((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 27 ((_))
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イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。
関連リンク・過去スレ等は>>2-4辺り。
【前スレ】
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 26 ((_))
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1505866904/
【関連スレ】
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/ ソナス・ファーベル/Sonus faber ～その11 2005/08-2006/02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 2006/02-2006/05
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_)) 2006/06-2006/12
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1239290761
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300069110/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 19 ((_)) 2011/10-2012/06
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318866913/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 20 ((_)) 2012/06-2013/04
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339161872/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 21 ((_)) 2013/04-2014/01
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365318378/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 22 ((_)) 2014/01-2014/05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1389451447/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 23 ((_)) 2014/05-2015/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401421634/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 24 ((_)) 2015/05-2015/12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429273018
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_)) 2015/12-2017/09
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451408840/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 26 ((_)) 2017/09-2018/07
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1505866904/ スレ立て乙です
ソナスの音は色濃く個性的とよく言われるが、
楽器の質感で言えば他メーカーのより生々しいと思うのは
自分の耳がソナスを基準にチューニングされてるからだろうか グァルネリの奏でる音は、時折本物のヴァイオリン演奏よりも生々しく感じることが
あるけど、それは気のせいかもしれない。 >>5
同じ事を感じます。
たまに生演奏を聴いて、物足りなく感じることがあるので困ります。 >>5
それは楽器にマイクが近いからでは？
ジャズのピアノなんかピアノの中にマイクを突っ込んで、上から布団を被せて録るから
生では聞けない様な鮮烈な音が出る >>6
同志ですね。ヴァイオリンソロや小編成においては、ソナスの中でも
ブックシェルフのグァルネリが顕著だと感じます。
>>7
確かに仰せの理由もあるかもしれません。
でも同じソースを他のスピーカーと比較試聴してもグァルネリが際立ってそう感じます。
ヴァイオリンのヴァイオリンらしさをさらに濃縮したような？ 質問です。
PRYMA01というヘッドホンはソナスのエッセンスを感じられる音なのでしょうか？
このヘッドホンは持っていますが、ソナスのスピーカーは実は聴いたことがないのです。 >>13
ソナスが気合入れて特別なスピーカーを作ると、普通の音のスピーカーができるような気がする
ソレとか、初代Extremaとかね venere1.5が旅だった
さすがソナス、良いスピーカー
低音から高音まで綺麗な繋がりででている
音楽性もあって、気持ちよく聴ける
カメレオンは知らないけど、ｖｅｎｅｒｅは新ソナスとしては良いできだと思う オーディオは自己満足の世界ってどこかで書いてあったけど、
満足できなかった。
普通の音なら、ソナスじゃなくていいじゃん、みたいな 久しぶりにメメントヤフオクに出たのにあまり値段上がりそうにないな ヤフオクのメメント ウォッチ１８７あるし
最後つり上がるんじゃない？
今クレモナアウディトール持ってて満足してるけど
メメントとオマージュが少し気になる ボーカルもの限定で鳴らすならエレクタアマトールとメメントどっちがよさげかな ↑クレモナが良いと思うよ。ガルネリがクレモナより良いと一般的に思われがちだけど
そんなことないぞ。占有する面積も同じだし。 自分はバイアンプでガルネリオマージュ鳴らしてるけど弦楽器はガルネリのほうが
いいけどボーカルはクレモナのほうがよく感じるよ。 あ、ボーカルは男性ボーカルか女性ボーカルかで違うけどね。ガルネリだったら女性
ボーカルなら良いかもしれんが、オマージュとメメントは勢いだったらオマージュの
ほうがいいと思うけど。バランスはメメントかな。 ミヌエット買いました
末席に座らせて頂きたく存じます >>25
まずはおめでとうございます。
Sonus Faber MINUETTO ですか。
国内未発売のレアもののようですね。
http://aucfree.com/items/x458793217
ここの説明をみるとエレクタアマトールとミニマＦＭの中間モデルとの記載あり
作りもかなり凝っていて実は掘り出しものの良いものなのではないですか？
この過去の落札金額も掘り出しもの価格ですが、おいくらで調達されたのですか？
ベネレ１．５と比べてどのような印象をお持ちですか？ ベネレ1.5の方が、暖かくて、輪郭が少しぼやけている感じです
それに対して、ミヌエットは輪郭がはっきりしていて、もっと耳元まで声が聴こえる印象がします
艶に関しては、表現が難しいのでコメント無しにします
購入価格はご想像に任せます、割と高かったですｗ、でも外観綺麗でした
こうして聴き比べると、ベネレ1.5頑張っているな、と思いました
ミニマやエレクタアマトールには全く太刀打ちできないとしても、中古8万のベネレ1.5はおすすめかも
シングル球アンプでの感想です >>27
ありがとうございます。
感想を聞いたかんじミヌエットもオールドソナスのブックシェルフの系譜なのですね。
所有しているガルネリHもどちらかというとそういう感じです。
ベネレ1.5は聴いたことないのですが、モニターよりの音なのかと思ってました。
伺った感じちょっと違うのですね。 ttp://www.asahi.com/area/iwate/articles/MTW20180323030740001.html
これか？記事を引用せず画像だけ貼るのはどういう意図があるのか？ ミヌエット、ヤフオクにでてますが、売っちゃうんですか？ ＞＞そりゃこじ開けたら何かしてるでしょうよ。
>>何をしたかなんて知らんわ。 出品、取りやめようかと思う
建前は、ネットワークいじっているかもしれなくて、トラブルが怖いから
本音は、今の勢いだと落札金額10万円超えそうにないから；； 以前、コンチェルティーノ出品したときは、70,000円で最後まで動かず
ラスト1分で、業者らしき人が落札だったｗ
中古は値崩れしないソナス神話が昔はあったのになあ ミヌエットは日本では知名度がまったくないからなー
以前落札されたのみるとエレクタアマトールとミニマＦＭ２の中間モデルとの
ことだったからコンチェルティーノとランクは違うのだと思うけど。
まあでも、エレクタアマトール２みたいな失敗作もあるしなｗ こればっかりはわからん。 Sonettoやっと発売か
寝室用にⅧ欲しかったけど、値段的にⅢかな、、、 18cm2発のSonetto5はノアとしては日本で売る気はないらしい
これを販売したら20万円高い18cm3発の8は売れないだろうからしょうがないか venere wallってオークションとかじゃない国内のショップで買えるところあるかな？
後継モデルもサラウンド用の製品でてくれればいいんだけど… 秋号のステサンでは小野寺さんが、150万で組むベストサウンドシステムにヴェネレシグネチャーを大抜擢
そのこと自体に不満などあるわけないが、だがしかしもうすぐ廃盤になるのでは？
なんせSonettoⅧが発売になるからねえ
記事を読むと弘法筆を選ばず、ソナスアンプを選ばずって感じで優秀な製品ならとりあえずなんでもOKみたいだな
まあ実際には聞くジャンルや音の好みで選ぶことになるんだろうが
ステサンの組み合わせは予算縛りと小野寺さんの好みってことで、他の組み合わせも十分ありありだな これも少ししたら18cmウーファーのブックシェルフ、ソネット2が出るのかな 小野寺はデキるな…
以前、ベネレシグを店で試聴したとき、プリメインならデノンのプリメインが一番合っていた
ただしプレーヤーはアキュのDP-720だったが 女性ボーカルを最高に艶っぽく鳴らせるスピーカー探してて
最近ガルネリトラディションに興味持ちましたが
その一方で打ち込み系をキレキレに鳴らしたいというのもあって
両立は難しそうだななんて想像してますが実際どんな鳴りっぷりでしょうか ところでイタリアのPathos社のアンプが再輸入されるみたいだな
ソナスとの相性は国産アンプよりもいいのではないだろうか
しかし値段が凄く高くなってるよねえ
モデルチェンジしたといっても、ほぼ同じTwin Towersで約2.5倍ぐらい？ >>56
メメントあたりとＱ１を並べておけば解決ｗ
でも実際ガルネリトラディションは定評があるオマージュメメントあたりと
比較してどうなんでしょうね。あまり評判のよくなかったエボリューションよりなんでしょうか？ ブルメスターとの組み合わせで聴いたことあるけど、クール系ながら嫌味なくスッと耳に入ってきて非常に聴きやすかった記憶
オマージュやメメントみたく主張せず裏方に回るタイプなので打ち込み系は苦手かも？
（※個人の感想です） >>59
海外ではデモ用に親会社にあたるmcintoshのアンプを使うことが圧倒的に多い
日本ではこのコンビではまず聞けないのが残念 ガルネリオマージュうちにあるよ。地震が来たらいやでスタンドから降ろして床に置きっぱなしで最近つかってないやｗ >>61
VENERE-SとSonetto VIIIの音に10万円の差があるかどうか
そこが一番知りたいところ セラフィーノトラディション聴いてきたけど期待外れでがっかりだ
現代的でややハイファイ調の平々凡々な音
高域の伸びやかさは多少感じられたが全体的に音が混濁気味で
部屋がダメだった可能性はかなり高いけど長時間聴き続けられない音だった
この音では積極的に選ぶ理由がないスピーカー。インテリアとしては優秀だが
もしかしてソナスってきちんと鳴らすのが難しいの？ >>67
鉄音になってから官能とは程遠い音になったからね すまんが鉄音がわからない
やっぱフランコさん作でないとダメなのかぁ
アッコルドはいまいちだったんだけど
オールドソナスのブックシェルフだと何が官能的？ 自分はメメントだけど、もうスピーカーを変える気にならない ガルネリオマージュとクレモナ初代でいうと官能的なほうはクレモナ、
ガルネリオマージュはどちらかというと元気。
この二つはスタンド込みで設置スペースはほとんど一緒なので官能的という
ことで選ぶんだったらクレモナでもいいんじゃないかと思う あ、でもクレモナは壁から離さないと低域が飽和するから、それ込で設置スペース
考えないといかんな。スマン。 Mはそうでもな気がする。個性は減ったかもしれないけどとても合理的でトータルで性能は上がったと感じた。 クレモナか。ショップの出物を待って試聴するしかないな
今スピーカー変えたい病にかかってるから待てないかも 部屋の反響使うと綺麗になる系と勝手に思ってますがダメですか？ >>74
まあソナスでってのならともかくいいスピーカーはたくさんあると思うし好みだから色々視聴させてもらって良いのに決めれば？ >>75
>部屋の反響使うと綺麗になる系
？？？？？？ オマージュはスタンド固定できんからなぁ
他にない音だから面白いけどメントのが音明るくて解像度も上がってオールジャンルいける
外見はクレモナが好きだけどガルネリの名前に惹かれる サブスピーカーとしてならオマージュのほうが面白いし、メインにするならメメントの
ほうが無難だと思うわ。オマージュはバイアンプがお薦め。 オマージュをバイアンプで使うと鳴りっぷりが別物
全部バイワイヤにして欲しい フランコはバイワイヤとシングルワイヤを意図的に使い分けたのかなぁ？ >>82 フランコはバイとストレートを意図的に使い分けたのかなぁ？ >>80
メメントもオマージュもメインいするには相当の気合いがいるわ オマージュとメメントってそんなに違わない？
オマージュユーザーですが、一時期メメントがほしかった時期があったんだけど
どうせサブなら他のブックシェルフ買ったほうが幸せになれるかな？
805D3とか、Magico S1の中古とか。Signature Diamondもいいなとか…。
もちろんメインはソナスですよｗ フランコの最初期はバイアンプ端子だったけど、間違った使い方するやつが多くいて
レベルの不整合があったのでバイアンプ端子やめたとか聞いたことがある。
最近のテッツォンではバイアンプ端子復活したみたいで遊びがいがあっていいですな。 >>86
オマージュ持ってるなら、メメントはいらんわ。
B&Wでもマジコでも行ったらいいと思うよ。
ソナスと正反対に行くならTADとかも候補かもｗ ソナスの他にもう一組というと、ホーンの付いたJBLって人は多いな ガルネリのユーザー様に質問です。
専用スタンドの有り無しで、鳴りっぷりは全然違いますか？
もし専用スタンド無しで、文字通りブックシェルフで十分使えるのであれば、
場所を取らなくていいんだけどなぁ、って思ったもので…。 ソナスのスピーカーは周りに障害物があると別物になります。 >>88
やっぱオマージュとメメントはあまり変わらないですかね。
地震で転げないところもメメントの魅力なのですが、（オマージュユーザーとして
一番の動機はそこかもｗ）TADも確かにいいですな。ダイナにおいてあったの聞いたけど、
すごくストレートな鳴り方だったような。
>>90
やったことないけどどうなんだろう。
もちろん鳴りっぷりはスタンド時の６割、インシュや配置などを追い込んで７割
ぐらい？ おそらく音場感が損なわれると思うけど、人によって重視することは
違うので個人的にはそれもありだと思うけど。 >>90
>文字通りブックシェルフで
？？？？？？ まあ文字通り本棚に置く人はあまりいないと思うけどねｗまぁ言いたいことは分かりますよｗ 前のミニマビンテージ、2010年頃使ったことがある
このスピーカー専用の環境で合った曲しか再生しないならいいが、
