☆ マランツ総合 49 marantz ☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SA-10などに使われてるフェライトコアはどこ製? 1乙
プアオーディオ的にNA6006が気になるんだけど
CD6006で聴いてる以上にはならんかね >>4
理由がある
あまり大きな声では言えないけどマランツは価格コムだと高いけど
実際はPM-10でも40万位で新品が買える
っても今やツテのない一般人はかなり厳しいかもしれないが
さすがに相場はそこを反映してる、じゃないと転売しまくりだしな
だから大絶賛されてるSA-10でも傾向は変わらんはずだよ、ちなみに俺の買値は新品39万円 しかも確か10万近いケーブルもプレゼントされたな
使ってないがw 自分も昨年に10のペアを税込70万で買ったよ
箱破損有りB級だったけど、中身はもちろん問題無し >>8
それはもっとすさまじい!
SA-10俺は10万も値引かれなかった(笑) とりあえず別シリーズでいいからアナログアンプの高級機出してくれ
アナアンの最高グレードが8006とか悲しすぎるだろ たしかに
D級は無機質で高域に微かにザラつきがあって聴き疲れするから
音楽聴く用途に使えない
昔のINTECがそんな感じだった
お店で音が気になって立ち止まるけど
少し聴いてるとなんかイライラしてきて立ち去る マランツなんて、ちょっと前まで3割当たり前だったしな もうアナアンの高級機はデノン買えってことだろ
マランツ高級機はもうデシアンしか出ない気がする 他のジャンルでもそうだが
どんな糞製品でも必ず必死な擁護が出てくるのはなぜなんだろう >>17
このスレに限定しないと、その解釈はおかしい挙句
俺の好みが絶対、100%なんだってエゴにしかなってないw
そういうのをネットでは
くっさ
っていうんだぜ >>17
お前がそう思うのと似たような理屈だよ
だから過度の叩きってのは全く信用ならないし誰も信用しない
的確にこの点では勝ってると認めるだけでこれは書き殴りじゃないから参考になり易い そういう事
そうやっていわば議論って奴を煮詰めてバランスってのをとるんだよ
ただ今のごちゃんは参加者が少ないからぱっと見、うわべだけ見れば声でかい奴だけが
勝る無法地帯みたくなってるけどな
でも大半の人はそれ見て信ぴょう性あるかないかの判断をする その質問は凡人のマウント厨くさいな、答えを求める事に意味があるのだろうか?
求めるもの
特にない、流動的に書き込む、それのみ
ではこちらも問うか
>>22は匿名掲示板に何を求めてる?
また求める物が互いにあるとしても、それは同じではなくてはいけないのか? だが気取るだけの事はある
正面から叩けないとそういう事しか言えないからな
こんな厨二臭い奴がいるのにすり替えようとしてくる
>17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 18:51:18.95 ID:guWWrfas
>他のジャンルでもそうだが
>どんな糞製品でも必ず必死な擁護が出てくるのはなぜなんだろう ちなみに末期だと>>17も俺の自演ってパターンになる
そういうパターンも稀にあるから匿名掲示板は業が深い >>27
自爆かよw
↓
>正面から叩けないとそういう事しか言えないからな
この類いは今じゃほぼどころか、おそらく100%この型に該当する だなあ
あんな>>17みたいな脳ミソしてるからしつこくデジアンを叩いてるんだ SA-10のUSB-DACに
ifi-audioのnano iGalvanicとmicro iUSB3.0使うと
ディスク再生時の音にかなり近づいた
ハイハットの余韻や
音の奥行きが出てくる お、USBアイソレータをお使いならintonaのUSBアイソレータもお試しあれ。
新型も出たけど、従来品7054の通常タイプでOK
かなり効果あるよ。 HAP-Z1ESをSA-10のUSB-DACに接続した人います? >>36
usb dacにつなぐってなんだよ
プレイヤーとアンプは基本アナログでしか繋がないだろ >>36のケースなら、どっちもプレイヤーでは?
ようはパソコンではなくソニーのHDD内臓プレイヤーでデジタル出力して
(より高級な)SA-10のDACを使いたいって事だと思うけど
DACの世代や性能機能や回路構成はSA-10の方が遥かに上なので音質アップは見込めると思う
もしソニーの方を導入前なら今なら512GBのmicroSDが数千円なので、ZX-300あたりのWalkmanを買って
差額で高級ヘッドホンを買った方が、より色々に使えて幸せかも あらほんとにHDDプレイヤー導入前か
だったらマジでZX300で様子見た方が良い気がする
HDDプレイヤーが出た頃は512GBのmicroSD自体がないかやたら高いか非対応で
今じゃそれが数千円だから今更1TBのHDDをトラポとして使うのは勿体ない
もしくはノートPCのUSB出力かな、省エネだし必要十分だし、場所も取らない
これで様子見て新製品が出たら考えるのが良いかもしれない 因みにATH-L5000とADX5000所有しております いっそST-G30を購入したほうが良さそうですか? ネタ的にそっちは割とどうでもいいかな、設計に優位性がSTAXいかないんだって思ったぐらい
だったらWalkmanの上位モデルも持ってそうだからそれでいいんじゃ? 俺も色々と試したけどメリットを感じたのはWalkmanだけ
もしくはパソコンなら8TBが複数台載るから容量的メリットは圧倒的にパソコン
音質含めて専用機にメリットは感じなかった
圧倒的にスリムで低消費電力で車でもつかえるWalkmanか
サーバーとしt使うならパソコン、この二択だね、個人的には
落としどころとしてソニーのは面白いと思う
テクニクスのは高いだけって感じ 実をいうとmusicbeeを導入したのですが音飛びに悩まされたのと何枚かCDが読み込めないのもありまして
windows media playerに戻ったのですがそれでも音飛びが治らないししかもアルバムが分割しまくって
手がつけられないのでソニーに相談したところHAP-Z1ESならLAN転送なのでそういう不具合が
起こりにくいだろうということでした。置くスペースはあります。因みにウォークマン所有しておりません。
iPodは持っておりましてitunes for windowsの改変待ちですが将来的にHAP-Z1ESとウォークマンを購入することを
考えたらMUSIC FOR PCに乗り換えたほうがいいんじゃないかと思った次第です なるほど、使い勝手や音質じゃなくて仕様の確認ね
読み込み失敗に関しては原因がいっぱいあって盤が古ければ劣化だとかあるけど
とりあえずパソコン環境で専用のリッピングソフトでもダメかな?
CDの読み込みに特化したソフトとかあって機能や対応にある程度期待が持てるけど
それやってもダメってなら考えるのもいいかも
ただソニーサポートは俺もたまに使うけど、あいつらそういう期待持たせる発言して
実際導入すると変わらないってパターンも結構多いんで、価格コムかどっかで
HAPオーナーに詳しく聞くのが良いかもね >>46
寝落ちしてしまいまいした。すみません。
とりあえずパソコンはもう一台あるので色々な選択肢を残しつつだましだまし使っていきたいと思います。
ありがとうございます。 初心者です。pm17からpm15s2 に買い替えました。
現代に20年前から10年前に近づきました。
17では針によっては低音がボヤついていたのが締まって聴こえるし、高音の伸びも歴然としていて楽しい。
聴こえ辛かった咳払いとかもしっかり聴こえるのにびっくりしました。
価格にもよるのでしょうが、現行機はさらに凄いのでしょうか? 中華デジアンと大差ないよ
死活問題なのかここではステマひどいけど
これでも遠慮して言ってるが中華に劣ってるのもあるしよ >>49
お前まだ生きてたの?
ゴキブリなみの生命力だなw 1002JとかTP60とか202J当たりの中華デジアン散々聞きまくってからPM8006に乗り換えたけど
解像度は中華デジアンと変わらないけど高音の艶とか沈むような低音は中華じゃ出せてないよ
ただ価格差を考えたら妥協もアリかとは思う 上位がデジアンで下位がアナアンと云う逆転現象。なんでだ? >>52
解像度が中華デシアンと同じに聞こえるなら耳鼻科に行くことをおすすめする >>54
スマンが俺には解像度に関しては同じレベルに聴こえるわ
しかもソースダイレクト切ったらさらに音が甘くなるからデジアン慣れした俺の耳には合わなかった
でもそれにも増して音楽に艶が乗るから聞き惚れてるけど 俺が感じたままの書いてるだけだから、(笑)って書かれてもどう反応したら良いのやら・・・
てか大差ないとか言ってるけど価格分の差は俺も感じてないよ?
価格差分の5-10倍も音が良くなったらどんなに良い事か・・・ピュアオーディオはボッタクリが多いから嫌だね
https://i.imgur.com/QsY1rfn.jpg そう
デジアンはどの機種も解像度自体はほとんど一緒
これはDACにも言える
でも沈み込む低音、それと艶のある高域、この二つはなかなか安価品には出せない
低音に関しては30万前後のデジアンでも十分だと思う
ただバイオリンの艶、これに関してはE-650の支持が何故厚いのかの回答がまさにそれ
比べるとやっぱり違うんだ、でもこれA級の方式メリットよりも熱持つ事の原因の方が強いから
A級もしばらく鳴らさないとメリット出ないらしい、ようは良い音鳴らすなら電気代は掛かるw あー、あと大出力だと熱持ち過ぎて音がダレるらしい
総括すると良い音って昔のアナログシンセサイザーかよ!って感じで
音の良い内部温度ってのが存在するのかもしれない
サーモグラフィでも導入して検証するのも楽しいかもしれないw >>58
御影石はサイズが小さいのか?
スパイク受け中途半端にはみ出してると良くないぞ このスレは想像だけで語る奴多いからこういうレスは貴重だな
てかdacのランクとアンプが釣り合ってない気がする >>56
お前は解像度とメリハリを履き違えてる
中華はメリハリを強くしていかにも良く聞かせようとしてるがヘッドホンで聞けば違いがやく分かる
中華は繊細で細かい音が全く聞こえない 逆に言えばヘッドホンで聴かなければ劇的な違いはないと >>56
こんなやつに買われてマランツの開発者者は可哀想だなw
俺はPM8005だけど中華デシアンよりまともなA-7VLと比べても解像度、音場、高音の綺麗さ、低音の締まり、ヴォーカルの生々しさ等比べものにならないくらい差があるよ
そもそもデジアンは耳が痛くなって長時間聞いてられない こんなセッティングで音がどうのこうの言ってんのか
>>58 まぁ、人は良いものから悪いものに変わったときより違いを感じるようだから、 56は一度デジアンに戻して聞いてみると良いかもな ちなみにボロクソ言ってる人はこれより遥かに酷いシステムなので絶対に載せられません デジアンはメリハリがあるって奴はアナログアンプが馬力足りてないし
耳が痛くなるってのは糞ケーブルと糞電源、そういう類でもない
物量投入でアナログのが勝るのは確かだが、お前らレベル低くないか?
とりあえず30万のケーブルに70万のクリーン電源を使えばすぐ分かる
音質求めるならこの位は使えよ 仲間を見殺しでネタてことにしたいマランツユーザー達www 取り敢えずって書いてるし、そのぐらい高い奴を使えば
馬鹿でもそれはデジアンの仕様じゃないって事が分かるって事でしょ ぼったくりと感じないように頑張れ
金持てば、そもそも買う感覚自体比例してなくなるから、そこは保証する 上の写真観ると、音楽聴くよりオーディオ機器が好きなんだなって思うわ。 個々の主張なんか余裕もって解釈しなよ
雑魚とか暴言吐く奴は世間で否定されまくってる煽り運転野郎と全く同じ思考と気付け てか?
マラごときで騒ぎなさんな!
残念だなムンド持ってない奴
比べりゃ?直ぐに判るぞ!
しかもアキュ【つまらない】以下
きよちゃんのエア坊買えば? 匿名だからと大抵のことは許して貰える時代は終わった
今は相手に明らかに問題があれば
金持ちの逆鱗に触れたら開示特定されてリアルで追い込まれる時代 スピード違反に似てる
99%捕まらないけど、運が悪いと捕まる 趣味の世界なんだから色んな嗜好があって当然なのになんでそこまで目くじらたてるの?
自分が良いと思えばそれで良いじゃん 執拗にデジアンを叩くデジアン否定厨は改心するべきだな
何度も繰り返すのはさすがに悪質性が高い そもそもこの値段の買い物を試聴なしでする事なんてまずないし
ここで言うのもアレだがネットの声なんてどうでもいいだろ PM-12、23.8万円かよw
だいぶ下がったな
よほど人気ないんだな >>93
ネットの声自体が問題じゃなく
何度も煽りを繰り返す悪質性の高さを問題視してるんだが? それより、価格.comの過疎っぷりがやばい
PVで決まる人気売れ筋ランキングのCDプレーヤー部門で、
10位以下の多くでまったく同じPVになっている
これだけ重なるのはPVが一桁だからだろう
そのランキングで堂々の2位につけているSA-12だが、
自分なら、SA-12より3万円安くDCD-SX11(新品・未開封)買うかな
https://www.soundace.jp/SHOP/denonsx11.html >>100
でのん?
三大悪アンプ
アキュ【つまらない】
でのん【低音番長】
らっくす【もわもわ上等】
マラ【三大より逝けてない】
どれ買っても後悔します! パイオニアのN30AEは持ってるけどNA6006はこれより音良いのかな?
別宅用に手頃なのを探してる。 国産の10万は中華だと3万しない程度
ってパイオニアのがそれかよw
まあ中華と戦うならこの見た目をもってしてこの価格帯か さらっと見た感じNT-505が良いと思う
たぶんこれクロック入力もあるでしょ、俺が持ってるUD-505のネットワーク再生特化モデルに見えるが ちなみに音質はSA-10に迫る水準、かなりクオリティ高い
クロック入れれば並ぶか超えるんじゃないかな >>106
色々と理由もある
国産は店によって値引きが〜瞬間的でも45%と開きがあり
大きな会社維持社員の雇用維持の為に余計な経費が大量にかかり
ブランドを守るために検品や動作確認を周到に行う
安売り中華は会社規模小さく維持費がかからない上、定価で高い値引き状態
そして膨大に工数がかかる上をやらないで不良品になったら交換システム
以上により合理性がかなり高いから、国産10万なんて微妙な割高品を
金がない奴が買うなら中華の方が合理的
代替ないハイエンドなら別だけどな >>107
自分が持ってる製品を嘘でも褒めたい気持ちはわかるよ
精神が未成熟な子供の思考
嘘を嘘だと見抜けない初心者にとってはシャレにならないくらい迷惑だという事にも気づいて欲しい
良い年した大人なんだから… >>108
確かに中華は持ってるが国産のデジアンも2つアナログも二つある
アキュフェーズから中華まで持ってるし、スピーカーは500万200万100万50万25万10万3万と多岐にわたる
だからこそ、それなりに語れる
ハイエンドならともかく、高い割にはエントリーモデルに国産の優位性は感じられない
なにせ部品や発想が中華ならともかく、日本アメリカドイツの装置や部品でぱくりで作られてるからな
人民の体質がもろに出てるからそこが嫌いならしょうがないが? ああNT-505は素晴らしいと思う
国産なら最低このぐらいから始めたい 中華と国産の絶対的な違いは製品の安定度かな
中華は音が良くてもすぐリレーが壊れたりやっぱリスクが大きい
検品の差なんだろうな そうだな
まあえいぎょうぼうがいもこの程度にしとこう
NT-505みたいなのはマランツが作って欲しいんだがなあ 中華は導入時にテスター当てるところから始めないと危険だからな
つないだ瞬間に他の機器巻き込んで死亡とか目も当てられない >>113
数千円程度の粗悪品じゃなきゃ保護回路は入ってるからそこは大丈夫だ 中国製品ってもどうしようもなく酷い初期と最近じゃ全然違うよ
交換してくれるとは言え不良品質が高いのは変わらないけどw SA12ってバランス接続出来ないんだね、30万もするのに SA-12はバランスに対応しなかった事によるバーゲンプライス。
バランス欲しければDENONにでもすれば? まあバランスとアンバランスはたとえ音質が変わらなくても色んな接続を試してみたいってのも分かるよな SA-12は知らんけど澤田はなんちゃってバランスだから実はアンバランスの方が音が良いって言ってた
俺のSA-10は両方試したけど分かるような分からないような、一応機器が対応してれば機構的によりダイレクトで有利らしいが
あくまでも機構的に優れてるからXLRにしてるだけで通常音量で分かるような差でもないと思う
レコーディング現場の5メートル10メートルだから効果があるのであって0.6〜1メートルなんて聴感上効果ないって声もある バランスは10mとか30mとか長いケーブルを引き回す業務用
クロックは複数の機器を扱う業者が安定の為に複数に供給させるやはり業務用
どっちも家庭用じゃ1/10スケールだから意味あるかどうか疑問ってのが録音屋の見解だな
ただ一言いえば、ピュアオーディオは僅かな差でもより優れた方に金に糸目を付けずに拘る趣味と クロックは最近はメーカーも精度高いの積んで最短距離だから高価な外付け微妙じゃね?って感じ
一応ハイハットやシンバルが分かりやすいらしい エア某って売れたら
ツマランツいくら儲かるの?
転売無理
修理許否
下取り最低
誰得なの? あなたの耳にスマートな奥行きを!
://player.vimeo.com/video/345140497?loop=1
://i.vimeocdn.com/video/794830980.jpg
オーバーサンプリングによる折り返し雑音の除去
://nanase.hatenablog.jp/entry/2013/04/12/162134
://i.imgur.com/z55zVij.png >>128
エア某は販売店通してメーカー修理
ただ下取りは確かに販売店に持ってっても安いらしいが
まーそれは車のチューニングドカーも同じ、底上げしてる分リターンリスクはある
リターン感じないならやめた方がいい >>127クロックで思い出すのはSA-11S3が評判が良くてクロック厨が
「だから早くいいクロック入れろって昔から・・・」とか煽っていて
次の廉価版によりいいクロック入れる情報で歓喜・・・発売後。話題にもならずww
あの騒ぎはなんだったのかwww NA8005の時もちょっとクロックで盛り上がってたかなぁ 高精度クロックは技術的な要因と受注が大幅に増えたので今じゃ当たり前になった
SA-11S3は確か安価品の中では、それの走りの近い衝撃モデルだったと思う
それで猛烈に支持されて今のマランツが轟く時代になった
もっとも音質面はクロックだけが要因じゃないからな、結局
今までは重戦車みたいな仕様でもクロック軽視がスポイルしてたってだけで貧相な廉価版なら別に 今はエントリーレベルでもなかなかのクロック積んでるからな
それだけでは決まらんが、化石レベルだとどうにもならん CD6006買って、FLAC+USBDACと聞き比べてるけど
CD6006の方が少しだけエコー掛かってる感じで高音キラキラしてる
これがマランツの音って奴なのかな エコーっぽく聴こえるのはまだ硬いから
半年ほど鳴らせばそれが艶になってくる hdampは12時あたりの音量でシャットダウンした。電源が安物すぎる >>136
エージング進むと艶になるんだ
このまま聞いて変化楽しむよ >>139
>これは良いモノでしょうか?
