X
■ マジコ ■ Magico ■ 6 ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/06(火) 22:38:55.06ID:r8DYaXAD
Q3が最強。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 23:25:46.43ID:aecW2qKr
今日は東京は雨だったこともあり、普段よりデカい音でS1を鳴らしたのだが
いや〜、マジコはいいねえ(´▽｀*)ｳﾌﾌ
ブラスがねえ、もう艶っツヤで鳴るのよ
ホーン型にも負けませんヨ
マジコでいい音で聞くコツは・・・
ボリュームを右に捻れ！
午後10時（©ラファ）以上になｗ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 23:34:40.53ID:aecW2qKr
>>6
単に隣家への音漏れが少なくなるってだけ
我が家も防音じゃないからな〜
Ｓ1ですら実力の半分も出せてませ〜んヽ(´Д｀)ノ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 23:36:33.46ID:eVzOFPo2
>>6
木や紙を使ったスピーカーは湿度でえらく変わる、マジコはそれがないから
雨の日は晴れの日なんだな
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 23:47:09.68ID:1C1KoF1t
あー、成る程
うちは田舎だから家族以外に迷惑はかからないな
紙や木だと湿度で変わるのか
昔使ってたけど、システムが緩すぎで殆ど分からなかったなぁ…
0010このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/07(水) 00:22:29.24ID:lYGFgRoy
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　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 09:56:46.35ID:h7x/cwLS
キチガイ鯖は所詮S1か、あちこち荒らし回ってる癖に貧乏人なんだなw
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 12:18:43.30ID:MuFS6y2V
>>5
>>7
ピエガスレを荒らすのやめてください
とりあたまさん
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 22:23:58.09ID:KzT81bj7
>>14
置けますけど、防音してないとド田舎の一軒家でもない限りボリュームを上げられないので
実力をフルに発揮とはいきませんよ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 12:55:02.80ID:Nhe5pHle
マジコデラックス
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 18:01:55.75ID:k6l121eU
楽しみだねえ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 02:49:14.65ID:7u2S05V9
鯖は何か思い違いしてるんだろうが、雑な自演するくらいならお前が5ch止めたほうが長い目で見たら盛り上がるぞ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 16:14:30.78ID:A7vpIK7F
211シングルのようなシンプルなアンプがマジコに良いと思う。

重ね重ねヴォクサティブのアンプを輸入しなくなった事は残念である。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 23:27:21.57ID:cVaXICcV
211シングルじゃ20Wぐらいだろう？
ありゃ高能率スピーカー用のアンプだ
オレのハムちゃんハウスなら実用になるが
30〜40畳のリビングじゃあちょっちキツイわな
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:01:17.22ID:o2RDRqik
オーディオショウの某ブースのA3は悪くない鳴り方だったよ。
決して叩かれるようなスピーカーではない。
まあ他社のスピーカーでもあのくらいなら鳴るんだけど。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:15:55.35ID:oJ4yMZFt
今日のA3確かに良かった。
ただマッキンとマジコの組み合わせは低域が曖昧になるかな。
エレクトリ扱いの中ではヘーゲルが
一番良さそうな気がするがあまり使われない…
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:17:23.30ID:oJ4yMZFt
って、某ブースっていうならエレクトリブースじゃ
ないところ(タイムロードかな？)の話なのかな、すまぬ
でもエレクトリブースでも良く鳴っていたとは思う
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:32:08.59ID:QFNoNPBE
A3は高音域は良く伸びてるしリアリティーもあるんだが低域がユニットサイズの限界手前を超えられない感じ
あとスピーカーターミナルがシングルで数万クラス並みの安物だった
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:39:46.93ID:q7lQdLJl
>>32
＞大出力アンプは質が悪いし
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ
NFBも知らんでアンプを語るってかｗｗｗ

＞20Wもあれば普通の部屋の大きさなら充分。
コンプをかけたDレンジの狭いソフトをちっちゃい音で聞いているんですね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 09:52:16.40ID:yWjRu8li
>>39
NFBを掛けてあるアンプは音が悪い。
矢張りノンNFBシングルA級が良い。

あと1Wで88dBならば20Wの最大出力で120dBまで出る。
普通は0.1Wくらいで聴くし、フルオケの最大音量も客席では110dB位だから十分。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 10:12:42.69ID:hfIA5lGA
やはりを矢張りって書かれると笑ってまうわ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 10:22:49.33ID:DN0dEekY
>>41
NFB掛けるとと音が悪いって・・・
NFBを掛けるとｆ特も歪み率も改善されることご存じない？

＞あと1Wで88dBならば20Wの最大出力で120dBまで出る。
普通は0.1Wくらいで聴くし、フルオケの最大音量も客席では110dB位だから十分。
寺悪のお茶行こなら150Wでメーター振り切って、アンプさえOKならまだまだイケますが？
どのようなショボイDレンジのソフトをお聴きで？

まじっこピークマージン考えると（ツイーターとばさない為にも）20Wじゃあ100dbぐらい能率がないと
ちょっち心もとない
普通にリミッターかけてるソフトしか聞かないのであれば十分と言えるが
ここは初級者向けスピーカースレではなく、マジコスレだからねえ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 10:26:27.10ID:DN0dEekY
まあいずれにせよテメエの狭い知見でパイセン面するヤツに、ロクなヤツぁいねえな
TIASでメーカーの技術者相手に、オレ様が教えてあげようとトンデモ理論を語っちゃうタイプか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 10:33:36.51ID:KonNead9
>>44
この人イシイさんって人？オーディオマニアの有名人じゃないの？
意外と鯖みたいな下品なレスするんだな。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 10:56:49.05ID:GS4p92fq
TIASでタイムロードのおっさん曰く
A3、低音を鳴らすのが非常に難しいスピーカーでして、、、

気配り乙

でも、上はイイね
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 11:04:39.79ID:KonNead9
へー悪い意味での有名人か。
そういえば別のスレでも中身の話を気色の悪い煽りワードたっぷりに延々とやってるやつ居たな。
あれはIの可能性が高いってことか。
勉強になったわ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 11:05:36.34ID:yWjRu8li
>>43
地下室で鳴らしているならば大音量も可能だが、普通の一戸建てやマンション暮らしだと下手すると警察が来るw

また大音量は耳も悪くなるし。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:05:47.24ID:DN0dEekY
A3はWウーハーで、やはり低音の量感をベストに合わせるのが難しいのかな？
まあタイムロードに限らずベースの低い音がボ〜ンと耳障りな圧迫感のある音で鳴っている部屋が多いけどねえ
定在波の影響？
天上の高いAXSISでもそうなんだよ
あの部屋、部屋の縦横高さの比が良くないんじゃないか？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:09:41.21ID:0YSz2qll
耳の奥を押されるような圧のある嫌な低音は部屋の影響だね
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:10:34.27ID:DN0dEekY
>>50
ピークと平均音圧の違いも分からないパァなのか？
リミッターでピーク潰してコンプでDレンジ狭めれば、小出力でもデカイ音が出せる
どうやらおまいはそんな海苔波形のソフトしか持ってないようだな
それにご自慢のノンNFBのA級アンプ使ったシステムや部屋や、聞いているソフトの具体名出してみろよｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:52:39.33ID:GS4p92fq
>>52
部屋を横長に使って、展示物がほとんどなく
壁からも遠ざけて設置。かなりゆったり
エレクトリのブースより良い環境かも
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:13:59.71ID:0YSz2qll
カットモデルは客に叩かれまくってたね
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:22:57.14ID:yWjRu8li
>>54
よく聴くソースはクライバーの交響曲第7番やリヒテルの平均律。
ライナーのオケコンなどなどクラシック音楽しか聴かないよ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 14:39:04.63ID:0YSz2qll
鯖はDレンジの意味も知らないレベルじゃなかったっけ？ｗ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 15:52:23.08ID:hfIA5lGA
>>48
エレクトリの部屋でもアンクやシルヴァンで
いろいろ対策してあった(床置きアンクすらあった)
けど、低音は混濁気味で出来の良いミッド以上との
音の違いに違和感が出てる感じだった。<A3
もっと別な鳴らし方は可能だろうけど、
ポン置き気味でも良質な低音がすぐ出るスピーカーとは違うのかもね
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 16:21:20.63ID:YXX1oQB3
エレクトリブースではマッキンの巨大なモノアンプのおかげで大らかに鳴ってたねA3
低音の制動が効いてなくてほわ〜んとしてたけど

逆にタイムロードブースではCHORDのアンプの特性なのか神経質で小さく鳴ってた
普通の家のリビングでは充分なのかもしれないけどオーディオショウという場では物足りなかった
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 17:32:32.64ID:KAKKsqWq
そんな感じだったけど、エレクトリのブースはM3で、タイムロードのブースではA3だったような。TAD、エレクトリ、トライオード(スペンドール)がセッティング込みでよかったね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 17:42:56.00ID:hfIA5lGA
エレクトリブースはA3,M3,ATCを入れ替え使用だよ〜
自分のときはA3だったけどM3も聞きたかったな。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 18:38:38.90ID:f4vIVWRm
>>70
いや、俺はネットで写真みただけなんで。。。四月に新潟のイベントでダイアモンド？だったかなで和太鼓聴いてアヴァロンが気になってただけでして。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 21:30:22.42ID:NJ46K0MP
>>41
> >>39
> あと1Wで88dBならば20Wの最大出力で120dBまで出る。


1Wで88dBの能率のスピーカーに20Wいれると101dBの音圧になるんじゃないですか。

まあ、一般家庭で20Wあれば十分というのはその通りですが。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 22:03:42.52ID:ibb7uH4v
A3は下手に鳴らすと低音過多ぎみなんだけど、TIASのエレクトリブースは流石に上手く鳴らしていたな
あれはAGSのシルヴァンが効いているのかな？
ATCに比べると、A3の方が音がシャープで細身で細かい音が更に出る印象
しかしスケール感というか余裕度みたいなもんはSCM-100が勝るかな
どっちもいいスピーカーやｗ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 12:02:45.04ID:9iw8Ys8G
とりあたまは真空管アンプを所有したことも知識も無いくせに
また知ったかぶりの間違った妄想で論破()してるのか
脳味噌腐ってんじゃないのか？
また脳内所有で語ってるのか知らんけど病院行った方がいいなあの老害
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 15:15:23.57ID:r3Htj5lS
326 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/11/18(日) 09:26:37.59 ID:Bf7fpKvN
>>324
バカ？
10Kを超音波とは初めて聞いたわｗｗｗ
病気ではなく、普通に老化した年寄りでも聞こえる音域だぞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
おまいは脳が蝋化してオルのか？

おまいも蝋人形にしてやる！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 15:15:52.52ID:r3Htj5lS
332 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/11/18(日) 14:33:31.10 ID:Ob02sIsV
>>328
イマドキのスピーカーのf特は±3db以内に収めている
だがマイクの向きをちょっとずらすと・・・ アリャ！╰(ﾟ∀ﾟ)╯

確かダリはスピーカーの向きを指定していたはず
普通にツイーターにマイクを向けると、ハイブリッドツイーター故にかとんでもないコトに・・・
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 17:55:33.21ID:iNgxHzPZ
エレクトリのブースでA3をしばらく聞いていました。価格以上のいいSPだとは思いますが、
ちょっと食い足りなかったです。カットモデルもおいてありましたがアルミ板が薄くて叩く
とパコパコしてました。当然ながら上級機との差は歴然としているので本気で購入を考えて
いましたが見送ることにします。ただ、良いスピーカーなのは間違いないです。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 18:18:58.38ID:OD3P08q7
>>上級機との差は歴然としているので

具体的に頼む
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 00:17:28.06ID:y1RYyX1f
A3はいいSPだと思うんだけど音の静寂感、実在感などmagicoが持ってる突き抜けてすごい
部分が希薄。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 00:34:45.90ID:DJJJV4TL
A3、基本良かったけど低音の質感や制御に拘ろうとすると苦労するというかアンプ等に
もっと高いスピーカー買えるだけのお金がかかって本末転倒になってしまうこともありえそうと感じた。
割り切って少し大らかな低音をそのまま楽しむならかなりお買い得。
いっそのこと真空管で全体を柔和な雰囲気に仕上げるとかも。
あれもこれも、あっちもこっちも、というのはさすがにこの価格のスピーカーに要求ようなすることではなかった
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 18:00:55.03ID:jbOF35Un
20年前はウィルソンのシステム6がバカ売れだった。
当時の値段は結構割引もあったが、税込300万円はしたと思う。

A3がバカ売れ、と言うことはそれだけ愛好家の実入りが減ってしまったからだよな(泣
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 18:13:17.60ID:4U41XB8O
昔は庶民でも社員持ち株会＋退職金＋高金利の預貯金でかなり金が溜まった
いまは庶民が貧困化して購買力が無い
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 18:27:20.15ID:jbOF35Un
>>90
全く。

20年前は某大手家電メーカーの社員がゴールドムンドのエピローグクラスのスピーカーを毎年の様に買い換えてたりしてた。
今はそんな景気の良い話はまず聞かない。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 19:14:30.03ID:PFZs6sHy
YGを随分と引き離した感があったな
もはや敵ではないな
0095このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
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2018/11/20(火) 00:46:14.84ID:zoM/T33n
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89 オーディオを値段でしか語れないクソ耳瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/19(月) 18:00:55.03 ID:jbOF35Un [2/3]
20年前はウィルソンのシステム6がバカ売れだった。
当時の値段は結構割引もあったが、税込300万円はしたと思う。

A3がバカ売れ、と言うことはそれだけ愛好家の実入りが減ってしまったからだよな(泣
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 00:42:23.15ID:oiu83zh0
オーディオショウでA3聴いて感じたけどこれスイートスポットものすごく狭い？
前の方の真ん中へんじゃないと線が細く聴こえた
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 18:05:39.09ID:KpQhFMDx
A3のカットモデルの写真誰か貼って〜
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 22:31:36.96ID:uAXzG1OX
>>102
スッカスカやんwww
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 22:35:09.39ID:RltAUF8R
>>104
モノコックを知らない情弱乙ｗｗｗ

ちな、昔のゴックもズゴックもモノコック
エルガイムからフレーム構造な
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:17:57.36ID:uAXzG1OX
>>105
なんだ貧乏人かw
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 01:02:05.49ID:JedkBw7L
>>105
値段を考慮したら仕方ないのかもしれんがQシリーズと比べると泣きたくなるぜ？
Qシリーズはネジでの組付だけで公称1日かかるほどガチガチだし、Aシリーズは簡易というよりは完全に別物と考えた方がいいんじゃね
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 02:17:38.42ID:56wg4srr
650万と130万を比べても全く意味が無い
A3が130万なら良い買い物だと思うけどね
0111このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/24(土) 02:40:43.96ID:TXzfFvg4
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105 自分の特徴を悪口に利用するいつもの瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/23(金) 22:35:09.39 ID:RltAUF8R
>>104
モノコックを知らない情弱乙ｗｗｗ

ちな、昔のゴックもズゴックもモノコック
エルガイムからフレーム構造な

106 瀬戸用語「貧乏人」とチンピラ瀬戸公一朗のｗ 投稿日：2018/11/23(金) 23:17:57.36 ID:uAXzG1OX [2/2]
>>105
なんだ貧乏人かw

107 瀬戸用語「パァ」「基地害」で低知能瀬戸公一朗認定OK 投稿日：2018/11/24(土) 00:24:18.88 ID:8QKKyoKt
モノコックも知らねえパァがイミフなコトを？

パァじゃなくて基地害？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 18:49:56.31ID:oG46uc2h
>>112
このつくりで￥130万なら確かに安いんだけど音だけだったら価格相応くらいかな。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:22:12.10ID:3OJXdR2g
意外と鳴らすのが難しいみたいだな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 20:57:58.34ID:8EJC5LSh
>>113

そうやってボッタくられてることにも気付かず
馬鹿が喜んで買うワケだ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 02:06:02.92ID:1dk5I8PK
これは俺の推測にすぎないから真剣に取らないで欲しいんだけど…
A3は自宅に導入して追い込んでいくにつれて、良さと限界値の両方が見えてきそうな予感がする。
この現象（追い込むにつれて良さも見えるが限界も見える）は個人的にはこのあたりの価格帯の製品あるあると思ってて、
マジコだと他にS1シリーズ、他社だと804D3あたりが相当するｗ
個人的には、もうひと頑張りしてさらに上位機種を狙いたいかなあ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 08:57:44.38ID:57l5ugpQ
とりあたまはPIEGAの方が創業古いって知らなかったようだな
いつもの知ったかぶりで自爆してたがマジ池沼だな

706 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/11/25(日) 18:39:49.79 ID:DvLz+Fjs
>>703,704,705
高度にセッティングされたまじっこを聴いたことも無いクルクルパーがアンチ活動乙ヽ(´Д｀)ノ
ピエガみたいな新参メーカーが必死にまじっこディスってる時点でオツムが赤ん坊なみなのが露呈していて一週まわって微笑ましいネ！(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 10:02:15.90ID:b8uOXbPx
オヤオヤ╰(ﾟ∀ﾟ)╯
ピエガスレで人になりすまそうとしたものの
無知無学無能無教養故に赤っ恥かいたのに
更なる恥の上塗りですか〜っ？
池沼と昆虫の思考形態は、霊長類には理解しがたいネ╰(ﾟ∀ﾟ)╯www
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 10:49:05.99ID:57l5ugpQ
>>119
ID変えて必死になりすましのせいにしてて乙ｗｗｗ
コテハンも無いのに人になりすますとかどういう意味だよアスペｗｗｗ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 12:18:33.89ID:3vF2MVjP
ウサギ小屋じゃあ防音室でもない限り、A3ですら限界に達しないよw
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 14:30:13.16ID:W96KjBgW
tps://www.cmoa.jp/title/57044/
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 16:20:24.79ID:Q3rv9Ujn
音量的にはそうかも知れないけど、音質的な意味では6〜12畳位あれば充分にA3の限界を検証できると思うけどな。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 19:57:03.98ID:sN9LUo2B
>>124
音量も音質のうち
ショボイスピーカーもいいアンプでデカい音でならすと、馬鹿に出来ない音で鳴る
今井商事じゃ昔ジョーダンエントリーM、今年ダルマでデモやっていたが、いい音出してたぞ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 19:57:27.22ID:1kLgIkrU
スピーカーの限界を知るには上流に最低500万ぐらいは必要だよ
3万のスピーカーを600万のシステムで鳴らしてみたけど、考えられないぐらい良い音だった
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 21:26:47.06ID:miGP4KjS
どこまで大きな音が出るかの限界を試すわけじゃないんでしょ。上流に数百万くらいいるのは同意。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 23:26:03.70ID:nl4MZL0/
>>127
別に限界を試したいわけじゃない
ただアンプが良ければボリュームを上げてもうるさくならないので、ついつい上がってしまう
そして音量はデカい音で聞いた方が気持ちがいい
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 23:49:28.64ID:nl4MZL0/
>>129
なに直ぐ極端なコト言い出すわけ？
また耳へのダメージならヘッドフォンやイヤホンの方がずっとヤバイだろｗ
否定の為の否定をしていると、その内昆虫になってしまうぞｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 23:57:17.05ID:Q3rv9Ujn
話の流れは限界を試すことだと思ってたよ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 00:00:08.98ID:0luy+vl1
>>131
スピーカーの能力の限界であって、音量の限界ではない
それにただデカい音で聞きたいだけなら、楽器屋でベリンガーでも買った方がいい
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 12:56:01.15ID:5Ims3Aaw
>>134
Q1ならヘッドホンより細かい音まで聴き取れるよ
それなりのシステムは必要になるけど
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 13:33:30.05ID:SV8+vqtj
ヘッドホン５ｃｍとかのダイヤフラムだと、案外上の方がフラットには出てないので、細かい音を聴くにはイヤホンの方が良いのではないかな？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 14:12:13.93ID:3ZSGaVJF
>>135

嘘をつくんじゃない。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 15:14:54.71ID:5Ims3Aaw
>>137
事実だよ
1度聴いてみると良い
ヘッドホンではホールの空気感やボーカルの細かい息づかいまでは再現されない
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 20:24:33.34ID:QUQKNXEi
>>138
脳内定位のヘッドホンではホールの空気感は難しいだろうが
ボーカルの細かい息遣いはむしろ得意だろう
無論高級ヘッドホンでの話しだが
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 20:46:44.67ID:OVVN+cPO
50万円とかはしっかり聴いたことないからわからないけど、10-20万円程度の
高級ヘッドホンやイヤホンだとスピーカーで聴くボーカルのほうが篭り感もないし
本当に人が歌っているみたいにリアルに感じた気がする
ゼンハイザーとかSTAXとかいい音だけどボーカル帯域は結構嘘くさいんだよね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 17:32:38.34ID:7Ac9EzSu
M3はQ3より低音の量感が増えたような気がします。
締まった低音なのですが量感もあるように聴こえました。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 15:29:07.77ID:w+AEXwBN
>>139