いろいろ聴く自分にとって、正直30万程の価値は疑問だったな
オクで売却したが、落札した人も数か月で売却してた スピーカーてのは鳴らしこみも重要だと考えてる
今使ってるのも10年以上使ってるし（なかなかヘタらない）
長く使ってないとわからんのかも ミニマビンテージって万能型じゃないでしょ
正直これでロックやポップスはどうよ？
てスピーカーだから、サブで使うにはいいスピーカーでしょ >>99
ないです。
ヤフオクでも値段ついてるけど聞いたことない人多いのかもね >>101
柔らかい音が好きかクラシックなら良いですかね？ あのエロ～い音は他のメーカーじゃ出せないんだよねぇ。 >>103
いいと思いますよ
フランコさんが作ったオリジナルより、音が良くなったそうですから >>104
色気確かにありましたね。
アンプでもっとエロくしたい感じですね でもガルネリトラディションがオマージュと別物のように新ミニマも外見だけちょっと
似てて音はいいというのはテッツォンアレンジでのことで値段が５～60万しても買う？ ミニマビンテージは低域をグライコでカットしてサブウーファー足してフルオケ聴けるようにしてある 解像度無いけどボーカルのねっとり感が良くてたまに聴きたくなるな ひっさびさにガルネリオマージュを復活させた
シングルアンプだとぱっとしないがバイアンプでみるみる変わる
バイアンプも石とデジタルで試したがデジタルアンプのほうが生き生きなる
不得意なジャンルは全くダメ、得意ジャンルは天国
わりと点音源に近く、小編成の弦楽はかなり心地よいな
これだけ得手不得手があるのはメインに向かないけどサブに最適で愛着がより増した >>111
それサブか、金持ちだな。メインはオールラウンダー。 本当はメインで使うことも想定して買ったガルネリオマージュではありますが。
メインはエリプサ固定でやはり音色は似ているので、サブは違う系統のSPをあてて
いたが、しばらくガルネリを楽しもうと思う。
うちのガルネリはラッキーなことに白濁がないので、見た目でも楽しめる。 オマージュはスタンド固定できんのとピアノの音がな・・・
欲しいとは思うけど弦楽器よりピアノ物が多いからクレモナのままかなぁ
サブに買うならありとは思うけど場所的に厳しい >>113
ガルネリオマージュをバイアンプで鳴らして、エリプサはBTLで鳴らしてるの？ >>113
見た目の美しさは認めますぜ！
余程ソナスに惚れたね？ ソナスは実際のピアノ音とは異なる気がする
それがいいかは個人の感じ方だろうけど >>115
エリプサは使ってる石のステレオパワーで中で既にBTL構成になってるので２台構成はしてない。
ただクロストークの影響を排除するため将来的に同じ系統のモノラルパワーにしたいとは思ってるよ。
>>116
エリプサも全体の造形は美しいけど、寄木の木目と光沢の美しさはやはりガルネリでしょうか。
写真だとわかりにくいけど現物は本当に美しいよね。 >>119
写真じゃあ光沢で木目わからなかったりしますよねー。実物も暗いところでは木目見えにくかったりで（笑）むずかしいですよね^_^ >>122
部屋は縦長利用、SP背面は50cm-1m程度、側面にラック3列、反対側の側面後方にテレビです
今はブックシェルフでどうにかなってますがフロア型にして低音を制御できるかが懸念です
エリプサは背面スペースはあまり取らなくて平気でしょうか
ソナスHPにあるイタリアのショップの新品問い合わせたら日本発送NGだったので当面買えませんが検討中です >>122
背面40cm弱で大丈夫だと思う。
エリプサは奥行きが短いのでクレモナより設置しやすいよ。
平面構造のお陰で周りの家具の影響も受けにくいし。 >>124
エリプサはわりとポン置きでもなんとかなるので、セッティングはいい加減ですが
背面壁からの距離は５０ｃｍ取れれば何とかなると思う。自分もそれぐらい。
低音は重いけど速いので、こもりにくいように思える。
まぁ当方はわりと適当なので、キチンとセッティングしてる人の意見も聞きたいところですが。 そうそう、クレモナより御しやすいと思います。
左右間隔はどの程度が適切なんだろうね。当方はウーハーの中心間でざっくりと2.6m
ぐらいかな。 皆さんご意見ありがとうございます
クレモナは中古で比較的出るので迷ってたけど
クレモナより設置・セッティングが楽なら尚更エリプサが欲しくなった >>133
おっとごめんポロリしてたかい、デカすぎてさ（笑） >>130
そりゃイタリアの家具を勝ったつもりが中国製だったら怒るだろうよ いまヤフオクに状態のいいエレクタアマトールが出てるけど、エレクタアマトールと
ガルネリオマージュ、ミニマを比較するとどう？特に得意とする弦楽器と女性ボーカルについて。 ミニマは元気な鳴り方なんですか。
イメージではエレクタアマトールより甘い感じがするのですがｗ
意外でした。 あ、エレクタと両方を比較したわけじゃないんだよ
コンチェルティーノよりは元気な鳴りだった
あとは、ネット調べまくると、割と元気が良いような、書き方してるからｗ
両方聴いたことがある人が答えるのが一番良かったね コンチェルティーノも興味があったのでありがたいコメントです。
直感的に元気な感られたんですね、感じ方は人それぞれですし、ニュアンスが伝わりましたよ。
比較論を無理強いして失礼しましたｗ ありがとうございます。 >>136
初代ミニマと初代後期型エレクタアマトール持ってる。
ミニマはナローレンジだけど女性ボーカルが陽気で明るい感じ。
エレクタは比べるとワイドレンジでオールマイティーだけどちょと音が暗いかな。
どっちも弦の音は良い感じに鳴る。エレクタの方は部屋が広くなければフルオケも大丈夫。結構壮大に鳴ってくれる。80年代のロックもよく聞くけど結構気持ち良く聴かせてくれる。 >>142
なるほどー。具体的なイメージが想起できる詳しいコメントどうもありがとう。
気軽に楽しく聴けるのがミニマで、本格的になんでもこなせるのがエレクタアマトール
というのが当時のコンセプトだったのかもしれないですね。
ボーカルが明るいというとクレモナもそうだった気がするけど。
ミニマ、エレクタアマトールと比較したガルネリはどうなんだろうか？ ガルネリの印象ははヴァイオリン等の弦楽器や女性ボーカル特化型スピーカーで声の艶や生々しさ、密度感は代え難い
一方その他ジャンルは今一歩なセルブリンのスピーカーの中でもとんがった印象 オクのエレクタアマトール60万超えか。
送料もかかるしえらいこっちゃな。 >>145
エレクタアマトールってスピーカーユニットが死んでも直せるのかね？
例えばツイーターのボイスコイルが焼損したりとかさ。
もうすでにユニットのストックはないだろうし。 >>144
コメントありがとうございます。
女性ボーカルと弦楽に特化した一点豪華主義のガルネリオマージュというのは憧れますね。
もともとプロトタイプは博物館寄贈用で売りものではなかったという話もありますし、
好事家としてのフランコが自分の趣味全開で作った遊びのスピーカーだったのかもしれ
ないですね。オールマイティでないところも愛嬌というか気にしないというか。 >>146
多分、無理だと思うよ。
Amati Homageのツィーターがもう無くて修理できないって、NOAHの人が言ってたから。 >>149
あ。ごめん。ノアやソナス本社では、もうユニットがないので修理できないのはわかるんだ。
そうではなく、ボイスコイルが焼けたりしたのを手作業で直してくれる業者がいるのかなって
こと。そうでもないと骨董品的ソナスのリスクヘッジができないよ。 venere2.0はスレの人たちからみてどんな評価ですか？
試聴できないんで情報を集めたくて…聞くジャンルはカルテットとかヴァイオリン協奏曲が主です >>151
他のソナスのスピーカーの音を聴いたことがないから比較は出来ないけど、低音から高音までバランス良く鳴ります。前に持ってたDALIのmenuetみたいに弦楽器は得意な感じで鳴ってます。
全体的に音はゆったり出てmenuetよりは癖のない感じです。 >>150
ボイスコイルの腐食切れくらいなら
軽井沢のYOSHIDAスピーカーリペアサービス あたりが受けてくれる可能性がある。
巻きなおしはどうだろうねえ
ソナスのスピーカーはフレーム径さえあえば替えはいくらでもあるよ
例えばミニマのトゥイーターは110mm径なので最新の高級トゥイーターに置き換えれば
音質もアップ! >>155
ありがとう。軽井沢のところはソナスの修理実績が上がってたので気にはなってた。
あそこなら受けてくれそうだね。
最新のユニットに交換するのは、考えようによってはアリだと思う。
ただいわゆるフランコがチューニングしたバランスというか黄金律のようなものが
別なユニットを導入することで失われてしまいそうなことが怖いといえば怖い。
手練れの職人さんのような人がソナス界隈にはいるようで、そういう方々のチューニング
したすごそうなのはネットでよく見るけど、そういうのを実際に聞いてみたら
考えは変わるかもしれないですがｗ >>153
詳しくありがとうございます。
買っちゃおうかな… >>156
ああ、すまん、エレクタアマトールでしたか。
TwのT330Dは音が独特でちょっと替えがないな。自分はミニマ・アマトールなので
Twの性能が落ちる。 >>159
あ、いえいえｗ
ちょうど落札されたのがエレクタアマトールなので被せてお聞きしたのですが、
自分はガルネリオマージュですわ。ガルネリのツイーターユニットもカスタムメイド
の特殊なやつらしいですね。もうユニット交換在庫がない現在、アマトールも
ガルネリもどうしたらよいのかｗ 数カ月前に問い合わせた時に「在庫あるけど空輸できない」って断られた現地ディーラーから、輸送できそうなんだけどまだ興味ある？ってメール来た
モノはストラドのレッド新品
やべぇ、どうしようw >>163
そのディーラーって、OFFICINA DEL SUONO の GABRIELE MASELLIかな？ >>163
あっ、心配しないでね、狙ってないから（笑）。
俺は既にストラドユーザー。 >>165
そうです。
ストラド良いですよー！ 無事に入手できるなら背中押します。
結構値引きしているのに、何故かイタリア国内ではなかなか売れないみたい。
エリプサもまだ残ってるでしょ⁉ >>167
ありがとうございます！
実は彼のとこで2年前にエリプサ買ってますw
個人輸入は半分趣味みたいなもんなので
エリプサからアップグレードするか、それともとりあえずストラドもエリプサも両方輸入して欲しい人募って実費で譲るか、見送るか悩み中… 先日俺が手放した新品同様ストラドRED某店に出ると思う。売値300ぐらいじゃないかな。 >>169
一度個人輸入しているならハードル低いですね。
エリプサの約1.6倍の重量があるので腰を痛めないようご注意ください。また、
イタリア人の荷物の取扱いは荒っぽいので、到着荷物の確認は入念になされませ。
それでは良きご決断を！ >>164
先日エリプサ問い合わせたら日本は送らないって断られたけどなぁ
店主の気が向いたらおｋなのか？ >>173
多分、提携している国際配送業者の問題だと思う。
配送業者が、送り先を個人ではなく業者を想定していて、
「荷降ろしは受取人がやる」のが原則になっているよう。
配送業者の日本支部に「フォークリフト持って無いのか？」って言われた！
「個人宅にそんな物、ある訳ない無いだろう！」って、もめて結構大変だったわ。 ストラド羨ましいけど、広さや天井の高さがないとダメなんじゃないかとか、
ダブルウーハーだから低域がこもるんじゃないかとか、そういうことを踏まえて
自分のルームだとエリプサのほうがむしろ良く鳴るに決まっているって自分に
言い聞かせているエリプサユーザーですｗ
でも実際問題、広くて天井が高くないとダメじゃね？ >>176
我が家はマンションの17畳のリビングに置いていて、
天井の高さも普通程度だけど、全く問題なし。
壁からは40cm程度の距離を確保すれば低音も大丈夫で、
平べったいからクレモナより設置が楽だった。
思っていた程スペースを要する感じではないよ。
小部屋では流石に無理だけど、大雑把に言って「中程度」の広さで大丈夫な印象。 >>177
「送り先が個人宅だとわかっていて現地の配送業者が受注した」ということで、
追加料金なしでリフト付きの専用車を用意してもらって、
玄関までの運搬をドライバーに手伝ってもらった。
あくまで「今回限りの特別対応ですよ」って念押しされた！
配送業者の現地支部と日本支部の情報伝達が悪くて呆れたわ。 >>178
ありがとう。意外と大丈夫そうですね。
ただ自分もエリプサは購入して日が浅いし、ルームもせいぜい14畳程度でさらに
他のスピーカーもおいてあるので、まずは隣部屋との壁を取っ払ってから考えます。
自分としては今はエリプサを一生使うつもりではいますが、10年でスピーカーを
数台買ってるし、まったく自分を信じられないのでｗ ソナス公式のインスタグラム見ると、E A III ってサムネイルが並んでるのってまさか？ >>173
すまん、書き損じた
彼曰く日本に送れる配送会社見つけた、とのこと
エリプサも名器だし部屋も大きくないのでこのまま10年20年行くつもりだったから超絶迷ってるw ひでー価格だ
ここの専用スタンドはデザインや材質に一貫性がなさすぎるし
いまどき大理石とか無いわー >>170
U-Audioにストラド売ったんだね⁉ オクに出品した方が、高値で落札されただろうに…。
運送が大変だけど。 店売りの価格はわからないけども海外から買うより絶対にいいな 販売店にもよるんだろうけど、日本でソナスの新品買ったら、値引き率はどれ位なの？ 値引きしないって店もあった
今のソナスがそうかは分からない Sonusfaberから、「 ELECTA Amator III 」登場！！35周年記念！！！
どうよこれ なんだかフォルムが安っぽいな。特別感がない。
パオロはフランコとは違う方向性だってのは分かり切ってる話なのに
トラディションシリーズとか今回のとか懐古シリーズだしても白々しい感じしかしないよね。
未練がましいというか。 「悔しいけど、売れるのはフランコ所縁の作品だ」って認めるに至ったということか⁈ パオロは上層部から、フランコっぽいの作ってよ。でも君のセンスだと違うのが
できちゃうから、昔のモデルの後継機とかいいんじゃね？とか言われて、なんか
俺がやりたいことと違うーとか思いながらいやいや作ってたりしてないか心配。 企業だから売れる物を造らないと成り立たないからねぇ。 手抜きスタンド、エンクロージャーもミニマタイプの直線デザイン、
無理矢理取って付けた様な大理石底
だめだこりゃ ステサンが完全バックアップしてて
松本隆もオリンピカ3買ったりしてるのに売れてないのか？ トラディションシリーズとか気合い入れて作ってあるのは
分かるんだが低音の速さ追求やら高解像度やらは
敢えてソナスでやることなのか？となると…
その方向性はライバル多数だし楽器の音を聞くにはいささかhifi調すぎる モニター系を追及しないで、「スピーカーは楽器だ！」みたいなコンセプトの作品を造って欲しいわ。 パオロソナスの比較的安い機種で名機と言えるのはベネレシグネイチャーと思う まあ想定内だったけど新アマトールガッカリだわ
ちょっとだけミニマビンテージ的な復活を期待してたけど
結局ガルエボとか新エクストリーマ系の現行ソナス&パオロ感丸出しの
手抜きボッタ系じゃん 今度のアマトールはガルネリよりかは安いんだろ？
100万前後か？
う～ん、早く聞いてみたい。TIASには間に合うのか？ >>205
それがOLDソナスだったんだけどな。今は、高解像度とモニター系じゃなきゃ売れないから 今号のステレオサウンドで紹介されている
PMA-SA11×ベネレ・シグネイチャーの組み合わせはとても良いですよ。
評論家の小野寺さん、必死に組み合わせを探しましたね。 TOYを聴いた人居られますか？
TOYは、ニューソナスの音調なのでしょうか、それともオールド系になるのでしょうか？ ベネレシグニチャーから値を上げたのは、ユーロ為替のこともあろうか。中華の色が
あると、グローバルな観点でビジネスに支障も大きかろう。自分もソナスでのピアノの
音を楽しんでいる。 オールドソナスの音が良い理由には、エイジングの要因も大きかろう。新し目のソナスも
エイジングが進むと音質が熟してくる。高級ラインの製品は、ケーブルに百万を軽く超え
る資金を投入する覚悟が求められよう。自分のところではケーブルのエイジングも進行し
音質がようやく 一定のレベルに達して来ている、難しくものだ、全く 。 U-AUDIOのストラドそのままSOLDOUT
セルブリンのソナス傑作シリーズは人気衰えないな ベネレが出た当時（人だかりができてたけど）