良いけど。その一つ下のSA-12で十分でしょう。 当時DENONのオープンリールテープはパラフィンを使っていて、
デュアルキャプスタンに巻き付いてテープ走行不能になる。
CDが開発されたら、それ以後オープンリールも使わなくなった。
オープンリールデッキはTEACでDBX対応なのにノイズが多い。
バッファーアンプのSNは酷いもので三流そのものだった。
したがってESOTERICなんて信頼性が悪そうだなとは思っていた。
誰かのESOTERICの70万SACDプレヤーは片チャネルドロップアウト。
故障のついでに奨められたのはESOTERICの700万SACDプレヤーらしい。
我々はビギナーの時からSN120dBクラスのプリとメインを使用している。
このクラスのアンプは最大音量でもスーパーツイターからは無音だ。
ウワサではアキュの最高クラスのプリとメインで最大音量無音は無理らしい。 >>140
俺SA-12使ってるけど、これで十分だわ >>136
エコーが艶になるwwwファーwwwwww まとめ
://i.imgur.com/kF2d4oD.jpg
【合理的結論】LPはCDの劣化版だった【物理的特性】
://www.youtube.com/embed/BWCMsp9hNdM?playlist=34Wg0HWPVlo&autoplay=1&loop=1
957名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/17(火) 12:33:22.13ID:5+wwKzz8
実にLPは(劣化)ハイレゾだった・・・( ^ω^)・・・ピチ♪パチ♪ピチ♪パチ♪高度なインパルス応答が要求される
973名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/19(木) 10:33:14.92ID:7SVTMS54
音質自体LPと変わらないのなら、CDを聴けばいい。左がCD、右がLP。
://i.imgur.com/jjoYvcD.jpg
違いはLP側がベースラインが降られていることに起因する波形の変化くらいか。
これより小細工をしなければ LPはCDの劣化版 と言える。
LPの音が良く聴こえる人は洗脳の結果であり、音を聴いているわけではない。
961名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/17(火) 13:07:28.82ID:5+wwKzz8
LPと言うのは針先からも音が聞こえる・・・( ^ω^)・・・シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪シャカ♪ Sonny Rollins / Vinyl on KRS Model 4344 with Lyra Connoisseur 4.3 & Etna
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/vj2wEU6kbWc!UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw#MIX
://youtube.com/embed/vj2wEU6kbWc NR1200の上位機種、出たらいいな PM8006レベルでいいからさ
せっかくAmazon Music HDに対応するのだから >>153
1200ってオレがリビングで使いたい満載なんだけど
アンプのグレードとしては6006〜7005くらい?
ヤマハのN803同じような感じかな >>153
そうだな。20年前の15万クラスのプリメインアンプの置き換え考えてるけど8006くらいのアンプ性能持っててHDMI付きでいいDAC使ってるのがほしいわ Hdamp とどっちがいいかな 値段が安すぎるので期待できねえかな 130,000円 PM8006
130,000円 ND8006
100,000円 PM7005
*90,000円 NR1710
*78,000円 NR1200
*75,000円 NA6006
*60,000円 PM6006
PM8006+ND8006=260,000円
PM6006+NA6006=135,000円
NR1200は実質7万円スタートで、半年後に6万円くらいかな
NR1710はJoshin webで66,666円から各種割引で実質61,000円くらい
NR1609は51,000円ほど、NA6006はJoshin webで52,000円ほど
NR1200のNA6006+PM6006に対するアドバンテージ
@ HDMI入力がある
A ワンボディーによる体積半分
B 安い!
結論:2年くらいで使い捨てになるかもしれないが、それでもいいなら買い
だってそうだろ、Amazon Music HDに対応するのはいいが、
Spotify HD(仮)とか、今後のサービスに対応するかどうかは未知
まあ、俺は買うけど NA6006、Amazon Music HDすでに
対応しとるな。FLACになってる
Amazon本家のFire TVとか
非圧縮出せないらしいので
HEOSだけなんじゃねーの
対応オーディオ機器 https://www.youtube.com/watch?v=DYBRNiBWEYw
国内未発表のPM7000N
ネットワーク付きプリメインアンプ
NR1200との違いはHDMIの有る無しかな? 数年後にゃ、この数週間オクで佇んでるES-150Aみたいになりそうだな アナアンですかね。冷却フィンの感じからデシアンぽい気がするけど。PM7000Nはもろアナアンな感じですね。 AIMP 4K AAC - McIntosh MC1.2kW - test GrassHarp PanFlute SuperBass Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/5n96gPN32Sg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g NR1200、Joshin webの発売前予約で実質56,214円 意外と安いね
HDMI入力付きのNA6006を買うと思えば、お買い得じゃないかな? >>167
>HDMI入力付きのNA6006
なんと今なら、フォノ入力とプリメインアンプまで付いて
お値段据え置き!! 買い叩いて倍で売る
部品交換の詳細不明
きよちょん大丈夫か? PM7000N日本発売しないかな。HDMIいらないし。 今時のニーズに合ったモデルがやっと出た感じで嬉しい。
日本だと11,2万円ぐらい?
612じゃ満足出来ない層に結構売れるだろうね。
ヤマハのR-Nシリーズの最新モデルみたいな。
あとは操作しやすくて安定して動作するなら文句なし! 10年前の「今時のニーズ」に合ったやつだな
後発のMarantzですら、2010年9月にM-CR603という4chデジタルアンプを搭載し
DLNA1.5に準拠したネットワークオーディオ機能とインターネットラジオの再生が
可能なiPod/iPhone対応のCDコンポ、を発売している
価格.comのレビューや口コミを見ると、以下のような「ニーズ」がわかる
>我が家のAVシステムの重要な「核なアンプ」に格上げされました。
>テレビをAquosの大画面に換えました。映画の臨場感が半端ない。
>現在、テレビ台の中に設置、もちろんテレビの音声出力も繋いでます
><使用環境での求めること>1. テレビの音声を出力出来るようにする。
M-CR610のレビュー
>50inchテレビの外部スピーカー接続用に。
>テレビの音もオーディオ光ケーブルで接続していい音で聴けます。
PM7000NはPM7005+NA6006 ※日本で発売されるかどうかは未定
NR1200はPM6006+NA6006+HDMI=6万円以下 Wi-Fiを内蔵したUSB-DAC搭載プリメイン
最新ネットワーク性能とHi-Fi品質を両立! マランツ多機能プリメインアンプ「PM7000N」
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14440&lid=k_topics_article_14440 これにAmazonmusicHD組み合わせれば凄い便利な環境になるな
いい世の中になったもんだ >>174
このクラスでトロイダルトランス搭載で電子ボリューム、AK4490のDAC付きで12万とは破格の安さだな
ただネットワークは相変わらずOpenHome対応じゃないのが痛いが AmazonHD対応は今のところマランツのHEOSだけだね。発売日に買いたい!他メーカー遅過ぎる。 記事には有る様に書かれてのも有るけどUSB-DAC機能は無い様ですね。ま、ネットワーク再生が有るから要らないか。 USBでつなぐ場合だとドライバ用意せんとイカンしドライバの出来次第では酷評されるからね
USBチップも余計に載せんといかんし USB-DACはOSも含めてPCの質でかなり音が変わってしまうね。 多機能で大した価格差無しで8006超えは無いのではないかと。 8006が白河ワークスで作るだけで宮古マランツ製より36%高いわけだから
ヴェトナム製とくればもっと(中国以上に)爆安で作れるはず 実質勝利みたいなもんだろ 定格出力抑えてシングルワイヤに留めて
多機能でも音の低下は最小限にしてるようだし
音質は同程度位だろうけど
とはいえフォノコライザーは8006の方が金かけてるね 素人ですいません。7000Nはスピーカー端子を見る限りバイアンプ接続は出来ないんですよね? アンプとしては、PM8006>PM8005=PM7000N>PM7005と想像 二股ってほんと辛いわ
最初は軽い気持ちで楽しかったのにこんな辛くなるとは プリ部の増幅度が小音量時は0なのと電子ボリュームなのはは良さげ。 7000N、ネットワークのスペックが古いなぁ・・・
11.2M対応できなかったのかね
アンプの出来は普通に良さそうだからそれが不憫だわ DSD11.2Mファイル、どの位の人が聞いてるのかなぁ。サイズでかいし。音は良いと評判だけどね。再生できるに越した事はないのだけど。 マランツのネットワークは地雷というイメージ
払拭できるならマランツかデノンで1つ欲しいな >>195
SA-10で無損失flacでリップした音源をJRiver Media CenterでDSD11.2MHzにアップサンプリングしながら聴いている
アップサンプリングすると一聴してすぐ分かるくらい音は確実に変わるよ
ただ、音質変化が良い方向に変わっているのかまでは判断出来ない
使える機能だからリアルタイムアップサンプリング機能を利用しているけどね
まあアップサンプリングは遊びと自己満足の要素が強いけど
使える機能は使わないと気持ちが悪いから使っている面が強い >>195
>DSD11.2Mファイル
業界が、FLACハイレゾ配信に動いたのでDSD11.2MHz購入する人は超マニアだけになりそう。
そんな方々は高級機買って下さいね、でしょうね。 ハイレゾはCDとの差を出すために余計なフィルター掛けまくって原音が持つ奥行き成分が死んでるものがほとんど
むしろそうじゃない曲があるなら紹介して欲しいレベル >>199
JRiver Media Centerは音は良いと思うよ
DSPをかけても副作用が一番少ない
デスクトップオーディオとヘッドホンでイコライザーとDSPを積極的に利用して楽しんでいる
原音忠実再生!とか言うのならそもそもMarantzを選んだりしないしね >>184
PM8006の方が重いし特製スペシャルコンデサ使ってるからさすがにいいだろw
とはいえPM7000Nもトロイダルトランス、電子ボリューム、PM8006と全く同じ筐体使っててこの値段は安いよな
音も多分PM8006に肉薄するんじゃないか >>201
原音忠実再生なんて
一切書いた覚えないけど
取り敢えず、もし奥行き成分が死んでないハイレゾ音源あったら紹介してくれると嬉しい >>203
ハイレゾ音源は持っているけど、良いなと思ったのはどれもなんちゃってハイレゾ音源で
ネイティブハイレゾ音源となると、これぞ!というお勧め出来るものは確かにないわ
まあ俺はアップサンプリング上等だからね よく聴くライブ音源のハイレゾ(88.2kHz/24bit)なんだけど、
ボーカルが歌いだす直前にサ〜って聞こえるんだけど仕方ないのかな? ライブ元音源自体にノイズがあるのだと思うけどね。音質劣化させない為にノイズカットしなかったのかも。 >>205
稀に音源自体に載ってるっていう場合もあるけど
ハイレゾをデジタル接続で送ってるんなら他のUSB接続全部外すとか
無線LAN無効にするとか
ドライバのバッファーサイズいじるとか設定で直る場合もあるよ
そういうのもあってデジタル接続ってホワイトノイズ等の対策がしやすい
枯れた技術が好まれるのである 横レス失礼
>>203さん
pentatoneレーベルでリリースされたユリア・フィッシャーのヴァイオリン・コンチェルトかバッハの無伴奏ソナタ&パルティータは如何でしょう。
元はSACDでリリースされたものですが、PentatoneやnativeDSDといった海外のサイトでDSDファイルをダウンロードできます。
(e-onkyoにも少しだけあるみたい)
響きが柔らかく滑らかで、当方の環境では程よく立体的に奥行きをもって聞こえます。 PM7000Nめっちゃ良いなと思ったがシングルワイヤリングのみなのかー NR1200は6006の後継的な音なんでしょうか?
7000N でバイアンプ接続できないようだから1200も検討したりしてます。 >>206
>>207
MORAからダウンロードした曲で前はUSB、今はNASで聴いてるけどノイズは聞えるんです
バッファーサイズとか分らないのでそのままにしときますが、ライブ音源は仕方ないんですね
大音量で聴くと目立ちますが諦めます・・・ >>209
バイワイヤにしたって音が良くなるとは限らない
俺はシングルでも全く問題ないな >>210
>7000N でバイアンプ接続できないようだから1200
PM7000NもNR1200もバイアンプはできないですね。
バイアンプ必須なら、NR1710か、SR8012か、M-CR612 デジタル制御ボリューム回路ってアナログを一回デジタルに変換して処理してるの? >>209
スピーカー端子が二組用意されてるアンプは、
セレクターを内蔵してるようなもんだから、音質的にデメリットしかない
低価格帯で一組しか用意されていないのはむしろ良い配慮だよ
一組の端子でもバイワイヤは可能し、こちらの方が音が良いよ。
一例を書いとくけど、どれでもいいよ
yラグとバナナを併用する
フルテックのバナナプラグはバイワイヤ用に連結できる
2本のケーブルを1本に捩り、太いケーブルも挿入できるプラグを利用する >>214
使うICにもよるけどデジタル制御って言ってるから
アッテネーター回路のオンオフをIC制御するタイプだと思う
音自体はいじってないと思うよ
詳しくは実際に乗ってるチップ見ないと判らん PM7000Nいいな。R-N855から乗り換えたい
少し買ってたDSD11.2音源がもったいないがこの筐体欲しい >>208
情報ありがとう
取り敢えずポチってみたので感想はまた今度 >>201
Jriverヘッドッフォンでしか聞いたことないけど
音場広げるDSP使ったらクリップ?してノイズが出てたけど。
スピーカーで聴けば大丈夫なのかな >>221
クリップするのはマシンパワーが足りないか設定が駄目かのどちらか
以前、DELLのVostoro270sでJRiver使っていたけど、CPU使用率が常時20%くらいいってて安定しなかった
2016年に自作機に替えてからは安定するようになった
設定の詰め方はわかりません。トライアンドエラーが必要
日本語のフォーラムで質問すると良いんじゃないの?
たぶん向こうの人だろう人が誘導してくれたけど、解決策は自分で見つけた
JRiverは英語出来ないと使いこなすのは難しいと思う >>222
CPUはi3-8350k使ってる
クリップ避けるには音量下げるか音場の設定レベルを下げるしかないと思ってたけど
そちらの環境では音場のレベルを最大にしてもクリップはないですか? >>223
クリップ起きてないです
たぶんどこかの設定のせいだと思いますけど、私もわかりません
フォーラムで聞いたほうが早いです
日本語のわかる人が適当なスレッドへ誘導してくれます H堂でLHH-2000が税込約90万、「商談中」
やめとけやめとけマランツSA-10にしとけ
最初に筐体サイズが決定されて無理やりに突っ込んだ感が凄い
LHH-2000が凄かったのは初期の限られたモデルで内部設計が大幅に違うらしい
放熱の多さに消費電力30wでこれは何だと悩むこと然り >>219
RN855だとまずアンプ性能が違いすぎる。
CR612を飛び越えるので二段階アップだね。 ブロックコンデンサーの容量
NR1200 6,800μF×2
R-N855 10,000μF×2
PM7000N 15,000×2
ネットワークレシーバーの買い替え頻度の高さは異常
ミドル級のプリメインアンプ買って長く使うほうがいいな PM7000Nクラスの単体プリメインアンプ+単体ネットワークプレーヤーが10万で揃うならその方が良いけどね。 でっかいコンデンサーの安心感ってあるな
プラシーボで瞬発力あるアンプになる ネットワーク系は規格適用に置いてかれるとアウトだから難しいね。
11や14シリーズなら、今でもプリアンプは十分使える。
プレイヤーはCD専用機になるな。 WalkmanのLDACで満足してるわ
USBDACもフィルタ通して使ってる事もあるけど
型落ち食らうと嫌だからネットワークプレイヤーはどうも欲しいとは思わない >>231
OpenHomeに乗っておけば安全なんだろうけど、なぜか茨の道を進むという謎。 fire tv cube がamazon music hdに対応してて、USBかCOAXかOPT出力があればSA-10用に買ったんだが
多分ダメそう PM7000Nめちゃんこ良いなと思っているが、そうか、ネットワーク部が置いてかれる懸念があるのか でも、一般的な消費者には7000Nのオールインワンは敷居も低くて訴求力高いよね。
ネットワークは現状で十分じゃない?
AmazonのHDみたいな新しいサービスはアプリで更新して対応して欲しい。 >>229
ネットワークをメインに使うならHEOSは重いし使いづらいよ
OpenHome使った後だと尚更我慢できない
AmazonやSpotifyなどのストリーミングメインならこの機種いいと思う サブ用として発熱が少なめのPM6006を購入したが思ったよりパワフルで満足
候補のひとつだったPM7005に比べコンデンサの容量はさすがに少ないが
瞬時電流供給能力では逆に上回っていたんだな
PM7000NではPM6006並みに改善されたようだが R-N855からPM7000Nに乗り換える
HEOSってONKYO controllerよりマシ? オンキョーよりも?まだマシかと思ってたんですが違います? ココイチのカレー美味しいですよね?って聞いているのと同じレベル
自分の耳を信じてどうぞ 7005より6006の方が音よかったのかい?ウソー! PM6005がPM6006へとブラッシュアップしていった中で
PM7005は発売後5年経過の長寿モデル
カタログスぺック的に劣る部分があったとしても不思議ではない
好みの問題はあるにせよ実際の出音まで逆転しているとは思わないが PM-10とPM-12はどうするんだろう
今の価格じゃ全く売れてないけど値下げしたら開発費用回収できないだろうし
中身買って組み立ててるだけだからコストダウンのしようもないし
S2はベトナム工場で作ってもらおうか もうディスコンでしょ
一部の信者が必死に擁護してるけど
あれはPAアンプみたいな音だし、パワーだけあってもまるでプロケのおすすめアンプみたい >>250
>今の価格じゃ全く売れてないけど
デノン・マランツで自社D級アンプモジュールを開発する・外販もする。
カタログ仕様だけならJVC-Kenwoodのちょっと前のが業界最高の100kHz ±3dB まで行ったので、それをライセンス生産すれば良さげ。 >>251
pm8006と比べたら流石にその2つの機種のが良さげ? 聴いてみりゃわかるが、PM-10の音は素晴らしいぞ >>253
ブラインドテストしたらほとんどの人がPM8006のほうが良いと答えるだろうね マランツのデジアンはひどく聴き疲れするからな
実際に買ったのに我慢できなくて手放した奴がスレに居た筈 確かに800D3を安く鳴らす為のアンプだから君たちには勿体ない
聞き疲れは分かる、それは8800D3で追い込んだ悲劇
安いスピーカーじゃ悲鳴を上げる >>260
DFだけあれば生音って考えがプロケーブルと同じだねw マランツのイベントで聴いた800D3とPM-10の組み合わせは聴き疲れして我慢するのが大変だった
追い込んでアレでは、確かに勿体ない買い物だわ >>262
あなた聞き疲れとやらの技術説明出来ます?