正解
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 19:23:41.22ID:MMEPzCyf
オイラのまじっこS1だとノラ・ジョーンズや松山千春のような女性ヴォーカルがまるであたかもそこで歌っているかのような臨場感と等身大のリアルさは垂涎モノだけどな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
まじっこを聴いたこともなくイヤホンやヘッドホンしか聴いたことが無いドシロウトがボーカルのリアルさなんぞ語っても一銭のアテにならんべ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 20:17:46.71ID:9mDCvmYG
うちのS1もそんな感じ。

Q1にアップグレードしたいけど差額でアンプ2台くらい買えるのが痛い。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 20:37:23.53ID:2qzY9ezt
ショップによっては、
ペア100万円以上のスピーカーが年間1ペアも売れないことがあるんだぜ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 21:28:49.44ID:cFMMfOHx
>>144
まったくその通りだわ
ヘッドホンやイヤホンは微細な音の確認にはいいかもしれないが(それを「リアル」だと言いたいのだろうが)
定位は脳内定位だしMAGICOが得意とする音像表現とは掛け離れてるしな
S1の音像表現となると尚更
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 22:03:21.28ID:ZER/XGi4
私も初代S1を使ってます。
送り出しやアンプ、ケーブルを相当強化して、最近S1の底が見え始めました。
ゆくゆくはQ3に行きたいですが、S1はどこまで伸びるのだろう？とも思ってます。
0150このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/30(金) 01:31:37.70ID:QORQ2rn0
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　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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143 自分にレスするバカ瀬戸公一朗クソ自演 投稿日：2018/11/29(木) 15:29:07.77 ID:w+AEXwBN
>>139

正解

147 自分にレスするバカ瀬戸公一朗クソ自演 投稿日：2018/11/29(木) 21:28:49.44 ID:cFMMfOHx
>>144
まったくその通りだわ
ヘッドホンやイヤホンは微細な音の確認にはいいかもしれないが(それを「リアル」だと言いたいのだろうが)
定位は脳内定位だしMAGICOが得意とする音像表現とは掛け離れてるしな
S1の音像表現となると尚更

148 自分にレスするバカ瀬戸公一朗クソ自演 投稿日：2018/11/29(木) 21:38:40.02 ID:VNNCLhX3
>>144
ヘッドホンイヤホン厨にぐうの音も出ない正論を叩きつけるとり氏に感服した！
そこに痺れる憧れるゥ！

149 自分にレスするバカ瀬戸公一朗クソ自演 投稿日：2018/11/29(木) 22:03:21.28 ID:ZER/XGi4
私も初代S1を使ってます。
送り出しやアンプ、ケーブルを相当強化して、最近S1の底が見え始めました。
ゆくゆくはQ3に行きたいですが、S1はどこまで伸びるのだろう？とも思ってます。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 07:17:51.93ID:1XGTKr+v
>>149
ステレオサウンドNo194号で小野寺さん（私はステサンでは彼がナンバー1だと思います）が
似たようなことを書いてましたよ。コンステレーションのセパでS1を試聴して、
「とても素晴らしいがS1ならもっと上が狙えるはずだ」というような内容を書いていました。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 02:22:07.72ID:jjD1TF6c
うん
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 09:32:36.58ID:4QVLU8nh
>>151
>>とても素晴らしいがS1ならもっと上が狙えるはずだ

上なんぞない。
あっても殆どの人間ましてや老人に知覚できるような大きな差なんぞない。
数千円のアンプやspから数十万のそれに変えるならいざ知らずすでにハイエンド同士の比較であるならその違いは音質の差ではなく個性の違いだろ。所詮犬は犬と言うことか。
評論家という名の半ニート。雑誌屋の犬も
所詮老人だましのオレオレ詐偽と本質的には大したことはない。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 10:31:28.49ID:FRS1ZHdC
>>151
有益な情報どうもです。
コンステのセパでも十分追従できる性能なんですね。
ちなみにその際のコンステのモデル名は載っていたでしょうか？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 11:17:38.99ID:lKtHSM2E
>>154
アンプに有意差が無いとでも言いたいのかこのパァは┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
F1のシャーシに軽自動車のエンジンを乗せても最高速度は出せるとか思ってそうだねこの池沼は(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:11:00.41ID:lKtHSM2E
>>157
さすが知識と経験に裏打ちされたとり氏の博識なレスに感服です
まさにS1はそんな感じなのでしょうね
どこまでもアンプや機器に際限無く答える素晴らしいスピーカー
それがS1なんですね
本当にすごいスピーカーです
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 13:50:49.21ID:C0qgJfX1
>>154
他の板でもこういう人が必ずいるね。5ちゃんだから仕方がないんだろうけどもうちょっとまともにオーディオ談義ができる場があればいいんだけど無理か。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 14:02:27.40ID:4M5rkpfm
要するにネットというのも、アメリカ、資本家の傘下にあるメディアであり、対立を煽るのが常套手段ですし....
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 15:48:48.96ID:jjD1TF6c
>>156
ステサンくらい買えよｗ
ご丁寧に号数まで書いてくれてるじゃねーかよｗ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 15:57:24.79ID:KP7lVstQ
ピエガスレの池沼連中がとりあたま様を荒らしだナンだと名誉毀損するので
懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士を通して訴えるわと敢然な態度でレスしたらビビってキューってなってたわ(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
しかしそんな池沼のクズドモを忘れさせてくれるぐらいまじっこのS1は心が洗われるぐらいイイネ！╰(*´︶`*)╯♡
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 19:39:28.71ID:qyxj1y5X
>>158
なんで君、自分にレスしてんの？
本物の池沼？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 20:15:31.59ID:KP7lVstQ
>>164
それはその荒らし池沼がオイラの成りすましだからだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
何故ならオイラがホンモノのとりあたまだからでアール(￣▽￣)
昆虫脳では成りすましだけで精一杯だったんだナ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 00:48:24.82ID:23J6dp+w
>>165
とりあたまって恥ずかしい奴だな

お前の息子や孫がお前の5chの書き込み見たらどんだけ彼らが赤っ恥か想像も出来ないのな

恥を知れw
0169バカ瀬戸公一朗が瀬戸印「池沼」を使っていい気持ち
垢版 |
2018/12/04(火) 02:28:42.21ID:Wyn77wdY
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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157 バカ瀬戸公一朗が瀬戸印「池沼」「パァ」┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚを使っていい気持ち 投稿日：2018/12/02(日) 11:17:38.99 ID:lKtHSM2E [1/2]
>>154
アンプに有意差が無いとでも言いたいのかこのパァは┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
F1のシャーシに軽自動車のエンジンを乗せても最高速度は出せるとか思ってそうだねこの池沼は(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ

163 バカ瀬戸公一朗が瀬戸印「池沼」(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊを使っていい気持ち 投稿日：2018/12/03(月) 15:57:24.79 ID:KP7lVstQ [1/2]
ピエガスレの池沼連中がとりあたま様を荒らしだナンだと名誉毀損するので
懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士を通して訴えるわと敢然な態度でレスしたらビビってキューってなってたわ(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
しかしそんな池沼のクズドモを忘れさせてくれるぐらいまじっこのS1は心が洗われるぐらいイイネ！╰(*´︶`*)╯♡

164 バカ瀬戸公一朗が瀬戸印「池沼」を使っていい気持ち 投稿日：2018/12/03(月) 19:39:28.71 ID:qyxj1y5X
>>158
なんで君、自分にレスしてんの？
本物の池沼？

165 バカ瀬戸公一朗が瀬戸印「池沼」「昆虫脳」アール(￣▽￣)(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！を使っていい気持ち 投稿日：2018/12/03(月) 20:15:31.59 ID:KP7lVstQ [2/2]
>>164
それはその荒らし池沼がオイラの成りすましだからだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
何故ならオイラがホンモノのとりあたまだからでアール(￣▽￣)
昆虫脳では成りすましだけで精一杯だったんだナ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0171コレが瀬戸公一朗の低知能自演のお手本だ！
垢版 |
2018/12/04(火) 02:36:53.20ID:Wyn77wdY
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 低知能瀬戸公一朗自演の見本がこれ！|
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166 瀬戸用語「触る」「スルー」どこにもいない「みんな」をでっち上げ 投稿日：2018/12/03(月) 21:04:42.26 ID:kkyNGGPy
>>164
触っちゃダメ
みんなスルーしてるだろ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 03:49:11.12ID:3eF3+pOY
>>170
M1 M3の間なら定価750万くらいか
十分に高額であることには変わりない

400万切るくらいで800D3と真っ向勝負ならと思うがまあ無いね
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 09:47:04.06ID:EznUAIfI
>>167
とりあたまに息子や孫なんて居ませんよ
マジコを所有していることを5chで自慢して他のスレを荒らすことだけが生き甲斐の独居老人ですから恥の概念など毛頭ありませんよ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 10:21:55.29ID:KADsV/mr
>>172
M2はQ3の代わりにどうぞ、というモデルかもね。

しかしQ3は発売当時の定価は450万円だったという。
今から考えると結構コスパが高い感じがするね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 10:57:22.75ID:949lUg6Y
Mは3買えないけどM2？は買えるなんて中途半端な層はピンポイントすぎて逆にあまりいないだろ。
スピーカーメーカーが同じシリーズで小さいスピーカーを出すのは基本は小さい部屋の人の為だよ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 11:15:38.04ID:H81UipK4
ＭとQでは音が相当違うのではないかな?
Qが好きでＭに乗り換えて満足という人、三浦さん以外で居るのかしら?
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 12:46:55.07ID:l7SIzihq
nano-tecウーハーよりもグラフェンウーハーの方が
低域の弾み感みたいなものの再現性が上なんだよ
極端に言うと、ベースのブンッ！がブゥンッになる
グラフェンは、確かD3シリーズも使っていたと思ったな
これから各社でカーボングラフェンのウーハーが出てくるんじゃないかな？
特にイートンとかはやりそうだ
それとも意地にかけて別の素材を開発するのか？
ザイロンとか・・・

ないか・・・
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 00:53:59.01ID:Q2kmeEfz
あの形状でM3を小型化したものだとすると、低域のスケール感が小さくなって
物足りなくなりそう
M3はあのでかさだからこそあの音が出ているのだろうし
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 14:54:21.15ID:i2jpw0M0
IASで音が良かったので、よく行くショップにA3の問合せが相当増えているみたい。

A3は売れるんだろうね。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 17:10:31.32ID:7Agiwtp0
>>174
おまいを侮辱罪で訴えるわ(´д｀)
懇意にしてるネットパイロティング社の顧問弁護士から後日通達が届くと思うから謹んでブタ箱に収容されてとりあたま様を侮辱したことをクビ吊って後悔してくださいネ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 18:28:01.96ID:7Agiwtp0
A3とかいう貧乏人臭いスピーカーはまじっこらしくないんだわ┐(´д｀)┌
まさにプアマンズまじっこと言わざると得ない(￣▽￣)ヤッパS1だナ！
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 18:29:50.57ID:cCQxZDFi
アキュフェーズのC-2850+A75とA3は相性どうなんだろう？
最近のアキュフェーズは人肌感覚的な暖かさも備えてきているから結構良さそうに思える
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 19:20:02.64ID:7Agiwtp0
>>189
S1が低音出ないとかツンボか？
S1を聴いたことも無い池沼アンチは寝言は寝て言えよ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:07:18.36ID:LrK5SNov
>>189
S1は低音が出ますよ
それも7インチとは思えないほど低く伸びている
ただ量感にはいささか乏しく、また箱鳴り型スピーカーの様にふくよかではないので
低音が出ないと勘違いなされるのでしょう
f特を見ると、ある程度壁に近付けた方が良いかも知れませんね
逆にいえば狭い日本の部屋にはぴったりの特性かも？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:10:05.34ID:7Agiwtp0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ！ｗｗｗ
MAGICO S1 価格： 1,800,000 円
MAGICO A3 価格： 1,300,000 円
池沼の昆虫にはあのボヨンボヨンの糞音が「低音」なんだろうネ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:14:01.11ID:i2jpw0M0
>>194
アンプによってはA3の低域は膨らみすぎることもある様だね。
オレはそういう音のA3は聴いたことは無いが。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:15:43.35ID:7Agiwtp0
>>195
ハイハイ貧乏人クルクルパーの嫉妬乙┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:18:13.93ID:i2jpw0M0
>>196
お前の方が異常者だろ。

なんだこの書き込み？
「おまいを侮辱罪で訴えるわ(´д｀)
懇意にしてるネットパイロティング社の顧問弁護士から後日通達が届くと思うから謹んでブタ箱に収容されてとりあたま様を侮辱したことをクビ吊って後悔してくださいネ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！」
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:24:56.72ID:7Agiwtp0
>>197
あゝやたら粘着してくると思ったらいつもの荒らしか(ﾟ∀ﾟ)ID変えてご苦労様！
しつこくとりあたま様にストーキングしてくるおまいさんは懇意にしているネットパイロティング社の顧問弁護士から訴えられますから精々後悔してくださいネ！(￣▽￣)刑務所でくたばれゴミ虫が！
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:26:35.03ID:i2jpw0M0
>>198
IDを見ても分かるが、176とは別人だよ。

オーディオごときのことであんまりイライラするのも馬鹿らしいと思うが。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:29:29.42ID:7Agiwtp0
>>199
ピュア板でオイラを知らないニワカガイジがイキってたので軽く叱ってあげたのサー(￣▽￣)まじっこスレでとりあたまを知らないとかマジモグリ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:50:27.36ID:7Agiwtp0
「おまいマジ訴えるわ」ってちょいとひねってやったら
「いやいやいや！別人ですよ！！ほらID見て！！(爆汗)」ってキューってなっててマジウケル！んだが(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
荒らしの ID:i2jpw0M0 はしっかり訴える手続き完了したから高い授業料になっちゃって残念だったネ！┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
まあやると言ったらやるのがとりあたま様だから諦めるんダナ！(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 23:17:06.81ID:1Aqr7R4Y
A3悪くはないが低音については質より量を優先しているなぁとは思う。
あと重低音の領域はあまり出ない。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 00:24:58.88ID:ndKWTf2T
噂のとりあたまって真性のキチガイなんだな…

唖然と言うか呆れるしかない…www
0205ホイ出た、瀬戸公一朗判定用語「池沼」「ツンボ」(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
垢版 |
2018/12/06(木) 02:15:49.20ID:RlT/YPuv
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　障害者差別は瀬戸公一朗の生きがい　|
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185 ロリペド瀬戸公一朗は警察庁に自爆ロリ通報したのを忘れちゃったのかい？ 投稿日：2018/12/05(水) 17:10:31.32 ID:7Agiwtp0 [1/8]
>>174
おまいを侮辱罪で訴えるわ(´д｀)
懇意にしてるネットパイロティング社の顧問弁護士から後日通達が届くと思うから謹んでブタ箱に収容されてとりあたま様を侮辱したことをクビ吊って後悔してくださいネ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

187 ホイ出た、瀬戸公一朗判定用語「貧乏人」(￣▽￣) 投稿日：2018/12/05(水) 18:28:01.96 ID:7Agiwtp0 [2/8]
A3とかいう貧乏人臭いスピーカーはまじっこらしくないんだわ┐(´д｀)┌
まさにプアマンズまじっこと言わざると得ない(￣▽￣)ヤッパS1だナ！

191 ホイ出た、瀬戸公一朗判定用語「池沼」「ツンボ」 投稿日：2018/12/05(水) 19:20:02.64 ID:7Agiwtp0 [3/8]
>>189
S1が低音出ないとかツンボか？
S1を聴いたことも無い池沼アンチは寝言は寝て言えよ

192 ホイ出た、瀬戸公一朗判定用語「池沼」「ツンボ」 投稿日：2018/12/05(水) 20:02:44.85 ID:i2jpw0M0 [4/7]
>>191
A3ほどは出てないね。
耳がツンボはそっちだろ？

196 ホイ出た、瀬戸公一朗判定用語「貧乏人」「クルクルパー」┐(´д｀)┌ 投稿日：2018/12/05(水) 20:15:43.35 ID:7Agiwtp0 [5/8]
>>195
ハイハイ貧乏人クルクルパーの嫉妬乙┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:04:29.76ID:fn6Ehz/i
>>203
重低域の出るスピーカーは殆どない。
昔使ってた30cmダブルのスピーカーですら、測定したらフラットなのは50Hzまでだった(ﾉД`)
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:14:20.22ID:x2Cst/oC
30ｃｍダブルで50Hzまでしかフラットでないのは古くて設計や素材がダメなんじゃね
つーかQ3やM3はA3では感じない身体に響く低音出てるで
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:19:44.51ID:fn6Ehz/i
>>209
まあ今から20年前の設計のスピーカーだからねえ。

売れてたウィルソンのシステム5.1も測定すると同じく50Hzくらいで切れてた。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:51:07.66ID:cBauEWlJ
音の質を考えると、ウーハーの下をあまりフラットに伸ばすのは考えもの
JBLなどはウーハーのサイズに対して相対的に小さなキャビで鳴らし
最低域は出ないが反応のいい低音を出す設計だ
YGなどは最低域はサブウーハー、更にサブサブウーハーを付け加える方式だし
PASSのラッシュモアは確か15インチウーハーとのクロスは80Hzだったはず
50Hzまでフラットに出れば立派なものだ
またマジコは密閉なので、ダラ下がりで結構下までレスポンスがある
7インチウーハーのS1ですら、量感に乏しいだけで随分と低い音が出る
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:57:24.34ID:Xw6uFMEI
また下までフラットに出ていれば偉いというものではなく
ベースがただブンブンボンボンしてたのではしょうがない
音楽のノリの良さと、低音楽器の音色が明瞭に聞き分けられなければ意味がない
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:59:19.23ID:fn6Ehz/i
>>211
凄く低域の伸びるスピーカーを入れても部屋の容量でカットされるからね。
50Hzまでフラットに伸びているのは、市販スピーカーでは滅多にないという事実を知らない人が多い。
測定しないと周波数特性は分からんよ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 11:13:02.63ID:TIlOMIdh
A3が低いところまで引っ張りきれていないだけで
マジコでも他メーカーでももっと大きいウーファー積んでる
スピーカーなら地響きみたいな低音出るぞ、
ちゃんと低音入った音源持っていろいろ聞いてみるべき
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 12:12:08.02ID:/hMV73RK
>>213
低音の再生限界と部屋の容積は全く関係ない
20Hzフラットのイヤホンやヘッドホンで、耳の穴の容積は？

>>214
7インチウーハーのS1ですら、音量を上げていくとフローリングの床がビリビリ振動し始める
本当にトランジェントのいい低音は、例えば花火大会で
熱い燃えかすが顔にかかってくる距離で聞いてみると実感で分かるよ
そういう経験を積むと、スピーカーの低音の質の良し悪しが分かるようになる
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 12:24:38.54ID:wo6fs8E0
>>215
S1の擁護に必死なとりあたま
どれだけ御託を並べようとS1の低音はA3に劣るんだよ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 12:37:24.74ID:nJ0MQnp5
ボリュームを上げると床がビリビリ振動してしまう場合、
それでは純粋に音楽は楽しめなくなってしまうでしょう。
こんな時には床が頑丈な家に引っ越すか、改修業者さんに頼んで床を補強してもらう
と良いでしょう。

民明書房刊『オーディオの実践と科学』より抜粋
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 12:42:52.81ID:YTgc/fo7
>>212
昔自作した6インチ2wayのトールボーイはバスレフ型で40Hzまではフラットに出るように作ってみたな

地を這うような低域は出るものの、歯切れの良い低域は不可能だったな

バスドラが歯切れ良くない上ワンテンポ遅れた感じに聴こえるし、クラシックではティンパニがダンボールぶっ叩いたような腰砕けになるのも酷かった
適正な容積でバスレフポートを持つ箱を準備して作り直したらその辺改善したよ。

無理して低域伸ばすのはダメ

そういった意味ではA3は適切と思う（但し量を少し減らすべき）
低域の伸びと量は劣るものの、質という意味ではS1の方が上かな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 13:08:38.20ID:YNP8Eevv
>>217
そうだな、金があれば床は強化したいところだが・・・
じっと手を見る

まあとりあえず床がビリビリ振動しても、それが音になってはいないので毛満鯛？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 14:18:21.87ID:dRkIUR2G
この板に床下の躯体コンクリートにアンカー打ってスピーカー固定したって言ってるやついた
インシュレータースレだったかな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 14:24:09.24ID:4jZr+YiH
地震対策どうしてる？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 14:24:52.93ID:9Raj+XDI
これだけ人気あるんだから300万以下のラインナップをもっと充実させてほしい
1000万のスピーカーなんてそんな簡単に買える奴ほとんどいないだろ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 14:34:58.56ID:9Raj+XDI
正直500万超クラスではYGにだいぶ差を付けられた感がある
でもS1mk2はカーメル相手では圧勝
このコスパの良さでヘイリー1.2と同等クラスの音が400万くらいで出せたらエントリー〜ミドルではマジコの勝ちなんだがな
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 14:37:43.25ID:JisBmYmY
え、俺はYGなんてどのスピーカーでも論外だけど。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 15:02:42.26ID:jFIqZr03
あれはあれで、きわめて音楽的なスピーカーではあると思う。
アルミ振動板を強力な磁石で駆動することで、
振動板自体を響かせて余韻を滞留させて独特の空気感を演出するという意味で。
ソースに入っているものとは、ちょっと違う。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 15:16:35.09ID:E1JI4fuj
YGは優れたトランスデューサーだと思うが
そこそこのアンプ、小音量でもノリ良く気分良く音楽が聞けるかといえば・・・(´Д` )
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 15:42:40.11ID:5BwmAj1C
俺のＹＧはノリノリで気持ち良くなるぞ！