「なんじゃこりゃ」と思った私は間違ってなかった >>222
貴方が買った人？ それとも前オーナーさん？
シリアルナンバー見たけど、最終受注の一歩手前位の若い中古だったなぁ。
オクに出たら盛り上がっただろうに…。 ヴェネレシグネチャーはエントリークラスではないので毛満鯛 18年目のConcerto Home逝った
アート引越しセンターでトドメ
安もんだけどいいスピーカーだった >>234
アート引越しセンターは何やらかしたの…… なにかのデモでカメレオン聞いたけど、乾いた音で凡庸な感じだった。
同じ価格帯のスピーカーでいくらでもよいものがあるって印象。 同感だな。 今の価格で敢えてソナス選ぶポイント少ない。 【フラッグシップ】
アイーダ
【準フラッグシップ】
リリウム
【ミドルクラス】
イルクレ
トラディション
オリンピカ
ソネット
【エントリークラス】
カメレオン イルクレでミドルクラスかいな。
フラッグシップ級が高過ぎだよね。 >>239
いや違うかと。
【フラッグシップ】
ザソナスファベル
【準フラッグシップ】
アイーダ
【ミドルクラス】
リリウム
イルクレ
【エントリークラス】
トラディション
オリンピカ
【コンポクラス】
ソネット
カメレオン >>241
The Sonus Faberはもう製造していないでしょ⁈ >>242
日本には入ってないけど、世界では新モデルが出てるよ。the sonusfaber se へぇー、新型が出たんだぁ～。
価格はフェラーリ位かな。 今のソナスよりセルブリン時代のソナスのランクが見たいです >>247
フランコ ソナスのユーザーに対して何か…？ フランコ時代は長いし、どの時点のものかでランキングは難しいでしょうけど
定価ベースでいえばこういう感じ？
【ハイエンド】
４００万以上
【準ハイエンド】
フロアスタンドの２００~４００万円と１００万以上のブックシェルフ
【ミッドレンジ】
フロアスタンドの１００~２００万円、５０万以上のブックシェルフ
【エントリー】
それ以下 オクに状態良さそうなアマティ出てるね
果たしてどこまで盛り上がるか >>252
低域再生はアニヴァの方が余裕があるねぇ。
設置しやすいのはエリプサ。 ありがとう
エリプサはオールドソナスの中ではどちらかというと現代的な音作りだと思うけど
アニバはどうなんかな？形状的に初代クレモナの延長なのかな？ >>254
「ガルネリ・メメントのフロア型」という位置付けだと思う。 >>256
なるほど。
言われてみればツイーター・スコーカーは同ユニットだし、その通りですね。
アニバ欲しくなってきました。でも今の価格とか中古相場みても200万前後だし
もうちょっと頑張ってストラドかなという気もしますね。 アマティ アニバ使っている人はスピーカーケーブルに何を合わせていますか？ 当該スピーカーではないですが、ヨルマデザインのスピーカーケーブルです >>257
最近ストラドの中古をU-Audioで298万円でゲットした人はラッキーだったな。
以前の中古相場より90万円も安いわ。
前オーナーが格安で手放したからかなぁ。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/125873/ >>261
ユニオンの中古でたまに「商談中」ってあるけど値切れるわけ？ >>262
商談中表示は押さえてあります、って意味じゃね？ そうだよ。値切り商談じゃないよ笑
ローン審査中とかいつまでに決めるから置いといてキープとか。 >>261
昔だけどダイナK又のメーリングリストで250万販売の時があったよ >>265
中古品は、コンディションによって査定価格・販売価格は変わるでしょ。 ツイッターでストラド購入報告見たけど
ストラドってフィニッシュが3種類あったんだな >>268
昔のことで間違ってたらだけど、確かストラディバリは突然生産発表されて、
欲しい人が多かったから、最後のモデルは数量限定で無理やりつくってもらったんじゃないかな。
ただ、レッドバイオリン色はすでに塗料がなくなっちゃってたので、当時現行モデルだったやつの塗料を使ったんだったかと。 全部で５種類だったよ。
パラディオ（限定モデル）
グラファイト
ウォルナット
レッド・バイオリン
レッド・ハイグロス・フィニッシュ（最終受注） 最終受注はレッドハイグロスだったのか
どれくらいの数が出たんだろう >>275
総生産台数は、ストラドが約900ペア、エリプサが約1,000ペアだったと思う。 フェラーリより生産数少ないというのは大げさではないんだな >>276
ストラドとエリプサがそこまで変わらない事実に驚いた エリプサの方が５年後発で、製造終了時期は同じ位だったからねぇ…。 ジャンルによっては、むしろストラドよりも良くなるからな＞エリプサ ストラドに憧れはあるけど、住環境などを考えると自分にはエリプサが最適だと思ってる。 クレモナシリーズとはいっても、エリプサはクレモナ初代とは音色も鳴り方も大分違うよね。 >>284
位置付けとしては、クレモナMの兄貴分って感じかなぁ⁈
あの平べったい形状が、設置を容易にして鳴らしやすいんだよねぇ。 クレモナMは聴いたことないけど、エリプサに近いのかな？
初代とクレモナMも結構違うらしいし。
初代クレモナも好きなんだけど、エリプサに比べると随分甘ったるい
いい意味でも悪い意味でも クレモナMは初代に比べて、濃厚さが減った分、対応ジャンルが広がった。
ジャズ好きの知人が、初代よりMの方が好きだと言っていた。 >>287
まさにそういう感じ。オールマイティの中堅機として素晴らしいと思うけど たしかにエリプサは初代クレモナよりはジャンル的にずっとオールラウンダー
クレモナMもそういう傾向なんだね。
初代クレモナは、ハマれば代えがたい魅力はあるのだが、それ一台で
オールジャンルをカバーできずもやもやしてたから。
その当時は、これがソナスの音色であり特徴だから！と思っていたものだが。
初代でも使いこなし次第だとは思うけど、エリプサのほうがずっと簡単なので
泥沼にはまらなくていいのは助かる。（でも初代クレモナも好き） クレモナシリーズという事は、エリプサはガルネリよりも下という位置付けなんでしょうか？ >>290
シリーズの位置付けとしてはそうだけど、
フロア型とブックシェルフを一概には比較できないよ。
小編成の弦楽器ならガルネリの方が良いかもしれないが、
フルオーケストラやジャズならエリプサの方が良いと思う。 ブックシェルフとフロア型では単純な序列で比較できないですよ。
エリプサはクレモナシリーズと銘打ってますが、出音としては実質的にはストラドの
系譜でしょうかね。
同じブックシェルフのクレモナアウディトールとガルネリだったらさすがにガルネリの
方が序列は上なんでしょうけど。
そもそもエリプサはなぜクレモナシリーズと謳ってたのかｗ >>291
お、被ったw
個人的にはガルネリオマージュとエリプサの音色は結構似ていると思う。
エリプサはクレモナよりはガルネリに近いような。 エリプサは、その開発の経緯からしても「ストラドの弟分」だと思っている。 >>293
>個人的にはガルネリオマージュとエリプサの音色は結構似ていると思う。
まったく似てないだろ 前に比較してたとき似てるかなと思ったが気のせいだったかも。
まあ随分前だし、その時はソナスのことをあまり知らなかったころだから
同じソナスのスピーカーだから似ているって程度のことだったかも、すまんねｗ エリプサレッドとガルネリオマージュを聴いてみて、高音の突き抜ける感じがあり、音色は似ている。
中低音は当然、ユニット構成から違うので変わってくる。クレモナは高音は不足無くでるが、前２機種よりは穏やかで全体としてはまろやかな感じがする。 >>297
そうそう！高域の抜けというか清々しさ似てるような気がしたんだった。
初代クレモナは確かにそれに比べると中域のほうが印象に残るような音作り。
高域の音作りは音色の印象に支配的なんですかね、やっぱり。 因みに、エリプサの前期モデル（メイプル）と後期モデル（レッド）では
ツィーターが異なっている。
後期モデルはストラドと全く同じツィーターが採用されている。
従って、後期モデルの高域の鳴り方はストラドと同じ。 >>299
前期と後期で耳で聞いてはっきりわかる違いってあるものですかね？ >>300
前期型を聴いたことがないので、何とも…。 >>299
ツイーターが変わったのって資料あるの？ フラッグシップが1400万、アマティが安物扱いとかどうかしちまったよソナスは あっ、計算間違えた！
3,200万円でした…これ位になると大して変わらないけどね…。 結局ヤフオクに出てたアニバは出品者が取り消したのか？
希望価格までいかなかったので取り消し単だと思うけど、そんなんだったら
最初から希望価格で出せよと思うわ。入札した人も期待させといて可哀そうに。 某店にGUARNERI MEMENTO(グラファイト) 85マン >>307
希望価格で出すか、最低落札価格を設定するかどちらかだよねー。
あれはペナルティものだわ！ >>307
出品者tunagu5555のウエスト(Tunagu株式会社)は出品取消の常習 昔と違ってオークション終了すると今は落札者の取消できない
なので希望価格に達してないと取引成立になってしまうので1分内に問答無用で削除するよ
ガイドラインには反してないかも知れないけども吊り上げの疑いもあるしね ベネレシグネイチャーはまあまあいいスピーカーだと思う。
後継機はどう変わったのかな？ つい先日ガルネリパラディオ中古も85万ででてたけどね もう売れたみたいだけど クレモナは良く出るね
エリプサ出てほしいんだけどな エリプサなら海外調達も視野に入れれば割とあるようだけどね。ebayとか。 >>316
未確定だがもしかしたら3ヶ月後くらいに出すかも
ストラド交渉中… >>318
うぉー、前に言ってた人だね
ストラドはバリの店？ >>318
必ず行くと思ってたよ (^^)
一度気になり出したら、ずっと引きずるものだから…。 お店はお察しの通り。
使ってるエリプサには1ミリたりとも不満は無く
新品であることにも拘りはないのですが、
故フランコ氏の最高傑作の一つの
もしかしたら世界で最後の新品ペアを買える機会が
縁あって目の前に来た以上、
これは買うしかなかろうと思い切りましたw いいなあ。
俺もいつかはストラド（中古でもいい）
この間までは投資信託解約すれば買えたが、ここ数日の株価大暴落で
資産価値が死んだのでもう無理だわｗ
ぜひ入手して楽しんでほしい。 >>321
ストラド輸入仲間ができたー。 (^^)
購入店は違うけど…。 >>321
裏山
輸送はどうやるの？前に日本は送らないって断られたから
どう話をつければ応じてくれるのか良かったら教えてください >>322
思わぬ時にきっとまた機会が来ますよ
>>323
メーカーから必要書類が届いてないらしく
購入はこれからですw
>>324
私も一度断られたのですが
たぶん送れるようになったから今度こそどう？
と向こうから連絡が入りました >>325
現有のエリプサはメイプルですか、レッドですか？
自分はメイプルのエリプサです。
ストラドが来たらぜひエリプサとの違いのレビューを期待してます！
今後の参考にぜひ！お願いします。 エリプサよりデカくて重いから、エリプサとは貨物種別が異なるみたい。
DHLでは送れないが、他に送れる運送業者が見つかったんでしょ⁈ >>327
自分のもメイプルなので了解っす！
>>328
なるほど！納得です >>318
裏山すぎる 送料なしで幾らくらいで買えそうなん？ >>325
教えてくれてありがとう。自分はエリプサ狙いだったんだけどな、もう一度聞いてみるか スピーカーは磁性帯びてるからIATAの輸送規則に従わないと海外からは送れない
ストラドぐらいになると海上運輸も手かな？ >>332
数ヶ月前にイタリアからストラドを航空便で送ってきたけど…。 >>330
決済時の為替レートにもよるけど
送料+日本の消費税含めたすべてのコストでも
U-audioの美品より圧倒的に安い、とだけ。 日本はおそらく世界一品質にうるさい国なんで、塗装とか傷とか問題あると返品したり代理店が結構苦労して対応してる。
海外は基本そこまでうるさくないから海外品は結構適当なやつも多い。中古なら関係ないかもだが。
あとは、代理店が直輸入品の修理を受けるか分からないから、もしユニット飛ばしたりしたら海外に送り返す羽目になる可能性
も高い。スピーカーはオーディオ製品では一番長く使えるやつだから、高くても国内扱い品を買ったほうが幸せには思うけどな。
まぁ、とにかく値段だけ重視って割り切るのも否定はしないが。 >>338
まぁその辺は仰る通りなので
リスクとリターンを天秤にかけて
あとはその人の好き好きかと
自分は海外との交渉事が苦にならんし
国内代理店のサポートは不要と割り切って
不良発生時の本国への往復コストも勘案した上で検討しとるよ もし修理が必要になったら、ユニットだけイタリアから送ってもらって、
日本国内の腕のいいSP修理工房に頼むのもありかな。
国内販売額の約半額で入手できるなら、例えぶっ壊れてもう一回買ったとしても
（新品はもう無いかな…）国内で買ったのとトントンだから、いいんじゃないの⁈
それに国内では、中古も滅多に出ないので、入手は極めて困難だし…。
欲しい物を買える時に買うのが一番！ それより、例えNOAH正規輸入品であっても、
メーカーにユニットのストックが無い古いモデルの中古品を買う方が、
今後の心配が大きいかと…。 >>341
ほんそれ
車と一緒で昔の方が性能は低いが直しがきく
今は高性能だけど壊れたらASSY交換
部品がないと廃車
トランクリッド一体型LEDハイマウントストップランプも、一個でもLEDが切れると車検に通らないので
中古車業界では大問題に
昔ながらの電球ならなんてことないのに
シーケンシャルLEDウインカーなんて10年後どうなるんだろ まあ国内代理店が使えれば安心ではあるけど、伝え聞くところによるとユニット交換
費用＋技術料が結構高いようだし、運送費用なども可算すると数十万とか普通にかかりそうだ
よねえ。だからどうだって話でもないけどユニットだけ取り寄せしてもよりのところで
直せればそれに越したことないかな。なら海外調達でもいいかなと思ったり。 そもそも、正規代理店通さなくて、ユニット売ってもらえるの？ >>344
多分無理
多くはカスタム品だろうし、代理店通すべきだろうね。
類似の市販ユニットと交換しても音は元に戻らん >>342
俺の家に山のようにあるオーディオ機器を見渡してみると、
一昔前の日本メーカーは特注部品を使いすぎてるように思う。
壊れたら部品が手に入らないものばかりだ…
海外のメーカーのほうが部品は一般的な物を使ってるっぽい。
あくまで俺んちの倉庫にある機器についての話だが。 >>344
SP買ったイタリアの販売店（正規取扱店）を通せば買えるでしょ。
ユーザー登録もしてるし…。 >>348
それでも平行品は大変そうだし取り付けは自分だしでやっぱり正規品がいいや 今は部品だけの購入はできない
昔は融通利いたんだけど 並行輸入品のエリプサが売りに出た時の市場の反応が気になる。 >>353
これは約半年前のオクだよね。
今後売りに出るであろう並行輸入の中古エリプサに注目しよっと。 >>353
8月か9月に出品された正規品レッドでもこれより安かったのに5月でこんな金額まで上がったのか Amati Futuraって、誰の作品？
パオロ？ >>117
恍惚とするような音が出るよなｗ
現物より美しい >>356
ふとぅら、がるえぼ、は儂がつくった
エリプサはフランコのおっさんと一緒につくった フランコ時代からずーっとそうなんだけど、
ソナスのスピーカーは俺にとっては音の重心がほんの僅かに高い。
ほんの僅かなんだけど、個人的にとても気になるんで、アンプ選びがとても重要になってくる。
とにかく重心を下げてくれる（重心が低いと感じさせる）アンプを選ぶことにしてる。 >>360
エリプサは逆に重心が低いと感じており、スーパーツィーターで持ち上げているが…。 >>117
アマティトラディション欲しくてたまらない クレモナのウーファーユニットだけヤフオクに出てるね
美品とは言えないけど誰かスペア用に買っとけば？ クレモナってウーハー4本だし、中途半端に交換したらバランス悪くなりそうなんだよな
エッジへこんでるし、ショップとかがユニット交換したあとのあまりものかねぇ？ クレモナはユーザーが多いから、NOAHがメーカーにユニット確保をお願いしてるってさ。 ユニット交換は左右同時にやれば、そこまで神経質にならなくても兵器じゃないの？ >>369