出来ないならそれはディスってるのはPM-10じゃなく800D3になるんですが? 聞き疲れは高域キンキンを差すことが多い
だからスピーカーやケーブルがしょぼいと発生しやすい
しかし800D3でも駄目となるとそれは個々の脳ミソが高解像度に処理しきれなくなって疲れている
ならばそれは年寄りに多い現象だから真空管アンプを愛でるのがよいと思う まああれだ
俺もなんだがオーディオは自身が絶対基準ではない
だから機器の感想も俺には合わなかった、が望ましいが
ひどいのになると所有も視聴もせずにググったデータだけで争う奴いるからなw 800D3の試聴は
SC-7+クラッセのパワーアンプと
PM-10を入れ替えて比較してた
前者は問題無かったからスピーカーもケーブルも当然問題なし
つまりPM-10がただの聴き疲れアンプだって事がお客さん達に対して明確に証明されてしまった格好 音量だけはあるが、表現力のない演奏者みたいなアンプ
SA-10とは真逆だ あ、いいたとえがある
PM-10,12は、擬人化すれば秋川雅史w 音の悪いPM-10/12を不自然に擁護してる奴は所有者だろ
安いプライドを守るためにデジアンを必死に褒めるガチの負け犬w Hdampの新型はネットワーク機能つけるとかそういうのかしら。電源がへぼいのでフロア爆音だと電源がとぶ PM7005はドライバ段のトランジスタが非力なので
瞬時電流供給能力は望めない。PM6005も同様。
PM7000Nはドライバ段、出力段共に高出力化。
たぶんPM8006と同じ構成。
NR1200は出力段がダーリントンTRでシンプルな作り。
VOLやトーンが1つのICでデジタル処理されてる。はず。 音が悪いとPM-10/12を不自然に叩いてる奴はジジイだろ
聴力の衰えを認めたくないためにデジアンを必死に貶すガチの老害w 声はでかいけど一本調子
秋川みたいなPM-10と12
>>272
高い授業料だったな
でも、それを糧にして、これからはブランドで選ばないようにすればいいじゃない PM-10のようなニュートラルなアンプが果たしてどんだけあるよ? PM-10の無機質で気持ち悪い昆虫サウンドをニュートラルとは言わんだろ
作った尾形さえSC-7&MA-9から移行しなかった失敗作
誰もPM-10なんか欲しがらない事を開発者が自ら示した形 値崩れして売ることもできないのはわかるが
もうそろそろアンプ換えたら? 趣味が高じて4部屋9台あるんだが
なんで1台限定なのか理解に苦しむ >>281
嫌だろうけどw田舎くれば楽勝よ
さすがに4部屋全てハイエンドじゃないし 開発者の尾形はPM-10なんか買ってない
オーディオ評論家は誰もPM-10なんか買ってない
このスレの擁護さん達は誰もPM-10なんか買ってない
その事実から客観的に考えると…? たかがブランドサウンドマネージャーを「開発者」とかどこの腐れマスゴミだよ マスゴミなんでワードはネトウヨ専用
恥ずかしくて使えん シーマハイブリッドを持ってる
癖があるらしいが俺は気に入り最高の車だ
だが殆ど誰も持ってない SA-12とPM8006の組み合わせでCD聴いてる
十分満足してる。SA-12は音もだけど造りが
いいね。所有欲が満たされる 全部は私用で使ってないかもしれないが、気に入った出来なら使うだろう >>288
癖はない
ハンドリングはジャーマン3クラスの良車だ
ところで400Rとかいうミーハーなセダンが出たそうだがどう思う? PM-10を買うよりSC-7とMA-9を中古で買った方が良い
マランツの試聴室は今でもこれらを改造したものがリファレンスアンプ
PM-10なんか全く使われていない >>294
市場の活性化は嬉しい
しかしあのクラスが600万という安価で出回ると
普段の快適走行に支障が出る可能性だけが上がるからよろしくないw いやPM-10買ったほうがいいな。
あれだけハイスピードかつ厚みもあって帯域バランスがニュートラルなアンプはそうそうない。 PM-10の音は基本的にスッカスカで厚みが無い
更に高域にはデジアン特有の嫌なザラつきがあるからピュアオーディオとしては全く使えない スカキンはマランツトーンの伝統じゃないかい?ザラつきは別だけと。 つーかフラッグシップ機が試聴室のリファレンスになってないメーカーとかあんの? 歴代の日本マランツの試聴室には自社製ですらないアメリカマランツの名機が鎮座してきたけど? デノンはモノアンプのPOA-S1を2台まだ置いてるね デジアンと聞くと気が狂ったように叩く人がいるけど
PM-10の増幅方式はいわゆるデジアンとは全然違うんだよね
実際の仕組みなんて関係なしにデジタルとかDと付くだけで許せないのかね いや、本当の意味でのデジタルなアンプなんてねーよ
スイッチング方式やD級が嫌いなんだけど、正確には PM-10デジアン特有のザラツキなんぞねーぞw
出鱈目書いてると訴えられるぞwww Hdamp で満足したいのに804をリビングで爆音にしたら落ちてしまったよ。pm 12に再生機能ついたら買うしかない。一体型でないと嫁の許可がでない。 >>308
誰も言ってねえよ
D級だからいやだっていうだけ >>310
なんで威勢が良いやつって平気で嘘付けるの?
↓
301 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/10/05(土) 18:25:50.35 ID:rt2MtRcL
PM-10の音は基本的にスッカスカで厚みが無い
更に高域にはデジアン特有の嫌なザラつきがあるからピュアオーディオとしては全く使えない PM-10の音はSC-7とSC-9の音ではなくてModel7とModel9の音なんだ!
って話聞いたことあるけど実際どうなの?
オリジナルの音なんて聴いたことないから判断できない ってもマランツスレじゃな
A-75+C-2850とかなら分かるがプリメイン程度ならデジアンの方が優秀だ
デジアンの欠点はアナログ500万に勝てないだけであってデジタル150万はアナログ200万に勝る
そこ勘違い注意な 同価格なら特性が高いデジアンが良好、金に糸目付けないならデジアンは限界があり、アナログが最良 それなら一部の高級品除いてとっくにデジアンだらけになってますわ >>320
あくまでも特性だからな、実際はスピーカーとの相性がある
特性で売上が決まるならなんでCDがSACDにならんのだとか
明らかに音が悪いUSBがオーオタでも流行ってるんだとか
ハイレゾはたいして普及せず格段に劣るMP3がバカ流行りしたままなのは何故だとか
歪みなんていくらでもあるが一つだけ言うなら出鼻は大事だな、と 「どれだけ電源回りに金かけてるか?」が重要なんで、
99%のデジアンは糞。 まあ、新製品出す度、電源供給能力アップを歌い文句にしてるけど他社比でどうなのとは思う。 マランツって音が味付けされてるって聞くんですが
pm8006も音に味付けされてるんでしょうか? PM10は糞だけどPM8006はもっと糞なんだよなあ
そんな連中が聞いてもないPM10叩いてるかと思うと はぁ…(ため息)
中華デジタルアンプ以下でビビるぞ >>328
涙拭けよw
PM10は価格1/5のPM8006に何もかも劣ってる詐欺商品だからなw 10シリーズと12シリーズがほぼ話題にならないのは寂しいかもね。 SA-10は批判者滅多に見ない神機で定着してるし
PM-10はある意味しょっちゅうなってるがどちらにせよアキュラックスで良くね?みたくなってる PM-10とPM-12は今の半額だったら絶賛されてるよ
値段と内容が釣り合わないだけ 低音のエッジが出ないのはマランツの致命的な欠点。だがその分、中高音が鮮明な聞こえる。 PM-12は低音のエッジ出るでしょ。
バスドラもベースも。
試聴で聴いたよ。 PM-10は聴き疲れしない音にならないと誰も買わないだろ
お店でCD1枚分聴いてみろ
聴き疲れしてイライラしてくるから なんか人間の耳のラウドネス特性に逆らっているような気しかしない
若者にも向いてない またPM-10叩きか。ちょっと試聴したくらいで聞き疲れとかいうヨボヨボ爺さんは死んだほうがいいね。
中華デジアン以下というならPM-10以上の機種を具体的に挙げてみろよ そんなにいいと思うなら他人の意見なんて気にせず聞いとったら? 自分に自信持てよ CD1枚で聴き疲れするポンコツ耳ならオーディオやめた方が良い 聴き疲れする音ってのはマジにある
マランツはそういうものじゃなかったはずだけど、最近の傾向見ると不安だな 訊き疲れはアンプより電源が汚れてたり
ケーブルのバランスが酷かったりが多いよ アンプ以外同じ環境の聴き比べで
E-650やL-509Xは聴き疲れしなかった
PM-10は聞き疲れしてギブアップした >>349
部屋別にE-650もPM-10も持ってるけどそんな事ないよ、人それぞれでは?
ケーブルはXR1とSP10BBだから君とは違うかも
ただ勿体ないから部屋別に持ち運んで使ってるw 店のクソ環境で1回試聴した程度なんだろ。
聞き疲れとかいってるだけで具体的に高域がどう、低域がどうとかいう感想ひとつも出ないじゃんw 加齢で高音が聞こえなく成って来るのは良く知られているが、歪んで聞こえる様になつてしまう事もあるそうだ。 >>350
おや、ご同類だったか
XR1はSA-10に刺さらないから俺はSL1
俺もE-650とPM-10を両方所有してて半年ほど聴き比べしてたがPM-10は処分した
リモコン1個で良いし熱は持たないし低域の表現力は圧倒的で、聞き疲れすること以外は完璧だったんだけどな… 糞ショップと言えばマランツ製品はSA11S3が売れ出した初期は
逸品館以外はみんな嘲笑って否定してたんだよな、音も良くないとか言ってた
それが売れ出したら徐々に手のひら変えてモデル末期にはお勧めとして押し出すようになった
さすがに世間には逆らえないかと思ったら理由はそれだけじゃなかった
SA11S3が売れ出した初期は値引き率35%前後のバーゲンセール状態
それが売れ出してからは値引き20%程度で末期は10〜15%引きでも飛ぶように売れた
つまりアキュ並に利益率が高くなったから店員もニコニコになったと
アキュがやたら強いのも店員が利益率高くて壊れづらくてトラブル少ないからお勧めですよと
そんなわけで好きなのを買うといいよ、あれこれ試した今じゃアキュは価格ほどじゃないと思ってる そりゃそうだ、だからマランツが入り込める隙があった 三大害悪苦
アキュ【つまらない】
ラックス【見通し悪し】
マランツ【清原御用達】 三大害悪苦
アキュ【つまらない】
ラックス【見通し悪し】
マランツ【清原御用達】 SC-7とMA-9持ってる尾形がPM-10は買わなかったんだから
マランツファンは中古でSC-7s2とMA-9s2を買うのが正解 深い話題が続けているなか申し訳ないけど
コンドハツバイ予定のPM7007ってのはクラスでいうと
エントリークラスではなくミドルクラスになるんでしょうかね?
pma60からもう少しいいアンプに乗り換えようと検討してます
懐事情により実際に購入するのは1年くらい先になると思いますが 8006より下はエントリークラスじゃね?
一年後にはまた新製品が出そうですね。 >>368
レスありがとうございます
そういう位置付けになるのですね
まぁ取りあえず発売されたら試聴してみます
一年後には各社ぼちぼち新製品が出てるかもしれませんね
がんばってアンプ資金貯めます 斜め読みした感じマランツならPM8006買っとけばOK? 逸品館のキヨちゃんはマランツ製品大量に抱え込むから嘘でも褒めるよw
でもあの人は他の先生や店員に比べたらだいぶ正直で良心的だな 嫌いなものはぼろくそけなすし
Oppoかませ犬にして取引禁止にされたりするけど そういえば
kanadeの特許を盗み取ったのマランツじゃなかった? 最近PM6006買ったのですが箱から出すのも億劫になっています 売り払ってオーディオやめなはれ。泥沼を抜け出す良いきっかけ。 >>374
部屋のガラクタ全部捨てて一度まっさらにしてから、オーディラックとスピーカースタンド買いなさい 結局、機器3割、ルームアコースティック7割な気がする。 わざと型番間違えたり、バカを装っている糞ショップの店長が出没したと聞いて AIMP 4K OPUS - Pure HiTune - Live Improvisation 嵐台風 Jazz DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/QYMBAkGuvHE?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g 消費電力と最大出力に注目! 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg コスパ最強は安いデジアンに別売りでクロック刺しだな、間違いない
マランツは当然としてもアキュフェーズプリメインも笑い飛ばせる >>377
無理。
求めるモノがどこにあるかによるけどな
>>381
これから先はデジアンの時代には違い無い
ストレスの無い音が出せるってのは既に進化してる
無駄に熱出して馬鹿みたいに重いじゃ時代遅れだろ
でもオーディオは出口にしか過ぎないんだよね 最近のモデルは知らんけど、黒モグラだと馬力あるが素っ気ない感じだったな。 その時代がどの程度の勢いで来るか、そして来ないかw
アキュフェーズ信仰や物量信仰もいまだ高いのは言うまでもなく
デジタルなら効果が高いクロック刺しも結構胡散臭いところあるw
じゃあこの水準が低コストで1筐体で完結するかというと
少し前に最近の3000万の測定装置に関してお話した機会があったんだけども
これも1/1000単位で数値だすけどクロック等生命線となる装置が存在して別筐体
大きさはタワーPCより少し大きい程度、しかしメイン筐体とはやや距離を離して
太い配線が必須でこれがスペースを更に食ってしまって邪魔らしい
ぼやいてたよ、こんなにバカでかい装置なのに内臓出来ないの?と
客先にしょっちゅう言われると
でも凄く微量な信号を扱うので内臓だとその影響を受けて乱れてしまうから
同筐体は今の技術水準じゃ無理なんだそうだ
そういう所から見てもオーディオのセパレート信仰、いやセパレート至高は
当面変わらないんだろうなって思った
デジタルアンプならセパレートの意味がなくて安く済むと思ってたけど
結局追求するとデジタルはクロック別筐体供給が至高なので金は掛かる
>>384
そこもあるかも、クロックでだいぶ変わるけど温まったアナログほどの誇張はないかな
アナログの色艶は熱の影響らしくてあれも本来は望ましくない傾向みたいだけども
アナログは解像度落ちて色艶付く感じ
でもってセパレートでその解像度の落ちを極力防いで欠点ほぼなしにしてる印象 アナログセパレート >> デジタルセパレート? > 中堅アナログプリメイン > デジタルアンプ
んーw PM8006とND8006に買い替えたけど、NASとネットラジオが便利すぎてCDを全然聞いてないわ
HEOSコントロールでほとんどミニコンポ状態 そういうのに嫌気が差してきた層がアナログレコードに走ってるんだろ レコードはオンリーが結構多い割には捨て値が多い
捨て値なんでコンディションも微妙だけど
遺品でどかっと引き取って1枚300円前後だから
あちこちでお宝が断続的に見つかる状態
楽しいに決まっているw 昔は個人事業主の塵紙交換業者ってのがいて、そこから流通してたんだけどね オールマンフィルモアのピンクカプリコンやニールヤングの米盤数作が500円で手に入った
どれもジャケの状態が悪いが盤はピンピンw
前にはサキコロのNYC盤を始めプレスティッジやリバーサイドのオリジナル盤が2000円とか3000円で
ノイズや針飛びするコンディションだったが洗浄と爪楊枝攻撃で聴けるようにした
ジャズ喫茶の廃品まとめて買ったり…。
自分は継承だと思ってる。安易に転売したり誰かに渡したりしないよ大事にする。
これらも色々出てきそうだな、自分が遭遇した場合自分の経済力が及ぶ範囲でしっかり捕獲します。 はあ(深いため息
糞みたいな音聞いてるマランツユーザー見る度に憐れみを感じてしまう >>393
お薬出しておきますね、きちんと飲んでくださいね(´・ω・`)つ○ >>394
といって自分に出された薬を突っ返すのはやめなさい >>393
はあ(深いため息
糞みたいなお前の顔を見る度に憐れみを感じてしまう >>397
はあはあはあ
糞みたいなお前のレスを見る度にさっさとタヒんで感じてしまう 牛丼屋でさ、美味しそうに食べてる人にあれこれ言うのおかしいよねあかの他人が
ああ、こうはなりたくないなと心の中で思うだけにしとかないと
マランツユーザー見るとツイなw >>398
はあ(深いため息
糞みたいな生きてる価値がないお前を見る度に憐れみを感じてしまう >>399
アヘアヘアヘええええ!
