[NFJ]NorthFlatJapan part70

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:48:56.09ID:dCkuYdWk
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください)
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
http://nfjapan.com/

株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/

NFJオフィシャルFecebookページ
http://facebook.com/280979815346433/
公式Twitterアカウント
https://twitter.com/NorthFlatJapan/
中国滞在中バイヤーKのブログ
http://buyerk.nfjapan.com/

NFJストア ヤフーショッピング店
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/
NFJストア ヤフオク店
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nfj_2009

http://www.szfxaudio.com/
FX-AUDIO

[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:49:37.95ID:dCkuYdWk
FX202J
1stロット 2014年5月発売 4,980円
・スイッチ下のLEDが緑

2ndロット 2014年12月〜 5,980円
・LEDを独立した専用LEDパネル基板に換装
・基板裏側にあったSBDを表側に換装
・コモンモードコイル、及びノーマルモードコイルを線径が太いものに変更
・信号入力ラインの抵抗をDALE製RN55Dへ変更
・LPF段のERO MKT1826 0.47uFがJ(5%)からK(10%)へグレードダウン(音質には影響なしという話)
・大容量電源平滑コンデンサの下に隠れているFX202AというプリントをFX202Jへ修正
・スイッチ下のLEDが赤

3rdロット 2015年10月〜 5,980円→6,280円
・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更
・信号入力ラインの抵抗を一部変更
・LPF段の抵抗をDAEL RS2B?へ変更
・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFを変更
・IC手前の電解コンデンサがFJからFLへグレードダウン
・スイッチ下のLEDが緑

4thロット 2016年11月〜 6,280円
・信号入力ラインの抵抗を一部変更
・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更
・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFをepcos製へ変更
・LPF段のepcos製1,500pFをEvox FPRへ変更
・LPF段のERO MKT1826 0.47uFをERO MKT1817 0.47uFへ変更
・カップリングコンデンサのNissei 250V/2.2uFをパナ? 450V/2.2uFへ変更
・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のパナ FL 16V/1,000ufをRubycon MCZ 16V/680uFへ変更
・C01のメーカー不明 RD 16V/220uFをNichicon VZ 16V/220uFへ変更
・電源ラインのC1とC3のメーカー不明 16V/100uFをELNA 16V/100uFへ変更
・スイッチ下のLEDが赤

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:49:52.14ID:dCkuYdWk
FX202J
最終ロット 2018年2月〜 6,280円
・基板の色を白へ変更
・電源ラインのC1とC3のELNA 16V/100uFをパナソニック NHG 16V/100uFへ変更
・コモンモード横のC01のNichicon VZ 16V/220uFをELNA STARGATE 10V/220uFへ変更
・レギュレータ横のELNA STARGATE 10v220uFをELNA 6.3V/220uF(青色)へ変更
・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のRubycon MCZ 16V/680uFを日ケミ LXY 16V/1,000uFへ変更
・信号入力ラインの抵抗を4個DALE製から廉価品へ変更
・空芯インダクター間のLPF段のEpcos 0.068uFをNISSEI AMZ 0.068uFへ変更
・LPF段のEvox PFR 1,500pF x 4 を Epcos 1,500pF x 4 へ変更
・スイッチ下のLEDが赤

FX-2020A+CUSTOM 2018年6月15日発売 9,800円

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:51:55.15ID:dCkuYdWk
DAC-X6J
1stロット 2015年5月発売 8,680円
・電源平滑コンデンサ: MCZ 16V 680uF x 6個
・R37、R38 がチップ抵抗

2ndロット 2016年1月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: ELNA RJH 25V 330uF x 6個 へ変更
・表面実装電解コンデンサ:C4、C17が変更
・LEDへのリード線:1本 → 2本
・R37、R38 をチップ抵抗からメルフ抵抗へ変更

3rdロット 2016年4月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 35V 470uF x 6個 へ変更
・表面実装電解コンデンサ: 16V47uF x 9個 を中華メーカーSYK製へグレードダウン(音質への影響有り)

4thロット 2016年11月〜 8,980円
・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 25V 330uF x 6個 へ変更
・HPA部のカップリングコンデンサをシルミックからELNA製オーディオ専用ハイレードタイプに変更
・アナログ信号上のカップリングにELNA製オーディオ専用グレード無極性RDBに変更
・アナログ回路部分のバルクにもELNA製オーディオグレード(85℃品)の電解コンデンサに変更

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:52:12.05ID:dCkuYdWk
FX1002
FX1002A初期型 2012年11月発売 5,980円

FX1002A量産型(第5ロット) 2014年2月発売 6,680円
・ボリューム抵抗近くの抵抗の位置が若干変更された
・「出力段LPFには、ドイツWIMA製のメタライズドポリプロピレンフィルムコンデンサ」と書かれているが、実際に使われていたのはWIMA MKS4(メタライズドポリエステル)だった。

FX1002A NFJカスタム版(第6ロット) 2015年1月発売 6,980円
・LPFのフィルムコンデンサをERO MKC1862とEvox CMK(どちらもメタライズドポリカーボネイト)へと変更

FX1002J(第6ロット) 2015年6月発売 6,980円
・リネーム(名前を変更)したのみ

FX1002J(第6ロット) 2016年5月再販 8,480円
・約2割値上げしたのみ

FX1002J(第7ロット) 2017年3月発売 8,480円
・基板設計を大幅変更で内部はフルモデルチェンジ
・DCサーボ回路によるカップリングレス化を実現
・ゲイン切り替えDIPスイッチ搭載
・SLOW CHARGING回路を新搭載
・保証期間がお買上げ日より6ヶ月間に
・4アンペア以上の電源推奨
・アダプターの相性問題が発生、定番アダプターであるGF65I-US2427では動作しない。
・TDA7498E特有のホワイトノイズは残っている

FX1002J+ 2017年9月発売 8,480円
・MCUソフトウェア制御に変更してACアダプタ互換性改善
・DCサーボ回路を独立基板に
・底面にゲイン設定スイッチ(23.6dB/29.6dB/33.1dB/35.6dB)
・出力フィルターを一部変更

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:52:32.18ID:dCkuYdWk
YB-DIA202J Lot0 2016年9月27日発売 3,980円
・YAMAHA製「YDA138」デジタルアンプICをモノラル駆動させ、デュアルモノラルアンプ構成
・ヘッドホンアンプ出力もスピーカー出力同様、デュアルモノラルヘッドホンアンプ構成
・デジタルボリュームで電子制御による入力切り替えや音量およびトーンコントロールを調整
・サブ基板にC-Media CM108チップによるUSB-DAC機能内蔵
・電源平滑コンデンサにFJ 16V470uF×8
・フロントパネルはペラペラのアルミ板

YD-202J
1stロット 2017年3月27日発売 4,980円
・基本的にYB-DIA202Jと同じ機能でリモコン対応になった
・フラット系の音質へとチューニングを変更
・カップリングコンデンサーをELNA製オーディオ専用グレードの上級モデルオーダー仕様へと変更
・チョークコイルの追加
・電源平滑コンデンサがFJ 16V470uF×6へと減少
・YAMAHA製YDA138デジタルアンプICにヒートシンクを付けた
・各端子部品のグレードアップ
・フロントパネルを厚さ6mmのアルミパネルへと変更したことにより高級感が増した
・リモコン付属

2ndロット 2017年6月29日発売 5,480円
・YDA138デジタルアンプICの動作モードをマスタースレーブ連動動作モードからデュアルマスター駆動へと変更
・電源平滑コンデンサをFJ 16V470uF×6から日本ケミコン製オーディオグレード特注コンデンサ 3,300uF×1へと変更
・ボリュームコントロール及び設定量調整のためのロータリーエンコーダーの回路を最適化してるらしい(画像では変わりないように見える)
・リモコン付属

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:53:01.66ID:dCkuYdWk
YD-202J
3rdロット 2017年10月25日発売 5,480円
・音質調整
・ショットキーダイオード、スナバ回路省略
・インダクタにサガミ製7G09Bを使用
・リモコン付属

4thロット 2018年5月16日発売 5,480円
・CM108を互換チップDP108に変更
・リモコン付属

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:53:27.98ID:dCkuYdWk
FX98E 2017年6月発売 5,980円

FX-98E 2017年10月発売 5,000円
・リネーム、値下げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプ

FX202A/FX36A 2017年6月発売 2,980円
・TDA7492PE 搭載

FX202A/FX-36A PRO 2017年10月発売 3,480円
・リネーム、値上げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプに変更

FX252A 2017年6月発売 3,480円
・TDA7492P 搭載

第2ロット 2017年10月発売 3,980円
・3,980円に値上げ
・アートワークの変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・基板を白基板金メッキタイプに変更

D802J+ 2017年12月2日発売 12,800円
・アナログ1系統入力追加(ADC:Wolfson WM8782S)
・メタライズドポリカーボネートフィルムコンデンサ(EVOX CMK)使用
・リモコン変更

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:54:08.66ID:dCkuYdWk
DAC-SQ5
REV:1.0
・USB ReceiverがVIA VT1729
・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製?
REV:1.1
・USB ReceiverをSAVITECH BRAVO-X SA9027に変更
・SMD型電解コンデンサは中華メーカーSYK製
REV:1.2
・差動変換部オペアンプの後ろにあったWIMA MKS 1.5uF2個を排除しリレーを追加
・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製?

DAC-SQ5J 2017年10月30日発売 9,800円
REV:2.0 (SQ5J)
・only sell in japan表記の白基板
・リレーによる無音時出力カット機構(カチカチ音発生)

第2ロット 2017年2月発売 9,800円
・リレーの動作タイミングを変更(カチカチ音改善)
・起動/終了の表示を変更

第3ロット 2018年8月発売 9,800円
・フロントパネルディスプレイ保護アクリルパネルの部材変更し表示をクリアに
・USBレシーバー SA9027 → VT1728A に変更
・電源デカップリングコンデンサの変更
・細かい調整

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:54:28.63ID:dCkuYdWk
FX152J-CB 2017年12月17日発売 2,480円
・YDA138搭載カスタムベースモデル(要フィードバック)

PH-A1J 2017年12月23日発売 4,980円
・FX-AUDIO初のアナログヘッドフォンアンプ

FX-502J 2017年12月28日発売 4,480円
・TPA3116搭載

FX-501J 2018年1月31日発売 3,980円
・TPA3118搭載モノラルパワーアンプ

第2ロット 2018年6月20日発売 4,480円
・入力ラインの合成を入力直後に行い、左右チャンネル差を排除
・電源デカップリング+各チャンネル専用バルクコンデンサ
・DALE製抵抗
・出力フィルタにECHU
・ICコントロール用電圧を3端子レギュレーターで生成
・新色チタン色を追加

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:57:53.87ID:dCkuYdWk
 価格帯別DAC早見表

 価格  型番     DAC IC    SNR  PHONE  OPAMP
9,980円:H6J     ES9023P   112    ○   NE5532P
9,800円:SQ5J    PCM1794A  127    ×  LME49720NAx2、OPA2604
8,980円:X6J     CS4398    120    ○  OPA2134PA
6,980円:SQ3J    PCM5102A  112    ○    無    ※PC接続必須
5,980円:X5J+    AKM4388A  106    ○  NE5532P
4,480円:FX-02J+  WM8741    125    ×  NE5532Px2、TL072
3,380円:FX-01J(A) PCM5102A  112    ×     無
2,980円:X4J     CS4344    105    ○  NE5532P
2,880円:FX-01J(B) PCM5101A  106    ×     無

中国版
 価格  型番     DAC IC    SNR  PHONE  OPAMP
     DAC-X7   AK4490    ?    ○2   OPA2604
     DAC-M6   AK4452    ?    ○   OPA2134

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:58:48.49ID:dCkuYdWk
 価格帯別アンプ早見表

 価格  型番       AMP IC    Power     DAC PHONE TONE OPAMP

12,800:D802J+    STA326     80W+80W   ○   ×   ○    無
\9,800:FX-2020A+ TA2020-020  20W+20W    ×   ×   ○  NE5532P
\8,480:FX1002J+   TDA7498E   160W+160W  ×   ×  × TL082x2、NE5532P
\7,980:FX502J-S   TPA3250   50W+50W    ×   ×   × NE5532x2
\7,980:D302J+    STA369BW   15W+15W   ○   ○   ○  NE5532P
\6,880:PH-A2J    TPA6120A2  750mW(HPA)  ×   ○   ×  OPA2604
\6,280:FX202J    TA2020     20W+20W   ×   ×   ×    無
\5,980:FX-502J PRO TDA7498搭載 50W+50W   ×   ×   ○  NE5532x2
\5,980:TUBE-03J  真空管6J1    プリアンプ  ×   ×   ○   無
\5,280:YD-202J   YDA138x2   20W+20W  CM108  ○   ○  NE5532P
\5,000:FX-98E    TDA7498E   160W+160W  ×   ×   ×    無
\4,980:PH-A1J   BD139/BD140  1200mW(HPA)×   ○   ×  NE5532P
\5,980:FX-50    TDA7492E    50W+50W   ×   ×   ×    無 
\4,480:FX-502J    TPA3116    50W+50W   ×   ×   ×   NE5532P
\4,480:TUBE-01J   真空管6J1  プリアンプ   ×   ×    ×   無
\4,480:FX-501J   TPA3118    100W(MONO) ×   ×   ×   無
\3,980:UPA-D152J  STA333BW  15W+15W  CM108 ○   ○    無
\3,980:FX252A    TDA7492E   68W+68W   ×   ×   ×    無
\3,480:FX202A    TDA7492PE  48W+48W   ×   ×   ×    無
\3,280:FX152J PRO  YDA138    15W+15W   ×   ×  ○    NE5532Px2
\2,980:UPA-152J(II) TPA3130   15W+15W  CM108  ○   ×    無
\2,480:FX152J-CB  YDA138    15W+15W   ×   ○   ×    無

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 12:00:34.27ID:CcPdeTkj
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 18:10:43.64ID:ObpTuduu
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 23:31:06.22ID:Cm0ne9zZ
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Gm9VXjDuK1Rjy1zjq6zraFXah.jpg

本家DAC-X6のUSBレシーバー周りが変更、SA9023になった

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 00:03:52.10ID:gyOO5BBS
おまえらこの値段のアンプに高望みしすぎか、逆に無駄に持ち上げすぎなんだよ
高音質デジアン欲しいなら、マランツPM-10でも買ってろ

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 07:54:10.42ID:4U86zVzs
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 10:43:32.14ID:74lq7hM0
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 00:03:29.35ID:ShhxdHmF
>>15
型番がX6J-PROになってるのを発見

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 00:13:31.07ID:432ubBE1
>>15
まあ、シーラスチップ使ってるからX6名乗ってもいいか?(旧世代も生き残るねーw)

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 00:26:01.79ID:0W/bgBS8
旧型 DAC-X6J REV:2.0 USBレシーバー VT1630
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1.kzuRVXXXXaQXFXXq6xXFXXXs.jpg

新型 DAC-X6J-PRO REV:1.0 USBレシーバー SA9032、コンデンサ変更
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Gm9VXjDuK1Rjy1zjq6zraFXah.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB16CIPFmBYBeNjy0Feq6znmFXaz.jpg

USB周り以外はマイナーチェンジかな
基板追加してまでUSBレシーバーを変更する理由は何?

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 03:51:47.99ID:WPaMXjZO
協会の対応を見た第一位印象は「ブラック企業と似ている」というもの。
協会のパワーハラスメントの有無はわからないが、退職しようとしている者や、
辞めようとしている者に対し、「形式が整っていない」などと理由をつけて
やめさせないことは、違法行為を繰り返す企業が頻繁に行う行為だからである。
名目が「引退」であろうと、その意味は退職届けであることは明白だろう。
それを、あえて形式論に落とし込む合理性はない。本質的に「いやがらせ」に
類する行為だと受け止められてもやむを得ないのではないだろうか。
今回のことについて不当性を理解しておくことは、
ブラック企業の被害者にとっても重要だ。
「書類の形式」などをたてにとって辞めさせようとしない企業に対しては、「辞めます」と意思表示するだけで良い。
それだけで、辞職の効果が発生する。辞職の意思表示の場合、相手方の同意の必要もない。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 03:59:03.43ID:59taqn8M
>>22
中の人?

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 06:46:19.05ID:m6N12Z+7
>>21
グロ

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 08:17:45.19ID:WPaMXjZO
デビュー戦の登板が甲子園で
初めて浅尾見た時あんな華奢な体格と
イケメンで150km/h出した時衝撃的で
上手く育成したら化けるやろうなと思った。
2010年と2011年の彼は想像以上化けて
顔と体格のギャップを通り越して
岩瀬と同じぐらいメンタルが強く
150km/h台のストレートと
キレ抜群のフォークが顔似合わず
厳つい、ヤバい、エグいの
当時3拍子が揃って半端なかったし
打てる気がしなかったな。
連続優勝を貢献した分翌年からずっと
肩と肘の悲鳴を上げてしまい
思い通りのピッチングが
なり潜めたから残念やった。
引退試合では岩瀬との黄金リレーで
花道を飾って欲しいなと思ってる。
8年前の日本シリーズに打たれた岡田と
今年で引退されるのが
偶然なのか運命なのかなと
思ってたからビックリやった。
また中日を携わってもらいたいので
まずはゆっくり休んで下さい。
本当にお疲れ様でした。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 11:49:57.37ID:/wv7excw
ぶっちゃけD10のほうが音がよかった。結局DACの能力で決まるんだな。
セルフじゃないとか位相が云々言ってる人もいるけど、実際2台を聞き比べて
10人が10人D10のほうがいいって答えた。悲しいけど古いものはダメだ。

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 13:30:31.48ID:A7jL55MO
>>26
新しいの作るれないからねNFJじや
ポンコツに美辞麗句並べて如何にも良さそうに見せかけてるけど、工作精度から言っても町工場レベルだし音なんて到底期待出来ない

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:25:52.01ID:XlUF2gnf
どこで聞けばいいのかわからないのでここで質問させて下さい。
この前FX-98E買ったんですけど、電源オンオフ関係なくホワイトノイズ?(さーって音)流れるんだけどこういうものなんですかね?
さすがにコンセントから抜いたら消えますけど。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:40:54.02ID:NhKZDtDm
品質低いのでそんなものです。
気になるなら別のブランドのをどうぞ。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:04:32.36ID:2W4/JlZF
>>28
信者の模範解答が必要ですか?
ならば悪いのはアダプターかスピーカーです。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:05:02.32ID:cCaZpWfM
>>28
アンプICのTDA7498自体が発生するノイズです
電源変えれば少しは良くなるかもしれないけど、根本的な解決は無理

気になる人はTDA7492などSTMicroは避けて、TPA3116等、TIのIC使った
アンプを買った方が良いと思います

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:25:02.34ID:XlUF2gnf
>>29-31
気になるというか、仕様なのかどうか気になりました。こういうものならこのまま使おうかと思います。

アダプターとスピーカーもいくつか試してはみたものの(大した数ではないですが)変わらず、って感じだし自分の手持ちではダメっぽいですね…。

手を加えれるような技術も知識もないし現状のまま使おうかと思います。またの機会にTPA3116とやらを探して買ってみようかなぁ。

とりあえず不具合とかではなさそうなのでこのまま使い続けようかと思います。皆さん返信ありがとうございました。

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:58:43.86ID:BfXnqSBg
俺のFX98Eは全くノイズは無いよ。
不良品じゃないの?

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:04:10.73ID:8/M0gaOS
ここは隔離スレです
もっともらしく質問しているのも中の人と狂信者の自演です

本スレはこちら
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:05:54.45ID:/wv7excw
ゲイン変更すればホワイトノイズなくなるよ。
でもゲイン大きい方が音がいいんだ、実際。
ホワイトノイズになれた方が幸せ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:18:52.12ID:XlUF2gnf
>>33
うーん、実は一回交換してもらってるんですよね。交換してもらっても電源オフ時にノイズあるからそういうものなのかと気になったんですけど…。
もう一度連絡してみることにします。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:21:57.25ID:XlUF2gnf
>>35
ゲインは初期の状態から変えたことないですね。ちょっと試してみます!

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:46:55.53ID:BfXnqSBg
>>36
そうなんだ。
電源オフの時もってのが気になるね。
健闘を祈ります。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:07:22.12ID:/wv7excw
実際はホワイトノイズどころか
どっかの電源からノイズ拾ってるだけってことが結構あるんだよね

違う部屋で試すくらいはしてるんだろうけど

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:14:38.57ID:xUkgg+FE
違う部屋で試さなきゃいけないアンプなんて聞いたことないわ!いい加減にしろ。
そんなんじゃ大手メーカーのミニコンポ買った方がマシだぞ。

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:26:29.66ID:AXfTQIXv
電源系が原因のことがあるから部屋変えるのは意味が無いけど電源コードからスピーカーケーブルまで近くにあるものを動かして試すのはありでしょ

あとミニコンポで使われてるアンプICよりワンランク下のICをミニコンポよりショボい電源設計で10000弱で売ってる代物だからね
スピーカーが良いものだと勘違いするけど
ミニコンポより音悪くて当然だからね
嘘つきNFJの売り文句を真に受けたりしちゃダメでしよ

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:30:32.69ID:0W/bgBS8
>>41
今のミニコンポって具体的にどのIC使ってるの?

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:47:48.09ID:AXfTQIXv
ID変わってないけどいいの?

IRとかTAS55xxとかじゃないの?
ちょっと良いのだとableだのICEだのDDFAだったり
ONKYOやSONYは独自かな

そもそも少なくともスペック上でハイレゾ対応できているだけでもNFJのよりマシだよね
電源もキチンと付属してるし

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 23:53:15.26ID:/wv7excw
>>40
個々の人はみんな電気の知識あると思うけど、家のコンセントって
スイッチと並列になってるとノイズの影響受けるぞ

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 02:24:43.28ID:gscdhyQl
>>28
上流からくるノイズじゃないの?
アンプだけ出されてもわからんでしょう

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 06:48:30.60ID:5lVPDcsB
>>38
>電源オフの時もってのが気になるね

それはポップノイズだろ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 06:53:45.08ID:5lVPDcsB
ID:XlUF2gnf は中の人か
ホワイトノイズとポップノイズをごちゃ混ぜにしている。

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 08:27:29.40ID:IjFQqEdp
>>47
中の人?

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 09:27:42.14ID:CmfD11x6
>>46
どこをどう読めばポップノイズだと思うの?
サーという音とプラグ抜けば消えると書いてあるのに。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 10:10:28.95ID:5lVPDcsB
>>49

>>36 読んでね

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 10:40:29.06ID:ifbFdkxN
ampと再生機が近すぎるとノイズが常時
発生するときがあるよ

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 10:47:05.20ID:UrxmSd8o
ノイズが酷いときは違うアンプを買うと直るよw

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 14:52:53.39ID:OnixkNXZ
ちょっと書き方が悪くて誤解を招いてしまったみたいですみません。
電源オフ時というか、電源オフの時ずっとノイズが流れてる感じです。電源のオンオフ切り替え時にポップノイズはなく、コンセントから抜いたらワンテンポ遅れてポップノイズが出ます。

上流の可能性も考えたんですけど、スピーカー以外外しててもダメだったので違うのかなぁと思ってます。

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 15:15:21.52ID:CmfD11x6
>>50

>>53 読んでね

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 15:17:39.52ID:E68UFMwn
>>53
中の人?

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:36:43.29ID:bOWAvTei
このスレってピュアオ板の割に基本がわかってない人多いよね。
ケーブルの話題が全然でないのもバナナプラグの話題が全然でないのも変。
直付けがいいんだとかいうんだろうけど、このねじの緩さだと必須なんだけどね。
あとインシュレーターの効果も理解してなさそう。きっとスピーカーだけなんだろうな。
誰もスポンジにつっこまないし。DACやアンプにもインシュレーターは必須。

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:53:41.70ID:omqn//Lj
ドヤ顔のところ悪いがそれは専用のスレで語るべき内容でしょ

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:57:39.95ID:iZEextVn
>>56
中の人?

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 17:47:58.22ID:+3e0rF2i

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 21:14:01.99ID:oKSzxDvB
>>DACやアンプにもインシュレーターは必須
地球の磁場考えてDACやアンプの向きを変えると音が変化するとか、
wifiやラジオや地デジなどの無線系のノイズをシャットアウトすると音が良くなるとかいうのもあったな

その違いをブラインドテストで正確に言い当てられる奴が何人いるかはわからんが

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 22:43:14.97ID:pDxDVNJK
オカルト話になっている

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 22:53:25.65ID:tiSI0Jj8
ノイズの話からケーブルやインシュレーターに行くくらいだから

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 23:05:20.75ID:Hg/j5r9I
>DACやアンプにもインシュレーターは必須。

試しにパソコンにインシュレーターかませたら
音質も画質もCPU性能も上がったわすげええええ

んなわけあるか

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 01:43:06.15ID:Oe4LAal4
>>60
中の人?

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 06:06:41.03ID:m8TRfMp4
このスレがここまで振動に無関心とは思わなかった・・・ちょっと驚き

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 07:06:54.63ID:mp3STfpZ
supremeの偽物を着てドヤ顔で街歩いてるやつは

偽物ってすぐ分かるからマジでダサい恥晒しだよって

友人が言ってて、それまさにおれだからイラっとしたんだけど、

おれみたいに違いが分からないダサいやつからしたら

あんな簡単に捏造できるようなTシャツにうん万円費やすやつの方が

恥晒しだわ あほちんが

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 07:17:44.65ID:eV3yzBQf
デジアンの振動ってバカの極みでしかない

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 07:52:49.48ID:m8TRfMp4
バカの極みが出たw
他社のデジアンがどれだけ振動対策してると思ってるんだよw
デジアンはコンデンサの中もデジタルが走ってると思ってるんだろうなw

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 07:54:40.26ID:m8TRfMp4
ちょっと引いたわ・・・高級機がわざわざスパイクはかせてるのはおしゃれだったり
コンデンサを固定させてるのは見栄えをよくするためだと思ってるんだろうな・・・
ほんとこのスレの住人のレベルには驚かされる

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 08:32:00.50ID:SJFPGjYV
人の趣味にケチつけたり、電気知識ない人が書き込んだらここの意味って無いんじゃないの…?

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 08:43:37.40ID:YFZSM0Wd
ID:m8TRfMp4

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 08:44:58.14ID:RvV0D3/U
>>68
お前こそ大丈夫か?
インシュレーターを利かすには自重も必要なんだぞ
トランスもないNFJ程度の重量でなに言ってんだ?

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 09:00:20.21ID:0E/AjwwH
インシュレーターより上に1個レンガ乗っけるほうが先だよ。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 10:49:26.38ID:YFZSM0Wd
このスレも人気無くなったのなw

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:02:36.79ID:Bg6RwUwo
人気なくなったって言うより、荒らしが減ったよね。
売れました詐欺疑惑があったあたりから減ったよね。

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:19:50.83ID:gtYNeiZw
1002j+の発熱対応あたりでグッと減った

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:35:48.21ID:dL4N3hLt
中の人なのがモロバレしてたあたりから減った

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:39:53.66ID:YFZSM0Wd
減って当然だよな
せめて商品が良ければ話題も有るが糞ばかり
旬はとうに終わっていたのかもね

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:46:42.03ID:SV1VPm0N
パワートランジスタの放熱板の振動対策とか、筐体の振動対策でかなり音は変わるが、
それはもっと高い本格オーディオ機器で行われており、
このあたりの値段のオーディオ機器ではとくに行われていない

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:28:50.03ID:D97SjvR5
パワートランジスタの放熱板の振動対策
重い放熱板が揺れることにより一緒に揺れたトランジスタの足の
ハンダがはがれないための対策

コンデンサを固定
コンデンサに交流が流れるとコンデンサ自体が揺れて鳴くことの防止

インシュレーターとは全く無関係

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:32:22.94ID:D97SjvR5
全く無関係 とは言い過ぎたかも
共振の影響を抑えられる可能性が誤差程度あるかも。スポンジで十分だな。

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 21:31:07.71ID:meDJ8f5y
>>80
放熱板の振動対策の見解は素人だね。

その場合は放熱版と一緒に基板も揺れるように設計するのが王道。

つまりはしっかり固定された放熱器に付随させるようにその放熱器に
固定された部品のそれまた固定した基板をその放熱器に固定するの。

車両等搭載機器ではこのような考え方が常識

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 23:36:22.60ID:bctpFnUZ
なぜか急にカーステになるw

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 23:48:45.29ID:D97SjvR5
>>82
カーステ程度の軽い放熱板ならそれで十分かもね。

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 06:43:19.12ID:PDbceFZr
みなさん次はどこのメーカーのもの買ってるのかな
そよ風オーディオ、Sabaj この辺ですかね

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 07:30:57.10ID:M2LNRwLr
小5〜小6の間ってめっちゃ生えてる子もいればまばらに生えてる子、すじ丸見えな子いろいろいる時期だよな〜
やっぱ修学旅行のお風呂ではそこまで差が少ない胸以上に意識し合うんだろうか
ビラビラすじ丸見えの子とかすじ丸見えで上にほくろ見たいに格好悪くポツポツ生えてる子とかめっちゃ恥ずかしいだろなw

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 09:42:46.39ID:8ThmVJZj
LT1364CN8最強

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 10:05:12.20ID:JqX0hBeu
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 10:57:09.97ID:iZ6QLLAL
俺もdac-x6jにLT1364使ってたけど発熱が酷くて基板焦がしたわ
FET型にしとけばよかったと後悔してる

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 11:26:38.46ID:amT+T+X6
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 12:57:32.81ID:e10MNe2g
>>90
自爆してますよ中の人

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:15:00.79ID:FcMFn4BI
>>78
Ali使って個人輸入する人や金貯めてちょっとだけ上の機種を買う人が出てきたからだと思う
とくにNFJにこだわる必要がない

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:29:00.50ID:TAY4ys2B
そもそも音に拘る人がNFJなんて選ばない
低価格スレですら糞認定されてるしな

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:37:59.35ID:S6ecx5um
安価なデジアンスレって、
Panasonic SA-XR50/Panasonic SA-XR70
を思い出す

大して音が良くないのに信者が大暴れ、ネットでは大絶賛
騙されて買って失望した被害者を大量に出す
って感じで

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:42:25.13ID:TAY4ys2B
歴史は繰り返す

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 14:12:15.84ID:52dvnOA7
>>93
>>95
中の人?