グンゼＹＧって言うんだけどな♪
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 16:51:50.00ID:JisBmYmY
お前にはビガーパンツがオススメ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 18:00:25.32ID:x2Cst/oC
個人的には、ヘイリーとQ3なら、Q3のほうが低音のクセのなさも
ミッド&ハイとの繋がりの自然さも上だと思う。
情報量はどっちも凄いね。音の華やかさはヘイリーかな。
現行M-シリーズは分かりやすい高性能のQ-シリーズとは違う
個性派高級機に進んでしまった感はある。
S1のブラッシュアップは順当だしA3もけっこう王道な音なんだけどね…
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 18:10:11.69ID:x2Cst/oC
あ、ブラッシュアップが順当ってのは方向性がブレずに素直な改良をされたねって意味ね。
初代S1が良くないとかそういうことではないので。念のため。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 21:14:03.64ID:JisBmYmY
カーメルはツィーターの主張がつえーよ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 22:49:49.84ID:yvV9zRkc
ツイーターは最高レベルにいいと思ったよ。
雰囲気重視ならいいけど、しかし、曲優先、難易度高いソースの再現性ではQシリーズに及ばないんじゃないないかな。
マジコはS1mk2、Q7mk2以外、自滅というか自爆というか...
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 22:54:50.50ID:DylFRDJz
最近のMAGICOとYGで自分が今まで聴いた中だと
YG SONJA2.3 < MAGICO M6 <<< YG Sonja XV Jr
って感じかなー
MAGICOのM6とYGのSonja XV Jrとの差がデカすぎる
M6の2300万に対してSonja Xv Jrの2700万は安いと思う
まぁ2300万も2700万も絶対に買えないしSonja2.3の1680万も無理だけどね！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:07:32.67ID:DylFRDJz
M6とSonja XV Jrの比較だと中低域の音の立ち上がりは互角かなーって感じだけど
立ち下がりって言うの？音が収束していく部分がM6はSonja XV Jrと比べると
かなりまったりと言うか遅い感じで中低域のメリハリがイマイチだったかな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:10:05.91ID:JisBmYmY
オーディオ経験が浅すぎねえか…
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:13:30.96ID:JisBmYmY
すまん誤爆した

どのスレでも使える煽り文句だから意味が通じちゃうけどｗ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:17:47.64ID:x2Cst/oC
M6はQ5と比べてもかなり緩さというか響きがある…
わざとやってる音作りなんだと思うけど価格の割に癖は強いよね
クラシック音楽聴くには良いと思うけどもっと低い価格で余韻たっぷり出るスピーカーはたくさんあるし…

ソーニャXVと、二世代目ソーニャもパフォーマンス差はさすがにあるね。ソーニャも十分すぎるほど凄いけど
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:26:21.29ID:JisBmYmY
ああ、すまんな

YGが苦手なのは本当だ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 23:54:49.36ID:JisBmYmY
マジコは路線変更なんてしていないよ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 06:51:45.39ID:ZqUaEZpU
>>255
製品の完成度、クオリティを除けばオーディオメーカーと言うより、自作スピーカーの延長
という感じが少しする
世代ごとで微妙に傾向が変わってる辺りが
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 12:08:36.01ID:ZfbbkOFN
マジコA3じっくり聞かせてもたって来たが
ドンシャリ過ぎておれの好みじゃないわこれ。
納期半年待ちとか言われたがなぜそれほど人気なのか意味不明。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 12:27:35.55ID:YM7cH+qL
A3かあ・・・
TIASで聞けなかったんだよな、行くとATCの時間だったｗ
前にショップで聞いた時には、やはりちょっち低音出過ぎ？なバランスだったが
自分のソフトでじっくり聞かないとな
スピーカーの前に拡散系のアクセを置くといいカモ？
そういやYGも自分とこのブースよりも、エアタイトのブースの方が音が良かったな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 13:06:36.87ID:wuXYyWup
すーぶーは大嫌いですが何か？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/09(日) 19:10:02.49ID:oD8illuo
TIASでそこそこよかったタイムロードのA3も
マジコにしては薄くて低音高音に埋もれ気味の中音域だと感じたし
それがA3というスピーカーの特性なんじゃない
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 07:31:58.77ID:bqxO5Sor
タイムロードのA3は正直よかった。上のコメントを参考にするとあれはDave&Blu MK2の効果もあったのかなと。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 12:16:19.37ID:JuYEFKZN
低音ボワついてドンシャリ過ぎるわ中高域の質感もカサついて寒色系だし何が良くて評判なのかさっぱりだった。
音聞かずに雑誌見て妄想だけで買う奴がほとんどなのかもな。
安くもない家電妄想だけでご購入とはよくやるな。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 14:10:17.80ID:hPjrWauF
M3は良い。クラを聴くとQ3より低域の量感が出ていることがわかる。
しかもジャズなどでベースが肥大化することも一切ない。素晴らしいバランス感覚。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 15:33:10.77ID:MhuTLAms
タイムロードでデモやってたA3の鐘の音は余韻も含めて恐ろしくリアルだったが低音は鳴らしきれてない感じだったな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 21:37:30.34ID:yeEHrKTe
高級アンプ買える人はスピーカーももっと高いの選べるだろうしなんか本末転倒なスピーカーだな＜A3
しかもA3にしか出せない音の個性があるわけでもなし
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 23:11:39.93ID:ieys53zM
わざわざマジコみたいなメーカー買っといてA3とかハッキリ言って負け組だろw
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 13:00:58.19ID:qvieXNjC
>>277
アンプがよくないとダメ（間違い）
A3がダメ（正しい）
これが正解でオイラのS1なぞアンプに金をかけなくても素晴らしいんだなあこれが(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
A3みたいな貧乏人向けスピーカーを聴くと頭がパァになるらしい┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 13:07:26.24ID:KK9HEcYa
Ａ３？
コピー用紙以下なのかな？
目糞、鼻糞論争も秋田犬だよ！
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 15:53:49.79ID:Zu5oINCz
しかしA3ば殆ど値引きなしだから、税込なら130万円くらいになっちゃうんだよな。
世間的に見れば十分キジルシな値段である。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 21:51:04.46ID:NEoGnrSs
magico ds
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 02:33:02.04ID:fmnLpnap
>>287
エアタイトのプリをS1に繋げてレンジが狭いとか
そりゃそうでしょうね、としか
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 08:08:01.87ID:1QSGOatK
このブログ主に言わせると、ダイヤトーンも軍需産業と関係があるからキナ臭いとなるんだろうな
ちな、角田さんはS1をSONYの20万ぐらいのプリメインで鳴らしてたんじゃなかったかな？
アンプを奢ればそりゃ良く鳴るが、そこそこのアンプでも楽しく聞けるのも長所の一つだ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 20:08:51.62ID:v+0PQier
>>291
おっ！
オメオメ(´▽｀*)
やったね！　大人のクリスマスプレゼントやあヽ(^o^)丿
納期はどのくらいかかるのかな？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 07:54:08.39ID:Q8XJqR5E
>>294
次はマジコQ3をシングルA級真空管アンプで鳴らした音が忘れられず、ATM-211を買うために貯金だね。

本当はオーディオノート の奏雅が欲しいんだが350万円超では買えん。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 08:56:49.50ID:2v1UD3vW
♪GoTight ！　ShowTime！　AIR TIGHT〜
音の疾走〜
絶対　買いたい　聴かせたい〜
マジカル　サウンド〜
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 10:43:20.78ID:WmH3DSfd
>>300
きちんと見ると入力回路やアース回路が改造されていると書いている。
勝手に改造してて大丈夫なんだろうか。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 12:42:36.51ID:sNfbMjGc
>>302
真空管シングルアンプなぞ改造して自分の好みにしてナンボだろう┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
そういう知識が無いのに批判するからパァのままなんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 12:56:22.24ID:WmH3DSfd
>>303
お店から返答があり、当初の配線自体にミスがあり、それを修正しただけだ、との事。

しかし実装が間違った製品が市場に出てくるとは、エアータイトの品質管理面で不安を覚える。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 14:16:34.51ID:WmH3DSfd
>>304
まあ成田の実家に帰る途中で受け取って行っても良いのだけどね。
しかし日曜日は営業していない点が面倒。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 15:03:47.65ID:upcBhBsZ
>>308
うまいこと持って帰れたり、可能だったら(大丈夫だと思うが)
メンテがちゃんとしたものなのかどうか試聴もできるといいね。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 11:13:26.76ID:8EPJ5Mez
Ｍシリーズだから、どこかふわふわしたクラシック向けの低音出すんだろうね...
Qはどうなった?
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 14:22:45.70ID:jjxoPtUy
>>309
何であれ無帰還、シングルA級は魅力あるね。

オーディオノートで211シングルのアンプだと750万円弱になってしまう(*_*)
確かにトランスやコンデンサーが銀なので、OTLの様に癖が少ないのは良いが、高すぎる。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 15:32:13.43ID:Hp941dhx
>>312
エアータイトのアンプに真空管シングルアンプの音を期待するのもねえ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
サンスイのトランジスターアンプの音がするんジャマイカ(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 16:06:57.06ID:rpnYI9Tc
>>314
まじっこを所有してないクソザコ底辺の嫉妬乙！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
おまいみたいな昆虫と違ってオイラはまじっこS1持ってるから「ろくな音」になるハズが無いんだなあこれが╰(*´︶`*)╯♡
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 16:09:15.20ID:xl5+8ro5
逸品清ちゃん無視のＳ１だよね♪
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 16:28:02.82ID:kTD2H0af
>>315
ど〜でもいいが
＞「ろくな音」になるハズが無いんだなあ
ってコトは
ろくでもねえ音を出しているってこったぞ╰(ﾟ∀ﾟ)╯w
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 16:49:44.52ID:rpnYI9Tc
>>316-318
おまいら全員とりあたま様侮辱罪でネットパイロティング社の顧問弁護士を通して訴えるわ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
クソザコ底辺だろうが昆虫には木っ端微塵に法の裁きを受けてもらうわ(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 17:09:50.03ID:eMyrQfh/
>>315
ワロタｗｗｗ
とりがロクな音を出してないって知ってたわそんなのｗ
さすがとりあたまｗｗｗ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 18:38:42.96ID:1IhwjqYm
>>322
20年くらい前につくば市の第一家庭電器でB&Wのマトリックス801をKT-88プッシュプルのATM-2で鳴らした音を聴いて、そのパワーに驚いたよ。

日本ではそれほど評判はないが海外ではステレオファイルなどでクラスA推薦を良く受けているよね。
0324低知能丸出しレスを見たら瀬戸公一朗
垢版 |
2018/12/20(木) 02:02:26.31ID:0HMIxwjQ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/12/19(水) 16:49:44.52 ID:rpnYI9Tc [2/2]
>>316-318
おまいら全員とりあたま様侮辱罪でネットパイロティング社の顧問弁護士を通して訴えるわ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
クソザコ底辺だろうが昆虫には木っ端微塵に法の裁きを受けてもらうわ(￣▽￣)ｳﾊﾊﾊ

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/12/19(水) 17:09:50.03 ID:eMyrQfh/
>>315
ワロタｗｗｗ
とりがロクな音を出してないって知ってたわそんなのｗ
さすがとりあたまｗｗｗ

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/19(水) 18:38:42.96 ID:1IhwjqYm [2/2]
>>322
20年くらい前につくば市の第一家庭電器でB&Wのマトリックス801をKT-88プッシュプルのATM-2で鳴らした音を聴いて、そのパワーに驚いたよ。

日本ではそれほど評判はないが海外ではステレオファイルなどでクラスA推薦を良く受けているよね。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 14:25:25.14ID:/iU67rjD
いつの間にかキチガイが居着いてたんだなここ
久々に調べたら興味あった機種全部ディスコンじゃねぇか
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 16:41:03.76ID:mL8EExL1
>>325
とりあたま氏をキチガイ呼ばわりするとネットパイロティング社の顧問弁護士を通じてとりあたま氏から訴えられますよ貴方
昆虫レベルの脳のようですがそれだけの覚悟がお有りで吠えているのでしょうか？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 23:04:45.22ID:zgwgu3YV
>>328
有り得ん話だがソースは何処？
お前の妄想か？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 08:06:56.71ID:Giggd1pL
A3は特にTIAS以降、凄まじい勢いで発注されていて、今発注しても納品は来年の7月！？
もう国内の残受注は60セット以上なんだそうだ。

月50セットしか作らず、また日本向けは10セットだそうで、そんな納期になる。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 08:47:29.74ID:P/C7XFOc
>>331
新製品なんだから勢いはあるのは当たり前の事だな

だがA3の肝心な音は…
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 09:39:18.23ID:Giggd1pL
>>333
A3は音も十分に良いと思うが。

はっきり言ってA3の音が悪いという話は5ちゃんねるだけでしか聞いた事がないんだよな。
フェースブックでも、良くいくショップでも評判は高い。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 09:46:48.47ID:BOUHjDgv
>>334
じゃあ、同じマジコのS1とかの時は大して話題にもならんかったのにA3は何でやたら実力以上に持ち上げられてるのやら？

S1の方がクオリティも音も上なのにね

A3はSNSや広告のステマで実力以上に持ち上げられてるだけ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 10:04:25.95ID:5HpmoMi7
いや、普通に音が良いから話題なんだよ。
マジコから安い価格帯の商品が出た。
この値段なら帰る人多いかも。
おっ！値段の割にめっちゃ良いじゃん！
っていうごくごく普通の流れ。
S1は良いけど高過ぎる。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 10:12:36.50ID:BOUHjDgv
>>336
音が良いんじゃなくてこれ迄のマジコ買えなかった貧困層がワラワラ沸いてるだけでしょうに
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 10:20:29.55ID:Giggd1pL
S1は低域が出ないし、そんなに音も良いとも思わんのだよね。
フェースブック仲間はA3への買い替えを検討していると言っている。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 11:10:30.86ID:EIQRutr6
ツイッターではA3大したことないって意見はいくつも見かけたぞ
個人的にも初代S1＞A3だと思う。同じ価格の他社スピーカーと比べるとA3は良い部類だと思うけど。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 11:42:09.86ID:BOUHjDgv
>>340
君はA3注文しちゃった貧困層というのは理解した
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 11:56:08.59ID:Giggd1pL
>>341
S1やS3は失敗作だとは良く言われているんだが。
オレもS3は二秒で聴く気がしなくなった。

Q1やQ3を買えなくてS1を買って、A3が良い出来だから嫉妬してるんじゃないの？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:01:07.58ID:Giggd1pL
しかしA3を買うのが貧困層って言うやつってなんだろうね？
どうせ馬鹿みたいな長期ローンを組んでS1を買うような奴の方が貧困層だろ。

オレは130万円即金で買っている。
ローン地獄は嫌だからね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:02:25.22ID:BOUHjDgv
>>342
誰が失敗作って言ってるの？
ソースは？

A3みたいな貧困層用の品に嫉妬とか阿呆ですか

寧ろステマが酷すぎてキモすぎる
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:12:52.03ID:qpHvbU92
A3は密閉らしく低いところまでフラット〜ダラ下がり気味に
出ている低音じゃなくて低音の上のほうが膨らみ気味、
重低音は虫の息なのがなんか期待と違った。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:44:57.06ID:N/tq0kN2
マジコの振動板は複雑な情報が入っても混濁気味にならないので、むしろ2wayで使いたい。
無論、スケールを求める人には向かない。
尚、初代s1はツイーターの質が難ありという話で、他社製品に乗り換えた人がいた筈。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:51:01.35ID:BOUHjDgv
>>349
貧困層の負け惜しみにしか聞こえないのだが、正直手元にもないA3ステマしてる君滑稽だよ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 13:23:31.61ID:08IJeY0Y
その内にA3より小さいA4出るよな？
次はB5かな？
用紙！いっちょ買ったろうかな？



紙クズ同然スピーカーを♪
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 14:48:42.20ID:DMfZPp8X
>>352
A3とS1Mk2との
低域の量・伸びに関してはA3の方が良いが、質に関してはS1Mk2の方が上
A3は不快なエンクロージャーの鳴きというか、付帯音が乗る

いずれにせよグランカッサがキチンと鳴らないからS1Mk2で良いし、中高域の完成度を考えれば、俺は少し予算を増やしてS1MK2の方を選ぶな
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 15:20:27.46ID:BOUHjDgv
そう言えばA3は評論家の鈴木裕に低音過多って駄目出しされてるね
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 18:18:25.70ID:14TgCbY8
鈴木裕は低音マニアで低音命の人間なのに、そんな奴に低音過多って言われてんのかｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 21:18:57.19ID:obPoyH4S
低音が多いか多くないかは部屋や音楽ジャンルで
全然変わってくるが、A3の低音は上のほうばかり
膨らんでいて下のレンジ感は大したことないのが難点かな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 17:18:17.73ID:R8ttWh02
>>363
音が足りないが繊細なS1と 音は足りてるが野暮ったいA3 でマウントの取り合いをしても仕方無い
次のM2に期待しよう
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 17:23:53.99ID:2ZECZHXp
A3の評価が低い理由が分かったわ。
とにかく安物アンプでは鳴らない。

エアーのV-3mkIIくらいでは全然ダメでオーディオノートの新作パワーアンプとコンステレーションのインスピレーションプリアンプで良い音。
アンプの値段は両方で450万円！
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 17:27:41.43ID:HYW28t8x
A3は悪くないが、S1mk2と比べると
音の滑らかさや瑞々しさは明らかに差は感じる。
S1mk1に対しても、音の厚みではA3のほうが不利かも。
Qシリーズの重厚さもやはりA3では難しい。
いいスピーカーでもあるし、「値段なり」から
逃れらないスピーカーでもあると感じた。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 19:07:06.16ID:BNeCfwF/
>>364
S1の音が足りないって理由を具体的にkwsk

>>366
130万で値段なりの音なら十二分にいい音ジャマイカｗ
そういうおまいはスピーカー何使ってるんだ？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 21:03:15.49ID:BNeCfwF/
miniの後継にあたるQ1は作ってはみたものの
クソ重い上にクソ高く、これなら普通にトールボーイでええやんとなるのは当然やな
トールボーイの方が内容積も稼げるしな
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:03:10.89ID:i+yNsFlj
>>368
ピエガスレを荒らすのやめてもらえませんか？
とりあたまさん
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 19:22:15.76ID:R4RAFVc6
S1はmk1も十分良いスピーカーだけどそれでもmk2と比べると中音域〜高音域は
大幅に違うというか特にツイーター部分はもう少し頑張って欲しかった気はする。
現行ダイヤコーティングツイーターはたしかに凄いと思うが
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 13:40:41.81ID:I6yBCgsP
ダイナ6階、顧客のメールアドレス80人分流出させやがった
セキュリティ教育どうなってんだよ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 07:57:44.98ID:tcc8139d
コストダウンの貧相なA3買うぐらいなら同価格帯のソニーSS-AR2買った方が音も良くて満足出来るんじゃないか？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 09:12:55.51ID:2cNxfLBO
マジコディスりに来た荒らしにマジレスしても仕方がないが
A3とSS-AR2では出音が違うから、どちらを選ぶかは聞けば好みではっきりするだろう
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 22:54:46.00ID:tcc8139d
>>390
音の悪い最下層向けのA3をわざわざ100万出して買うマヌケに対する忠告なんだが悪いのか？

ソニーに限らずB＆Wの同価格にも敵わないだろA3如きでは
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 00:44:55.86ID:LgCDZwHk
A3は世界的に売れているようで年末のショップの話だと2月まで受注できないから
4月以降になるそうな、なんにせよ今週のCESでQの新型がデビューかもで楽しみだ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 08:57:09.91ID:p3uqpaS8
中国との貿易問題での関税見直しで、アルミ地金が値上がるので、近々マジコも値上げするんじゃないか？との噂。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/09(水) 13:41:26.27ID:p3uqpaS8
A3もすぐ200万円くらいまで値上げしそうであるな。
Q3も出た時は450万円で一年くらいで650万円に値上げしたし。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 13:58:48.97ID:oGqYd2CA
TIASでM3とA3を交互に使っていたけど比較すると
A3は艶もない厚みもないでとてもM3と同列に語れるレベルの
ものじゃなかったわ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 15:44:11.54ID:tZ28EdmB
950万円のスピーカーと140万円のスピーカーが同レベルの音なら、そのメーカーの技術者はボンクラ揃いだろ(笑
S3よりは好印象であったものの、当たり前だが質でQ3やM3には敵わんよ。