イッちゃう、デカマランツでイッちゃうぅぅうううぃぅうう〜!!!!! >>400
ハァハァ
デカマランツをお前に突っ込みたい >>399
牛丼屋で美味しそうに食べてる人を見てる人って、頑張れよとしか言えない。 俺はどんな飯でも食う時は旨そうに食ってる奴が好きだ
自分の選択なのに入った店で延々ケチつける自称「わかってる」奴が隣にいるとどんな店でも帰りたくなるからな
ここじゃいきなり店内に乱入してきて「ここの飯は食えたもんじゃない!俺はもっといい味をわかってる!」って吠える犬が多いのがなんとも… 一度だけ牛丼食ってるのを見ただけで他者のこと否定するなんて
どれだけ世の中を知り尽くしてる人なんだろう
少なくとも俺はそんなことはできない 牛丼は吉野屋派は都会、すき家派は田舎
田舎で客が少ない吉野屋は何故かあちこちで玉ねぎが崩壊しておる はあ…(深いため息
中華デジアン以下のうんKサウンド聞いてる奴らを相手にしてると命がけで海を渡り土人に説法したキリスト教宣教師の苦労さが少しだけわかった気がする >>404
たわけキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>411
八百万の神を全部信じている原始シャーマン部族以外にはわかってもらえたんだけどさ
原始だけに「D級」と聞いただけでプラシーボで最高に思えるんでしょ D級と聞いただけで蕁麻疹が出てしまう原始人の間違いだろw D級が多くなりだしの頃は酷いのが殆どだったから拒絶反応が出ても理解は出来るけどね。 マランツスレで言うのも何だが
最初にデジタルアンプを知ったのがシャープのΔΣだったから
デジアンそのものには好印象があるな
ようやくあの100万円の価値が分かるようになったわ デジアンは馬力有るけど色気ない。
しかし値段が驚くほど安く向いてる人にはお買い得。 >>422
それハンバーガーとコーラが至高理論?w >>421
俺がユーザーだから言うわけじゃないけどSA12で十分だと思うよ デジアン、低価格のONKYOのザラツキ感が酷かった。シャープは結構よかったのは同意。 >>423
おっさんつまんないよ
そんなんだから職場で疎まれんだよ
あ、働いてないかwwwwwwwwww PM8006買ってスゲー満足してる俺は普通に幸せ者なのかな
ホント聞いてて気持ちいい PM8006がマランツの旗艦モデルだから、満足度高くて当然 PM-11S3からNR1200に買い換えてコンパクトにまとめようかと思案中… >>426
いやつこてるんでしょ?
なら普及してるのが資本主義においては最強よ PM-10はデジアン以前にプリ性能が低すぎ
フルバランスとは言え汎用ボリュームICをそのまま使ってるから限界があった マランツのボリュームはだいぶ前から汎用ICじゃなかった? >>421
CDP部とDAC部ともにワンランク上な いやいや
安アンプにつないでも、同じ(特にSACD)音源でも音場感や立体感が違うぞお どっちかってと逆?
SA-10はUSBが糞音質でUD-505以下
CDはそのへんのプレイヤーに比べて良い音出す NR1200のベースとなっているNR1710を店頭でみたらボリュームやツマミがプラスチックであまりの安っぽさに萎えた。
PM7000Nにしようと期待してるけど価格的にNR1200が売れそう。
すくなくともCR612より良いと思う。 >>428
ギャングエラーwww沈みこむ低音www艶www >>440
そりゃそーだろうね
CDPもDACも専用機2台持ってる方がいいだろう
1台で両方コンパクトにってのは、そりゃ貧乏人の発送だ。でもしかたねーだろ SA-10のDACは優秀っていうのは提灯記事に乗せられすぎ? どっちかってとUSBにアイソレーター入ってるから優秀(ニコッってのがステマでDAC自体はそんなに悪くないよね
無駄に頑丈なアキュフェーズより贅肉少ないから安くて高音質ってのも頷ける HAP-Z1ESトラポでSA-10をDACに使ってるけど侮れないけどなあ USB入力は「昔よりはマシになった」程度で、アキュフェーズのDC-950でも酷いらしい
こっちは試してないけどおそらくUSBの問題も結構根が深い
ひょっとしたらアイソレーターがノイズと一緒に微小信号もカットするのでは?(妄想)と思ってた
ググったらすぐに「Bulk Pet」に行き着いた
もし俺の耳が確かならば、SA-10はこれに対応してない、UD-505は対応している
一言でいえば新たに生まれたUSBオーディオ用の高音質転送技術みたいなもんで
BluetoothのSBCとLDACの違いみたいなもんだと思う
もしこれが原因だとすれば、DC-950のような超高額物量DACでも見た目だけでたいしてよくならず
現実は転送技術だとかそういうのが握っていると断言できると思う
勿論、両方が素晴らしいのならばより良いのだけども Bulk Petの事なら十分に新しい
もっとも〜みたいなもんと書いてる通り技術全般を差すならそうでもない
しかしそれだと薬も食品もオーディオも大半が従来品を元にしただけで
そこまでの目新しさはないが、そこを語るのは野暮か空気が読めないバカぐらいだろう まあともかく色々試した結果、SA-10のUSBは音質最優先なら今やUD-505以下で酷いと言い切ってもいい
しかしこうしてみるとTEACは上で相当ぼったくってるように見えるが
きっちり下に積極的にコスパに優れたコストにも有利な小型機器を作って還元をしているあたり
マランツの時代ももう終わって来ているのかもしれないな
今やSA11S3から続いたブランドはTEACに塗り替えられつつあるといってもいいかもしれない
しかもこちらは15万程度の機器であり、クロック入力もあって拡張性も良好
なによりファームウェアアップデートに対応して進化してくれている
ちなみにSA-10はUSBがダメなのであって他はいまだ高水準なのでそこは安心してもいいと思う、 TEACとかいう3流メーカーの工作員は定期的に湧くな
飼い主の指導が悪いのか
ステマがあからさま過ぎて逆に微笑ましいw >>453
TEACのクロック入力は、まともな値段相応のクロックが入っていないということだぞw
外部クロックを繋ぐと音が良く聞こえる様に、わざとショボイクロックを使ってるわけだ >>455
TEACって三流なの?
DENONは一流なの? とりあえず米国マランツの手を離れて日本マランツがESOTEC で独り立ちしようとした所に商標権侵害で横やり突っ込みやがったのがTEAC
(ESOTEC使用差し止めを勝ち取った5年後にESOTERICを発足)だからな USB DACでの音質はPC側の問題が大きいからな。
SA-10が駄目なのはPC環境に問題が有ると思う。
家ではSACDと同ファイルのDSD64音源は同等な音質。
DSD256は高音質で聴けるし、ハイレゾ音源も当然ながらCDよりも上だね。
TEACはメリハリの良さを重視しているだけだから、そちらが好みならSA-10はもったいない。 >>461
いやCDの方が問題なんだ
繰り返すがSA-10のDAC自体は別に悪くはない
800D3にて同軸デジタルと比較をすれば一目瞭然だった
仮にレイテンシ云々でPCを選ぶと言うなら、それがまさにSA-10の欠陥そのものであろう クロック入力で音質が向上する概念も
非同期転送の限界も日々音質に拘る録音現場の見解だよね
そもそもSA-10が扱う非同期転送とアイソレータはPCに依存する余地がない
オーナー擁護心理が高いだけの>>461の無知ぶりが色々と酷い >>463
そこはなんとも言えないな
決め付けが危険なのはお互い様でもあるが色々試した上での違いなら何処かが違うんだろうな
クリーン電源使用云々、XR-1に準じた以外のケーブル使用とか まあ試した上でひとつ言うならクロック入力は外部からの供給が至高らしい
つまり分かりやすいと思うけども>>385も俺だったりする >>466
俺の見方が間違ってなければ真っ向から来れない奴も
同じかいや上回るほどロクな奴がいねーな、である
そうでないのなら意見というものが欲しい、意見あってからこそであろう? マランツは澤田のSA11S3を主軸に快進撃をした
それは強烈な上昇トレンドだ
しかしトレンドというものは落ちていく間のリバウンド的上昇か
上がり始めの最初の一発目かで見解が異なってくるものであり
どちらにせよ時間経過によって一番難しいとされる「(企業)価値維持というものを求められる」
俗に言うマランツさんならやってくれる!!であるが
現状では過去の遺産として既に食いつぶしに入ってる感があったりする
なによりここはアップデートを嫌ってサポートもずさんでそのかわり音質に金を充てている節がある
今どきはファームウェアの更新で使い勝手の悪さや酷さやバグが改善されたり機能追加が普通なのにな
なのでマランツからもそのイメージを跳ね返すような、次もマランツを!!と望むような強烈な新製品が欲しい 一応同意するけどアキュフェーズもそんな大した事してないんだよね
そういうのが求められるネットワークプレイヤーを出さないのはそのへんかも いいからお前ら、MPD(Linux)で聞いてみろよ
SA-10スゲーのがいやでもわかるから 言ってる事が正しいかどうかはともかくこういう赤いのはリアルでは絶対嫌われ者 俺から言わせれば嫌われるってのは真向から来れないでネチネチ打ち込みやろ
鮮明かつハッキリ申す人間は嫌う人もいるだろうがその逆もいるだろう
でもネチネチなんて好む奴いるか >>473
そういう事だな、よくわかってる
俺自身は>>466や>>471がなければレスしないが
同じなのかネチネチ変化球してくる奴は相当にしつこいと言える >>474
お前にはスルースキルってものがないのか? >>470
beagleboneやラズパイだとDSD再生はきついみたいな情報を何処かで読んだから手を出せずにいる
性能ギリギリの処理は音質悪化の元だしなぁ >>476
スルーっていうか無視は失礼と考えるのが大前提だけど
放置すると前ここにいた過剰なデジアン叩きもなんだけど、連日のように
同じ事ばっかやるのはよろしくないと考えてるからとりあえず来た
そういう時だけ相手になる
常習性もあれば俺もなんだろうが俺は常習性ないしな
なによりそこまで暇じゃないし
>>475
まあ変化球なんてどういう心理でやるか分かり切ってるしな >>479
実は本当は好かれているかどうかってのは分からないんだそうだ
特に金や権力がある人間な
表向きは相当好かれてる
でもそれをバックにある金なんだろうなとか思ったりする
陰口、ようはスレがそれだと思うが、案外君らと似てるかもしれない いうて日本語云々もだけど誤字脱字とかも変化球やる奴は逃げてるだけやで
って事で俺ルールとして中身ないなら2日続けないんでそこは安心して欲しい
これが今日のIDですわ
じゃ、おやすみ 同じ 製品を正面から見て型番を読んだか、箱に書かれてる型番もしくは裏面から見て銘板に書かれてる型番を読んだかの違い
たとえばPM-14というアンプは1998年にも20万円で出たことがあり紛らわしいので2005年以降の機種は「S」をつけることにした
ため現行の機種はPM-14S1という名前と型番になっているのだが、
過去にSA-10という機種がたまたまなかったので型番がSA-10S1でも名前はSA-10でいいやということに SA10の価格が急上昇したのは何でだ?
昨日まで46万円代だったのに・・・ 管理等がSA10S1で今は通称SA10だと思うよ
もし後継がS2名乗ったら先代はSA10S1と呼ばれるよ >>485
前見てた時はたまに限定で安売りが出て
売れるか期間終了で元に戻ってた >>490
多分昨日湧いたTEACのステマ工作員の事だろ SA-10を39万で買った俺はラッキーだったのかな? >>491
ああそっか
負けて悔しかったんだろうなw ピュア板はもう機能してない
面白そうな書き込みが出ても難癖付けられてすぐ消される
アキュフェーズですら新製品が出てもまともに話題にならない
壊れたスピーカーのような同じ非難の繰り返し
ネチネチした見苦しい書き込みがスレの大半を占める
これもその大半のひとつ 2ch(5ch)自体が荒しと工作員のせいで死につつある。企業や権威にとっては都合が良いよね。 単に少子高齢化と収入格差の波が押し寄せて来てるだけだろ オーディオの楽しみって予算なりに楽しみ方があるのに
随分前からどのスレでもマウント取りたい人や妬み僻みが強い人
さらには真正の基地外が入り乱れて機能しなくなっちゃてるな
でも極希にここでしか得られないような知見が有ったりするのが面白い >>500
>でも極希にここでしか
このスレはまだまともな側 もう高いオーディオ機器で音楽聞くって時代じゃないしな
ほとんどポータブルでヘッドホンだよ
媒体はストリーミングだしな 住み分けだなぁ
ノイズキャンセリング、多機能連携機器、ピュアの。 AmazonmusicHDで俺のCD+ハイレゾライブラリーはほぼ無限大w むしろ月2000円弱で6500万曲のロスレスCD+ハイレゾが聞き放題とか時代は変わったよ ケニーGのLiveをSA-10で聴くときは
ハイレゾデータをUSB再生するよりも
CDをディスク再生した方が圧倒的に良かった
ハイレゾ(笑) アマゾンの奴は格安サービスだからしょうがないとは思うけど
おそらく従来のデータをハイレゾに自動変換した
なんちゃってハイレゾもかなり大量にありそう
まあ円盤で普通の価格で売るよりは全然良いけど
高額DACを持ってる人からするとDAC側では変換しないから
下手すりゃ劣化するんじゃないかと >>508
おじいちゃん
耳が弱ってきたみたいだねw >>510
偽ハイレゾならむしろ当たり前
ただでさえUSBは音が悪い 過去にはSACD(特に初期)がCDより音が悪い!!って話題もあったんですけど
映像のDVD(初期はブロックノイズが酷くてLD以下の話題)で例えると大半はこの理屈です
と言うと出たばっかで収録機器の水準が低いとか(それもあると思う)思うかもだけど
どっちかってと簡易変換でフォーマットに合わせて収めて売るから逆に劣化してしまうと
(あとUSB転送時の音質劣化も)
なんちゃってハイレゾの場合は特に簡易変換だけで配信で割高で出せて一定数売れてしまう
それでも安価な機器のオーナーならば良いかもだけど
上級の機器だと内部でDACが直にフォーマットをコンバートして高品質で変換して
各種の劣化問題も起きづらいんだけど
簡易変換だとDLなら無駄に落とすデータ量は増えるわ、高くなるわ、しかも高級DACは
コンバートしないから音質は簡易変換に依存されるわで
ハイレゾなのにCD-DAよりも音が悪いと言う逆転現象が起きてしまうようだね >>512
まさにその通り
USBの音質劣化に気付いてる人はハイレゾだから良いとはまったく考えてない
実際大差なかったり、どっちがハイレゾか分からないのも結構ある USB-DAC使うシステムは自分の音の好みでいい
機材環境影響デカ過ぎる
まぁ高級USB-DACはその影響出来るだけ出ないようには頑張ってるけどそれでもUSBケーブル替えるだけで変化起こるし PCオーディオもジッターレスとか言って煽ったけどケーブルで音が変わる、ノイズだらけ、偽レゾばかりと
いくら金に困っているとはいえひどい粗製乱造のものを押し売りしたようなあと思う。
こういうことばかりしているからオーディオ自体が社会から見捨てられるんだよな。 極端に言えばナウシカのブルーレイも出てる
ただこっちはエンジニアが丁寧に確認編集して細かく調整してるからだいぶマシだけどさ 昨今の電源部が弱い家電製品ですら不具合起こす家すらある
家と電柱建ててからじゃないとノイズうんぬんの入り口にも立てん >>507
6500万曲を聞き倒す時間と根気はあるのか? 507だけど予想以上に叩かれて草
dacはPSAUDIOのpwd/mk2使ってUSBアイソレーターも一応入れてるわ
確かに録音の酷いデータもあるけど意外な名曲も見つかったり楽しんでる 1200にヤマハのNS-F350を買おうと思ってるんだけど、特におかしくない?
ちなみにオーディオは初心者。テレビの音が良くなればいいなってレベル。
用途はテレビと音楽と少々の映画くらい
全然ダメとかじゃなければポチろうと思ってる >>522
スレ違いの上に板違いだ
50年ROMってろ >>522
絶対駄目とは言えないけど
スピーカを色々聞き比べてみた方がいいかも・・・
少なくとも過去の自分にはそうアドバイスしたいw >>522
テレビとスピーカーと視聴位置の高さが合ってれば問題ないんじゃないかな
自分も最初はフロア型から入って楽しんでたもんさ
ひとつ言える事は…スーパーウーハーは別途買わなくていい。良いスピーカーに換えた時に邪魔になる >>522
テレビからOPT接続で
SA-10、E-650、804D3
と繋いだら流石に文句なしの音になったよ
高音質で聴く即位礼正殿の儀 アマゾンの奴は一応有りだよ
ぱっと見、ベース780円にプラスして1000円だよね?
