実売10万～30万のプリメインアンプその6

**長岡市の旅館** · 2019/12/12(木) 00:35:16.65

10～15万 8006、RA-1520、IDA-8、AX-505
15～20万 S1100、2500NE、TA-A1ES、spirit
20～25万 S2100、505uXⅡ、SQ-N150、H90
25～30万 PM-12、M3si、I15、Neo240i

前スレ
実売10万～30万のプリメインアンプその５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1553085920/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 01:11:51.45

>>1
2,530,000円のエソF1と比べてみろよ、大して違わないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 07:16:47.63

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 07:57:11.18

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 08:06:07.54

>>1乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/12(木) 20:24:38.36

上げてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/13(金) 02:52:50.95

アキュのE-270は硬すぎだな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/13(金) 03:17:43.67

連続ブレイク工業　.
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/k5QUUw9QB2Q!UUarIJP5TFclD8Z-mdlXqdIg!playlist=k5QUUw9QB2Q#MIX
://youtube.com/embed/k5QUUw9QB2Q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/13(金) 12:20:14.97

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/13(金) 15:58:29.77

DCPMA-100が50万で買えるのに、30万くらいのプリメインを買うって、どうかしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/13(金) 23:15:48.01

>>10
二重マンも違うならどうもしてないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 07:35:09.39

>>10
音が変わらないのに
わざわざ高い方を買うバカなんかいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 08:41:02.24

>>12
ビンボー人のクソ耳自慢はもうお腹いっぱいデスヨ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 08:49:48.43

>>13
難聴老人の空耳自慢も
いい加減に吐きそうだわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 08:55:46.52

己自ら語彙に乏しく文章構成力もなく創意工夫も出来ない
低知能の底辺デス(´Д｀）と自己紹介してどうするｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 09:50:37.70

ブラインドから逃げて逃げて逃げ惑う
そのうちに高域も聴こえなくなり
あとは
溜め込んだ思い込みで
妄想空耳ごっこ

墓にも持って行けない
重いだけの燃えないゴミ
で遺族も迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 10:02:53.45

人生にでも失敗したのか？自分の無能さに絶望したのか？
人は狂うとこうなります、って見本でしかないが
過去何度も言われているように狂人は隔離するほか術は無いが
運営が無能なのでどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 10:03:43.76

ﾜｯﾁｮｲｽﾚ立てた奴が荒らしててﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 10:12:05.82

ケーブルで音は変わらない、全てはプラシーボ、ブラインドやってみろｗｗｗ

とイキってたヤツが、実はブラインドどころかケーブル1本替えてみたこともない程の貧民底辺だったという悲しいオチが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 10:44:51.65

>>18
笑えないぞ
なぜ荒らすんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 11:13:04.10

>>17
業界の商売の都合で吐き出される
ウソ、デタラメ、オカルトに惑わされ
ただの幻聴を繰り返す行為に日々耽溺…

ボケ老人以外見向きもされない今の
腐りきったピュアオーディオに何の疑問も持たない
ことこそ完全に狂ってる人生そのもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 11:34:48.52

ピュアと言いながら
内情は思い込みにつけ込んだ
濁りきったどす黒い肥溜業界だからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 18:44:09.61

⬆ と、まともなオーディオを買えない己の不甲斐なさをこんなトコロで晴らしていマス(￣▽￣)
しかしここは30万までの中級機スレやで？
腐るもなにも実用品の範疇で、スピーカーほどではないにせよ競争激甚ジャマイカwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 19:16:16.59

30万円たって
ブラインドすれば
中華アンプと有意無しの
阿呆らしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 19:33:47.15

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 19:35:57.00

SX11は他のと明確に違うらしいっすよ
20万前半で買ったのが特にいい音らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 20:52:42.38

一般人には狂気の沙汰だよな
アンプだけにこんな金額

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:06:16.44

リアルな話、アンプってそこまで音変わらんからね
変な音作りしているアンプよりも中華デジアンの方が解像は良かったりするし

ただ、SX11だけは違うらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:29:59.64

>>28
中華デジアンは音数が減るので解像がいいように聞こえるだけだ
オケの厚みは薄っぺらのぺ～らぺらｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:32:45.25