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 14:31:15.64ID:e10MNe2g
>>96
5ちゃん初心者か?

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 15:45:16.86ID:PhPl/E0+
ここの音の傾向は好きなので、新製品出ればたまに買うよ
熱心な人多かったけど、例の爆熱アンプくらいから熱が冷めていった感じ
爆熱君、元気かな

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 15:55:01.75ID:9EAMsWzT
ここの音の傾向ってどんなだろう?

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 16:06:40.39ID:PhPl/E0+
高音寄りのフラット、クリアじゃね?あまりクセはないと思う

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 16:33:32.02ID:dOW3B94d
ここは自演ステマ隔離スレです。

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102名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 16:53:04.51ID:PhPl/E0+
熱心に誘導する当人がIDコロコロ君ってのやばない?
つまりワッチョイスレにコロコロ君がいるって事じゃんw

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:01:54.86ID:7OI87CaM
言っちゃ悪いがここみたいな死んだ板で
「自演ステマ隔離」言ってるのが痛々しくて見てらんない

5年位前だったらまだ人はいたから少しでも何かしらの意味はあったかもしれない

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:07:05.51ID:9EAMsWzT
ニューススレでステマ発見

今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:08:23.87ID:9EAMsWzT
これも


336 名無しさん@1周年 2018/09/28(金) 17:50:27.39 ID:wMSdwoKF
今出て来てるのが中華オーディオだよ。
若者に流行してるイヤホンでも席巻してるが、
据置のも出てきてる。3.5インチベイに入りそうな大きさのやつ。
値段も安くて場所を取らないからコレクションするのにも良い。
その中の真空管ラインアンプってのがスゴく良い音なんですよ。

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:09:31.19ID:9EAMsWzT
これも

564 名無しさん@1周年 2018/09/28(金) 18:58:49.04 ID:wMSdwoKF
そんなにノイズって気になりますか?音楽が始まったら聞こえないでしょ。
そんな気のせいレベルのグッズを買うより、
真空管ラインアンプを入れた方が明らかな向上が解りますよ。5千円ほどで。

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:12:13.93ID:52dvnOA7
>>106
中の人?

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:25:19.08ID:k8VGxP1g
FX502J-Sから久しぶりにFX-98Eに戻してみたけど
FX-98Eもかなり良いじゃん。ノイズも発熱も全くないし。
人に勧めるならこれかな。安いし。
ACアダプターはSANKENの24Vのを共用してる。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 18:27:26.74ID:dOW3B94d
>>102
中の人?

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 21:00:13.57ID:6c3dL6se
DAC-X7買った人おる?
ラインアウトがボリュームに連動してるか知りたいんやが

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 21:05:19.64ID:dOW3B94d
ここは自演ステマ隔離スレです。

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112名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 21:51:19.86ID:Yoi/f1DL
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

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113名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:24:35.08ID:InyhNLuH
>>110
NFJあたりの商品ならラインはHP出力と共用じゃないの。

あぼーん

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:53:17.39ID:hlDhbK1v
>>110
X6JのボリュームはHP専用でライン固定だったんで...

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 08:30:34.66ID:nP9aW2Od
大量のバナーが邪魔で買い物出来ねって書き込んだからかいつの間にかバナーが横スクロールになっとる
ありがとナス

しかしここ監視されてんだなw

商品探す時かなりストレス軽減して助かったが、それでもまだ3画面分はある・・・
何処に購入ボタンあるんだよって店で複数買う時、カート入れてる最中に萎えて買うのやめちゃうんだが3画面でもキツイ

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 08:47:36.50ID:E+vXFLUp
>>114
書き込み無いじゃんそのスレw
中の人自爆しててバカすぎ

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 08:47:53.01ID:E+vXFLUp
ここは自演ステマ隔離スレです。

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119名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 09:08:00.55ID:InyhNLuH
>>117
「そのスレ」って何

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 09:10:09.07ID:E+vXFLUp
ごめんアンカミス
>>112
書き込み無いじゃんそのスレw
中の人自爆しててバカすぎ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 09:21:22.21ID:aoGPHyrv
>>118
そこ同じやつが複数端末で書いてるだけじゃん

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 09:25:55.93ID:hR8aaRtv
酷いブーメランを見た・・・

閑話休題
AP20の方がマシらしい
https://www.phileweb.com/review/article/201809/28/3170.html

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 09:26:11.33ID:OiSVwO92
>>116
本当だね。俺も、大量のバナーに苦しんでいたんで歓迎なんだけど、やっぱり、この板って監視されてるんだね。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 10:30:35.24ID:sfSWkHWU
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

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125名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:03:41.18ID:E+vXFLUp
>>124
そこ同じやつが複数端末で書いてるだけじゃん

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:24:46.50ID:1WuxMoGv
ID:E+vXFLUp

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:25:29.92ID:j3jIoi+j
>>122
20Wそこらのアンプで鳴らすにはスピーカーでかくないか

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 12:35:30.54ID:OEWw50VJ
ウーファーが13cmだから全然でかくない。
そもそも大きさではなく能率の問題だが、20Wもあれば十分。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:08:59.60ID:pVIile8h
NFJアンチって、数千円の製品に10万円の性能が無いとかいって難癖つけてるようなやつばかりだな

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:19:54.64ID:CZ7bv0dT
SQ5J第三とFx202J第四の組み合わせはなかなか、いいツボをついてる気がするよ
ほかのアンプはしばらくつかって202Jにもどすくり返しなので諦めた

ただNFJのふまんはシルバーが傷つきやすいことでアルミのノブは特に弱い
アルマイト加工されたアルミは鋼並みにかなり硬くなるはずなんだが素のアルミ?

当然染色のためにブラックアルマイトされた機種は傷がつきにくい

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:29:20.43ID:RZrhvIXQ
>>122
TOPPINGやS.M.S.Lさらにそよ風と比較されて性能が及ばないといわれてるんだろ

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:30:22.07ID:RZrhvIXQ
131は>>129

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:31:07.03ID:bVt3qNQ4
詐欺だよな、完全に。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:34:39.41ID:bVt3qNQ4
見事に騙されてぼったくられた

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:45:00.10ID:DHiHLr7H
>>134
隔離スレにお帰り下さい

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:45:49.85ID:CZ7bv0dT
SMSL製のSA-50やSAS3を買ったがFx202Jのほうが音は良かった
だからすでにあるSMSLのSAS1がFx202Jのもとになってるとしても
NFJ技術は本物だと思える

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 17:17:58.76ID:CI/pDtC/
ID:CZ7bv0dT

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:45:12.11ID:5cNHr7nz
NFJの技術とか言い出す人は何を見てんの?
ただの個人輸入業者だろ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 03:42:04.77ID:7u1GBIo1
>>138
中の人?

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 04:09:12.97ID:bISjZ/zx
自分も202J使ってて好きな音だが値段にしては良い音程度だし、本物の技術って何を指して言ってるんだろ
有名なとこで受賞したとか、特許でも取ったようなすごい技術あるん?

商品ページで1つ1つ部品の説明を誇張表現する技術はすごいとは思うけどさw

マジでどこかに出展すれば何かしら受賞するんじゃね?受賞すれば箔もつくしさ
ランク外だったら逆のパターンだけどな

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 07:46:50.11ID:V7E6ZKJU
>>139
中の人が「中の人?」といってる

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 08:24:03.25ID:pRHr8JBl
>>141
中の人?

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 08:56:04.75ID:gMlahLqk
うわHさん必死過ぎてマジ引くわ〜

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 11:33:12.47ID:lwU+VkDD
今日も中の人先輩絶好調!!

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 11:49:26.06ID:lwU+VkDD
ttp://livetest.net/load/20180924-134238-242.jpg
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ttp://livetest.net/load/20180924-134609-793.jpg
ttp://livetest.net/load/20180924-134614-944.jpg

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 12:50:13.03ID:dTQy8+kI
>>144
隔離スレにお帰り下さい

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 13:18:39.55ID:lwU+VkDD
やるから・・・ちょっと測っててほしいから・・・ちょっと起き上がれないからこれ漏らしちゃうから・・・ボトル・・・ボトルボトル・・・乗せたら・・・
くさくさ・・・ガチにマジレスしたらボトラーしたことあるから・・・いや俺ふ・・・ふつ・・・普通だ・・・チーッスとかもう俺終わりだから・・・
俺の生主人生終わりだから・・・この枠さ・・・ガチでマジレスし、するとボトラー普通だから・・・これ本能的なもんだから、あれ・・・
人と誰も合わないなら・・・ボトルに出してその色を見て・・・自分の健康度合いを見る?それ普通だから・・・マジで・・・
生き物としての自然な行為だから・・・あれ・・・ちが、マジだから・・・俺ほんとに納得しとるガチでマジレスしてるしほんとにあってると思うから
もう今から水飲むけど・・・ホントにボトラーは問題ない・・・普通のこと・・・全国のボトラーの皆さんも自分不安になってると思うけど
引きこもりだから、ひきもりだったらそれ普通のこと、ふつ、本能的な・・・びょおとwww病棟からじゃないからwwwここ自分の部屋だから
自分の家の自分の部屋からの放送だから・・・そういうこと・・・あ、ちょっと!正論だったけど・・・ちょっと汚い話だったから皆引いてるけどぉ・・・
ちょっと・・・やめてほしいけどぉ・・・例えばちんちん触って匂い嗅ぐのそれ自分病気なってないか確認するアレだから・・・本能だから・・・
それ正しいんだから・・・スゥー漏れそうなん・・・だって水でちょっとお酒をの・・・アレしないと・・・ちょっと水でお酒を薄めないと・・・ちょっと
酔いがちょっと気持ち悪いから・・・ガンガン飲むし後一分でオシッコ行けるから飲むけど・・・らいじょうしゃしゅう・・・いや皆・・・
あれボト・・・全国のボトラーが集まっただけだからこれwww当たり前だから・・・くさくささんのボトラー理論を聞きたくて皆来ただけだから
おちおちじゅっちゅぺろぺろ・・・ホントおさ・・・お酒ないから・・・おやすみ・・・あれ?じゃひなんそうだ・・・おちゅおちゅ・・・
皆・・・ありがとうございますた・・・ありがとうございますたイタイ・・・グスン・・・アイタタタ・・・ありがとうございまし

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 23:58:02.61ID:fwsBrvMc
キチガイ

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 00:30:58.96ID:hGa390r/
>>114
音が出ているときの歪みは何パーセントになるのですか?

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 00:50:06.95ID:2mIGtms3

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 15:56:16.92ID:tIfoTrSS
6月20日と、9月20日に、FX-501J を2台ずつ買ったんだけど、ちょっと、モヤモヤしてる。
6月20日に買ったほうが明らかに音が良いのです。
9月20日に買った方は、6月のよりも音の透明感が劣ります。
小変更でもあったのかな?
6ヶ月保障を捨ててでも、中身をあけて、違いを探したほうがよいかな?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 16:21:22.59ID:+99RbsVc
>>151
早く確認して晒せ

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 16:30:26.38ID:ESemy4WO
>>151
悪い方を返品して買い直せばいいじゃん。
開けて違いが分かっても解決しないでしょう。
開けると保証なしになるのか?

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 16:37:31.95ID:tIfoTrSS
>>152
ムズムズしてます。

>>153
悪い方は新しい方なんで、そっちを返品したら、また、新しい501j が来ちゃうじゃないですか

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 16:47:17.19ID:+99RbsVc
>>154
きれいに開ければまずわからないネジの塗装剥げだけ注意すればよい
画像もあげとくれ

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 16:49:04.63ID:ESemy4WO
>>154
そしたらまた返品。まあ、3回やってダメなら諦めつくでょう。
NFjは品質管理のできない会社ということで...

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 17:14:32.22ID:ESemy4WO
>>149
NFJに聞いてみたかい。
オレが以前聞いたときは「非公開」だとさ。

歪みがいくつかなんて認識すらしていないから
公開のしようもないのでしょう。

歪み!
あんたはこの波形見て何パーセントだと思う?

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 17:26:06.51ID:g+Iy2yJ9
         _ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐‐‐、,,
      、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
     冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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       \     `‐┴┴┴‐<もう着いていけません卒業します
         \ ヽ  ´ ̄ ̄ ̄`  \_________
          .\|          |/
           | \______/  |
    ___/|.            |\___
   /     \\          //     \
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 |                                |
 |         銭   無   中   華.        |

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 18:45:22.97ID:B52IC7Xr
第2ロット最強なんだと!?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 19:44:38.33ID:gVx+2F5j
>>149
ここで質問してみた?
なんでYAMAHAのデータシートで推奨動作条件としてステレオ時の最低スピーカーインピーダンスが7.5Ωと記載されているのに4Ω時の出力を載っけてるんですかって

https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h162.html

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 19:51:43.55ID:2JN3sBHq
過大な期待は禁物です

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 23:38:17.53ID:ZXBwWWwB
既出かもしれないけど
「FX-Audio DAC-X7 DSD USB DACヘッドフォンアンプ 難あり」
で検索するとヤフオクのページが出てくるけど
写真の刻印がNFJ&FXAudioになってるね

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 00:00:12.72ID:lHnT2ADD
>>162
本国ではNFJ&FXAudioは普通にオーディオブランドで売っている
Kさんのブログでよくわかる
それをaliとかで買ったのをヤフオクでうっぱらうのは普通にあり得る話

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 00:05:31.24ID:V2IKKRCt
>>163
thx!

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 00:06:09.01ID:DY4rC/7E
全部の製品ではないんだろうが、
ALIで買うFX-Audio製品にも「NFJ&FXAudio」シール貼ってある気もw

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 00:07:48.50ID:DY4rC/7E
だぶったw ごめん
まあ、手持ちだとALI購入のヘッドフォンアンプについてた

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 00:37:11.64ID:Je+WmuE6
ロット変わる度に多少のパーツ変更があっても告知はもうしないだろう
キチガイに劣化だなんだと騒がれるだけ他社でそんな告知してるとこもないしな
SMSLなんて大幅変更あってもスルーIC変わってもスルーだぞwww

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 07:23:07.20ID:gyqfjsdu
>>167
中華のパーツ変更は基本コストダウンのみ
SMSLはDACチップを最新のに変更しても型番変えず

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 08:04:59.67ID:3aaMRwVY
5ちゃんを利用した各板各スレの中連投
この中の連投の凄まじさ
中宣伝中ステマ中騙し

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 13:48:16.25ID:E6LsfPDd
ここのアンチって日本語をまともに書けないようなやつがやってんだなw

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 14:54:50.98ID:CW9GM/qs
日本人じゃないかもな

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 16:22:30.83ID:EZvD2j+o
>>151
自己レスです。
6月20日のFX-501J
9月20日のFX-501J

中身を開いてみました。
結構、小変更アルアルでした。

写真は撮ったんだけど、電子パーツに疎いので、ブログに画像をアップするっていう形で良いですか?

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 16:33:35.98ID:DHwP5BLe
>>172
ええやっちゃなお前
お疲れ頼むわ

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 16:55:19.43ID:TOgvYy+2
>>172
ここに画像上げて質問されてもわからないことは答えなきゃいいんじゃね?

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:36:22.49ID:EZvD2j+o
とりあえず、右が6月20日のFX-501J
 左が9月20日のFX-501J
http://or2.mobi/data/img/211852.jpg

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:37:34.35ID:EZvD2j+o
あれ?見れない?

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:52:13.36ID:uHrzEL3p
あーあ、またやっちまったな

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:56:18.93ID:pWzoXKyy
>>175
音に関係あるのはDALEが変わっただけだけどV4のほうもわからないが普通の金ぴじゃないね

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:56:32.36ID:2iODhcmp
>>175
ヒートシンク外さなきゃね。それと裏面もみないと。

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 17:57:34.01ID:EZvD2j+o
基盤の比較画像が見られるみたいで良かった。
素人目には、左のR17抵抗? と、
3個の黒いチップぽい物体の大きさがかなり違いました。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 18:03:41.11ID:TOgvYy+2
>>175
基板のバージョンがV4にアップされてるな
バージョンが違うならパーツが違っても不思議じゃない
1001Jと兼用なところが興味深いw

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 18:06:13.08ID:pWzoXKyy
>>180
それはダイオードだからあまり・・VISHAY使ってるからまとも

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 18:08:29.27ID:gyqfjsdu
1001Jとは?

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 18:56:17.38ID:YksNFMBN
>>175
乙。これだけの変更でよく音の違いがわかったなw

他にはコンデンサが違ってる
ルビコンYXA(防爆弁K)→ニチコン銘柄不明(防爆弁X)

でもな〜やっぱ基板が1001J兼用ってのが一番気になる
なんだよFX-1001Jって

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 19:16:27.77ID:pWzoXKyy
>>183
>>184
よく刻印見ろよ501J&1001Jってなってるだろw

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 20:34:20.05ID:JZvnmMna
もう終わりやね

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 20:34:52.43ID:ygAd0zSf
     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが1001Jどす
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 20:42:05.68ID:aBPUHWge
100Wだから1001Jの名称で販売するか501Jで販売するか迷ってた、てこと?

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 20:51:13.87ID:DY4rC/7E
>>175 乙です
自分にはその変更だけでは音の違い気づけなかったろうなw

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:28:11.89ID:R3SHOvhE
1001JはTPA3116だろうな
TPA3118とパターンに互換性があって100W出せるのはそれくらいしかない

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:30:17.07ID:5Ub6znsn
>>185
それは分かってるわw

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:34:29.14ID:R3SHOvhE
つまり501JもTPA3116にIC張り替えれば1001J同等品になるんじゃないか?

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:36:38.17ID:5Ub6znsn
そもそも3116と3118て何が違うん?
てか散々馬鹿にしてたBA100って3116じゃなかったか?

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:40:45.78ID:5Ub6znsn
サーマルパッドの位置が違うだけか?

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 21:54:17.55ID:R3SHOvhE
>>193
サーマルパッドがICの上面にあるか下面にあるかの違い
特性は同じで、どちらも最大100W出せることは出せるが、
上面に大型のヒートシンク付ける前提なら3116の方が安定して高出力出せる

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 22:06:47.83ID:z8NxHfsX
NFJには失望しました
これからはSMSLのファンになります

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 23:15:13.91ID:ToC08eig
じゃあ僕はToppingファンになります

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 23:40:47.10ID:pWzoXKyy
俺はNFJでいいや >>196 >>197 バイバイもう来るなよ(^^)/

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 06:20:49.23ID:92io802K
FX-501J 第二ロットの販売時期による違い
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=211888.jpg

このぐらいでしょうか?

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 06:55:41.44ID:zXsNgBD8
>>199
なんか勘違いしてるっぽいけど
6月20日発売の501Jは第2ロットだが8月19日販売分から第3ロットに切り替わってるね
当然9月20日発売の501Jは第3ロットになる
ロットが変わったんだから基板やパーツが変わっても問題になるようなことじゃない
音質の違いは個人的な好みじゃね?
そこ変ってもあまり音質に影響しないと言ってる人もいるしな

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 07:28:36.16ID:dfNZasQ9
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 07:52:53.63ID:M/AdM56E
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 08:56:46.20ID:UUIikUrg
>>192
だからさ〜 ヒートシンク外したの見なきゃ。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 09:18:52.22ID:CxZE14PV
そんなことしなくたってまだ第2ロットだと勘違いしてるだけだろ
大騒ぎするならちゃんと確認してからじゃないと大恥かくってことな

今までだって最新ロットが必ずしも音質がいいとは限らなかったよ
202Jだって最終ロットより第4ロットがいいとかそんなの珍しくもない話

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 09:49:15.98ID:f6SDdWqs
だから良い音質を得るためにはロットが変わるたびに買うのが鉄則。

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 11:50:55.24ID:UUIikUrg
>>204
音質の違いは現画像で分かる範囲の違いによるものではなく
メインチップの品質低下の疑いだよ。

よくあることだが、ライン上で不良としてはじかれたものが、
本来なら産廃処理されるものが横流しされ低価格で流通する
ということだ。

中華のアンプ基板の販売ではこれが実に多い。
もしこれで不良を発見した場合は、筐体組の完成品でも注意が必要で
実際にあったこと。

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 13:25:21.48ID:G+w+oId9
15w君がワッチョイ有りから逃げ帰ってきてるのか?
現実社会知らない引きこもりの発想だから笑えるぞwww

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 14:18:46.55ID:cz4mZhpr
>>206
隔離スレへどうぞお帰り下さい

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 14:39:18.29ID:wSpUjdVt
OPA627とおなじ発想だがないこともないのが中国だしな

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 15:03:49.91ID:KG4+kHL6

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 15:05:12.68ID:92io802K
>>200
うわー! 恥ずかしいorz
第三ロットなんてあったんだ!
知らなかった事とはいえ、スマン。
けど、今度からは、テンプレにFX-501J 第三ロットも入れてくだされ。

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 15:49:07.15ID:UUIikUrg
>>114
これのとおり、FX152J PRO の出力15W+15Wは理論的に不可能なことなので、
パッケージの最大許容損失という視点で検証してみた。

先ずは「YDA138の最大許容損失」を見ていただいて(YDA138データシートから引用)...
http://fast-uploader.com/file/7094190207146/

それぞれ10W+10W(8Ω)と15W+15W(4Ω)の損失を計算してみると、

出力10W(8Ω)の場合:
(10W×0.66/8Ω)×2+0.035×12V=2.07W
出力10W(8Ω)時の損失=2.08W

出力15W(4Ω)の場合:
(15W×0.66/4Ω)×2+0.035×12V=5.37W
出力15W(4Ω)時の損失=5.38W

この5.38Wとい損失は「最大許容損失 vs 周囲温度」の図表を見ればわかるとおり、
この損失を許容できる「周囲温度」が零度以下のランク外にあり、これは実用の許容範囲になく異常な状態である。

実際の「周囲温度」は、FX152J PRO の筐体内温度になるが、15W+15W出力時のその温度は40度(室温28度)を超えている。

例えば、「周囲温度」を40度とした場合の「最大許容損失」は図表のとおり2.3Wになるが、実際の損失5.38Wであるから
3.08Wの超過であり、YDA135 はこの超過により自己の破損を回避するため内蔵された保護回路が動作し出力を止めるのである。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 15:54:39.47ID:UUIikUrg
>>209
国内でも過去にあったよ。
東芝のオーディオチップでね。
これは秋葉原のある一店舗のみのルートだった。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 16:31:47.67ID:Ne5xrjlO
>>207
Hさん
NFJが輸入する製品のダメなところを指摘する人を素人呼ばわりする
いつものあなたの思考がダダ漏れですよ〜

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 17:04:43.78ID:wSpUjdVt
>>213
中国人は金もうけしか頭にないからね品質や音質にこだわるようになるまでは50年はかかるだろうw
今は小金ができた層が一通りの電化製品をとりあえずぜんぶ揃えるって段階かな

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 18:47:12.00ID:UUIikUrg
>>212
先の動画は15W+15W出力時の状況だったが、これを10W〜9W〜8W〜7Wというように出力を下げていけば
当然切断される周期が長くなりやがて切断されない状況になったがその出力は7W+7Wになった。
http://fast-uploader.com/file/7094200783765/

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 18:51:40.47ID:gbdqk/On
そんなの気にしてるのお前だけ

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 18:53:54.95ID:J+L6GIeG
>>216
隔離スレへどうぞお帰り下さい

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 21:00:56.66ID:dfNZasQ9
ここが隔離スレですよねw

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 22:29:35.08ID:HyWKJ522
まだ15Wやっているの?
15Wを常に流し続ける音楽なんてないんだよ。
信号増幅器じゃあるまいし。
最大出力=瞬間最大出力だって分かっているのかな?
常時7W出せるなら瞬間的に15Wは有り得るんじゃないかな。
それにヤマハが10Wって言っていること自体嘘つき扱いにしたいの?
クレーマーの見本だな

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 22:31:12.28ID:UUIikUrg
>>217
まあ、そういう話にしたければそれでよし。
しかし、メーカーにとっては信用失墜でありその先の問題だな。

あぼーん

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 23:03:02.77ID:6LSxX+KK
個人のブログでやれや沈下酢

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 23:05:35.19ID:BAor+ecV
>>223
少しは落ち着けよ運子野郎

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 23:08:55.15ID:J+L6GIeG
>>222
隔離スレへどうぞお帰り下さい

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 23:47:57.82ID:XZzIlqUw
>>220
うわぁ

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 00:31:50.52ID:pWhImBJ2
ここから出てる627のオペアンプ安いよな。
2個使いで旧BB時代のやつ。
まさか偽モノじゃないと思うがTIに吸収されてた
以降の627と比べて評価はどうなんだろう?

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 06:45:17.93ID:6XfyvQgT
>>220
>信号増幅器じゃあるまいし。

普通に信号増幅器だろ。

一般にオーディオアンプというが、
アンプ=増幅器
オーディオ=可聴周波数帯域の音声信号で

オーディオアンプ=信号(音声信号)増幅器

>>220の内容全体に支離滅裂。大丈夫か中の人。

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 06:54:04.06ID:nClxzfgx
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 06:56:41.53ID:E5voTT13
1001Jは501Jとほとんど変わらなそうで期待はずれだったので
TPA3221を使ったアンプを作ってほしいわ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 07:24:07.29ID:6XfyvQgT
>>220
それと、
>最大出力=瞬間最大出力を定義だって分かっているのかな?

出力の比較的小さい安定化された電源で踏査するアンプに
瞬間最大出力を定義した場合のその出力は歪率10%を
許容した出力よりも小さい場合がほとんどだよ。

だから許容動作範囲に熱的制約がない限り瞬間最大出力を
定義しないのが普通。

あと、電源が安定化されていないアンプにも瞬間最大出力が
定義される場合が多い。

それに、瞬間最大出力の定義にはその出力の持続時間の規定も
必要。

>>220はそれらをわかって言ってるのかな?

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 07:26:16.40ID:6XfyvQgT
ごめん タイプミス
踏査=動作

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 07:44:31.67ID:U3fVodSw
理論とかどうでもいいから実機でのテストの様子を貼れや

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 08:07:34.17ID:oWGSuTUA
ほっとけよもう誰も相手にしていない
要は構ってほしいだけ

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 09:26:52.27ID:7YeFdQX4
仕方ないよ
ここは中の人が構ってほしいスレだから
ブログで言ったデタラメを突っ込んで欲しいんだよ

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 09:43:11.48ID:fFetnmdj
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 11:32:17.24ID:abmwktde
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 11:32:54.64ID:fFetnmdj
>>237
中の人です

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 11:51:22.05ID:lVIXZOgv
ダリのユニットを売ってるけど
廃棄スピーカーの抜き取り品なんてただのジャンク品によくあれだけ美辞麗句並べられるよね
もっとも保証はジャンク品扱いだけどね

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 12:37:37.85ID:lVIXZOgv
ダリの廃棄品のページをよく見たら外見に傷がなければ音が出なくても返品不可だった
音を出そうとコード繋げた時点で保証がなくなるとか
一見保証がありそうに見えるだけタチが悪いな

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 14:55:17.79ID:027ua4L/
ヵッォ「ヮヵx ヵゎぃぃ ヮヵx」 
ヮヵx「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ ヮヵx」
ヮヵx「ぇ? …ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵx… ぇぇヶッゃ…」
ヮヵx「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ ヮιx ゃ」
ヮヵx「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ ヮヵx… ιょぅゃ…」
ヮヵx「ぃゃゃ!!!]
ぉゃι゙「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃι゙ !!! ヵぃιゃ ゎ?!!」
ぉゃι゙「……ヶヶヶヶ ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃι゙「ぇぇヶッゃ… ヵゎぃぃ ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ ぉゃι゙…」
ぉゃι゙「ιょぅゃ ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 22:28:07.02ID:6nVpsDg0
>>228
>普通に信号増幅器だろ。
いや、普通は信号増幅器と言えばオーディオアンプは含まない。
主としてデジタル(2値とは限らない)信号かアナログ搬送波を増幅する機械だよ。
ネットで製品調べてもオーディオアンプの類は出て来ないと思うが
第一そんな広義の定義して、オーディオアンプのようなものまで含めたら信号増幅器
以外の増幅器って何?

>>222
>>231
じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。


って何が残る?