ただ鳴りっぷりはA3はQ3より良いかも知らん。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 17:31:06.42ID:/9N7/vUG
M3を利用してA3も頑張っているとか
便乗持ち上げするからそこまででもねぇだろって
思ったんだけどなw
もちろんQ3と比べていいとも思わないというか、
A3も悪くはないけどあまりにズレた持ち上げは身の程を知れって感じだね。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 20:14:53.05ID:ZiXd+OQh
>>412
>>405のどこをどう読めば
＞A3も悪くはないけどあまりにズレた持ち上げは身の程を知れって感じだね。
という解釈になるんだ？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 21:23:50.15ID:pHWEki59
A3で聴くアコースティック楽器の音は
現行マジコでは流石に最下位だと思うけどな。
金管はまだしも弦楽器・木管楽器はけっこう怪しい。
低音緩いのがチューバとかには合ってるけど。
価格が一番安いんだから仕方ないけどね。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 21:35:31.84ID:AVTHvb+6
>>417
A3でピアノのソロ聴いてみて

特に強奏時の低域にエンクロージャーが鳴ってるのか嫌な音がまとわりつく

S1Mk2やQ3では感じなかったから、多分A1の脆さが出てきてると思う。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 21:37:08.49ID:pHWEki59
チューバってそんなに音程刻むのが仕事の楽器じゃないし、
そもそもチューバ自体の音が緩慢なんだよ。大きい楽器だからね。
あと弦楽器でもコントラバスの音はA3でもそこそこ良かった。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 21:39:37.38ID:NJvJnfqn
クラしか聴かないオレだが、A3は弦楽合奏は良いと思ったけどな。
ピアノも聴いたがそんなに付帯音が聞こえたかな。
付帯音が聞こえなかったのは試聴室が広かったためかもしれない。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 22:23:56.54ID:ZiXd+OQh
アルミの付帯音ねえ・・・
アルミのキャビが多いのは、相対的に他の固い金属に対して安いし、加工しやすいというのもあるが
アルミ自体鳴きにくいんだよねえ
例えばアルミでおりんを作ったら、チーンではなくチン、いやジン？で終わってしまう
車でも鉄チンホイールからアルミホイールに替えると、若干ロードノイズが静かになる
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 23:22:56.09ID:wOzbRO6b
ちなみにブレーシングプレートは爪で強く叩いても小さくカツンとすら音がしない(無音)良パーツなのはスケルトンで確認済
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 08:06:01.36ID:Fku3xydV
安物のバスレフだとチューバの音程は不明瞭ってコトじゃね？
バスレフでも高いやつは別だけどな
壁モニは昔から今のジェネレックに至るまで、フロントバスレフだ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 09:52:18.61ID:xl4ERWID
低音が緩いと難しくなるのは音をパッと止める表現であって
音程を刻めなくなるなんてことはない
パイプオルガンでは音の高低が分からないなんてこたないでしょ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 11:38:11.03ID:e4m0/4fE
まさかとは思うが低音が緩いと言ってる連中の一部は
低音音痴で聞き慣れない20Hz〜30Hz辺りを指してそう言ってるのか……？
いや、まさかな……
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 17:16:15.24ID:LOvaUqkS
このスレではQ3の人気があるようだけど
Q3ってM3と比べてどうなんだろう？

因みにメーカー的にはM6よりQ7のが上位機種なのかね？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 17:48:45.37ID:JosqtGDp
>>430
QシリーズはMシリーズのプロトタイプみたいなもんだから

だからこそQシリーズはディスコンになってる訳でw

メーカー的にはMに比べたらQはカスって判断だぞ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 19:19:31.77ID:xl4ERWID
部屋も大きくないといけないし、価格も上がったしで日本でのオーナーは
Qシリーズよりも少なそう(M3入れたオーディオルームの写真や納品記も多くはない？)、
さらにいまは試聴機も限られてる(オーディオショーには来るけどショーの環境はあまり…)で、
語ろうにもあまり突っ込んでは語れなくなってる気がする。＜M3
あとオーケストラ向けの大迫力の堂々とした音作りが今までと違って好みも割れてそう
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 21:52:16.77ID:4eD/LzYb
Qは音は良いけど兎に角手間暇がかかるから大変だったらしい
メーカーとしてはMになって随分楽になったんじゃないかな
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 22:55:28.66ID:LOvaUqkS
Q1はディスコンらしいけどQ3は今でも買えるの？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 23:13:02.64ID:ABstl9j2
同じアルミボディのYGアコースティクスと比較してどうなんだろ？
フラッグシップ同士でSonja XV JrとQ7。
オーディオショウで比較した人いないのかな。

苫米地英人氏がマジコQ7導入した動画みるとケーブルまでオーディン2で凄い金掛かってる。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=bua8Cq15zYI
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 23:20:39.25ID:AnsBmNqZ
だからYGアコースティクスのSonja XV JrとQ7mk2、比較してどうなのさ？
Sonja XV Jrは次元が違う程、良いって評判だけどQ7の話は聞かないね。

このスレのMagicoファンはどうなの？
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:27:39.10ID:Td8DlhXq
Sonja XV Jrは一昨年のTIASで聞いたが、かけてたソフトが2トラ38のペッパーだったこともあって
そりゃゴイスーな音で鳴っていた
しかし規模がデカすぎて、例え宝クジに当たっても、豪邸に建て替えられるくらいでないといらないなあ
オレのウサギ小屋以下ハムちゃんハウスならS1で十分だ
カーメルとS1なら、値段の差でマジコの圧勝
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:29:35.11ID:Xkvzc4JQ
現行Q7MK2は日本人では聞いた人ほとんどいないだろうから語れないはず
海外のオーディオショーとかまで聞きに行ってそのとき
運良くQ7Mk2が音出ししていた人だけ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 14:13:39.29ID:igsifIMl
スマホ録音(下手したらガラケーか？)にイマイチとか言ってるあたりだいぶ頭の具合が悪そうだな
大丈夫か
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 14:22:56.33ID:zAighD97
オーディオの音を収録して音を判断したいなら、スマホで録音するのではなくて、
マトモなマイクアンプとオーディオインターフェースを使い、
マイクもファンタム電源が必要な本格的なコンデンサマイクを使って収録するところからやり直してね。

勿論、100万円くらいかけて機材を揃えても、マイクのセッティングや収録後の編集でクソみたいな成果物になる事もあるけどな。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 14:53:33.66ID:mSSgJg09
そうではなくて、同一人物が録音した他のは悪くない。
このソースがうまく再生できていないと感じる次第。
TADの新型トールの方が、こういうソースは上手く鳴ると予想する。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 17:24:47.53ID:xu3+sML/
YGは下のウーファーのつながりがよくないんじゃないかと思ったことしかない。打楽器メインの曲かけたら破綻しそう。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 18:38:37.90ID:AEDo8z51
マジコスレで言うのもなんだけど、YGはソーニャXVはさすがに凄いと思う。
ただし部屋の大きさは言うまでもなくかなり必要っぽいのと、
XVじゃない普通のソーニャとヘイリーは擬似的な小型スピーカー＋サブウーファー
構成なんで人によってはウーファーの音がなんだか浮いて聞こえるのは間違いなくあるとも思う。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 18:59:54.65ID:b4lawCQX
Sonja XVとXV Jrってウーハータワーが目立ちすぎてるけど
実はあれ7.25インチx3のミッドバスが良い仕事してるんだと思う
そしてXV Jrじゃない方のフルXVのメインタワー部分だけの
4Way7ドライバー 2タワー仕様をXV JrとSonja2.3の間の
価格で売りだせば結構売れると思うわ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 19:45:07.55ID:Kq9TUWxC
欧州の個人売買でQ3買って、今日知人と二人がかりでセットしたけど、
発送から設置まで色々大変だった。
やっぱ多少高くても国内で買って、専門業者に任せるのが正解だろな。
でも、音は満足。苦労した甲斐があったよ。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 20:00:38.94ID:b4lawCQX
国内正規物なら中古でも対応してもらえるけど
個人輸入はお手上げだろうな
まぁ国内正規物が高いのはその辺の安心料みたいなもんか
0457454
垢版 |
2019/01/20(日) 20:03:55.81ID:Kq9TUWxC
まあ壊れたら、その時はその時・・・
関東の地震多発地帯に住んでるので、転倒が怖い。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 20:34:07.06ID:zAighD97
マジコが廉価帯のA3を出してしまったが、YGにはそれに相当するスピーカーは出して欲しくないなぁ。

あくまでマジコとYGの2社はオーオタの憧れのメーカーであって欲しい。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 10:19:12.87ID:MBMHI5iT
とは言っても思ったより富裕層が買ってくれなければ、廉価版を出さざるを得ないだろ。

実際、A3はバックオーダーが既に半年以上という凄まじい勢いで売れている。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 10:21:56.80ID:MBMHI5iT
>>456
見栄張って、金がなくて自分の身の丈に合わんオーディオ機器など買うと大失敗だろうな。
熊本大震災に遭ったQ3の修理費用は100万円を超えたって話。

そういう金をポンっと出せる様な人以外は手を出すべきではないね。
A3を買うべきと思う。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 17:48:46.60ID:0j5VNShv
Q7mk2とM6ではどっちがいいのかね？

Qシリーズはどれも評判がいいけどMシリーズはこのスレ見てても
低音の違和感やボワつくって書き込みが多い気がする。

やっぱりMAGICOは、Qシリーズが最高なのかな。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 21:03:35.01ID:WL0TUpJn
>>462
MはQと比べてかなりのエアボリュームがいるから、一般家庭向きではない
音の良し悪しや好みの問題以前にスピーカーの能力を発揮出来るのはQ3が限界だと思う
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 09:40:28.98ID:xo9sLT91
>>464
逆にいいんじゃないの？

昔、長岡鉄男のクリニックで、逆に安普請の家の方が音がどんどん漏れて広い部屋と同じになる、と書いていた。
周りには迷惑千万だろうが。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 17:49:16.89ID:/HcyKWh8
>>453
俺は、XV Jrのメインタワー部分だけのが売れると思うけど？
フルXVのメインタワーは、高さがあって威圧感が凄そうだよ。

てかYGのXV Jrは日本でも買ってる人のレビューがあるけど
MagicoのM6の話は全くないね。

M6って日本で買った人は居ないのかね。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 17:54:32.15ID:/HcyKWh8
>>464
三浦氏のM3にしろフウ氏のオリジナルノーチラスにしろ
その他のシステムも凄い高額だよね。

オーディオ評論家って市場が小さくマイナーな職種だと思うけど
そんなに高額所得なの？

俺も評論家に転職したいわ。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 18:57:00.15ID:xo9sLT91
>>467
昔、傅さんと飲んだ事があるが、値段の事は流石に言わなかったが、当時使ってたワディアのDACはAXISの講演を何回かとバーターと言ってた。
三浦さんもそんな感じなんじゃないの？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 22:54:21.36ID:/HcyKWh8
>>469
だからM6の話で締め括ったけど、メクラか？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 23:45:12.01ID:Uj45qi9h
メクラといえばおませさんが乗るマセラッティだ
同じV6のディーノと違い、何故V8のボーラにしなかったのか？と後悔にさいなまされるへっぽこクルマｗ
オーディオでは目倉よりも名倉な
名倉のアンプはマジコにも合いそうだ
0472瀬戸公一朗が「つんぼ」の次は「メクラ」だとよ
垢版 |
2019/01/23(水) 01:29:12.63ID:eqrZjliB
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

470 障害者差別用語クソ瀬戸が「メクラ「 投稿日：2019/01/22(火) 22:54:21.36 ID:/HcyKWh8 [3/3]
>>469
だからM6の話で締め括ったけど、メクラか？

471 ID変えて連続クソレス瀬戸自演、車の話は瀬戸しかしない 投稿日：2019/01/22(火) 23:45:12.01 ID:Uj45qi9h
メクラといえばおませさんが乗るマセラッティだ
同じV6のディーノと違い、何故V8のボーラにしなかったのか？と後悔にさいなまされるへっぽこクルマｗ
オーディオでは目倉よりも名倉な
名倉のアンプはマジコにも合いそうだ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 17:52:46.34ID:JBqk2E4/
Q3の導入レビューとかないの？
知ってたらアップして。

Q5、M3でもいいけど。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 21:03:05.25ID:vsktFrlR
このスレもウソとエアばかりか････
もう5chでオーディオ語れるところは無くなっちゃんだな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 17:03:54.88ID:FPhPnIkz
>>468
傅さん、総額数千万のシステムは講演バーターなんだ。
ジャッケットがジルサンダーとかファッションにも金掛けてるから相当稼いでるかと思った。

でも講演バーターとは言え、リーマン以上の収入はあるんだろうな。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 18:20:24.89ID:G4SxX58Y
だってぷうさんは
食費、飲み代もメーカー持ちだよな？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 20:07:51.05ID:NcO2YEQ3
>>478
傅さんは最高でやっと1000万円を超えた時もある、とは言ってた。
オーディオ評論家は思ったより儲からない商売な上、競争も結構あるみたい。

傅さんも失言により数年間オーディオジャーナリズムから干されて、小学館が拾ってくれたという。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 20:46:42.89ID:PeAeyvGL
1995年廃刊となった小学館発行のFMレコパルで
何故かページを担当していた記憶がある。
記事「ガジェット・オーディオの勧め」とか。

失言とは、どういう雰囲気のものでしたか？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 23:08:39.49ID:NcO2YEQ3
>>481
その頃にアコースタットのコンデンサースピーカーを聴いて、サウンドステージの大切さを知り、アルテックなどホーン型スピーカーには音場は再現できない、と言った内容を書いてた様な。

一方、当時は私は学生だったので安いので良くレコパルや増刊を買ってたので、傅さんの文章は良く読んでた。

その後、ステレオサウンドの若年層向きの雑誌に書く様になり、今の様にステレオサウンドの重鎮になった。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 07:29:38.53ID:5bh+NmCm
>>467
菅野さんとかを見て察するのが正しい
評論家が儲かるのではなく、
初めから儲かっている資産家で、道楽できるから評論家をやれる

評論家に憧れて評論家になった庶民はメーカーからの無期限貸出しを受けて提灯持ちになったり
オーディオ機器は凄くても借家住まいだったりする
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 09:57:06.91ID:h6EmdX/z
>>483
更に菅野氏はエレクトリの社外取締役だったのでは？

そもそも名録音家として1970年代に名を馳せ、キース・ジャレットの日本公演の録音も担当している人です。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 16:57:11.08ID:DIF3pjYi
>>483
Q3かM3をの無期限貸出ししてくれるなら喜んでMagicoの提灯持ちになるよ！
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 17:05:49.13ID:DIF3pjYi
YGってXV Jrやsonja、ANATとか購入した人のレビューが結構多いけど
人気の筈のMagicoはQ3、M3とか同じ1000万クラスのレビューが殆どないよね？

1000万クラスのMagicoは売れてないのかね？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 18:36:11.96ID:FWC+oeF+
XV jrもソーニャもたくさん購入者のレビューあるなんてことはないし
ANATは当時は高くてもいまはもう中古200万円台とかになってるスピーカーだし
日本でのQ3やQ5オーナーの部屋の写真とかもソーニャやヘイリーと同じくらいは普通にネットに出回ってるし
>>487も言ってるように買った人は製品について語ったりレビューするのが当然なんてこともない
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 19:46:40.25ID:h6EmdX/z
A3は値上げだってさ。
200万円以上になるんじゃ？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 23:13:20.79ID:DIF3pjYi
>>488
なるほど。
YGユーザーは外交的な発信者。
Magicoユーザーは内気な引き籠りか。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 00:16:05.77ID:Zu+9vlR1
突き詰めても結局は自己満足なうえに、自作でもしない限りお金出してオシマイが基本の趣味のオーディオで
熱心に自分の機器の情報発信とかしている人のほうが個人的にはいまいち理解しきれないというか
自己顕示欲や承認欲求強いのかなって感じてしまう
それこそ誰でも自分の環境で簡単に聴ける、試せるであろう曲そのものの感想とかならともかくねえ・・・
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 01:06:37.11ID:EIvpu/CH
マジコって値上げばかりしてて、品質の割にボッタクリメーカーだよなw
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 01:21:16.45ID:C4zLzP1U
Q7 MK2とか22.9万ドルが税別3600万だからエレクトリがぼり過ぎなんだよなぁ
エレクトリは発売時の為替相場x1.5位で販売価格付けてるからな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 08:12:51.29ID:3LsXNsfb
>>496
ボッてるのは金持ち相手の割引率が低い一部の販売店だよ。
代理店が定価を高くつけるほど高く売れて儲かるんだから。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 15:38:02.57ID:jv4B5Rlk
>>498
S1が出た時にたまに行く某店に展示は？と聞いたら仕切りが高くて売る気にならない
高額製品は値引き率がセールスポイント？　だから値引きなしで売らなきゃならんも
の扱いたくないと言ってた、よく考えれば新製品で最初から値引き合戦というのが変
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 09:25:50.13ID:GMzGPFVm
>>499
日本の場合この風習があるせいで内外価格差が大きく開き、代理店がぼったくっている印象が増長される
どちらかというと販売店側が値引き可能なマージンを大量に乗せている

仲良くなれば値引きしてもらえる制度の方がお得だと思うか、海外のようにドライに値付けした方が良いか
若者ほど後者に傾く気はするけど
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:13:34.54ID:GV3Tw/Aj
>>500
同じ代理店のマッキンにしてもネットで簡単に調べられる範囲でも割引率が5%、10%、15％、20％と店によって全然違うからな。
ボッタクリショップが全部潰れりゃ代理店の定価の付け方も変わるかもね。
まあ、定価が下がれば割引率も下がるだろうけど。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:35:30.16ID:qxBzaFZm
>>501
それは詳しく調べないとなんとも言えないぞ
安い処は売りっぱなしだったりするからな
マッキンなんてクソ重いんだから、ショップの人が設置までしてくれるとかな
その他にアドバイス料も入っているかもしれん
ラファというコテのオヤジがオートグラフ買った時も、お店の人が来てちゃんと設置していった
これが素人だと何にも考えず、壁のコーナーに密着
そして音が悪い、オレは騙されたと騒ぎだすｗｗｗ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 13:04:10.83ID:i4B3Q7Bz
マジコユーザーに限ってそれはあるかも
自慢気に100万でワシに用意しろって態度悪い爺が入店してきてたけど、100万でじゃミドルクラスにも満たないシステムですってスタッフ言いずらそうだったw
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 13:33:54.77ID:WsQN+BwK
>>503
>自慢気に100万で
100万でというのが叔父の口癖だったわ、アンプに100万、スピーカーに100万、プレーヤーに
100万、これで上がりだと20年以上前だがよく言ってた、今100万じゃマジコ買えないわな
マッキンのC40、MC500、JBL4344、マイクロの5000、スチューダーの730、凄いと思うの
は甥子が引き継いで多少メンテしたらしいが今でも現役バリバリ、我がS1も20年持つかどうか
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 17:03:45.39ID:8PVLAZ3n
150万円のものを今まで130万円で下民へ売ってくださっていたエレクトリ様には頭が上がらないな
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 09:55:58.00ID:bBC/e4oY
デビアレット D-Premierで鳴らしてもA3は低音過多にはならん。
一体どんな低性能アンプで鳴らした印象なんだろうね。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:26:52.83ID:bgX+mz4n
A3はいらない。
Q3がとてつもなく欲しい。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:51:58.67ID:bgX+mz4n
>>468
傅さん、ワディアをAXIS講演何回のバーターってメーカーは元取れるの？
評論家の講演料って一体幾らだよ。

三浦氏の講演聞いてもマジコに数百万も払わんぞ。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 19:23:39.73ID:P18zQg72
>>517
>傅さん、ワディアをAXIS講演何回のバーターって
それ冗談だろ？　傅さん自分で提灯持ち完全に認めちゃってるよ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:12:16.74ID:44IIJaNB
>>517
あの頃はワディア2000で200万円くらいだったから20回も講演会をすればペイ出来たのだと思う。

今のオーディオは高くなり過ぎなので講演会とのバーターは無理で、せいぜい社販価格で買えるくらいだと思う。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:35:07.54ID:4UF1ulla
オーディオ評論家のたった1〜2時間のくだらない公演で1回10万も貰えるのか？

有り得んだろw
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 20:50:44.71ID:44IIJaNB
>>521
どの程度の講演会か分からんが、IASの講演なら10万円じゃ安いだろ。
アクシスのブースは100人くらい入るし。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:57:38.24ID:P18zQg72
>>521
経済系、教育系でも二流どころで評論家講演料は1本／1-2時間で100万だよ
製品価格から見てもそんなに安いわけないでしょ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:10:36.66ID:4UF1ulla
>>523
タレントじゃあるまいしオーディオ評論家みたいな胡散臭い公演で100万とか有り得んよ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 23:13:07.41ID:bgX+mz4n
>>523
１回100万？
本人が1000万超えたことあるくらいって言ってるのに？

