【ミドル級】民生用DACのオススメ【24台目】
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定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。
※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※
前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518596837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
昔は「おまちかねハイエンドDAC」ってスレがあったけど
3年くらい前に過疎って消えたんだよ 大手はまずやらんがI2Sインターフェース晒してもらわんと
できればDACマスターでクロックも出してくれ メリディアンが新作DAC出したと喜び勇んで調べたらUSB入力無し、バランス無しのトンデモ商品だった
こりゃ売れんわ 自分がはっとしたハイエンド機はナグラとメリディアンの上位機聞いた時だけだったなあ
DAVEにはDSDACから買い換えたいというほどの魅力はなかった
DSDACじゃなくてもいいけどD-2みたいにミドルクラスに良いDAC増えてきてるよ
音の勢いとかSNの良さはDAVEよりD-2のほうが上だったし オーディオショーではMSBの下位機discreteDACもあったけど、たぶん100万は軽く超えるんだろね SOULNOTEのD−1がNOS対応になるらしい。
更新料金は料金は32,400円らしい。 丁度SOULNOTEスレ見てて書き込もうと思った
d-1中古買ってアプデして20万位なら全然ありだな 625名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:50:50.78ID:iTwex6Vk
メーカーはこういうところが安心感あるね。
627名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:54:51.74ID:iTwex6Vk
10MHz入力対応してくれたら神々しいんだが
630名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 18:55:57.65ID:iTwex6Vk
価格が大分違うからね。D-1ユーザーならありがたいね。
中古で買ってアップデートも有りだね。
634名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 22:28:27.78ID:iTwex6Vk>>636
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつSOULNOTEアンチがまた来ましたね
SOULNOTEアンチ=ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい 645名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 20:36:12.74ID:ig2BRYjO
定期的にでてくるSOULNOTE下げの人はどういう立場なんだろ
逢瀬の中の人かInnocent Key+取巻きという立ち位置の人?
↓
561名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 14:25:11.57ID:0XkRc+ka>>563>>564
勘違いしてる奴多いけどオーディオメーカーの技術者よりそこらへんにいるブラバン少女のが耳いいから
その子らが何でオーディオってこんな現実離れした音しか出ないんだと疑問に思ってるのが現実
↓
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつSOULNOTEアンチがまた来ましたね
SOULNOTEアンチ=ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい
646名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 20:39:38.12ID:ig2BRYjO
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器(400万と25万)を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ 144名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 12:03:15.35ID:EsXjQhSN
逢瀬は手をかえながらソウルートスレやミドル級DACスレを荒らしてますわ
少し前はCORD、AIT、NMODEスレ。嫌われるだけなのにね。
innocent keyの取り巻き連中も加わって性質わるいし粘着だわ不具合早く直せばいいのに 651名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/24(土) 17:08:00.94ID:EsXjQhSN
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器(400万と25万)を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ 449名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 12:31:51.42ID:2q6MMIAL>>456
●今までここに沸いてきた連中
葡萄が酸っぱすぎて悶絶する人達
CHORD厨
AIT厨
堕苑信者
ネットワークトラポ厨
PC厨
逆木好き嫌い連合
CSRステマ説狂信者
↓
☆ 全て通じず『馬脚を現したSOULNOTE D-2 アンチ』 うぃず 酸っぱい葡萄 ☆
手を変え品を変え御苦労な事です。
内容をひねっても結局最後は「SOULNOTE D-2」の悪口になるからわかりますよ。
所有してるフリしてもバレますよ。
嫌いな機器のスレや逆木などににワザワザ時間を割かなくていいんですよ。
お好きな機器や店舗のスレに行きなさい。酸っぱい葡萄の事は忘れなさい。
人の嫌がることではなく明るく健やかになれる事に時間をかけましょう。 この (ワッチョイ 6fc9-A3/R)の連投は基地外の書き込み?