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 23:21:04.10ID:lVIXZOgv
NFJの倉庫に売れ残った商品が残るんじゃね

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 07:03:01.83ID:hrAcy2gQ
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 07:06:13.36ID:5FkTJBY1
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 07:17:25.82ID:hrAcy2gQ
>>245
常に監視している中の人w

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 07:30:50.07ID:YOO21PfB
ヵッォ「ヮヵx ヵゎぃぃ ヮヵx」 
ヮヵx「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ ヮヵx」
ヮヵx「ぇ? …ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵx… ぇぇヶッゃ…」
ヮヵx「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ ヮιx ゃ」
ヮヵx「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ ヮヵx… ιょぅゃ…」
ヮヵx「ぃゃゃ!!!]
ぉゃι゙「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃι゙ !!! ヵぃιゃ ゎ?!!」
ぉゃι゙「……ヶヶヶヶ ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃι゙「ぇぇヶッゃ… ヵゎぃぃ ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ ぉゃι゙…」
ぉゃι゙「ιょぅゃ ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 09:26:03.99ID:gJC7bY1R
スピーカーユニットを1個で買う人っているの?
継続して売ってるならアリだけどさ
新製品でスポット販売で2個セットにしない理由が分からない

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 09:40:55.44ID:zaIW7Mx3
不良品率の問題なんじゃない

ペアで売っちゃうと片方不良でも2個返品受付しなきゃいけなくて
不良品率が酷すぎてやってられないんでしょ

単品販売なら傷が付いている個体だけの返品受付で外見がまともなやつは売り抜けられる(音が出る保証は無い)

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 09:50:00.73ID:6lzNj1fY
モノラル志向の人もいるだろう

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 10:37:37.04ID:/iwZ5Hgz
センターウーハーとして使うため(でも質問で落札者には2個まで販売と有った)

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 12:22:30.18ID:/QW+ogGX
ここのアンプで今でも気に入って使ってるのは
1002JRev7とPH-A1Jだなぁ、また安いのに驚くような製品出してくれ

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 12:58:43.50ID:5bhM3cKu
PH-A1Jは次あるんかな?

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 13:29:09.10ID:zjwe5ib/
なんでピュアノイズガード出さないのかわからない

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 15:37:57.89ID:ShJRuUGv
PH-A1Jは開放型のヘッドホンをまだ使ってたら欲しかった
イヤホン使いだとゴミにしかならないから買ってないけど


PH-A2は普通に良いDAP使えばいらない代物な気がする
PH-A2で凄く気になるのが「実測」でSN比122dbとか書いてあること
・フィルターありなのか無しなのか(TPA6120のSN比128dbはフィルターA、この測定方法にするだけで10〜20db位良くなる)
・出力をどう設定しているのか
(出力上げれば基本よく見える)
・測定帯域はどこなのか
(フィルターレスなら普通は絞らないけど20hz〜20KHzに設定すれば当然良く見える)
「実測」として記載してるんだからそれも分かってるんだろうしぜひ公開して欲しい

ハイレゾ謳いながら20hz〜20Khz測定してる詐欺オーディオブランドとは違うことを見せて欲しい

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 15:54:15.47ID:dqykIBOE
>>242
電気・通信工学でいう信号とは 大辞林:音声・画像・データを送受信可能なように、電気的波形としたもの。電気信号。

このうち、オーディオアンプは「音声」を「電気的波形」した「電気信号」を増幅するもの。馬鹿馬鹿しいけど分かってくれたかな。

>じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。

あんた本当に馬鹿だね。あんたの言い方だと、UPA-152JのパワーアンプチップはTPA3130だが、このチップを5V電源で動作していると思っている。

TPA3130のテータシートには、2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V layer PCB. If even higher power is needed the (TPA3130D2)と書いてある。

これによれば、15W出すには8Ω負荷で15Vの電源が必要なのだよ。4Ω負荷で15Wなら、10.5Vの電源になるだろう。

UPA-152Jのダイアグラムをみると、12Vに昇圧するDC-DCコンバータがあり、TPA3130はその12Vを電源として動作している。
http://fast-uploader.com/file/7094355611230/

要するにUPA-152JのパワーアンプチップTPA3130は、5Vではなく12Vの電源で動作している。

ちなみに5Vで電源で動作させた場合は以下に示す出力になる。
負荷4Ω/3.47W(歪率10%)
負荷8Ω/1.73W(歪率10%)
http://fast-uploader.com/file/7094355599531/

みっともない恥かきだ。もう知ったかぶりすんなよ。

それにしても、UPA-152Jもスペック詐称(虚偽)だな。
UPA-152Jの電源は5V0.5Aになっているがこれを電力にすると2.5W相当になり、実際に使える電力は効率80%として2Wになる。
元が2Wしかない電力で、瞬間最大出力とはいえ15W+15Wの合計30Wをピークとした場合、一般的な音楽ソースの平均音圧は-6dBから-12dB程度であるからこれを出力(電力)に置き換えると、7.5Wから3.75W程度になり、供給される電力の2Wでは
まかなえないのである。

まあ、1秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろうが。

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 16:34:53.57ID:Mq+TWytg
いったい幾つもの製品を詐称してるのよ?w
多すぎるだろwwwwwww

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 16:50:12.50ID:ShJRuUGv
そういうスペック詐称が癖になってる会社なんでしょ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 20:51:33.40ID:WWZmzqP7
FX-50がいまいち気に入らないSA-50はもっといい音で鳴ってくれた
パーツも悪くないし何が原因だろか?さっぱりわからんね

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 21:22:18.54ID:CrPVxCrO
どーせボリューム絞るし15w出なくてもヘーキヘーキ

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 21:25:14.97ID:yIQdRX9D
>>259
MKS4がクソだって…

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 22:05:07.61ID:ShJRuUGv
>>260
それはたしかにね〜
でもNFJがスペックについて嘘をつく会社で
他の製品も嘘まみれのスペックが書いてあるってことだからね

ヒートシンクに貼り付いてる石とか見えないものだと平然と違うものを載っけるとこもあるのを考えると
もしかして同じことをするんじゃね?と不安に思うよね

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 22:14:26.83ID:/xldUxm9
何がもなにも、パーツが悪くないなら残ってるのは設計じゃねーの?

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 22:38:28.22ID:a0XKvkMT
中華発表のスペックをそのまま載せてるだけじゃないの?
上海問屋的なただの輸入業者でしょ

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 23:00:29.92ID:ShJRuUGv
そうなんだろうね
だからJとか言って日本ぽく見せてても結局ただの中華クオリティということだね
そもそもJとか言ってるのが詐称だったのかも

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 23:55:41.44ID:6lzNj1fY
両者で152Jとmk2があるけど話しこんがらがってるじゃね。
mk2は出力アップしてる様だし15vに昇圧してるかもよ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 00:25:30.12ID:fWSFmuv0
Fx501とtube01ラインアンプ使ってますが
電源オンオフのボツ音回避の為
スピーカー保護ボードUPC1237ベースの
キット組みました。
あいにくnfjさんの基板は売り切れ入荷待ちで
中華直送のランフィとかいう所ので組み、
動作は電源投入後数秒後にリレーがカチッと
入り完璧です。
ただ問題が、、nfj製はBTLアンプ対応とありますが
中華直送のそれは何も謳われておらずスピーカーの
マイナスはただグランド落ちさせてる様です。
基盤表記は接続部がプラスとマイナスではなく
左右ともプラスとGNDとあります。
もしかしてFX501に使うとアンプ壊れるんかいと
不安になり実使用を躊躇ってます。
どなたかくわしい方ご教授願いますか?

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 00:46:58.37ID:fWSFmuv0
因みにモノはこれです。
郵送物にもこれ以上の情報は何もなし。
ただ袋に部品が入って頂けでしたw

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0796R88GD/ref=yo_ii_img?ie=UTF8&psc=1

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 01:17:03.94ID:27RnQQv0
かなり親切な基板だと思うけどこれ以上にどんな情報が欲しかったんだ

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 01:23:28.22ID:nM1YKmGJ
>>268
持ってないけど画像からは2回路入りのリレー2つ使ってるみたいだが
テスターあるなら左右のグランド表記同士で短絡してるかチェック

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 02:50:19.75ID:jhv7dwBz
BTL対応とか言ってるこういうのにすればいいんじゃね?
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07GC1FVV3

これがいい物かどうかはわからんが

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 07:34:20.12ID:zhj4zYRz
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 07:38:15.55ID:gYGIEV52
>>266
昇圧した分電流は下がるんやで...

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 07:57:45.24ID:J1+fZAwc
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 09:26:25.49ID:H/GCiA4D
>>274
中の人乙

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 09:57:56.57ID:8bbce3ds
>>273
そうだね。供給電力は固定されてるんだから。

>>266は中に人でしょ。

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 10:15:47.35ID:8bbce3ds
>>268
基板の裏を見れば一目瞭然。
BTLアンプには使用できませんです。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 10:21:01.27ID:je/uE5lV
USBのなんか来てるぞ、せめて箱に入れてほしいが

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 10:24:54.21ID:8bbce3ds
>>277
ごめん。勘違いだった。
BTLアンプに使用できます。

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 10:33:33.90ID:8bbce3ds
>>279
またまたごめん。
改造しないとダメみたい。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 11:00:38.18ID:D2ulUZmu
ID:8bbce3ds

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 11:27:11.74ID:fWSFmuv0
みなさんありがとうございます。
>>270さん、テスターを当て確認しました。
スピーカー保護ボードのイン側マイナス
アウト側マイナス(GND表記)

全て導通、短絡していました。
基板 左右、イン、アウトのマイナス極ですから
4端子全てグランド落ちさせてます。
(プラス極は当然ですが全て独立して導通なし)
この場合FX501のようなBTLアンプに
使用する事は不可なのでしょうか?

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 11:57:15.05ID:2jd+nVZH
PGNU発売か
どれだけ進化したか興味はあるけど・・・

数年前はNFJのデジアンやDACを買いまくったっけ
今じゃ、実際使用してるNFJ製品はリトルスージーとPGN(ケース付き)だけだな
それだけ、NFJから低価格でも魅力のある製品が無くなったということじゃないかな

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 12:09:50.98ID:37HlMqBH
>>283
今のアンプやDACは何使ってるの?

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 12:16:32.79ID:QBANIKBn
俺もロリコンじゃないけど中学入るくらいの毛が生えてるか生えてないかぐらいが好きだわ

2862832018/10/07(日) 12:54:01.48ID:2jd+nVZH
>>284
今のメインは、アムレックのAL-502HとTOPPINGのD50だね
まあ、NFJ製品の価格帯で上記のデシアンやDACの音質レベルを求めるのは酷かもしれんが
もう少し頑張ってほしい所

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 13:04:26.46ID:37HlMqBH
>>286
なるほど、そのへんに変えたんですね
ども

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 13:38:48.66ID:8bbce3ds
>>282
商品ページの写真にはGND表記はないけれど、
4Pターミナルの中2個がGNDでしょう。
このGNDを使わなければBTLも可能と思う。
回路を検証しないと確かなことは言えないが
改造しなくて済むかも。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 13:42:44.65ID:HzMa7+hD
ふざけんなよ基盤売りかよ、いらね。ケースに入った製品版買うわ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 14:36:49.31ID:+c3Dc+AY
PCM2704のHPアンプを基板売りしてるNFJなんかじゃなくて
ケースに入れて売ってるtoppingやSMSLやそよ風を買うってことか

わざわざここで保証全く無しの基板売りしてるNFJクソとか宣言しなくても

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 14:41:39.70ID:gYGIEV52
NFJは改造してナンボ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 16:45:58.28ID:8bbce3ds
>>282
これでいけるんじゃないかと思う。
http://fast-uploader.com/file/7094453257539/

この基板はIC1のUPC1237の最大定格を守れない可能性があり、
実行する場合は自己責任で。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 17:32:55.87ID:jhv7dwBz
PGNUの外部電源ってMicroUSBか・・・
ポタバッテリー駆動が一番いいんだろうけど充電とか面倒だな

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 19:44:02.74ID:HzMa7+hD
>>290
何わけわかんねこと言ってんだ、PGNUのケース入り製品出たら買うってことだ

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 19:49:04.23ID:bWzRP01w
PGN2来たか
未だに製品版買い忘れてチキチキのPGN使ってるから助かる

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:06:15.81ID:mHlbasfJ
>>256
本当に馬鹿なんですね。呆れました。
工学的な話しかできない世間知らずには困ったものです。
商品やカテゴリの名前なんて、そんな厳密に出来ていませんよ。
もう少し現実を見たらどうですか。

思い込みも激しいしね。誰が5Vで稼働していると思っているって?
UPA-152Jを改造して外部12Vで使っている人間がどうして5V稼働
だと思っているのか?全部貴方の妄想なんだよ。

説明してみろと言ったのは貴方が後半言っていることだけだよ。
最終的には電力としては1W+1W程度が最大の計算になるのに30W
は瞬間最大しか考えられない。
現実的ではないとはいえ、貴方も
>1秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろう
こういうことだよ。

そもそもアンプの最大出力は定格入力ボリューム最大で、この程度の耐入力を
持つスピーカーが必要だよという目安。
FX152J PROは、瞬間的に15W近く出てしまうことがあるから、耐入力
10Wのスピーカーじゃ安心できず、15W以上なら安心って意味だろう。
どういう条件で15Wなのかは私には分かりませんけどね。

最大出力がオーディオとして成立する常時出力のことではないことは間違い
ない。もし、オーディオ成立を条件にするなら歪み率は0.1%以下とかで計る
べきだしね。まあそういう表記をしている製品も有るようだけど。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:36:16.48ID:NIsfdMot
外部電源がUSB入力かよw

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:49:58.81ID:mQmdhqls
>>296
これは酷い・・・

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:07:49.72ID:HzMa7+hD
早く買えよみんな欲しがってたじゃねーかよPGN
フィードバック必須とかなんでやるかなNFJもおかれてる状況考えろよ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:14:43.29ID:fWSFmuv0
>>292
ありがとうございます。
なるほどです。
基板GNDを介さない手があるんですね。
自己責任でやってみます。

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:16:20.39ID:TmxV0x2K
NFJの置かれてる状況ってどういう事?

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:30:25.19ID:fWSFmuv0
一応確認です。
ACインをDCインにジャンパー線入れ
てますが、これは汎用12vDCアダプター
が使える様にするための改造で
今回のスピーカー保護基板を
BTLアンプ対応のする云々とは
関係はない改造と考えてよろしいですか?

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:47:13.63ID:udqs8aoo
PGNの再版をずっと待っていたけれどMicroUSBによる外部給電とか産廃だろ
いらね

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:48:57.57ID:8bbce3ds
>>296
負けを素直に認めなよ。

あなたは、

>UPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
>電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
>これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。

と言い、

私は5Vから12Vに昇圧され、その12Vでアンプが動作している事を指摘し、
その反応としてあなたは、

>UPA-152Jを改造して外部12Vで使っている人間がどうして5V稼働
>だと思っているのか?全部貴方の妄想なんだよ。

と言った。

改造が事実かどうかはさておき、

UPA-152Jを改造してUSBの5Vではなく外部12Vで使っていると言う人間が、
「電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W 」と言うように、アンプの電源を5Vとして
出力j15Wの説明を求めたわけだ。

これって、人間性を疑われるんじゃないの。

ところで、
その改造した事がわかるUPA-152Jの画像を公開してくれませんか。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:54:54.46ID:nM1YKmGJ
>>303
そこをDCプラグに変えるだけで産廃がヤフオクで金に変わるかもw

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 23:06:39.21ID:8bbce3ds
>>302

このジャンパーは基板のGNDと、その他のGND(アンプや供給電源の)と
共通にするためです。経路にブリッジ整流が入っているため、この処理が
必要になります。

ACトランスは使わない事が前提ですが、もしそうでないなら、ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 23:43:13.68ID:fWSFmuv0
>>306
手持ちのACトランスを持っています。
そもそもこのヘンテコな基板を選んだのも
DCトランスの持ち合わせがなく、偶々ACのを
持っていたためトータルの投資が少ないという
不純な理由からでしたw

まあそれはさておき空いたGNDの接地
が必要との重要な情報ありがとうございます。

ではこれらをブリッジ整流後のマイナス極に
ジャンパーにでもかましおきます。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 00:10:02.16ID:szDE5Fpg
あっともといです。
自分で書いてる事がおかしいでですよね。

ACトランスを使う場合ですが

>ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。

とは具体的にどこをどこに接地させたら良いのでしょうか? 素人質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 00:30:31.60ID:S12BU+w7
>>308
ノイズとかに影響しないのでどこのGNDでもよいのですが、
スピーカ/アンプ端子のGND(4端子の内、中2端子のどれか)がよいでしょう。

なお参考にアンプの出力を 検知している経路はアンプ側端子の接続された
47KΩの抵抗(2か所) を経由して処理ICに至ります。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 01:07:22.87ID:szDE5Fpg
>>309 ご確認ありがとうございます。
ぶっちゃけ貴殿より教えて頂いたアンプ、スピーカーの結線(4端子の中2端子を使わない)だけではダメでしょうか。
今現在何も接続してない素の状態で基板電源をオンにすると数秒後にリレーがカチッと入ります。
同時にアンプとスピーカーのラインが接続されるだけの単純な仕組みであればプラス極だけのオンオフが制御できれば事足りるのではと考えますがダメですかね。SP保護でのDC検知とかあるのでそう単純ではないのかもしれませんが。。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 01:42:08.97ID:UTaFlzto
今回のPGNはMicroUSBから5V入れてパッシブフィルタ中心でノイズ抑制するお手軽な方向なのかな
9Vの電源を用意できるなら前作の方が良質な電源供給できそう

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 02:14:22.28ID:ultt6QK4
PGN2の方が基板構成が雑然と見えるのは何故?
トロイダルとインダクタ頼り?
PGN1のでかいヒートシンクの下は何がついてるの?

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 02:59:42.95ID:mxHjUWJB
マイクロUSBにしてるのは携帯バッテリー使うためってわかるだろ・・・
良質な電源供給ってそれこそがバッテリー駆動なわけで・・・
しかもマイクロUSBをACアダプターに変換するのなんて子供でもできるわけで・・・
ほんとレベルが下がったよなこのスレ・・・しかもPGN2のほうが雑然だと・・・
本当にライト層が増えた・・・

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 03:08:53.54ID:At3ByhYQ
つけっぱなしにしたい人が多いんじゃねーの?
安いから買うけど普通に2ピンのほうが良いわ

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 07:10:05.85ID:S12BU+w7
>>310
この基板に使われている制御ICのUPC1237を詳しく見てないので何とも言えませんが、BTLでない場合の出力はいやでも接地される構造でそれは必要だからです。

BTL対応にしたため従来の接地が無くなってしまったのですから、意識的な接地が必要になったということです。

先にお話ししたとおり、アンプ出力の能動状態を監視する構造なので接地しないとその監視が完結しないのです。

その監視機能を使わないで動作確認するなら47K抵抗は取り付けないでおきましょう。一応それで確認してください。

ところでこの基板は外付けなのでしょうか。
この基板はAC入力のオン・オフも監視していますが、このAC入力はアンプ装置のメイン電源のオン・オフと連動していますか?

この基板を使うための結論ですが、アンプとスピーカの接続・遮断はAC入力とアンプ出力の能動状態の結果でトリガーしていますので、この両方とも検知していないなら動作しないと思います。

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 07:19:50.41ID:nfGbcJTi
>>313
でも携帯バッテリーってDCDCコンバータで3.7V→5Vに昇圧しているけど、スイッチングノイズはどうなんだろう?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 07:58:41.18ID:8rbjF4Wl
チキチキの試作品だからね
マイクロUSBの評価が良くなければ製品版は2ピンに戻されるかも
要はフィードバック次第だな

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:06:00.05ID:i/mbY5T2
PGNとか信仰心を試す商品だな

大抵のUSB接続機器には途中余分なものを挟まず直結させろと書いてあるのに
信号を劣化しかさせないものをありがたがるなんて

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:23:00.31ID:mxHjUWJB
本当にレベルが下がったな・・・バスパワーはUSB供給の電源の質が問題視されていた
だからセルフパワーのものがありがたがられていたけど、これを使うことで逆転する。
なぜならバッテリー駆動が可能になるから。これはスイッチング電源なんて相手にならないし
電線からお金をかけた電源よりも勝る。間に余計なものを挟むな?コモンモードノイズを
全く理解してないなwオーディオの間違った知識とプラシーボみたいな思い込みで
ほんとレベルの低いまま製品を批判する人が増えてる

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:25:22.86ID:8rbjF4Wl
>途中余分なものを挟まず直結させろと書いてあるのに

どこに書いてあるの?

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:46:11.43ID:ad2Cmt1b
俺、3万位のUSBアイソレーター使ってるんだけどPGNでも良いくらいなのか?

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:51:35.13ID:At3ByhYQ
思い込み激しそうだな

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:54:02.25ID:u67L20RT
オーディオって思い込みと自己満の世界だからな

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:55:47.22ID:iDAoczqY
>>321
ちゃんとした絶縁用のICを使ってるならそっちの方がいい
PGNは信号をコモンモードチョーク通してるだけで絶縁はしてないからな

>>312
前のPGNはダーリントントランジスタと3端子レギュレータの7805使って電源をフィルタしてた

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:59:47.81ID:i/mbY5T2
そんなとこに金かけるくらいならPCにキチンとしたUSBボード挿せよ
さらにそんなとこに金かけるならキチンとした電源を持ったUSBサウンドユニット買えよ
バッテリー駆動がしたければUSB-電源プラグ変換コネクタ使えよ
それもNFJに売ってるよ

プリンターとか外付けHDDとかマイルドな表現でそう書いてあるでしょ
データをバックアップするUSBHDDにこんなもの挟んでたらブチ切れられるでしょう?
テレビ録画用USBHDDにこんなもん挟みたく無いでしょ

データの信頼性というのをまず考えろよ
オーディオ界隈はマジでオカルトだな

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 11:34:14.86ID:yBDAOfwc
何やっても結局レシーバーが光同軸とは別なので同じDACで音の違いに違和感がある

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 11:45:11.13ID:ad2Cmt1b
>>324
https://www.fa.hdl.co.jp/jp/isolator/musb-029h2-rp.html
これ使ってるんだけど、下手なオーディオ用よりは良いかなぁと思って使ってる

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 11:47:58.59ID:vR1QIgUD
>>327
おお、良さそう!買うか―って思ったら価格がwww
こりゃ手が出せん、俺には
ドフに1kくらいで転がってないかなぁ

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 11:51:09.23ID:vOfJoDLN
>>327
これならPGNよりずっと効果高いと思う

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 12:20:07.53ID:At3ByhYQ
High Speed対応のはチップ出してるところが殆どないから高いな
非対応なら中華基板で2-3kも出せばいろいろ買えるで

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 12:36:49.12ID:MKVbqVuB
狭い六畳間で窓も隙間だらけなんだろ?
いまさらノイズなんて気にするなよ

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 17:14:59.76ID:O4+0F0SK
>>331
ここの住人は普通以下のカテゴリーなのでみんな四畳半一間風呂なし共同便所だと思う

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 17:22:45.94ID:how+GHL5
スピーカー設置してリスニングポジションに移動したら廊下だったんだろ?
無理すんなラジカセにしとけよ

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 18:25:54.77ID:BVsOL4sQ
以前買った2千円のUSBハブ(BSH4A01)のセルフパワーが波形が割と優秀だったな

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 20:24:43.46ID:g4dFuJm4
>>304
本当に頭悪いんですね。
>UPA-152Jを改造してUSBの5Vではなく外部12Vで使っていると言う人間が、
>「電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W 」と言うように、アンプの電源を
>5Vとして出力j15Wの説明を求めたわけだ。

私が12Vで使用していることと(ついでにボリュームも付けた)、NFJが5V15W
としていることは無関係ですよね。
私のは15W出るか?ということが問題なのではなく、NFJが15Wと言っている
理由の説明を求めた訳でしたよね。

そもそも12Vの話なんて貴方が振って来なければ出て来なかった話でしょ。
話を複雑化して逃げるのは止めたらどうですか。

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 20:58:13.50ID:S12BU+w7
>>335
改造したUPA-152J見せて。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:09:57.74ID:yBDAOfwc
おい、おまいら売り切れないにもほどがあるぞPGN2

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:24:20.76ID:UEa3sm7v
あと1個で売り切れるかもしれないだろ

んな訳ないけど

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:25:06.80ID:g4dFuJm4
>>336
本質に関係ないからお断りします。
話が不要に拡散します。
それに過去に1度画像を張ったけどやり方忘れた

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:38:57.00ID:S12BU+w7
>>339
なんだ改造は嘘だったのか。

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 21:59:23.92ID:g4dFuJm4
>>340
また根拠のない妄想ですね。どうしてこういう人ばかりなのか。
外側だけの写真は撮ったけど、UPLOADのURLが分からない。
以前誰かのHPから写真UPすると、URLと削除キーみたいなものが
発行されるとこが有ったのですが分からなくなったのですよ。
多分imgur.comだったと思いますが代行してくれる感じでした。
教えてくれれば上げますが、わざわさこれ以上調べてまで上げる
価値はありません。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 22:07:33.98ID:S12BU+w7
>>341

http://fast-uploader.com/

ここに上げてよ。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 22:09:05.35ID:BVsOL4sQ
>>337
PGN2は評判見てから買うかPGN3まで待つか決めるわ

すでにノイズ的には困ってないから別に急いでないし・・・
雑誌付録のノイズフィルターも余らせてるくらいだしな

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 22:14:58.37ID:g4dFuJm4
>>342
ありがとう。でも自力で見つけました。
ご紹介いただいたとこは以前使ったとこでは無く不安だったので。

https://i.imgur.com/6R6yWOE.jpg
外側だけです。
現在は12Vを使っていないので、DCジャックを目立つように
上げてあります。
また、正面にはボリュームが付いているのが分かると思います。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 22:27:41.61ID:g4dFuJm4
>>342
後ろ姿
https://i.imgur.com/Ugjqpxh.jpg
そういえば外部入力も追加してた。

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:11:49.35ID:yBDAOfwc
PG1→PG2→DACって使い方もあるぞ音痩せするかしれんけど

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:20:18.37ID:2zOJScK9
>>303
なんで「MicroUSBによる外部給電とか産廃」なんだ?
根拠を説明しれ。
あと、お前の使用環境が万人と同じだって限らない事は
常識的に考えて当たり前だよな?

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:32:55.80ID:szDE5Fpg
>>315
詳細な説明ありがとうございます。
アンプ出力の監視機能の為に
接地が必要な事納得出来ました。

この基板の購入のきっかけはチューブラインアンプとFX501の組み合わせで電源投入に出る大きなボッ音の回避の為に購入しました。基板を外付けにし、これをメイン電源としアンプ類をこれに連動させるつもりでした。
でも折角のUPC1237のSP保護機能を使わない手はないですよね。色々時間を割いて頂いてありがとうございました。

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:34:02.64ID:S12BU+w7
>>345
これじゃ回路を改造したとは分からないよ。
中の基板を見ないと。

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:35:23.93ID:6huApGx2
マジですごいな・・・
NFJ信者はみんなゴミ屋敷に住んでてどこかから静電気が逆流したり過電流が流れたりな過酷環境なのか

ちなみにUSBアイソレータ使ってる人たちはどんなUSBチップの製品使ってるの?
VIA?RENESAS?ASmedia?それともNEC?

まさか大して意味の無いアイソレータまで使う人がより音質や安定性に影響を与えるものに気をつかわないわけないだろうけどUSBインターフェースボードメーカーはどこのを使ってるの?
キーボードは何を使ってるの?マウスは?
内蔵カードリーダーとか外すの面倒くさくない?
プリンターもいちいち取り外すの面倒じゃないの?

オカルトを信じちゃう人ってやばいね

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:44:28.57ID:ad2Cmt1b
俺はXMOSのDAC使ってるけど、上記のUSBアイソレーターは
ちゃんとデモ機視聴してから納得して3万円払ったよ
家のコンセントのノイズはともかくPCのUSBから乗ってくるノイズは思った以上に音質に影響あると思う

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 01:13:16.63ID:ubAMRGEm
いっつも争ってレス稼いでるなw

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 07:26:08.98ID:g5Ln2b8W
>>348

外付けでしたらちょっとスマートでないけど、こちらの基板に主電源スイッチを組み込んで
アンプ側の電源スイッチは使わないという方法もありますがどうでしょうか。
この方法だと接地も同時に実現できます。

昔のことですが、複数アンプの起動順位決めて、一個のスイッチでその起動を一気にやってしまうというアイデアで、
起動順位はノイズを出さないように信号入力順位の先端から始めるというものを作ったことがあります。

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 12:37:10.06ID:A197S9/R
わかる人はこのページの解説をよろ

https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/37906744.html

「ICのデータ計測でよく使われがちな高性能フィルターなどは介しておりません(キリッ)」

データ欄『『"A"weighting』』


普通によく使われがちなもっともデータが良くなるフィルターA方式で計測してるじゃねーか

「高性能な」フィルターじゃないという言い訳なんだろうか?
そもそも「高性能な」フィルターってなんだよ
計算時の重み付けのことをフィルターと呼んでるんだと思ってたぞ

もとのFX-AUDIOから貰って間違えたとかいうSN比72dbも普通にフィルターレスでやってればこんなもんなんじゃ・・・
それから使った電源を書けよとも思う

自分の読み取り解釈が間違ってる?

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 13:23:44.89ID:vpLXWlcn
>>354
K神に対する信仰心が足りなさ杉

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 13:57:42.46ID:g5Ln2b8W
>>354
以前検証したことがあるけどここのデータは矛盾があるよ。
三者的に確認しづらいところで良く見えるように条件を変えてるかもしれない。

よければこの矛盾公開しようか。

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 14:41:15.24ID:A197S9/R
矛盾もそうだけど「高性能な」フィルターが何なのか知りたい

自分のスペックの見方や知識が根本的に違っててフィルターの意味を間違ってたのか気になる

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 16:12:02.60ID:ouHOx6Uh
おっ!いつの間に何かしら出てる!安いし売り切れてないしいっちょ買ってみるか!