>>29
音数が減るw

デノンが無駄な付帯音付けてるだけじゃね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:39:45.43

逸品館のAirbowのアンプってどうなの？
マランツのアンプを部品交換でグレードアップしているようだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:44:34.50

>>29
音数が減るとかこういう
おバカな個人的感想ポエムで成り立っている世界が
ピュアオーディオの阿呆らしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:45:27.64

>>30
ステマ乙
オレはデノンとは言ってないｗ
まあ実売20万クラスのアンプと聞き比べてみな
な？
それが動かし難い真実というものだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:47:45.30

一応貼っとくか

本スレ
実売10万～30万のプリメインアンプその6 【ワ有】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1576231093/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:50:13.28

ちな、このスレの範囲からは離れるが
アマで1万しないアンプ同士の比較なら、中華デジアンも悪くはないかもしれないなあ
とりあえずスイッチやボリュームの感触は浅草の境内の外で売ってるテキヤの980円のポケットラジオ並みだが
音はノイズもないし、歪みっぽくもない、パワーも十分以上だ
音楽聞いてて楽しくもないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:54:21.24

>>32
おまいは生まれてからこのかた
いっぺんたりともアンプを買い替えたこともなけりゃ、スピーカーを替えたこともないのか？
ああ？
どうなんだよ？
返事しろよ、カスｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:55:35.51

>>33
で、でたあww

「実売20万クラス」w

ハイ出てきましたよ大統領
デノンSX11ですか？年末セールでデノンから販売奨励金出てますから安くしまっせw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:57:26.28

>>32
ほんとそれw

音数減らせるアンプってどんな技術なんだよとw
それが数千円ってww
ソースに含まれている音を意図的に減らすなんてどんなに頑張っても無理だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 21:59:32.53

>>37
おまい、ガチで全てデノンの社員に見える統合失調症か？

・・・病人はスルーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:01:10.36

>>39
音数が減るなんて言う奴に言われたくないんだけどw

で、SX11はどの店が今ｲﾁｵｼで安いんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:07:59.98

プリアンプは金だせは良い物もあるけどパワーアンプはほんと差が無い。
30万予算なら28万プリで2万パワーでいいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:16:14.74

>>32
現実的に　中華デジタルアンプと高級ハイパワーアンプじゃ　音の厚みが全然違う。

アンプ交換してわからんのは5ｃｍフルレンジレベルまでだと思うよ。
あからさまに　中低音の厚みがないから。

例えば昼間の音楽流す音量と　日付変わった深夜での安アパートでのＴＶで流す音量
かなり違うと思うんだが、音量が違うだけでなく　聞こえる音数も確実に違う。
ベースがなくなってるとか。
それと似たようなもんで　安物アンプは表現できない中低音がかなりあって　スッカスカ。

中華デジアンの高評価みてみろ「クリアな音質！」これしかないだろ
スッカスカで聞くに堪えない音質なんだよそれｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:21:28.72

>>42
>音量が違うだけでなく　聞こえる音数も確実に違う

それ、音量が違うからだよw

それはともかくも、「音の厚み」って意味ではソースの違いってだけだよ
デジアンでも低音が厚いソースを聴けば迷惑なぐらい低音は出る

デノンなんかはそのあたりを補ってるだけ
デジアンでは低音の音階、定位すらわかるようなソースでも、
デノンだとただブンブン唸ってるだけみたいなことが殆ど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:24:20.39

>>28
＞中華デジアンの方が解像は良かったりするし

これがまるっきり逆　音数少なくて　サンプリングがすくなく0か1かしかない　スッカスカな低解像度なんだよ。
だからこそ　すっきりして聞き取れるんだろｗｗｗ

きっちり重低音まで再生するものなら　高解像度で濃厚なものなら　解像度が高いなんて感想が出てこないｗｗｗ
耳で解像できないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに　女性ボーカルが得意なんて評価がよくつく小型フルレンジ一発
あれ　じっさいは女性ボーカルすら再生しきれないショボさの表れなんだよｗｗｗ
大型スピーカーで　同じ女性ボーカル聞くと　音の厚みが全然違う。
素人とプロの声量くらい違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:25:22.05