2chでコピペの連投ってビョーキだよな >>DAVEにはDSDACから買い換えたいというほどの魅力はなかった
禿同 そろそろDAC64mk2を買い替えようと思うのだが、同じ様な音の傾向でおすすめはある?USB(Mac)入力が欲しいのだが、QBD 76は最新のmacOSには対応していない...。さすがにDaveまでは無理なので。ちなみにアナログアウトはXLRが欲しいです。 AKM、最上位DAC “VERITA” 「AK4499EQ」。同社初の電流出力方式、SN比140dB、歪率-124dB
https://www.phileweb.com/news/d-av/201812/07/45893.html >>870
soekrisも立派な箱に入れると50万になるんか >>876
スペックしか見ない人が思いのほか多かったってことでしょ 音の好みなんて各々の価値観によって変わってくる曖昧な物で個だけで楽しむ時代じゃないんだな
古井よロートル 自分と合わない意見が出てきたからって
ロートル呼ばわりとは数値しか見えない方は
視野狭窄やね サンプリング周波数のスペック競争も同様に、エンジニア側は基本的にDACの行き過ぎたスペック競争を憂いているが、
ユーザーやディーラーがどうしてもスペックを求めちゃうんだよね この記事の
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201812/11/3270_4.html
>>AKMとしては音質面ではAK4499もAK4497もトップレベルと考えているとのことだが
というあたりにエンジニア面子の本音が隠れているとみた >>881
それしかすごく見せれないからでしょ。
出てくる音は頭打ちで好みでしかないのに。 チップメーカーの姿勢としてスペックを追うのは何も間違ってないと思うし
そもそもチップだけで音が決まるんじゃないのに何が気に入らなくてチップメーカーに噛みついてるのか全く理解できない チップが変われば音確認したくなるからカンフル剤として有り 誰もチップメーカーに噛みついてなくね
スペックシート振りかざすしかないのかって今のDACゲームを嘆いてんでしょ 海外メーカーハイエンドDACはディスクリートばっかだし
旭化成とツーカーだったエソテリックまでディスクリートに走っちゃったし
DACチップメーカーのDACチップ使うのは国産ミドル以下と中華DAC位か ディスクリートとか有難がってるの信者だけだろ
スペックこそ正義
ただチップだけがスペックよくて製品としてスペックゴミなものが多いのも現実 スマホカメラと一眼に二極化してコンデジが消えたカメラ業界と同じやなw 音の良さはスペックの良さだけで決まる程単純なものではない。 DACは理想的なデジアナ変換以外に役割など無い
全てはスペックで決まる 電圧変動やノイズ受けまくるプアな電源やアナログ廻りでも
DACチップのスペックさえ良ければそれで良いの? バカなの?チップのスペックって誰が言った?製品としてのスペックに決まってる あと、参考までに教えてください。現在使っているDACは何ですか?
4jUeOKpI0 の要件を満たせているDACを知りたいです。 ミドル価格帯だと、さほどのDAコンバーターが110db出るかどうかって感じだもんなぁ…
ES9038Q2Mとかの低コスト省電力チップにして、そのぶんアナログ物量をリッチにしたほうが良くね?って気はしてる 自社で半導体チップ作れるところは強いわ
中価格帯が汎用の最高級チップを搭載してくると
中小零細の高級オーディオメーカーはディスクリート(笑)で独自性出すしかない
ディスクリートで半導体チップ超えられないとわかっててもだ >>897
スペック上の性能で超えなくても出て来る音が超えてたらそれで良い
オーディオは出て来る音に価値が有るのであって中身に何使ってるとか関係ない 特に日本の零細企業のディスクリートなんて伝統工芸品みたいなもんだよ
機械化されてない非効率的な作業の工数が値段の大部分だ
高い=良いものと勘違いして札束で音楽聴いてる奴らは理解出来ないだろうけどね p-750uに合う単体DAC探してるけどパッとするDAC全然無いのね
1点だけ唯一候補に上がったのがD-1だったわけだが合わせて使ってる人居ないからなぁ 音の勢いとか力感謝なんかはスペックにはあらわれないよな〜。 DSDACはFPGAだけどファームウェアで音が結構変わるもんだから面白いわ 同じ音で良いなら、チップの性能が良くなればその分周辺回路に要求される精度が下がる
チップの価格はそう変わらないので、製品価格はかなり下がる
これは消費者としては喜ばしいこと
だが、実際には、ミッドレンジはともかくハイエンドクラスのチップは、最近のスペック競争の結果、周辺回路への要求が跳ね上がってて、どーにもならん
そういう意味では、トップエンドモデル以外は無理に9038行かずに、9018互換の9028PROのパラとか選んでるメーカは現実的なのかもしれん 最新DACチップが出ると中華あたりがチップだけ豪華で残りのパーツがクソの格安DACを出してスペックしか見てないようなポタアン崩れのヲタが買って絶賛するというパターンが繰り返されてる スペックに踊らされる現象は1980年以前からずっと続いている
目先の数字でしか物を見れないのは日本の伝統芸だよ チップのスペックしか見ないのか馬鹿なだけ
メーカーも製品のスペックはごまかして書いてるからしゃーない部分もあるが ESSがスペック競争に持ち込んできたから仕方なく付き合っている側面もあるだろ
スペックに踊らされるのは、ある程度世界共通 最新チップ積んでても実際聴くと音がクソで萎えたことがよくあった
試聴せずに買った奴が悪い 口コミとかを見る限りでは、中華の安DACを楽しく買ってるのは、中華から中華への買い換えが多いように見える
それなら、チップのスペックが上がれば、おおよそその分性能が向上すると期待できるから、