と一瞬思ったけど、よく考えたら自分pcから光出力してましたわ

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 16:45:39.17ID:GX7oiEnQ
外部に委ねてからこれだけ素敵になりました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1662905.jpg

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 18:37:27.46ID:A197S9/R
NFJの言う「高性能な」フィルターが気になって朝起きられないといけないから質問してきた

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 19:11:47.88ID:Dfy+Ys37
俺の知る限り高性能フィルターは
イスカンダルから持ってきたコスモクリーナーくらいだ

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 19:51:53.47ID:yJ1ShAOr
>>349
ほう、それではハッタリかますためだけにケースに穴をあけて
パーツを付けただけだと...別に信じて貰う必要は全くない。

話を誤魔化すのはもうやめませんか。
FX152J PROより極端なだけに分かり易い例として
5V0.5AのUPA-152Jは、一本調子のサイン波を入力としたなら、
確認するまでもなく絶対に15W×2?の出力は出ない。
それでも、NFJは最大出力を15Wとしているが、これが嘘だと
言い切れるのかが論点です。
計算上1W×2程度のものが15W×2?ですから、これが嘘な
ら中国人も呆れるようなことをNFJがやっていると思っている
のですか?
最大出力を定格出力寄りの狭い了見だけでは絶対に説明できません。
ようするに、常時可能出力が最大出力ではないということです。

もういい加減止めませんか、勝手に前提条件を変えて15W出ないと
騒ぐのは。みっともないですよ。
言い切れるのか、

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 19:53:27.77ID:yJ1ShAOr
すみません。文末1行はゴミです。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 20:38:16.23ID:GvZJTVRP
>>363
おまえ、いっつも間違えてんのな

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 20:44:39.12ID:qAxaEO5d
>>364
頭が足りないってよく言われるんで勘弁してください

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 22:27:21.05ID:teKxM+1X
デジアンのボリュームなんて上げられても9時10時まで

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 00:07:19.59ID:PlUE3dtk
>>361
通販通ならHEPAフィルターですよ

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 00:40:54.85ID:yK4PLJRj
>>362
やはり見せないのね。
改造したのは確かだが、その改造が話している内容と一致するかどうかが問題だよ。
あなたが反論の目的で示した事実なのだから、改造の状態を見せて「ここがその改造だ」とわかるように説明するのが筋でしょう。

あなたはこの出力を実用的なものと信じているのだから、それを証明する努力をしてもいいんじゃないの。

あなたは、この製品は何故瞬間最大出力を仕様にしたのかその事情(電気的理由)を説明できるかな。
おそらくできないだろうな。

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 01:00:45.26ID:5WTw0zY3
NFJよりも酷いな

NFJ→日本製omron!ニチコン!高性能○○!
改造しました→写真に基板などの詳細無し

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 06:39:42.05ID:BOgccZmi
>>367
しまむらで売っているインゴムの女児ショーツか、サンキで売っているガローのインゴムの女児ショーツだろ?

オクでインゴム女児ショーツ一枚680円からってボッタぐりもいいところ

しまむらで2枚組・税込580円
サンキだと2枚組・税抜499円から
買える。

店で買うのは心の勇気の問題だけ

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 13:02:35.28ID:W9Px3noh
PGN2もう届いた。手持ちのオーディオ用USBケーブルが1個足りず
普通のUSBケーブルでの評価になるけど、音の鮮度が明確に上がった。
そして、待望のバッテリー駆動。ankerの10000mAhにて動作確認。
鮮度とかベールとかのレベルじゃなくて完全に別格。
1000円でこの音の変化は絶対おすすめ。PGN1ではACアダプターだったこともあり
正直差は感じなかったけど、これは明らかに違うw
アンケでACアダプターに戻ることになったら変換ケーブル追加になるだろうし
一応1個は抑えておいた方がいいぞ。もうこのPGN2→D10の組み合わせは変える気ないわ。
もう1本オーディオ用のUSBケーブル買わないと。

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 13:23:05.56ID:iR0gTViq
>>371
うちは明日かな
ACアダプターよりスマホバッテリーのほうがいいのはわかっていたが
問題は持続時間だなつけっぱなしでどれくらい持つんだろう?
1口にスマホバッテリーといっても容量はいろいろあるけど

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 13:29:49.99ID:W9Px3noh
とりあえず10000でもかなり持ちそう。それとバスパワーも対応してるおかけで
音楽聴くときだけ切り替えるという技が使えるw5Vバンザイ
ちなみにankerのは2Aなんだけど、1Aのパナソニックの古いやつだと動かなかった
(単純に古いからかも)動作確認どんどん出るだろうけどとりあえず。

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 16:19:05.58ID:ttueVJ+d
イトウ電子のUSBフィルターV3との差はどうでしょうかね

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 18:54:43.34ID:8ChGFhoh
売れたの2つだけかな?w

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 19:01:22.56ID:UWdbZ9Cc
サンプル音源しか持ってないけど取り合えづDSD512再生出来た。
PC(TuneBrowser) ⇒ PGN2⇒SU-8
音は悪くはなってないようだけどもう少し聴いて見ないと良く判らない
あと1001J来たね

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 19:09:56.13ID:ueh1Rmhz
4980円か

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:19:42.85ID:Mnidx72V
>>368
やはり無関係で見当外れな話で誤魔化すんだから、もう15W否定は間違いで確定
なんだ、単なるアンチだったのか

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:28:07.34ID:Mnidx72V
>>368
おっと、私はFX152JにしろUPA-152Jにしろ15Wを肯定している
のではないからね。私はどちらも不適切だとは感じているが
嘘だとは言えないって考えだからね。

一本調子のサイン波入力の結果だけで、NFJを嘘つき呼ばわりする
のが間違いだと言っているだけ。

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:36:37.24ID:PnzjzfF8
FX-1001J出たけど、TPA3116の方がICの発熱を冷却しやすいというだけで、
501Jの3118と音に関する特性は変わらないからな
まあ、ヤマハやマランツのプリアウトできる下位グレードのAVアンプを増強するにはいいと思う

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:39:17.74ID:v4KmHPXT
NFJアンチって、この値段の製品にどこまで機能詰め込んで性能上げれば済むんだよ
安いんだから機能・性能・音質は妥協しないといけないのは当然だろ

NFJアンチが十分満足できる性能なら、
USB-DACとしてマランツSA-10を利用、デジアンとしてマランツPM-10を利用すれば、
アイソレータも高性能クロックも高音質DACも高音質なデジアンも全部そろってるぞ

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:49:07.01ID:+a9a1XeN
やっぱ3116だったか残念・・

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 20:51:25.16ID:lc0ftsYT
廃縁奴のひとは必ず買うべき
俺も買うぞー

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 21:07:00.86ID:+a9a1XeN
501Jが売れすぎたからわざわざ買い替えるやつも少ないだろう音もほとんど変わらないと思うし

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 22:13:14.07ID:slYAHPE6
501Jでも音量に困ってるのにその上なんて使い道無い

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 22:15:59.36ID:+mBC/mfD
>>381
競争の中でそれなりに価格を抑えながら性能の向上をはからなければ置いていかれるだけ
だからtoppingやSMSLは高くなっても上を出してる

自前で作れないから仕方ないとはいえ開き直りはみっともない

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/10(水) 23:56:06.14ID:slYAHPE6
>>381 安いんだから機能・性能・音質は妥協しないといけないのは当然だろ

これのほうがアンチじゃん

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 00:37:47.97ID:7TAmDb65
おまいら今日は様子見なのか

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 00:47:38.20ID:2ISxLd5X
ファーストロット回避の見切り技を装備中

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 00:56:46.32ID:7TAmDb65
今さら3116に1万も払いたくねえ

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 01:12:18.52ID:ohVc8WgT
値段上がっていいから、もうちょっとマシなものを作って欲しい

TPA3251モノBTLアンプ
交換可能な前段オペアンプバッファ
12Vリニアレギュレータ
12VトリガーIN端子あり

上記なら7980円でもサラウンド用に5台買うわ

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 03:51:09.23ID:dquU8GW9
elegiantだとちゃんとした電源とBluetoothなんかもついてもっと安いしね

しかし1001Jのスペック表www

出力100w『2Ω時』←ICのスペックシート通りではあるけど・・・上で言ってる薀蓄は何だったんだ
しかも『2Ωは電源条件が厳しいので保証対象外です』←オーディオメーカーは電源で勝負ですよね
『最大100Wのハイパワー出力を実現(キリッ』(でも電源作れないんで保証できません)
実現出来てないよ
せめて最高出力は4Ω時のスペックを書けよw

やってる感だけ演出してる典型的スペック詐欺企業

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 05:24:41.85ID:CWq1fXUR
5Kのアンプに何ムキになってんだかw
嫌なら買わなきゃいいだけじゃね?

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 06:47:28.60ID:VZqNM655
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ZWUZUbq8K_M

大原優乃ちゃんで100回以上抜いたわ

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 08:02:46.71ID:io9QKpib
5kのアンプ?
1個で使うのかw

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 08:05:00.75ID:54YVNz0w
>>394
モーニングセミナーとやらに仕方なく出てきたが、だるいなー
通勤ルート途中にあったからそのまま時間潰して出社するかと思ったが微妙な時間で一旦戻ってきた

1001Jよりいいの出るだろうし、買うとしても1001Jはオクの中古でいいや

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 10:00:48.55ID:dquU8GW9
>>393
そのたかが5Kのアンプについて大仰なことを語って他社とは違うんです感を演出してたのはどこの誰だよ
都合が悪くなると安さを言い訳にするとかw

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 10:05:32.43ID:PatIz4t+
金基地が202Jで生活費を稼ごうとしてるぞw
あんな値段ならいくらでも選択肢が増えるのに
なぜ素人の改造品を買わんといかんのだ

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 10:47:18.96ID:O8/HOPjS
>>397
>都合が悪くなると安さを言い訳にするとか

これはK氏の十八番だよ。

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 10:48:46.42ID:jH9JIIpT
501Jとは音に差がなさそうだし、501Jも最近は瞬殺じゃなかったから、1001Jを買う人は少ないと予想。

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 10:55:42.92ID:G2PZdwaJ
>>398
買うヤツがいるからじゃね?
普通の感覚なら素人が中いじくりまわした何の価値もないジャンク品だろw

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 11:20:21.30ID:dquU8GW9
前から凄く疑問だったのは
FX-無印→FX-J
になった時に多くの人が「音が良くなった」って言ってること

正直Jになった時の変更点なんて大したことないものばかり
それなのに多くの人が「音が良くなった」と言ってるのは
プラシーボもあるんだろうけど
それだけじゃなくてJの方の音量を少し上げてあるのかな?

音の大きさをまず合わせてから比較視聴するのも大変だし
ほぼ同じものだから合わせてから比較という考えをする人も多くはなさそうだし

音が大きくなればそりゃクリアに聞こえるし音も良くなるからな

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 11:38:17.06ID:e5PcnMIW
>>402
中の人のステマに決まってるだろ

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 12:10:18.30ID:FEU9h2eJ
ごちゃごちゃ言ってないでKが喜ぶような絶賛のレビュー書いてこいや

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 12:54:16.67ID:dquU8GW9
見習いさん乙

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 17:28:39.40ID:YJjSgX4R
fX98eがお値段手頃で良いよ
他はいらん

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 19:22:22.73ID:81OFDSPL
FX98Eがお気に入りなら1002J+まで行っちゃった方が良いよ
多分ここの最高峰の音が聴ける

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 19:34:32.58ID:pvHBRXCn
FX-98Eと1002J+って別物なんだよね。オペアンプが入るから。
個人的にアンプにオペアンプは不要派。

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 19:54:29.91ID:++QU8Wpc
プラシボでオペアンプを使わないアンプの方が音が濃密な印象
優越ほどの差じゃないから両方持ってるけど

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 20:06:19.52ID:l21I7Tl4
>>401
詰めがあまいよね

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 20:08:00.75ID:QlzKhYeA
オペアンプ挟むよりそのままのアンプ使った方が音が素直(な場合が多い)
オペアンプ挟むとレンジ感が増すとか極わずかなエフェクトがかかるから嫌いじゃない、というかむしろ面白い
でも本来の音を弄ってる感はある

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 20:08:28.68ID:IO591UPm
金基地君のならもう2か月以上売れ残ってるよ収入0だねお気の毒にwww

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 23:45:57.12ID:7TAmDb65
売り切れかぁ人気あるんだな

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 03:21:15.00ID:bqevVv4a
金基地のステマがキモい

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 03:44:43.44ID:fndAjwmZ
いや、オペアンプをわるくいってるんじゃなくて
オペアンプを複数回挟むのは普通に考えてあまりよくないということ。
たとえばDACで627で増幅!した音と
DAC627とアンプで627、2回増幅した音
どっちがいいと音かって。

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 05:32:20.73ID:d7r1XPm/
でもいまのオーディオ機器の設計は複数回OPA通るのが当たり前の設計が多いけどな

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 05:36:34.08ID:3uc+dHM3
>>406
>>408
同意
俺はいまだにSA98Eで十分満足
その代わりにノイズ対策は徹底してある
本体の3倍は金かけてるわ

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 05:45:11.66ID:3uc+dHM3
それからDACはH6J
これもRCAアウトはオペアンプ使ってない
X6Jも持ってるけど、H6Jの方が好みだな

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 05:53:01.49ID:ETpzB9KK
TDA7498Eのスピーカー8Ω時のLPF設定ってデータシートに書いてないよな

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 06:44:59.61ID:DUDWygV1
オペアンプはミサイルの制御装置、レイセオンなど軍事産業が開発した
厳密に言えばオーディオパーツですら無い。それを市場に売っただけ。
センサーの拾う微弱信号を強化して送るもの
だからミサイルがまっすぐ飛べばよく
ひじょうにふるいにもかかわず、古いものを売ってる
歴史が長い古典部品にもかかわらずまだ改良の余地がある(全く改良されない
のは開発にカネがかかるから大手独占でほったらかしということだな
でも便利だから多用される

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 07:01:45.83ID:ALo+rDkz
隔離スレだぞここ

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 07:14:44.82ID:f0ahKLFU
陰毛だけ剛毛ってのは興奮するが、
ふとももや足まで毛が生えてたら萎える

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 07:46:55.14ID:naYwEf9R
>>422
俺も

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 07:47:34.79ID:BKempAjx
あとカットされてるのも

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 14:29:37.19ID:f0ahKLFU
https://twitter.com/wJvdR6S0zQW8iu2

こりゃ妹が自殺した人間のSNSじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 14:33:48.99ID:8Ti5hnf0
なに、毛の生えたOPアンプがあるのか?
おれなんか、OPアンプに毛が生えただけで、興奮するぞ!

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 14:35:47.38ID:8Ti5hnf0
裸のゲインとか?
イマジナリ・ショーツとか?

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 17:16:32.12ID:fndAjwmZ
ふと思ったんだけど、コンデンサを半田なしで差し替え可能にしたら
もっとライトな層に売れるんじゃね?

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 17:20:39.71ID:2ojw+vSK
>>428
初心者は少し大人しくした方が良いと思うよ

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 18:10:23.85ID:J6kuOKRt
出た初心者呼ばわり

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 01:12:08.25ID:qyGNpdf+
一般に、安価なゼネラルオーディオ向けDACほど、電圧出力、シングルエンド出力、LPF内蔵、バッファアンプ内蔵で、
外付け部品を最小限にすることが可能

逆に高価なハイエンドDACほど、外付け部品が多くなる傾向にある

OPアンプ経由しないから高音質と思ってる人がいるが、
単にゼネラルオーディオ向けDACだから不要ってだけだよ

べつにOPA経由しないから高音質になるなんてことはない

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 01:46:47.86ID:7Yt9e7Rz
そうかな

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 05:50:56.47ID:ZxA8lqbc
そもそもオペアンプを交換すると音が変わるって時点で
オペアンプが音を歪ませてるんだから、無ければ歪みがない高音質じゃろが

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 08:14:03.45ID:/lVwMQ8D
>>433
コンサートホールの生の音がICの音になってる時点ですでに変化してるだろ
要は出てくる音が聴く人にとって心地よいかどうかだぞ

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 11:09:56.18ID:FzhHUAYh
>>434
そうだね、音って色と同じで十人十色
歪んだ音の方が心地よいと言う人もいる
真空管を好む人は歪んだ2次歪の音を
心地よいと思っている

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 11:44:03.00ID:GWrpzlzt
早くいいモノラルアンプ出してよー
1001Jいまいちな評価しかない感じだし

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 12:27:54.81ID:ZxA8lqbc
1002j+で片chだけ使えばモノラルだぞ

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 14:32:19.88ID:5CuBFK+z
>>436
マジ?
やっぱり共通基板になって音悪くなったとか?
501Jとの違いはチップ(3118or3116)とヒートシンクだけだよな?

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 15:00:54.41ID:wSUpwIPh
>>434
アナログミキサーなんてオペアンプの集合体だよね。
確かにオペアンプに音の違いはあるけど、
安物と癖のあるものを除けば、どれを使っても大差ないのも事実。

プラシーボ効果のようなもので、本人が気に入ればいいという感じ。
実際にブラインドテストしたら区別つかない方が多いでしょう。

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 15:05:28.77ID:wSUpwIPh
>>419
普通に記述されているでしょう。

ただし、78xxのLPF受動部品構成と定数はお薦めできないよ。
かなり音悪くしている。

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 17:27:34.18ID:PPyaHSlj
オペアンプの差を感じれない耳の持ち主がうらやましい

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 18:37:34.34ID:wSUpwIPh
>>440
ごめん。78xxじゃなくて、74xxでした。

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 18:42:21.16ID:DvYwtCUN
おぺい!アンポとなぁ

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 18:49:03.85ID:cl1Npe4W
>>442
おまえ、いっつも間違えてんのな

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 18:58:57.35ID:ZxA8lqbc
しかも7498Eのデータシート見ても4Ωでしか回路図書かれてないし
別記もされてない

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 20:00:12.81ID:OnX1Fxfo
NFJ is Awesome!!!!?

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 20:13:29.43ID:xC1/Xqtg
感じれないというか安価だと大きな差がない。

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 22:33:04.32ID:dCiQhtwm
そもそも電源別売りの時点でオペアンプの差なんて全く関係ない

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 23:14:13.80ID:7Yt9e7Rz
お訊ねします。
PGNのジャンパは何のためにあるのでしょうか。

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 00:29:35.76ID:C+dR99Uq
>>438
その他に
レギュレーター横の電解コンデンサがルビコン YHA 25V220uF から ニチコン HV 35V220uF に
DALE製抵抗が茶色(RN55B?D?)2個+水色1個 から 紺色2個+水色1個 に

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 01:59:10.75ID:69EVMadM
>>450
同じグレードで比較すると電圧が高い方がノイズ取るには有効なの?

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 04:13:33.22ID:v0EqOgIH
ゼネラルオーディオ向けDACチップは、DAC内にバッファアンプが入ってるので、
外付けオペアンプが不要なだけで、
オペアンプ不要だから音が良くなるわけじゃない

そういった内蔵バッファアンプは、音質に定評があるまともなオペアンプで組んだバッファアンプより
音質が悪いのが当たり前

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 05:40:48.07ID:6CgDAFyz
1万円以下で買えるNFJのDACを高級オーディオと比べるバカがいるw

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 07:41:35.91ID:N8lJ1MoK

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 07:53:47.84ID:N8lJ1MoK
>>437
確かにモノラルだけど、折角だから入力・出力をパラレル接続すれば
NFJで売ってるモノラルアンプと同じになる。

NFJのモノラルアンプってただそれだけのこと。

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:09:54.52ID:43ksp9Ib
>>453
あれ?
その高級オーディオと比べられるくらいパフォーマンスが良いものを格安でうってますよ!と宣伝してなかったっけ?
コスパ!コスパ!言って

本当に比べられて劣っていることをバラされると
「1万円以下で買えるNFJのDACを高級オーディオと比べるバカがいるw(キリッ」

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:11:50.86ID:7RyZMVKS
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:22:43.85ID:XCuLudZf
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:34:58.98ID:7RyZMVKS
>>458
相変わらず張り付いてる中の人お疲れ様ですw

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:06:01.00ID:VFGcnwCz
>>459
隔離スレへどうぞお帰り下さい

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:10:27.16ID:7RyZMVKS

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:20:08.09ID:VFGcnwCz
>>461
隔離スレへどうぞお帰り下さい

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:26:51.56ID:7RyZMVKS
だからここに居るわけですがw

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:28:59.81ID:VFGcnwCz
>>463
隔離スレへどうぞお帰り下さい

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:31:37.82ID:ZB5LH4IC
ここが世間一般から隔離された閉鎖病棟じゃないのか?
逆にここのスレ民は他スレに行っちゃだめよ

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:40:52.77ID:7RyZMVKS
>>465
それなww

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 11:12:39.15ID:p+SFM3cP
自演w

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 11:29:23.31ID:YAyj3jzj
そういえば
FX-501Jのページには

最大出力100W/対応スピーカー4Ω〜16Ω

と書いてあるけどこれ本当か?
31xxは2Ωで100Wじゃないの

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 12:15:02.67ID:etFui3E8
第二ロットでインピーダンス2Ω時って書いてある
スペックがおかしいのはNFJのデフォw
製造元のデータをそのまま書いてるだけだろな

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 12:57:15.56ID:oLeyQbYH
2Ω100wって昔なら結構な高級アンプの領域だがマジなのか
かつてのアポジーやらインフィニティの大型SP繋いでテストしてみたいが

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:53:17.59ID:Yvg5NHft
製造元のデータ
『YDA138』

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 14:04:41.76ID:Yvg5NHft
501Jロット2の説明の中でバイヤーKが口を出すと怖がられると書いてあるけど

こだわりを持った素人さんが口を出してくるというのは開発陣には怖さしかないよね

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 15:35:24.90ID:FZhsSFP+
>>468
だから最大出力は100W(2Ω)だけど対応スピーカーは4-16Ωって事だろ

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 17:05:44.69ID:qyaqwgXb
アンプがんばってるのはいいんだけど
お手頃価格帯?のDACはTOPPINGやSMSLにおいてかれてる感がしてるのは俺だけか
まあスペックだけが全てでは無いとは思うけど

https://ja.aliexpress.com/item/Smsl-10th-SK10-AK4490-PCM384-DSD256-DAC/32947355467.html

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 17:15:44.81ID:43ksp9Ib
アンプもそよ風に置いてかれてるし
のぶさんよりデタラメな説明をする体質だし

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 17:23:18.65ID:229kE0Jo
xmosなりのファームやドライバーありきのDDC載せるならきちんとソフト製造元にお布施できる会社にならないとw
DACを待つ身としては、アンプたくさん買って大きな会社にしてねかなw?

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 17:53:27.66ID:CBfF13Tx
なんか勘違いしてね?
輸入業者にそんなメーカーみたいなこと期待しても無理だろ

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 19:25:46.19ID:Av2hsoQN
中国からバイヤーが選び抜いた商品を日本で売ってる
要はセレクトショップ

ちなみにメーカーならOEMを含めた自社製品しか売らない

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 19:49:02.14ID:N8lJ1MoK
>>473
>対応スピーカーは4-16Ω

対応じゃなくて、音質を考慮しないただ音が出るって話しだろう。

だから出鱈目ということ。

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 20:26:32.53ID:NN9tvTsD
smsl攻めてるなw

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 21:10:55.74ID:XKw3qsdh
肉とかロゴ入れるよりこれくらいやってほしいもんだなw

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 21:32:45.25ID:43ksp9Ib
選び抜いた・・・?
手抜き中抜きならわかる

セレクトショップ?
ガラクタショップになってきてるけど

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 21:36:27.14ID:0XGf2Ty4
>>482
手抜きも中抜きもできるよう選び抜くから合ってる

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 22:23:18.34ID:etFui3E8
>>470
https://dime.jp/genre/565556/

>>471
それは製品としての製造元ではない

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 00:15:38.72ID:f6VNUPBV
tpa3116d2としては最低1.6Ωからになってるから100WでるかどうかはACアダプタにかかってくるだろ
データシートを見るに推奨は24V程度らしい
んで効率は大体90%程なんで余裕をみて5Aくらいは必要かな
つか書いてておもったんだがBA100をフルにドライブさせようと思ったら24V10A必要なのか
恐ろしい…

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 00:31:27.96ID:SGnIKPQa
BA100のあのレベルのヒートシンクでは受け止められないかな
1001Jもあやしいけど

YDA138のデータシートによればステレオ時は最低7.5Ωから

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 00:52:20.47ID:mK+wPPJQ
それ推奨な
勝手に俺様解釈でミスリードするな

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 01:25:23.03ID:3n19iYy2
>>486
BA100は100W出そうとすると発熱で壊れてしまうから定格詐称の
詐欺製品ということでおk?

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 01:55:12.65ID:SGnIKPQa
1001Jや152と同じような詐欺商品なんじゃないの

>>487見事なブーメラン
見習いさんだかHさんだか乙
TPA3116/18の最低1.6Ωも推奨だからw
まさにNFJの「勝手な俺様解釈」でデタラメスペックを宣伝してるよな

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 07:31:17.59ID:tr9O2vHE
俺的セレクト 厳選前半剛毛C・K
gensen12 4:55〜 むちむち地黒C 
おっぱいも乳輪でか目で色濃い目でなかなかの成長。だがそれ以上に目をひく濃い陰毛。
横幅いっぱいに生えまくってパンツから出そう。冒頭には陰毛アップのショットがあるが横から見てもボリュームたっぷり。

gensen14  10:55〜 親子の娘K
親の前で剛毛マンコを晒す勇気。体洗う時、立ち上がって陰毛をごしごしするのもいい。

gensen17 2:50〜 親子・薄い顔C
洗い場での後ろからのショットあるけどケツがむちゃくちゃデカい。
そのあと、立ち上がって全裸披露の時、陰毛も濃いことも判明。顔の割に成長がやらしい。

gensen20 冒頭 親子・青タオルむちむちK
髪のゴム紐のつけ方が幼く、CかKか判断に迷う。
母親の脱ぐタイミングにあわせてそろそろと脱ぐ恥じらいがいい。
でもガードが下手でちらちら見えちゃう濃い陰毛。濃いから恥ずかしいのかも。
体洗ってる時のむっちり立派な身体もいい。

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 11:45:54.85ID:7kHlO1jN
NFJって、仕様について質問すると、
他社の製品名を出して「それとそれと同じです」と回答するのね。

オレはその例を挙げた製品の仕様知らないんだけど。どうする。

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 12:01:21.43ID:0bBNTpkx
雑貨屋さんなんだから詳しい質問はメーカーにってことだろ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 12:20:04.67ID:PnSQYtmG
輸入業者に何期待してるんだか
説明されないと分からんヤツはおとなしく大手メーカー製品買っとけてことな

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 17:59:22.46ID:7Gaxtn75
Massdropから試しにDAC-X7購入しました。聴取開始1週間ほどになります。
購入費用は送料込みpaypal支払いで約15,000円、配達時の消費税の追加徴収はありませんでした。
LinuxMPD/USBで心地よく透明感のあるvelvet-soundを愉しんでいます。
低音高音ともに豊かです。ものすごいコスパですね、非常に満足しています。
Windows10でも試しました。ドライバーは付属もされず、説明書にも記載なしです。
メーカHPのドライバーはテスト用ということでビープ音が定期的に出るらしい情報があり敬遠しました。
既所有のIFIのHPにあるClass2.0用共通ドライバーV3.4でプロパティにFX-audioと表示されかつ認識されているようです。
PCMでは384kまで問題なく動作しました。DSDは詳しく調べていません。
なお、phoneとline出力は排他動作です。またline出力はVRで出力制御されます。
phone出力は強力でHD650でも十分にドライブできます。逆に感度が高いphoneでは音が大きすぎて問題かも。

以上、興味をお持ちの方、ご参考に。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 18:31:14.89ID:7kHlO1jN
>>492
NFJの商品でその質問できるメーカーってどこなの。教えて。

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 19:04:25.95ID:3Yqog+ds
値段無制限なら、
本格DACチップ+外付けI/V変換+外付けLPF+外付けバッファアンプのほうが
音質がいい

ところが、たとえば値段5000円制限とかがあった場合、外付け部品が必要な本格DACチップ使うより、
外付け部品がほとんどいらないゼネラルオーディオ向けDACチップのほうが高音質化できたりする

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 19:05:47.19ID:XtavyCGb
>>494
LINE出力がVRで制御されるってことは質の悪いボリュームを使っていたら影響が大きいってことかな
ここは電子ボリュームにしてほしいところですね
情報ありがとう

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 19:26:47.36ID:dh29krKy
>>495
どこに確認したらいいのかはNFJに聞けよ

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 20:28:32.00ID:uCB5p3wD
>>496
パーツ総額5000円のPCM1794とPCM5102のDACがあったら後者の方が高音質だろうな
売れるのは前者だろうけど

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 11:13:06.44ID:NShivM0b
>>498
あんたそうとうなおばかさんだね。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 11:44:29.34ID:NShivM0b
>>487
推奨の解釈でいいじゃない。俺様解釈になってないと思うよ。

それよりYDA138の4Ω15W+15Wの方が、俺様解釈で成り立った俺様仕様じゃないかと。

だって4Ω15W+15Wは最大許容損失をはるかに超えてるからね。
本来なら壊れる領域なんだが保護回路の動作で救われている。

保護回路は完璧でない場合もあるから、もしこの動作状態で壊れたらNFJはユーザの責任にするのかな。

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 13:16:34.57ID:4eGgTYuv
そんな事に粘着してるのオマエだけだよ
やりたきゃワッチョイ有りのスレに行けよ

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 14:06:57.07ID:J8GRbfB8
このここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 14:32:33.12ID:uSlDPF+m
>>499
Raspberry Pi用のDAC、PCM5102だったけど音はすごく良かった

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 14:49:11.24ID:3e3DWCDC
また来てる

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 15:29:16.07ID:8xpcGG3U
15w君はいつまで粘着するんだ?