>>43
音量を変えて怒ることと似た現象が　アンプを買えただけで起こるんだよｗｗｗｗ

その中低音に回される電圧がちがうから　違って当然だろ？ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:28:40.18

>>43
トーンコントロールで　ｂａｓｓしぼったら　当然違うおとがするだろ？
それと同じ。
中華デジアンつかうことは　（ハイパワーアンプ使いから見ると）中低音絞る回路つなげてるのと一緒。

というか　高級アンプは中低音再生能力を落とさないための設計してるんだよ
だから　電源でかいし、出力もでかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:30:49.29

昭和の598アンプvs10万オーバーアンプなんかだとそんな感じはあったけど今の安物アンプはパワー段は問題ないよ。
デシアンでもトランジスタPAアンプどっちでも良い。
ただ半端に凝ったポリュームがゴミなだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:32:11.82

>>44
そこで小型フルレンジ一発出すのは違うじゃん・・・
あれは物理特性的に足りてないんだから、科学的に「音が少ない」ってのは当たり前

アンプは違うでしょ
物理的には20万もデジアンも変わらない
変わらないのに「音数がー」なんて言い始めるからおかしくなる

で、デノンのアンプに利点があるって言うなら、もっと科学的な話した方がいいんじゃないの？
逆起電力やダンピングファクターって話になるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:38:06.09

>>47
今のほうがひどｗｗｗ
30年前は8万で30㎝動かせるアンプ　598で25㎝動かせるアンプだったんだよ
4万で20㎝バスレフ、18㎝密閉（10モニ）

今だと16㎝つなげると　アンプの非力を感じるものばっかりｗｗｗｗ
なんせアクティブサブウーファーが16㎝・20㎝が主流だろ？ｗ
10万前後のプリメインアンプはそれ以下しか動かすこと考えてないよｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:42:12.42

>>49
なあ、本気でデジアン聞いたことあるのか？

低音は足りないとか言ってるけど、
低いところまで伸びてると感じるのはデジアンの方だったりするよ

あくまでもたとえ話だけど、
デジアンなら20Hz未満までフラットに伸びてるのに、
重厚長大のアナアンは60～100Hz辺りに無駄な山があって膨らんでるイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:44:58.55

>>50
足りないのは　低音よりはるか上ｗｗｗ　中低音が全然足りないんだよ
スッカスカｗｗｗｗｗｗ

なんせ　高評価してるひとですら　それ感じてるんだぞ　わかってないけどｗｗｗｗ
「クリアな音質」これしかないだろ？ｗ　スッカスカな音質なんだよｗｗｗ

低音まで行ってないの　中低音の時点で　能力不足なの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:52:51.98

>>51
だから、60～100Hzっていうのは例だよ例

数千円のデジアンなんかそこまでの音作りをする余裕も無いから、
むしろフラットでそのままの音が出てくる
逆に実売20万の「音が厚い」とか言われてるアンプは、無駄に音を作ってるイメージ

どっちが正しいのか？っていうと、
俺は前者だと思うんだよ

ただ、気持ちよく聞けるって意味で後者を選ぶ人が居るのは別に否定しないけど、
押し付けんなって話w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 22:57:30.10

>>52
違いの分からない無能が10万円スレで3000円の価値観押し付けんなよｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 23:01:34.21

深夜でも　昼間でも　微妙なボリューム調整するだろ？
「あと一つまみで　中低音が厚くなる」それを感じるからこそ　こまかいボリューム調整するだろ？

それが　アンプの違いで音量同じままで起きるんだよ。
中低音が痩せない設計　それが高級アンプ。
音量上げてもやっぱり　高級アンプの音の厚みにぼろ負けするんだがｗｗ
違いのわからない男でも感じる「クリアな音質」だからなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 23:04:32.10

>>54
>中低音が痩せない設計　それが高級アンプ。

いいねえw
テレオンの立ちんぼ店員？
相変わらず昭和の殺し文句でアンプ売ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 23:09:33.50

>>55
事実だからな。
ちなみに　低音再生能力は30万でも「無い」ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 23:11:25.26

プライマーのI35借りたけど中華PAアンプに残留ノイズ以外何も優ってなかったけどなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/14(土) 23:36:13.37