ヤフオクの出品物の話だよ。
2本しか出てないし、そもそもどういう使われ方したのか、同じ使用時間かすら
わからないよね。結局1本でもいかれたら左右4本全部交換するのが無難でそれを
ノアに依頼すると30万は掛かるな。悩ましいところだ。1本交換でお茶濁すのも
ありかもしれんけど、それならヤフオクの出品物でもいいような気がする。 >>370
勿論わかって書いてるよ。
オクの出品物は、へこんでるし、錆びてるし、相当古そうだし、
交換して取り出した廃棄物なんじゃないかな？って思ったわけ。
そんなのに手を出すくらいなら、NOAH でちゃんとやった方がいいんじゃないかなと…。 >>371
おや、368＝369は同じ方でしたか
ヤフオクの出品物はいかにも廃棄物だよねｗ
ダブルウーハーのモデルは、１つでも壊れると4つ同時に交換するのが望ましいのは
事実だけど、なかなかお財布に厳しいよねｗ
ストラドなんかだと一体いくらかかるのやら。 そういえばエリプサ（メイプル）とクレモナＭのツイーターおよびスコーカーは
同じユニットなのかな？
アウディトールクレモナＭのスコーカーは低域をカバーするため
ボイスコイルが長い特別仕様のようだけど クレモナMのサランネットがご多聞にもれず伸びてきた……みなさん張り替えとか交換とかはノアに頼んでるんでしょうか？ 俺は下から引っ張ってダンゴに結んではさみでちょっきん >>375
>>376
ありがとうございます。
今後のこともあるので両方試してみます。 >>378
参考にします、ありがとうございます。
クレモナのインピーダンスは４Ωだけど、これは８Ωのようですね。４Ωのバージョンもあるのかな？ 此れがマニアに相応しい行為であるか、疑問が大きいのですが？ >>379
4Ωは同じところにあります、自分で探してください
>>380
輸入代理店の言いなりになるか、自分で工夫するか、工夫するほうがマニアと思われます。 ありがとう、４Ω見つけました。
型番が4で始まるやつですね。しかしヤフオクのみると8で始まってるので
ユニットは８Ωなのかもですね。 自分でいじれる技量が有るのは素晴らしいけど、
もし、個人が手を加えたSPが中古で売りに出たら、
ど素人は手を出しづらいというのが本音。
手を加えた個体は、そのあとNOAHに頼んでも断られるかも知れないし…。
絶対売らないと言われば、それまでだけど…。 >>382
通常ウーファー2発のSPの場合、8Ωのユニットを並列に繋いで4Ωになってる >>385
なるほど了解、ありがとう。
しかし377をなぜそんなに批判されるのか？
ＮＯＡＨだって永久にサポートするわけじゃないし、長く使いたいなら
自分でなんとかする予防線だって当然考えておいたほうがいいと思うけどね。
古いビンテージのスピーカーの例を考えても。 >>386
前スレ、前前スレでも代替ユニットのお話は出ている（それは私じゃないけど）ので、
今回変なのが湧いてきたというところでしょう、輸入代理店関係者かもです。
型番晒すだけじゃなくて販売サイトも晒したので、オイオイと思ったんじゃないでしょうか。
当時は、まだカスタムでスピーカーを発注するというレベルではなかったので、ステッカーだけ張り替えて購入していたんだと思います。
主型番の最後のおまけが変わっているだけなので、その程度は良くある話、鼻の油くらいは余計についているかもしれません。
ツイータなんかはフランジというかバッフルだけ変更して中身はユニットメーカーの標準品そのままなんてあったりします。 可能であれば、自分でユニットを調達する立場に自分も賛成だけど、カスタムユニット
は外見でなかなか判別つかないのでその辺が躊躇してしまいますね。
例えばツィーターに関しては、クレモナMと初期エリプサとアウディトールクレモナ
Mは同じだと思うが、ミッドレンジはどうか？アウディトールクレモナMは
どうもボイスコイルを長くするカスタムをしてるっぽい。エリプサとMはきっと同じ。
でも外見では全く区別がつかないですね。。 387の続き
SCAN-SPEAKに18W/4531G00と18W/4531G01があるんだけれど、
スペックが微妙に違う、どうもエッジが変わっているようだ。
それに合わせて微妙に変更を加えているっぽい。
8531G00と8531G03の違いは判らない、1本買ってみて、スピーカー修理業者で
周波数特性を測定しているところにG01とG03の測定を依頼してみると良い
違っていたらオクに出せばそんなに損失はないかと思う。
私はクレモナを持っていないのでやらないです。 ミニマFM2って、溢れてるの？オクでいつも出ている気がする >>389
なるほど、なるほど。
引き続き参考になる情報をありがとうございます。
Ｇ以降のナンバーでどうやら微細な違いは存在するようですね。
確かに周波数特性などをあたって代替品として有効なのかの検討は必要かも
しれないですね。形が同じというだけで闇雲にあたるよりはそういう確証を
もってたほうが自身も納得できるというものです。
結局自分自身が使うものですし、自分が納得できれば良い話ですしね。 ストラド買ったことある人に質問
箱は何個で届いた? >>392
全部で３箱。
SP本体２個とスパイク用底板の入った箱が１個。
もしかしてBariから届いたの？ >>393
ありがとうございます
お察しの通りストラドの発送連絡来たけど
エリプサより箱が一つ多いので
疑問に思ったのです >>394
オメオメ(´▽｀*)
大晦日はストラドで第九かな～ >>395
どうもありがとうございます！
言われて気付いたのですが
ストラドの足元は1枚の大きなプレートなんですね
エリプサは2つの細長いプレートをそれぞれネジ留めでした >>396
ありがとうございます
ただ、ストラドの設置と鳴らし込みに加えて
エリプサをどなたかにお譲りするという
なかなかの難関が待っております >>398
ストラドの底板はめちゃくちゃ重くて、取り付けに苦労したよ^^;
ところで、アンプは何をお使いで？ >>398
バリ新品・送料込み約120万だったので（結局、今後のメンテ時送料がバカ高いのでやめましたが）、状態がよければ50万+送料でどうでしょう >>400
ユニオンで買取100万だからそれは勿体無いんじゃ。 いやいや、エリプサ50万＋送料は安すぎでしょう。
オクに出すべきでしょうねｗ >>402
ノア取り扱い品の買い取りでしょ？個人輸入品なら50万が妥当。修理時は海外直送だから往復で送料30万は見た方が良い そんなエサでは釣られないクマー(AA略
価値判断は人それぞれなので
主張は理解出来ますが
謹んで断り申し上げますw クレモナのユニット交換を自分でやるって人が結構居るってわかったから、
NOAH正規品だの、並行輸入品だのって、もはや関係ない気がする。 並行輸入品の修理、参考 A社：正規輸入代理店 B社：海外製造業者
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.html
A社が，B社製作業用機械装置の修理等について，自社顧客の優先などの対応を採ることは，直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
ただし，中古品販売者や並行輸入会社が修理等を行うことが困難な場合に，自社で販売したものではないことのみを理由として修理等を拒否することは，独占禁止法上問題となるおそれがある。
なので、個人輸入（業者）は修理してもらえる、海外から持ち込まれたものを修理するのは輸入代理の契約条項にあるはず
代理店によっては、価格差をつけているところがある NOAHのホームページには、NOAHが輸入販売した製品以外は修理しないって書いてあるけど…。 ソナス本社に、日本で修理できるか、を問い合わせると良いと思う 何言ってんだか。ソナスに日本支社があるならまだしも
ノアがやらなきゃ海外直送しかないよね ソナス本社に、ノアで購入してないものをノアで修理できるか、代理店との契約条項に
盛り込まれているか聞いてみたらってことでしょう？
まぁ、ノアのページでは海外版は仕様が違うからという理由でお断りの文言があるけど、
ソナス本社がOKといったら従わざるを得ないような気がするが、その可能性は薄そう。
まあ、無茶な使い方しなければ早々壊れるものではないし、壊れたときはユニットの
メーカー保全期間が過ぎてるのでいずれにしても修理不可ってことが多そう。
ユニットだけ、あるいはネットワークだけなら修理してくれるところは多いだろうから
そういうのに抵抗がない人だったらそうしたらいいんじゃないのかな。 国内保証必須派と
国内保証でなくていいから海外から入手するよ派が
それぞれ平和に棲み分けてたのが
急に昨晩から買い叩きやら国内代理店に無理筋通そうとするやら
変な輩が湧いてきたなw
同一人物っぽい気がするのは気のせいかね 価値観は人それぞれだから、自分自身が納得できる物を買えばそれでよろしい。 スピーカーなんかそうそう壊れるもんでもないし壊れたら壊れたでまた買えばいいんちゃうか？ 別に全く同じSPでなくてもエエやん。
今手持ちのSPがぶっ壊れて修復不能になったとしたら、
Amati Futuraを個人輸入するかも…。 >>421
ないない・・・ と言っても岡村と矢部じゃねえぞｗ
オートグラフやパラゴンの様に、結局違う山には登れても、同じ山には二度と登れない
レプリカを作ってみても、本物の箱根の山と戸山公園の箱根山ぐらい違うものになる 今でもストラドの新古品なら買えるよ、650万だけど…。 もう無いだろうな、多分。
他国で中古が出たとしても、日本には送れないとか…。 ストラドは数年スパンで気長に待つつもり。
今は中古であっても結構な値段がするので買えないし、エリプサで不満は全くないし。
ストラド買う金があったら別なスピーカーに浮気してみたい気持ちも少しあるしｗ
資金とタイミングと買う気が3拍子揃ったら買うかもしれん。
縁がなかったらそれまでと諦めるよ、まあそういうもんさ。 国内でSerafino Tradition買うよりは、Amati Futuraを海外調達する方がいいかな？
って思う今日此の頃。 >>429
まじっこ歴代アマティは、ウサギ小屋では低音の処理が大変
広いお部屋ならアマティだが、どーせジーヴォΣじゃないんでしょｗ >>430
今はストラド鳴らしてるけど、Amatiってもっと広い空間を要するのかい？ >>431
アマティとセラフィノの話しをしているのに、なんでストラドが出てくるの？
自慢したいだけ？ｗ
よしよし、とうとうストラドにまで行きついたんだねえ
あんたエライよ！
男だよ！ >>431
我が家を「ウサギ小屋」と決めつけるから、現状をお伝えしたまでよ！ >>434
そうかそうか松原団地
広い豪邸を建てられたんですねえ
で、スピーカーもストラドと
やったねえ
男だねえ
えらい、エライ
あんた人生勝ち組だよ╰(*´︶`*)╯♡ 最近ストラド買った方へ
レポしない方がいいと思うよ、妬む輩が居るから。 昔この板で購入の証拠出せと言われて、マヨネーズと一緒にアイーダをアップしてた人がいたな
ストラド、マジで購入したなら伝統に従ってマヨネーズと一緒に画像アップしてね笑 そして合成画像だとか難癖付けられるまでがワンセット くだらなねェ。
難癖のくぁ相手するより、音楽聴いて美音に癒される方が有意義だわ。 正確にはうpしたのは、マヨネーズではなくキューピーちゃん人形な >>445
いやいや
マヨネーズのチューブよ？
アイーダ マヨネーズ ソナス
で検索したら、まだ画像残ってるみたいよ あの時のオーナー
アイーダ2にアプデして、またやってくれないかな >>446
アリャ？
オレの記憶違いかｗ
スンマソ >>447
マヨネーズさんもさすがに買い替えはむりでしょｗ
あの時も奥さん説得するのに苦労したっていってたしｗ
そもそも２ってそんなにちがうんか？ 日本に居る The Sonus Faber のオーナーさんにもやって欲しい！^ ^ ぶっちゃけ、日本に The Sonus Faber のユーザーっていないと思うなぁ。
それこそ海外セレブのようなバカでかいお屋敷のバカでかい部屋じゃなきゃあのでかさは持て余すよねー。 TELOS 5000でThe Sonus Faber鳴らしてる人がいたような(日本にね
もちろん専用ルーム、どんなすごい人なのかもう想像もつかない
まあ機材だけじゃなくて部屋を用意する余裕も無いといけないスピーカーなのは確かだろうだね… >>452
それが本当に居るのよ、山梨県にね。
勿論SPだけじゃなくて、全てがハイエンドシステム。
超広いオーディオルームで、音響効果にも拘って楽しんでおられるみたいよ。 The Sonus Faber に比べたら、ストラドなんて可愛いもんでしょ。
マヨネーズと一緒に写真撮って証拠出す程のものでは…。 貧乏人はすぐ原価計算しちゃうけど、開発費が大きく圧し掛かっているみたいね
製造数は100台以下？ >>454
どんなオーディオルームでどんなシステムなんだろう？
あと、The Sonusfaberは意外と普通の音だとどこかで聞いたが本当なんだろうか？
普通の音と言っても極めてレベルの高い普通の音ね。 ダイナの7Fで聴いたけどかなり微妙だったよ
～200万くらいのフロア型とならまあまあいい勝負できるかも 7Fが音悪い
ってかオーディオ臭くて聴いてられねぇ >>452
発売当時のオーディオショー、でフー先生が日本に３人いると言ってた記憶があるよ
>>457
音はひかれるものはなかったが、実験機なんで鉄ちゃんのスキル上達に役立ったんじゃない？ へー、本当におられるのですか！
The Sonus Faber って微妙な立ち位置だなーと常々思ってたけど
そこまで徹底してる人が並みいるスーパーハイエンドを押しのけて
The S（略ｗを選んだってことは、見所はあるスピーカーなのでしょうね。
現行AIDAなどパオロハイエンドの原器になったともいうし…。
きちんとした環境で聞いてみたいものだ。 >>460
そうそうｗ パオロの原点というか、実験機ですか…ｗ 富裕層人口、個人資産100万ドル以上
１億２千万円以上 （2015年クレディ・スイス調べ）
*1位 アメリカ（1,565万人）
*2位 イギリス（236万人）
*3位 日本（212万人）
*4位 フランス（179万人）
*5位 ドイツ（152万人）
*6位 中国（133万人）
*7位 イタリア（112万人） ジャパンライフに一億ブッ込める人間があんだけいるんだから
ザ・ソナスファベールの五台や十台軽いもんだ
いや、クソ重いけどw
アイーダで設置は四人がかりと言っていたな オーディオショウ、アッコルドでジャズかけたアホのせいでアッコルドの弱点が露呈してしまった
音の重心が高く楽しめない
クラシックの演奏にみんな聴き入っていたんだから最後までクラシックをかけておけばよかったのに >>465
そういえば今日からでしたね
何年も前に初めて行った時に
ノアのブースでクレモナが伸び伸びと鳴ってたのがすごく印象的で
結局ソナスユーザーになっちゃったなぁ 今日もいきいきと鳴っていたなぁ
ソネットの3が意外によかった
まぁ8を買いたいのだが >>467
8ならベネレシグネチャーの方がいいかも知れないなあ
ベネレの方がちょっち大きくて重いんだよねえ
それに型落ちだから安く買えるだろうし >>465
うちのアッコルド、ジャズめちゃくちゃ気持ちよく鳴ってるけどなー。
アンプ何使ってました？ シグネチャーは型落ちでも安くならないんだよ
デザインは8のほうが上品で良いけど音はどうなんだろ >>452
ステサンの企画で柳沢が訪ねて行った世界的癌治療権威のお医者さんがいる
この人はさらにストラドも所有している >>465
セッティングじゃね？
見てないからなんとも言えんけどｗ
ジャズ鳴らすなら空間感とか音場なんか必要ないから（そもそもモノラル音源の名盤も多いしｗ）
壁に近づけて低音の量感をうｐしないと、ではないかな？ >>472
おおおっ！
やったね！
オメオメ(´▽｀*)
あんた漢だよ！
これでお正月休みが楽しみだねえ
♪お正月といえば 炬燵を囲んで
ソナスを聞きながら
お雑煮を食べたものです >>473
決してアッコルドが悪いわけじゃなく普通には鳴っていたんだが、
隣の部屋で超ド級のフロア型でジャズかけてて、
よりによってそれと全く同一の選曲だったのでアッコルドが完敗したｗ 音楽なんて無限にあるのに、全く同一のアルバムから全く同一の曲をかけてるんだぜ
不運にも程があるだろｗ >>475
じゃあ家庭で聞く分には問題ないじゃないかｗ >>472
おめでとう！
しかし重そうやな、セッティングは３人ぐらいでかかったほうが安全そうだね。 >>474
>>478
ありがとうございます!