あとハイレゾとそうでないのが選べるようだけど
MP3かCD-DAかハイレゾって感じなら心配もいらないし聴き比べも出来る
無料90日(月780円は掛かるけど)どうしようかなー PM8006ってどうやってプロジェクターと繋げばいいの? AVアンプかDCD/BDプレイヤーから、光出力して光入力のDACでアナログRCAケーブルへ、そして8006。
プロジェクターのアナログ出力からも可能 ありがとうございます
AVアンプちょっと検討してみます PM7000NってUSB DAC機能ないのか
何でのせなかったんだろ PC繋いでUSB-DAC再生するよりネットワークプレイの方が簡単に音質のよい再生ができるからとコスト削減でしょ。ネットワークプレイが糞で無い事を祈るが、今のマランツには無理だろうなぁ。 マランツって元は三流メーカーだからな
元々アキュフェーズが割高なだけで、最近は過大評価されてる 風呂水を循環して使う24時間風呂というのが以前存在してたが
綺麗な水を汚れたフイルター通過させたら無意味だろうと普通は考える
水道料金よりも電気代の方が遥に無駄
USB-DACもそれと同じ事。金を掛ける意味が無い そりゃ人それぞれだ
コスパの軽ワゴン扱いに過度に空力特性に金かけるのはバカだが
コスパ考えないスポーツカー趣味で放置はスポーツカーの意味が半減する しりとり
マランツ
つまらん
\(^o^)/オワタ 8006は価格comにあるようにボリュームに
難あり。でも音は最高だと言える PM-12とSA-12をセットで買おうが悩み中
8006の電子ポリュームの調整が難しくなきゃ、8006のが個人的にはいいんだが… 価格コムのレビューほぼ全員がボリュームに難癖つけてるw
でままあ音に関しては文句無さそうだな 8006ユーザーだが、確かに8時から9時の間のステップがデカすぎる。
自分は間をA+Bとスピーカーを2台鳴らして埋めてる。
大 音量9時00分:Aスピーカー
↕ 音量8時45分:A+Bスピーカー
小 音量8時45分:Aスピーカー
でようやく実用的な音量階段になる。
アンプが2セットあって助かった。
結果、スピーカーが2セットになったので、異なるスピーカーの差分を別途楽しむようにしてるよ。 ちなみに8006とモデル末期の14で迷ったが、14はminとmaxがない完全にクルクル回るボリュームがイヤだったので8006にした。
ボリュームダイヤルに限れば設計方針はデノンの方が好み。
しかしアンプ側にDACやら電子系を集める設計方針が嫌いなので8006。
デノンのプリアンプはSX11以上なら良いがさすがにグレードが高すぎる。 デノンの内蔵DACあれほんといらんわw
捨てられい粗大ゴミって感じ >>545
8006はボリュームは止まるタイプなのか
それがユーザーが言う不満の要因になってる可能性あり
回転を続けるタイプなら起こらない現象かも しかし、あの音量の上がり方で扱いずらく無いとすると余程の低能率SPか常に爆音野郎なのではないかと。 ボリューム9時ってAカーブで-30dBくらいだっけか
アンプの増幅度より下げ幅大きいんだけどそんな絞って聞くもんなん
アンプの選択間違ってね? マランツとしては小音量で使うなら他の買ってくれと云う事なんだろうね。アナログボリュームの機種なんてギャングエラーすごいし。 同価格帯の他社の高性能スイッチングアンプ使ってるけどこっちも特に小音量の微調整無理
しかも気にしてないけど音量調整時はカサカサって音がする
問い合わせたら両方ともに音質の鮮度を上げる方式上しょうがないらしい
音質にはアキュフェーズA級よりもはるかに安くて消費4W程度なのに勝ってる部分もあって不満ないから
納得してるけど、こういうところがピュアオーナー的には失笑なんだろうなあって思う 12やその上の10のボリューム項目には「ゆっくり回すと0.5dB単位で高精度に調整」と記載してセールスポイントにしてるから、裏返せば8006にはついてないんだろ。コスト的にカットしたとか。
小音量の調整は必要想定ユーザー少ないと思って力入れてません、とはマーケティング的には考えにくいな。
SACDカットとか一般側に踏み込んでるシリーズだからね。
まあ8007が出てときに修正されるか否かで分かる。
あとボリューム調整だけで購入を躊躇うほどの不便ではないと個人的には思う。 でもマランツは小音量時でもギャングエラー出ませんと言ってるわけだから小音量でも聞けなきゃ困る
>>552
8007はコストカットのため8006と箱からボリュームやら共通部品がおおいから全く同じだろ そういう普及機だ特に最近はUSB DAC接続が多いから
再生ソフトで調整してねって事なんだと思う
俺も再生ソフトで調整してるよ 高精度アッテネーターはコスト的に難しく音が少し劣化するらしい
上級機は全体の品質が高いからそれが最小限で済んで当然4桁より断然上
コストと音質で考えたら搭載しない方が音質的にも有利 ではあるが、何時も大音量で聞いてる人間ばかりでは無い事もメーカーは考えるべきかと。ウチはそう云う層は相手にして無いと云うなら別ですけど。 通常音量ならいけるよね?
小さな音量の微調整が厳しいだけ ゴミなんてとんでもない
LED電球と同じか低い位の消費電力でつべ動画やレトロゲームも800D3でガンガン鳴らせる
これがアナログだと数十倍の200Wとかになるから
特にニートだとずっと遊べる日はずーっと遊ぶから電気代が無駄に高くなってなんか勿体ない
クラとか聞きたい時はアナログ使うけど、まあ適材適所よ 800D3使う奴が200w程度の電気代気にするのか むしろ節約が上手いやつは金が貯まる
標準的な家なり高いオーディオがより買える
それが億単位のクルーザーとかヘリならともかくな 現実的に800D3買える人がそのアンプに50万クラスのプリメイン充てる事ってまずないよね マランツなら705S2辺りをどうやって鳴らそうかって方が現実的だと思うわ。 >>563
つべ動画やレトロゲームのピコピコ音なら一万の中華デジアンでも十分以上だろw >>563
アルマーニのスーツケース着て1,980円の靴履いてるような感じだなw アルマーニがデザインしたスーツケースは・・・
しかしオリベッティがデザインしたカセットってあったよな? これ思い出した
ttps://images.uncyc.org/ja/7/7d/Gundum.jpg ♪地獄の底か〜ら〜 甦る〜
悪魔の超人 悪の死者〜
闘え〜 僕らの〜
ステカセキング〜
倒せ 完璧超人を〜
ショック! ショック! 三分殺し
まさ〜かの〜 登場〜
ステカセキング〜 今までSA10に付属の電源ケーブルを使ってたんだけど何かお薦めのケーブルってあります? 電源ケーブルは改善じゃないんですよ
分かったとしても変化です
だから人によって例えばジャンルによっても相性はあると思います
イコライザ通ると全体的に質が落ちるからそれを避けたい人のアクセサリーによる改善 >>576
キレッキレにしたいならFundamental >>576
まずKRYNAのHelca1巻いてみたら?
予算が幾らかわからないけど、少なくとも15万以下の電源ケーブルでHelca1を超えるものは存在しなかった 電源ケーブルは上限2万まででいい
それ以上出すのは1000万越えのシステム組んでからだ >>581
>1000万越えのシステム
隣家まで500mとか、地下に大聖堂風のホールとかが究極オーディオには必要かも。
もちろん電源は、自家発。電力会社のノイズまみれの電線は厳禁 電源ケーブルは色々散在して最後に残ったのが塩田電線でしたわ
あれは音を良くするものじゃなくて好みの音に変化させるものだから
金額=良い音するでは絶対ないんだよ 1000万円クラスのシステムの方が、ケーブル変えるよりも良いのは当たり前だが、そもそも選択肢に入らないのが普通。
数万円で現状から改善出来るのだから、ケーブル変えるのも悪くはない。 数万円クラスのケーブルは、少し疑問。
ケーブルの音を聴き取れるなら、1万円以内で良いもの揃えてるのが通っぽい。 ラックスマンかアキュフェーズのクリーン電源かました方がむしろ安上がりじゃね >>576
俺はSA12にゾノトーンの2万くらいの電源ケーブル使ってる。鮮度が良くなる。おススメ 電柱トランス〜自宅ブレーカー〜壁コンセントは
20万円の電源ケーブル使用でも変化無いからね。
自宅ブレーカー〜壁コンセントは、王道を極めるには、工事し直しすべきかな。 >>579
そういえば鈴木さん「アンプはCDのゲインを捨てている」と言ってた
プリメインアンプのパワーアンプダイレクト端子にCDを接続して音出したら
能率の低いSPから爆音出て即ミュート(音が少し歪んでた)
鈴木さんの言ってた事がアナログ的に理解できた
2vの電圧を相当割っているのだなとレコードのMCの増幅からCDは削減に変化してしまった。 電源ケーブルはThe Astriaが絶対のオススメ。
ボッタ系海外ブランド10万円クラスの音が2万以下で出る マランツが省エネとか初めて聞いたわ
無駄に食うアンプだろ
特に8006みたいなうんkは 電流を大量に流さないと良い音は出ないのよ
JBLが昔販売してたパワーアンプはどんな大音量でも約38度程度を保ってたそうだ
本国JBLにも技術資料が残っていないらしくJBLのエンジニアが来日した際に立ち寄った
ジャズ喫茶ベイシーのパワーアンプに何度も手を触れて納得が行かず考え込んでたという
カメラのレンズにも言えることだが昔のエンジニア凄い事やってて驚かされることある >>591
8006はめちゃ省電力だわ
常時28W以下で大ボリュームにしても30Wいくかいかないかだわ
お前は嘘つきチョンか? 100W×4時間で電気代10円ちょい お茶1杯分より安いかもな SA-10とSA-12ってDAC同じなのな
それじゃ12に飛びつくわ
ちな10ユーザー >>596
12音もだけど仕上げもいいよ
ちな12ユーザー PM7000N 12万税別 中途半端で終わりそう
PM8006とPM7000NならPM8006を選択する。
ソフトウェアまで手が回るとも思えないから外注か? まあ、USB-DACやネッワークプレイよりディスクプレイヤーで再生した方が簡単で音は良いよ
ね。手をかければ別だけど。 経験上、RCAはケーブルのキャラクターが載り易い
XLRはそういうのが少ない気がする >>601
USB-DACはともかくネットワークプレーヤーとディスクプレーヤーって同メーカー同グレードだと中身ほぼ同じじゃない? USB接続は明らかに音が悪い
リクロックとか外部機器がないととにかく酷い
ただUSBの利点は数千数万ファイルのランダム再生可=ながら作業が多い
だからディスクプレイヤーと違って音質に対して鈍感気味&許容気味になったりする
連続再生が多いと集中力そんな続かないからな カクテルオーディオのでCDとHDDで聴き比べても
CDの方が音良かったし記憶媒体の違いもあるんじゃないですかね
少し粗くて神経質な音に聴こえる 今時超高回転の円盤ブンブン回してノイズと振動の塊の骨董品使ってる人いるの? >>609
媒体じゃなくて転送方式かな
まともな環境なら外部入力は同軸デジタルが最良ぽい
>>610
クラシックはセット含めて概ね円盤が相性良い気がしてる >>612
予約してた店から発送早まる連絡が来た。
今日発売日なのかも。 599,613です。
もう在庫あり即納の店あるね。
俺は別の店だけど微妙に送れて日曜日着らしい。 マランツ製品の話題とは直接関係無くて申し訳ないが・・・
今日ビックカメラ行ったらオーディオのコーナーが別の場所に移動してて
狭いスペースに追いやられていた。ここの店舗オープン当初から知ってるが
場所移動するたびコーナーが狭くなるし品揃えが薄くなる。
スピーカーもギッチリ詰めて置かれてるから視聴にならない
タワーレコードも最初はジャズやクラシック売り場が大きかったが
クラシックなんて別なビルのワンフロアー借りてのだが今では酷い状況だ。 今ピュアオーディオ市場かなり酷いよ
ステマと言われようがSA-10とUD-505が肉薄してて円盤要らないなら
何倍も高いSA-10を買う理由がない
どっちも持ってるけどw >>618 = >>450
ワンちゃんまだ勘弁して貰えないのか?
お前この前はID真っ赤にして必死に長文連投頑張ってたのに
TEACは酷い飼い主だな
まぁアキュやエソじゃなくてマランツ辺りを狙わせてる時点でTEACの雑魚さが半端ないわ >>619
雑魚と言うか価格が1/3以下だからな、むしろ話にならないレベルの雑魚じゃなきゃおかしい
それに俺は自分から常習性を持って連投は書かないと言ってるだろう?
必死なのはよくある非難だがハッキリ言う
持論展開に必死で何が悪い?手抜いて釣られ乙wwwなんてパターンとか、あれは一番最低な人間だ 雑魚雑魚言うなら>>619が雑魚だ
こういう奴はネチネチ叩くが正面からはまず来ない
大半が、それだけの能力を持ってない 赤ID君でここまで竹を割ったような真っ直ぐな人も珍しい UD-505を試聴したことあるけどSA-12どころかHD-DAC1にさえ劣るゴミだったから俺は要らない >>624
誰も買えとは言ってないよ
バカはずれてるね >>625
誰からも買えと言われた覚えはないな
だからどうした?w UD-505は10M入れるんだよ
あとUSBに関しては劣化を感じない
SA-10は明らかに劣化してる、転送方式の問題みたいだ >>628
序でにOPT入力とCOAX入力の製品比較もヨロシク
USB入力はノイズフロアの桁が違うから所詮はどんぐりの背比べにしかならんし NA6006が昨日ファームウェアアップデートしてたけど、
何が変わったんだろ。 HD-AMP1のヘッドフォン端子がデカいのが気に入らない。
よいヘッドフォンアンプ乗せているよというから試してみたいが、
いまどきデカい端子のヘッドフォンなんてあるの?
変換コネクタつけて聴くのはなんだかなということで、いまだ一度も聴いていない。 ヘッドホンは断然4.4、つまりバランスもしくはこの水準を昔から獲得してたスタックス 据え置き機は普通標準プラグ対応だろ
逆にミニプラグのヘッドホンって安物だろうからプラグの音質差なんて気にする必要ないだろ ヘッドフォン端子が音質劣化の原因になっているのだが
アンプ、CDプレーヤー双方ともヘッドフォン端子不要 ジャックが小さくなるほど接触抵抗が増えて音に影響するからな。 >>634
それ昔では?
最近は安物は知らんが常に通電されてるぶら下がりじゃない筈だから無視出来るレベル
それ嫌うならデジタル入力のDAC使用可やトンコンも劣化の原因になってしまう >>636
確かに昔のラックスのアンプがスピーカ出力とヘッドフォン端子が繋がっていて
ヘッドフォン端子の接触が悪くなるとスピーカーの音にも影響があった。
それにアンプを経由するなら小さな音でもスピーカーで聞く方が楽しいよ
小さな音で再生するのも意外と面白さがある 今日PM8006とPM-12聴き比べてきたけど
ここで良く言われているPM-12のデジタルくささは皆無だった。聞き疲れする切れ味というのも感じなかったし普通に良いアンプだった >>639
JBL、KEF、Daliの小型〜中型スピーカーで聞いてみました
B&Wは802とかデカいスピーカーで聞くと印象が違うんでしょうね レビューで語られること少ないが
音量によってSPの印象変わるよな
小音量で本領発揮するのと、大音量で本領発揮するのとで設計から変わる
メーカーも想定音量を示せばいいのに 基本は大は小を兼ねる
大音量で本領発揮は当たり前でそれが可能ならば小音量も問題ない
主に安物は音量を上げると音が破綻気味になる
ざっくり表現だけど9時とか10時とかその位なら安物で十分じゃ?
リアルに負けないレベルとなると12時超える事もあるし、部屋が狭いと当然無理
シンバルをならしてみると一番分かり易い、狭い未対策部屋だとキーンで論外
広くて整えられた部屋だとストレスなく鳴らせる そうそう書き忘れ
このシンバルはオーディオのシンバルではなく楽器のシンバルです
借りれる人ならこれで部屋整えるのもありだと思う オーディオの場合は逆だな。
小音量でも痩せない音を作るのが難しい。
重くて低能率なウーファーは、ある程度パワー打ち込んでやらないと動き悪いし
アンプも小音量域で勝負してたら量販店で勝ち残れない。 と言うか小音量って基準値いくらよ?
小音量で痩せるのは人間の錯覚だぞ?
音量小さいなら分かりづらいんだからトンコン使えよ >>614
です。
PM7000N届きました。
設置したばかりだし前がsonos amp、その前がnmode pm7なので違いすぎて聞かれても感想は難しいですが、AmazonのHDのハイレゾは一聴してわかる凄さでした。
HEOSが微妙に重いのは誤算でした。
ハイレゾ聴くときだけの使用にしようかな。 >>648
HEOSが糞なのはデノマラスレやネットワークスレで散々言われてるよ
マランツならBubbleunpn使えるからAmazon以外はBubble使えばいい >>648
Amazon HDはHEOSアプリじゃないと動かないの?
本家のアプリでデバイスに設定したら本家で動かせる? 音楽聴きながら、普通に会話出来るのが小音量
声を張らないと聞こえにくいのが中音量
耳元で喚かないと会話出来んのが大音量 >>648
俺8006使ってるけど利便性を考えて
7000Nに替えようかと考えていました
自分で確認するけどHEOSイマイチみたいですね 8006にECHO INPUTを挿せば利便性は解決すると思うけど
意外とECHO INPUTの凄さに気付いてない人多いよね >>651
それは持ち家基準だな
そのへんのアパートならその小音量すら無理だ マランツのアンプはなんで、あの様に急激に音量が上がってしまう仕様にしてるのだろう。未だ店頭効果で騙そうとしてるのかな。 >>655
安価な奴でしょ?
限られたコストと高音質と考えたらそういう仕様になるかと
ボリューム周りに金が使えるのは高級機だけよ >>655
>あの様に急激に音量が上がってしまう
安いアンプ買うユーザーは、大音量にしない場合が多いから
ちょっとマズイよね。
(自分の場合はひょっとして最大出力10Wぐらいで良いのかも。マランツから別れたSoulnoteのA-0(最大10W)がちょっと気になるこの頃) マズイのはマランツだけじゃないのにその傾向知らずに騒ぐ情弱の神経だろ
変調器の質に金かけたら他が落ちるからマランツ節的に音質最優先なんだろ
しかも他にも同じ設計結構見るからポピュラーだ
それが嫌ならマランツやめて中古のアナログでも買えばいい
あと10Wしか使わんからスペックそれでいいって考え尽きないがそれも情弱だ
実際の増幅はスペックの1割以下が望ましい
車で言えばずっとカイテンスウ高め、それは言ってしまえば歪み率悲惨 俺がマーケティング担当なら小音量のユーザーを引き込めたと喜ぶけどな。
おそらくオンキヨーやケンウッド辺りの4〜7万円ユーザーを10万円前後に引き込めたわけで。
実際プレイヤー側のSACD廃止の不満は少ないし、後継機でピッチ調整改善の依頼を開発部隊に出すわ。 >>653
Airplay使えないのが精神衛生上イマイチなんですよね。 >>660
分かる。AppleMusicのユーザーだったら
AirPlay使えるかって大きいよね AIRPLAYはスマートスピーカーで利用するもの
CR612なら使えるよ 俺アンドロイドだからAirPlayなんてどうでもいいやw
てかiPhoneて女子高生が使うもんだろ? アンプで音が変わらないって人いるけど
PM5005とPM8006は一聴して違いが分かる それがわからない人がいるんですよ
メーカー変えてもわからない人にはわからないとか
正直信じ難いけど 分かりたくても分からないのか、気にしてないのか、
初めから無いものとしてるのか、煽りたいだけなのか
理由は様々やんか
ぜひとも試聴のポイントや違いの出る帯域、楽器の表現など
定量的なものから始めて試聴マイスターを育てないとこの後何十年もこのままや
というか少なからずミドルクラス以上持ってるオジ様多いだろ
初心者招いてで聴かせてやるぐらいの懐の深さ見せてくれ >>650
動くけどビットレートが違う感じ。
Airplayでamazon HDアプリだと24/48なのが、HEOSだと24/96になる。
中音量なら空気感がちょっと違うかな位で24/48でも十分音質いいので利便性でHEOS使わないかも。 目と耳+脳は完全一致じゃないから、あくまでも例えなんだけど
分かり易い例えがお手持ちのスマホ、もしくはモニタの電源を消してみましょう
これをフラットな環境とする
すると汚れやホコリが結構目立つはず
違いが分からん人は、フラットな環境になってないから違いが分かりづらい 違いはさすがに分かるけど価格差に似合った変化か?