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 15:36:32.96ID:zYO0EzsM
>『FX-AUDIO- FX-1001J』予約販売のご案内

501Jも、第1ロット・第2ロットが良かった。
100J のレポ、どっかにないかね?

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 15:42:19.51ID:TnKVmQbb
>>503
昨日、近所の精神科行ったんです。精神科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、カウンセリング無料受付中 !とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウンセリング如きで普段来てない精神科に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で精神科か。おめでてーな。
よーしパパ、カウンセリング頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
精神科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ベゲタミンAで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベゲタミンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バルビ系で、だ。
お前は本当にバルビ系が必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ラリりたいだけちゃうんかと。
精神科通の俺から言わせてもらえば今、精神科通の間での最新流行はやっぱりSSRI、これだね。
SSRI大盛りとデパス。これが通の頼み方。
デパスってのは抗不安作用が多めに入ってる。そん代わり抗鬱作用が少なめ。これ。
で、それにベゲタミン(B)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から医師やカウンセラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、SNRIでも飲んでなさいってこった

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 19:13:23.84ID:X/X/JsMM
>>506
まぁ15W出ることは認めたようですから一歩前進です。
正しくは「15W出ないとは言えない」ですけどね。

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 21:41:14.38ID:TnKVmQbb

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 21:46:09.03ID:E26I0/GG
やっぱりNFJが中国の工場側に口を出してクオリティを上げたとかなんとかって話は与太だったんだね

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 21:51:35.30ID:E26I0/GG
NFJは「ぁゃしぃ」中国製品を日本規準で販売するってのを売りにしてたハズ

でも例えばこの15Wだって日本規準では出てこない数字なのに平然と載せてるどころか指摘されて逆上してるという

日本クオリティでの販売を謳うなら
むしろYDA138のスペックよりも下側に振れるのが普通

製造側はこう言ってきましたけどウチはJEITA規格でスペックデータ出します
ぐらい言わないといけないのにね

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 22:16:37.22ID:Xd3ftFE8
輸入業者はメーカーに言われた通り販売するしかないんだが
何でここに限ってメーカー並みの知識を問われるのか疑問
スペックに疑問があるなら当然中国の製造元に問い合わせるのが筋だろ

そうじゃないならヤフオクで大量に出品してる輸入業者はどうなるのよ?
質問してもまずまともな回答は返ってこないはず
いや、それが普通だよな

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:11:24.01ID:E26I0/GG
そういうこと
つまり『NFJ』が中国の製造工場に色々注文つけていて
バイヤーKが設計に口を出すときは徹底的にこだわる
なんてブログネタや宣伝文句はデタラメだったってこと

やけに「NFJ」が口を出してくれたから音が良くなってる
なんてレビューを見かけるけど結局全部プラシーボなんだろうね

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:13:03.80ID:2L9hAKHn
>>513
ただの輸入業者と違うのはこちらは自社ブランドで売ってること
ただの輸入業者を主張するなら、中華のオリジナルメーカーのブランドで売らないと

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:13:52.70ID:E26I0/GG
あるいはFX-AUDIOのやつと同じ商品は微妙に音量上げておいて音が良くなってるように感じさせているか

音が大きくなればそれはクリアに聞こえるでしょうよ

あぼーん

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:46:04.81ID:1uVCkpFA
マジキチやん

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:46:50.48ID:cTaZ9Q5Q
このここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:50:17.68ID:IFf9lypk
>>509
だれが認めたの?

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:16:30.16ID:ruerR8Xq
>NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。

輸入業者っていうのは海外から輸入して販売するのが仕事だから
製品の仕様について素人なのは当たり前でしょ
製品の説明は輸入業者が考えたものじゃなくてメーカーからの指示だろ
ここに関わらず広告っていうのは多少大袈裟に書くのが通常だな
なんか勘違いしてね?

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:23:34.84ID:dBVKH9l3
燃費(スペック)の詐称と何が違うん?

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:26:37.28ID:JNU76fI/
義務じゃないし測定方法も自由だからな

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:33:14.02ID:dBVKH9l3
虚偽記載
知りつつ販売
その結果利益を得た  

立派な詐欺です

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:42:45.16ID:Lu4gLfmj
>>521
>製品の説明は輸入業者が考えたものじゃなくてメーカーからの指示だろ

この15Wに関しては、輸入業者(NFJ)が設定したのだが。
出力を説明したブログの内容からそう判断できるよ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:44:36.59ID:Lu4gLfmj
>>522
破損の恐れがあること。
車ならリコール。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 00:46:46.80ID:Lu4gLfmj
>>523
自由でもいいが、測定方法の正当性を示さなきゃ嘘になる。

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 01:06:01.89ID:gPXaJXJH
>>525
そりゃ自社の販売製品説明にメーカーからの受け売りですとは言わないわな
15Wの説明を輸入業者(素人)が出来るほど簡単な問題ではないだろ
製品に関しての情報源はすべてメーカーからと考えるほうが自然だな

なんかNFJを素人呼ばわりする割には専門知識を要する説明求めたり
ちょっと都合良すぎじゃね?w

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 02:49:00.42ID:qSJhIK8E
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  WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽWWWWWWW_,
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=ぽ)> (|ー| ,ぽ)>、 ||三ミ彡==-'
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ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    NFJが詐欺なんかするはずがなーい
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  中国が悪いんだあー

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 03:01:57.89ID:9s90QEeU
             ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:    やっべぇぇーー!!
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡  NFJを輸入業者なんて言わなきゃよかったーー!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"   メーカーにしといたほうが叩けたのにーー!!
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 06:46:01.17ID:ARj4DlQX
俺にとって初めての子が体操をやってたので一度Y字バランスしている状態で
立ったまま入れてみたけどアソコが緩い感じでそれほど刺激が無かった。
180度開脚も同じで彼女曰く足を広げすぎると締め付けられないって言ってた。
90度以下だと逆にきつくて時間持たない感じで早漏気味になっちゃうのでなん
とも歯痒い感じだった。クンニの時は彼女の足が180度以上広がるので凄い楽
だけどね。
あとは身体が柔らかいので正常位でエッチ中に彼女の足が彼女の頭の後ろまで回る
んだけど、その格好のエロさはハンパ無い感じ。下半身のマンコだけ突き出た感じ
で最高だった。
おれは身体が固いのでどうにもならないけど、彼女の柔軟さがあればセルフフェラ
も出来ると思った。セルフフェラ出来る日本人男子は推計0.2%だって言うけど、
届けば誰だってやるんじゃないかな?アメリカでは中学生くらいからセルフフェラ
目指して柔軟やるやつも多いって聞く。体操しているヤツなら大体届くって聞く。
皆だって届けば一度はしてみるだろ?俺は届けば毎日でもすると思う。飲むのは辛
そうだけどね。

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 07:33:19.67ID:pB+Cu0Vo
15Wとか心底どうでもいい話を永遠としたがる奴って痴呆症なの?
それとも他の病気?

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 07:58:19.87ID:Lu4gLfmj
>>528
あんたの言う事は理論が成立してないだろう。

販売のみ扱う商品に回答困難な問い合わせがあったら、それを製造した会社に
販売した会社が問い合わせてその内容を回答とするのが合理的であり、
通常おこなわれる手法でもあるな。

事実、製造に直結しない販売で専門的知識を要する問い合わせに対して、
「製造元に問い合わせますのでしばらくお待ちください」と回答が後日になることがよくある。

NFJにおいてはこのような対応を経験したことがないな。

ということは、素人が知識もなく勝手にやっているとも推測できることで、そうだとしたら
製造元に問い合わせする事はできないだろう。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 08:00:06.45ID:0VRPwBzd
15w君はサイコパス=精神病質者
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
昔は構ってチャン=境界性人格障害と思われてたけど、実際はサイコパスだな

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 08:21:03.16ID:YBO8QPYh
>>526
最大出力詐欺なんて 車で例えるなら「当たり前にあること」だぞw
プラス方向にもマイナス方向にも両方ともに詐欺してたwwwwww
安全上の問題・破損の心配なんて 皆無だよwwwwwww

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 08:21:21.70ID:JV5YrSeD
>>533
>素人が知識もなく勝手にやっているとも

現実に電気知識の必要なマニアの質問に素人が対応するなんてムリ
お前の言ってることのほうが理論が成立してないわ

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 08:28:10.95ID:Lu4gLfmj
>>536
分からなきゃ製造元に聞いて回答できるじゃんと解説してることを理解しなきゃね。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 09:20:27.08ID:Qz0eu6a0
>>537
具体的にいつ頃どういうことを質問してどんな回答があったのか教えてくれよ

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 10:14:46.75ID:++VXUSs/
マジキチNFJ

>>538のHさんは
ID:Lu4gLfmjの個人情報を抜き出そうとしてる
マジやべえ

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 10:51:33.12ID:t4LQvhTA
http://audiof.zouri.jp/pcaudio/lp-2020A+.htm
ここの人とかNFJが音を良くするために中国メーカーとやりあってると信じさせられちゃってる

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 10:57:22.52ID:BAPAAv7h
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 11:15:18.97ID:kOMf9EHx
>>541
社員うざい

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 12:11:49.40ID:vzoAZI0y
買わないで買わないで買わないで

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 15:05:37.69ID:GZckpnKU
1001J だれも買ってないのかよ。
ぜんぜん、レポが上がってこねえ。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 16:28:54.52ID:iNl6JHK7
             ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:    やっべぇぇーー!!
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡  1001Jの情報どこにも落ちてねぇーー!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"   ネタがなきゃデマ飛ばせねぇーー!!
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 17:02:34.26ID:ARj4DlQX
成人女でもマン毛は隠すとかザラだろ

gensen41の美人巨乳なんかは、顔に似合わないおっぱいは惜しみなくだすのに
陰毛だけはタオルで必死に隠しつつ、友人の視線には「えっち〜(笑)」と抗議してるじゃん

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 17:07:55.68ID:5h7o34NZ
さすがに501Jがふんだんに供給された直後だからな
機種名で受けるイメージほど性能に差があるとは思えないし
買い替えるほどの物でもないんだろうな
そのうち売り切れると思うけどレポ待ちしてるヤツが多いのかも

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 17:23:53.64ID:t1DFoenU
信者さん、レビューたのむわ

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 18:08:30.47ID:cjz60Djw
利益率上がってそう

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 19:12:04.65ID:1FN9t11V
売れないと利益率とか関係ないけどなw

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 20:02:12.28ID:4D/QM0c0
フィードバック忘れてたわあぶね

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 00:22:52.72ID:RSDP0u7Q
FX-02J+中々いいね
こういう手軽なのも必要

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 07:23:21.41ID:FCwn6XYa
NFJのD級アンプ出力仕様説明で「対応スピーカ4Ω〜16Ω」とよく書いてあるよね。

これはアンプに対しての負荷抵抗のことですが、切り替えのような機構がなくて音質を保持しながらこのような広範囲の負荷に対応しているなんて信じられないです。

D級アンプの出力ローパスフィルターの負荷抵抗値は周波数特性や位相特性に敏感で、少しの変化で大きく特性が変化します。
このような性質のものですから、通常はスピーカの推奨インピーダンスを記述していることが多くあります。

おそらくNFJの「4Ω〜16Ω」というのは、音質を考慮しないただ音が出るという範疇のことでしょう。
ならばどんなインピーダンスでも取り合えず音は出るのだからこのような明記は無意味になります。

内部部品の定数から済側するにNFJのそれは統一されているということはなく製品ごとにバラバラでしょう。
インピーダンスのミスマッチングは、高音が出なくなったり、分離が悪く一塊の団子状態聞こえたりします。

音質を重視するアンプで「対応スピーカ4Ω〜16Ω」という発想は素人のなせる業ということでしょう。

4Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/

8Ω負荷に最適化したLPFの各負荷抵抗による周波数特性の変化
http://fast-uploader.com/file/7095366813726/

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 07:32:19.41ID:FCwn6XYa
ごめん。済側→推測

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 08:55:09.87ID:8bpp/7Br
>>553
NFJは輸入業者なんだから素人も何も専門的なことはわからなくて当たり前だろ
製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな
そんなにNFJ取り扱い製品のスペックに疑問があるなら直接Feixiang社に問い合わせてみれば
疑念も晴れるんじゃね?

ここで延々と同じことを書き込んでも何の解決にもならんしうざいだけだぞ

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 09:31:44.50ID:TyxHZGds
600円スピーカー売り切れか、昨日はタイミング逃したな。買った人レポよろしく。

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 09:39:28.35ID:FCwn6XYa
このようなD級アンプの特性はLPFのクオリティファクターによるもので0.7付近を理想としていますが、
この0.7は負荷変動により激しく変動します。

一方、スピーカのインピーダンスも周波数帯によって変化します。これはそのまま負荷変動になりますが、
この双方の関係を上手く利用すると良い結果を得られることがあります。

フルレンジスピーカはそのインピーダンスが周波数帯によって2倍以上の変化をすることがあります。
その中で高域のインピーダンス上昇はD級アンプの出力特性の高域にピークを作る動作を助長する結果になります。
時々「サシスセソ」が耳の付く音を聞かされますがこれが原因の場合もあります。

そのような場合、先のクオリティファクターを0.5程度になる定数を設定すると、バランスのとれたサウンドに修正できます。

扱い難いLPFですが、時には弱点も生かされるということですね。

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 09:50:15.38ID:S7lpeR0y
俺なんか8Ωのスピーカーしか使わないんだけど、
アンプごとに最適化する方法を業者として教えて欲しいわ。

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 09:51:04.99ID:FCwn6XYa
>>555
>製造元であるFeixiang社が提示してきたスペックをそのまま表示してるだけだな

ならば製造メーカーも素人ってことか。

「疑念・解決」って何だろう? ただの「指摘」なんだが。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:09:14.57ID:FCwn6XYa
>>558
製品の完成品としてクオリティファクターを正規値よりも低く設定したものだと、出力端子間にコンデンサを追加することによりこの数値を上げることができます。

自分の場合は0.3〜0.4程度に作って置いて納入先でチューニングします。

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:18:54.88ID:S7lpeR0y
>>560
レスありがとう。
わかる人は基板見れば何Ωに最適化されているかわかるかもだけど俺はさっぱり…
半田付けはなんとか出来るので推奨されるΩとそれ以外のΩで使う場合の必要なコンデンサーをNFJが表記してくれるとありがたいと思っている。
もちろん自己責任で。

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:20:42.25ID:OPr+T313
ID:FCwn6XYa

毎回説明が長い
余分な部分省いてもっと簡潔に

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:21:05.09ID:74BwFgNK
>>554
おまえ、いっつも間違えてんのな

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:37:20.22ID:Fc7kY3Lo
でた単発中の人

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 10:52:24.58ID:FCwn6XYa
>>561
このチューニングというのはスピーカの特性違いよる鳴り方の微調整という範囲なので
8Ω⇔4Ωに変更という場合はインダクタの定数も見直さないと厳しいところがあります。

8Ω⇔6Ωならクリアできます。
LPFの構成と、L・C の数値が分かればアドバイスできますけど。

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 13:47:24.04ID:Rs0Qk0+9
グルメ気取りの味覚オンチ見てるみたいだわ
いくら能書き垂れても、アンタの耳は劣化してるから分からんだろに

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 13:59:12.36ID:Fc7kY3Lo
「グルメ気取りの味覚オンチ」
まさにNFJブログで薀蓄書き連ねてる
バイヤーKさんとかHさんとか見習いさんとかを
実に見事に表現しきった一言

NFJ=グルメ気取りの味覚オンチ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 14:05:23.04ID:9fD7P5qh
未だ1001Jのレビューなし

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 14:07:23.08ID:50jrTOSk
>>568
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 14:19:41.66ID:OPr+T313
FX-98E買ったから今んとこ他はイラネ
フルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプ出たら買う

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 15:35:45.65ID:/3g+5rTA
98E買ってうれしいのは分かったから・・・

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 15:53:34.84ID:OPr+T313
確かにおもちゃ買ったわけだが、余ったラズパイ用の間に合わせ用途だし
別段嬉しいとかは全然ねーなぁ・・・

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 16:26:46.69ID:FCbf/4Wo
うれしそうだなw

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 16:35:16.94ID:ye2k/alu
にじみ出るわくわく感

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 16:39:33.54ID:OPr+T313
いや、こんなもんかって感じだし値段相応だろ

こんな地味なのよりフルディスクリートとか電流帰還型スピーカーアンプとかnutubeアンプみたい面白そうなの出せよ

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 17:06:38.11ID:6+shL/Aw
こんなやつ、出してほしいけど電源内蔵じゃNFJでは無理か
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GVF7PYX/?coliid=I3MU2PYQ76LGPS&colid=AM5RIO8HJS0U&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 17:15:46.61ID:otWS1r6g
>>576
それ買えばいいだろ

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 17:25:08.43ID:KufT8ZZZ
一刀両断すぎwwww

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 18:09:22.98ID:cXdHkung
こんなスレでドヤ顔してる人がおるw

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 19:12:43.84ID:7wW3mSuU
>>576
>日本の大型ALPS27ポテンショメータ、精度、感触、寿命、音質は小さなポテンショメータに匹敵しません。

ダメじゃんw

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 19:15:04.44ID:8RGR7xJt
中華に付いてるRK27はほぼ偽物

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 19:33:56.54ID:iYKCfTo3
所詮中華品w

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 19:35:14.02ID:iYKCfTo3
中古コンデンサ使いまわしたりするのやめろよ。中華の出事案はこれだから困る。

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 19:40:36.00ID:8RGR7xJt
NFJのポテンショも普通に粗悪品だけどね

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 20:03:19.71ID:S7lpeR0y
>>565
ありがとう。
使っているアンプはFX-98Eで、STの評価ボードと同じらしいから4Ωかなぁ。
あとは詳しくはわからないです…ごめんね。

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 21:06:08.91ID:FCwn6XYa
>>585
スピーカは8Ωだったね。
この8Ωは最小値で実際は倍くらいになる帯域もあるので、
アンプが4Ωだとかなりのミスマッチングで音に影響でてるでしょう。

この図表の8Ωから16Ωの間の特性で出力されていると思って間違いないです。
あくまでアンプが4Ωの場合ですが。
http://fast-uploader.com/file/7095366676364/

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 21:21:25.70ID:g3Us/2wd
>>585
TDA7498Eのメーカー推奨の出力LCフィルタ組み合わせは下記になってて
FX-98Eは4Ωのスピーカー用の設定になってる

4Ω:15uH、1uF
6Ω:22uF、0.68uF
8Ω:33uF、0.22uF

スピーカーのインピーダンスを高くなる方向に最適化するなら、Lの値を上げて
Cの値を下げるということになるが、インダクタは最適なものの入手が難しいので
スピーカー端子付近にある青い1uFのフィルムコンを0.47uF〜0.68uF位に
変えるのがいいんじゃないかな

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 21:31:26.76ID:FCwn6XYa
>>584
まさにここの商品の印象を三流にしているのはこれが大きい。

ちなみにステレオ音量調整用とした場合の2連相互の相対誤差は、
全抵抗値の1/100の抵抗値を1〜2番ピン間に設定してその相対誤差が
10%以内でないとまともに使えないです。

わたしがよく使うアルファ社のRD9シリーズは今まで20個くらい使いましたが
すべてこの誤差内でした。たまに2%以内のものもあります。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 21:40:35.89ID:S7lpeR0y
>>587
ありがとう。
助かりました。
やったら報告しますね。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 23:26:39.93ID:FCwn6XYa
>>587
TDA74xxのLPFのコンデンサはブリッジにも入っている3個構成じゃなかったかな。

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 07:20:42.31ID:rJdjKdLt
>>587
その定数はどこにありますか。
データシートには記載されていなかった。

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 07:43:46.44ID:SUPcwe5G
俺にとって初めての子が体操をやってたので一度Y字バランスしている状態で
立ったまま入れてみたけどアソコが緩い感じでそれほど刺激が無かった。
180度開脚も同じで彼女曰く足を広げすぎると締め付けられないって言ってた。
90度以下だと逆にきつくて時間持たない感じで早漏気味になっちゃうのでなん
とも歯痒い感じだった。クンニの時は彼女の足が180度以上広がるので凄い楽
だけどね。
あとは身体が柔らかいので正常位でエッチ中に彼女の足が彼女の頭の後ろまで回る
んだけど、その格好のエロさはハンパ無い感じ。下半身のマンコだけ突き出た感じ
で最高だった。
おれは身体が固いのでどうにもならないけど、彼女の柔軟さがあればセルフフェラ
も出来ると思った。セルフフェラ出来る日本人男子は推計0.2%だって言うけど、
届けば誰だってやるんじゃないかな?アメリカでは中学生くらいからセルフフェラ
目指して柔軟やるやつも多いって聞く。体操しているヤツなら大体届くって聞く。
皆だって届けば一度はしてみるだろ?俺は届けば毎日でもすると思う。飲むのは辛
そうだけどね。

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 07:52:59.03ID:pYedkONJ
>>591
E無しのTDA7498のデータシートに載ってるよ

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 08:53:03.98ID:rJdjKdLt
>>593
ありがと。
でも、>>587とは全く違う。
>>587の出どころはどこなのだろう?

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 11:34:49.03ID:ftgO8+E1
そもそもEの有る無しで別モンじゃないのか?
出力同じだから定数も同じでええんかな?

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 11:50:37.40ID:rJdjKdLt
>>595
Eの有り無しで出力違うよ。
Eは4Ω対応で、100Wから160Wになったようだ。
4Ωを除く定数は共通して使えると思うけど。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 12:25:48.11ID:s2NpzTRR
>>594
データシート20/26ページのLPFの説明に書いてあるのが>>587
10/26ページの全体の回路図と書いてある数字が違うな

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 12:47:58.43ID:rJdjKdLt
>>597
何だかややこしいね。
結局のところFX-98Eはデモボードの定数と同じでいいみたいだね。

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 15:40:24.39ID:dHT5EfGz
FX-98Eのコンデンサー交換(8Ω用)、
近所のパーツ屋さんで買ってきて今やってみた。
https://i.imgur.com/kYbTaCk.jpg

まだ鳴らし始めですが、音の重心が下がり良い感じです。

レスしてくれた方々ありがとう。
良い週末を。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:02:20.15ID:dIP63fbR
古い話を蒸し返して申し訳ないんだけど、
FX-501J の第2ロットと、第3ロットで使用パーツが異なる件、
このスレ的には、
「ロットが違うんだから、パーツ変更もアリだろよ。」
的に収束したんだけど、あらためて、NFJのブログを確認すると、
URL:https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html
魚拓
https://web.archive.org/web/20181019065820/https://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/38606356.html

この記事の中で、ハッキリクッキリ
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※
ってNFJは書いてるんだけど、どうすんの。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:03:12.97ID:dIP63fbR
なんだか、ガッカリだよ。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:36:06.52ID:rJdjKdLt
>>599
ご苦労さんでした。

0.47uFに交換したようですが、その交換したコンデンサーを取っ払ったのも試してみて。

後で詳細を示しますが、インダクタが15uHとするとコンデンサーは0.22uFあたりが適正になるので、
を取っ払っらうとその数値になります。

この改造でもっと落ち着いた音になると思います。

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:43:19.59ID:B1BydCqF
>>600
まあ良くある話だ
コストダウンが基本の中華
諦めろ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:49:05.69ID:EG+sRtfv
>>600
第3ロット購入してるならNFJに問い合わせてみればいいんじゃね?
誰が見てもパネルカラーだけの変更ではないのは明らか
製造元からの情報がどこかで正確にNFJに伝わらなかったのかもな
過去にもLepaiとか製造元との行き違いはよくあったよ

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 16:55:56.72ID:B1BydCqF
第2ロット買っておいて良かったわ
1001Jも期待できなそうだな

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:11:44.80ID:dHT5EfGz
>>602
重ね重ねありがとうございます。
じゃあコンデンサーは要らなかったのね(笑)

インダクターはNFJで売っているこれに交換しようと思います。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/o179.html

けれどインダクターはそのままでLPFのコンデンサーを外しただけのほうが音が良いのかな?

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:32:40.62ID:q9ExjT4G
FX01Jだけど、数時間の間Linux機で機能してたのに一度抜いてもう一度差したらうんともすんともいわなくなった。
Win機では問題ない。
公式スペックにLinuxの対応書いてないからやっぱダメなんかね

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:40:51.42ID:wj1DDsAJ
>>607
ALSAでの認識は? 例えば「aplay --list-devices」

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:43:24.32ID:wj1DDsAJ
レシーバーのSA9023自体は認識してるかどうか?って意味でw

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:45:24.73ID:q9ExjT4G
ubuntuの設定の画面のシステム音(左、右とアナウンスが流れるテスト音)すら音が出ないよ
DACの認識が正常じゃない雰囲気

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 17:53:58.07ID:q9ExjT4G
あきらめてwin入れ直しちゃったからもう試せない
ここで聞いてから諦めればよかった、早まった
Linuxは低音楽器のエッジが浮かび上がる極太サウンドで気に入ってたんだけど
winは音は綺麗で滑らかなんだけど・・・

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 18:00:06.04ID:wj1DDsAJ
一応認識されてるならaudaciousとかのプレーヤーで再生デバイスじかに設定して音出るか?とかも
その先はスレチになりそうだからなんとも(まあ、使えない仕様と言うなら情報としてスレチじゃないがw)

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 18:44:00.86ID:vavkiFbe
>>609
NFJは輸入業者だから、単に製造メーカーの言う通りに表記してるに過ぎない。
製造メーカーに言うべし!

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 18:44:19.13ID:rJdjKdLt
>>606
後で色々情報提供しますのでお待ちください。

このインダクタではパワー不足です。

確かに8Ω負荷なら22uHを使うのが理想なのですが、、、
一個600円ほどしますが、オーディオ用のいいのがあります。

変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。この方が容量を変えて試すのに都合がよいでしょう。

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 18:49:00.92ID:rJdjKdLt
>>613
製造メーカーは代理店通さないと回答しないよ。
知り合いがいるなら別だが。

無責任なこと言うな。

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 19:54:50.88ID:k1qRmNua
変更するコンデンサは基板に取り付けず、出力端子にスピーカケーブルと一緒に
取り付けます。

↑これ、気になる!手を加えずにコンデンサ挟むだけでいいのか。
6ΩのSPにはなに挟んだらいいんだ!

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 20:27:15.13ID:vCwv4EJY
公称インピーダンス8Ωのスピーカーといっても本当に8Ω以上をキープしてたり、
6Ωや4Ωまで下がるカーブを持ってたりでメーカーによってかなり差があるからな
インピーダンスとは違うがまず参考としてテスターで+-端子間の直流抵抗測ってみたら?

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 20:49:47.25ID:ftgO8+E1
メーカー推奨値と自分の耳が合うとは限らないからな

改造()で基盤に実装して違ってたら嫌だろ?

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 20:55:59.43ID:dHT5EfGz
>>614
ありがとうございます。
4つで2,400円かあ(笑)

>>618
やらないよりやって確かめたほうがモヤモヤがないよ。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 23:04:49.60ID:dHT5EfGz
>>599だけどその後を。
少し高域が物足りなかったので0.22uFをパラりました。この方が好みでした。

そのあと一旦ケーブルを外し8Ωのスピーカーの抵抗を測ったところ7.3/7.1Ωでした。
しばらくこのまま聴いてみます。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 23:23:50.05ID:ZcNtoHWV
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/29/news099.html

生産元の言うとおりにスペック書いただけです
とやっていた場合の結末

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 23:33:14.89ID:1++3/Noh
toppingのPA3は最大出力8Ω時70W、4Ω時80Wなんだけど(32V電源付属)
FX-98Eは最大160Wの出力が可能(電源なんて付属してない)

スペックが本当ならすばらしい技術力だね

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 23:43:38.93ID:1++3/Noh
toppingのを見ると4Ω時に効率が落ちた時の発熱がネックなのかな

発熱解決して160W表記出来るNFJマジすげー
日本はJEITAによって最大出力はひずみ率は10%で測定すると定められてるからそれも余裕でクリアしてくるNFJまじすげー

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 23:45:38.25ID:1++3/Noh
そういえばFX-98Eの発熱問題を指摘した人を容疑者Kが素人呼ばわりしてたね

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 00:05:16.19ID:Pq0BNG4Z
1002J+な

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 00:06:11.22ID:o9fNf2IT
>>619
どうもです。

先ず、ローパスフィルターのコンデンサの関係を確認しておきます。
下のリンクはTDA7498Eデモボードの回路図です。
http://fast-uploader.com/file/7095513268057/

この回路図のローパスフィルターの定数はFX-98Eのそれと同じとして
話を進めます。

コンデンサーの定数確定の要素なる部分は赤丸で示した部分で
今回変更したコンデンサは1uFと明記されたものです。
このローパスフィルターのコンデンサの定数は1uFと0.22uFを足した1.22uFになります。

1uFはブリッジ接続になっているので、基板から撤去して出力端子に
取り付けても同じ動作をするということです。

下のリンクはオリジナルの特性および負荷抵抗とコンデンサーを変更した様子を
シュミレーションしたものです。
http://fast-uploader.com/file/7095513362806/

上段の図表は4Ω負荷のものでほぼフラットです。4Ω用に設計されているのですから
フラットなのは当然ですね。

中段の図表は上記の状態から負荷抵抗を8Ωに変更したものです。
4.5dBほどのピークが発生して過渡特性が悪化しています。

下段の図表は、1uFのコンデンサーを撤去して定数を0.22uFとし、負荷を8Ωにしたものです。
上段のオリジナルと同様にフラットになっています。コンデンサの容量が小さい分帯域が
オリジナルよりも伸びていますね。この状態から出力端子にコンデンサを追加してチューニング
します。

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 00:06:38.89ID:06kkBTIc
FX-98Eの発熱問題なんてあったっけ?