>>57
プライマーは結構音は評判いいじゃん？
聞いたことないけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 00:43:31.02

a70とか聞いたらクリアな音だけどスカスカには感じなかったなあ。AX505とかPM12のイメージもまた然り。デジアンの弱点ってもう克服されつつあるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 01:30:53.37

a70いいなあ
叩き売りされてた時に一台確保しておきたかった

音も魅力だけど、バランス入力があるのもいいし
パイオニアはもうオーディオ作らなそうだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 01:35:01.84

>>59
スカスカってデジアンでも1万前後の中華デジアンの話しだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 07:29:51.34

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 07:30:11.28

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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
ttp://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 07:34:35.04

昭和40年代～令和に至るまで
試聴も含めて
ありとあらゆるアンプを聴いてきた自分自身の結論としては
1990年代からメーカーによるアンプの音の傾向の違いや差は
ほとんど無くなり
2000年代になり集積化がさらに進むと
（ゴールドムンドの中身スカスカアンプに代表されるように）
エントリーとハイエンドのアンプの差も
30畳以上のリスニングルームで大音量で再生するような
環境でなければその差は僅差でほとんど無視していい状況に至る

これはアンプのみならずCDPでも然り
あとは「実質的」な音質の差と言うよりも
高級機、高額機を使うことによる心持ちの問題

今はよりシンプルに、「実質的」に音質を
好みにいくらでも弄れるということで
CDP、PC、DACプリ＋デジタルイコライザー＋
パワードスピーカー＋パワードサブウーファー
の組み合わせにした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 07:39:33.47

>>64
それも一つの悟りやね。
あとは音楽に没頭するだけでいいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:37:18.39

オーディオ旧人類ｗｗｗ
そんな気はしていたが、まさか本当にそんな化石みたいなマニアがネットで復活していたとはｗｗｗ
確かに数十年まえにアンプの歪み率が測定限界になって音も違いは無いだろう
って話になっていたんだよｗ　昔のアンプ技術系の座談会なんかが雑誌に載ってるから
発掘してくりゃその辺の事情を知る事が出来る

けど結局そんな事は無い勢が台頭、ま、そりゃそうだわな、でアンプの違いに分からない連中なんか
あてにならないと駆逐された。その恨み骨髄で化けて出てるのかな、と実は薄々思ってたｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:38:29.41

うぜーなミネオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:40:45.06

その後、ケーブルでも音が変わると言い出して現在のオーディオに至っている
その辺りからはかなりオカルト要素が強くなっている事は確かで、とはいっても
オーディオ長い事やってりゃ信じられないような事で変わるの体験しているので
その辺大声で喧伝しないようなマニアでも、いちいちにケチつれたりはしないもんなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 08:45:07.17

:38:29
うぜーなアフォーカル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 09:39:59.95

昔からケーブルで音が変わる現象は普通に認識されていた
使いこなしの特集などでは、左右で長さを揃える、なるべく最短で繋ぐなどは常に言われてきた
ただメーカーで激変などとは・・・
オーディオ専用ケーブルを作るメーカーもなかったがｗ
素材として無酸素銅線が出て来た頃からかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 09:51:21.79

>>70
ケーブルは揃えるけど模様替えもするし最短にはできんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 09:53:31.01

やっぱり熱出さないアンプがいい
夏は地獄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 10:07:16.49

>>72
A級は夏、暑くてシンドイのね。
量販店でラックスL-550を触ったら、オイルヒーターみたいに
熱かったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 12:49:56.30

オイルヒーターｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:07:47.34

サーバー室みたいな空調管理必要だな
まあそういう環境も含めて整備できる経済力もってから
そのクラスは買わないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:28:16.75

マランツはでかくてちょっと年より臭いから
普通に国産アンプで小型のってなると
デノンしかないかもね
そこで店員もデノンお勧めしてくるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:28:52.91

ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575881669/26
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:29:03.49

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:31:12.97

マラはフェイスの青LEDの飾りがほんとダサいと思うんだけどなあ
昭和のラブホかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:41:04.47

ひどいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 13:46:55.20

でかくて高さあるから圧迫感がすごいんだよな
そこに来てデノンはシンプルで小型
見た目だけならケンウッドのk9もいいんだけど
音がね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:09:48.13

DENONのアンプど真ん中ボリューム、周りにオレンジのイルミネーションも酷いセンス

マランツのタテのブルーイルミネーションに負けていない

アンプに余計な装飾で音の劣化の可能性がある

一部の真空管アンプは球の下からLEDというフェイク

もっとストイックにアンプを作って欲しい
音に関係のないイルミネーションをつけるような大衆迎合のメーカーなど潰れて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:28:25.44

そもそもデノンやオンキョーは、ストイックにピュア求めるようなメーカーではないから
それをデノンに求めるほうが間違ってる
LEDで品よく仕上げてくれればよい

センス悪いのが問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:31:46.86

その、ストイックにピュアを求める、っていうメーカーってどの辺になるのかな
煽ってる訳じゃなくて
アキュやラックスマンもちょっと違うと思うんだよなあ、あれはあれで変な高級志向があるし

むしろソニーのTA-A1ES辺り？とか思ってしまうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:46:18.42

>>84
上杉だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:50:49.54

上杉ってw
別に否定はしないけど、さすがにあれは少量生産でその分高すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 14:54:49.30

上杉は上杉さんが亡くなって音は変わった
でもこれは当たり前で、決して悪いことじゃないと思う
音は人なり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 15:49:13.77

エアタイトやオーロラサウンドも仲間に入れてやって下さい
あとオーデザとウェストリバーもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 17:20:18.11

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 17:20:30.38

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ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
ttp://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 17:55:45.52

アンプもCDも音が軽くなってるよ
昔の方が重厚な音が出てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 18:56:55.95

まだそんなこと言ってるのか

2019/12/15(日) 19:08:31.35

12 知性派になりすましたバカ瀬戸] 投稿日：2019/12/14(土) 07:35:09.39 ID:kcwcobKv [1/3]
>>10
音が変わらないのに
わざわざ高い方を買うバカなんかいないよ

13 本来のいつものバカ瀬戸投稿日：2019/12/14(土) 08:41:02.24 ID:iFoAdhPw
>>12
ビンボー人のクソ耳自慢はもうお腹いっぱいデスヨ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ

14 知性派になりすましたバカ瀬戸投稿日：2019/12/14(土) 08:49:48.43 ID:kcwcobKv [2/3]
>>13
難聴老人の空耳自慢も
いい加減に吐きそうだわw

15 本来のいつものバカ瀬戸投稿日：2019/12/14(土) 08:55:46.52 ID:sQ+Ounw8 [1/2]
己自ら語彙に乏しく文章構成力もなく創意工夫も出来ない
低知能の底辺デス(´Д｀）と自己紹介してどうするｗｗｗ

16 知性派になりすましたバカ瀬戸投稿日：2019/12/14(土) 09:50:37.70 ID:j6aE1okD [1/3]
ブラインドから逃げて逃げて逃げ惑う
そのうちに高域も聴こえなくなり
あとは
溜め込んだ思い込みで
妄想空耳ごっこ

墓にも持って行けない
重いだけの燃えないゴミ
で遺族も迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 19:09:57.14

ＣＤは変わらんけど　アンプは確実に軽くなってるよｗ
30㎝が当たり前に売ってて20㎝2ＷＡＹが入門機の時代のアンプと、
20㎝が最大級、16㎝以上はサブウーファに任せりゃいいだろって時代のアンプ　同じわけがないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 19:13:48.02

このおじいさん、30㎝ユニットの話をいつもしているけど、
アンプの駆動力としてはむしろ昔の方が楽だったでしょ
能率高いSPばかりだったんだから

むしろ今の小ユニットで無理やり低音出そうとしている方が、
ネットワークをいじくりまわして能率低くなっちゃってるし

ていうか、この人技術的な話理解してるとは思えないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 19:25:19.39

>>95
30㎝ウーファーの面積・それによっておしだす空気、マグネットとボイスコイルの大きさ
それらを動かすのに必要な電力と
実質13㎝以下の軽いものしか動かす気のないアンプの電力
同じわけがないｗｗｗｗ