セッティングはどう見ても最低2人は必要、出来れば3人、ですね。
運送業者さんですら、エリプサは1人で持ってきましたが
ストラドは2人がかりでした。 >>472
無事到着おめでとう！
次はエリプサ売却だねー。 >>482
ソネットのインプレお願いしますm(_ _)m クラシックやボーカルに特化したいならアッコルド
ジャズも鳴らしたいならアイーダ2 そういやTIASでエレクタアマトールは鳴らしたのかね？
展示してあるだけ？ >>485
参考出品のみ
なんか質感がすごくのっぺりしてた アイーダ2は少しバランスを欠いて鳴ってたね
低音寄りになっていた >>486
ありゃま！
ガリネリとはどうすみ分けるんだろうな アイーダIIはあの部屋でもまだ狭いというか
天井とかも高い良い部屋で鳴らす前提のスピーカーかね
ソネット?は普通だった >>480
おー、ほんと気をつけてセッティングしてください。
バランス崩して倒して傷つけたりしたらシャレにならんｗ
別なメーカーだけど８０ｋｇぐらいのスピーカをスパイクつけるために
横倒ししたことがあったけど、間違って自分の上に乗せちゃってマジで起き上がれな
くなったことがあった情けなや。
エリプサですらそれに比べりゃ軽いので舐めてたが、結構きつかったしｗ >>490
ご心配ありがとうございます。
昨日に友人の協力の元、2人がかりで無事セッティング終わりました。
すごく大変だったのでもう二度とやりたくないですw >>491
お、無事セッティング完了ですか、オーオタ趣味を共有できる良きご友人ですかｗ
エイジングまで少し時間がかかると思われますが、こなれてきたらぜひレビューを
お聞かせください。エリプサユーザーとしてはどれだけ違いがあるか気になるところですｗ セルブリンのソナスみたいな音を聴かせてくれるメーカーが無くてつまらん >>493
あれは無理。
セルブリンの爺さんはスタンド使いか何かだと思う。
他社の色付けあるスピーカーと、フランコ爺さんのスピーカーは全然違う。 フランコセルブリンがあるジャマイカｗ
大型（中型？）のクテマと小型ブックシェルフのアッコルドの2つがあれば十分だろ >>492
本当に友人には感謝です
そして実は既に某所にレビューを上げてありますw
予想以上に違いましたよ（優劣ではなくてそもそもの方向性が異なる） 良いお友達がおられて羨ましい。
私は息子に手伝わせましたが、バイト料を請求されました（涙）。 >>496
某所のレビュー発見しましたｗ
自分はフランコが逝去してからオールドソナスのユーザーになった新参者なので
実はストラドの生を聞く機会がいままでなかったのですが、漠然と想像していた
ストラドの傾向とかなり近いレビューで、なるほど、大変参考になりました。
自分はクラシックも聴くがそれ以外のジャンルを聞くことがむしろ多いので、
今はエリプサで正解かもしれません。（悔しくないし！お部屋の問題もありますしｗ）
まだどちらを残すか決めかねていらっしゃるようですが、そのお気持ちはよくわかり
ます。自分もなんだかんだでここ数年でオールドソナスは3台目ですがｗ
全部残してありますのでｗ。
ちなみにacusticabari.itでお求めなんでしたっけ？まだＷｅｂでは在庫ありのようですが、
実際には最後の一台だったわけですか？ >>498
acusticabari、初めて知りました
まさか同じ街にストラド在庫がある店がもう1軒あるとはw >>497
もし自分が手伝わされたら間違いなくバイト代取りますw
あれはキツかった
acusticabari、こっちのが世界で最後の新品在庫かな？(と煽ってみるw) >>499
ああ、違う店なんですねｗ
お値段は似たようなものですか？
日本まで発送してくれるのかって問題もありますが、
最後の最後かもしれませんねｗ >>502
まさかPalladioの新品が存在するとはw
>>501
自分のはもう少しだけ安かったですが
こちらもお値打ちだと思います
あとは上乗せ送料額と、VATを引いてくれるかどうかの方が影響が大きいです >>503
ありがとうございます。
了解です。安くご導入されてようで羨ましいです。
パラディオは音もまた違うとの評判ですね。
パラディオはどうやっても手が届かないので妄想するだけですがｗ 今だとストラディバリオマージュは幾らくらいで売れるんだろう >>509
いや、506は別人
どっちにするかまだ決めかねてるけど
たぶんストラドを残すかなぁ エリプサとストラドが結構違うということは
ツイーターがストラドと同じ後期エリプサと前期エリプサも音色は違いそうだな >>511
前期と後期はたぶん少しは違うと思う。
ただ、ストラドはミッドが完全に別ユニットなのと、ダブルウーファーの威力が相当影響してる。
ツィーターの違いはそれほど大きくない気がする。 ストラドを真空管アンプで鳴らすと、
女性ボーカルの色気が増して、
鼻血ブーになるぞ！ >>513
ストラドを鳴らしきる真空管アンプって何でしょうか？参考まで教えてください。 >>512
そうか、ミッドが違いますもんね。
ミッドは全体の印象をかなり支配するので、そこで大きい違いがでるわけだ。
むしろストラドと音色が似てるのは同じミッドを使ったメメントやアニヴァなのかもですな。 >>514
EAR V12
トリプルプッシュプルの50Wで、パワー十分。 自分もソネット気になってる。
1だと低音不足かな？ ソネット1は15センチ一発でソネット3は15センチ2発とミッドだったかな？
ソネット3は逸品館で39万でした。意外と値引き多いっぽいです。
自分もソネット気になってるのでもし購入した方居たらレビューお願いします。 >>521
ソネット5を国内販売してほしかった
3と8は売れなくなるだろうが
>>519
2ならちょうどいいぐらいか 確かに、2があるとよかったかなー。
3は視聴したけど、自分的にはよかった。
1と比較して決めたい。 いいソナスを楽しく使ってるみなさんいいなー(遠い目w 羨ましい
私は今はマンション住まいでオーディオ部屋がないから、まずは戸建ての新築とその時に専用部屋を作るのが当面の夢です～
仕事の都合もあるから都心からあまり遠ざかれないし。 1億貯めないとどうにもならないんで、本当にそういう日が現役中に果たせるのか？苦しい！
今はとりあえず、B&W 805D3をリビングで使ってお茶を濁しておりますw >>517
ありがとうございます。
トリプルプッシュですか、これなら確かにならせそう。
値段もいい値段しますねｗデザインもストラドに合っててかっこいいですね。 エリプサがオクに出てるなぁ！
最近ストラド買った人が売却したのかな？ >>524
俺の兄はエリプサと805SD（D3の前の機種）を使ってるよ！ >>524
防音マンションの賃貸って手もあるぞ
ドラムOKの物件ならガンガン鳴らせる >>526
違いますよ〜
オクのはシリアル番号からするとかなり前に購入してる感じですね
自分のは700番台後半のメープルですので
エリプサの生産台数が1000台という噂が本当だとすると
たぶんメープル→レッドに切り替わる直前くらいかと思います 今オクに出ているエリプサ、「NOAH正規輸入品でしょうか？」と質問したら、
「前オーナーから聞いていないのでわからない」だって。(・・?)
背面写真にシールらしきものが見えるけど、小さ過ぎて判別できないわ。
高額商品なのに、これじゃ迂闊に入札できないよなー。
メチャ適当なリサイクルショップだわ。 背面にあるシールにNOAHって書いてありますかって聞けばいいんじゃ？ >>531
50万で自分に売るよう出品者に交渉したら？w NOAH正規輸入品か否かも分からずに買取価格を決めたってことでしょ⁈ エリプサ・メイプルが製造されたのは2008年～2012年だから、
オク出品物の製造番号から察するに、約９年位前の代物だね⁈ 一応正規品じゃないかね
ターミナルの下の丸い金色のシールがうちのガルネリに貼ってあるのと同じNOAHシールに見える >>539
正規品と回答した方が値段は上がるのに敢えて回答していないのが不思議 >>540
ただのリサイクル屋だからわかんないんでしょ 並行輸入品を正規品と言って売ったら詐欺になるからな
押して知るべし >>542
俺様が正規に輸入したから文句ないだろ、並行輸入は日本政府が奨励してるよ 来歴不明、日焼けあり、売り手がリサイクル屋、
直接引き取り必須だけど元箱無し
いろいろとリスキーすぎる 直接引き取りはハードル高い、車、人、時間、それを合計するといくらになるのやら 運送にピアノ便業者を手配すれば、１０~２０万ぐらいの送料でしょうね
自分も昔そういう手配をしたことがあるが小型のものだったので７万ぐらいだった ピアノ便の業者に現地に取りにいかせればもちろん自身は行く必要はないです >>548
遠距離になれば、もっと費用がかかるよね～⁈
イタリアからの直輸入の送料が20万弱だったから、
同じくらいか場合によっては上回っちゃうかも。 ７２ｋｇのスピーカーをピアノ便で送って貰ったら東京ー四国で１０万ちょっとかかったと思う
試聴するにも大阪まで行かないと物・・・というか店もない 日通の引越し単身パックSが使えるかもしれない。
楽々引っ越し便と違ってスピーカーはダメとは書いていない。
仏壇とか大理石テーブルはダメと書いてある。
送り出し側も立ち会わなくてはならないかもしれない、要問合せ。 1年前にエリプサをイギリスから輸入したときは送料10万弱だったが、これは格安の部類ですわな。
外箱付です。 今日明日で頑張って検品＆撮影して
オクにエリプサ出しますね >>556
リサイクル屋のエリプサ・メイプルには勝てると思いますよ！
応援してます。^ ^ 完実電気かー、
PsaudioのPowerPlant5でお世話になったが、サポート体制はまめな印象がある リサイクルショップのエリプサ落札されてんじゃん
税込108万＋送料はたぶんおおよそ10万なので120万
海外でエリプサレッドの新品を買うと送込で140~150万
さあ、どう評価する？ｗ 海外は海外なんだから正規輸入品が100万の税なら安いよね？ 安いと思うなら安いかな、ここ数年の相場観をみると
だいたい100万少しオーバーぐらいで安定してるよね
ただ、ちょっと足せば新品で海外調達ができるので悩むよねｗ
修理が必要な時は海外発送が必要かもしれんが、その分安いしね
それに多分壊れないし杞憂だよ、壊れた時はその時考えればいいよね
こんなの買う人は、壊れたら次買うよ、たぶんｗ >>565
リサイクル屋より少し下げて出してみましたw
測定は意外と楽しかったです
そして早くも質問を頂いてしまったので
頑張って残りの画像を今日明日くらいでアップせねば…。 1000時間って全然使われてないね！
まだまだこれからなのに！！ >>567
結構がっつり聴き込んでるつもりだったけど
計算してみたら予想外に少なくて自分でも驚きました
リビングじゃなくて専用室なのと
平日に全然聴けてなかったのが大きいかも 並行輸入でデモ品の傷がありで90万はちと厳しいかな >>562
目玉の人がTwitterで落札報告してる誰も入札しなかったって言ってる
60過ぎると思考が鈍るのかそれだけ金があまってるのか >>561
>完実電気かー、
一時オーディオリサーチの代理店だったが旧製品はメンテ受けてくれなかったよ 完実はイメージ良くないんだよなあ
無駄に大きいからか、社員の驕り高ぶりがあって過去にひどい目にあった エリプサの総生産台数は約1,000（ソナス本社に聞いたので確かな情報）なので、
メイプルとレッドの比率は3：1 位かな。
レッドって、以外と少ないんだねー。 >>573
海外とかも含めて中古の流通量はレッドの方が多いイメージですけど何故なんでしょうね
そしてせいぜいタイトル太字くらいしか目立たせる設定してないのに
出品してから24時間でアクセス数が4桁達してて
エリプサの注目度にビビっております
仕事早上がりして何とか残りの説明画像をアップしたい‥ >>575
ご期待に添えず申し訳ないです‥
デスクライト近づけていろいろな向きから光当てたら
浮き出てきた箇所もあったので可能な限り撮ったのですが
状態やサイズ感をうまく伝えられているかどうか‥ 中古だし、普段使ってれば無傷というわけにはいかないでしょう。
中古としてはふつうの部類じゃないかと。
とくに黒いところは、跡が付きやすいので仕方ないよな。 >>574
因みに届いたストラド・レッドは、800番台？or 900番台？ >>579
やはりストラド製造数は約900ですね。 ストラドとエリプサの数が大差ないなら、
エリプサはやはり貴重だなあ。 目玉の人は有名人ですからね でもどうしてエリプサ買ったのかな
目玉ノーチラスとエリプサは対極的で好対照で面白い
音色やオールマイティさではエリプサが断然上、ちゃんと見繕ったアンプで
鳴らしたらノーチラス目玉のほうが空間表現は上だなと思う >>579
おっとー、我が家のと連番だったりして…⁈ （笑） ストラドがクロムメッキになってる⁈
オクに出てたクロムメッキのエリプサを思い出すなぁ。 >>584
突っ込みどころが多すぎだろ…
なんじゃこりゃレベル このストラド、よく見たらツイーターをソフトドームに変更してない？
すげーな、これｗ 凄い機器のオンパレードなんだけど、ストラドの左右の間隔をもっと広げたいねぇ、
余計なお世話だけど…。 以前ヤフオクに出てたクロムメッキされたエリプサと改造MINIMA FM2台座クロムメッキの主人だな
金持ちの道楽感がやう゛ぁい http://d.hatena.ne.jp/briareos156/20100614/p1
この人、改造で有名な人なんでね、俺もヤフオク出品者からまた聞きしたことがある
有名人でしょ 人生楽しそうだな。ここまで趣味にはまれて金使えるのは凄いわ リサイクル業者の100万円エリプサのおかげですこし高くなりそう
年末だし 最後の５分が勝負だ。しかし、延長、延長で結局長くなる。 前オーナーの感じが何となく分かるってだけでも強みかもしれん エリプサ欲しいけど時期が悪かった・・・
夏頃B&Wの８００Diamond買って今度これ買うと流石に怒られる
中古だけど９０で良いって言われて買っちまったんだよ
小型ＳＰなら安いからって誤魔化せると思うんだけど へぇｗ 800dia俺が90万で買い取るから、エリプサ買いなよｗ
つうか800dia９０万ならうれるでしょ、俺が買いたいぐらいだわ。 俺ノーチラス８０２とエリプサ持ちなんだけどどっちも捨てがたいんだよなー
でもアンプ食いで面倒なんで８０２はここ2年ぐらいまったく稼働してないんだけど
エリプサはいろいろ楽ちんでいいよｗ お、とかなんか言ってる間にオク終わったね
落した人おめでとう、残念だった人は次の機会に。 >>604
800Dあるならソナスのブックシェルフついかで好きなの買いなよ オールド・ソナスのSPに、ユニゾンリサーチの真空管アンプは合わないかなぁ？
使用経験のある方、インプレ教えて～。 >>609
前に誰かが
スピーカーとアンプがお互いに濃厚過ぎて合わない
って書いてたのを見た覚えが。 クレモナアウディトールにトライオードのRubyで聞いてます
濃ゆい良い音で響きます
割とありだと思います >>610
それ私ですね。
ガルネリオマージュとシンフォニアの組み合わせでした。
アンプをLINNに変えたらガルネリの個性が際立ちましたので、アンプはナチュラルなものがおすすめです。 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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/ づΦ
611 自分にサンキューバカ瀬戸クソ自演 投稿日：2018/12/11(火) 14:10:38.05 ID:CCpdSLIQ [2/2]
個性的なモノ同士は合わないか…。
ありがとー。
612 持ってる嘘＆低知能インプレを見たらバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/12/11(火) 22:07:29.28 ID:LKZy0h7u
クレモナアウディトールにトライオードのRubyで聞いてます
濃ゆい良い音で響きます
割とありだと思います
613 自分になるほどバカ瀬戸クソ自演 投稿日：2018/12/11(火) 22:13:47.35 ID:Bdrua9ek
なるほどね～。
614 持ってる嘘＆低知能インプレを見たらバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/12/12(水) 00:05:32.65 ID:2mDIl6BW
>>610
それ私ですね。
ガルネリオマージュとシンフォニアの組み合わせでした。
アンプをLINNに変えたらガルネリの個性が際立ちましたので、アンプはナチュラルなものがおすすめです。 >>614
大変参考になりました。
助言に感謝いたします。 >521
38万は店舗？
その値段なら買いにいきたい。 >>616
瀬戸さんうーす
自分にありがとうして楽しいっすか？w