よし税務署に通報しよう。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 23:48:38.52ID:Z1wF0fzk
テレビのコメンテーターやってる有名な芸能人を呼んで2時間50万円程度
100万円超えるのは橋下徹とか池上彰とかの特Aクラスだけ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 17:20:06.12ID:mw86ZKmO
一回の公演で100は無いと思うけど
TIAS一日しゃべり続けて合計100くらい
3日で300くらいじゃないかなと思ってる
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 21:15:12.22ID:k2pLMav3
じゃあインターナショナルオーディオショウからハブられた小野寺さんの収入は0円か。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 22:32:04.17ID:lqV5LfHk
オーディオ評論家で食っていくことは大変だ。
三浦氏もまともに働いていれば戸建の家くらい買えていただろう。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 07:31:29.83ID:z0kTuUAL
1回の講演で3000円、1日で2万とかそんな世界だぞ
お前ら頭大丈夫か
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 08:54:13.14ID:OEvygftM
それ学生さんや裏方さんのバイト代の相場だろ
ちょっと割の良いバイトを紹介して貰って1日2万円も貰えたラッキー
で人生止まってる人の発想
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 15:23:32.26ID:uMs2Qkzn
まあ、俺がメーカーかショップで講演依頼するなら10万円かな。
三浦氏にM3を講演バーターであげても元は取れんだろ。

それよりM3はQ3に比べ構造が単純化されてる気がするけど
値段が上がった上に本当に音質も良くなってるのかね？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:58:39.75ID:uMs2Qkzn
>>539
エンクロージャーが鳴るってマジコの長所がないじゃん。
そんなんで値上げってM3はあり得ないだろ。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:58:17.88ID:jP3cZnD0
実際聞いてみてもM3にはQ3と同じほどのかっちり感はあまりない
ユニットは金かかってそうなのと低音の絶対量は増えているが
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:04:13.88ID:miCY41Qu
メーカー的にはM3が圧倒的に上だからQ3廃止したのに、個人の思い込みでQ3を擁護しようとする貧乏人が哀れで笑えるwww
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:31:48.69ID:uMs2Qkzn
>>543
廃止はQ1ではないの？
Q3はメーカーとエレクトリのwebに掲載されてるよね。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:43:22.21ID:SqvQGStc
>>540
オレがQ3とM3の比較試聴した印象では、Q3よりM3は音が伸びやかで、オーケストラなどは良い音に感じた。

しかしM3はエンクロージャーが鳴るせいもあるのか、相当に広い部屋じゃ無いと音的に満足できないらしい。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:58:09.07ID:lpKaXjlZ
音の厚みや濃さの点でもM3は優秀だよ。
ただしQ3と同じ系統の音というわけではない、それだけ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 23:11:39.72ID:uMs2Qkzn
　クラシックは殆ど聴かず、Pops、ボーカルがメインだったらQ3かな？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 23:12:01.53ID:lMDUxmgu
ペラい外装のA3が意外に好評だったり
Mシリーズに切り替えようとしていたり
メーカーサイドとしてはガチガチに固める既存シリーズは失敗作
とまで言わないまでも習作扱いということなんだろ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 23:38:44.62ID:lpKaXjlZ
M6よりも上にQ7mk2があるし、Sシリーズも
キャビネットの作りの方向性変えてはいないし、
それはそれでちと違う気もするけど。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 23:58:46.98ID:lMDUxmgu
Qシリーズをどんどん廃盤にしてMシリーズに切り替え中
Sシリーズは初代があまりにも出来の悪い失敗作だったから慌てて
Mk2を出して取り繕っただけだよ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 20:11:50.25ID:ubYeIJ5g
Qシリーズはピュア用だがSシリーズはAV用だろ
SシリーズはS1だけが作ってみたらアーロンもビックラコンの大傑作！
7インチウーハーのシンプルな2wayつーのがウサギ小屋にはピッタリコン
音の質だけなら質量の少ない小口径の方が良い（だからヘッドホンは安くとも音が良い）というオーディオの常識が
証明されたってか
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 21:38:01.28ID:VCPd2fqI
>>553
イヤホンとヘッドホンは耳とユニットが密閉されているのが高音質のキモ
頭から数センチ離しただけでシャカシャカ鳴るだけの音に変わる
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 01:48:29.94ID:rfFyBcRL
>>554
耳から少し浮かすオープンエアー構造のもあったよ
今でもあるのか？
フルレンジ自作の経験でいえば小口径になるほど低音の量感自体も減って、高音シャキシャキしてくる
一発で使うなら16〜20cmと昔から言われているのも納得だ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 07:52:33.18ID:dGRNHCi8
>>556
昔ソニーが出してたような気はするけど
アレの設計思想は超近接スピーカーであって最初からそういう設計
ヘッドホンを耳から浮かして聴いてみなよ、には当てはまらないでしょ

イヤホンやヘッドホンは空気室の容積を著しく制限することで
低音の出方がスピーカーとは全く変わるのが最大の相違点
ステレオフォニック再生ができなくなる事や頭や耳への異物感が犠牲になる
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 13:11:42.89ID:OnE6UCSu
レンジ確保←→音量確保
この２つはトレードオフであり、耳中とか耳周りとかの閉鎖された極小空間のみを鳴らすなら、
1cm とか5cm とかの小口径でも十分レンジと音量を確保する事ができる。
また振動板が小さいので少々おかしなな振動板を使ったとしても、極めて応答性能が良く、微細信号の抽出にも優れ、ゆえに曲を選ばない。
部屋を鳴らす音量が必要なスピーカーとは条件が違い過ぎる。
そもそも小さいので、ハウジングやボディに対したコストが掛けなくとも高いボディ剛性が確保できるが、一定以上の製品はスピーカーでは希な金属ボディが当たり前のように採用されるし。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/06(水) 19:56:48.33ID:OenQG3/P
昨年夏の発売後、ご注文多数のためすでに納期に数ヶ月の
お時間を頂戴している「MAGICO A3」ですが、コスト上昇のため
メーカー希望小売価格が2019年3月1日より20万円アップの
「1,500,000円（税別）」に値上げとなります。

逸品館ブログより。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 08:21:52.69ID:AEv28pKr
>>563
エレクトリって銭ゲバ業者なんだなw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 09:10:51.08ID:oWRJ4wlJ
ウレタンエッジは加水分解によって劣化が速いということだけが難点であり、音質的には非常に良い材料
ベストは数年おきにオーバーホールすること

それが出来ない人が多いから音質的には劣る(クセが強い)と分かっていても次点でゴム、エラストマー素材、そして布

まあぶっちゃけどれも劣化するからエッジが死ぬ前にオーバーホールするか手放す事になる
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 11:44:34.57ID:gId4EG+S
一応代理店の名誉のために言っておくがMagico A3 Price Increaseで調べると$12.3kに値上げした事が分かる
まあこれだけ色々調べがつく時代に$98kを定価130万にすることに広い理解が得られるとは思わんが
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 13:25:22.70ID:3jQqUoUV
A3の出たての本国価格は$9998だったような。
すると今の為替レートで1099780円。
メンテのための部品の備蓄をし、アメリカからの輸送料を足して130万円の定価は順当だろ。
それから1割くらいはショップで割引出来るので、エレクトリ 出荷は100万円くらいだったと予想する。

どこがぼったくりなんだか。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:36:53.28ID:3jQqUoUV
>>571
利益も出ないなら、会社は経営できんがな。
特に今の様なオーディオ不況でエレクトリはこの程度の粗利益でよく頑張っていると思うけどな。

エレクトリなどの輸入代理店が無くなれば、メンテなど全て自分で行わなければならなくなる、とか考えたことがあるのか？と思う。
オレは英語が下手くそなので、昔アメリカからの通販で誤った製品が届いた事へのクレームも大変だったので、代理店がある事は助かるんだけどな。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 14:55:52.96ID:kKulaTGS
一生マジコは買えない底辺が
ウサ晴らしにエレクトリディスってるだけですよ
他の高額なメーカーのスレは何処も一緒w
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 15:07:46.94ID:3jQqUoUV
>>574
20年前の凄い掛け率を知っているから、今はエレクトリは良くやっていると思う。
旧大場商事はウィルソンの定価を日本では現地価格の倍くらいにしてたと記憶する。
その分ダイナなどでは3割くらい割引してたけどね。

今や何処も仕切りが高くて、エソテリックなど高級オーディオはヨドバシが一番安くなってしまった。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 15:33:03.35ID:JXdNofgy
オーオタは陰キャだからな。
旅行がてら現地買い付けするより断然高くても代理店に貢ぐのに喜びを覚える
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/07(木) 15:36:11.46ID:li9e+Mtw
デノマラのB&Wなんて詐欺並みに酷い

ピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)

805D3　4,500ポンド(時価 65万円)→　 99万円 D&M税 34万円
804D3　6,750ポンド(時価98万円) → 164万円 D&M税 66万円
803D3 12,500ポンド(時価182万円) → 313万円 D&M税131万円
802D3 16,500ポンド(時価241万円) → 388万円 D&M税147万円
800D3 22,500ポンド(時価329万円) → 486万円 D&M税157万円
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 15:42:07.76ID:3jQqUoUV
>>576
長期出張でマークレビンソンのパワー・アンプを現地で買って、日本で壊れてダイナに泣きついて正規料金の倍以上で直してもらったそうだ。

並行品は壊れなきゃ良いが、アンプはコンデンサ、スピーカーはエッジが経年変化するからね。
無責任に海外で買う事を進める事は良くないと思う。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:12:19.36ID:NYLe26u6
まだ修理してくれるうちは良いけど、買い直しになるとかなり痛い
かなり気に入ってるから出来るだけ長く使いたいんだけどな
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:51:58.16ID:8FOkNz+g
ユニットごと交換ってだけでも痛いのに、
V/Q/Mシリーズはユニットのネジ止め部分がフロントバッフル内に
隠されているので余計に手間がかかって修理費もより高騰でダブルパンチらしい。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 17:56:55.14ID:3jQqUoUV
>>582
Qのユニットは裏から外すと聞いてる。
裏はアルミのマトリックス構造で堅固なので、相当に乱暴な事をしないとユニットは取り外せず、顧客には見せられないとか。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 18:36:49.14ID:oWRJ4wlJ
日本の場合値引きがあるから代理店がぼったくりとは言い難い
市場(一見さん)への提示金額が高いだけであって
実際の見積り金額はそれより安くなる場合が殆ど

沢山値引きしてあげた方がラッキーだと思う一般心理と
値引き交渉はショップの采配だ、という思想を壊して
購入時の値引きは法律違反だという方向に商制度を変えれば
本来のマージンだけを見込んだ売値をダイレクトに表示するようになるよ
当然お客が値引き交渉するのもアウトだし
仲良くなったあのお客様にはギリギリの値段で卸してあげようという気遣いもアウトだが
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 18:47:52.42ID:sedbR35R
ちょっと考えれば日本の定価が高いのは代理店じゃなくて販売店のせいだと解りそうなもんだが。
代理店からの卸価格は基本的にどこも一緒なのに販売店によって売値が違うのは何故だと思う？
情弱のジジイからぼったくる為だよ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 08:19:21.92ID:BtdtK52i
それを言ったら日本の殆どの小売はそうだろw
日本の小売はみなダメなのかあ？
定価販売なんてデパートと100均ぐらいなもんかな？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 10:19:02.76ID:KVcwP8XT
本当は小売価格を統制すると独占禁止法違反になるんだよね。

仕切りを高くして定価を下げるのが良いのだろうが、そうすると新品で買う場合はヨドバシの様な量販店の方がポイントがついて安くなり、オーディオ専門店で誰も買わなくなる。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:12:53.48ID:kc+Rw6CP
外国ではコンサルタント会社の様に、お知恵や情報にお金を払うのは常識だけど
日本ではお知恵は拝借するもので、タダが当然の文化だからなあ
試聴したり、色々なノウハウを専門店で聞いて、買うのは量販店じゃあねえ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:28:52.68ID:Fj23uxt4
試聴に金取ればいい気がしてきた（そこまで高くない金額で）
一定期間内に購入すれば返金もしくは値引きするとかさ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 12:35:07.42ID:KVcwP8XT
>>592
登山靴のフィッティングを有料で行う登山専門店があるが、それと同じ様に試聴などが有料であるという事が当たり前になれば、潰れなくて済むようになるだろうね。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:58:22.19ID:7lgfe3qN
取るなら1万くらいは取るだろ…
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 14:07:41.44ID:kc+Rw6CP
一時間千円で、お菓子とコーヒー付きが妥当だと思う
まあ千円でうさぎやのどら焼きは無理だと思うが。。。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 14:41:27.05ID:KVcwP8XT
TIASも入場券10万円になったら、客も減りゆっくり聴けるな。
何人はいる様になるのか知らんけどw
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 15:20:00.17ID:kc+Rw6CP
香港のオーディオショーは有料らいしぜ
でもお客さんでいっぱい
若いカップルも多いらしい
ZOZOの社長と剛力？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 15:40:24.79ID:KVcwP8XT
マジコを買えもしない貧乏人に聴いてもらう必要もない、と言うことでそんな風に超高額チケットになる時代もなるかもね。

貧乏人は高級オーディオの実物を見る事も出来ないと言う。
せいぜいステレオサウンドを見ろ、ってか。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 15:49:07.99ID:WglqKBFo
まず音を聴かせる事が重要だと思うね
全く眼中になかったのに販売店で聴かされて、どうしても欲しくなり結局買うことになってしまった
オーディオなんてそんなもんだよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:21:08.33ID:HXP/O9BH
東京のハイエンドオーディオショーって廃止になったの？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:47:05.49ID:PS8Op0gW
>>605
3000円はないよ、数百円だったかな、販売店と付き合ってればチケット配布あったから
実質無料

>>606
大阪、名古屋も無料、販売店主体のショーも無料だね、海外はアメリカ、EUもほとんどが有料です
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 23:03:23.83ID:7lgfe3qN
部屋がｗｗｗ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 18:07:24.38ID:geEftOJf
ネタではなく本当に所有しているのは物凄いとしかいいようがないが
これだけ金あるなら、もう少しまともな環境で鳴らせないか？・・・と、このスレの住人全員同じこと考えそうだな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 22:41:46.93ID:Z7Tc0O9O
マジコはユニット脆いのか
以前のスレでQ3飛ばした人いたよな
VもSもQもダメ

YGは耐久性あるのかな
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 22:50:31.52ID:gmTA8umj
マ○コM6。
なんかエロいな。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 06:48:37.49ID:GCCaxTAB
正常な範囲で壊れてしまうのは困るけど
過大入力、強いパルスが入力された時に
それを正確に再現しようとして壊れてしまうユニットは
信号通り動かないユニットよりもハイファイだと思うけどね

高い製品なんだから簡単に壊れないでくれって気持ちはごもっともだが
鈍重なトラックなら事故ってもバンパーが凹むだけ
最新最速のF1カーなら事故ると粉々になるようなもの
つまりこればかりは耐久性を上げると音質が下がる
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 07:18:27.33ID:omC52TG1
簡単に壊れないでくれという願いと
入力波形通りの音を出して欲しいという命題は両立し難い
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 07:55:18.28ID:KsNn5GgX
>>620

鈍重なトラックもF1並みの速度で事故れば
粉々なワケだが。
そうやってオンボロトラックをF1カーと偽れば馬鹿な老害がボッタクリ価格でも嬉しがって買うからやめられん罠。
出なけりゃあんな鉄くずにウンビャクマンウンゼンマンとかありえん罠。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 14:05:19.79ID:TyXBOWQ5
トラックはトラックでスゴイ技術で作られているのだが
F1はF1で開発されたスゴイ技術は、普通の量産エンジンに反映されている
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 21:26:13.18ID:GCCaxTAB
簡単な事だけど、人間側のミスで過大なパルスを入力したときに
その通り動こうとして壊れてしまうユニットと
動く事が出来ず壊れないユニット
よりハイファイなのは前者

高価な品なんだから壊れて欲しくないってのは心情としては誰でもそう思うけれど
レスポンスの速さに不満を漏らしてるわけでオーナーとして相応しくなかっただけ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 21:41:53.33ID:GCCaxTAB
>>622
カミソリのようなレスポンスを誇るF1マシンは低速コーナーで軽くフェンスにあたるだけで粉々になる
殆どが鉄で出来てるトラックは高速道路でフェンスに当たっても粉にはならない
なんなら自走出来るほどの絶望的な差がある

時速300kmで山にぶつかれば大破するからどちらも同じ、ではないよ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 22:17:05.65ID:LuC51+tb
>>625
例えば材料力学的に、どんな材料であっても応力振幅が1000万回に達すると
理論上はそれ以上疲労強度が低下しなくなる
したがってレースに耐えられるエンジンの部品は、その後何時間走り続けても疲労破壊はしないことになる
こうしてレースに出ることによって得られる技術が、市販車の耐久性に関する技術に反映される
まあフェラーリの様に、市販されるロードカーには全く反映されずに耐久性などないも同然！
てな例もあるが・・・
V12のハイパワーがかかるトランスミッションのケースを連結するボルトの数が足りてないって、どういうこったよ。。。ヽ(´Д｀)ノ

>>627
F1マシンはドライバーの周囲はがっちり固めてあるから（もちドライバーの安全の為）
衝突するとむき出しのサスアームやタイヤは吹っ飛ぶが、案外ドライバーは無事なんだぜ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 22:23:05.33ID:6iZOhI64
>>628
>まあフェラーリの様に、市販されるロードカーには全く反映されずに耐久性などないも同然！
>てな例もあるが・・・

F1に参戦してる意味がないね？
壊れたら次また売れるからいいやという企業論理？
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 22:58:52.02ID:LuC51+tb
>>629
フェラーリは優秀なエンジニアは一軍でF1マシンの開発
で、一軍では使い物にならないヤツが二軍で市販ロードカーの開発
こっちは見た目さえカッコ良けりゃ、真っ直ぐ走らなくとも（サスアームが短すぎてキャンバー角変化デカすぎｗ）
クランクケースの剛性が足りなくて、クランクシャフトがねじ曲がっても
走行中カチカチ山になってもモウマンタイ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:11:08.34ID:vDaDKKDF
>>631
高額スピーカーを自分のミスで飛ばしてしまった人の話を聞いてきて
なんで高いスピーカーすぐ壊れるの納得いかない、って話
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/16(土) 09:52:30.00ID:wGF5iUbA
>>633
理想的にはその通りだけど、現実には許容量を増やすほどコストが増える
それでもDC漏れなど過大入力が起これば壊れる

そして許容値を上げていくほど過大入力発生時に人間の鼓膜損傷リスクが増える
スピーカーが飛んだということは人間を守ったという事でもある
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/17(日) 23:11:59.72ID:MnWrnDPs
Q3とM3では値段も音質もM3のが上位機種だよね。

Q7mk2とM6だと値段はQ7mk2のが高い。
メーカー的にはQ7mk2とM6はどっちが上位機種？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 00:50:05.29ID:uQa5iS3G
>>638
上位機種という考えでいえば、6よりも7だ
だが最新の技術が取り入れられているのはM6の方だ
ベンツでいえば旧型のSクラスと新型のEクラス、どっちがいい？というようなもの
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 19:40:50.48ID:ZSs1yD7z
>>641
本国では弩級のサブウーファーがあるから
それを複数使いしてる猛者は海外にはいるんじゃないかな

日本ではサブウーファーのイメージ悪いのと
クソ重くて運びたくないから取り扱わないんだと思うけど
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 20:06:15.63ID:9ajn2OkP
A3聞いた 中音高音はいいよ 低音も量感ありが好きな人には向いてる
ただしボーカルの帯域の下付近の解像度が良くない
ミッドとウーハーのつなぎなのかな
値段も違うけどs1のような2wayの方がその辺が有利なのかと思った
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 22:38:12.21ID:7afRu2dO
音の繋がり具合でいったらA3よりも無印S1のほうが有利なのは自分もそう感じる
高域が高解像度で低音柔らかめのA3、全体的に上の下くらいの解像度で安定の無印S1って感じ
さすがに相手がS1mk2になると全部の帯域の解像度で負ける
まぁどれもいいスピーカーだし使い手がいろいろ調整すればよい
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 23:22:16.81ID:9ajn2OkP
646だが無印S1でなく置いてあったmk2の方について書いた
単純にキレイな音と言う表現がふさわしい気がした
無印の方は聞いたことない
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 23:41:08.50ID:7afRu2dO
そういうことだったか
mk2はお上品な音出るよね
自分は無印S1もけっこう聴いたことあって、やっぱり2wayらしく音のまとまりは良好だなぁと。
A3とS1mk2だとそれなりに価格差あってあまりこの二機種で悩む人は少なそうだけど、
A3と無印S1中古で悩んでる人なんかがいたらじっくり比較試聴するとよさそうな感じ。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 06:10:36.53ID:Kd4TRFyM
無印もmk2もロック系で低音がどの程度のボリュームで出るかが気になる
mk2のデモはクラッシックが多かったし、キャビネットの見た目からは低音がバシバシ出るようには思えない
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 08:31:01.67ID:0VdCx/Uz
>>639
>上位機種という考えでいえば、6よりも7だ
だが最新の技術が取り入れられているのはM6の方だ