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 00:12:09.47ID:3qOrfGGI
>>621
501Jの場合は公式ブログにこそ第3ロットの記述があるがヤフーストアの販売ページには
第3ロットのパネルカラーのチタンブラック以外の表示はない
商品説明も第2ロットまでしかないし基板画像も第2ロットのものが掲載されている

このことから何らかの理由で中国の製造元から正確な情報が伝わらずまたNFJも輸入された
製品を分解して基板まで確認してないので基板が変更されたことに気づいてない可能性がある
いずれにせよこの件に関してNFJの見解を聞いてみたいものだ

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 01:16:14.92ID:sBPvSgUK
分解したら保証対象外だけどな
でも本当に音質劣化してるのかな?
1001Jと共通基板のようだし

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 04:10:37.02ID:JJiXV7Zu
ここ深夜になると急にレス減るよな
そういうことか

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 07:55:48.74ID:o9fNf2IT
>>619
インダクタですが無酸素銅線を使用したこれをお薦めします。
サガミ7G17A
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46207/

出力50Wクラスにはこれをお薦めします。
サガミ7G14N
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46147/

6〜8Ω負荷に最適で、コンデンサの定数は0.33uF程度です。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:02:13.88ID:kqjmnctH
良いパーツ使ったからといって音が良くなる訳でもない

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:21:03.00ID:Ri+O9Txv
↑自分でわかってるじゃん。悪いパーツや、理想の状態ではないと
音が悪くなるって。

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:34:12.69ID:GUE+u/3W
じゃあNFJなんて買う奴って何なの?

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:39:40.79ID:o9fNf2IT
>>629
インピーダンス不整合は確実に音質を劣化させます。
もし劣化しないのであれば、データシートに個別の定数を記載する必要もないということになってしまいます。

NFJはそんな認識を持っていないから、仕様説明に「4Ω〜16Ω対応」と平気で書いちゃうのです。
そして設計上の推奨インピーダンス(負荷抵抗)も明らかにしないのです。

北海道の地震で大規模停電になりましたね。その原因はこのインピーダンス不整合と共通するところがあります。

発電機はその負荷になる消費量とバランスを取って安定動作を確保しています。この関係はインピーダンスの整合と同じです。

地震などで供給線が断ち切られたり、消費そのものがダウンして消費量の負荷が変動します(軽くなる)。

そうなると発電の元の電圧は過渡応答して高い電圧を発生させ発電機を破損させてしまいます。
なので計画停電という名の強制的停電をさせ発電機の破損を回避するのです。

この「過渡応答して高い電圧を発生させ」という部分が、LPFのインピーダンス不整合で発生する高い電圧(特定帯域の盛り上がり)と
共通しているという訳です。

時にはこの「過渡応答」で絶縁が破られ火災が起きることもあります。

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:41:56.56ID:mIVKL4ns
>>631
ありがとうございます!
7G14Nは検討していたものでした!

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:53:55.50ID:jC8WTj7y
>>635
中華アンプと発電所を一緒にされてもなNFJのアンプが燃えたなんて話きいたことないぞ
昔から対応スピーカーの範囲はそんなもんだろ
よっぽどのマニアじゃない限りそれ以上のスペック表示は必要ないしな

話を大げさにしてる時点でお察しw

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 08:54:24.37ID:GUE+u/3W
>>637
あっ

お察し

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:10:43.41ID:mIVKL4ns
そんな私は120Vの機器を使っていますが昇圧しています(笑)

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:21:23.82ID:Q8H1SOGk
よっぽどの「マニア」

正しく批判する人を素人呼びする会社の人ですかね

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:25:15.97ID:NdDWyIM1
発電所と比較されるNFJのアンプ
いいじゃんw

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:38:51.81ID:2R5ZtJ4i
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:43:04.40ID:XysRdJN7
>>640
素人とは
1.その事に経験が浅く、未熟な人
2.その事を職業・専門としていない人

ここでいう素人とは2だなそういう意味ではマニアも職業にしてなければ素人

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 09:43:30.15ID:GUE+u/3W
>>642
お前の考える
まともな人=信者
が居ないから、そのスレ死んでるねwww

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 10:19:31.20ID:hOo20mzI
1001Jの商品レビューが一つもない。

お察しか

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 10:40:59.36ID:A8ezBgNK
こんなクズしかいないゴミ溜めスレにレビュー書いて何になるの?w

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 10:44:27.56ID:Ri+O9Txv
ジャンパーやスイッチで買えるべきはΩだったのか

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 10:53:17.83ID:hOo20mzI
Yahoo!ショピングの商品レビューだよ、池

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 11:24:06.19ID:o9fNf2IT
>>636
後、おまけに青丸印で示した音質に対し百害あって一利なしの部品撤去もお薦めします。
http://fast-uploader.com/file/7095557293471/

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 12:13:17.80ID:o9fNf2IT
>>643
その事を職業・専門にしていても能力なきゃ素人呼ばわりされますが、、、

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 13:07:17.56ID:Uv7Pwyzd
NFJに言えばいいのに

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 13:08:00.60ID:Ph1Q/noX
>>650
技能的 エキスパート(達人) → ビギナー(初心者)
職業的 プロ(有職) → アマチュア(無職)

まったく違う意味を混同させてるみたいだな
素人をアマチュアの意味で言ってるのにビギナーとして受け取ってる

プロだからと言ってアマチュアより能力が上とは限らない
当然プロより能力が高い人もいるだろうね

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 13:20:44.38ID:o9fNf2IT
>>645
この商品のコンセプトが理解できない。

出力100Wをうたっているが、これが問題なのだ〜

ステレオ 50W+50W/4Ωの出力仕様だから、モノラル構成では100W/2Ωの出力仕様になるね。

そう、この100Wは2Ω(〜3Ω)の負荷(スピーカ)を接続した時の事。

で、2Ωのスピーカを普通に使っている人っているのという話になる。

ほとんどいないんじゃないの。つまり100Wの恩恵は受けられない。

せいぜい4Ωとまりでしょうから、モノラル構成でも50Wが限界。

これはステレオと同じ出力。でもって、ステレオの方が50Wを二つ得られるとい現実。

この商品はお馬鹿な商品で買う人いるのかな〜と発売当初からの私の感想。

つまりコンセプト失敗!

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 13:30:01.98ID:o9fNf2IT
>>652
あんたは、
1.その事に経験が浅く、未熟な人
とも言ってのだから、
職業的業務従事者であっても、(1)は存在するのだから、
>>650を完全否定できないのでは。

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 14:13:53.01ID:mIVKL4ns
>>649
ありがとうございます。
メモしました。

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 14:50:35.07ID:Pq0BNG4Z

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 14:50:56.62ID:TVtpMvxx
抵抗とコンデンサの直列...

(ペロッ) これはフィルターの一種!

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 16:02:13.37ID:4kW/O/Uh
ハイレゾの商標って勝手に使ってもいいの?
なんかそれっぽい画像が組み込まれてるし

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 16:18:22.73ID:W264P3rY
             ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:    
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡  やっべぇぇーー!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"   素人呼ばわりネタが使えなくなっちまったぜえぇーー!!
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 16:24:18.91ID:Q8H1SOGk
>>658
https://s.mycar-life.com/article/2016/04/07/7343.html

このハイレゾマークはパチもんだから大丈夫
まさにNFJクオリティなハイレゾ

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 16:30:46.70ID:lJdYoQUZ
1001J売れてねえのかよwww

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 17:16:13.05ID:4kW/O/Uh
>>660
身の丈に合ってるんだね

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 17:16:58.90ID:YXj6Sd5U
>>494
>phoneとline出力は排他動作です。またline出力はVRで出力制御されます。

切り替えにプラグ抜き差ししなきゃいけないとか一番嫌いな仕様だわ

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 19:46:22.76ID:TAQ0ibY8
ギャングエラーに疲れた

多少の音質劣化は覚悟のうえで、左右別々のボリュームつけようかな
NFJでそういうプリあればいいのに・・・あったっけ?まあいいや

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 20:23:27.02ID:Ri+O9Txv
PGNのバッテリー駆動最高すぎる

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 07:44:42.28ID:MlPhuAdU
酢昆布じゃ話題にもならないわなー
1001Jも話題になるのは100w云々だしなw

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 08:06:49.60ID:9m0CooPR
             ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:   やっべぇぇーー!!
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡  まだ1001Jの情報どこにも落ちてねぇーー!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"   これじゃネタねぇからデマ飛ばせねぇーー!!
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 10:50:58.70ID:P1Kp7p4o
>>666

モノラルアンプの501Jも1001Jも出力100Wといいながら、
通常使われているスピーカのインピーダンス(4〜16Ω)じゃ出ない出力で
実際はステレオタイプの出力と同じなんだな。

メリットは何か考えたんだが、スピーカケーブルを短くできるからケーブルの
音質影響を排除できることぐらいかな。

もう一つあるかな。それは、出力インピーダンスが低くなって
ダンピングファクタが良くなるかなと。

でもこの手のD級アンプはLPFの手前から負帰還処理しているので負帰還の
メリットは少なく、ダンピングファクタの数値はLPFに使われるインダクタの
DC抵抗値でほとんど決まってしまう。で、このアンプのインダクタは?

結局のところ100Wって落とし穴に見えてきた。

商品の見出し文句にある100Wの後に続けて「2Ωスピーカ使用時」と書いて
明確にしてあるなら別だが。

一応、商品仕様の説明に「2Ω外気温25℃時」と書いてあるけど、
これはクレームがあった時の言い訳に使える意味合いのものという印象で、

現実として購入者は100Wに注目して購入しているのが殆どじゃないのかな。

自分のシステムで100W出ないことと、ステレオタイプと同じ結果の出力になることが
わかっていたら、ステレオタイプ1台の購入で済むのであって、2台購入とはならないでしょう。

それと気になるのが、LPFの定数。これ2Ω適正に設定されているのかな。
TPA3116(TPA3118)のデータシートにある回路のとおりの作りなら2Ωだが。

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 11:15:11.58ID:1Dx2jJ6M
50とか100Wなんて絶対使わないしむしろ10W程度の低出力で
性能を100%生かせるアンプが欲しいわ
ニアで聞いてると精々1-2Wしか使ってないぞ?

670YDA1382018/10/21(日) 11:34:07.27ID:hj1Sw6z7
>>669
俺の事呼んだ?

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 11:58:16.05ID:uS4XUH5B
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 12:59:32.35ID:bJWIqxH2
低出力だけでいいならアナログアンプの方がいいよね

もっともA級だと5Wでも電力効率30%弱と考えると20W近くまで発熱するわけだし熱処理は考えないとね
60W出力のフルサイズアナログコンポも1/3はヒートシンクでできてるし



TDA7498Eは効率85%だから160W時の発熱30W位になるんだろうけど(イメージ的に8Ω時が効率良くて4Ωとかになると効率悪くなる気がするけどTIチップやSTチップはそんなこともないのかな)
FX-98Eとかあのヒートシンクで30W処理出来るってことなんだよね
NFJの技術力マジすげー(棒

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 13:04:31.60ID:P1Kp7p4o
>>669
その1-2Wというのは、音楽の音圧の強弱を平均に均した数字ですか。
それとも瞬間に出る最大音の数字のどちらですか?

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 13:37:37.59ID:P1Kp7p4o
>>672
それもそうだけど、
160W+160Wが実際に実現できるのかという根本の問題がありますよ。

合計出力は320Wになりますが、パワーIC以外にも電力消費しますから、
全体の電源効率を80%とすると、400Wの電源供給が必要になります。

電源電圧は32Vに指定されていますから、400Wの電力から電流を算出すると
12.5Aになります。

で、電圧32V/電流12.5A以上を供給できるACアダプタが必要になりますが、
こんなACアダプタどこで売ってますかね。

160W+160Wを実現したい方は、それが可能なACアダプタをNFJさんに紹介して頂かないと。

でもね〜「DCジャックが12.5Aに耐えられるかな」という方が先の問題かな。

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 14:20:20.77ID:KcJWAPsj
信じるか信じないかは別としてここの状況を教えてやる。
まず、橋を渡ってすぐのホテルウィズにたむろしてるタイ人はちゃんとした女だ。ニューハーフじゃない。確かに胸がでかく見えるな。あれはシリコンバッグを入れている。ブラジャーを取ると乳の形がそのままで重力に逆らっているし触ると異常に硬い。
胸の大きさは?と聞くと揃いも揃ってDカップと答える。
金額は全てゴム付き一発1.5万と回答。年老いてると安くなったりもする。タイ人は基本的にしつこくしてこないが、ホテルウィズの先にあるホテルミンクにたむろしている中国人はめちゃめちゃしつこいし腕を掴んでくるので慣れてない人は注意しておいた方がいいかもな。
ちなみに金曜日の夜9時以降が一番熱い。
ホテルWANDOOとホテルミンクの交差点にあるコインパーキングに黒のレクサスLS600Hが停まってるがおそらくこいつらが、元締めだ。駐車料金をケチってるのか、たまにWANDOOの壁と道路の間に停めてるのを見るな。
しつこければ、若い子とヤりたいとか、生でヤらせろと言うとすぐ離れる。「特に生は有効」
昼間は全く見かけないが、その分日本人の風俗嬢と援交娘を多く見掛ける。風俗嬢は近くのマンションの一室を待機所にした所から出掛け、援交娘はヨドバシ前か近くにホテル街からほど近くのESSOドトールコーヒーでスマホを弄りながら客を探してる。
若い女の子もたまに通るから店を通さず裏取りしたいなら声を掛けるも一興。大抵日傘を差してハンドバッグやトートバッグなど2つ持ちしてる特徴だ。
若い子ほど、駅側のホテルアイリーンドナンに入っていき、ババアになるほどボウリングセンター側のホテルに入っていく。切ないね...。よく観察してると本当にエグい婆さんが厚化粧で歩いてるよ。ゲロ吐くような感じのな。
新宿や渋谷みたいな華のある感じは一切ない。?

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 14:31:45.65ID:s1tfMR4H
もしかして24v氏?

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 14:52:34.31ID:hVHvqeJc
>>676
なんだ、まだあの基地居るのか?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 16:01:04.71ID:KcJWAPsj
<悪質な韓国式ネット工作の内容を鵜呑みしないようご注意ください>

北海道札幌出身57才の電通TBS系下請けネット工作員の自作自演がこちらの求める水準を大幅に下回ったあまりにも底質な内容である為
急遽リセットログ流しを敢行させていただきます。ご了承下さい。
ーーー
情報操作など含みのある説明調で不自然な書き込み、一般視聴者の思考範疇を逸脱した業界寄りの内容があった場合、それらの多くは韓国式ネット工作です
韓国式ネット工作の厄介なところは、複数の端末・複数のIPホストでA者、B者を演じ、予め用意していたシナリオ通りに自身に同意したり、時に議論や罵倒を演じたりして
都合よく話の流れを誘導、またそれらを悪用してあたかも大多数の攻撃者がいるかのように見せかけ、対象者を自殺に追い込むまで一斉に誹謗中傷を繰り返す点です
実社会でおとなしいと目される人間ほどネット内では残忍になる傾向があり、要領の悪いネット工作員は対象を攻撃すると同時に自らもストレスを背負い、その末路として
黒子バスケ脅迫事件、秋葉通り魔事件級の犯罪予備軍ないしそれらの実行犯と化します
因みに韓国式ネット工作員らによってやたら「〜さん」と敬称をつけられアゲアゲな内容で持ち上げられている芸能人がいたらそれらは電通推奨・売り出し中の芸能人であり
それらの多くは出生が不明瞭だったり典型的な韓国顔だったり姓が左右対称だったり元暴力団関係者の姓、いわゆる通名が占めるはずです
電通は下積みも将来性もない低レベルな韓国系芸能人をまるで順番抜かしをするかのごとく次から次へと上へ押し上げ、圧倒的宣伝力で全国区タレントに仕上げる方式でメディアを牛耳っています
一一一
<容疑者>鈴.木.ド,イ,ツ(鈴,木,あ.き,ら)
出身地: 北海道札幌市 (在日II世)、年齢: 昭和36年生(満57歳)主な著書:大戦略マスターコンバット
テレビ板、伝統芸能板、セガネット麻雀MJ、レトロフリーク等のスレで電通推奨商品を宣伝する電通TBS系の下請け末端工作員

【 この質の悪いネット工作員を飼っているネット工作請負業の担当上司は 速やかに処分・再教育を徹底してください 】
おまえみたいな頭のヨワい犯罪予備軍は私見を持たずただ一心不乱に与えられた宣伝物・放送日程表をひたすらバカみたいに貼り続けてれば良いのである
よく考えて書き込めksbk

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 16:08:27.75ID:6VazFLZO
>628
NFJの公式ブログによると、
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※

なんだよ。すっかり騙された。
実際に販売されたFX-501J第3ロットはパーツ変更があるんだけど、NFJ、どうすんの?
広告に偽りありで返品に応じるの?

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 16:39:12.88ID:R7vhIjgw
             ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:    やっべぇぇーー!!
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡  1001Jの情報まだ落ちてねぇーー!!
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"   仕方ねぇ501Jのデマでも飛ばすかぁーー!!
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 16:52:24.47ID:P1Kp7p4o
>>679
スピーカなんかもそうなんだが、ペアで使う製品はちょっとでもスペック変更しちゃいけないんだよね。
片方が壊れて入れ替えになった時に問題だよね。

まあ、実際はスペック変更がなくても新古の時間差が大きいと特性は直ぐ揃わないが時間が解決してくれる。

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 17:31:24.32ID:6VazFLZO
>681
その通り。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=212957.jpg
こんだけ、パーツが違うんだからさあ、出音だって違ってくるよ。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:27:05.01ID:yIVPpqMp
ロットが変わったんだからパーツが違っても当然だろ
問題になってるのはパーツが変更になってるのに前ロットとパネルカラー以外同じと言ってることな
何か勘違いしてね?

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:34:15.82ID:/aQQ0NtZ
まあ、買い換えるときは両方買い換えろってことなんだろう

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:37:53.25ID:6VazFLZO
>>683
だから、
NFJの公式ブログによると、
>※第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません。※

って、言い切っているんだから、騙された。

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:40:44.59ID:NOpIJYDO
何が問題なのか俺には分らん
単純に同規格のパーツなら変更点は無いで何も問題ないんじゃね?

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:42:50.09ID:6VazFLZO
付け加えると、FX-501J第3ロットって、FX202A/FX-36A PRO (3,480円)程度の音だよ。

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:52:43.44ID:TCfJYok4
第2と第3って色以外にも見てすぐわかる違いがあるのに
このスレって買ってるやつってほんといないんだなw

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:53:59.95ID:sVjGPChu
第二、第三の所有者がいたよね?
音の違いを報告してほしいな。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:56:02.75ID:0JlR3mkX
>>689
新しいほうがいいとかで終わってなかった?
あれ、第1と第2か?

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 20:23:02.82ID:GlKVWa0p
2nd>1st>3rd

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 22:59:48.50ID:uqELx6Xp
>>682
なんか501Jの第3ロットにケチつけてるヤツがいるなぁって思っていたらそういう事か
大袈裟に騒ぐほどのパーツ変更ではないし気になるのなら付け替えればいい
良いパーツを店頭で買っても変更された場所のパーツだけなら300円もしないだろ
ところで
俺が8月19日にポチった第3ロットはパーツが第2ロットと同じだったぞっと
https://i.imgur.com/FRWBfn6.jpg
https://i.imgur.com/sNAgAR0.jpg

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:04:15.48ID:P1Kp7p4o
>>687
音を聞いてる本人が言うのだからそのとおりだろう。

それに付け加えて言うなら、501や1001は安定性が悪く受動部品の誤差や品質のバラツキでで変質し易いことが以下に示す事実から推測できる。

その要因はローパスフィルターにある。

インダクタは巻き線回数から10uHと判断して、コンデンサは1uFであり、負荷抵抗は2Ωとしているので、そのローパスフィルターの定数は、TPA3116(3118)のデータシートにあるサンプル回路と同じである。
http://fast-uploader.com/file/7095683678454/

そしてこちらはそのローパスフィルターの負荷抵抗を変えてシュミレーションしたものである。
http://fast-uploader.com/file/7095683837056/

上段の図表は推奨負荷抵抗2Ωのものであるが、やや甘く、クオリティファクタは0.44となっている。

そこで最適負荷抵抗を計算してみると3.1Ωになった。そのことから中段の図表は3Ωでシュミレーションしたがクオリティファクタは0.66となりほぼ適正なものとなった。

下段の図表は一般的に使用されているスピーカのインピーダンスに相当する8Ωのものであるが、クオリティファクタは1.77となり酷く過渡特性が悪化していて、これではまともな音は出ない。

ここまでくると、製造上の部品定数誤差や負荷抵抗の変動で音質は変化するために明確な評価ができなくらる。

それは負荷抵抗2Ωから3Ωの僅か1Ωの変化で周波数特性が大きく異なることから容易に推測できよう。

結論として、501や1001は8Ωのスピーカでまともに使用できない。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:19:24.58ID:3cFUKw/o
大げさに騒ぐほどではない←ただの個人の感想


あえて宣伝しているものが実際には違っていた場合(今回の場合は中身が実際よりも微妙にでも値段が下がっていた場合)は優良誤認で景品表示法違反
中身の品質が微妙に上がっていた場合でも全く同じものを追加で買うという動機の人が多ければアウトになり得る(特にそれを煽っていれば)

もっともNFJの場合は100Wだの160Wだのと書いちゃってる時点でアウトだろうけど

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:32:38.54ID:KxkKL/td
4~5000円の物にそこまで言うかねww
ここの製品に限らず安物中華買ってる人ってもっと大らかかと思ってたわ

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:33:48.07ID:I9+gDPqg
できなくらる。←おまえ、いっつも間違えてんのな

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:51:59.37ID:9ogKxl2T
次からは間をとって6Ωのスピーカーに最適化するように是非ともお願いしたいね。
4Ωのスピーカーのユーザーって6や8より多いのかね。もしくは4Ωに最適化するのは別の理由があるのかね。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:54:33.58ID:4PvTIVRn
色々となんやかんやと言うのなら、NFJのように起業してみたらいかが?

まずは、色々とケチをつけるだけでなく、貴方のアンプの音を聞かせて欲しい。
NFJよりも遥かに優れたアンプを販売してよ。

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:55:21.49ID:zdtkCxLT
よし、フルチューンしたBA100を売り出そう

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 23:57:05.67ID:4LH4p0Y2
昔の12V駆動のカーオーディオSPの名残?

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 00:14:38.38ID:ZxTvW86c
>>698
あなたの思考恐ろしい

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 00:31:53.08ID:MRftv9dt
>>698
ただのスペック厨だろ
オーディオ以外にもよくいるよな御託ならべるだけのヤツって

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 01:37:47.77ID:oKaayZOX
NFJの信者なのか単発中の人なのか知らないけど必ず論点をずらすのが笑える
言うに事欠いてスペック厨とかwww

ちなみにFX-AUDIOの製品そのものを貶しているわけではない(toppingなどと比較して少し安いなりの品質)

販売しているNFJという会社が販売サイトやブログで語る
・表示スペックが怪しい
・宣伝通りの性能が出せない
ということを言ってる

ただの平行輸入業者だとしても優良誤認で売ろうとしてるからアウトだね
半分騙されたようなDMMでさえアウトだったしね

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 01:40:24.79ID:QUifez0c
だからここでgdgdやるなら、さっさと訴えればいいじゃん

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 03:48:53.34ID:P+ZMfAfz
たかだか1万円の商品の虚偽広告で訴訟を起こすって、どんだけ、コスパ悪いか考えろよ。
あ、マジレスしちゃいけない人だったんだね。

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 05:56:17.09ID:2eMaVNXn
>>697
501J、1001J は4Ωではなく2Ωに最適化されちゃってるんだよ。

どうしてそんなことになっちゃたか推測してみると、データシートのサンプル回路をそのまま使ったことが原因で、その回路はカーオーディオのウーファを駆動するように考えられた回路だったのです。

カーオーディオ用スピーカのインピーダンスは4Ω以下が普通にあります。

本来なら6〜8Ωに最適化するように定数を見直すものなのですが、NFJはそれをしなかった。

で、その理由を推測jしてみると、

1、知識がないゆえ、その認識ができなかったことから何の疑問も持たずサンプル回路を採用した。

2、160Wを宣伝文句に謳いたいため、ユーザーの利益を無視して実用にならない負荷抵抗値を採用した。

の何れかと思います。

ちなみに8Ω負荷、電源電圧32Vの出力を計算してみると、歪率1%以下は56Wであり、歪率10%は73Wになります。
この出力はローパスフィルターのインダクタの直流抵抗値により変動します。

このように実用面からみれば、160Wなんて嘘八百と言ってもよいでしょう。
それに加え、先に書いたとおり160W+160Wを出力できるACアダプタが存在しないことも嘘八百に拍車をかけるものでしょう。

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 06:11:45.81ID:hbSKvIwP
>>705
コイツの目的は訴訟なんかじゃない
実用上どうでもいいスペック並べてスレ住人煽って楽しんでるだけ
要は構ってほしいんだろ無視すればそのうち飽きていなくなるよ

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 06:18:53.57ID:2eMaVNXn
>>707
中の人 乙

毎度同じこと言ってるね。

709名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:05:16.38ID:3MtPXPi6
>>696
あ、こいつ24V

710名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:06:16.75ID:OtyfQIvc
>>708
お前もな

711名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:21:18.77ID:XGskZw2n
シュミレーションってのがバカの証だな

712名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:11:43.43ID:H0mtz3xl
何のスレだよここ

713名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:48:31.26ID:V+ZcAVaL
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

714名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:53:33.98ID:/Aw1vJA2
必死に誘導してるのにかっそ過疎でワロタ
どっちが隔離されてるかわからんなw

715名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:56:37.07ID:V+ZcAVaL
>>714
どれだけ中の人がここに書き込んでるかが分かるよな

716名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:34:56.98ID:oKaayZOX
訴訟www

必死だなぁ
まあ騙される人が出ないように消費者センターに通報する位かね

717名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:49:37.54ID:adOgofCk
ここってワット君が買ってもいない製品について落ち度を探し、シミュレーションならぬシュミレーションした結果をずっと書き込むスレだよね?

718名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:56:09.04ID:mWriiZeq
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/315646-ebay-6j1-valve-pre-amp-circuit-diagram-gain-2.html
ここに6J1使ったプリのゲインをカソードフォロアに変えて1倍以下に落とす方法書いてあった
真空管周りはほぼ同じ回路のTUBE-01(J)も一部パターンカット必要だけど適用できそう
ヒーター電源に12Vレギュレータも入れたほうがいいかもな

719名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:59:13.46ID:mWriiZeq
上のレギュレータ云々はDC16V位のアダプタが使えるようにするための話ね

720名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:07:33.18ID:P+ZMfAfz
>>716
でもさ、501J第3ロットでは、騙された感あるけど、時々、ハットするようないい音出すアンプあるよね。
NFJ には、頑張ってもらいたいな。
お小遣い程度・タバコ代程度で、とっかえひっかえ楽しめるんだからさ。
比較対象で、アリから、BA100 買ったわ。
2週間ぐらいで到着するかな?