障害者差別用語が書けないとなるとあんたのバカがよくわかるよw
障害者差別用語を書きまくる瀬戸鯖＝クズがよくわかる
障害者差別用語を書けない瀬戸鯖＝バカがよくわかる
www >>618
俺瀬戸公一朗だけどいつも君の側にいるよ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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>>619
ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗に警察はまだ来てないのか？
AV板のヤマハスレで何年にもわたってヤマハ製品の中傷を続けてきたおまけにロリペドを自分から警察に通知したアホｗ >>620
俺瀬戸公一朗だけどいつも君を背後から見てるよ おい瀬戸！
おまえ警察に見張られてるぞ！
自分で撒いた種だけどなｗ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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621 荒らし＝瀬戸公一朗ですが何か？ 投稿日：2018/12/13(木) 08:57:32.53 ID:64Dt8vX5
とうとうソナスにまで、荒らしが来やがった。
622 瀬戸用語「スルー」「コロ助ナリ」バカ瀬戸公一朗認定！ 投稿日：2018/12/13(木) 11:04:33.22 ID:DXo27qZT
スルーするナリ
623 バカ瀬戸低知能レスと言えばこれ↓ 投稿日：2018/12/13(木) 11:44:51.88 ID:hFDPU4Ie
>>620
俺瀬戸公一朗だけどいつも君を背後から見てるよ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/13(木) 23:18:57.18 ID:pFqNSoMQ
おい瀬戸！
おまえ警察に見張られてるぞ！
自分で撒いた種だけどなｗ
625 瀬戸用語「糖質(統合失調症)」が使えないバカ瀬戸公一朗はこういうことを書くんだよｗ 投稿日：2018/12/14(金) 00:01:16.49 ID:y/0k1qG6
統合出張症 【ピュア板住人名簿】
鯖（別名カセット演奏家。802SDユーザー。数々のスレで大暴れしピュア板を混沌とさせる。身バレして逃亡。）
ハエ（ ）
とりあたま（ ）
ディナウディ男（ディナウユーザーの楕円信者。“位相”という単語を好む。JBLをバカにしB&Wにはライバル心。）
アフォーカル君（CMS40ユーザー。フォーカル以外に敵対心。自信満々に自宅の酷いオーディオをUP。）
ウッドコン太郎（805D3を敵対視。多くのスレにコピペ投稿。その正体はウッドコーンに乗り換えたアフォーカル君。）
1000ZXL子（ピュア板最古参コテ。以前はキリ番ゲッターとしても活躍。近年は夜カニスレに引きこもっている。）
アンバランス伝送（ ）
ageage君（内容のないレスを投稿しスレをageまくる酔っ払いのおっさん。シラフのときは意外と普通。）
アダム君（強烈にアダムを推してくる。アダムのコンシューマー撤退と同時にピュア板からいなくなる。）
絵付き（ATCユーザー。稀に登場し、どうしようもないレスに突っ込みを入れて立ち去る。ネコの絵が目印。）
光速（ ）
アンチ鯖糖質君（鯖に粘着され心を病んだ病人。ギコ猫のAAを多用。誰彼かまわず「お前、鯖だろ」と絡む。） >>626
俺瀬戸公一朗だけどいつも君の事見張ってるよ 627 低知能瀬戸公一朗が必死に自演ごまかし＆嘘の一方的勝利宣言 投稿日：2018/12/14(金) 06:01:45.75 ID:ho+SuaYC
【ピュア板住人名簿】
鯖（別名カセット演奏家。もちろん瀬戸公一朗。詳細はネットパイロティングスレへ）
ハエ（瀬戸公一朗）
とりあたま（瀬戸公一朗）
ディナウディ男（ディナウユーザーの楕円信者。“位相”という単語を好む。JBLをバカにしB&Wにはライバル心。）
アフォーカル君（CMS40ユーザー。フォーカル以外に敵対心。自信満々に自宅の酷いオーディオをUP。）
ウッドコン太郎（805D3を敵対視。多くのスレにコピペ投稿。その正体はウッドコーンに乗り換えたアフォーカル君。）
1000ZXL子＝アンバランス転送＝コロ助etc.（瀬戸公一朗）
アンチ鯖糖質君（鯖に粘着され心を病んだ病人。ギコ猫のAAを多用。誰彼かまわず「お前、鯖だ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そんな奴はいないのに勝手に妄想して病気レッテルを貼っていい気持ちになるのは誰でしょう？
そうです。低知能瀬戸公一朗ですねｗ
なんでも自称早稲田大学法学部卒業の55才らしいですが
こいつの凄まじいクズップリは障害者差別用語使用とロリペドレスですぐにわかるでしょう
【ピュア板住人名簿】は瀬戸公一朗必死のごまかし＆誰もいないところで悪口落書きミスター卑怯者瀬戸公一朗恒例のの得意技です
(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ >>632
俺瀬戸公一朗だけどいつもお前の事集団ストーカーしてるよ 瀨戸おじさんはなんで統合失調症とアスペのカナー型が見分けられなかったん？ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 出ました！クズ瀬戸ゲスレスの見本！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/12/15(土) 08:48:41.22 ID:r74hAVMZ
>>632
俺瀬戸公一朗だけどいつもお前の事集団ストーカーしてるよ
634 瀬戸公一朗らしいクズ瀬戸ゲスレスの見本！ 投稿日：2018/12/15(土) 19:16:39.55 ID:VaD1yScA
瀨戸おじさんはなんで統合失調症とアスペのカナー型が見分けられなかったん？ 俺瀬戸公一朗だけどディスコン製品の話しかしない老害クソスレだから潰れちまえ ここはサンスイやダイヤトーンスレと同じで
死んだ子の歳を数えるスレです トラディションシリーズは良いものなんだが個性は弱いというか他のhifi調スピーカーと被りまくりな音だからなあ フランコはクラシック専門だった。本来イタリアはラテンリズムの宝庫。
パオロはリズム楽器の再現性を確実にして、フランコは興味なかったラテンリズムの再現性を万全にした。
結果的にロック、ジャズまで普通に鳴るようになった。
パオロより。 個人的にはロック適性とクラシック適性はトレードオフの関係だと思ってる
ロックの熱さや激しさが出せるスピーカーはオーケストラ楽器の音はどうしても硬くなる。。 ストラド35台限定生産だって
めちゃくちゃ値上げしてきそう >>644
マジで？
今なら1000万超えて出してきても驚かないわw それって実質的にブランド継続じゃね？
売れ行きがよければ、復活するかもね。値段はさすがにシグネチャーモデルじゃなきゃ
同じだろ？ 35周年記念モデルの仕様を見ると、オリジナルのストラドとは重量が違ってるぞ⁈
外装の木材とか手抜きしてコストダウンしてるのかも？ オーストラリアのディーラーで情報出てた
AUDで約60000ドルだから日本円で470万くらい
ってことは日本でもお値段据え置きか少し値上げくらいか。
でもこの価格で量産すると今のフラッグシップモデルよりずっと安くて客奪っちゃうから
たぶん限定数以上は作らないだろうなぁ
https://www.carltonaudiovisual.com.au/sonus-faber-stradivari-homage-35th-anniversary.html >>641
文系脳の典型的な勘違い
機器に音楽ジャンルは判別できません いやいや機器に音楽はジャンルは判別できず、箱鳴りスピーカーなら
ロックでもメタルでも問答無用で柔らかく鳴らすし鋭い音のスピーカーなら
クラシックでも鋭く鳴らすからスピーカーによって得手不得手が出るんでしょ
どのジャンルもほどほどに、をはできるけど箱やユニット自体の作りによるクラシック特化の音と
ロック特化の音を一つのシステムから同時に鳴らすことはできないよ ストラドには憧れるけど、聞く音楽の比率でクラシックが飛びぬけてるわけじゃない
自分は、エリプサのままでいいのかなｗ？ >>653
ごめん書き方がわかりにくかった
オーストラリアでの過去の販売定価がわからないけど
今回の35周年記念モデルのオーストラリアでの定価は60000AUDで
価格帯的にたぶん過去の定価と似たようなものだろうから
日本の35周年記念モデルの販売価格も当時の定価と同じくらい
（それか為替の影響で若干値上り）だろう、
という意味です
ブランド戦略的に、記念限定生産モデルが通常モデルより安値になるのは考えにくいかな、
と思います > 「Venere」シリーズは中国生産だったのですが、あまりに不良率が高くて
> ロスだらけだったらしく、今回の新製品（Sonettoライン）はすべて
> 本国イタリア生産に切り替えられたそうです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1160215.html >>655
そうします。いろんな意味でストラドは自分にはオーバースペックですわ、やっぱり。 >>654
パラディオ同様に既存モデルより定価は上げてくると思う エリプサレッドもテッツォンチューニングですよね。
フランコがやめたあとツィーター変更して再調整してるわけだから。 やはり、ポップス、ロック、JAZZも楽しく聞きたいなら、ラテンリズムのパオロチューンに限るね。 ショップで偶然にガルネリメメントとクテマ、現行ガルネリ・トラディションがあったので聞かせてもらった。
メメントとクテマはクラ専門。
ドラムなんて音に芯がない。音力なく弱くて、聞いていて辛かった。
クテマは低音ボワボワが際立った。パイプオルガンとコントラバス専用の低音でした。 クテマは後ろにウーファーくっつけたりしてる時点なのでわざとそういう低音にしてるんで仕方ない >>663
下品な加工音を聴くスピーカーではないからなw ドラムいってもドラムセットのバスドラムとオーケストラのコンサートバスドラムでもまた違うし
好きな鳴り方を各自選べばよし パオロソナスに限らず、キレのいい低音のスピーカーって
逆に重厚で迫り来るような雰囲気の低音を出すには
どことなく物足りない気がするんだよ >>667
>重厚で迫り来るような雰囲気の低音
ＡＶ用スーパーウーハーでも付け足したら？
安いのたくさんあるよ。
なんならそれを後ろに向けて鳴らせば、「はい。クテマ！」 >>639
その代わりソナスの良さを残しながら
オールジャンル聴けるようになったぞ セラフィーノ・トラディション聴いてボーカル曲はかなり良かったけど、
クラシック曲はカッチカチな鳴り方に感じた。
イル・クレモネーゼとかリリウムのほうが昔の雰囲気残してない?? >>665
下手な加工音を聴くスピーカーというよりも、クテマが勝手に加工してオールドTANNOY以上のボーン、ブーンだけの低音に人工加工しているよ。 クテマ、TIASでしか聞いたことないけどそんなボンつく音だったかなぁ。かなり明るめな印象だったけど
ルームチューニングの問題？ >>670
セラフィーノだと必ず上位のアマティが気になるよね⁈
アマティ・トラディションだとオケはどうなの？ >>675
アマティはセラフィーノよりさらにスケールも
大きくなってもっといいんだけど、オケ優先ならクテマ等、
ポップスやロック優先ならアマティなのは個人的には変わらないと思った。
バイオリンの音が他社の箱鳴らさない系スピーカーと同じように
割とキツめに聞こえるというか…
その点イル・クレモネーゼやリリウムは全体的に柔らかい音だった。
低音もクテマほどではないけど緩めだからこれで
ロックとかメタルとかはどうなん？？だけど。 >>663
もし最近の話ならショップを教えて頂きたく。
自分も試聴してみたいです >>676
そういうデタラメインプレ止めろ
どこで何を聞いたんだ？ 実際クテマや旧ソナスとアマティトラディションじゃ弦楽器の鳴り方は全然傾向違うと思うが マジコA3をあの値段で出されると、ソナスの高級路線はビクビクだわな。 フランコのソナスが終了して幾年、やっと代わりになるSP見つけた
ブロードマンアコースティック 俺はブロッドマン合わなかったわ。
音が明るすぎて耳に痛い。
ソナスのエッチな感じが出せないんだよなぁ。 >>683
アマティ・トラディション買った人も評価していた。ロックまで鳴るのは、打楽器のピアノブランドを付けているからだろうね。 ブロッドマンは好きだけどロックで活きるスピーカーじゃあないと思う ブロッドマンでロック鳴らせるのかな？
なんせわざわざ響板取り付けてんのにさ ショップも何でも鳴ると。クラ専門のどこかのボワンボワン、音を変質させるのよりは確かに良さそうだね。
https://soundpit27.exblog.jp/22277831/ 小さいのはまた別かもしれないけど、大きいブロッドマンはやっぱしクラシックを荘厳に鳴らす系だとおもたよ
まあそれも個人の捉え方の差があるからなんとも言えんけど・・・
ホールトーン感はたしかにあってそれはよかった >>692
上のサウンドピットのVC7が日本輸入の最大モデルのようだけど。 >>690 フランコエフェクターて加工したロックも面白いかもね。 一度スピーカー自作をやってみると
各メーカー製品の音造りや構造の狙いが見えやすくなるのでオススメ
アンプとかに比べてシンプルだし
かなり楽しい
自作をやるとあのデザインと仕上げと音を
製品にまとめたフランコが如何に凄かったか
嫌というほど良く分かるw ダイナ6階、顧客のメールアドレス80人分流出させやがった
セキュリティ教育どうなってんだよ エンクロージャー、ガルネリ・オマージュまでは天然木、その後は今までMDFに突板。ならソニーの箱の方がずっと初期フランコ。
http://kanaimaru.com/SS-AR2/0f.htm >>683
構造がBOENICKE（ボーニック）と似ていますね。
比較した人はいませんかね。 tunaguがまたオクにアニバ出してるなぁ。
希望額に達しなかったら、また入札者を削除するんだろな。 オクのはあの10月に出てたのと同じ個体か、なるほどね。 >>702
似てないよ
ブロッドマンはサイドの板をわざと響かせる設計だろ
ボーニックは金属キャビみたいにカチカチではないが、わざと響かせる設計じゃないよ
ボーニックはバスレフだけど、普通のバスレフ型みたいに箱で内部に補強材ではなく
箱の中が複雑な迷路状になってるのが特徴・・・ ってかそこがノウハウ？ あとボーニックはアイーダみたいに後ろにもスピーカーが付いてるのが特徴だな
クラには効果的なんじゃないかなあ
アイーダは高いが、ボーニックはちっこいのもあるからねえ ソネット3でプログレはいけますか？
ちなみにジェネシスファンです オクにストラドが出てるなぁ。
昨年U-Audioで入手した個体だな、多分。
折角手に入れたのに、何故手放すんだろう？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r298313711 出品手数料分にしても値上げしてるな
売れずに再出品で徐々に値段さがりゃいいけど tsunaguまた入札取消やりやがった！
前回より入札額が伸びなかったのは天罰じゃ。 >>708
なーにがカラーは貴重なレッドバイオリンだよ
日本はレッドバイオリンがメインだったろ >>715
新参か？
レッドヴァイオリンは後発の期間限定品だろ >>274 によると以下だそうな。
274名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/22(月) 14:59:04.17ID:+QT+zdXs
全部で５種類だったよ。
パラディオ（限定モデル）
グラファイト
ウォルナット
レッド・バイオリン
レッド・ハイグロス・フィニッシュ（最終受注） ヤフオク色をハイグロスフィニッシュに訂正してるなｗ
出品者乙ｗ ハイグロすのストラドなんでなんとなく中華のパチモノみたいで気持ち悪い U-Audioの写真の使い回しだわ。
箱から出していないのかも？
最初から転売するつもりで買ったのか？ ガルネリなんて相場決まってるし転売したとこで意味ないだろう psychic_detective ソナス転売屋 ガルネリだけで１０回は転売してる Alsyvox Botticelli Planar Loudspeakers,Omega Audio Concepts,Timeless Electronics,hifideluxe 2018
http://youtube.com/embed/vc7bN0akXRc?list=UU8mwfiB_0vQtdPPbBJv0EMQ 転売がどうした
文句あるなら税務署にちくるか自分でも転売すりゃ良いだろ クレモナ無印 スピーカーの下のボード