と聞かれると即答が出来ないな 価格と言うと、このスレは月収500万と10万以下もいる
そこ狙うならまずは各々の収入と予算が分からんとな
効果対費用で見ても
総額100万程度に30万のケーブルを使うのはいわゆるフラットさが甘く良さもまず出ないと思うが
1000万ともなると、これ使わんとケーブルが足引っ張るだろうみたいな
環境の状態とバランスでベネフィットは変わってくるから難しい なにより一番難しいのはケーブルは高いほど良い、じゃないからな
なのに無数にあるw PM7000N購入した方、小音量時のボリューム調整は扱い易いでしょうか。 >>676
TVの音声出してるから普段は小さ目で使ってるけど、特に気にならない使用感です。 >>677
音質と利便性はどうでしょうか?
購入を考えているので良かったら教えてください 7000Nと8006の価格差さほどないから
8006買った方がいいと思うけど
7000Nなんか足元に及ばないぐらい8006は別格だぞ >>678
音質は環境等々あるからあくまで個人的なヤツです。
前に使っていた中だと同じメーカーだしPM-14S1に近い。
nmode pm-7に比べるとスピーカーが薄いスクリーンの向こうにある感じはする。
定位はメチャいい。
tvの音声もアンプ経由なんだけど、微妙な聴き疲れがないかな。
利便性はやっぱりAmazon HDの存在はデカいですよ。
もうリッピングしてNASに入れたりしなくていいんだもん。
上を見ればキリがないこの趣味で、ネットワークプレーヤー、DAC、アンプが一台にまとまって10万円というのはある意味上がりの一つかなとも思ったりしてます。
欲を言えばHDMIのARCが欲しかった。
TVのリモコンで音声変えたかったw
HEOS使わずに24/48だけどAmazon HDアプリでサクサクですよ。spotifyのオススメとか好きだったけど音質で戻れない。 CDレシーバーとかミニミニコンポとか何でもそうなんだけど、オールインワンの機器はどれか一つの機能が壊れるかあるいは陳腐化してしまったらそこでオシマイなんですよ。 最たるノイズの発生源となりうるであろうDACや、トレンドになったと思いきや数年後にはサービス終了してたりするネットの機能なんかを搭載したアンプというのは、
音の出るオモチャとしては面白いかもしれないけれど、音楽を聴くための再生装置として見ると、ちっとも面白くない。 諸々の機能が陳腐化したら買い換えということにどうせなるんだし、アンプなんかは比較的寿命は長いから、信号増幅に徹したクオリティの高いものを据えて、
ネットワーク機能やDACはそれぞれ別のものを接続してシステム組んだほうが幸せになれると思うのだが。 ND8006が微妙な存在。実売価格で6万円位なら買うのだけれどもなぁ。 >>684
PM8006にはちょうど良いけどな。
CD6006←ネットワーク・USB-DACがない。
NA6006←CDがない。
たまにCDの貸し借りしたときまだ使うんだよね、CDP。
保険としてそこそこのグレードのCDPがあると安心。 pm8006は20万以下でベストバイだと思う。
でもNA6006とND8006は音は良くない。
例えば、デノのDNP-800neの方が音が良い。 マランツのDACは未だに骨董品使ってるからなw
ちょっと値が張るがPM8006とNT-505の組み合わせでいいだろ 505シリーズは気になるが値段が「気になる」だけでは買えないわ。 プリメインアンプはボリュームが命
小音量再生が中心なら、1ランク上を買え
ビギナーは、逆に1ランク下を買うから、失敗する
検討:PM8006にしようかな? でも小音量ならPM6006でも変わらんだろ
賢答:PM-12 20万円追加で20年買い替え知らず
おおむね、このスレの流れはそうなっている 20年は無理じゃね?リレーがいかれる。修理しながらなら可能だけど、途中で補修部品がなくなる。 俺はラックスマンL-501sを20年使ったが。
さすがに最近調子悪くなってきたので買い換え やはりD級アンプは量子コンピューターが実現するまで無理だな 10と12のアンプはHypexスイッチング云々でスレッドが荒れるイメージしかない。
逆にCDPのSA-10は評判良くて悪評を聞かないが不幸にもユーザー少ないのか会話が続かない。
AX-505が気になるのはくだんのHypexモジュールがPM-12の半額で試すことができるからというのもある。
PM8006と価格帯が近い分、きちんと比較もできそうだし。 そもそも話題に上がらない。
PM-12自体への明確な酷評レスもあまり見かけた覚えはない。
(発表や発売直後に少し?だいたいはPM-10同様スイッチング関係で12向けとも言えない感じだった。)
ただ、デノンのSX系が2500よりも話題になるのと対照的ではあるな。
あっちはSX系は4桁シリーズとは別次元で一致してる。
一方、マランツは2桁シリーズは4桁シリーズとは「別ジャンル」になってしまった。 おっとw 誤入力
じゃあ、SA-10ユーザーの俺から
Marantzの癖にスカキンじゃなく、音楽的な音がします
USB入力は駄目だと言われていますけど、慣れてしまえば違いがわかりません
よってDDCの必要性を感じない
カチカチ音がするのが玉に瑕かな?
再生中でもけっこう頻繁にカチカチいいます
特にストリーミングやブルーレイレコーダーのリモート試聴の時にカチカチいって煩いです 「慣れてしまえば」ってことは
SA-10のUSB入力の音質はクソってことか
完全に同意 そりゃあ分からん奴は何もしようとは思わんやろ
クラスに合わせたスピーカーも50万〜500万と10倍の違いは想定される
環境なんてピンキリだ >>700
LHH-1000のDACもiPODのドックからデジタル入れるとカチカチ言う
違うのはLHH-1000は再生中カチカチ鳴らない普通のCDプレーヤーのD入力は音無し
別に問題は無いのだろうが気になるよ SA-10のUSB-DACモードの音に満足するようなピュアオーディオ初心者なんて
澤田氏は相手にして開発してないと思う
あとカチカチ山なのはソフト側の問題
普通のソフトならサンプリング周波数が変わらない限り
曲変えてもシークバー使ってもカチカチ鳴らない >>704
ソフトのせいも何も、JRMCや、NAXOSとGoogle Play Musicのストリーミングと
ブルーレイのストリーミング再生でカチカチ言うぜ?
フラッシュ使っているプレイヤーでカチカチ言うのは本体の問題だろ? D&MのDACもネットワークプレイも今の処、満足できる完成度ではないと。 >>705
それはPCのスペック不足
SA-10の発表当初のイベントで尾形もやらかしてたな >>707
Corei7 6770 Samsung 960 Pro Memory 32GBだからスペック不足の訳がない
カチカチ山なのはカチカチ山だからなんだろ、何を言っているw >>697
>>699
PM-10もPM-12もD級アンプとしては値段が高すぎて売れてないから
試聴会で聴くと「音キリキリしててキツい」「刺々しくて聴き疲れする」「でも音がかぶさってくるようなスピードはある」という
サーキット専用マシーンみたいなアンプを家に置くのはやはりためらうと思う スピードだけが取り柄の、WRC用なんちゃってセダンWRXを買って
狭いとかケツが痛くなるような物だ
残念なことはスバルと違ってPM-10や12にはスピードを競える競技場はない
やっぱりフォーマルセダンやファミリーセダンが家庭用にはいいってことだ たまに書いてるけどデジタルアンプはつべ動画&深夜用
もしくはながら作業で音楽鳴らす時用
大音量だとバイオリンの揺らぎとコントラバスの沈みがA級に比べて劣るのはすぐ分かる
でもそういうの求めない再生なら全くもって問題を感じない、例えばポップス懐メロや軽めのサントラとか
僅か4Wかそこらの消費電力で800D3が鳴らせる ようは使い分けやな
手持ちの高級スピーカーケーブルが両端バナナなんだよね、標準で
だから使い分けでもいいやって割り切った、数秒で出来るし デジタルアンプって一括にしてるけど色んな種類あるからな
TP60は下手なアナログアンプ以上の深みがあるよ デジアンはデスクトップやリビングで小スペースで使うなら価値あるがPM10はアナアンよりでかくて使用費電力も変わらなくてなんの意味あるの? 好みの音出したいならスピーカーに合ったアンプ選びだな
まずスピーカーにひと財産注ぎ込もう いるぞ、電気代が月数千円は違う、数十分の1だからな
払ってない奴にはどうでもいいいかもしれんがな
年間数万円の違いになるのだ
あと厳密にはデジアンは2台持っていて、内1台はPC用等の出力その2になる
これはASIO使ってる奴なら分かると思うが、あれは指定の1アプリでしか使えないから
音楽流しながら別のアプリでも音楽を出したいって時にデジアン2と10万程度の安い小型スピーカー
ニアフィールドか、これで出力させている
個人的見解ではコスト度外視で金かけたらアナログ最強の流れは変わらないと思うので
デジアンは馬力とコストの安さを利用してる感じ PM-12もPM-10もいわゆるデジアン臭さはほとんどないけどな。
価格的に手が届かない奴があれは酸っぱい葡萄だって言ってるだけ クラスD級とデジタルアンプが同じものだと勘違いしてる人結構多いな 10や12がクラスD級で、CR611がデジタルで合ってる? >>722
>CR611/612
もD級ですよ。
デジタルプリアンプ+デジタル入力のD級アンプなので、デジタルアンプと称してもok。
PM-10/12は、アナログプリアンプ + アナログ入力D級アンプ。 PM-10/PM-12とTEACのAP-505/AX-505に価格相応の
音質差があるかどうかは興味あります >>720
D級というだけで狂ったように叩く人がここに限らずピュアAU板には必ず出てくる
音なんて聞かずにD級=デジアン=悪と決め付けて攻撃してくるからもはや何を言っても無駄 多数決取ったらA級推しが圧倒的に多いよ
マランツは二桁から手を引くかもね A級や真空管信者も放熱については言うよ
D級も意外と放熱ある他社だが小型のSACDとアンプが
店頭で通電されてるだけなのに天板熱くて耐久性は大丈夫かと
PM12の天板にも放熱孔は多々あるし
D級は何時間使っても天板ほんのりと暖かいのが理想だが
そうはいかないんだよなLEDでも放熱あるのと同じで PM-10を実際に買って長期間使ってみた結果音が悪い聴き疲れすると判断して正直に評価結果を書き込む奴もいれば
PM-10どころかPM-12でさえ買いたいとも欲しいとも思ってないにもかかわらず何故か必死に擁護コメを書き込む奴もいる
どちらの意見を信じるかは各自の責任でどうぞ それならば答えは簡単だ
信じるってのがおかしい
よってどちらも信じない、オーディオに精通してるなら当たり前の解釈だ
テラーらと俺は違う、それはお前らにとっては俺がテメーらになる、それだけの話だ そんな中での俺の意見は割と少数派と言うわけでもない
電気代が月数千円、年数万円浮く
ながら作業で聴く分なら十分である
これは特に前者は数字となって明確に反映される、後は後者が許せるかどうかだと思うが
それに関しても電源からケーブルから音源からコンバーターからj他にも変質する要因は多々あり
これは考え方を変えると改善を狙うチャンスともいえる >>721
すまん。正直違いがわからない
PM12,10はD級だけどアナアンなの? D級=デジアンと俗称で呼ばれるのは常識だろ
そのためにフルデジタルアンプなんて呼称もあるわけだし
いまどきD級はデジアンじゃないなどと言ってる方がおかしい >>730
完全に同意
>>729のどちらの意見を信じるかって書き方が工作員のネガキャン脳にしか見えないよな >>733
D級をデジタルアンプと呼ぶ方一部に大勢いますが、
D級アンプは大昔からあるアナログアンプの手法の一つです。
611/612は、D級アンプのPWM(Pulse WIdth Modulation)を
デジタル入力からそのままデジタル生成しているデジタル的D級アンプ まあこんな感じで10や12ではなく、D級の話になる訳で。
だから「別ジャンル」なんだな。 アナログ至上主義と言うか俗に言うアナログアンプがデジタルアンプに勝るとされるのは
熱による(本来は)欠点が音質に対しての変化が色艶になる、旨味になってるらしいな
そういう意味ではアナログ=A級でそれ以外は論外という見方もあるようだ
俺が示す電気料金比較もA級以外だとたいした差が出ない
A級はその方式上突出して電気代が高くなる、普通はカタログスペックの数分の1程度なのに
A級に関してはほぼその値で消費電力が固定になる
しかしながら実際に有名メーカーのA級を大音量で鳴らすとそれなりに良さはあるように思う そうそう、どのメーカーか忘れたが
過去にエンジニアにA級が熱によって音質変化が起きるのを欠点と捉えて改善したら
びっくりするほど音の豊かさが消えてつまらない音になった、と記してた人がいた
なので熱による音質変化がA級及びアナログを支えている可能性は高いと思う
ちなみにアナログシンセサイザーでも大体同様の見方はされている で、PM-12は買いですか?
アナログでもデジタルでも自分が納得できる音が出るか否かだからな それこそ人それぞれって奴だ
全体指標が欲しいならハナからこんな所よりもファイルウェブだとか価格コムに逝きなさい >>744
ごちゃんはこういう情けない奴ばっかやな
気に入らないなら議論したらどうだ? >>733
PM-12はクラスD級のアナログアンプだよ
D級は単なるアンプの増幅方式で、ABCときて4番目にできた増幅方式だからD級と名前がつけられた。別にデジタルのDという意味ではない
アナログアンプは音声信号をアナログで増幅してるもので、デジタルアンプは音声をデジタルのまま増幅して出力直前でアナログに変換している。
ちなみにデノンのPMA-60がクラスD級のデジタルアンプ >>740
ちょっと脇道に逸れる暴論になるけど、
エレキギターもデジタル段で作る歪みより真空管アンプで作る方が音がいいって言う方面も多い
1/f揺らぎしかり、被服の染色しかり、人間整えすぎたものには違和感をもつ仕組みでもあるのかもね 例えとしては強引かもだが視覚で言うモアレが音響にもあるのだろうか、とかかな
位相ならば音響にも深く関わってて作曲もするので理解もある程度はあるのだけど
ただこれは聴覚で一聴にして分かるレベルの違和感が生じるんだよね
デジタルアンプで例えられる音のそっけなさ?とかは、そこまで強い拒否反応は出ない気もするけど
どちらかというと化学調味料のない食品は不味く感じるとかの類いかもしれない
かの有名なポールモーリアは自身の曲のコンサートに弦の揺らぎを強調させる為にマイクを仕込んで
それを観客に聞かせる手法を浸透させたらしい
大半のエンジニアは自然な響きが損なわれると反発したらしいけども、おそらく今はこの路線が進化及び
深化しているのでは、と思われる、全ては聴感的な心地よさを重視するが為に ちなみにこのお話は、ポールモーリアの手持ちの盤の解説書のどれかに書いてあったので
そう、この手の伝聞でよくある(該当の人を持ち上げる為に)
「実際はだいぶ前からそんなんあるわ、その時は流行らなかっただけや!」とか
本当は別の人の功績なんだけどポールさん偉いからしょうがないよね、ってのはあるのかもしれない
だとしたら補足して頂ければ、と思うw 海外ではM2TECHやMUTECみたいなコンパクトサイズのコンポーネントが好まれるから
マランツのフルサイズのデジアンなんか見向きもされない
しかもPM-10より安く定位もボヤけず厚みがあり奥行きも出るから驚く クラッセのAQWO(アクオ)という200万のSACDのドライブがD&M製で
マランツ、デノンどちらか名前を出すと問題だからD&Mと曖昧にしてるのかも
それをチューンして用いている、ならばD&Mは以前のPHILIPSの立ち位置ということになる
店頭に展示(通電のみ)のPM10の天板熱かった。あの本体は充分余裕あるのに
あの熱さであるD級であれならA級だと即死だね。 >>736
>>746
なるほど
それならアナログアンプと呼んだ方が合ってるようですね
音の方もD級でもアナログぽいとこはあるのかな
後、出力直前でアナログに変換するならデジアンを使用する場合は
別途DACの必要はないんでしょうか? >>744
デノンとかアキュ荒らしてるあれだろ
ピンぼけレスを連投するからな >>756
オレの事ならデノンは知らない、保有しとらんからな まああれだ
またあいつかと決めつける奴が一番終わってる
俺はやらんがそこを利用した成りすまし余裕だからな
別のとこでたまにやられてるw >>753
PM-12はクリアーで明るい音色で、スピード感のある切れの良いサウンド。
ロックやオーケストラには向いている。
味付けの少ない音色なので、SA-12の良さを生かせるのもメリット。 趣味、志向のアイテムなのに評論を言い切るコメントは無視に限る
自分の志向と合う評論家のコメントを参考するのが一番間違いない 昼間より深夜の方が音質が良い気がするのは気のせいか >>761
空気が澄んでるのと
他の家が電力使ってないからその分キレが増す 評論家のコメントなんか全然参考にならんわ。
あいつら嘘ギリギリのコメントばかりだからな 今日はデノンとマランツですかね
連投嵐の天気予報とか誰かやってくれんかな >>765
スレが盛り上がると何故かイライラしだす意味不明なバカが湧いてるw >>764
上手いこと言うねw
全くの嘘ではないんだよな
製品のいいところだけを拡大して書いたりしやがるんだ そりゃそうだ、マランツがUSBアイソレーターで音が良いなんて言ってる横で
少しはマシだが劣化してるだとか体力のない市場で言えるわけもない 褒めてる所はちゃんと良いからな
そこから勝手に他の部分まで拡大解釈していた若気の至り
今はもう、触れてない部分はダメなんだなと思うようになった >>766
うん確かにポール・モーリアですげえ盛り上がってるよなぁ
は? >>770
あのさー
ここあんたの私有地じゃないんだから興味ないなら黙るのが当たり前なのよ
ほっときゃそのまま次の話出るでしょ?
