実売10万〜30万のスピーカー その3
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10万〜30万程度の価格帯のスピーカーを語ろう 極端に価格帯の異なるスピーカーの話題、比較はひかえめ推奨 ■ブックシェルフ 10万超、BSU5SLIM、RevolutionXT6 11〜12万前後、Silver50、S-2、EmitM20/SB、REVA2、GX100BJ、LS50 13〜14万前後、Silver100、SoavoNS-B901、707S2、Aria906、SCM7 15〜16万前後、Gold50、R300、KX-0.5、EXCITEX14 17〜18万前後、KX-1、BS403、M105 19〜20万超ぐらい、Gold100、706S2、S-1、VigoreKX-3、BS312、SCM11 24万ぐらい HaydnGSE、StirlingBroadcastLS3/5aV2、RUBICON2(ペア) 25万ぐらい〜 SS-NA5ESpe、EXCITEx18、twenty5.21、HL-P3ESR、SCM12pro ■トールボーイ BRONZE6、NS-F700BP、RUBICON5、FAZONF5、OPTICON8、ZENSOR5、OPTICON6 684S2、STUDIO580CH、Q900 (Version UP)、EmitM30、G501 DIAMOND250、DIAMOND240、DIAMOND230、FSU5SLIM、FS77、F35 DIAMOND11.3 実売10万〜30万のスピーカー その2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1534238775/ 昔JBLの4312を天吊りで試しに使った事あるけど今一だった やっぱBOSEのプレゼンスには負ける 反射音もちゃんと考慮して設計してるから 671 ネットパイロティング瀬戸公一朗 投稿日:2019/01/04(金) 22:17:56.97 ID:IVd/IpCy [3/3] >>669 ツンボ乙 >>695 聴いたことがあってそれでオーケーなら十分だとしか EVよりエッジが緩めなせいなのかどうなのかサブロー無しでもEVより聴感上ローは出ると思われます BOSE、 ツイーターの角度をちょっと変えているだけだから、ふつうのスピーカーでもちょっと外振りにすればOK 681ですありがとうございます。なんか余計に迷ってしまいそう。 実は吊ってるのはお察しの通りbose、bgmとしては十分なんですがリタイアしまして暇なものでしっかり聴こうかなと。 昔のプレーヤーとレコードも引きずり出して、うーんちょっと音がぼやけてるかなと。 BOSEはちょっとおしゃれな店舗用というイメージが 金具は豊富なんだけど BOSEの金具流用するならビス止めできるスピーカー が候補なのかな 普通のブックシェルフを工夫して設置するのも面白そうだけどw KEFなんかだと天井埋め込みスピーカーもあるね >>698 鬼目ナット入れれば大体のスピーカーはブラケット使えるよ OPTICON 1とか日本向けのみ背面と底面に鬼目ナット入れてる うちはSilver RX1に鬼目ナット入れてAtmos用に天吊りしている さすがプロ工作員がついた朝鮮ハーマンは強いな。 そのうちJBLはKBLに名前を変えると聞いてるが。 >>700 おお!それでいこうかな、5、6キロ以下で音場が広がる感じのいいスピーカーで一本10万前後ってのでいいのありますか? >>701 自覚してます、特に高音側が。 >>702 わちゃー、それを言っちゃ。でもなんでだめなんですかね?物理的にはブックシェルフでも吊り下げはできるかなと思い始めてるんですが。 音楽はヒムロックしか聴きません ヒムロックを極上に奏でるSPを教えて下さい >>704 上から音を降らせて聴くのに片方10万はもったいない、せいぜいペア10万だよね となると、ダリのOPTICON 1とかモニオのApex 10で十分じゃないの? 天吊りでハイファイを狙う、条件としても厳しいしマイナーな使い方なので 他人に聞いてもあまり有益な話は聞けないと思う なるべく軽量で音質の気に入りそうな物をとにかく使ってみて あとは自分で判断する他ないんじゃないの 天吊りなら一応GENELECのスピーカーがいけるらしい ただ、世界一のシェアを誇るガチのモニタースピーカーなので、音楽を聴くにはどうだろうか? 聴いたことは無いのであくまで予想だが、モニター用ということで分析的になりすぎて音楽を楽しめないかもしれない 一応コンシューマー用途もあるので調べてみて検討するといいかも? 大昔だけど江坂の東急ハンズの茶店でNS1000Mをワイヤーで天井から吊るしてたな。