Q7からQ7Mk IIになってダイヤモンドツイーターとミッドレ、ウーファーに
グラフェン採用してM-Projectの最新技術取り入れたんじゃないの？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 12:31:43.32ID:3l6mmEVZ
>>654
YG同様の本気の低音再生モジュールが欲しいという意味では
マジコにはYGにも劣らないウーファーボックスがある

ただそれはメーカーの方針でアンプを内蔵したサブウーファーという名前なだけで
見た目タワーにしたければ二本買って立てればいい

サブウーファーはダメだというならアンプを外してくれれば買うと
エレクトリやマジコに伝えれば内蔵アンプくらい外してくれるでしょ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 12:31:44.08ID:xq77ZoDB
>>652
S1は低音は低い音までよく伸びるよ
ベースもよく弾むし、楽器が一斉に鳴った時の分離もいい
でも重低音のちょっと上を持ちあげて、ズンドコ感を演出したりはしてないし
量感そのものは7インチの限界がある
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 23:36:27.07ID:Kd4TRFyM
>>655
分かれてる方じゃなくて逆に声と楽器の音の分離が悪くて混じってるように聞こえた
他の帯域は良いのにその帯域は良くない
音源の問題かと思ったけど何曲か聴いたうちの2曲でそう感じたのでそういう素性なのかと思った
>>657
ありがとう、聴いて量が自分の要求範囲内か確認するしかないね
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 14:13:16.33ID:4lgyjrQp
⬆アキュでは無理だ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 17:22:00.53ID:UP94cA0K
名古屋オーディオフェスタではマッキントッシュセパレートでいい感じに色が出ててよかった
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:20:17.36ID:j1mOR50/
10年くらい前にステレオファイルでも選ばれたマッキンの真空管アンプを聴いて感心したが、最近はトランジスタアンプも良いんだね。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 16:50:34.55ID:1lYN/fhj
>>663
M3を購入した評論家の三浦氏は自宅でPASSで鳴らしてるよ。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:03:45.88ID:tmR1sXt4
>>663
最新機種どうしの比較なら同意（時間を経た記憶なので「恐らく」だけど）
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 20:39:10.46ID:qFYwnZTO
Mでしかも3だと要求されるアンプのレベルがA3とかS1と違いすぎるのでは？
M3聴いたことないから想像だけど
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 23:20:29.11ID:WcX4MN4u
>>667
どちらもオーディオノートのパワー・アンプで聴いたがA3が綺麗に鳴るアンプは当然M3も綺麗に鳴る。
ただその逆は難しいかもな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 18:18:56.11ID:oIjBf4LN
そういう凄いのでなくて、ぶっちゃけプリメインでもある程度鳴るかどうか気にしてる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 18:35:15.38ID:UWuTXDNB
>>669
A3はAyreのVX-5でも厳しい音だったのでプリメインアンプではほぼ無理と考えた方がよさそうである。

プリメインアンプでの例外は今は日本に輸入されてなくて残念なのだがDevialetの250。
聴いてはいないがクレルの新しいプリメインでもそこそこ鳴る可能性はありそう。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 19:39:01.85ID:pcbDbaQw
21世紀にもなって能率88dB程度のスピーカーを鳴せるだの鳴らせないだの
ハイエンドのアンプと言っても程度が低くないか
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 19:59:13.19ID:oIjBf4LN
某大阪有名店ではS1でさえPM11S3で鳴らしてリポートしてるから、A3もある程度イケるんじゃないかと想像してるんだが
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 20:09:27.14ID:2/Puo3vJ
A3は国産のプリメインじゃ無理なんですね？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 22:21:05.51ID:oIjBf4LN
>>676
実力を十分に出すのは無理かもしれないけど、その国産アンプ使用前提で他の安いsp鳴らすより良い音が出るんじゃないの
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 23:18:30.07ID:HkLxcEPf
S1に幾つかアンプを繋いでみた結果でいえば
流石に一万の中華デジアンではダメでしたが、昔の798アンプなら十分鳴ったので
10万前後のアンプでも問題なく音楽を楽しめると思われます
もちろんアンプが良くなれば、更に良い音で音楽を楽しめます
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 23:20:07.27ID:cTjgSlb2
低音の引き締まりをある程度妥協すればA3もプリメインとかでもいけるんじゃない？
あとはアンプとの相性のほうに注目して選ぶとかだな。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 04:03:45.37ID:G0eLwNLz
しかしA3で安いアンプを使うと「声と楽器の分離が悪く混じっている」様に聴こえる訳だよ。

A3はアンプ食いスピーカー。
その辺りが矢張りコストダウンによる影響だと思う。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 07:15:36.42ID:AKSuNB9J
スペックの効率などを見るとA3の方がS1よりドライブが楽そう見えるけど
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 10:29:29.88ID:gNQjlia1
能率とはまた別で、実際聴いてみると音量は取れるけど音質的には力を発揮しきれてない？ってことがあるのよ
A3もその面ではある程度使いこなしの腕や試行錯誤は必要になる部類だとは自分も思う(S1と比べても
遊び甲斐がたくさんあるともいえるが
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 12:22:55.74ID:AKSuNB9J
音質の件、言わんとしてることは分かる
自分は色々セッティング変えて試したい方だけどA3の方がS1より難しいのか
想像してたのと逆だな。そもそもユニット数が多いしな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 12:34:28.12ID:L+a1V/88
ウーファーは床に近いほうが、直接波と床に反射した分との干渉が少なくなるってことはないの？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 12:40:52.58ID:AKSuNB9J
その質問に乗っちゃうけど、低音って床で反射するの？
自分は今バスレフのsp使ってて、ポートの近くの床に耳近づけても反射を感じられない。スパイクから床に伝わるのがメインぽいんだけど
普通の一軒家の普通の板の間ね
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 12:57:29.57ID:DBcNGvjk
>>686
距離が離れていた方が、その分音響エネルギーが減衰するでしょ
当然その分反射の影響も少なくなります

>>688
ポートから出る音は方向感がなくなるレベルの低音だからｗ
それともしも低音が反射しなかったら、定在波の心配なんかしなくてすむだろ？
コーナーホーンも意味がないということに
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 14:10:40.42ID:DBcNGvjk
>>690
位相差の影響は二次反射、三次反射の影響も出て来るので考えなくともいいです
ってか部屋によっても違うので考えても仕方がない
実際に聞いてスピーカーの位置、向きを変えて行かないとです
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 14:15:52.90ID:AKSuNB9J
だらかアンクで位相をバラバラにするわけね
でも値段高すぎ。ホームセンターで材料買って日曜大工しようかな
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/23(土) 20:24:11.91ID:AKSuNB9J
B&w804D3,YAMAHA NS 5000,Focal sopra 2 kanta2,エステロンyb,TADとかがA3とS1と似た価格帯かと思うけど聴いた人がいれば感想を聞きたい
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 03:55:37.08ID:WLv7cjr/
A3の箱は外注らしいがどこに外注したんだろ
中華じゃないと思いたい
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 04:49:21.38ID:wegmba8g
>>695
設計と品質管理さえしっかりしていれば中国製でも良いけど、せいぜい年間1000セットも出ない重い製品をわざわざ中国では作らんと思うが。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 07:14:08.19ID:Ajg7QUwY
TAD R1とか箱とか組み立ては普通に中国じゃなかったっけ？重いから中国じゃないという理由にならん気がする。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 11:17:57.44ID:wegmba8g
>>697
日本と中国、アメリカと中国では運ぶ距離が違うと思うが。
しかしA3が中国製でも一向に構わん。
寧ろSシリーズより音が良いのはそのコストダウンのためなのか、と思う。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 11:22:41.68ID:XzjDmgeQ
いや普通にS1mk2にはA3じゃまず勝てない
強いて言うなら3wayだから一部の帯域の低音が多いだけ
個人的にはmk1でもA3となら一長一短だと思いし
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 11:25:59.94ID:XzjDmgeQ
↑別にA3が音悪いっていいたいわけではないので念のため
聴き比べれば解像度や滑らかさで価格なりの差は確実にある。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 11:32:53.54ID:k5Dozko9
個人的には高域の伸びと質はS1mk2>A3>S1
中〜低域の質はS1mk2>S1>A3
低音の量の多さはA3安定
どれも価格に見合ったいいスピーカーではある
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 11:45:47.08ID:iDQhVbcj
こういうと悪いけど、マジコが設計していれば
機械加工を行うのは中国でも韓国でも構わないな
問題はどこのアルミ材を使っているのか
粗悪なアルミとちゃんとしたアルミでは質に雲泥の差が出る
少し前に国内でも騒がれたけど材料を誤魔化されるのが困る
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 12:10:22.01ID:CNZPx3Mb
>>706
航空機や軍需装備での破断事故は中華？ジュラルミン擬によることが多いそうだ
安い金属バットの疲労も同じ、ただ金属材料エージェントは日本でも元製造を明
示しない／したくない／できないのが多い、6-7000番ジュラはノウハウの塊、そ
うしたジュラ材料を使えるのはmagicoコネクションならではだそうな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 12:10:55.74ID:CQ1hcsDU
>>707
お前さんの個人的な好みなだけでしょう。
同じような人はいるかもしれんが。
人によって音に対する感受性は違うし、好みの音も違う。

私個人としては>>705と同意見
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 12:26:58.86ID:XzjDmgeQ
>>707
自分も初代S3とA3なら、特にツイーターなんかは
A3のほうがいいように聞こえたけど、現行Sシリーズは
ユニットが大幅に良くなってさすがにA3とは
価格相応の差が出た…と感じる。
ただA3自体はほんとお得だとは思ってるよ。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 12:52:26.92ID:nEwZ8g3E
ツィーターは見た目でもカタログ上でも違うのが分かるが、エレクトリの説明ではA3のウーハーとS1mk2のミッドも外観はほぼ同じだけど、内部の層数などが異なり品質がかなり違うと言ってた
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 13:21:05.82ID:Ajg7QUwY
物性は最適ではないかもだが、安定してて、設計で振動をうまくコントロールできるなら、使いやすい素材なのでは？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 13:26:19.35ID:CdDn7hR9
>>715
アルミアロイは軽くて加工しやすく、スピーカーのキャビに使うと
鳴りにくく、鳴ってもその振動の減衰が早いという特徴がある
しかし振動板に使うと、固有共振周波数が可聴帯域に悪影響を与えるので工夫が必要になる
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 13:28:50.20ID:iDQhVbcj
ジュラルミンだから凄いとは言わないけど
マジコが音決めをした評価機と同じ材料で量産されていれば問題は無い
いざ量産の時に材料業者を安いところに変えたりすると
全然違う音のスピーカーが出来上がるのはメーカーなら良くある話
当然エンジニアや経営者は声を上げないし、営業も喋ったりしない
その辺のクオリティコントロールがされているかどうかが大切かな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 13:34:33.42ID:CdDn7hR9
>>718
試聴しに行って、自分が気に入ればそれでいいじゃないか
マジコの本番製品の音質検討用試作機の音なんか、このスレの住人の誰も聞くことが出来ないんだから
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 18:45:56.89ID:+KZ/hey6
>>719
怖い点は実はマジコの品質管理はあまり良くない点。
よく行くショップも1台目のM3は音が良くなくて、エレクトリ に引き取ってもらったとか。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 20:35:20.88ID:QzP9aJ8w
B&Wは車の工場並の生産設備だけど、MAGICOは作業場って感じだしさもありなんという所だな
Q7の箱の上部をゴリゴリのオッサンが2人がかりで持ってガチャンと組み立ててたりするし
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 20:42:19.03ID:AiiqxH9Q
基本、ハイエンドオーディオメーカーなんて全部、町工場。従業員も１０人とかぐらい。一番多い規模のWilsonでさえ20〜30人ぐらいだよ。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 21:13:12.36ID:ATu4tjqW
>>629
フェラーリはピュアなレーシングカーをそのまま市販化してるんだよ
だから5000ｋｍも走れば、オイル交換じゃなくてギアボックス交換
まさにレーシングカーといっしょｗ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 21:14:30.30ID:nEwZ8g3E
確かA3の日本に来た初期ロットのいくつかはエージング不足でなく本当に不良だったらしい
らしいだけど。。。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 21:32:36.67ID:payW3xn+
>>718
それがまさに中華クオリティ
安い材料にして差額を担当者がポッポへとかw
ソナスも歩留まりが悪すぎてイタリア製造に戻したようだし
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 22:01:12.31ID:0u+PitOu
ショップならまだしも、個人宅に不良個体が届いたらと思うと恐怖ｗ
なんか音が試聴時と全然違うと思っても、部屋も上流も違うし自分のところの
環境がダメなせいなのかなぁと我慢してしまってる人がもしいたりしたら泣けるわ…
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 22:20:40.98ID:nEwZ8g3E
これだけの高級機器メーカーが出荷チェックいい加減だとすると怖いね
pmcはチェック者のサイン入りの簡単な出荷チェックリストついてきた気がしたけどマジコどうなんだろう
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 22:28:36.78ID:0u+PitOu
一応うちは新品納品時はエレクトリの人がついてきてくれてその場で音出し確認もしたけど、
そのときにあからさまに微妙な音が出てもバーンイン不足？環境のせい？とかで
普通にいったん流したり様子見扱いにしてしまいそうではあるしね…
メーカー側もテキトーな検品してるとは思いたくないけど特に高額なM3でも
不良個体って大丈夫かいなｗとは思ってしまうよねぇ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 22:33:52.14ID:nEwZ8g3E
>>731
クレーム期間がどのくらいか問題だね 工業製品一般に当てはまる契約問題
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/24(日) 22:36:07.35ID:nEwZ8g3E
>>715
もしかしてピエガのこと言ってる？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 01:03:42.95ID:nTKxgSUN
>>731
納品から仮設置まではエレクトリに任せ、音出し確認をして、梱包の木枠は持ち帰ってもらった。その後、年に何度か調子はどうですか？と連絡を貰ってたので、妙なのが納品されてればその時点で交換してくれてた筈。

代理店経由での購入はここいらへんのコストも乗ってるので、国内価格を為替レート通りには出来ない訳だ。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 03:28:58.32ID:myAW8cUa
>>734
最近のPMCは密閉型に極めて近い低音が出るスピーカー出してるやんけ
あれらでダメなら、それこそもうマジコしかねえよ
あ、YGは論外な
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/25(月) 17:30:33.38ID:isEweKzp
>>737
最近ってどのモデルから？
>>738
TADはなんか全帯域ニュートラルって感じた
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 21:54:20.44ID:0tXl2Fko
3月から150万に値上げ
残念だがそれでもコスパは良いんじゃないの
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/04(月) 01:17:26.75ID:SPM8x/cA
PMCの低音で問題ないのは2523の低音だな
それ以外は遅いというか、遅れてくる感じが気になる
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/04(月) 21:15:34.80ID:iXZPj0tH
これは反論ではなくて質問になるんだが、たった数メートルのバックロードの様な音道を通る時間、音速340m/sなので音道が約3.4mの場合10msをちゃんと感じれるんだろうか？時間差でなく位相差を感じてる？
100msなら10分の1秒なのでほとんどの人間ははんべつできるが100分の1秒はどうなんだろうか

一部の人はバックロード系は長いから遅いと言う先入観があってテキトーなこと言ってるんじゃ無いかと思う
鋭い感性の人は感じるのかな
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 00:26:05.53ID:8XvP5yPc
パイプオルガンとかの低音だとわかりやすいかも
楽譜と比べて聴いてみればわかるんじゃないかな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 06:52:09.56ID:snwddmUn
>>748
格闘ゲームなんかをやってても0.1秒遅れたらゲームにならない
1/60遅れたらゲームは出来るけど違和感が出る
人間の感覚で分からなくなるのは5ミリ秒とかそれ以下かと
神のようなリズム感を持つ人物であればその5ミリ秒ですら気持ち悪いかもね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 07:16:36.01ID:ocmQS9kl
ヲイヲイ、バックロードつーたって、低音は前向いたユニットから一番出てるんダゾ
なのでホーンから100分の1秒遅れた音が出たって気になんかならねえんだよ
長岡式だと本当に低い音（50Hz以下）なんか出ないしな
聞いたのかよ？
PMCだって12インチのヤツ聞いたが、ベースは心地よく弾んだゾ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 07:21:02.82ID:3fgTrdn7
10msかどうかは置いておいて、ほんの少し遅れただけの場合そういう演奏だったかもしれないので単体では区別が難しいんではないだろうか
となると他と比較しておかしいか、幅を持った帯域の音だとしてなんか位相的にズレを感じる的なことがないとわからないと思うんだけど
他と比較と言うのは他のドラマみたいのリズムとの比較または他のスピーカーとの聞き比べなると思う
そこで最初の疑問に戻ってバックロードホーンと密閉型の低音の違いがわかるんだろうか
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 08:28:40.38ID:tb09hi8H
>>753
比較自体が出来ないんだよ
バックロード向きのフォスΣや、monitor redを密閉箱に入れても低音は出ないし
ARのウーハーをバックロードに入れたら、世にも残念な音が・・・
適材適所ってヤツだな
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 08:40:10.34ID:TMy1TKQe
>>751
それは自分が行動(操作､入力)をするから感じられる事だ
出て来る音を一方的に聴いているだけなのと自分で操作するゲームで
比較すること自体が馬鹿げてるんだけど
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 10:49:19.29ID:snwddmUn
人間の感覚が10msecを認識出来るかって話なんだから
出来るんじゃないのって例をあげてるだけで
みんなして否定するのに必死過ぎじゃね
単に今の環境やスピーカーシステムの肯定ありきなら空気読んで黙っとくよ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 10:57:50.12ID:TMy1TKQe
>>756
認識出来る出来ないとか関係なく一方的に聴くだけの10msと
自分で入力してからの10msでは話が全く違うのを理解出来ない？
理解出来ないなら君相当な馬鹿だから黙っておいた方が良い
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 11:05:43.06ID:AwfAca2T
格ゲーの入力遅延は普段なら取れるはずの反撃が取れなくなったりして
物凄く分かりやすいし、そうなるともう感覚とかじゃなくて実際に目で見てわかることとして
起きていることになるけどさすがにそれと音の話を何もかも一緒にするのはどうかと思う。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 11:31:35.42ID:sOBYuLyb
スピードウンヌンというより、ATLにもバスレフにも感じるのは明らかに異質の「発声方式が別の低音」がついてくる違和感とでも言うべきものだな。
以前使っていた公称14cm のpmc は、サイズからは信じがたい位、密閉でいうと17cm のウーハーでもついた3way スピーカーのようなスケール感、低音レンジがあったが、音の自然さではそれより比較にならないほど劣る。

同じレンジ(スケール感）のスピーカーが4つあると仮定する
1.同一素材を3つのザイロンユニットに用いた3way 密閉型
2.ツイーターとミッドレンジはマグネシウムだがウーハーはカーボンである3way 密閉型
3.ツイーターとミッドレンジはマグネシウムだがウーハーはそこら辺に落ちているダンボールで振動板を作った3way 密閉型
4.シルクドームツイーター+ペーパーコーンウーハー+低音はATLの2way スピーカー

このうち、優れるのは1と2で、3が誰だっておかしい音しかしないことは容易に想像つくだろう。
ところが4は、いわば1〜3でいうところのスコーカーの下が、「ATL という発声方式の違う振動板」がついている3WAYとも言える訳で、自分にとっては3と大差ない、こんなに低音ならついてくない方がマシという位苦痛なものだった。
以上の説明でよろしいか?
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 12:29:55.66ID:HXR8awJ2
レコードプレスしてる東洋化成のカッティングルームにあるモニターはB&W・・・

ではなくPMCなw
まあ個人の好みもあるからPMCがダメな人は、ATCもあるでよ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 14:12:18.63ID:NaUgF20p
B&Wが使われてるのはCDの盤質選択がなされてるメモリーテックつくばだな
UHQCDの盤質を決めるのにマッキン＋B&Wというシステムで決めてたわ
B&Wはともかく、なぜマッキンを選んだｗ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 19:28:42.54ID:3fgTrdn7
>>752
もしウーハーとホーンの音が両方聞こえる位の音量で出ててウーハーの方が少し遅れていてそれを検知できるとすれば違和感が出るかもしれないね 人間は絶対値は分からなくても差分検知には鋭い
>>759
遅れではなく音質の違いね それなら大抵の人は分かるよね
共鳴管だから出やすい周波数は飛び飛びになってその共鳴管独特な
音はするだろう 管と弦の違いはあるがギターのハーモニクスが綺麗に出るフレットとそうで無いフレットがあるように