それをあんたみたいな叩きばっかする人の性で過疎るの、お分かり? SA-12とPM8006の組み合わせで
チックコリアのSACD「リターントゥフォーエヴァー」聴いてるけど音の良さに少し感動して
しまった >>771
うん!おっしゃるとおり!
私有地ではないマランツスレでポール・モーリアがどうとか言われても目障りですね 756 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/11/10(日) 09:00:14.38 ID:5IMbhbZf
>>744
デノンとかアキュ荒らしてるあれだろ
ピンぼけレスを連投するからな
765 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/11/10(日) 13:40:57.91 ID:5IMbhbZf
今日はデノンとマランツですかね
連投嵐の天気予報とか誰かやってくれんかな
770 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/11/10(日) 18:20:23.19 ID:5IMbhbZf
>>766
うん確かにポール・モーリアですげえ盛り上がってるよなぁ
は?
これに比べりゃまだマシ
こいつらなんの意味もない 自演連投潰されてくやしそうで何よりだわ
「ちな」、「テメー」、「完全に同意」、意味不明・スレ違いの自論開陳、
誰にも頼まれていない車での例え、誰にも頼まれていないポール・モーリア情報、
そしてIDコロコロ
今日もごくろうさんでした〜ありがとさんでした〜
明日はどこっすか? 776 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/10(日) 19:04:13.49 ID:5IMbhbZf
自演連投潰されてくやしそうで何よりだわ
「ちな」、「テメー」、「完全に同意」、意味不明・スレ違いの自論開陳、
誰にも頼まれていない車での例え、誰にも頼まれていないポール・モーリア情報、
そしてIDコロコロ
今日もごくろうさんでした〜ありがとさんでした〜
明日はどこっすか?
ゴミ追加w >>777
あーやっちゃたな
頭に血が登ってそういうコピペはさ、言うこと無いから脊髄で書いたっての自白してる様なもんだよ
図星付かれてくやしそうで何よりだわ
ここは、
マランツスレにおいて「誰にも頼まれていない車での例え」がいかに必要か、
マランツスレにおいて「誰にも頼まれていないポール・モーリア情報」がいかに素晴らしいか、
を語って自演連投を援護してあげないと >>776
この流れ見て呆れた、そうやって自演で更に荒らすんだ?
マランツに恨みあるの?なにが楽しいのやら 誰にも頼まれてないって意味じゃみんな誰にも頼まれてない むしろコイツ誰かにマランツスレを荒らすのを頼まれてるんじゃね?って感じ
誰にも頼まれてないって書き方が謎過ぎる
それに何一つまともな書き込みしてない まぁ >>776 の特徴見て自演連投はだいたい判別できるだろ
>>779
あ!すみません!いや〜はやとちりでした!
ポール・モーリアの人とは別の人でしたか?
実はピュア板は以前から複数のスレが自演連投でやられてまして、
その特徴が >>776 ということだったのです!
アキュやデノンでもやられてるので、
さすがにもうみなさんご存知がと思ったのですが、
マランツしかご覧になられない人もおられますね。すみません!
>>776の様な自演連投やめろよほんと この板に限らんが、こうなる事があるのは俺の性だろう
そこはすまんが俺としてはこういう私怨を感じる妄想的な個人の特定や攻撃及び
マランツ、オーディオにそれこそ全く関係ないいざこざに関しては全く興味はない
特にこの手の自演云々と言う輩には何を語ってもなんの効果もない事も分かり切っている
その上で語るが特にやめるつもりはないが、連日語るつもりもない
特に前には居た気がする連日のようにマランツのデジアンを叩くバカが目立つスレよりはマシだと思っている
だからといってマランツ製品を過度に褒めるつもりもないし、正当的な反論はいつでも歓迎してる 朝にちょこっと書いたが日付変わってID変わってるのか
分かると思うが昨日の連投バカと同一だよ あーそうそう、マランツのはデジアンじゃないって意見もあったな
D級がどうとか、デジアンの定義がどうとか
いいじゃないか、有意義で そこはすまんが云々=悪い事とは判ってるが辞めない
ひでえなぁ 〜よりはマシだ = もっとひどいのが居るから俺は辞めない
ああひでえ >>779
車野郎が自己弁護ばかりでひどい人なのが判っていただけました? >>788-790
無料の匿名掲示板なのだ
モラルさえある程度守っていれば良いだけで、あとは過度な期待はするなって事だ
新聞雑誌ですら風評が目立つ昨今、野村證券のレポートですら判断の正当性は保証してない >>791
何を言っているのか意味不明
やはり車野郎はイカれた脳みそしてる迷惑野郎ということが白日の下になったな
普段からモラルを守ってスレッドをお使いのみなさん失礼しました
車野郎の文面・癖などよーく覚えておいてください >>790
え、よりによってあんたが非難するの?
あんたの暴れっぷりに比べたら妥当じゃないの?
わざわざ聞かれても困るんだけど結局こういう展開になるから過疎るんでしょ?
言った通りじゃない くだらないやり取りは全部読み飛ばすからナンボでも飽きるまでやっててもらって結構。
意味あるレスしか目に入らない。 >>794
いや〜申し訳無い
突いたら正体を表しそうだったのでね
車野郎ご存知じゃないすか?
方々のスレで迷惑行為やりまくってんの
突いた結果、車野郎は
「迷惑行為だと自覚して車だとかスレ関係ねえ作曲家とかの話題出してたイカレ」
ということを白日の下にできました!
わかりました!私が悪かった!もうやりません!ゆるして!
イカレの車野郎に気を付けてね! 言うときますが車野郎は一過性の愉快犯とは違いますからな
スルーしても何度も(何年も)嫌がらせレスしてくる
特に海外スピーカーメーカースレなんか被害受けてないところ無いでしょ
前々からうぜえと思ってる人も多かった様だし、
結果どういう人間かが良〜〜〜〜〜く分かった
今後、他スレで同じ被害が出て巻き込まれている人がいれば、
「いや、そいつ実は…」という感じでここのレス紹介できますわ 一応書いておくか、これで未来永劫黙るとも思えんが
確か今日あたりそのへん書いて「だろうなー」とは思ってたが、それは断じて俺ではないぞ
そもそもスピーカースレなんて行ってすらいない、アキュとマランツだけだ
スピーカーは部屋の重要性も大きい挙句、繋いだら勝手に音が出る
高級オーディオだと近所には置いてないから、ボリュームの感触やセレクター切り替え時間やら
そういう情報は発表されてない事が多いからこういう場所が役立ちやすいけれども
スピーカーは繋いだらとにかくスイッチも何もなく音が出る
スピーカーの使いこなしに関してはメーカーサポートや販売店にたまに相談する
その方が経験豊富で確実だからな、よってそれは100%俺ではない、つまりお前の暴走だ
だから出る杭ともいえるからある程度は許容するが、そういう妄想で何度も食らってるんだよ、俺はw 出た「妄想」
「ちな」、「テメー」、「完全に同意」、意味不明・スレ違いの自論開陳、
誰にも頼まれていない車での例え、誰にも頼まれていないポール・モーリア情報、
そしてIDコロコロに加えて「妄想」と「俺はw」
被害に遭った人ならピンと来るよね
ふーん「出る杭ともいえるから」「妄想」「俺はw」ねぇ…
>スピーカーは部屋の重要性も大きい挙句、繋いだら勝手に音が出る
この行以降まったく意味不明だわな
どこの杭が出てるんだかな
まぁ >暴走 にだけレスしとくと、
こいつイカレじゃねえの?というこちらの勘で突かせてもろたけど、
結果、あんたが迷惑行為自覚してスレ違いの話題出してるってのが、
>>785 の「そこはすまんが云々」の部分で
良〜〜〜〜く分かったわ 776 自分の特徴を書いて他人のフリバカ瀬戸 投稿日:2019/11/10(日) 19:04:13.49 ID:5IMbhbZf [5/14]
自演連投潰されてくやしそうで何よりだわ
「ちな」、「テメー」、「完全に同意」、意味不明・スレ違いの自論開陳、
誰にも頼まれていない車での例え、誰にも頼まれていないポール・モーリア情報、
そしてIDコロコロ
今日もごくろうさんでした〜ありがとさんでした〜
明日はどこっすか? >>800
私は瀬戸ではないです
>自分の特徴を書いて他人のフリバカ瀬戸
そう言われると鯖の特徴と似てますな 思い出したw 少数と言えお許しが出てるようだからあっさりと対応しよう
したところで変わらんと思うが
>>799
出る杭が不明って言うなら今日お前が色々と強く当たってる理由も不明になるが
瀬戸とか鯖はアキュスレで見るが両名とも知らんよ
そもそもこの板にやって来て日が浅いほうだろうからな アキュスレまともに読んでなかったから今ログ見てるが
確かにちなちな言いながら癖がある連投の人いるなw
でもこれ俺じゃないぞ、言っちゃなんだがこっちのが濃さや格は上だろう、年齢も上に思える
しかも俺は毎回ちなみにって書いてるが、見たらなるほど>>775か
でもこれは俺じゃないぞ?かといってアキュスレで頑張ってる人の助け舟とも思えないが
俺はどっちかっていうと、こういう雑学をポンポン出す人は好きだけどな
オーディオショップの対応ってとこういう雑学ポンポン出せる人が人気があったと思うy
特に今ググっても簡単に出てこないような知識を出す人は見てて楽しい 何を言ってもまず >>785 で台無し
この板に限らんが=他板でもやってます
そこはすまんが=悪い事とは判ってるが辞めない
さらに >>802
少数と言えお許しが出てる ←悪行を自覚してるのがバレて以降、誰に許されたんだよ
さらに >>803
雑学をポンポン出す人は好きだけどな=自分が大好き
「「「雑学ポンポン連投野郎は完全にスルー対象のイカレです」」」
ほんまスンマセンでした!
正直クソうざかったのでつついてしまいました!ごめんなさい!
アキュスレにも来るらしいのでうぜえ雑学ポンポン連投野郎にはご注意を!
鯖に似た特徴を持っているので古参ならドスルーっすね! いや単にお前みたいなウザみしてくるのがいるんだ
対応が手慣れてると感じるならそれはもう>>804みたいなのが他の板にもいる
しかも最後には毎回誤るか黙って逃げるが今回も結局俺以外だろうが謝ってるな
つまりこれは荒らすという自覚があってもやってしまう、つまりお前も十分酷い
んですまんがの理由については、俺もそれを「不快どころか面白がってる」から
場合によっては変な進行になる事もあるって意味なんだな
ただまあ空気を読むので大体2日以内で終わる
相手が疲れてやめるか、こっちが空気を読んでしばらく巡回を止める
まあそういう傾向だから次からは別人とは間違わないで欲しい、以上だ おじいちゃん・・ID真っ赤にして怒っちゃダメだよ
年取ると短気になるから気を付けて! 質問なのですが、マランツのネットワークプレーヤーの使い心地ってどうでしょうか?HEOSシステムとか言ったかな?
新発売のNR1200が気になっているのですが、spotifyコネクトやairplayなどのネットワーク周りの使い心地が他社製品(ヤマハやオンキョーなど)に比べてどうなのか気になります。
iPhoneなどで操作しようと思っているのですが。
お願いします。 >>807
デノンマランツはアプリの完成度が低い。フリーズも多く、たびたび電源コードを抜く必要がある。
Spotifyアプリなどと比べると使い勝手も悪い。
音はBluetooth やAIR PLAYを経由しないほうが断然よい。
ヤマハやパイオニアはこの一年はフリーズはなく、安定している。操作性はいずれも良くない。
Amazon MusicHDは現時点で唯一デノンマランツが対応している。
AVアンプNR1710を購入。フロント2chをプリアウトからプリメインアンプにつないでいる。
ネットワークプレーヤーよりAVアンプのほうがHDMI接続もできて用途が広く利便性も高い。 音楽だけ聴くならアンプ+ネットワークプレーヤーのPM7000Nがよいかと
HDMI端子があると音の劣化は避けられないし、BDプレーヤーやAmzon StickTV、ゲーム機の利用がないならPM7000Nを試聴したほうがよい
今売られているアンプやプレーヤーのなかでAmazonMusic HDを一番良い音で聴けると思う
ただしネットワークプレーヤー環境変化がはやく、数年で使い物にならなくなる可能性がある
アンプとネットワークプレーヤーは別のほうが、ネットワークプレーヤーだけ買い換えが可能 807です、ありがとうございます。
確かに、ネットワークは日進月歩ですもんね…切り離して考えた方が良さそうですね。
最近発売されるアンプにはどうやらネットワークレシーバー機能付きが多いようですね、とりわけ5〜10万円くらいですとなかなか純粋にアンプ単体というのは減っている感じなんでしょうかね。
>HDMI端子があると音の劣化は避けられないし、BDプレーヤーやAmzon StickTV、ゲーム機の利用がないならPM7000Nを試聴したほうがよい
これはどういう意味でしょうか?調べましたところPM7000Nはアナログ三系統、光デジタルもUSBも入力があり、むしろBDプレーヤーなどにも十分対応できるのではと思ったのですが、違いますか? >>810
HDMI端子搭載の「NR1200」BDプレーヤーやゲーム、Amazon Fire TV、Apple TVにつなげる
マランツ伝統高音質アンプ+ネットワークプレーヤー「PM7000N」
BDプレーヤーにつないでも音声と画像がずれて使えない
接続はCDプレーヤー、レコードプレーヤー。 かなり高額なHDMIケーブルでもRCAケーブルには敵わない
基本2chは音楽用RCAかXLR プリメインアンプ
映像はHDMI AVアンプ
HDMIやオプティカル以外で音声をつなぐと
画像と音声がずれて出力される >>812
えっまだ発売されてないアンプを聴いてもいないのに?
パァだなぁw
情報弱者はお前だよ
ニャヒャ😄 ゲーム機とかPC繋ぐのにPM7000Nを考えてたんだが
この場合NR1200の方がいいのか >>818
>NR1200の方
そのはず。
PM7000Nの場合は、テレビに光出力があれば
ゲーム機/BD → (HDMI) → テレビ → (光デジタル) → PM7000N
などの昔流のつなぎ方になる。
光出力は国産のテレビなら付いているはず。例えばブラビアは付いている。 サンクス
テレビですらなくPCモニタで音の出口はステレオミニのみ。
アナログ入力に遅延がなければいいな 音質重視でアンプを買うならHDMIは繋がない&通さない方が良いと思う
あとセレクターも通してしまうと4K60出力機器なんかは(PS4pro等)対応ケーブルが
入力と出力で2本必要になって割と高くなる
っても今ならこなれてて2mで8000円なんてしないだろうが・・・ >>813
里いも
か
価格.comで相当嫌われているらしいな w
新型買えなくて悔しくて仕方ないのだな >>823
ギャングエラーwww沈みこむ低音www艶www >>812,813
ゴミ以下で生きてる価値のないお前よりゴミなものがこの世に存在するわけないだろw せっかく普通に参加したのにお前らが尾を引いてどうするんだよw >>765
お前のせいで昨日のマランツスレは連投台風だったな
無様なブーメラン乙w 月岡は身バレのせいでおかしくなっちまったようだな
お気の毒w 気違いの化けの皮を剥ぐために敢えてやったんでしょ
アキュスレでも変な日本語でバカみたいな質問投げまくるのが居て困ってんのよ
しつこいオナニーレスはたまにぶん殴ってやりゃいい
意味不明の言い訳連発で胸がすいたわw
あと気違いは自演も使ってらな
>>745 とかな
日本語のおかしさで言えば >>758 >>779 あたり もうわけわからんな
とりあえず俺は潔白、いや違う、相手が遥かにやたら酷いってのは明白になったがw 統合失調症は、現実とのつながりの喪失(精神病)、幻覚(通常は幻聴)、妄想(誤った強い思い込み)、
異常な思考や行動、感情表現の減少、意欲の低下、日常的な役割の遂行(仕事、対人関係、
身の周りの管理など)に関する問題を特徴とする精神障害です。 統合失調症は、
遺伝的な要因と環境的な要因の双方によって起こると考えられています。 >>804 のまとめで言えば、
自己愛性人格障害ってやつじゃないの?
頭おかしいけど自分のことは大好き・絶対善みたいな奴
>雑学をポンポン出す人は好きだけどな
きっしょいなぁw >鯖
sorena
センモニ馬鹿にされたのでB&W買ったけど結果身バレした鯖
あれの雑学連投もひどかったw 鯖とかとりあたまとか貼り付けて騒ぐ人が自演荒らしそのものだと気付かれてないのが凄い >>833は、とりあたまの情報でしょ?デノンスレでは有名な自演荒らし
俺もたまにコピペしてるw
マランツスレも何度かやられてたかな?
自己愛性人格障害者と同じor別は今後の課題でしょうな >>841
騒ぐ人のほうに怪しいところ有ったら>>804みたいにまとめてみたら
>雑学をポンポン出す人は好きだけどな
ブフォw
という感じでずっと楽しめる ちょこちょこ書き込まれてたから流れ見てたがそれなら簡単で勿論別だ、お前らあげる奴等誰も特徴全然似てないw
しかしそれでいて同じと考える所が問題で、なんか確かにガチ臭い、だとしたら答えは簡単だ、俺は今回は逃げる
こういう類は現代の精神医学ですら真向からの対応、安定した会話は無理なので投薬で安定させるのが普通と思う
おそらく書いてる当人にとっては相当歪んだ解釈が常に強烈に襲い掛かって耐えがたいものと思われる
でもってここが悲しい所だが、俺的にはこの板でしか見ない現象で、おそら今やめちゃくちゃに見えるこの推移でも
元々は明るい将来が約束されたほどの高学歴なのだろうな そうか分かったぞ
>>833は雑学バカの真似して、スレ違いのデノン自演荒らしのうんちくを開陳したんだろうな
俺は他スレの荒らし情報ポンポン出す人は大好きだけどなw
ブフォwブフォw >>832
なかなかしぶといゴキブリだなw
早く死ねよ https://www.marantz.jp/jp/AboutUs/Pages/monthly_Marantz/2019_Oct31.aspx
プリメインアンプにネットワークプレーヤー、AVアンプ、AVアンプ無理やりステレオ、ミニコンポとよくわからないラインナップ
複雑にしすぎ。数年で淘汰されるだろうけど。 PM7000NにHDMI入力付けてNR1200は無しで良いな。ノイズとか色々問題はあるのだろうけど。 >>849
ところが今や低価格はマランツがトップ
デノンはその次、でかい重いが支持から微妙に変わった 気づいたら何台も買い換えてる無線LANルーターみたいな感じかな
ネットワークオーディオ機器 マランツが比較的廉価で多機能な製品だせるのは、既存の他メーカー部品を買ってきて筐体に納めただけだからだそう。
自社でトランス開発したり、オリジナル部品を作ったりしないから、コスパが良い。
ベトナムで組み立てているから販売価格も安いし、音も値段からしたらまあまあ。
ただし徹底自社開発のラックスマンやアキュフェーズには、まったく及ばないし、JVCケンウッドやオンキョーの廉価オーディオと並んでしまった。 D-08uなんかよりSA-10の方が圧倒的に音良いよ
ラックスマンは今となっては真空管アンプとアナログプレーヤーとクリーン電源のメーカー >>854
確かにね。CDプレーヤーは勝っている! SA10箱だしから1ヶ月経つけど段々と微細な音を拾うようになって良い感じ、あと楽器の音が綺麗でCDが楽しい、このクラスってやっぱエージング必要だね アキュフェーズが徹底自社開発?