案外理想的な出音してたよ。 天吊りの問題点は床に比べて薄く鳴りやすい天井が近くになる事と 吊り金具が音質を考慮していないように見える事、特にスピーカーへの取付け位置が 台に置くときに比べると明らかに強度、音質で不利になる感じなので その辺工夫するだけでもずいぶん改善するんじゃないかと思うけど しょせん誰もまじめに考えてないので、そんな製品が出てくる可能性も低いし 現状売ってないだろうし、背の高い本棚でも作ってその上にでも置いた方がマシなんじゃないか 以前グラグラしてた位置にBOSE取り付けた事有るけど そこから新しいアンカーでしっかりしたものにしたら雲泥の差だった 天吊りは取り付け剛性取れてるか否かが鍵 センモニなんて吊ってたら音以前にヒヤヒヤして生活できんわ 1000Mは何処行ってもイマイチな音しか聞いた事ない 天吊りといっても建築時に小屋組からしっかり補強して取り付けてるので良く鳴ってますけどね、ブーミーさ皆無でヴォーカルは伸びてる。 ただクリアーさはない。 軽めで中高音のクリアな音がほしいんですよね、特にストリングスや金管の。 低域は床のっていうか低い棚のswに任せるってことで。 エクリプスかな?でも不安だしswも替えることになりそうだし。 >>718 予算があればやってみたいけど家ごと建て替えか Alsyvox Botticelli Planar Loudspeakers,Omega Audio Concepts,Timeless Electronics,hifideluxe 2018 http://youtube.com/embed/vc7bN0akXRc?list=UU8mwfiB_0vQtdPPbBJv0EMQ >>728 多すぎてワロタ 日本の主要オーディオ店の80%以上www >>730 専門店で買うより家電店で買う人の方が多いだろw JBL推しなんてだいたいジジイだろ 若者は見向きもしないよ 日本人が支持するスピーカーはBOSEとJBLと言うと 欧州人からは笑われそうだな どっちもクラシックを聴くと死にたくなるような音しか出さないし JBLはクラシックも余裕 お前みたいなカスはフォーカルでも使ってなさいw クラシックこそBOSEだろ エレクトリック音楽苦手だし BOSEはカラオケ用 JBLは映画館用 日本でだけスタジオモニターなんて言ってるが >>741 家から出ろよw 殆どの音響系の設備ではJBLかBOSE使ってる ユーザーアンケートでもBOSE推す奴が多い >>742 あなたのイメージするような製品をBOSEはもはや取り扱っていない >>742 最近のレコスタじゃどっちも使われてないぞw 特にBOSEなんて使ってるレコスタなんか皆無だw >>744 録音スタジオではそりゃモニターに向いてないから使われんだろ殆どがジェネレックとB&Wの筈 >>745 今はもうB&Wはスタジオモニターとしてほとんど使われてないよ スタジオモニターを売り文句として作って売ってたのは801Dの世代まで それでも極小数だけど、今でもB&Wのスピーカーをレコスタに入れてるところはあるね(例:アビーロード) 他はマスタリングスタジオ等で一部使われてる程度 今ではGENELECやADAM,NEAUMANN等、特に最近海外で話題になってるのはBarefootなどが挙げられるね。 意外とJBLもスタジオモニターをしっかり作ってるのよね 4367などのスタジオモニターシリーズのナンチャッテスタジオモニターでは無くて、ガチのスタジオモニターを作ってたりする。 M2なんかは割と評価は高い メーカーの話題でもモニタースピーカーの話題でも具体的な製品で 話し合いませんか JBLの○○とBOSEの□□の比較ならロックに向くのは○○とか 何度も同じような話題繰り返して(多分書いてる人も同じなんだろうけど) 飽き飽きしてきた そういう話題は専用スレ(最強スレ)で盛り上がっていただきだい >>748 専用スレに誘導したがるのも同じ人かな? 自分の気に入らない話題を脇にどかすんじゃなくて、自分で具体的に話題振ったら? >>746 JBLがスタジオモニターだったのはユニット採用以外は4320箱までだろうな ラージモニターが絶滅危惧種の昨今ではB&W同様立てて置かなきゃならないM2も極少数派だろう 話は変わるが狂ったようにウッドコーン連呼してる奴は一体何なんだ… ま、スタジオモニターの話を延々とするのもどうかとは思うけど >>747 余裕ではないけどイギリスロックは割とイケるよね 歴史の長いメーカーは山のようにモデル作ってきているので ブランド名でひとくくりにして語るのが無理というもの KEF R300 何でもソツなくこなせる良いスピーカー ミドルロー・クラスながらハイエンド風味の音作りがなされてる 穏やかなリスニング向き