まあそこまで間違ってない評価方法なんじゃないか
あと、格安品はともかく、最近は高い中華は馬鹿に出来ないよ
真空管アンプとかも、いいやつは良いし スペックのネックがチップなんてことは殆ど無いでしょ スペックで足を引っ張るのはほとんどが実装だけど、スペックがネックになるような製品がそもそも無いでしょ。5000円のDACでもスペックは十分だし
チップのスペックも製品のスペックもどうでもいいよ
チップの影響が想定外なほど音に出てくるから、いい音のチップが開発されてくれれば嬉しい
自分はそれだけかな ディスクリートをやるところが増えてきた分希少性や有り難みは減ってきた
スペック的にはディスクリートよりも優れた最新チップを存分に活かすハイエンドdacに期待 DACから電気信号以外の何かが出てると本気で信じてる人たち怖い 半導体プロセスの方向性からして難しいんだろうが
パッケージが大きくて+12Vとか、±10Vとかのアナログ電源要求するDACチップがあればな
低電圧の複数chパラで性能稼ぐよりは良いと思うんだが プロセスルールにもよるけど、どちらにせよチップ焼けちゃう
ヒートシンクと空冷ファンでガンガン冷やすならなんとか プロセスが小さくなりすぎちゃったから、電圧をかけられないんだよね
今の製造技術で内部の処理量を減らした+-12Vのチップを作ったらそれだけでいい音が出るのは確実なんだけど、チップ面積が大きくなる分価格が上がるから無理なんだろうな
300mmウエハーでプロセス密度の低い製造装置なんてある訳ないし
測定上のスペックも悪いだろうから、やるとしても石油王くらいしかできないよな 刀鍛冶とか和紙とか国宝みたいな職人がひとつひとつ丁寧に作るました的な
コイル、トランスもこういう感じのがある
DACもそんな感じで 半導体はナノ単位の仕事なのに米粒に文字書くとかそういうレベルじゃねぇw ディスクリと半導体チップなんて手書きで模写と写真撮って印刷くらい差があるよ
データの再現度は低くて製造コストもかかるけど
手書きの方が味があるから良いんだって意見は理解出来なくもないけどね 半導体チップだとどうしてもそのチップの音になるから
ハイエンドメーカーはそこを嫌って自分とこの音作るのに
ディスクリートにしてるだけでしょ そりゃディスクリートだけで組んだDACとかゴミ以外の何物でもないわ
一部の簡単なアナログ部分をディスクリで組んでるだけだよ どちらかというと一番キモの変換部分をディスクリートで組んでるけど… ディスクリで作れるDACなんてラダーDACくらいなもんだろ
勝てるわけがない MERIDIAN218を山之内なんたらがMQAも再生できるしお得みたいに言ってるけど
機能の半分は日本で展開してないから使えなくて、USB入力もないDACがどうお得なんだよ
金さえもらえばなんでも褒めるな 弁護士と評論家はいっしょやで
クライアントのために働くもの >>929
日本で使えない機能の半分ってTIDALのことか?
TIDALとか登録だけ面倒いだけで登録してまえば面倒なことしなくても
日本からでも利用出来るんだけどな
このクラスのDACでUSBない=PCとUSBで繋げないだと思うけど
ネットワークで繋ぎゃ良いだけじゃん はいスレチ
定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。 >>931
そもそもメリディアンのアンプとスピーカーとの連携を前提にしてるけど日本で売ってないから端子が飾りになってるってのがね
正直なんでこれだけ売るのか謎 人気ないけどTechDAS / D-7 192DSD聞いたこと
ある方おりませんか >>935
微細な音をしっかり拾えて空間表現力に優れたまろやかな音
ハッキリクッキリした音とは対極かな 輪郭を強調してる風でないからハッキリ系の音に感じないんだけど
決して音が丸くなるのではなく、立ち上がりや消え入りをしっかり描写するから
粗さがないという意味でまろやかな音と省略して書いちまった まろやかな音ながら微細音もしっかり表現出来るとゆー事か、素敵ゃん nadac、akurate dsm3、soulnote d-2で悩んでるのですがアドバイスいただけませんか。
音だけならやはりnadacでしょうか。
とにかく原音忠実な自然な音が希望です。 >>936
ありがとうございます
なかなか良さそうですね、フジヤで中古89k見て気になって nadacはかなりモニター的でちょっと淡白系
akurateは逆にリスニング寄りでオーディオマニアが好きな音とは真逆だろう
俺は好きだが
目的に合ったものならnadacだろうなぁ 100万超えのDACは流石に値付けした奴の脳みそを疑うわ
アンプじゃあるまいし
まあその中では実際聴いたことあるのはD-2だけだから何も言えない Brooklyn DAC+ 買っちまったい
28日に届く
レポするかどうかは分からない >>946
おいー、そこまで書いたんだからレポしてくりよ
ちなみになにから買い替えたん? >>947
追加
アナログ中心生活だからSACD壊れたときに安いYAMAHAのユニバにした
低域が全く伸びないのでDACを外付けするつもりで物色しているうちにMQAフルデコードできるってんで導入
ムンドのプリを残すか外すか思案中
フォノイコも付いてるんだがしばらく使ってみてMCトランスを追加する予定もある クロック入力できるんでクロック入れられる安いトラポと外部クロックも付けてみようかとも
オーディオは価格が訳分からないほど高くなっているのでほどほどのところで頑張るつもり アナログ中心ってわりにはデジタルもいじりたおしてるな
幅広く応用可能な機種は遊びがいあっていいよね YAMAHAのユニバはHDMIでDSDを出力するようなので分離器で音声を取り出して光端子に繋げて鳴るのかどうかも試してみる
なんせPCだの何だの超苦手でな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。