薄型ウェルフロートBW001 3545S フルコンメカ
プラス サンシャイン超薄型制振シート
にしました。
ものすごくよくなりました。アンプを変えたときより
大きな変化です。低音の量感が大きくなりました。
小さい音がよく聞こえるようになりました。
大成功です。元のボードが引き締める傾向だったせいかも
しれません。
デザイン的にも薄くなってすっきりしました。 うちのクレモナはアンダンテラルゴのSilent Mount直置き
デザインもシンプルにまとまるし凛とした色っぽさがでるけど
もっと開放的に鳴らす方がクレモナの良さが出せそうですね
>>736参考にしてみます Venere3.0買ったぜ
中華製なのが気になったけど中古で安かったんだ
鳴らし始めた直後は中域ぼわーんでなんじゃこりゃ って思ってたけど
数日ならしたらいい感じに落ち着いてきた
エージングまだだった？中古なんだけどな >>738
アンプもそうだけど
中古でも長期間保管されてたやつはエージングが必要な感じがする ありがとー
やっぱエージングいるのね
即ヤフオク行きかと焦ったわｗ エージングの必要性を分かっていない人が新品を買って
聴いて、出てくる音にがっかりして、売却か下取りにだされることはよくあることだ。エージングは半年かかる。
特にウーハーのエージングには大音量が必要。 B＆Wでそういう中古に当たったことあるわ
買ったらモゴモゴでビックリしたんだが4ヶ月くらいで普通の音になった
前の所有者、何も使ってねーじゃんって スピーカーは長い間使わないでいると、鳴らし始めは残念な音に
エージングつーかウォームアップ？ Venere3.0ってどんな感じの音ですが？
ヴァイオリンやピアノの音は綺麗ですか？
低音が安っぽい音じゃないですか？
中古で30万くらいで買えるので悩んでます。
田舎に住んでるので試聴はできません 初代クレモナの中古でも良いんですけど、やっぱりクレモナと比べると見劣りしますか？ Venereまで考えているなら見た目よりも音でクレモナを選択肢に入れた方が後悔しないぞ 3.0使ってる。ピアノと弦楽器好き。
艶があって綺麗な音だとおもう。低音が安っぽいことはない・・・と思う。
とはいえ主観だからなー 予算次第だけど、初代クレモナならヴェネレシグネチャーかな？
少なくとも色々なジャンルの音楽に対する適応力ならシグネチャーが上 湿った暗い音は苦手っぽい感じ
クラッシックで言うと長調は非常に良いが短調は苦手的な
暗いとかヒステリックとか五嶋みどりなら違う機種行った方が良い気がする
明るい軽音楽的なのは超良いよ フランコ時代のは、初代クレモナにしてもガルネリにしても特定のジャンルは２００％
で鳴らすけど、オールマイティとは程遠いからねえ。愛着はわくけど。 オールマイティ型VS特化型ってのは、特化型の得意音楽と自分のよく聴く音楽が
丸かぶりなら特化型を、特化型の苦手音楽もけっこう多く聴くならオールマイティ型を
どうぞくらいしか言えない気がするのう 初代クレモナ中古とシグネチャー中古が50万ちょいで同じくらいか
視聴できないならシグネチャー推すかな
経年劣化はどうしてもするし、技術も進歩してる
問題は新しいだけあって中古が少ない
60万円台いけるなら新品も選択肢に入るけど デザインの美しさはまったく異なると思う。
クレモナだ。 フランコ作品の魔力のようなものはちょっと説明が難しいので、ほんとは聴いてほしいけど
しかしシグネチャーが良いという感想はよく聞くけど、クレモナ後継のオリンピカの良い評判は
ネットではあまり聴かないよね。やっぱり価格が微妙に高いからなのか。 >>765
シグネチャーも実物は高級感があって、オーナーは良い物買ったあ！感を味わえるぞ
>>766
ステサンでは松本隆さんはオリンピカを高く評価していたけどな >>767
ああ、確かに作詞家の松本さんが使ってるっての聞いたことある
V70SEで鳴らしてるんだって記事みつけた。
逸品館でもオリンピカ２のレビューがあったが、それによるとオリンピカより
ヴェネレのほうがソナスらしいと言ってたな。 クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが クレモナの音はとにかく明るい
見た目も芸術品のように美しい
年経てもいつまでも若い合法ロリな響きがある
試聴できないなら２～３本買って自宅で聞き比べして残りを売り払えば良いですよ
うちは５セットあって２セットは売るつもりが名残惜しくなってそのまま居着いてますが 780は私だがそれ以降は私じゃない
変なのがいるだけっぽいな 780は私だがそれ以降は私じゃない
変なのがいるだけっぽいな いちばんデカいやつはキャビの強度不足でボンつくらしい
コスト考えりゃそりゃそうだろうな たしかにソネット8はユニット構成の割に軽量だな。
まあ豪華なオーケストラとか聴くならボンつかないけど少ない伸びない低音よりも
ややゆるめでもちゃんと出る低音のほうが楽しいしそれはそれで悪いことでもないのかな 写真真ん中の聞いた 爆音では無く通常の音量
柔らかくて明るめ、中音下付近が柔らかく膨らんで量感がでるのが特徴かな 低音ははサイズ相当でOkかな
ハードロックの様な切れ味やスピード感が必要な音楽は無理だけど、朗々と鳴る系の音楽には良く合うと思った
柔らかめといっても高音域は緩くない
自分は気に入った 708名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/07(月) 21:41:21.71ID:D/LwEEtm>>715
オクにストラドが出てるなぁ。
昨年U-Audioで入手した個体だな、多分。
折角手に入れたのに、何故手放すんだろう？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r298313711
709名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/07(月) 22:14:34.15ID:oziOGBOv
値上げしてるし
710名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/07(月) 22:26:10.37ID:E80JmorT
出品手数料分にしても値上げしてるな
売れずに再出品で徐々に値段さがりゃいいけど この価格でそうそう売れないよね、保管しておくのに邪魔になれば徐々に値下げしてくるんじゃないかな
いつ費用を回収しようと思うかだね、それ次第かな こいつ転売酷過ぎ
実家で箱置いてくれるから残せるかもとか書いてあるけど
焦らせて入札させるための嘘
昔からこういう小細工ばっかりだ、呆れたやつだよ
金儲けが目的だから値下げはないよ まあ、そんな悪質なわけじゃないし転売にいちいち目くじら立てなくていいんじゃ？
高く出したら売れないってリスクと保管の手間もかかるわけだし。
売れたら売れたでニーズがマッチしたわけで、第三者がとやかく言うことではない。
ツイッターもやってるんだったらそっちから価格交渉すれば１割ぐらいは安くして
くれるかもよｗ >>ID:Bafy0a+E
心の底から憎んでて笑ったｗ
あとツイッター見たら鍵付きで見られないんだけどフォロワー？ UAudioのストラド買えなかったのが悔しかったんだな >>807
欲しい人は多くとも現実として買おうと思って買える人なんて一握りだしな Venere SigとSonetto Ⅷ 聴き比べた方おりますか？ Venere SigとSonetto 8 だと後者のほうが、軽くて少し小さいんだな
どう影響するのか ヴェネレシグネチャーとソネット8なら、ヴェネレシグネチャーだろう
定価も安いし中身も詰まってる気がする。今なら在庫処分で更に安く買えるはず
ただ、まだ物が残っているのだろうか？ ソネット8をだすのに、なぜVenereのシグをカタログ落ちさせなかったのかな？謎だ。 赤字とかありえねーからw
あしゅらんはすぐ本人が書きこんで擁護始めるw
ガルネリ7回か8回転売乙w >>817
それはまだシグネチャーの国内在庫が残っていたからだろう ガルネリの相場なんてそう変わらないのにどうやって転売してんだろう >814
それは実物を見た話？
カタログスペックだと確かにソネットの方が小さいけど
多分Venere Signatureはアルミ台座込みの寸法で
Sonetto8はアルミ台座なしの寸法だと思う
両者で横幅が10cm以上違うし、写真で180mmウーハーとの横幅の比率考えるとね
重量は天板が強化ガラスから革に変わってる分は軽くなるけど、あとは何だろ？
実際はどうなんだろうね
>817
Venere Signatureが売れ過ぎて、廃盤にした時に
Sonetto8が市場に受け入れられなかった時のダメージがデカイから
Sonetto8が一定の評価と売上が出るまで様子を見たいのか
それとも在庫がダブついてるのか
モデルチェンジしても特定のモデルだけ残るって珍しいよね >>821
デザイン以外の改良点は
高域はDAP使用、中域はコーンの素材がオリンピカと同等に
あとネットワークの改良ぐらい
これでどれだけ音が良くなったか 35万で落札された物もあればあしゅらんみたいに
75万固定で売れるまで出すやつもいるよ
50万くらいで落ちるのもあるしな ミニマ ビンテージが欲しいのだけど、最近高すぎて手が出ない。 >>821
814だけど、仰るとおりカタログスペックの話です。
ソネットの実物はまだ見たことない。アルミ台座ありなしという可能性あるかもね。
でも同一の条件で寸法書いてほしいよな。
ヴェネレはＳ以外の評判がいまいちだったから、ブランド代えしてしまいたいのかな？ 噂じゃ中国生産のおかげで不良率が高かったらしいね、ヴェネレは。シグネチャーは本国生産。 >>827
エレクタアマトールも相場上がりすぎて買えません
>823の考えだとこれも転売なんでしょうねｗｗ ガルネリメメントのヤフオク適正価格って55万くらい？ 前は90万くらいで推移していたが今は75-80万くらい 一番最近出たのは、少しダメージがあるので６０万弱だったような
状態のいいHomageもそれぐらいかね、でも最近は状態のいいHomageって
無くて、傷物が４０万台ですね 高すぎ。。
Sonettoの追加モデルだな。買えるのは。 加工が難しい無垢のウォールナット材って、ビクターのSX-V1だってそうだったんだが
ビクターは確かベンチャーが開発した特殊樹脂を含浸させて、紫外線による劣化を防いでいたんだよな
初代ガルネリの様にニス加工じゃないだろうから、白濁はしないだろうが
耐久性と言おうか耐候性と言うべきか、高温多湿の日本でもモウマンタイなんだろうな？ ソネット1てどんな音楽向けのスピーカーなのか知りたい レビューが見当たらないので なんかチャラくなったな
下を大理石にしなくてもよかったのに >>840
特に何向けという感じの音じゃなかったけど
プレイヤーやアンプで音の傾向がコロっと変わるから
特に合わせるアンプは選んだ方がいい
音の線は気持ち細いぐらいかな？
低域も緩いという事もないし硬い感じもない
少しスッキリしたような音だから濃い音を望んでるようなら
別のスピーカーにした方がいいと思うけど
いい意味で普通の音 >>835
Ⅰで物足りない人はⅡ
Ⅷは低音過多、Ⅲは頼りないと思う人はⅤ
さすがにセンターⅡはデカすぎ 今更オールドソナスを中古で買うより、Sonetto買った方が幸せになれるかな？ ソネットも1、2、3、5、8 と出てもぅワケワカメですね。 >>843
レスサンクス 主に国内海外問わず女性ボーカル系を聞くことが多いですね
アンプにもよるんでしょうけど、ハードな重めのロック系は苦手のほうかもしれませんね
ソネット2も国内で出るので悩みどころですね あしゅらんってハイエンドＳＰで検索すると高確率でヒットする阿修羅さんと同一人物なん？
ずっと前にSigDで検索したら行き付いた。
さらに言えばインターネット黎明期から掲示板やってた阿修羅さん？
メンドクサイ人なのかもしらんけど情報ソースとしてありがたかった人だわ。
オフしてみたい気がするｗ >>851
なんか転売ヤーっていうよりは実際に買って試したい人って印象を受けたわ 阿修羅はめっちゃ買い替えしてるやん
最近はソナスにご執心なのかな？
なんか変なアンチもついてるけどまぁそれなりに頑張ってほしいのだｗ あしゅらんは次々手を出すだけでマトモに鳴らす腕はないだろうな。
店で良く鳴ってるのを聴いて買うが己で満足に鳴らせず売ってはまた買うを繰り返す永遠の素人、リセール狙いの下賤な転売屋。一般で買い換えの多いやつは大体そうだが。
商品に罪はないが奴から買うのは止めとけ。胸くそ悪くなるし正直ソナスに関わらんでほしい。 ストラド安く買いたい連中がディスってるだけに見える
ソナス使いは程度が低いなｗ ストラドはそもそも部屋に入らないけどガルネリは狙ってた奴がいっぱい居ただろ Sonettoはイタリア製になったみたいだけれど中華の箱のイタリア仕上げって奴かな
アパレルでは珍しくないしヴァイオリンなんかも邦貨100万円未満じゃ大抵この手が紛れ込んでる Sonettoクラスで中国から持って来て、イタリアで仕上げてまた輸出していたら
コストがかかって仕方がないだろう
アパレルはそれほど輸送費はかからんだろうし、Made in Italyのタグ付ければ何倍もの値段で売れる
他所から持って来て静岡で詰めると、静岡茶になるようなもんだな イタリア人が組み立てようが中国人が組み立てようがどっちでも良いことはずだが
なんで中国人が組み立てると粗悪品が出来上がるんだろ、呪われてるのか >>865
それは中国人は真面目に働いたら自分の損、怠けて手を抜いたら自分の得という考えだから
しかし、例えば料理人は雇われてる時は手を抜くが、自分の店を持つともの凄くよく働いて美味いしい料理を作る
そういう文化の国なので、いいの悪いのいっても仕方がない >>865
ちゃんとポイントを伝えて、ある程度練習もして、やっと出来るようになっても、
ちょと気に入らなかったり給料が高い所があればすぐに転職してしまうから、技術が継承されない。
最初良くてもだんだん悪くなってくるから、定期的に行ってチェックする必要がある。
最近は物価も人件費も高くなってきてるので、中国で物作りするメリットが無くなってきてる気がする。 中国はカントリーリスクが高いことに、漸くドイツも気付いたみたいだな
100均みたいに人件費の安さで勝負！ てな商品ならいいけど（しかし今や中国も、それほど安くはないみたいだが）
車の様な最先端技術の商品はヤバい
更に企業が貯めた資金も、自由に国外に持ち出せないしな そういやB&W805のパチモンは、ネットの写真で見る限り、作りは良さそうだ
働けば働く程自分のお金になる時は、本当に良く働くからねえ イタリア南部は適当な人たちのイメージあるけど、ソナスはイタリア北部だからセーフ 南部も北部も関係ないよ
イタリア人は基本テキトー人間
でもこういう物づくりの職人はその仕事に関しては徹底して妥協しない
彼らは仕事としてではなく自身の創作活動としてのプライドと向上心で取り組むから あしゅらんこと阿修羅さんのスピーカー遍歴みてびっくらこいた
転売中というより飽き性なのかAD/HD？ 30年くらい前、ヴェネチアで生まれ育った友人と、
一緒にローマに向かってたとき、
ポー川の橋を渡りながら
「俺たちはこの南をアフリカって呼んでるんだ」って言ってた。
南部っていうとナポリくらいのイメージがあるけど、
彼らの認識じゃ、フィレンツェだって南なんだよな。
確かにミラノとフィレンツェじゃ、人の話し方もずいぶん違う。
革製品とかは工芸品はトスカーナでもいいものができるが、
品質管理が重要な工業製品はミラノ以北じゃね。 >>875
んなコト言い出したら京都のお人は洛中以外のモンは皆田舎者やで、ショーミのハナシがｗ
難波やのう～ いや、難儀やのう～ >>876
トリノ～ミラノ～ヴェネチアの高速道路A4に並ぶ大企業の工場や倉庫群が
名神高速の大阪～京都とすれば。
フィレンツェ～ローマ～ナポリの風景は宇都宮～仙台みたいなもんだろ。
周辺の産業がずいぶん違う。
>>877
なんでローマがそんなチバラギ扱いなんだよw
今はともかく、ローマといったらイタリアの中心どころか
世界の中心だぞ アマトール三世、試聴予約メールに購買宣言書いて出せっていうK又相変わらずで安心した >>879
>>880
ローマ帝国皇帝 アマトール三世 >>879
んなコト言ったら京都だって、日本の中心だったのは平安時代と幕末だけやｗ イタリアは欧州の中国と言われている
確かに一時期ブートといえばイタリアだったな ローマ帝国の時のローマの最盛期の人口は300万人。
その後、荒廃して３万人まで減少している。
その後のイタリア人はローマ帝国の時のラテン民族とは
まったく異なる。イタリアの南半分はアラブの血が入っている。
北半分はゲルマン系の血が混じっている。
産業が発達しているのは北側だけ。 アキュフェーズのプレーヤー→オクターブのプリメイン→ソナスファベールのスピーカーと組むと日独伊三国同盟になって危険な感じ >>886