イギリスのスタジオではタンノイをモニターに使っていたのだが ビートルズやストーンズを初めに電気楽器が主流の音楽が全盛になると タンノイでは音圧に不足が出る様になった そこでパワーが入るモニターが求められてATCが出現した アメリカではJBLのユニットを使った幽霊や西湖が使われる様になっていった 829 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/02/24(金) 16:19:52.80 ID:7QLnGjGV ピュアじゃなくて音楽作ってる人です 趣味が色んなスタジオの画像やら機材を見るんだけど 最近のハイエンド系マスタリングはATC PMC 使ってるところ結構あるかな あとは GENELEC 8000系 ADAM AUDIO Sクラス FOCAL SM9 TWIN 6BE DYNAUDIO BMシリーズ EVE AUDIO 全部アクティブね 自宅スタジオのミュージシャンは 上記の物使ってる人も多いけど 安いラインだとKRK YAMAHA M-AUDIO JBL とかのアクティブ型のモニターが多いかなー 確かにクラシックのマスタリングはB&W多いのかな 知らんけど 話は違うけどパッシブ方で永遠と組み合わせを楽しむのを良いけど アクティブで好きな音を探す方がいい気がするんだよね ピュアの人からしたら格安で手に入るし、毎年毎年新型でないし 俺がピュアの人じゃないからそう思うのかな オーディオ的に楽しめそうなのは ADAM EVE FOCAL かな <<<今をときめく一流レコーディングエンジニア、NK氏 彼がB&Wの後続機にレコーディング用モニターに選んだのはFOCALだった>>> 「もっとこのスピーカーの音を聴いていたい」という気持ちになる。 ニラジ・カジャンチさん:Focal Trio6Be インタビュー Neeraj Khajanchi (ニラジ カジャンチ) マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノ などの海外一流アーティストを始め、Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AI などの国内アーティストまでを幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング&ミキシングエンジニアの一人。 Trio6 Beの音についてはいかがでしたか? 聞いていて一番気持ちいい音だなと感じた。ポップスも、ダンスミュージックも、EDMなんかもそうだけど、最近はすごく下の帯域まで伸びているものも多くて、 そういうものを聞いているときに一番気持ちのいい音がしてた。サブ・ウーハーは使いたくなかったから、単体のスピーカーでちゃんと下の帯域まで 出してくれるスピーカーを探していたんだけど、Trio6 Beはベストだったね。音を聞いた瞬間に楽しくなっちゃって、「もっとこのスピーカーで音を聴いていたい!」って気持ちになった。 Focal Trio6 Beを導入するまでは、録りの時もミックスの時もだいたいB&Wを使っていた。B&Wは柔らかめの音だから、ジャズなんかをやる時にはぴったりなんだよね。 今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、 昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。ミュージシャンにもクライアントにもウケがよくて、 レコーディングが終わったあとコントロールルームにきて自分の音をTrio6 Beで聞いたとき、みんなチョーーーテンションが上がっていたしね。 http://www.minet.jp/brand/focal/nk_focal_trio6be/ >今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。 >昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。 >>758 アクティブのほうが安くでいい音が手に入る? アンプの故障のことを考えてパッシブにしてるけど >>760 アンプなんてそうそう壊れるものじゃないぜ 中華デジアンは知らん よほどその音が気に入ればいいけど後から 艶やかにとか優しくとか躍動感とか線を太くしたいとかスケール感が欲しいとか 思ってもどうにもならなくなるべ >>759 何が二ラジ・カジャンチさんだよw さてはお前俺等を笑わせにきてるなw 今をときめく笑とかNK氏笑笑とかセンスありすぎるだろ!人工熟成童貞響棒と同じレベルに達してるわ。 >>762 そう思う人は多いから、日本じゃアクティブは流行ったことがないんだよ(プロ用は除く) ある意味マルチアンプシステムとは対極だからなあ しかしここは30万までのスレだ 安くてお手軽にいい音が楽しめるという点で、一考の価値はあるな >>763 最近のアクティブスピーカーはマルチアンプ駆動が基本だよ。 >>765 ヲイヲイ 趣味のマルチアンプとアクティブのオールインワンのマルチアンプじゃ意味が違うだろ? アクティブじゃウーハーはA社、スコーカーはB社、ツイーターはC社の小出力A級アンプなんて出来ないだろうがw 10年くらいそのまま使うのであればアクティブスピーカーありだね、壊れないという前提でね 新品でスピーカーを買って時期が来たら改造をはじめて、という私にはアクティブはあり得ないね >>768 改造自体はアリアリだし、市販スピーカーでこのクラスじゃあNWの部品一つとってもお金かかってないから イジれば音も良くなるんだろうけど ここはそういう自作改造スレじゃないだろ? >>769 新品でスピーカーを買って時期が来たら改造をはじめて、という私にはアクティブはあり得ないけど 10年くらいそのまま使うのであればアクティブスピーカーはありだね、壊れないという前提でね いくら中級とはいえ一本十万以上のスピーカーを新品から改造なんて。 で、天井吊りしたくて鬼目ナットを埋め込むのも改造かな? 改造とか昔のシステムコンポ時代にツィーターのコンデンサをフィルムコンに変えたり バッフルの鳴き止めで支持棒をあてたり、配線をキャプタイヤに変えたり グラスウール量で全体のバランスを整えたりぐらいしかやってないな そこそこの価格帯のものは殆ど最適に調整されてるので改造は逆に劣化する >>772 >そこそこの価格帯のもの このスレの対象機になると、ですよね。 ペア5万以下なら素人チューニングは今でもできそう ほぼ完全に初心者なんですが、アクティブスピーカーの音量が大きすぎて困っています。 少し音量のつまみをひねるだけで爆音になってしまうのですがどのように対処したら良いのですか? スピーカーはGibson Les Paul Reference Monitors 8 アンプはYAMAHA A-S301 です >>774 流石にスレが違うのでは AV板の初心者スレ辺りが適当かと エスパーするがアンプのボリュームが効く出力ピンに差し替えてみ >>774 何故その組み合わせを選んでしまったのか... アクティブSPはアンプ内蔵SPのこと どう接続してるか今一わからないがアンプを2台通してることになる ので増幅量がかなり過大 音質的にもマイナス 対処としてはYAMAHAのアンプは使わない もしくはYAMAHAのアンプ+パッシブスピーカー もっと詳しく知りたければ初心者のための質問スレで質問を >>776 >>777 ありがとうございました アクティブスピーカーはアンプは使わなくて良いのですね >>778 そんな繋ぎ方してて よくアクティブスピーカーが逝かなかったなw >>778 >アクティブスピーカーは アンプ内蔵だから。 A-S301にLINE OUTがあるけど、ここからGibson接続だとYAMAHA側の音量調整つまみが効かないね。 >>774 >Gibson Les Paul Reference Monitors 8 これ凄く格好良いね。値段も高いから壊さないように・・ YAMAHAのヘッドフォン端子から接続すれば良いかも(保証できないが、壊れない) Z-1、売ったは良いけど、購入者業者だった 日本未発売モデルが、海外へ飛んでいくという落ちw 相談させてください。 映画鑑賞兼用で買ったスピーカーを20万程度の物にグレードアップ検討中です スピーカー→686S2、プレーヤー・DAC→N50-AE、アンプ→A50-DA RCAケーブル→モガミ2534、スピーカーケーブル→モガミ3103 電源タップ→オヤイデの安い2ピン用のやつ プレーヤーとアンプの電源ケーブル→ラックスマンのJPA-15000 インシュレーター→スピーカーにQB-2、プレーヤーとアンプにQB-3 NASを有線接続したものを9.5畳のリビングで再生 ジャズ、フュージョン、クラシック、プログレ、ソウルの順によく聴きます アンプとプレーヤーの更新でキンキン音が目立つようになり、低予算のケーブルやアクセサリーで調整してました ハイファイ的でなくていいので、ピアノやアコースティックな楽器が綺麗に鳴るようなスピーカーを探しています 候補はありますが全部近所にはなく、実際に試聴できてません @castleのRichmond Anniversary 同社のknight2を一瞬聴けたことがあったけど、印象が良かった。