ここ笑うとこ?
マランツが自社設計だから無駄に頑丈なアキュフェーズのDP-720が追い詰められたのに >>855
まだ発売されてない機器をどうやって聴くのよ 要はSA-10はDP-720やD-08uより高音質ということでOK? >>862
その価格帯は人それぞれ、3兄弟にしとけ >>862
物量投じて
福島の白河工場で丁寧に作ってるからね ピュアオーディオでアンプのくせに◯◯トーンとか呼ばれる癖がある時点でゴミだと思う デノンも加えて四天王にしてあげて!
四天王最弱でもいいからw >>866
それはしょうがないよ
録音もだけど変換と増幅に正解がないもの けなす言葉が「ゴミ」って
語彙力のなさに教養のレベルが知れるな
本を読まずネットに依存しすぎが透けて見える >>870
いや単にお前みたいなウザみしてくるのがいるんだ
対応が手慣れてると感じるならそれはもう>>870みたいなのが他の板にもいる
しかも最後には毎回誤るか黙って逃げるが今回も結局俺以外だろうが謝ってるな
つまりこれは荒らすという自覚があってもやってしまう、つまりお前も十分酷い
んですまんがの理由については、俺もそれを「不快どころか面白がってる」から
場合によっては変な進行になる事もあるって意味なんだな
ただまあ空気を読むので大体2日以内で終わる
相手が疲れてやめるか、こっちが空気を読んでしばらく巡回を止める
まあそういう傾向だから次からは別人とは間違わないで欲しい、以上だ >>871
ひどい日本語
このサイトでいう脊椎反射?
痛々しい
たまには賢い人と会話したら? おいおいも悲惨ダード製品の価値がJVCケンウッドやオンキョーの廉価オーディオと並べたってものすごいことだぞ >>853
ラックスとかアキュって自社でトランス巻いたり、
シャーシの加工やったり、半導体のウェハーからIC作ったりしてるの?
凄いな アキュって変わってなきゃ安全な汎用買い付けでしょ、長期保証が売りだから >>875
え、よりによってあんたが非難するの?
あんたの暴れっぷりに比べたら妥当じゃないの?
わざわざ聞かれても困るんだけど結局こういう展開になるから過疎るんでしょ?
言った通りじゃない 高音に艶がないラックストーンで聴く管楽器や弦楽器は拷問レベルです >>881
ラックストーンが高音に艶がないとか、おまいはツ○ボかwww
本来の楽器にはないはずの余計な艶が乗るのがラックストーンだ、バカメwww
しかし、それが録音再生のプロセスで失われた情報を補完しているという解釈もある そういやマランツもご先祖様の#7や#9は球を使うことで、失われし情報を付け加えてあの美音
と言われてオルな ラックストーンなんかでも
JBL辺りと組み合わせると一応艶っぽくなる
800D3シリーズと組み合わせると濁り音にしか聴こえない
まぁ粒の荒い昔のスピーカー用の音作りなんだろうな >>884
いつの時代の話しだよ? おじいちゃんw
509Xなんてバリバリですよ、ええ、そりゃあもうバリバリw >>54
スマンが俺には解像度に関しては同じレベルに聴こえるわ
しかもソースダイレクト切ったらさらに音が甘くなるからデジアン慣れした俺の耳には合わなかった
でもそれにも増して音楽に艶が乗るから聞き惚れてるけど そう
デジアンはどの機種も解像度自体はほとんど一緒
これはDACにも言える
でも沈み込む低音、それと艶のある高域、この二つはなかなか安価品には出せない
低音に関しては30万前後のデジアンでも十分だと思う
ただバイオリンの艶、これに関してはE-650の支持が何故厚いのかの回答がまさにそれ
比べるとやっぱり違うんだ、でもこれA級の方式メリットよりも熱持つ事の原因の方が強いから
A級もしばらく鳴らさないとメリット出ないらしい、ようは良い音鳴らすなら電気代は掛かるw 1002JとかTP60とか202J当たりの中華デジアン散々聞きまくってからPM8006に乗り換えたけど
解像度は中華デジアンと変わらないけど高音の艶とか沈むような低音は中華じゃ出せてないよ
ただ価格差を考えたら妥協もアリかとは思う エコーっぽく聴こえるのはまだ硬いから
半年ほど鳴らせばそれが艶になってくる >>136
エージング進むと艶になるんだ
このまま聞いて変化楽しむよ >>889
>高音の艶とか沈むような低音
高音:中華は22kHzまでその辺りで位相グルグル。マラは100kHzまで帯域ほぼフラット位相も回転しない。
低音:これは電源の物量。 ID:zKLlFR5m
糞耳コピペ君キター!!!!!!!!
ますます糞耳に拍車かかってキター!!! 艶www
沈みこむ低音www
ギャングエラーwww 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 22:49:24.33 ID:1Egw7Yit [1/2]
まだ8006とか買う情弱のバカおりゅ?
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 23:41:40.15 ID:1Egw7Yit [2/2]
ガチの糖質までマランツスレ来ててカオスだなw マランツに私怨でもあんのかね。
統失の心理はさすがに読めん。 >>803
>俺はどっちかっていうと、こういう雑学をポンポン出す人は好きだけどな
>オーディオショップの対応ってとこういう雑学ポンポン出せる人が人気があったと思うy
>特に今ググっても簡単に出てこないような知識を出す人は見てて楽しい
これほんまおもろいなwww
自分でスレ違いの雑学ポンポン出しといて言うことじゃねえぞwww
自分の気違い運転で人殺したくせに「安全な車を作れ」とか言うた飯塚幸三かよwww
次スレのテンプレにしようぜwww >>899
毎日悔しくて悔しくて眠ることもできず発狂してんだろw
可哀想な奴なんだよw 他の中華デジアンは大したことないけど
TP60だけはPM8006を超えてるよ
ただTP60は音質は100万円クラスのアンプだけど耐久性がなさそう >>906
糞耳に生まれてきて可哀想w
今度生まれてくるときは犬になろうねw TP60は俺も昔持ってたけどリレーがいかれて捨てたな
何か音が安定しなくて電源の質に左右されるにかたまにすごく良い音出すと思うと次の日は今一だったり
結局中華クォリティーだったな 検品適当で安く簡単に作れる超小型の中華が2万なら当たりを掴めば国産なら定価10万クラスやな
メーカーは大勢の保険料、福利厚生と会社の維持費、固定資産税等が取られるから何倍も高くなる よほど酷くなければ音が鳴ればムラがあっても返品不可、博打だな TP60は遊びで買ったもののすぐぶっ壊れたw
値段以下のゴミみたいな代物だったな 壊れたら交換出来る、問題ない
交換できない不具合は御愁傷様w 尼の返品ポリシーが最強過ぎるからなんとかなる
オーディオ販売店なんか通すだけで何割も上がる、原価は大差ない
実に馬鹿らしい ケーブルがなんたら言うとるようなのが住人だからねマランツスレは
あっ!…察し
て感じでおわかりいただけただろうか >>916
視野が狭いあんたが冊子wだよ
スポーツカーのウイングの微妙な角度や存在そのもの
あれが街中走ってて効果出ると思うのか?
ケーブルも同じ、わからない人は達してない
あれは伝送ロスよりもノイズ干渉があかん
雪降ってても家の中はいいが外行き交うなら近所でも寒いだろw 安いケーブル→真冬に全裸で回覧板をとどける
しっかりしたケーブル→防寒着を着て回覧板を届ける
ここで注意せんといかんのは単に高価高級ケーブルっても全裸にミンクのコート状態の機能性があるw なるほど、、
とりあえず安いケーブルは通報されるな、気を付けよう(真顔 なんで服脱がして全裸なんだよ
安いケーブルでも普段着ぐらいでいいだろw 高級ケーブル=高音質ケーブルじゃないのがな
>>919基準で言うと保冷剤体中に貼り付けて完全防寒とか抜かしてる状態 確かに一般的なケーブルも普段着ぐらいは着てもいいかな >>919
全裸にコート・・・
(*´Д`)ハァハァ
こ、高級ケーブル下さいっ! モガミ、カナレ、ベルデン = ユニクロ、GU、無印
基本、楽器に使われてるケーブル選んどけば問題ない
それ以上はオーディオ業界へのお布施のつもりかケーブルの見た目の好みで選ぶといい >>926
あかん、それだと全裸コートのしっくり感が消える 四桁番長のPM8006より、音質的には二段落ちのPM7000Nだけど、
PM7005にNA6006が内蔵されたと思えば、スペースの節約になるね
午後7:00.0秒にポチろうかな タイミングがずれたらキャンセルする AmazonMusicってHEOSアプリからじゃないと使えないの?なんか遅いし使いづらいし >>938
ほかのメーカーのアプリに比べたら使いやすい >>934
二段も落ちるのか?
7000N購入候補だから試聴してくるわ
近所のヨドバシに無いから都内まで出ないとダメだわ 7005のDAC、残念な音でした。7000Nはどうでしょうか。 >>938
HEOSがAlexa対応してるから、ネットワークプレーヤーがAlexaデバイスとして認識される
スマホのAmazon Musicアプリ再生画面でAlexaキャストアイコンを押すだけでOK
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001182075/#23041405 時事【爺】問題
アキュ【つまらん】失笑
マランツ正体【ツマランツ】
【つまらん】仲間は何時までも
ラックスのボデイソープで洗ったら
【ラックスモヤモヤ】取れるかな
MQA似てるぞエリカの【MDMA】
【MDMA】隠れ隠語は【D&M】
キヨちゃんに安く卸しているのかな
金色兄弟の契り交わしたアキュとマラ
【つまらん絆】は永遠に
デノマラのどちらの中身が
スカスカすかと尋ねる心意気や良し
BWの友達本命ローテルだ
ローテルの中身が欲しいデノマラだ
お友達シナウディオなら組み易し
BWにパワハラされてるデノマラよ
デノマラを足して2で割りゃ正常化
またね・・・ >>945
全角で英文字書くのはバカじゃなくて60歳↑のお爺ちゃんだよ
いい年して5chに書き込むとかそろそろ天寿を全うした方がいと思うの 現役引退して年金暮らしか、PC使わない仕事だと半角て全角の意識しないのでは?
名古屋のネトウヨ アフォーカル君かな? と言うかGoogle辞書が1バイトは何故か高頻度で全角に変換する
設定あるのか知らんがどっちかってといまだにバイト数ケチる考えが爺だぞ?
ツイッタラーでもあるまいし前はバイト節約が貴重だったからな どのみちお誘いのおっぱい写メが届く今は好い時代だw 有能な発案者キャッチカタログ練る人はは全角文字ベース
数字文字に追われる底辺の事務職かニートか老人が半角文字ベース あたま悪いな
どこの後進国ねはなしだよ
大須や金山じゃそうかもね アイチ民族に何を期待してるんだ?
車で日本人に迷惑をかける為に存在するような種族だぞ? 冷やし中華にマヨネーズがけたり、食パンに餡子を載せる、喫茶店のコーヒーに茶碗蒸しがついてくるのをありがたがる食文化の未開地ね。
いろいろ野蛮すぎて日本語が通じる東南アジアの過疎地かと思ったわ。
なぜか江戸時代の偉人の出身地と威張られた。意味不明。 >>956
>なぜか江戸時代の偉人の出身地
景行天皇(日本武尊)〜現代で、尾張三河以外が頑張れたのは、平氏と薩長だけだよ。とマジレス。 >>943
それが出てこないんだよねえ何がダメなのか分からない マランツて高品質なパーツ使ってんの?
もし使っててこんな音しか出せないんじゃセンスも品もない、資源のムダだな
ゴミユーザーはありがたがってるけれども >>958
先にAmazon Alexaアプリを入れて、
スキルメニューでHEOS Home Entertainmentってのを検索して有効にして
ネットワークアンプとかをデバイス検出…してもダメ? その質問は日本人ってチンコ小さいの?ってのと同レベルだな >>960
落ち着け
SA-10さえ買えないお前みたいな雑魚が必死に逆張りレスしても虚しいだけだろ?w 定価が同じなら、メーカー違っても使ってる部品のレベルは一緒 アキュフェーズ(代表で)はつまらない安い汎用品を美しく並列化して、また頑丈にして音質は素直な傾向だが高い
サポートが長いことで有名だが経年で料金が変わり頻繁にMCするので新品かえよ、に等しい
マランツは自社で開発したカスタムチップに予算を多めに配列して、またそれほど頑丈ではないが
十分であって停学な割にも音質が良い、ただしサポートは短めで安い事もあり出る度に乗り替えが無難な状態
両者ともにコンデンサ等はカスタムパーツを使ってるので、どちらかと言うとパーツが面白いのは断然マランツ マランツは汎用部品、ユニットをそのまま買ってきて組み立てただけだよ >>969
雑誌でもスレでも評価が高いディスクリートDACってどこから買ってるの?
アキュフェーズのES9038PROは2万の製品にも入ってるけど >>966
図星だったのか発狂しててワロタw
早くお金貯めてSA-10買えると良いな
雑魚キチ君w >>960
お前生きてて恥ずかしくないの?
早く死んだほうがいいよ ゴミ大好きおじさん
ボキャブラリーなさすぎで笑える >>938
iPhoneなら24/48までならAmazon純正のアプリでサクサクだけど、質問はそう言う意味じゃないのかな? アキュフェーズがネットワークプレイヤーを作らないのは
長期保証が難しいからと言われてる >>960
ボロボロのパーツでできてるお前よりゴミなものあるわけないだろw 今のnr1609+tp60の運用と、pm7000nだとSpotifyとUSB音源メイン運用で、どっちのが音がいいのか悩んで悩んで眠れない…
聞き比べられたらいいけど、それもできないしなー
ちなみにダリのopticon6 >>976
単に採算とれないし、技術力ないからだよ ジジイがメインターゲットの所は客層的に使いこなせないのでネットワークプレーヤーは作らない。
比較的若い人も使ってると思われるメーカーも高級機は売れなくて安物しか作らなくなったところも多い PM8006ユーザーだけどヨドバシ行ったら
PM7000Nがあったからいじって来た
ボリュームの感触は7000Nの方が良いね
8006のウィークポイントとして挙げられて
たからちゃんと改善したみたい アキュ的にはUSBや無線は音質問題が解決出来たら出すらしいよ
やっぱり円盤に比べて劣化するのは認めてる
でも数千曲のランダムプレイも可能だから需要が高いのも認めてる >Amazon Music HDサービス開始記念キャンペーン ハイレゾ対応機器がお買い得。
PM7000Nなどが10%オフになる Music Unlimitedの無料お試しとかでも対象 PM8006が、7000Nのように1ステップずつ音量変えられたら売れるだろうに
価格でも指摘されてるが、微調整が厳しすぎるからな… まあジジイにネットワークは無理だな
一生円盤を回しながら逝くことだろう
LUXMANがB面とかいう新ブランドでそっちに参入するようだけど成功する姿が想像できん 確かにUSBは音が酷い
しかしLDACは特に気にならない不思議 >>979
PC絡みで不具合が出ると対応に困るからではないだろうか?
ユーザーがどのようなPCを使っているかという問題もある
ソフト絡みだとアップデートもあり、その後不具合が頻発し調子が悪くなったとか
様々な問題が出てきて、そこまでサポートする予算は無い
ネットワークオーディオは即陳腐化するから企業として手を出さないというのも賢明
ソフトウェアまで手回らないのなら出さない方がいい http://www.phileweb.com/review/article/201911/15/3627.html
アンプ、ネットワークプレーヤー、AVアンプがひとつと考えたらお買い得。
サラウンド使わなくても、かなり便利。
高いアンプをずっと使うのもいいけど、プリメインアンプとつないでテレビの音を良くするのもあり。
普段、AmazonMusicHD を聴き流す、Amazon プライムで映画観るのに最高の機器かな。
しかし生活にAmazonが入りすぎているな。 >>988
ラックスやアキュはジジイ率高いからなw
ネットワークプレーヤーとか小難しいものだしてクレーム入れられたくないんだろw ネットワークプレーヤーの機能はPCとスマホに
任せることにした。
そこからDAC、アンプって構成でいいかなって。
それぞれ進化のスピードが違うから買い換える
タイミングも違うしね。 ネットワーク機器を出すということは
アプリ含めユーザーサポートをするということだ
下手するとPCの設定から聞かれる
なんとまあ恐ろしい ワインメーカーが購入者の肝臓をチェックする感じかw PC
ifi-audio nano iGalvanic3.0
ifi-audio micro iUSB3.0
MUTEC MC3+USB
SA-10
の組み合わせでもCD再生に惨敗
今の時代でも外部電子機器を介さないディスク再生が音質的に圧倒的有利なのが良く判った ラックスが年末に120万のSACDを発売するそうだ
5年前に出した高級機も売れてるとは思えんのだが
同時にCD専用機も約27万で発売
SA10、12とは販売台数が違うから仕方ないのかね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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