721名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:10:53.70ID:P+ZMfAfz
>>604
うん、そうした。
問合せフォームから、基盤の画像URLを貼って、質問してみた。
10月19日に質問したけど、土日があったからか、未だに返答無しです。

722名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 11:13:46.70ID:P+ZMfAfz
>>629
FX-501J 第1、第2、第3とも買ったです。
音質は、
第1=第2>第3

私の糞耳での結論です。

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:19:05.33ID:V+ZcAVaL
>>722
第一と第2は音違うよ
第2は上にも下にもレンジが広がった感じ

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:21:12.82ID:P+ZMfAfz
>>689
呼ばれたので。。。
第一、第二、第三、全て買いました。

第一、第二の印象は、ズバリ、ハイスピード。
スピード感が半端ないです。
SANSUI 907MR よりもハイスピード。
そして、特に得意なのが、アコースティックギター。
ちょっと苦手なのが、ピアノの高音(ちょっと詰まった感じがする、ちょっとだけだけど)
ボーカルの押し出しも、とても良いです。

第3ロットは、なんだか、ぼやけた感じ。
え?どうしちゃたの?
NFJ製品で例えるなら、FX202A/FX-36APRO ぐらいの音質。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:22:31.54ID:P+ZMfAfz
>>723
ご指摘、ありがとうございます。
私の糞耳ですので、ご容赦くださいませ。

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:22:49.01ID:2eMaVNXn
>>717
>落ち度
じゃなくて、誇大広告の材料にしているんじゃないの
落ち度にしたらそこらじゅう落ち度だれけだよ
落ち度多すぎ

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:29:25.79ID:gxJiHNsv
落ち度だれけだよ←おまえ、いっつも間違えてんのな

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:31:59.47ID:V+ZcAVaL
>>727
おまえ、いつも揚げ足とってるのな

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:34:53.78ID:2eMaVNXn
>>718
カソードフォロアだけの回路だと
三極管の味の二次高調波が失われちゃうよ

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:38:28.97ID:V+ZcAVaL
アンプの音質語るのに、アンプ以上に差が大きいスピーカーが何なのか分からないと余り意味無いかもね

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 11:53:33.95ID:2eMaVNXn
>>730
そんなことはないでしょう
相対比較なら、よほど酷いSPKでなければ判定できる
基準がない単独の評価はシステム全体(性能)と好みによる判定ということになっちゃうが

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 16:39:07.08ID:LBc1FuL1
>>726
誇大広告もバレなければの話で今回の第3ロットは音質も違うようだし
そのうちユーザーが分解するからいずれ発覚は避けられない
そんなみすみす信用落とすようなことは返ってマイナスだからどう考えてもありえない
NFJに問い合わせたようだから回答待ちだな

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 17:13:43.64ID:eo47BJ9L
まあ5万の安物とかならアンプなんぞ何でもいいからな

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 17:40:11.85ID:qnBBazPX
TUBEだけど、電源切ったらダイレクトになるようにできないかね。
ほかに欲しい機能としてはヘッドホンアンプだけど。

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 18:05:54.92ID:adOgofCk
>>732
NFJはそもそもバレバレの嘘を顔を真っ赤にして必死に糊塗してる会社だし
消防署「の方」から来ました理論を活用してる時点で誇大広告位普通にやるとわかるだろ

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 18:25:19.68ID:WjO9RL4q
日本人とは感覚の違う中国人相手だしな
バレバレの嘘を顔を真っ赤にするのは向こうの人達のイメージ
どんな会社でも自社の広告で悪いことは言わない
オーディオ製品を官公庁が売ることはないからそんな例えは当てはまらない

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 18:25:46.77ID:2eMaVNXn
>>734
簡単だよ。リレーを追加すればよい。
4回路分の接点が必要だから普通の2回路のリレーを2個使い
ブレーク側は直結でメーク側は回路を通るようにする。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 18:36:36.29ID:3MtPXPi6
ここの真空管プリとか音質がゴミ以外だったな
ソッコーでオクに流した

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 18:40:08.91ID:2eMaVNXn
>>738
そう。改造しないと使えない。

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 19:26:21.31ID:adOgofCk
>>736
必死な中の人乙

自社が扱う製品を売るのに他社の製品を褒めてあたかも関係があるように見せかける
消火器訪問販売の詐欺師と同じアプローチだよな

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 20:28:42.31ID:3MtPXPi6
>>739
そうw
ゴミ以外ってなんだろ
ごみ以下だったw

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 20:30:35.08ID:JyDZniem
ゴミ以外←
そう。←

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 20:48:34.66ID:2eMaVNXn
>>737
入出力バイパス回路図
http://fast-uploader.com/file/7095761727284/

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 21:17:16.25ID:2KCe1iyS
SQ5J、意外に安いから競り合い参加するかと思ったら送料クッソたけぇw

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 21:55:52.34ID:HA4Tirnr
>>741
おまえ、いっつも間違えてんのな

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 23:39:52.14ID:7qeJyaEV
いっつも単発なのな

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 23:47:30.78ID:nviDU/zt
>>737
そっかリレーでやるのかずっとトグルでやろうとしてたからダメだったんだ
今のはDIPスイッチで切り替えれるけどね

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 00:05:36.49ID:IMHtpt4P
>>746
そうそう、そいつ中の人でかつて24Vといわれたマジ基地

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 00:32:18.69ID:6ipa7CDx
NFJには頑張ってもらいたいが
ハネ品、横流し品を自慢げに売るのは中華発想なのかね。
上海問屋とどこが違うんだ?

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 00:37:26.53ID:hPCyQ+Ze
NFJの方がドスパラよりかなり規模小さいw

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 02:33:31.23ID:DPwNKMzG
NFJと上海問屋じゃぜんぜんイメージ違うけどな
いつも同じこと言ってるけど誰もそんなこと思わんよ

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 05:40:50.56ID:wwXGVWAL
>>732
FX-501J 第2ロット、第3ロット、バラして画像をNFJに送って、問い合わせたものです。
先週金曜日に問い合わせて、土日あけて、昨日月曜日に、何も返答無し。

信用問題に関わるものだから、せめて、「事実関係を精査します」ぐらいの回答は欲しかったな。
このまま、無視なのかしら?

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 05:42:17.89ID:w36cVw4m

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 06:59:39.03ID:IMHtpt4P
>>751
上海問屋はNFJほど印象悪くない
>>752
そんなもんだよNFJなんて
都合悪い事にはダンマリ

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 07:24:03.83ID:w36cVw4m
https://www.youtube.com/watch?v=a8VS5CDHWHU&has_verified=1
よく勃起しねーなw

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 07:44:53.50ID:dgydv69q
>>754
以前上海問屋でUSB電源のLEDライト買ったんだが、これの電流定格が0.5A〜1A(対応)となっていたので
1AのUSB電源アダプタを使っていたが一か月ほどでこのアダプタが壊れた。

そんなもんで、LEDライトの消費電流を測ったところ1.2Aで20%の定格オーバーだった。

そのことを上海問屋に言ったら、壊れた原因の定格オーバーを認めて「アダプタを弁償します」と
2Aのアダプタを速攻で送ってきた。

もしこれがNFJだったら「20%の定格オーバーなど許容範囲だ 壊れるアダプタが問題だ」などと言って
何も対応しないことが想像できるな。過去の経験からね。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 08:17:25.15ID:dgydv69q
>>724
これ、501Jの話だよね。

501JはTPA3118搭載で、1001JはTAA3116搭載ですが、
放熱フィンを外してTPA3118搭載の確認してみた?

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 08:18:56.79ID:dgydv69q
>>757
TAA3116→TPA3116

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 09:35:19.01ID:dgydv69q
FX-501J、FX-1001J のLPFが2Ω負荷対応になってる件について、

その要因は、搭載パワーIC(TPA3118、TPA13116)のデータシートにあるサンプル回路を
そのままコピーして作ったことにあると推測できるが、
このサンプル回路はカーオーディオ用に公開されたもので、それなら2Ωという
スピーカのインピーダンス(負荷抵抗)が設定されていても何ら疑問を待たない。

ところが、これを家庭用の据え置きアンプとして製品化するのであれば、
それに馴染む広く使用されているスピーガのインピーダンス(4〜8Ω)に
適応させるのが物作りの常識である。

日本向け商品というこだわり持つNFJが何故それをしないのか疑問である

このインピーダンスの違いは音質の悪化に現れ、ユーザは有用な利益を失っている。

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 10:19:01.61ID:I79Obb12
>>757
そうです、501jです。
放熱フィンの外しかた教えてくれればやってみるよ。
どうせ、保証もなくなったし、音もイマイチなんで。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 10:32:23.27ID:rJzotwOL
>>752
ぜひ、その後の続報もオネシャス

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 11:34:40.97ID:I79Obb12
>>761
了解です。

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 11:38:04.84ID:ZO+gE0Ba
NFJ製品は安いからロットが変わるごとに買うことも可能
反面些細な変更で熱心なユーザーがモンスタークレーマー化するという
難点も持ち合わせているようだな
NFJも大変だね

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 11:51:43.93ID:KgU681TE
モンスタークレーマーw

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/29/news099.html
NFJ的にはDMMに苦情を言った人がモンスタークレーマーらしいw
15W出ます160W出ますよ〜
120Hz詐欺と同じパターンでモンスタークレーマーwww

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 11:59:26.81ID:hZ8LCZUK
どうみてもモンスターだけどな

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 11:59:27.29ID:dwkAuGHC
論理的なことはどうでもいいけど結局 1001Jて大したことないの?

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 12:04:59.63ID:ZO+gE0Ba
>>764
NFJに景表法違反で措置命令が出たわけじゃなし一緒にはならんでしょ
大変だと言っただけで別にNFJの肩を持つわけじゃないから

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 12:10:44.65ID:NFWeNS9D
https://ja.aliexpress.com/item/Dilvpoetry-DAC-X6pro-dac-tpa6120/32933378296.html
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB117nBXjvuK1Rjy0Faq6x2aVXaz.jpg

DAC-X6Pro
めっちゃ基板似てるけど、FX-AUDIOとはどこにも書いてないなw

あぼーん

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 12:47:15.69ID:kbmitqaA
>>769
実機買いもしないで騒いでるヤツの言うこと信じてどうするのよw

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 12:51:49.22ID:dgydv69q
>>760
基板裏の二ヶ所のビスを外して取れないかな。

もし接着していてその接着剤がシリコンボンドなら、
基板に水平にねじると取れますが、その際、クラックが入り易いように、
放熱フィンとICの間の接着材に切れ込みを入れると良いです。

接着剤の量が少なければ切れ込みなしでも取れますが、
自己責任でお願いします。

シリコンボンド以外の硬質な接着材ではこの方法が有効かどうか
わかりません。

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 12:58:57.08ID:dgydv69q
>>770
買う買わないは直接関係ないでしょうね。
160W+160Wにしても、そのパワーが事実かどうか、
売ってる側が検証していないでしょう。

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 13:07:39.34ID:nKWw7WSq
製品を非難してるんだから買ってることが前提だろう
まず買って実機で検証して初めて言えることだな

買ってもいないでその製品を非難するなんて聞いたことない

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 13:37:06.85ID:dgydv69q
>>773
非難じゃなくて、客観的な理論をもっての評価ね。

例えば、160W+160Wの合計320Wの出力で、
その電力効率が80%としたら、総電力400Wで
その内の20%である80W分が熱に変換されるが、

あの放熱フィンの大きさと、それを筐体に収めた状態の
周囲温度25度という環境でどうなるか、と、、

いうことなんだが。

それとね。これら製品は搭載されたICの単独機能製品だから、
そのICの仕様をもって評価できるということね。

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 14:05:22.27ID:1yo5oAXm
長文のマジキチ君、買ってもいないのにいっつもNFJと戦ってんのな

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 14:09:00.66ID:zlgLhcfd
買ってなきゃ劣化版上海問屋というか劣化版comon(カモン)のNFJなんて名前すら知らないと思うけどね

ちなみに商品説明が適切である証明は今は企業側に課せられてる

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 14:13:22.55ID:BH8Dwsvo
NFJ擁護してんの中の人だろw

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 14:31:46.93ID:UDH3bmIK
スピーカーすら必要ないよな
仕様見たらどんな音かも分かるだろうしw
マグネットが弱い(キリッ!
とか言ってそう

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 18:22:57.72ID:dgydv69q
>>763
そんなに安いとも思わないですが。

回路は既存ひな型のものだから開発費はほぼゼロ。
中華の基板のみ商品の価格をみれば、NFJ価格の妥当性に見当がつきます。

話は脱線しますが、
基板パターン設計にあまり問題のない中華基板が見つかればそれの受動部品を
交換するだけでどこかの商品より高性能のものが完成するのも事実です。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 18:46:35.51ID:zuF9yKTc
開発費がゼロなんてよくそんなウソ言えるな
現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか?よく言うよな

同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う
人件費・管理費が加わって軽く2〜3倍くらいにしないと利益は出ない
どうせウソつくならもっとうまくつこうよ

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:35:28.31ID:dgydv69q
>>780
>現に第2ロットと第3ロットにしても基板変わってるがこれもゼロでやってるってか?よく言うよな

それは開発費とは言わない。単なる製作原価。もっと勉強してね。

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:37:59.70ID:dgydv69q
>>780
>同性能の物を大手が作ったらいくらになると思う

大手はそんなレベルもの 作らない。 馬鹿にされちゃうも。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:42:32.29ID:dgydv69q
>>781
訂正!
「製作原価」は正しくなく「「製作原価の一部」

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:43:22.33ID:AllYcWMG
>>780
NFJと同性能程度しか作れないとか大手にしてもお粗末すぎねぇ?
NFJと同じってことはチップを中古剥ぎ取り品とか、個体差バラツキ酷いとか、大手が出したら問題だらけだぞ

NFJは最低品質の中華品を少しだけアマチュア改造して日本人が販売っていう売買トラブル軽減が目玉なんであって
別に大手と比べる必要性は全然ない

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:48:11.32ID:AllYcWMG
これをaliで買うと未着トラブルやら、写真と別物や部品足りないとか故障返品トラブルで面倒だぞ
NFJの商品は中華品並みの詰めの甘い物ばっかだけど確実に届くってのは結構ありがたいから買う

aliも使うけどなw

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:19:13.58ID:XLStjw/i
擁護する人は論点を必死にずらしてるから
とてもわかりやすい


http://buyerk.nfjapan.com/?p=685
これを見ると発熱問題について

ユーザーが熱いとレビューを書く
        ↓
素人が分かった風なことを書くなと逆ギレ
        ↓
温度は安定していますとデータをあげる
        ↓
なぜか32V0.2Aで測定



放熱可能な電流量に制限して測定すればそりゃ温度も安定するだろう
検証の意味まったく無し

でも0.2Aで25℃上がる(室温23℃で48℃)というのは割と衝撃的だな

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:57:32.65ID:dgydv69q
>>786
そう言えばこの問題に対応したブログの内容は、
問題を指摘した人を「素人だから」と馬鹿にした
対応だったな。

確かに素人は素人なのだが、異常な高温になる
事実に関して「素人」がどうなんて関係ないとで
「60度を超えると何たら感たら」と要らぬ解説を
して自分を優位に見せようする魂胆見え見えの
ように感じる内容だった。

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 21:52:42.62ID:zLhZ91hA
FX-502J-SのLPFのコンデンサーを交換したった。
8Ωだけど0.68uFで良い感じ。
近所のパーツ屋て日立 MTB 250V 1個162円(税込)

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 22:49:31.95ID:WdjJxyKN
2〜3倍の値段でTEAC買ってロット沼から脱出した方が安く付きそう。

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 23:14:43.07ID:FyIRCkM3
色々なICを試したいんだろ

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 23:24:53.97ID:hZ8LCZUK
TEACも下位モデルの中にはTPA3251だっけ?ICEの中身
JSはTPA3250使ってるのにレギュレーターが謎設計なんだよなあ

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 01:00:16.48ID:2TSmB+hj
すっかり熱も醒めたなしばらく離れるわ

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 01:11:47.46ID:dCmt95Gn
素人の意味は2通りあって上級者に対しての初心者の意味
プロに対して職業としていないアマの意味がある
プロには技術力が優れた人のことを言う場合もあるがそれは派生的な意味で
本来は技術力に関係なくその分野を職業としてる人のこと
これをちゃんと理解してないと馬鹿にした対応などと解釈されぜんぜん違う意味になる

発熱問題の場合は職業としてないノンプロの意味
馬鹿にした対応と言ってるところをみると初心者の意味にとってるようだな
プロには業務責任があるが当然アマにはないので素人という表現になったのだろう
技術的なことではなく責任の有無についての素人と解釈するのが妥当だろう

結局原因は外注に出した別基板のミスで当時NFJもこれを把握してなかった
後で発覚し修正済の別基板を購入者に送付することでプロとしての責任を全うしている

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 01:51:40.74ID:5/6Gmues
必死な中の人K氏乙

熱い≒寿命が縮む

これはデジタル機器全てに言える図式
にも関わらず熱いとレビューした人を素人呼ばわりした事実は消えませんよ?

どう見ても

熱いと言ったのは素人(知識の無い馬鹿)だから間違い
玄人(知識のある技術者)から見れば熱くない

と書きたかったとしか読めませんけどね


しかも「熱いというレビューは事実と異なる(キリッ」とか言ってましたけど電流量0.2Aで25℃も上昇してたらガンガン使おうとした人はそれはそれは熱くなるでしょうね

しかし責任の有無についての素人とか有るようで無い斬新な表現だなww

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 01:53:57.79ID:BUY4Cnel
そのブログには「専門家ではない何の責任も持たない一般の方」って書いてあるだけで「素人」とか書かれてなくね?

まあ、NFJも「第3ロットはチタン色のパネルカラーの変更以外に変更点はございません」とか実際と違うこと書いちゃったけど責任持ってのことなんだろうか

「電解コンデンサについても105度耐熱品を使用しており、寿命が短くなるといった現象が発生する条件ではありません。」
「「寿命が短い」と間違った情報」
NFJはこう言ってるけど何か責任を持って実験なり確たる証拠なりあるんだろうか

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 02:04:41.70ID:BUY4Cnel
「専門家ではない何の責任も持たない」って言いきってるってことは
自分は専門家であり責任も持っているって言ってるよな
ちゃんと説明責任は果たして欲しいところだ

もし自分は専門家ではないが一般論を言ってるだけとか言うんだとしても
専門家じゃないのに「発生する条件ではありません」と言い切ってる時点でアウトなんだよな

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 03:34:10.52ID:57HVbNH1
まぁ、責任うんぬん言うなら
1番無責任なのは買わないでIDコロコロ嘘つきデマ野郎
買わないでスペック詐称しつこく書き込んでるヤツだろうな

たとえ言ったことと違っても逃げればいいんだからw

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 04:59:30.79ID:BUY4Cnel
無責任発言するな!って言ったやつが無責任発言してるブログの方が酷くね?

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 05:49:58.45ID:n++IlQ4g
誇大広告で虚偽性能売り出しても客じゃなければ文句言うなって論調どうなん?

(なお客でも素人呼ばわりされる模様)

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 06:58:58.01ID:79uqPlQD
>>797
中の人、もう何言っても通じないから
自業自得

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:06:06.62ID:7IyOtC9u
もうNFJと戦争しようぜ
手始めに鯖を落とすとか

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:19:32.31ID:NnFfoIjU
>>801
まぁまぁ、冷静に(笑)。
お天道様は見ているから何れ結果がでるんじゃないの。 ←ちょっと古臭いかな

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:26:28.04ID:21TPW67o
上海問屋がBA100J販売したら、みんなが喜ばんだよな

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:32:13.62ID:79uqPlQD
>>801
無駄な事せんでも放っておけば自滅する

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:42:44.41ID:tYAQlgLu
本当に自滅させたい、もっと早く自滅させたいなら話題すら出さないのが良い
無関心ほどダメージ大きいものは無いからな
アンチでも話題が出る時点で弱小メーカーにとってはまだまだ安泰

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:49:47.38ID:79uqPlQD
>>805
それな

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:51:08.70ID:DQu0keBt
DAC-M3J、結構いい音でビックリ。

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 07:53:05.19ID:NnFfoIjU
>>805
それだとステマが拡散される

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:28:15.04ID:RCp4fy6t
ここは隔離スレの役目を立派に果たしてるな
尼の垢バン屑業者とクレーマーが威勢良くて結構結構w

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:29:39.69ID:AJsSqosK
強がってるwww

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:36:02.05ID:wr1Jj2kz
ステマなんかしなくても売れてるだろ
ここでいくらアンチが騒ごうとノーダメージ
そもそもNFJスレでNFJ語って何が悪い
そのへんからして何かおかしい

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:47:28.89ID:SkJ+J0WX
他業種は業務妨害してきますが、ステマはしてませんwww

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:59:22.44ID:08U6lJx1
NFJスレでNFJ語ったらステマw
ステマしたくらいで売れるんなら苦労しない
業務妨害は逆効果荒れることによってかえって話題を提供することになる

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 09:48:49.84ID:NnFfoIjU
>>813
よし どんどん話題を提供しよう

ステマって資金を使ってその筋が動けば絶大な効果がある
2chや個人ブログの程度じゃ そら効果ないだろ

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 11:07:20.71ID:SkJ+J0WX
>>813
NFJ語ってない奴ってどこ?
アンチ含めみんなNFJ語ってるんだけど

話題のすり替えすら焼きが回ってきたな

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 11:09:00.63ID:07uAu7Z7
中の人がわかりやすいようにワッチョイスレに行けばいいのに
実際は自演してるのはアンチのほうなので行けないのかw

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:50:36.75ID:RugNs6D+
アクリルのスタンド?は書いか?似たようなのあるのか?

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:50:59.03ID:9JUmAERA
そもそもレビューなんかで少しでも都合の悪いこと言われると素人だのなんだの騒ぎ立て
公式ブログに質問コメしてもコメント承認すらしない奴らだからね

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 13:00:44.94ID:Czw9REfC
こんなに醜い会社他に絶対ないわw

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 13:07:36.92ID:SkJ+J0WX
>>819
おおよその住人はそれに気付いたね
離れた人がかなりいそう

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 15:55:29.73ID:2TSmB+hj
離れたのはアンチが居座ってうざいこのスレだけ

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:05:47.70ID:SkJ+J0WX
>>821
離れたのでは?

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:06:45.13ID:7s9aQK5Z
だいたい、ここいらあたりで、「そよ風オーディオ」のCMが入る頃合いなんだけどな。

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:08:57.70ID:SkJ+J0WX
そよ風にどんだけ恨みあるんだよw

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:34:33.62ID:vb+XymE8
その風みたいにアンチにも見向きもされなくなったときが本当の終わり

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:46:13.82ID:epLURPns
BA100は酷かったな。
半年程寝かせた後、使おうと電源入れた途端にスピーカーからバリバリバリバリ!ってデカイ音が鳴ってめちゃビビった。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 16:57:58.10ID:9JUmAERA
そよ風は面白いけど品質管理がLepyと同レベルで完全なる博打だからね

内部パーツが一定
品質が安定している
国内保証がある
スペック詐欺が無い

というのがNFJの売りだったけど・・・

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 17:01:07.54ID:79uqPlQD
>>827
だったけど・・・

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 17:15:07.94ID:tfg7CiK1
今は保証くらいしかないな
最近はジャンクパーツ屋だしな
販路にフレンズとか、自らFX-AUDIOのブランドイメージを下げてる事にも気付いてない
まぁもうそんなイメージないけどw

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 19:23:40.33ID:luN8GzNl
ここは実質NFJアンチスレだな
しつこいアンチが24時間体制でへばりついてまともにNFJ製品を語れない
重複スレもあるのだがワッチョイ規制がかかって締め付けがきつく盛り上がらない
いくらワッチョイかけてもスレが盛り上がると見るやここより控えめにしろアンチが割り込んでくる

一見ここが盛り上がってみえるのはアンチが複数回線使って自演デマをやってるから
それと長文スペック詐称アンチもいたな
これがNFJ関連スレの現状たった数人がいるだけで自由に書き込めなくなる現実

まともなNFJユーザーはとっくに気づいているけどな
逆に言えばいくら虚偽のデマ飛ばしてもみんなわかってるからNFJには何の影響もないという証拠

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 19:37:13.77ID:79uqPlQD
ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 19:39:28.00ID:qRgo9yAw
まともなNFJユーザー?

すでに発熱対応で消えたよ

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 19:40:13.86ID:Eri2Q2A+
まあ、ガレージに近いといってもNFJより高級な物売ってたところも
アンチ粘着でつぶしてきたピュア板だしなw

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 19:49:28.04ID:dj1J04Sc
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 20:57:02.74ID:E5hWJY7p
中の人警察画像マダー?

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 21:39:07.02ID:BUY4Cnel
>>817
別物だけどtoppingのやつに似てる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCZQ0ZZ

toppingのはスペーサーが太くて表面の仕上がりが綺麗だな
NFJのはスペーサーに接する部分のアクリルが細くなってて少し不安

toppingよりサイズは少し小さいけど半額くらいだし安いからお得なんでは?

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 21:50:24.73ID:O7Di9MkV
クッセークッセーと思ったらウンチの巣と化してんのか

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 21:59:46.71ID:NnFfoIjU
>>830
必死だね。

「虚偽のデマ」とは、具体的にどれのことなの。

それに加え、その「虚偽」がどのように虚偽なのか具体的に反論してよ。

まぁ、できないだろう。

あんたのいうことは、口先だけの妄想だから。。。

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 22:26:52.51ID:31zntzPg
Toppingのは支柱がアルミ無垢材らしいし支柱底もスパイク状になってる
NFJのは重量からしてアルミパイプだろうし底はゴム足という事でどちらがいいかは言うまでもないだろう

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 22:34:09.00ID:NnFfoIjU
517名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/16(火) 23:14:36.30ID:IFf9lypk
>>512
日本基準という次元ではなく、理論的に破綻した15Wなのです。
先にも書いたとおり、YDA138の絶対最大定格をはるかに超えた本来なら壊れてもおかしくない出力仕様だということです。

YDA138の絶対最大定格の内「許容損失」は、
周囲温度25度で、2.7W
周囲温度70度で、1.45W
になっています。

またこれら絶対最大定格はデータシートで「絶対最大定格とは、信頼性や寿命を保証するため超えてはならない定格値で、瞬時たりとも超えて使用すると、
デバイスが直ちに破壊、もしくは、信頼性を著しく劣化させる恐れがあります。」と警告されています。

YDA138の絶対最大定格仕様
http://fast-uploader.com/file/7095229383754/

ここでデータシートにある計算方法で15W+15W(4Ω)の許容損失を計算してみると、
(15W×0.66/4Ω)×2+0.035×12V=5.37W
5.37W になります。

この5.37Wをデータシートにある「YDA138 の最大許容損失」の図表に当てはめようとしましたが、はるか欄外の位置になるため、スケールを拡大した図表を作りました。
http://fast-uploader.com/file/7095229632445/

ご覧のとおり、周囲温度70度で4Wも絶対最大定格からオーバーしており、周囲温度25度でも3Wも絶対最大定格からオーバーしています。

さらに絶対最大定格をオーバーしない周囲温度となると、なんと-68度となり、家庭用冷蔵庫の冷凍室でも冷却しきれない周囲温度です。

もうここまでくると笑うしかないですね。

NFJって本当の素人で、商品にある説明や仕様の多くはハッタリなのでしょう。

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 22:37:03.55ID:NnFfoIjU
>>840
このように、YDA138に保護回路がなかったら完全に壊れている状態。

しかもこの15Wを正常だとしたブログの内容は、アナライザで確認したというだけで、
どのように確認しなのか説明がない。要するに口先だけなら何とでもいえるということだね。

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 22:55:43.79ID:RzhGrCmT
ブーメラン使いかよ

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 23:15:26.72ID:RCp4fy6t
15W君は追い詰められてるのかもしれんな
俺でも反論できる妄想垂れ流して何がしたいのだろうw

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 23:40:24.05ID:NnFfoIjU
>>843
ならば反論してよ
ヤマハの公表したデータにな

口先だけでなく、正々堂々とやりなよ

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 23:45:21.35ID:RCp4fy6t
おっ釣れたw
YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
NFJの公表するデータはNFJの都合で何か問題在るのか?

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 23:58:46.57ID:NnFfoIjU
>>845
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合

あんた馬鹿だね。
パッケージの熱許容損失は、八ケージ大きさ等による
シリコン接合部温度の限界からくる物理的熱内包量
なのだから、ヤマハだけの固有の条件じゃないのよ。

同一パッケージならどこのメーカーも同じ数値なのよ。

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 00:20:55.97ID:J+zjSEah
この人は実務経験ないのかな?
>YAMAHAの公表したデータはYAMAHAの都合
これ普通に社会人なら理解できるでしょ

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 00:37:21.26ID:Lzne9pZF
>>847
あなた話の筋読めないのね。

元は>>840からの流れだよな。
その内容は熱許容損失だな。
これの考え方は万国共通なのよ。
よってYAMAHAの都合 とはならない。

あんたは言葉の表面を言ってるだけで、
本質には入らないのね。
つまり、論点そらして逃げてるだけじゃん。

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 00:49:47.01ID:iI13gJeD
いっそ、ここで挙がっている色々な問題をニュースリリース先のメディアにバンバン送ってやろうぜ?
場合によっては宣伝する機会を減らせるきっかけになるかも

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 00:51:42.00ID:iWvCfoUp
「おっ釣れたw」「(15Wは)YAMAHAの都合」
もはや何を言ってるかわからないけど某所で退社の噂が出てる人?