逸品館のレビュー AFyne Audioのf500かf501 見た目と同軸への興味 BStirling BroadcastのLS3/5a V2 上記の環境(とくにD級アンプでBBCモニター系ってどうなの)ではどうももったいないような…… 試聴できたスピーカーのうち、モニターオーディオのシルバーはピンと来ませんでした。 B&Wは、キンキンのトラウマで食指がのびません。 JBLは家人的にサイズと見た目がダメだそうです なにかおすすめのものや、情報(castle……)、アドバイスあれば教えてください。よろしくお願いします。 >>783 ありがとうございます。 そういえばknight2と同じ日に現在と同じアンプとプレーヤーでAriaの906を試聴させてもらったことありました 明るいような感じで好印象だった記憶がありますが、一瞬しか聴けなかったknight2の音のほうが印象に残っていたぐらいなので 求めている音色とは違うのかもしれません トールボーイではと思って今調べてみたら予算を超えてしまいますね…… >>782 希望の音からすると、エッジが立ちシャープな正にハイファイな音を出すB&Wが合わなかったのでしょう。 あなたに合うと考えるスピーカーを2点程度紹介したいと思います。(映画用途はあまり考えていません) ■DALI Menuet 10万程度と比較的安く小型である為に低域が寂しいものがあります。 それさえ許容できればアコースティックな楽器を心地よく聴かせてくれる無二のスピーカーとなります。 デジタルアンプでも長所を潰さずに聞かせてくれます。 ■Vienna acoustic Haydn Grand Symphony Edition 20万を超えますが、ほぼ同価格のLS3/5が候補にあったので挙げています。 美音系の音でアコースティック楽器が得意ですが、少々あっさりした面もあり幅広く使えるかと思います。 DALIのMenuetよりかは低域は充実しています。 モニオはシルバーとゴールドで差がデカイから試聴するならゴールドにしとけ というかシルバーだけ価格設定ミスってるレベルで高いので存在価値が無い HiFi的でなくてアコースティックな音源重視ならLS3 5a v2で良いと思う 能率83dBだから寧ろデジタルアンプと相性良いんじゃないかな B&Wがキンキンてどこかで歪みまくってるなその環境 ダリのメンターメヌエットはピアノがピアノに聞こえなかったが改善されたのか? >>785 ありがとうございます。 映画用途は安いシアターバーで充分だと判明したので無視していただいてOKです また、狙っている予算内の(ブックシェルフ)スピーカーで低域がよく出るものも期待していませんし、その分中高域がしっとり気持ちよく聴けるものがいいなと考えていました なので、紹介させてもらったものは魅力的です Vienna acoustic Haydn Grand Symphony Editionは名前からして良さそうですね LS3/5a V2はほぼエントリークラスのデジタルアンプでもいけるとわかれば躊躇せずこれにしますが…… しばらく他のシステムのグレードアップをできそうにない身としては宝の持ち腐れになってしまいそうです >>786 ありがとうございます。 マジですか…… さっくり価格コムのゴールド100のレビュー見てみたら爽やか、キラキラ感と書かれてあり多分求めるのとは違うのかもしれません でも値段的には予算内に入っているので試聴してみます >>788 B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね?何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋 stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定 10KHZ位に盛大なピークが有る。 酷い!w https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements 9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは… Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。 一番驚きだったのは… かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。 Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。 http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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