単音での遅れ判定はできないと思ってる自分にとっては両方とも納得感ある説明だった ありがとう
週末にマジコA3とPMC試聴に行ってくる
ちなみにロックのPMCの低音は好きだよ
両方とも聞いたことあるけど低音を重点的に確認する
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 20:49:22.20ID:3fgTrdn7
762だがホーンの方が遅いのかきまちがいだった
PMC seは見かけたことないが何処？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/05(火) 21:00:12.43ID:3fgTrdn7
M2出るらしいが700万円クラス
当然手が出ないが一度聴いてみたい
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/10(日) 16:24:47.54ID:Hp/NXiz+
>>659
>>670
聞いてきた
その通りだと思った
よいパワーアンプでないとドライブ出来ない感じ
誰かが書いてたがお値打ちだから買おうと思うのに高級アンプでないとドライブできないのは本末転倒
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 06:58:27.04ID:IUWzYfK2
A3今買うと納入は来年、来年ってそんなに待てないよな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 14:32:03.64ID:SNZGyW7i
スピーカーの性能が上がるほどアンプの性能差が見えてしまうのが１つ
スピーカーのネットワークが複雑になりユニットの数が増えるほど
駆動するアンプに高い性能が求められるのが１つ

とにかく超弩級のアンプを使うのがバカらしければ
(小出力)高性能アンプを多数並べるしかない
そうでなければ安いアンプでも音は出るんだから
上を見ずに楽しく過ごせばいい
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 17:54:24.60ID:IUWzYfK2
理由はユニット数が多い方だと思う
低音ボアンボアンで中音がマスクされてバランスが普通でなく聴いてて楽しくない
置き方やスパイクで低音減らしてもドライブ不足で中音が十分なるのか心配

お値打ち価格だからと買って後で苦労する人多いんじゃないかな
手持ちのアンプのパワーがあまりない人はアンプのグレードアップを視野に入れるかまたは他のSPの方が良いかもしれない
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/11(月) 18:56:53.18ID:J0XNN/J8
アンプは任せろ？


宇宙一【つまらない】アキュに！
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 06:40:32.85ID:nWdf287+
今気付いたが、5chからと2chからで見えるコメント数違うんだね

自分はライバル会社の妨害ではなくA3をほぼ買う気で聞きに行った
オーディオフェスタではいい音していて気に入ったんだけどね アンプとの相性か設置の問題か
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 05:53:50.93ID:sxwoToz+
>>774
俺この店でこのSPを試聴させてもらった
今A3の新品を注文すると納入が来年2月だから早く欲しい人にとっては買いじゃないの
新品が欲しいが注文するかどうか悩んでいる
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 06:14:06.39ID:sxwoToz+
現時点で新品1,620,000円は間違っていないが、この個体を買った時は1,300,000+税で 1,404,000円だったはずなので書き方は気になる
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 09:57:00.63ID:8a9Jh8YC
今は税別150万か
だから欲しい人は早くオーダー入れろと言ったのにｗ
まあ買いそびれた人は、mk2の為に貯金を始めろ
今からならまだ間に合うっ！
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 10:01:18.29ID:EZCIMMGr
新品130万円(税別)のA3をオーダーすることはもう不可能だし、
値上げ前と後で製品の仕様が異なるわけでもないからまぁ仕方ない書き方かも
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 14:13:13.71ID:sxwoToz+
>>759密閉であるマジコとATLのPMC聞き比べて言ってることがよくわかった
密閉の低音は特定の帯域でモリモリすることはなくベースなどの音階がよく分かるが、ATLの低音は特定の音程がいつもボンボン鳴ってて音程が聞き取りにくい
低音の音量ではATLだが音質では密閉だな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 17:32:10.88ID:y9YkhnX/
サイズを超えた低音とラベリングされるものは
音圧を稼いで自慢しているだけのことで
その代わりに質が犠牲になっているからね
バスレフや共鳴管構造が悪いわけではないんだけど
密閉が悪いことばかりなわけでもない

自分はユニット剥き出しのダイポール型すら好きだから
スピーカーの良し悪しはほんと人によると思う
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 19:32:23.78ID:sxwoToz+
低音十分な大型の密閉が欲しいな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 07:59:19.43ID:twOkYKH5
よくバスレフの低音が遅れて出てくるって言うけど、遅れて出てくるんじゃなくって
立ち上がりがなまって出てくるんだと思う 音が消える側も同様
矩形波がCR回路でなまってしまいましたみたいに
なまってる分、密閉型にくらべて音が鳴っている時間は長くなる
バスレフは遅れるんじゃなくてぼやける、密閉の方がピシッとしているんだと思う
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 08:35:11.58ID:yeIK8kuN
実際にはリアルに立ち上がりが遅れるのと
共鳴なので立ち下がりがいつまでも消えない
この２つによって低音が遅いと感じる
ただどちらかというと後者の方が耳につくんじゃないかな
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 09:10:02.05ID:twOkYKH5
なるほど残響ね。ボンボンと感じるのは特定帯域がよく出るからのみならず、残響の影響が多そうだね
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/19(火) 13:04:10.58ID:wAuWgZPJ
小口径で無理に量感追うと波形再現が乱れたように感じる。
多分、量はほどほどでも完全体だったQ→Ｍに感じた違和感はそこなんだろうな。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/22(金) 07:20:56.05ID:ZkUiaNbC
レスポンスが良いためか音の消え方が良くて楽曲の無音のところの静寂さが素晴らしく、それがまた高音質に貢献してるように聞こえる
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 09:24:31.04ID:0OQNHYeg
吸音材って減らすだけで無くすわけじゃない
しかもこの場合は対象の周波数が出したい音
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 11:52:12.90ID:e6NDWZlf
>>797
おまいはマスキング効果も知らんのか？
バスレフで気になる程の残響なんて感じ取れないんだよ
エスパーかよｗ
なにかある種の音の膨らみ、豊かさを感じとるならそれは箱鳴りかなにかだ
ハーベスとかな
ただし安物バスレフは知らん
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/02(火) 21:03:44.24ID:x2fUPBEP
M2 700万円
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 09:56:36.47ID:11wdg6j6
700万円じゃ買えないねえ。
同レベルの装置で揃えたらセットのトータル金額が2000万円を超えてしまう。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 17:43:25.73ID:GqxJitfA
>>802
おめ！
ちなみにどこで購入しました？
自分は地元の逸品館で予約したけど、納期半年以上先って言われてるわ・・（今日の時点で4ヵ月程経過）
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 06:16:59.55ID:CjOS52/y
自分は3月にエレクトリに聞いたら来年2月と言われた。11ヶ月も待てないとあきらめた
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 07:07:02.28ID:mXj13BIW
なんでS1のときに買っておかなかったんだ
S1は展示品のときかなり安かったんだぞ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 08:51:09.50ID:Hbjxkftc
>>805
オーディオノートのデパルチャーで鳴らせばA3でもスピーカーの存在が消えるから、現実解としてはベストな選択だったと思う。

どんなにM3やM2が良くても、同じレベルの装置で組み合わせると郊外にマンションが買える様な価格の装置は買える筈もない。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 09:34:53.11ID:6Xf3YuBf
マジコのアメリカのショーで使ったアンプは、オーディオノートと同じ
EL34を使ったねこまっしぐら社の球アン
オーディオノートが悪いとは思わないが、マジコに合うのはこっちの方だろう
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:08:27.23ID:SEVsa1dy
お互い押し付け合わずに自分が好みだと思った機器を使いなさいよ。
自分の感性＝世間の感性だと勘違いしてはいけない
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:13:34.82ID:Hbjxkftc
>>814
自分も聴いてデパルチャーは相当に良い音だと感じたのだが。
記事の鵜呑みではなく、その記事が出る前にデパルチャーは聞いている。
で、石原俊はなかなか良い感性を持っていると感じた。

ステレオサウンドの柳沢のデパルチャー評はメチャクチャだったからね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:20:54.73ID:WghQVUiM
俺が良いと感じたアンプを褒めたやつ=良い感性してる
俺が良いと感じたアンプを酷評したやつ=ゴミ

俺の思ってることが世界の常識って思い込んでるタイプか？
生きるの大変そうだなぁｗ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:27:04.22ID:WghQVUiM
はいはいそうでちゅねぇ〜ｗ

自分の感性と違う人を拒絶するのではなく人によって音の好き嫌いがあるから
信用するしないじゃなくそう言う捉え方もあるのねってなった方が良いよ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 10:31:43.08ID:Hbjxkftc
>>820
何を書いてんのかさっぱり意味が全く分からんわ。

そもそも古いホーン型スピーカーを使っている柳沢氏の様な人の感性は全くオレと合う筈もない。
その結果としてステレオサウンドでのデパルチャーの評価だったのだから、矢張り柳沢の評は読むだけ無駄だった、と再確認しただけと言う事。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 13:49:56.27ID:WghQVUiM
>そもそも古いホーン型スピーカーを使っている柳沢氏の様な人の感性は全くオレと合う筈もない。
その結果としてステレオサウンドでのデパルチャーの評価だったのだから、矢張り柳沢の評は読むだけ無駄だった、
と再確認しただけと言う事。

>>816と>>819のレスからここまで読み解けなきゃいけないのか･･･
エスパーじゃねーから無理ですわ･･･
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 13:59:27.95ID:TvK8/ASf
親分は、フランコさんとソナスも非常に高く評価してるんだが・・・
ちな、ソナスが昔作ったアンプに対しての評価は・・・
評論家が代理店の犬なら、あんな言い方はしないなw
そういやYGに対しても・・・w
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 14:06:07.17ID:Hbjxkftc
>>823
代理店の犬でも菅野沖彦の方が参考になる事を書いてたな。
特にジャーマンフィジックスやdCSは的を射た事を書いてた。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 15:45:36.11ID:RTE/+tE3
M2は音は良さそうだが、700万は流石に高い
ウーハーは7インチなんだから、スコーカー外して2wayでも問題なかろう
そしてウーハーも一個だけにすれば、キャビも小さくてすむから
何も高価なカーボンでなくとも、従来のアルミキャビで強度も十分だろう
そうして200万円台で出してくれないかな

・・・
節子、それS1や
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 18:51:05.68ID:WR0rEtGb
>>813
SISって定休日が日曜日と祝日なのか
すげーなｗ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 18:56:41.87ID:CjOS52/y
>>807
>>808
展示はお値打ちで良いなと思いつつ、自分の上がりになるかもしれないから新品にしたいな
でも11ヶ月待つならボーナス2回あるからS1mk2まで頑張る手もある
そこまで出すならmagico以外の選択もある
という優柔不断になってる
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 19:04:45.04ID:SEVsa1dy
十一か月待ちはさすがに長すぎるわなぁ…
まぁ新品は既に値上がりしたし、他のメーカーも含めてゆっくり試聴しまくってみれば？
もし厚みや迫力重視とかなら150〜250万円くらいでS1mk2やA3よりも得意なスピーカーはあるし、
逆に解像度重視とかならやっぱりMAGICOはその強みを発揮しやすいよ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 19:24:02.70ID:Hbjxkftc
A3をデパルチャーで鳴らしたら本当にスピーカーが消えた。
ペアでたったの150万円のスピーカーではありえん。
凄いコスパだよ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 19:39:15.93ID:WghQVUiM
それ以前にデパルチャーチャーデパルチャーチャーうざいｗ
おめーがA3とデパルチャー買ってオナニーしてろって感じ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/04(木) 19:51:38.54ID:CjOS52/y
>>830
そうmagicoって複数の音が同時に鳴るときの分離が素晴らしくて、同じ音源聴いててこんなにいっぱいの音が入ってたのか的な良さがある
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 12:55:43.65ID:FaNg+X/y
>>832
そうでもない。
タンノイやソナースファベル、B&W(ノーチラス以外)のスピーカーは存在がガンとしてある。

無くなるのはKEF BLADE、Vivid AudioのGIYAシリーズ、YGアコースティックの各スピーカーくらいじゃね？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 16:19:25.44ID:1/NjZW7j
>>835
B&WのD3シリーズはユニットや筐体の固有音を徹底的に排除する方向だけど、800D3とかの大型システムでそんなに個性ある？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 21:24:11.14ID:0skjDrX4
>>839
自分はS3もA3も箱鳴りによる音離れの微妙さは同レベルだと思うわ
Q3は流石にスピーカーが消えるけど他のメーカーも
普通にそれくらいはできている
迫力はあまりないけど音離れだけでいったらマジコではQ1が凄い
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 22:17:58.23ID:vr2PYpwD
低レベルすぎるだろここ…
ミニコンポのスピーカーでも存在消せるわ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 22:54:33.43ID:iQop7Cft
>>841
お前の耳のレベルが低いだけでは？
ミニコンポの様なゴミスピーカーでスピーカー存在が消えるならとても幸福だよなw
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 22:57:30.27ID:vr2PYpwD
ミニコンポのスピーカーだろうが、ペア3万のスピーカーだろうが簡単だから
お前はスピーカーが消えるってのを何か勘違いしてるよ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/05(金) 22:58:46.39ID:t53Z/IoS
自分の買ったA3持ち上げたいのかなんだか知らんけど150万円のスピーカーなのに
スピーカーの存在が消える！すごい！は他のメーカーをバカにし過ぎで見ていて恥ずかしい
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:06:39.24ID:t53Z/IoS
タンノイは知らんけど100-200万円程度のB&WやソナスやフォーカルやPIEGAやTADもVIVIDもしっかり聴いたけど
「スピーカーが消える」のはA3も含めて当然できてる、出来ないのはセッティングを見直すべき
音場の広さや奥行きといった更なる上を目指すための表現力はともかく、
スピーカーが消える感覚についてはなんならQ3 vs これらのSPでもそこまで大差ないわ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:26:03.24ID:iQop7Cft
>>843
お前が勘違いしていると思うね。

ミニコンポでスピーカーが消えるなら良いんじゃね。
そんな程度で満足できる耳なら高い金を出してスピーカーを買うことも不要だし、もっと違うことに金を使えばもっと幸せになれるだろう。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:31:14.53ID:WC2rGH16
糞セッティングでも頑張って存在を消そうとしてくれる
設計のスピーカーはあるけど、セッティングと
音響をちゃんもやればそれなりの価格のスピーカーなら
いわゆるスピーカーの存在が消える現象は出来て当然
あと店頭のポン置きはセッティングや音響詰めてあるって言わないからな
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:49:19.81ID:NHkKEX93
>>848
＞セッティングと 音響をちゃんもやればそれなりの価格のスピーカーなら
いわゆるスピーカーの存在が消える現象は出来て当然

んなワケねえだろｗ
そういうスピーカーの存在が消えると言われだしたのは、そう昔のことではない
フロントバッフルの反射を抑えた流体形スピーカーの登場と、ユニットの位置やNWの位相設計が進歩してからの現象だ
当然ローコストのスピーカーではそんなもんはない
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 23:55:48.16ID:t53Z/IoS
いずれにしても現行機で100万円↑クラスのスピーカーなら「スピーカーの存在が消える」のは
他のメーカーも当然のようにできてるわ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 08:20:05.47ID:iSDHEnxW
A3試聴したけど、うちの804D3の圧勝だったわ
もう全てにおいて格下
3ランクくらい下のスピーカーだった
S1mk2は2年前くらいに聴いた印象だとそこそこいい勝負だった
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 08:25:41.21ID:vD9fTdR1
>>852
とても変わった耳だねw

B&Wの8シリーズはトゥイーターがダメなのか高域に癖があり、A3の様に上手く鳴らせばスピーカーが消えるという芸当は出来ない。

因みにA3は相当に良いアンプじゃ無いと真価を発揮しない。
0855sage
垢版 |
2019/04/06(土) 09:30:05.25ID:VuW+mgKC
テレビのスピーカーさえも消えてるという現実
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 09:33:29.94ID:Dlx9MoUv
＞A3は相当に良いアンプじゃ無いと真価を発揮しない。

こういう言い訳ってフラッグシップモデルとかならまだ分かるんだけど、最安モデルで使うとただ虚しいだけだな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 09:52:38.55ID:Wqgtf5yq
>>854
オーディオマニア的には挑戦のしがいのあるSPだから、むしろ好ましく思えるけどなあ
ポン置きでそこそこ鳴るようなSPは正直興味ないな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:09:03.02ID:U+UhAyGc
>>856
ほんとそれ
お手頃価格でマジコを楽しんでほしいってことで開発されたスピーカーが
実際はアンプ側に大量投資しないとうまく鳴りませんなんて話だったら失敗もいいとこだ
コストカットの影響で上位機種よりもアンプに気難しくなりましたとか完全に本末転倒
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:12:02.44ID:8MU0pyxx
そしてスピーカーのお値段よりも高いケーブルまで買っちゃうんでしょｗ
お前スピーカーケーブル適当に安いやつにしてそのスピーカーケーブルと
スピーカーの金でもっと良いスピーカー買った方が良いぞ
ってやつが結構多いよな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:19:31.08ID:vD9fTdR1
>>858
しかし幾ら何でも804程度のスピーカーよりA3が劣るというのは、アンプの選択間違いとしか思えない。

意外にデジタルアンプだとそんなに高額でなくともA3は良く鳴るようである。
オレはデビアレDプレミアで聴いて、変な低音のボン付きも無く良く鳴ってた。
知り合いはリンのデジタルアンプで良く鳴ってたと言ってた。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:29:53.11ID:gBFSEpN/
フルレンジですらアンプを奢ると奢っただけの効果は得られる
が、だからといってP-610にペア2000万のセパの組み合わせは非現実的だ
A3はマジコの一族として分解能が高いので、アンプの質の差には敏感だ
当然例えばコンステでも普及クラスよりフラッグシップの方が良い音で鳴る
そこで昔からオーディオ予算配分の問題が・・・
聞く音楽のジャンルにもよるが、ジャズやロック、POPS、アニソンなら20万しない球アンでもオケ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:42:23.46ID:U+UhAyGc
クラシックというかオーケストラだったらA3はそもそも中域が硬くて細めだからスピーカー自体が
あまり合わない気がするな
オケの中心であるバイオリンの音と相性がそんなによくないのが辛い
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 10:55:14.22ID:gBFSEpN/
A3がオケはダメってことはないが、オケ中心ならソナスとかの方がええんでね？
ソネット8ならアンプにも予算をかけられるで
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:05:17.35ID:A81k1Igo
ソナスのソネットもオールドソナスと違ってあまり甘美な音は
出ないしあれもオケとの相性は並程度じゃない？
アイーダ2のオケは感涙モノだったけどねw
A3は電子音はいい感じに鳴らしてた。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:08:13.76ID:vD9fTdR1
B&Wの804D3はせいぜい60万円とは大きく違うなw
音質も倍はA3が良いと思うし、市場での価格は正直だ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:08:23.71ID:U+UhAyGc
A3のツイーターは割とよく出来てるけど,、バイオリンの音は思いっきり中音域まで
使ってるというかむしろソッチがメインだぞ。
たぶんミッドレンジユニットの出来があと一歩なんだよなあ＜A3
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:37:39.32ID:gBFSEpN/
A3のウーハーとスコーカーは、同じカーボン/ナノグラフェンコーンだ
同素材、同構造で作ることにより、音色の繫がりの良さ（統一感）を実現している
その様な設計思想のスピーカーは古くはボザーク、ダイヤトーンDS-305
そして最近ではYAMAHAのNS-5000、Vived Audioなどがある
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:38:40.16ID:Z64QG0ED
何かこのスレって頑張ってA3買った貧乏人オーナーが必死だよねw
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:42:42.91ID:vD9fTdR1
>>870
結局はマジコ、YGアコースティック、Vivid Audioが今の最先端だからねえ。

アヴァロンやウィルソン、B&Wはもう古い音になってしまった。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:46:34.83ID:Z64QG0ED
>>873
A3貧乏人オーナーさん図星指されて反応してるのねw
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:47:18.74ID:Hgf3t/u2
スピーカーの存在消すなんてセッティング次第で5万のスピーカーでもできるわな
相当いいアンプ奢らないとスピーカー消せないとかゴミかよ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 12:11:01.56ID:gBFSEpN/
>>875
荒らしのネタレスにマジレスしても仕方がないが
5万のスピーカーでスピーカーの存在感が消せるなら、昔からそう言われていたわな
スピーカーが消えると言う表現が使われ始めたのはそう古いことではない
技術的にはフロントバッフル極小化、キャビの流体化（回折を減らす）ユニットのタイムコヒレンスの適正化、NWの位相の適切な管理（昔はスコーカーを逆相で繋げて行ってこいでチャラｗという大らかさ）等々が実現されてから
5万のスピーカーでそれらの手法を採用したスピーカーが、この世に存在するであろうか？