別に15W問題も計測できてる様子を動画で流せば何も問題ないよ
ひずみ率10%までとか厳しいことは言わないから(でも歪率30%とかのデータなら普通は詐欺スペック扱いだけどね)動画公開すればいいのに


あと「1002Jの熱の計測をし直します」と言ったきりブログの更新をしなくなったバイヤーKはどこ行った?
http://buyerk.nfjapan.com/?p=705
いつ計測データをアップするのか質問した方がいいかもね

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 00:55:44.20ID:1MhKqoOy
>>850
本当だよな
1002J+の件は酷かったしKは自分で言った義務を果たしてない

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 01:13:58.11ID:Avi//kh+
ID:RCp4fy6tが酷すぎて笑った

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 01:14:19.22ID:Lzne9pZF
>>850
動画はあるよ。ちょっと待っててね。

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 01:23:56.51ID:Lzne9pZF
>>853
これです。

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:32:58.80ID:InyhNLuH
例の虚偽・誇大広告の15W問題
やはり15W+15Wは嘘のようです。
歪んでいるし、途切れるし。
http://fast-uploader.com/file/7093764273113/

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 01:41:06.41ID:vihF3ic1
無いじゃん

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 01:53:52.55ID:iWvCfoUp
出力出来てない方の動画は前に見たけど
出力出来てる方のは見てない

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 02:28:38.96ID:L69WhuKC
>>850
発熱の原因は解明したし対策用の修正モジュールを購入者に送付したことで
この問題は解決してるだろ

正常に動作してる物の計測データを取り直す必要はないな

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 02:47:32.99ID:9cllY5ox
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ  絶縁の世界最高
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|        
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 03:16:41.68ID:ogiJxVgq
毎回同じような長文でご苦労さんだが
ここでいくら騒いでも実害を受けたということで訴訟を起こしたり
景表法違反被疑情報を通報しない限りまったく影響なし

まさか誰かこれを見て自分の代わりにやってくれると思ってやってるんじゃないだろうけど
そんな親切な人はここにはいそうにもないしな

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 03:34:55.76ID:JtB2uqdI
>>849 あたりがモロそれを目論んでるんじゃね?
この場合はメディアを利用してやろうという魂胆
まぁ自分でやる勇気もなくて他人の力にすがろうとしてるヤツだから
何を言おうと放置でおkだなw

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 03:57:37.02ID:Rhr9P4fD
>>857
再度検討したらこのような結果で問題があったので購入者全員に修正モジュールを配布しました
って報告あったほうが印象良かったしブログ更新も問題なく続けられたろ

もう今となっては遅いけどこれじゃユーザーを煽るだけ煽って逃げたような印象しか受けない

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 04:29:32.71ID:FKimdebv
あのブログは個人のブログだからな
昔から長期間更新されないなんてことはよくあった
この件で更新をやめたんじゃないだろ

初期の1002J+買って修正モジュールも送ってもらったけど
別に煽られたなんて思ってないね無交換でも普通に使えたし
こんなことまでして利益があるのかと思ったくらい

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 05:45:42.43ID:FKimdebv
>>861
FX1002J+ 電源モジュール交換部品送付のご案内より(抜粋)

【対応概要】
・メイン基板と重複する不要な部品があり、部品の定格以上で動作する設計となっていた。

当該箇所については部品規格の定格以上の電流が流れる仕様となっておりますが、部品定格外の余裕範囲内
で耐久限界未満となっており、破損することはございません。また万が一、部品の破損が起こった場合でも不要
な回路のため製品の動作に全く問題はなく、製品の故障や性能の低下につながることもござませんのでご安心
ください。

本件の原因としては、該当電源モジュールのみ設計を外注業者へ委託しており、試作モジュールの完成品の
性能評価段階で単体テスト及び結合テストでの実働テストのみで評価を行っていたために設計上の不備を事前に
発見できず、販売に至ってしまったものです。

購入者にはちゃんと説明してるよ
騒いでるヤツは1002J+買ってないんじゃないのか?

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 06:07:28.26ID:YZv1DWXj
何かアンチの言ってることとずいぶん違わね?
いかにアンチがいい加減なこと言ってるかよくわかった

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 06:16:23.63ID:Rhr9P4fD
>>863
その内容は受け取ったけど、ブログにも詳細書いたほうが良かったんじゃないか
測定しますと書いといてこのままだと書きっぱなしの印象を受ける
https://imgur.com/a/uUFpV

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 06:25:31.65ID:BLhU6u+b
>>863
買ってないがその文章見て酷いと思ったわ
それマジでNFJから来たん?だとしたらちょっとお粗末すぎないか?

問題ないとか言っておきながら結局本来の仕様とは違う欠陥品だったってことだろ
外注のミスとはいえチェックの責任はある

部品規格の定格以上、部品定格外 → 具体的な数値が無い
余裕範囲内、耐久限界未満 → 具体的な根拠の提示がない

重複する不要な部品があり (中略)部品の破損が起こった場合でも不要な回路のため製品の動作に全く問題はなく
→ 本来の仕様と違う欠陥製品(だから交換部品送付された)。不要な部品とはいえ破損したら基板や他の部品にもダメージが行く可能性ないとは言い切れないよねそれ

設計上の不備を事前に発見できず → チェックとかテストが甘い。チェック体制を強化しますとか再発防止に努めますなどの反省が無い

あと全文を載せてないのかもしれないが言い訳ばかりで謝罪がない
説明が大雑把すぎて説明になってない。わざと詳細をはぐらかしてるとしか見えない
「無責任な一般の方」呼ばわりしてたのに結局チェック漏れというお粗末な体制が露呈された

ちゃんと交換部品配布してたからNFJやるな、とか思ってたのになぁ

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 06:53:40.51ID:Rhr9P4fD
発熱としては使用上問題ありませんでしたが、お客様の指摘で設計不備(抵抗の定格外使用)が見つかったので購入者に修正モジュールを送付します、保証も6ヶ月延長します

ってブログに書いとけば説明責任果たしつつK氏のメンツもある程度保たれたし、1002J+買ってない人の印象も良かったと思う

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 07:00:46.15ID:BLhU6u+b
>>866
少し訂正
買ってないのは発熱問題のロットで、対策済みのロットは持ってる
いい音なだけになんかNFJの対応には少し残念だな

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 07:57:09.62ID:Lzne9pZF
>>855
ごめん。リンク切れだった。

再アップ
http://fast-uploader.com/file/7095974187635/

それと、上記試験の時、15Wから下の出力で観測された
保護回路動作状況(音声断続の状況)です。
http://fast-uploader.com/file/7095976739426/

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 08:09:45.13ID:Lzne9pZF
>>856
「出力出来てる方」って誰も公開してないでしょう。

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 08:55:27.05ID:r5Dctk8F
部品が破損しても動作に影響ないなら
なぜ付いてるんだろうな
これで納得するほうが御目出度い

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 11:00:25.84ID:L4SuDhnA
超必死にエクストリーム擁護してるけど問題を誤魔化しているだけだからね

一つは数Wの出力でも発熱が凄いという問題←設計ミス

もう一つはその程度でも発熱が酷いなら160W×2が出せるのかという問題←スペック詐欺

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 13:48:07.47ID:Lzne9pZF
>>760
その後放熱フィン外してみましたか。
もしシリコンボンド等の接着剤で固定されていたら
それは製造ミスになります。

ICと同等くらいまでの大きさの小型軽量放熱フィンなら
あまり問題にならないのですが、本品のような大きさになると
落下や振動で放熱フィンが微動すると、ICも一緒に動きますから
ICのピンと基板との半田付け部分にクラックが入り接続が
不良になってきて壊れます。

接着剤でなく、グリス等でしたら放熱フィンが動いても
滑るためその動きはICに伝わらず保護されます。

ビス止めされているから大丈夫と思われがちですが、
あまり関係ないようで、トラブルの事例を多く経験しています。

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 14:32:18.49ID:cyqojLQa
https://ja.aliexpress.com/store/product//331129_32822181101.html

BA100、10月だけで日本向けに7台売れてます
25ドル、安いが一番

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 16:11:54.16ID:H3Tz6AEp
>>872
問題をごまかしてるのはお前のような気がするけどな
NFJ製品を購入して被害にあったらNFJに連絡するなり場合によっては訴訟を起こす
あるいは景表法違反被疑情報を消費者庁に通報する

普通はこうするここで騒いでも何の解決にもならない
むしろ自分の手を汚さず誰かを扇動させ事を起こさせようとする意図が垣間見える
これはもうごまかしなんていうレベルじゃないな

概して社会的に立場の弱いヤツがよく使う手段たとえば未成年者、学生、無職など
意外と高校生ぐらいのガキが正体かもしれない
高校生じゃ自分で法的手段に出るのは親の手前もあり難しいからな
乗せられるヤツもいないだろうがこういう手合いは無視するのが1番

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:15:36.03ID:BgzoANKx
>>875
さすがにそれは必死アンド極端すぎて浮いてるよ

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:32:31.39ID:VZ1QxCQM
>>863
そこに至るまでが問題なんでしょ。


あれ? 中の人かな?

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:35:16.56ID:VZ1QxCQM
>>873
ちょっとバタバタしていてまだ開けていません。
明日、午後から半休とれそうなので、明日、できるかもです。
ご教示ありがとうございます。

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:38:51.69ID:VZ1QxCQM
>>874
アリで10月にBA100 を一台、注文しました。
https://ja.aliexpress.com/item/Breeze-Audio-BA100-HiFi-Class-D-Audio-Digital-Power-Amplifier-NE5532P-TPA3116-Advanced-2-100W-Mini/32821227987.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6c194c4deyxsUC
↑ココで買ったけど、違っちゃったのかな?
アリは始めてなので、届くまで不安。
俺が買ったBA100 もカウントされているのかな?

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:44:29.60ID:Lzne9pZF
>>875
あなたが中の人なら、
反論できない事実や矛盾の拡散を恐れるだろう。
それらはやがて信用失墜につながるから。

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 17:51:24.39ID:cyqojLQa
>>879
そのアドレスでも問題ないよ。公式の方は4色の中から選べる
そっちの店で4台売れてるから一ヶ月で11台、個人輸入なのに立派な数字だと思う

最近のはエルナーのコンデンサが入ってるというレビューもあったので
もし中味開けたら確認してみてね

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 18:00:52.45ID:iWvCfoUp
BA100だったら正直ELEGIANTでいいよ
TPA3116でたいして変わらない上にアマゾン保証で買えるし
NFJの製品を買う場合もアマゾンで買うといいよ
Yahoo!SHOPだとゴネられる案件もアマゾンならスムーズに返品出来るし

>>875
出たエクストリーム擁護
何と戦ってるのか知らないけど頑張れ中の人

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 18:33:24.09ID:R9ZAuS2X
本当はNFJなんかどうでもよくて自分の知識が世間にどれほど影響をを与えるか楽しんでる
愉快犯なのかもしれんな
製品を購入してなかったり訴えたりしないのがその証拠
いずれにせよまともな精神状態ではないな

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 19:08:53.39ID:Lzne9pZF
>>878
そうでしたか。接着材が使用されていましたら無理しないでください。

今日も購入した中華基板の一つが動作せず、基板の角に衝突痕があったことから、
放熱フィンを固定しているビスを外したところ放熱フィンがふら〜と動きました。

そのままの状態でICと放熱フィンの接着された部分に剥がしへらを入れていたとこと
基板からICが離れてしまいました。

ICのピンを見るとまったく曲がったりしていず、きれいに剥がれていました。

動作しなかった原因は、ICと基板の半田付けにクラックが入って接続が不完全に
なっていたと判断しました。

このように接着材の場合劣化が始まっている場合もありますので、余計注意が必要です。

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 19:36:59.67ID:vihF3ic1
うわあ・・・

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 19:40:13.14ID:AdNCBfYE
>>884
その画像が見たいなぁ
ID付で。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 20:34:40.16ID:2s3wKEBH
ここなんのスレなんですか?

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 20:36:39.84ID:Z+D2WE+D
>>887
ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 21:00:04.48ID:iWvCfoUp
もしかして
http://buyerk.nfjapan.com/?p=705
ここでKが言ってる通常業務って2chの書き込みだったりして

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 21:26:27.21ID:FOc3Q5nm
dacのfx00J買ってみようかな?
バスパワーで場所取らなさそうだし、音質はどんなもんだろ
使ってる人いる?

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 21:46:59.38ID:Lzne9pZF
>>886
何で見たいの?

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 22:45:28.63ID:J+zjSEah
まあ15W君の話は妄想だからなw
正当化するのに嘘吐くから整合性が取れてないのが痛杉

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 23:03:01.94ID:2s3wKEBH
SPユニットばかり売ってどうするんですか?

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/25(木) 23:58:50.36ID:fUPjy6d6
>>892のブーメラン感がやべえ
そもそも15Wとか妄想書いちゃってるのがNFJだし

中華の怪しいメーカーはヨソからスペック引っ張ってくるから
どこかが間違えるとなぜかみんな間違ったスペック書いてて
なんでやねんと思うことがある

そこを指摘されたNFJが「15Wはありまぁす」とか言って恥の上塗りをした

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 00:01:15.58ID:ymiLtlBm
最後に手を動かして作ってみる人には良いんじゃ?

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 00:38:54.21ID:LQ5E7EpJ
>>884
この半田付けクラック事件の状況を画像にまとめました。
もし、どこかの商品もボンドで接着してあったら要注意です。

半田付クラック破損_基板1.png
http://fast-uploader.com/file/7096036023149/

半田付クラック破損_基板2.png
http://fast-uploader.com/file/7096036203430/

半田付クラック破損_ICオモテ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036241688/

半田付クラック破損_ICウラ.png
http://fast-uploader.com/file/7096036933115/

半田付クラック破損_フィン.png
http://fast-uploader.com/file/7096036308607/

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 01:01:20.18ID:+LQ1v23x
はんだじゃなくてランドがもげてるじゃん

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 05:47:28.17ID:08UoJ12m
そもそも電源以上のW数出てんだよな

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 09:42:40.70ID:LQ5E7EpJ
>>896
ちなみに動作の状態は、両チャンネルとも入力した音声は出ず、
ジリジリとノイズが出ます。

半田付クラック破損_出力音声.mp3
http://fast-uploader.com/file/7096068957807/

わたしはスピーカをつなぐ前にダミー負荷抵抗器で出力状態を確認しますが、
一般の方がスピーカをつないで異常があったら直ぐ電源を切りましょう。
極端なDCオフセットがあってスピーカを焼き切ったという事ももあるようですから。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 09:59:39.34ID:LQ5E7EpJ
>>897
ランドってパターンの銅箔のこと?

ならば「もげて」ないですよ。
半田が浮き上がっているからそう見えるかも。

ちなみに、ランドとはドーナツ状のパターンのことですね。

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 11:08:05.21ID:7cE8urPw
半田の話がでてるけど、なんで盛りすぎるとだめなの?
イモはんだってやつ?すくなくとも伝導はされるじゃん。

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 12:51:29.88ID:ALwTIwp+
そういえばFX-AUDIOアンドNFJの製品は割とハンダ汚いよね
そよ風はそもそも部品が汚い

芋ハンダは正常に付けた時に比べて剥がれやすいからあまり好まれない
電気が通らないわけじゃないからその辺は基準次第だね

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 13:33:33.78ID:1X7bhsrh
FX-AUDIOアンドNFJなんてのは無いな
何年か前はFX-AUDIO-のハンダつか造り全てが雑で汚かったけど
今は普通に綺麗なもんだよ。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 14:01:48.85ID:ALwTIwp+
501とかYD202とか買ったけどあれがキレイなんだ?
まあ綺麗汚いは主観の問題だからね
NFJ規準だとあれが普通に綺麗なんだね


数年前のtopping製品と比較してもかなり汚いけどね

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 14:59:29.50ID:uvPAeDNN
中華製品買ったらハンダの調整は基本だろ・・・
何のためにNFJがフラックスやこて台売ってると思ってるんだ

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:05:39.69ID:3vFJpa3m
どうせ改造してさらに汚くするんだからいいじゃんw

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:08:37.38ID:V7wcMt8a
>>884
FX-501J 第3ロットの放熱フィンを外しました。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=213289.jpg

TPA3118 に間違いはなさそうです。

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:09:25.67ID:ALwTIwp+
NFJは国内保証だけが売りなのにそれを捨てちゃうの?
保証のために微妙に高いNFJ(他の中華より品質は上とか謳ってるけど単に保証代だよねw)なんて買う意味無いじゃん

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:12:36.77ID:V7wcMt8a
なんだか表示されないみたい。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=213292.jpg
こっちはどうかな?

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:14:12.76ID:V7wcMt8a
>>908
第3ロットの糞音なんか聞きたくないから開けてオッケーです。
コンデンサを取っ替える予定。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:17:07.13ID:xnUtiNJW
>NFJは国内保証だけが売り

毎回同じこと言ってるね

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:17:38.99ID:V7wcMt8a
FX-501J第3ロットだけど、このバルクコンデンサ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=213293.jpg
取り替えるなら、どこのメーカーの銘柄がオススメですか?

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:34:23.71ID:i5fgCqyy
>>912
耐圧と容量そのままでニチコンPWかパナFC、FR
7812の入力とGNDの間に積セラ50V0.1uF追加するともっと良い

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:51:47.33ID:ALwTIwp+
NFJアンドFX-AUDIOでD2160とかいうのが出てるけど国内には持ってこれないのかな
まあ国内販売価格は3万円位になりそうだけど

あとFX-1002のS/N比って80dbなんだね
topping PA3が89dbだから結構低いね

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:55:05.44ID:JjNfrEYy
toppingのステマ乙

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:57:40.17ID:zZyceiCV
>>915
中の人乙
病気みたいだから休んでいいよ

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 15:58:14.13ID:V7wcMt8a
>>913
サイスから当たると、秋月のルビコンZLHが良さそうなんだけど、どうかな?

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 16:10:59.65ID:V7wcMt8a
>>913
ありがとうございました。
日コンPWがサイズピッタリだったので注文しました。

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 16:54:10.67ID:S1Fpgkc4
どう見てもトッピンのステマだな同業者か?

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 16:54:47.57ID:LQ5E7EpJ
>>909
どちらも表示されましたよ。3118で間違いないですね。

もしかして、音質違いの原因は前段アンプにあるのかな。

オシロで見ればわかるのですが、チップコンデンサの容量違いとかで性能を落としている場合もあります。

チップコンデンサーは定数が印刷されていないので違う容量が取り付けられていても分からないので困ります。

中華製品は一桁、二桁間違いの定数の部品が平気に付いてることがあるので困ったもんです。

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 17:14:08.78ID:LQ5E7EpJ
>>892
あんたが「痛杉」の結果になったな。

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 18:28:15.14ID:Hzj/Q4lc
蓋開けしようとして6角レンチセットに3mmが二本入ってる事に気がついたわ
2.5どこだよ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 18:43:01.68ID:+d/GpJSM
ID:V7wcMt8a
ID:LQ5E7EpJ

よくしゃべるな毎日

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 18:48:20.47ID:LCTNecoc
それ1人で2役やってるだけ

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 18:49:30.87ID:8/bBlWEh
>>923
>>924
おまえもな中の人

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 18:58:57.84ID:NbWp/H9f
中の人中の人
毎回同じこと言ってるね

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 19:00:49.00ID:+/0k+Z3k
ToppingのDX7Sを購入したので、バランス出力を試したくてTEACのAX-501の中古を買ってみたけど、手持ちのFX502J-Sと聞き比べしてみても違いを全く感じられなかった
ニアフィールドでブックシェルフのスピーカー(LS-K901)だと中々変化を感じられないのですかね

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 19:04:23.91ID:8/bBlWEh
>>926
他業者、アンチ
毎回同じこと言ってるね

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 20:40:18.98ID:ALwTIwp+
>>927
abletecはそんなにレベルが低いんだ
まあ音源によって差が出ないこともあるけど・・・
クラシック?ポップス?アニソン?

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 20:40:39.81ID:lsMlS3TJ
え?再販のタイミングで502J-Sの話?

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 20:48:36.35ID:ALwTIwp+
あ・・・(察し

あんな酷い音のものとAX-501が同じに聞こえるとか
mp3でAKB48でも聞いてるんじゃなければあり得ないよね
そもそもTP10と比べてもはっきり酷いからね

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 21:01:44.77ID:0QvGuF9F
FX502J-S、セカンドロット出すんならゲインの調整してくれりゃいいのに

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:17:41.87ID:Rse66g8v
ニアフィールドってどの位ニアなんだそれ。
極小スピーカーで音量も小さい場合は違いが出ないかもしれない。

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:25:18.70ID:+/0k+Z3k
>>929
比べてみた曲はスティーリー・ダンのバビロンシスターズです

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:26:04.69ID:+/0k+Z3k
>>933
メジャーで測ったらスピーカーから自分まで80センチくらいでした

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:36:09.09ID:+/0k+Z3k
>>930

中の人みたいになってしまった...
けど違うからな!

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:39:16.67ID:+69V+x6c
80センチかぁ。
せめて倍の距離あればTEACを活かせるんじゃないかなぁ。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:41:39.60ID:+69V+x6c
中の人は他のスレに出張しないでくれ。
夏にはUSBアイソレーターのステマに勤しんでおられたようだけど。

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 22:48:36.45ID:RQQYthLF
>>927
買うならアンプじゃなくてスピーカーやなあ

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 23:11:02.98ID:surCGvDc
今のNFJで購入する価値があるアンプはFX-98Eくらいのもんだろう
他はコスパが悪い

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 23:13:04.57ID:DTiGl2bb
デジアンはガレージメーカ製も沢山あるからよりどりみどりだしなあ

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 23:30:19.26ID:0Pdmv1sw
502J-S第2ロットきたな
変更はコンデンサだけか基板は変わってないのかな?

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/26(金) 23:40:27.51ID:/HHaI23o
第1ロットも第2ロットのように改造できるよね?

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 00:18:28.61ID:VlRRmhOQ
>>934
Amazonプライムmusicで聴けた
レゲエなのかジャズなのかわからない
しかもボーカル部分はロックっぽい
面白い曲ですね

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 03:12:22.04ID:RwLBkXey
502JS改修するならLM317の抵抗周りは変えてほしいがなあ

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 05:37:20.45ID:aIc2D/IU
今、予約受付してるFX-1001J って、初期ロットから電源レギュレーターICバルクコンデンサが変更になってんだな。
ニチコンHV → ルビコンYXA

ニチコンは501J第3ロットでダメだったんだろうけど、「FX-1001J 第○ロット」とか、はっきり書いて無いんだな。
なんか、混乱するよね。

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 07:19:43.61ID:jkvUemhv
501Jの第三ロット駄目って言ってるの1人だろ
うちのは全く問題無しだぞ

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 07:26:55.39ID:ThXK3YgV
違いがわからないって、ある意味、幸せ

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 08:15:33.66ID:jkvUemhv
俺は問題ないと書いたけど違いがないとは言ってないぞ
そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 08:28:09.46ID:fLKjNlqX
>>947
駄目と言うのと、問題ないっていうのは違うよ

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 08:58:49.29ID:hYV9p3UQ
>>949
プッ
悔しさが滲み出てるレスだな
その個体差は聴いて分かるのか?
ロット差より個体差のが大きいwとか501Jに関しては有り得ないからw
複数台からマッチングさせる言うならまさか3台程度しか501J買ってないとかないよな?w

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:18:26.98ID:6GQumtyJ
https://imgur.com/aBSPC3z.jpg

501Jオレも第2、第3持ってるけど特に問題になるようなことはないね
少なくとも自分の実用音量範囲ではほとんど差異はわからないほど
>>949 の言ってる通り個体差と考えたほうが近いかも

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:27:54.73ID:fLKjNlqX
久々に分かりやす過ぎる自演www

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:43:40.97ID:Ix6W+TM/
ICアンプでマッチドペア取るのが普通って何それ
真空管やディスクリートの半導体、スピーカーユニットみたいな製造上のばらつきが大きいものなら分かるが

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:46:54.70ID:fLKjNlqX
>そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
>5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通 
キリッ

だもんなwww
そもそっも

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:47:16.38ID:6GQumtyJ
https://imgur.com/PdlSe64.jpg

>>949 はオレじゃないね
1001Jも購入してるが妙な粘着アンチがいてスレが荒れそうなのでレポはしない
問題なく使えてるとだけ言っておく

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:50:47.57ID:hYV9p3UQ
問題有るなんて誰一人言って無いわけだが
音質が劣化したという話題だから、論点がずれてるんだよ君

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:59:22.18ID:bvLyWOta
マッチさせるために本体を何台も買うくらいなら、大手メーカーのを買うよ。
ステマ失敗だね。

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 10:09:40.33ID:QumAQ7ZX
ステマ、ステマって
毎回同じこと言ってるね

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 10:18:29.79ID:Ix6W+TM/
>>943
基板と抵抗値変わってないならデフォで32dBのゲイン
R12とR6の変更でゲイン変えられるはず
47kΩ→22kΩに変更で26dBのゲインに変更

>>945
あのLM317って24V出力になってるから12-24V電源で使うなら意味ないよね
絶対定格24Vのオペアンプ挿して間違って32Vの電源つないだ時に壊れずに済むくらい
簡易リップルフィルタでも付ければ良いのに
俺は正負のDCDCコンバータに変えたが

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 10:36:49.52ID:Ix6W+TM/
>>943
ちょっと読み違えてた
第二ロットの画像出てないのではっきりとは言えないが出力LPFの積セラをECHU 50V2200pF、
オペアンプ近くの2.2uF ELNAの電解コンをフィルムコンに変えれば同等になると思う

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:09:55.41ID:FhtA/mQf
>>956
なんで一台なん?

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:10:55.61ID:hYV9p3UQ
>そもそっもロット差より個体差の方が大きと気付かない時点で論外
>5000円なんだし何台か買ってマッチドペア取るのが普通 
キリッ

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:23:29.18ID:ThXK3YgV
一台、クソワロタw

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:28:23.12ID:jkvUemhv
論理的に反論できない連中の反応が面白すぎw

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:42:41.89ID:hYV9p3UQ
>>965
理論以前の問題な奴が何言ってんだwww

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 12:14:32.48ID:ta8GADBV
>>965
論理の意味を本当に知ってるのか(困惑

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 12:25:12.23ID:jC3L16kg
>>961
TPA3250のデータシートとは両方とも値が違うんだな

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 12:42:38.84ID:yZ1IcfUk
X6Jのセール来てるから新しいDAC出るんじゃないか?

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 12:59:52.68ID:x3gEF6a3
5000円とは言え問題ないとか音以前の話題で盛り上がってる時点で底辺なんだぁとしみじみ思う・・

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 13:20:59.77ID:92WP2mLL
オーディオなんて自己満足と思い込みの世界なんだから無駄な金を使わない底辺って最高じゃん

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 13:30:52.69ID:P/yuef80
NFJクラスのオーディオなんて買わずに無駄な金を使わない底辺って最高じゃん

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 13:33:13.46ID:x3gEF6a3
ここの製品でその自己満足を得られることが出来るんですか?
俺は出来なかったです。はい。

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 13:34:54.98ID:92WP2mLL
>>973
じゃぁなんでこのスレにずっといるの?

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 14:29:33.05ID:CCRmovHz
DAC-X6JよりPH-A2Jの方が大分音がいい気がする

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 14:34:06.14ID:fLKjNlqX
そんな糞X6Jがもてはやされてた時期wもあったな

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 14:39:14.22ID:BrQMqESF
NFJは喰うのがやっとで質まではって顕著になってきてるなとにかく出し続けないといけない自転車操業
早く今の事務所引き払えよ楽になるから・・

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 14:43:45.32ID:Rlv7N3Ff
X6Jってなんであんなに音悪いんだろうね
詰め込みすぎ?

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 14:58:16.28ID:9wztxAvT
>>977
NFJの社員?

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:04:42.53ID:9wztxAvT
>>978
具体的にどのように悪いか詳しくよろ?

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:05:11.62ID:9gwjLofm
>>978
別にusbにSPDIF入力の3つ持たせるの昔ながらのDACは詰め込みとはいわないような?
もちろんUSBのみ流行のモバイルチップで、に比べれば音にかけられる費用も違うだろうけどw

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:22:19.67ID:fLKjNlqX
>>981
何焦ってんだよw

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:27:48.20ID:yZ1IcfUk
[NFJ]NorthFlatJapan part71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540620979/

7以降の変更点は誰か頼む

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:29:52.90ID:9gwjLofm
>>982
なんだろう?と思ったら消し忘れ誤字かwあせっちゃったよw

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:42:03.68ID:ta8GADBV
TPA6120は結構じゃじゃ馬だから技術力の無いとこには難しい
FX-AUDIO側はNFJ側に聞かれてないから教えてないだけなんだろうけどTPA6120使っていて出力インピーダンスを記載してないやつはダメだと思う


X6JはTPA6120の推奨通りに作っていれば10Ω以上の抵抗が入ってるはず
ローインピのイヤホンとかで聞くと低音域で流れる電流量と高音域で流れる電流量が設計と違ってバランスが狂う

300Ωとか600Ωとかの高いインピーダンスのヘッドホンで聞くと出力インピーダンス無視できるし案外良い音なのかも

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 15:57:12.14ID:phYQirbe
A1Jがディスクリートってだけで過大評価もいいところだったからな
ノイズ対策してしっかりアース取らないいとS/N悲惨
ロクに設計してないディスクリートよりTPA6120のほうがよっぽどいいわ
A1Jイヤホンだとノイズ乗りまくりだし

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:05:25.88ID:BrQMqESF
>>984
おまえ、いっつも間違えてんのな

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:10:05.39ID:fLKjNlqX
>>987
おまえ、いっつも揚げ足取ってんのな

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:24:36.93ID:lXdEdkgY
>>983
毎日よくしゃべるなおまえ

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:26:28.07ID:lXdEdkgY
>>988
アンカ間違いwおまえよくしゃべるな毎日

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:35:06.19ID:fLKjNlqX
>>990
またID変えたのかよ24V

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 16:36:40.53ID:fLKjNlqX
>>990
おまえ、いっつも間違えてんのな

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 17:52:29.38ID:BrQMqESF
>>992
まだ生きてんのか19V

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 19:23:46.29ID:STjNRJmU
うめ

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:45:51.85ID:BrQMqESF
19Vはクソ

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:46:27.99ID:BrQMqESF
19Vはゴミ

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:47:04.97ID:BrQMqESF
金基地はいつまでもウザイ

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:48:08.24ID:BrQMqESF
金基地はゴミを引き取れ

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:48:48.72ID:BrQMqESF
アリのセールはもうすぐ

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 20:49:39.81ID:BrQMqESF
1000円の価値しかないのかNFJのアンプ

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