ちょ おまwww
わたしはエソだけど・・・ AIMP test 1 - Technics classAA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck
http://youtube.com/embed/NKBtAXnMcZ0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g&;start=1 うちはDENON→トライゴン→ソナスで日独伊三国同盟だったけどすぐ解散した >>891
トライゴンってソナスと相性良さそうだけど
実際はダメだった？ ebayでガルネリパラディオ シリアル１００番が50万ぐらいで出てるけど、写真使いまわしでいかにも詐欺っぽいな。注意 初めて書き込みします。
センタースピーカーを増設したいと考えており、ご意見を伺いたいです。
フロントにVENEREシグネーチャー、リアにVERENE2.5を以下のように使っています。
音楽は
PC→DAC→アキュフェーズE260→フロントへ出力
映画やネット配信などの動画は
PC→NR1608→フロントはE260、リアはそのまま出力
やはり同じシリーズのVERENEセンターを中古で探すか、ソネットセンター（1でも2でも）が良いのでしょうか？ まずはヴェネレシグネチャーのインプレを書いて下さい。
中華ソナスは手放してリアもセンターもsonettoにするのが精神衛生上宜しいかと存じます。 sonetto 1が家にやって来たー
やっぱデザインいいねー >>898
Thanks！色はピアノブラックにしました 以前使用の色はウッドでしたので、ブラックかホワイトか迷いブラックを選びました
時間かけてアンプやらSACDプレーヤーをアップグレードしていきたいですわ 昨年末に血迷ってVenereシグネチャを新品で衝動買い。
ぼちぼち4か月になるか。
いやー素晴らしいね。弦楽器とピアノが特にいい。
艶っぽくて濃厚、高音が全く耳に刺さらない。ついボリュームを上げすぎてしまうが、それでも居眠りができてしまうｗ >>900
現金払いですか？支払価格はいくらになりましたか？セッティングするのに腰を痛めそうだよ >>901
支払いは銀行振り込み一括
価格は税と送料込みで60万円台とだけ
セッティングは体格よければ一人でもいけるけど、腰が不安なら二人でやったほうがいいかもね オーディオアクセサリー誌にＦ氏がエレクタアマトールⅢの記事を書いているんだが、そこに初代アマトールにことが書いてある。
それによると、初代エレの箱はブラジリアンローズウッド材が使われていたと書いてるんだな。
その後に登場したミニマ（初代）もブラジリアン～材だったかのような書き方をされている。
初代ミニマは愛用していたが、見た目はどうみてもブラジリアン材ではなかったし、初代エレもカタログ等でしか見ていないがブラジリアン材にはとても見えない。
Ｆ氏が輸入業者の間違った資料を元に書いただけかもしれないが、これは訂正記事を出して欲しいくらいの間違いだよ。 >>902
返事サンクス そのぐらいの価格になるんですね 羨ましいですわ
いつか自分も買えたらいいなと思って頑張ります >>904
たぶんウォルナットだよね。
いまAA誌を読み返したんだけど、ブラジリアンローズウッドの別名ハカランダを、ハラカンダと書いてて笑える。
そういうところからして、資料を横目に書いただけなんだろうなって気がするわ。 ところで今度のアマトールⅢはSP底面が大理石なんだね。
割れ欠けキズが凄そうだし、見た目もビミョーだなあ。。。。 >>908
意外とこういう写真って資料として残ってないので有難いです
スピーカー本体の画像はたくさんあるんだけどね >>903
AA誌見てきた。確かに藤岡さんが間違ったことを長々と書いてるねｗｗｗｗｗ
歳をとって忘れっぽくなってるのかな。
自分がソナスのアマトールを知ったのは藤岡さんの記事だったな（遠い目） 普通は編集者がチェックするけれど、編集者も
無能なんだろうね。 舶来品のスピーカなんか見たことないのばっかだもんな。仕方ない。 https://audio-heritage.jp/SONUSFABER/speaker/electaamator.html
ここでもブラジリアンローズウッドってあるしそうなんじゃないの？
そもそも5chの匿名の書き込みより評論家の方がよっぽど信頼出来ると思うが。 >>913
ブラジリアンウッドとは書いてあるが
ブラジリアンローズウッドとは書いてないよ
>>908みたいな写真の方がよっぽど信頼できるような…。 私は初代 Minima と初代 Electa Amator を並べて置いているのですが、同じ木を使用しているように見えます。
Minima の方は元箱も取ってあるのですが、箱には SOLID WALNUT と書いてあります。
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190310090942_695137325a.jpg 私も昔アマトール使ってたけど、あれはブラジリアンローズウッドじゃなかったよ。
元箱に明記してあるならウォルナットが正しいだろうね。
もしも初代アマトールがブラジリアンローズウッドで作られていたのが本当なら、箱だけでも〇十万で買うよ。
見た目が似ているインディアンローズウッドと違って、ブラジリアンローズウッドはとんでもなく素晴らしい材だからね。
ジャンクな箱をバラして、木工旋盤で削り出して万年筆とか作りたい。 >>916
>ブラジリアンローズウッド
知らなかったのでググったら
一時期絶滅危惧種で、現在はワシントン条約規制品なんだ。
スピーカーに使えるわけがない。 極初期だけ使ってたんじゃない？
売れたから大量生産するようになって変えたとか。 https://hometheaterreview.com/sonus-faber-electa-floorstanding-speakers-reviewed/
気になって調べてみたけど、この辺の製品発売当時のレビュー読んでみたら
Brazilian hardwood and Italian walnut
とあるので、ブラジリアンローズウッド説はたぶん読み間違いからのガセっぽい。
なおBrazilian hardwoodってのは
Jatoba（Brazilian Cherry）、Ipe（ironwood/Brazilian walnut)、Cumaru(Brazilian teak)、Tigerwood
あたりを指す模様。
これらのうちどれなのかは特定できなかった。
そもそも使用しているユニット単価だけで相当な原価率だから
もし箱にブラジリアンローズウッドまで使ったら完全に原価割れだわなｗ あしゅらん
@asyurann
ストラドの元箱を実家で預かって貰える事になって残す可能性がワンチャン
21:50 - 2019年1月26日 >>921
おまえ捨ててるの？
残せるなら残しておく方が良いに決まってるだろう 出品無くなったけど売れたんかな
ユニオンにあった380万のストラドも売れてるし未だ人気あるのかね マニアックにオープンリールデッキでハイレゾ挑戦するのはどうか？ ウォッチしてるけどあしゅらんのストラド売れてないよ
彼は昔から自分の有利になるようにヘタに小細工ばっかりやってる小物でくせ者で
今回も一度取り下げてまた欲しい人が焦れたときに再出品する算段だとと思う
転売ストラドなどに飛びつくなよ！相場上げられたら大変だ。
もともと100万のエリプサと大差ないのにね >>927
おまいがあしゅらんをキライなのは良く分かったが
＞もともと100万のエリプサと大差ないのにね
とデマを流すのは良くないぞ
ちな、エリプサはエリプサの良さがあるので、オレも補水 ストラドにはストラドの良さ、
エリプサにはエリプサの良さがあってどっちもいい
形こそ似てるけどフランコの音作りは
明確に方向性を変えてあるから
優劣とか上下の比較は難しいしあまり意味がない 希望に届かなくていつも落札前キャンセルくらってたヤフオクのアマティアニヴァ、
ついに税込130万で落札されたみたいねｗ
落札した人、ご苦労様でした・・・ｗ
自分もほしかったけど、エリプサのほう買っちゃたからなぁ >>932
あの出品者、下手に欲張らず一番最初の出品時に
落札者削除せずそのまま売れば
もっと高く売れたのにねw
落札者はおめでと！ >>934
もっと高く売れると思ったんだろうけどオールドソナスも一巡しちゃった感があるからな
ここからさらに高価値に昇華するか、それともパオロに押されて遺物扱いになるのか瀬戸際だなｗ
ガルネリオマージュとかエレクタアマトールはいまだに人気だけど、あの辺が手の届きやすいレンジだからな もじゃもじゃ髪にエリプサレッド出てるけど高いね。
１００万ぐらいならな・・・ もじゃもじゃ髪にエリプサレッド出てるけど高いね。
１００万ぐらいならな・・・ ミッドの状態が悪いし付属品もない
せめて150だな もじゃもじゃ髪って何のことかと思ったら
アフロのことかw お値段はともかくとして
いつ見ても惚れ惚れするような姿だなぁ>エリプサ
ストラドも凄いデザインだけど
ウーファー1発のエリプサの方が
更に見た目のバランスが取れていてカッコイイ ウーハー1発のほうが、びしっとタイトに低域が締まるような、フォーカスが定まる
ような感じで俺はそっちが好きかな。 本当に195万で取引したのかなぁ？
いくらなんでも高すぎでしょ⁈
アフロはいつも高値つけるねぇ…買う人がいるからだけど。 アフロの中古アイーダはだいぶ滞留していた記憶がある。今みたらさすがに売約済みになってたが
たしか中古で７５０万ぐらいだったような。。。 アフロもしこれば値引きするけど、今回は値引きしないでも売れたんだろう オールドソナスは状態良ければ多少高くても買い手が付く
だから転売が捗る >>919
ブラジリアンハードウッドって、ブラジルの熱帯雨林の硬い木を指すだけだから
いろんな種類があるのは当然のようだ、だから特性の樹種を書くのはまずいようだ エリプサ欲しいけど数が少ないからほしい人は高い値でも買っちゃうんだろうね。
年寄とかだと待ってる間にお迎えが来てしまうかもしれないから、時間を金で
買うってことだろう。 国内調達に拘らなければ、適正な中古価格で手に入るよ。国内の相場は少し高いよね。 確かに海外調達は故障時の心配はある。しかしノアの正規品でも故障時は結構な修理費用
かかるし、そもそもそんなに簡単に壊れない。向こう10年の故障率なんてたぶん１０％
未満。海外の調達価格はうまくすれば国内の６０％程度かもしれん。 アンプやプレーヤーならメンテナンスが必要になる可能性が高いが、
SPはユニット飛ばさないことと湿度管理していてば概ね大丈夫だろw…。 どこって言われるとスマン
ただ、ebayで定期的に海外ショップが安く出すのを見かけるかな
セカイモン経由してもそこそこ安く買えるのではないかな 中古じゃなくて新品の話だからちょっと違うけど
あるバーゲン品を個人輸入したときに
国内定価の4割未満くらいだったよ
4割引、じゃなくて送料とか国内消費税含めた総コストで
国内定価の40パーセント弱
もちろんリスクは自分で負うわけなので
安いからといって安易には薦めないですが。 >>961
ストラド新品を日本円で200万円で購入したって話ですか？裏山。 ヤフオクで買ってすこし高めに売るだけで飽きても損失ゼロどころか利益も出るのに >>964
出品手数料が8.64%あるから無理だろ レンタル代金無料で使えたくらいには少なくともなるはず 出来るだけ安く買って高く売りたいなんて誰でもが思うことだよ
単に乞食キチが湧いてるだけ 価値感でなくスピーカーの出来として
ソネット8<オリンピカ2<オリンピカ3 だと思いますか?
違う気がするのですが エレクタアマトール3かアッコルドなら
どちらがおすすめだろうね？ エリプサレッドなら9800ユーロ、送料600ユーロで日本まで発送してくれそうな
イタリアのショップあるよ。ebayで検索すればすぐ見つけられるとおもうが。
極めて安いというわけでもないが、日本よりは安いわな。 そこで買ってヤフオクで個人代理店する猛者はおらんか… それ、店も知ってるし
個人輸入が趣味みたいなもんなので
実費即決でやろうかと前に思ったんだけど
スレに現れた50万で買おうとする人とか
オクの質問欄とかを眺めてたら
やる気無くしたw 俺も海外購入歴があるからやろうと思えばできるけど、今度は自分で使用しないのに、
輸送事故のリスクを背負って、手間がかかることをわざわざ無償でやる気はしないわ。
その上安く叩かれたら赤字になってしまうし…。 海外からの購入で事故った時の面倒くささときたら洒落にならないよ
スピーカーみたいな大物だと送料負担分だけでも大赤字だ どうしても欲しい人はセカイモン通してebayから購入すればよいでしょう
セカイモンの手数料の分割高になるが、トラブル時はセカイモンが担保するんでは
なかったっけ？ セカイモンを通した方が良い？
eBayの仲介だけだとヤバイの？ セカイモンは海外取引を日本語が理解できるスタッフが仲介して手数料を取るシステムで
トラブルが起こったときにも仲介はしてくれるのではと思うが、実際に使ったことはない
のでその辺の実情はわかりません。ただ、英語がわからない人でもある程度安心して取引
できるのがメリットでは？その分手数料掛かるけどさ。
paypalの支払いですますのだったらebayだけでも大丈夫じゃないかな？ あ、それからセカイモンのメリットは、出品者が日本発送してくれないものも、
セカイモン通すと輸入してくれることだった。だからmay not ship to japanのステータス
のものもセカイモン通すと入手できるはず。 仲介はするけど解決してくれるわけじゃないから
相手がそれはこちらの責任じゃありませんと言われて
どうにもならなくなるトラブルがあったりするみたいね
リスクを承知でやるならそれなりにありがたいシステムではあるけど
開封後のキズや異常はたぶん対処してくれないんじゃないかと
思われるけどどうだろう セカイモンは介さず、ebayで買ったオーディオ機器を初期不良のため返品したことあるよ。
税金、送料、手数料など差し引いた部分返金だったけどね。 >>982
まあ、そうなのかもね。あの程度の手数料ではそこまでこまめな対応はしてくれない
と考えるのがまっとうですな。セカイモンのメリットは取引交渉の英語サポートと
本来日本発送不可の品物の取り扱い。しかし２０％ぐらい？手数料は乗ると。
自分はebayの取引で１００万ぐらいの買い物したことある。
自分の英語はかなり怪しいけど、ぶっちゃけ英語力はさほどはいらないよなｗ
自分の住所を英語でどう書くかぐらい？
細かいやり取りはしたけど自分のとぼしい英語力より、グーグル翻訳ですべて先方に
通じたから。まあ大きなトラブルがなかったからだけどね。。
入金はクレカかpaypalか、銀行振込かで、前二つは手数料が割高なので銀行振込が得なのか
と思ったが、為替何某手数料でそれなりにとられたしどれも大して変わらんのかも
しれん。トラブル時の担保を考えるとすなおにpaypalがいいのかもな。 実店舗があって信頼出来そうなディーラーなら
ショップのサイトから直で買う、という手もある
e-bayとかだと店側も手数料取られてるので
それが無いぶん、直接交渉した方が値引いてくれたり融通が利く場合もある
ただしもちろんリスクはあるので
メーカーの正規代理店とかを選ぶのが安全 >>985
そうですな、ebayでざっくりと相場観調べて、売り主確認して、実店舗、そのサイトが
あれば、そこから直接購入するのがベストですね。 ebayを介して買おうとしたら、店主から直接取引を持ちかけられた。
「ebayを介した場合はアフターサービスは一切しない。ただ売るだけだ。」
と断言された。提示額はebayの手数料相当を値引いた位の価格だったよ。 551名無しさん＠お腹いっぱい。2019/04/05(金) 21:45:37.14ID:e2hPP/WE
546名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/05(金) 16:55:44.69ID:R/L/1EHT
>>542
ワーゲンやアウディも内装のプラスチックが加水分解でベトベトになるでぃw
ソナスのガルネリはせっかくの味わい深いニス塗装が、高湿度で白濁して残念なコトになったのは有名だね
552名無しさん＠お腹いっぱい。2019/04/05(金) 21:46:33.40ID:e2hPP/WE
ソニーのハンディーカムもベトベトに！ ソナス初心者だけど、コンチェルトホームってコンチェルティーノに比べてどうなの？
女性ボーカルや弦楽四重奏なんか聴く場合。ミニマは格上だから別として。 ソナスって低迷してたけど、なんだがいつの間にか盛り返してるね
パオロが慣れてきたのかな このスレッドは１０００を超えました。
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