ま、そういうこった(￣▽￣)ｿｳｿｳ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 12:27:39.15ID:WD7tl/zt
A3が五万円のスピーカーでそれなのに大したセッティングもなしに
完全にスピーカーの存在が消えるならまあ凄いけど
150万なら他のメーカーも含めて当然のことだからなぁ
逆にA3に対する誉め殺しなのかと考えてしまうけど、
まじめに言ってるみたいだし。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 12:43:58.59ID:CAaZrPDT
A3は貧乏人が頑張って手出せるギリギリのマジコだから必死率も高くなるわけよ
逆にQ3とかのオーナーはバカにされても余裕で高みの見物なわけよ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 13:29:51.46ID:A81k1Igo
>>880
A3にいいアンプ繋いでスピーカーの存在が
完全に消えるならそりゃ良かったねだけど
そもそもそれくらいのことは他の同価格帯スピーカーも
普通に出来ることなので取り立てて褒めるような
レベルの話ではないってこと
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 13:37:27.10ID:pKY3krk4
>>877
そのフロントバッフルとかキャビとかでA3は失格だろ？
マジコがMシリーズに力を入れる訳だよな
B&WはD3シリーズで804D3程度の低価格機でもそれを頑張ったのだから
その点は評価すりゃいいんじゃないかね
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 13:46:32.15ID:VBSk/v1A
>>882
802D3でも自然な音には程遠い変な音だよ。
これってアルトサックスだよね？と友人に聞いたらいやテナーだ、B&Wの再生音が腰高なのでそう聴こえる、と説明されて何て酷いスピーカーだ、と感じた。

ローレンス・ディッキーがいないB&Wはもうダメだと思った。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 13:48:41.80ID:VBSk/v1A
>>883
外注のキャビネットだからしゃーない。

一方Q3はQ3で問題で、前部からユニットを取り外せないので、ユニットが故障したら内部の構造体自体を分解せねばならず大変だという。
音は良いけどね。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 13:53:44.89ID:pKY3krk4
>>884
クソ耳自慢と脳内友人のご紹介か
オーディオショップじゃなくて病院に行った方がいいぞ

>>885
ハイエンド製品らしくていいんじゃないかね
メンテすら捨てて性能に全振りとか
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 14:00:03.09ID:VBSk/v1A
>>886
ティール＆パートナーのダイアモンドツィーターは成功しているが、B&Wはダイアモンドツィーターを使うようになってから音が変になったと思う。

何でもかんでもダイアモンドにすれば良いものでは無いという例になってしまった。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 14:03:00.66ID:pKY3krk4
>>883
しかもガワがペラくて吸音材をみっちり充填だけという
マジコ製のメリットでユニット流用のおかげで形にはなったが
同価格帯では箱に工夫の見られない落第品だよな 基本的には
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 14:27:59.99ID:Wexqmybn
>>888
ガワがペラいわけでも箱に工夫が無いわけでもない
更に決定的なのはA3のユニットは流用品ではなく、専用品
無知な情弱はすっこんでなwww
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 15:33:06.01ID:VBSk/v1A
M3よりQ3の方が良いという人もいて、マジコですらツィーターのダイアモンド化はあまり成功していないのかも。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 17:07:36.27ID:yoQtsewJ
M3が賛否両論な点は低域の表現の変化だろ
海外の掲示板でもダイヤコーティングツイーターはほぼ100%賞賛されてる
っていうかベリリウムもそのまま使ってるんだから
ダイヤモンド化じゃないしなぁ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 17:09:30.86ID:yoQtsewJ
実際聞いてみてもツイーターの情報量や高域の瑞々しさなら
Q3よりもM6やM3のほうがさらに強く感じられる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 18:02:56.75ID:pKY3krk4
>>890
上位ハイエンドモデルの簡易版ユニットがA3のだろ
これを専用品と称しているだけだが悪く言っている訳では無いぞ
これまでの取得データやユニット製造を 流用 した効果的な手抜き品だ
ハイエンド用ユニットを廉価品に積むのはコスト的ブランド的に無理のは分かるだろ
とは言えA3の価格で出来るのもマジコだからだぞ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 20:01:32.77ID:kQ2PHAoM
>>855
小口径の方が消える法則
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 20:05:47.08ID:kQ2PHAoM
Qみたくカチッとした低音じゃなくなったので、Mの評価が微妙なのであって、
高域はダイヤコートの方がいい（歪が少ないと思われ）
ただしダイヤコーティングにより、固有の音色が多少はつく模様。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 20:10:04.25ID:kQ2PHAoM
方や金属筐体、方や木製キャビネット。
同じ価格にぶつけられた木製は必死にならざるを得ない。
察してやれ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 20:12:21.77ID:kQ2PHAoM
こんなところで工作するより、「木の響きの無いスピーカーはろくなもんじゃねぇ」と、
評論家に書かせた方がセールスには繋がるかと・・・
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 21:04:23.76ID:pKY3krk4
>>901
それは無いんじゃないかな
B&Wが売れなくなるｗ

803D3以上だとツィーターとスコーカーをアルミブロックからの
削り出し筐体に独立して納めるえらく凝った作りだよな
これを否定する勇気のある評論家はいないだろ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 21:42:17.09ID:VuW+mgKC
木製キャビならブックシェルフにするのがよい
Q1はブックシェルフだったから、木製キャビのスピーカーにあまり差を付けられなかった
（ブックシェルフは小さいから元々箱鳴りが少ない）

CE1のほうがスケールも大きいし普通にQ1は完敗してる
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/06(土) 22:09:06.93ID:rJ3Q8aPl
金属の振動板って本当に音いいんだろうか？
me1で同軸が小さくなって癖が少なくなったように思えたが。
CE1の方が中古屋で良く見るよね?
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 00:06:43.99ID:T25ZXUBH
そもそも技術力でTADに勝てるメーカーなんてあるの？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 00:24:19.83ID:UByH4hhq
技術力言う割にはハイテクスピーカーらしい音がするのは最近の製品に限られるってのが、俺のtadのイメージ。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 00:30:31.88ID:zPFWSSKQ
>>909
なに寝ぼけたコト言ってんだｗ
フォスはピュアマグだし、TADはダイヤツイーターはおろか
ツイーターの焼結カーボンコーティングすら出来ない
とっとと寝ろｗ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 00:34:37.60ID:zPFWSSKQ
>>911
そもそもTADのスピーカーって、JBL（てことはご先祖様はWE)に繫がる大型ホーン型だからなあ
ご家庭用にはパイオニアブランドだからねえ
今のハイテク同軸も、元々はパイオニアだし
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 08:04:47.48ID:TppSBQAb
>>915
CE1ってこんなに高かったんだっけ
128万だと思ってた
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 09:17:27.12ID:T25ZXUBH
CE1のほうがQ1よりスケール感が出るよね
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 11:32:13.82ID:HLdj3M4p
CE1て全く話題にも上らないし茶皿と湯呑みを置きたくなるダサい昭和デザインだから生産終了モデルだと思ってた
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 14:15:40.85ID:DlXdKRfn
ブックシェルフ型同士でスケール感を比べても
大型フロアスタンディングから見たら所詮はどちらも
大したことないんだから、小型の良さを追求した
Q1は一つの正解だと思う
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 15:14:18.59ID:ydL7MSk6
>>924
でもQ1は低音が出ないからなあ。
中古だとQ1は200万円くらいで買えるのでショップに勧められたが結局はきちんと低音が出るA3を発注した。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 15:44:46.71ID:T25ZXUBH
そこはS1mk2が正解だったのに
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 15:54:39.54ID:ydL7MSk6
>>926
低音が出ない点は同じ。

今の時代、何故か良いサブウーファーが無いんだよな。
今から20年くらい前は色々とあったのに。
エンテック以外にもステラのサブウーファーも癖がなくて良かったのだが。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 17:00:39.60ID:0t5PsMlZ
S1は2wayの見かけからは想像できないぐらい低音出るよ。特に音量あげれば以外とモリモリ出る
トールボーイ型で容量の大きさが効いてるんじゃないかな
低音で比較すればA3その他の3、4wayやバスレフに当然量感は劣るが、切れとか音程の明確さが素晴らしい
聞く曲によって十分と思う低音の量が違うはずだから試聴すべきだと思う
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 17:12:09.69ID:0t5PsMlZ
S3は聞いたことないが、S1mk2とA3の聴き比べを二回した事がある
S1mk2は美音で特に女性ボーカルでは圧勝だと思った
すごい量の低音が欲しいとか、予算が150万ならA3になる
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 17:25:07.45ID:NaJbd+Ej
オケをよく聴くならスケール感に優れるA3
そうでないなら精緻で低音管理の楽なS1 mk2
但しいろいろ両立させたければマジコ的には最新のMシリーズに
行けということだろう

あと只のS1は失敗作だから早々にmk2が作られた
だからコレのレビューはポイな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 18:13:17.28ID:Sb2piv8v
>>932
S3無印は振動板がアルミなので、カーボンやグラフェンとは解像度に差が出る。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 18:59:24.38ID:CF6CHCN9
S3もmk2は良いけど、値段が高いのと視聴距離や
曲によっては下のほうについているウーファーの
主張が多少なりともあるからそこら辺は
人によって2wayを選ぶか3wayを選ぶか違ってくる、と思う
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 19:14:44.85ID:+fATf90D
マジコはM2もS3もA3も、ウーハーとスコーカー/ツイーターが離れているんだよな
クロスオーバーが相当低いのかも知れないが、どうも試聴室が広いんじゃないのかねえ？
12畳程度だと、スケール感は別として2wayのQ1やS1の方が、ニアで聞くならまとまりはいいな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 19:50:08.81ID:OgCLzjr8
実はフルレンジレンジ、しかしそれじゃレンジがあまりにもアレなので、実は2wayが音が良く、大型化多ユニット化すると、レンジと引き換えに色々な良さを失っていくというのはマジコに限った話ではなく...
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 19:57:47.63ID:0t5PsMlZ
フツーの日本家屋サイズにはS1mk2が良い選択ではないか
大金持ちの大豪邸の広い部屋かつ隣と離れてるか防音室だとMなのかな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 22:22:41.88ID:NaJbd+Ej
>>935
カーボンやグラフェンてほとんどがバインダの音なんじゃね？
早い話がプラの音
もっと太くて編み編みしていればその素材の音だと思うが
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 02:11:55.12ID:/YskxylP
S3を聴いてこれは話にならん、と思ってA3を聴いたら良いと思ったのは結局のところユニットが別物だったからか。

S3mkIIも良い音なのかもね。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 06:09:59.00ID:6h/zjmnJ
>>938
試聴室の件そうなのかなと自分も思う
大型でハイエンドメインだからターゲットとする部屋は広いだろうし、A3が低音過多気味で製品化されているのも
大きな部屋ならいい感じなのかも知れない
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 09:28:34.86ID:u/YeX9/s
S3MK2は初代ではあの値段にしては性能イマイチだったツイーターが別物に化けたし、アルミだった
ウーファーもカーボン系になったから実際聴いてみても初代より全然高級感ある音になってたよ。
アルミウーファー自体は別に悪いものではないんだけどマジコのアルミウーファーは
カーボンミッドとの音色の違いがちょっと分かりやすすぎるのが難点だったなぁ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 11:31:43.22ID:aX+KHdVz
初代S3はアルミとカーボンのそれぞれ固有の音を抑える為のコンポジット構造
でもまあスピーカーは聞いてナンボだからねえ
結局マジコはコーン型ユニットは、カーボン/グラフェンに
しかし、コイツは凄かった
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/08(月) 12:19:24.27ID:WvoC0qNv
俺が聴いた限りでは、マジコにクソみたいな機種は1つもないけどなあ。
お前ら耳おかしくない？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:21:52.09ID:aX+KHdVz
確かにクソはないな

ただ定価に対して、同クラスのライバルと比べてどうよ？
というのはあるから
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 19:33:29.70ID:6h/zjmnJ
>>943
mk2のツイーターはダイヤモンドコートでA3は違う
ミッドなどのユニットも、見た目はA3のと似てるがエレクトリによると内部層のつくりが違うと言ってた
A3よりも高いだけあってユニットも更に良いらしい
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 23:27:53.68ID:WvoC0qNv
そういや、数年前に、
「ベリリウムツィーターをダイヤモンドコーティングしているのは世界でウチだけ！」と
ソナスのパオロテッツォンが息巻いていたな。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 01:01:34.10ID:e2n6/cww
ソナスやマジコが自社工場でコーティングしてる訳ないからな
仕入元は同じなんじゃないのかね
価格によるグレード分けは当然あるだろうが
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/09(火) 06:05:00.86ID:IuALi2Pz
>>953
Sのmk2って女性ボーカルいいよね
特に発声後に声が消え入る時のフワッとした響きが生々しい。そんな表現ができるスピーカーは少ない
mk2無しとかA3との差が大きいのがそこかな
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 10:09:36.75ID:M1CtMtM3
A3に良いアンプを組み合わせるか？
それともS1MKIIを選んでアンプは安いので我慢するか？

音のニュアンスあたりならアンプやケーブルで稼げるような気もする。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 10:40:28.76ID:6U9PgYOH
アンプの音の差より、スピーカーの音の差の方が遥かにデカい
なので同じ予算ならスピーカーにお金をかけるのがセオリー

とはいえ人それぞれだからなあ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 10:57:54.63ID:+mnHS6Qy
クラシックのスケール感優先ならA3にいかにもな感じの真空管アンプを合わせる、
人の声や打ち込み音の解像度や情報量優先ならS1MK2にあまり自己主張の激しくない
アンプを合わせるのが個人的にはいいと思う。
もちろんM3(M2)やS3MK2であれば両方ともいけるかもしれないけどさすがに高すぎる…。
しかし初代Sシリーズはむしろ中高域〜高域が弱点だったのに変わったものだ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 12:54:21.99ID:M1CtMtM3
>>958
M3は良い音だがあれは高くて買えんわ。

Q3は出た値段は450万円だったんだよな。
あの音から考えれば超リーズナブル。
ウィルソンのサッシャより安い！
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 13:26:26.85ID:M1CtMtM3
M2は矢張り相当に良いみたい。
今日、試聴しに行く。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 20:11:32.35ID:M1CtMtM3
M2聴いてきた。
矢張りスケール感はM3の方が出るな。
しかし一般家屋ならばこちらの方が鳴らしやすい。
オペラのスケール感、金管の迫力、低域の解像度、全帯域でのつながりの良さなどは素晴らしい。

しかしM2はベース込みで795万円(>_<)
A3の5倍良いか？というと難しい。
倍くらいは余裕で良いとは思う。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 20:24:11.78ID:IuALi2Pz
オーディオは値段と音質が比例しない
値段の対数と音質が比例する的なヒドさがあるよね
あくまでもイメージだけど
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 20:31:41.13ID:M1CtMtM3
>>962
ユニットを見ても見た目M2もA3もほぼ同じに見えるが、多分ほんのちょっとした手間がM2は上。

それで手間や材料費は倍とかなんだろう。
エンクロージャーもM2は前にフレームはない。
手のかかったラウンド加工は矢張り大変。
そんな細かい事で原価は数倍に跳ね上がる。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 00:09:29.92ID:p04J8ecP
お、A1くるか！？
ウーファー(ミッドバス？)にセンターキャップがあるのがちょっと気になるというか心配だが…
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 01:43:58.65ID:m8VTFb2Q
ブックシェルフ密閉か
音の良さはさておきショボいのは決定だな
てかブックシェルフのサイズなら補強入れた合板で十分な強度出るだろ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 02:39:06.40ID:NtckLqrJ
ちなみにマジコはS5 Mk.IIが超高評価
取るのが難しいA (Full-Range)をあっさり獲得
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 06:47:58.09ID:AeUujUe2
A1はA3より更に安いはずだから、また注文殺到で半年以上待ち、値上げのパターンだな 欲しいやつは即注文した方がいい

B&W805との音質、価格の比較が楽しみ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 07:17:16.22ID:NtckLqrJ
自分はもしかしたら聴かずに買うかもしれない
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 08:10:21.05ID:MqpNHP39
>>972
805やME1、あとピエガやディナとかと試聴してから買いなよ
試聴そのものも楽しいよ
買うつもりなんだから、お店に引け目も感じないしね
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 08:24:01.82ID:NtckLqrJ
>>973
805D3は同僚が愛用しているので、そのポテンシャルは十分にわかってるつもり
キチンと鳴らすと絶句するような音が出るね

でも自分はロックしか聴かないんでオールマイティな805D3ではなく
もうちょいガツンと来るME1を買おうとしていたところだった
ちょうどいいタイミングでA1が出そうなんで、思いきって買ってしまうかも
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 08:34:46.70ID:3euEPRpB
MAGICO A1 5月1日発表だって
スレがさらに荒れるな
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 09:15:06.60ID:VWsF9Evk
今度は50万円くらいかね。

しかしM2も500万円くらいにしてくれないと売れない、とショップの人が嘆いてた。
M3はそのショップでは結局は出てないという。
Q3を10ペア以上販売した店ですらM3は売れなかったという。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 10:01:36.68ID:9VMJH/8A
500万の壁かな？

カーボンもピンキリらしいからなあ
マジコはミョ〜な付帯音の乗らない、いいカーボン使ってんだろう
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 10:08:10.15ID:VWsF9Evk
>>979
実はダイヤトーンではもう20年くらい前にカーボンナノチューブ素材のユニットを作ってたという。

世界中のどの大企業もそうだが、ちょっと不採算になったら切り捨てる事は止めて欲しいよな。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 11:56:42.15ID:zoUEx5OH
>>980
いや、キャビの方だよ
カーボンコーン使ったユニットならヤマハのセンモニがあるな
ビクターは昔ダイヤツイーター使ってたそうだ
しかしダイヤつっても振動板に厚みがあって、重くちゃ意味がないからねえ
まあビクターのダイヤツイーターは詳しく知らないから、聞いたらビックリ！の超高音質かも知れないけどw
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 12:00:05.00ID:NNITFc4G
A3の無駄なダブルウーファーなくなったならだいぶ鳴らしやすくなるだろうしこれは売れそう
あとは価格
100万は絶対超えちゃいけないライン
スタンド込み120万とかだったら結局805D3やcoax311のコスパが際立つだけ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 12:44:05.63ID:VWsF9Evk
>>981
カーボンファイバーは相当昔からあるが、カーボンナノチューブというと、それ自体見つかったのは今から20年くらい前だから、日本ではダイヤトーンくらいしか採用してないと思う。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 12:59:16.11ID:ZF3+GH7e
805D3を潰す価格で出せるかどうか、だな。
価格設定が強気すぎてダメになったダイヤトーンの例もあるし（音は言われる程ひどくない）
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 14:30:07.68ID:NNITFc4G
805D3があの完成度で実売75万だからなあ
マジコは足元こだわりがあるから専用スタンドも力入れてくるだろうけど、スタンド込みで100万超えたらさすがに805D3とは戦えない
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 14:36:51.87ID:VWsF9Evk
>>986
あの動画ではよく分からんが、S1の様なトールボーイを出す気なんじゃないの？

経済的な筐体外注シリーズを作る気なのかも知らんね。
今にA5もS1mkIIくらいの値段で出たりしてe
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 14:57:21.25ID:NtckLqrJ
805D3とまったく同じ価格帯にしたら面白いのにな
実売75万くらいで
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 17:07:20.92ID:yCOYlJCv
箱鳴りほぼゼロのT6グレードのアルミニウムエンクロージャーにナノグラフェンのコーン使ってるのに何故805なんかと同じ価格になると思うのか
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 19:09:17.13ID:AeUujUe2
>>975
ロックで805パスは正解だと思う
なんかおとなしい感じになってしまう
ロックのようにいつでもある程度高い音量で複数の音が鳴ってる音源が苦手なのか、静かな音源にチューニングしてるのか

お店で上流揃えてもらって3個聴き比べると面白いんじゃないかな
女性ボーカルの静かな曲や室内楽だと805も捨て難いかも
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:39:10.19ID:AeUujUe2
1000まぎわの連投すまん
おとなしいではなく、小綺麗であっさりしてるの方が表現として合ってる
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/10(水) 19:41:50.01ID:fNc12c1e
>>982
オレはクラシックしか聞かんからよく伸びた低音でA3の購入を決めたけどな。
出ているものは抑えられるが、出ないものは出ない。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/10(水) 20:39:54.09ID:m8VTFb2Q
>>998
大したことねえな
大手はアホみたいに研究開発費と設備投資に金を突っ込んでる
数が出ない分価格に大幅上乗せしているが音が良ければ何でも
許されるな

>>990
所詮ペラい平板を組み合わせて枠付けただけの外注製筐体がどうした
大手各社が所有する 合板をリュート型に加工する装置の投資額を考えれば
ゴミみたいに安いぞ
価格戦略で手組してるから高いだけで部材費は大したことない
またツィータ ウーファーともリクエスト出してメーカーから買ってきただけ
自社で研究開発どころか工場まで立てている他社とは比べ物にならん
いい大人が何を夢見てるんだ？
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