同じで済むのなら　世の中の車すべてＥＶになって　130モーターと乾電池2本で動いてるわｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 19:28:55.61

>>96
もう少し能率とか、現代的なSPの構成を知った方がいいんじゃないの？
あまりにもばかばかしすぎて話にならない
ほんとに基本の事だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 19:36:02.39

>>97
ぶっちゃけ巨大ウーファーがないから能率低いだけだよｗｗｗ
ちっさい物でデカい音出すのが難しいだけの話ｗｗｗｗｗ
タンバリンについた皿たたくのと　シンバル叩くので音圧が違うってだけの話。

でっかいものを動かすことをかんがえてるのか　小さいものを動かすことを考えてるのか
まるっきり違うものだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 20:12:53.46

住宅事情もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/15(日) 20:14:48.39

実際に聞かせてみて恥かかせてやりゃいいんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 00:17:50.01

大昔は低音を出そうとするとウーハーもキャビも大きくせざるを得なかった
その常識を覆したのがアコサスを採用したARの3a
そこから小型でも低音を出そうとメーカーがあれこれ工夫したわけだが
物理の法則には従わざるを得ないので、ウーハーは重く能率は低く、マグネットは強力になった
ATCが代表だね
こういったスピーカーをいい感じの音で鳴らすには
アンプにも電力供給力が求められるので、必然的にデカくて重くなった
現代はデジアンもあるが、デジアンもお金をかけないとショボイ音しか出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 01:38:48.04

https://youtu.be/YZWdFDYHiUU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 05:16:29.81

セレッションのSLシリーズ
あすこから小型でも中域・高域の能率を犠牲にして相対的に低域の量を増やして特性をフラットにするタイプのスピーカーが出てきて、現在でも小型はその流れだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 07:58:32.13

セレッションは音も良かったから、他のメーカーも追随したんだよなあ
ただアンプがショボいとショボい音しか出ないので
結構トータルでお金がかかったんだよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 08:04:58.11

この手の音は良いが低能率のスピーカーをいい感じで鳴せるアンプで安いのは、中古のマッキン
プリメインじゃないけどw
マッキンの中古もプリメインだとそれなりに高くなるからね
パワーアンプ単体なら20万以下で買えるw
昔は鉄ちゃんがヤマハの安いやつ推奨してたけど
ありゃパワーがあるってだけで音質はさっぱりしすぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/16(月) 22:47:07.88

>>93
あのさあ、それ、書き込み時刻が朝ってだけでクソ鯖ってわかるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/17(火) 22:52:30.54

>>105
中古は人としてあり得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 11:56:02.46

俺はカミさん以外は
家も車もオーディオも楽器も全部中古だわ
家はホルムアルデヒドとかも消えてるし
初期不良も心配ないし
気兼ねなく使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 12:22:00.42

ひとの手垢にまみれ
ひとの部屋の空気を吸い
どんな使われ方をしたかわからないものには
購買意欲が湧かない

旧型バイクに乗るので、部品がメーカーにないため仕方なく中古部品

中古で仕方なく買うのは絶版の書籍や再発売されていないアナログレコード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 17:56:44.25

>>108
あんまり言いたくないけど奥さんも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 19:41:04.79

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 19:41:17.88

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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/152
ttp://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 19:41:29.18

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/534
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/365
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1560133537/104
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/340
ttps://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/160
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/56
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/188
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/501
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1515491897/460
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/754
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/29
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/94
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/160
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/281
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/492
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/560
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/743
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/843
ttp://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638
ttp://hissi.org/read.php/av/20181023/L0hZWkVwSlkw.html
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/678
ttp://hissi.org/read.php/av/20181025/d1FBMjE2VzQw.html
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
ttp://hissi.org/read.php/av/20190122/akNjaTFZR2Uw.html
ttp://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 23:02:03.43

>>108
楽器は中古に対して抵抗感なくなるよな
まぁ使われ方次第では博打な部分もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/18(水) 23:28:24.55

>>104
>結構トータルでお金がかかったんだよねえ
そこらかしこでそう吹聴した輩がいたから、みんなそう云うようになっちゃっただけだと思うよ。
Musical Fidelity A1で十分鳴ってるよ。たぶん、A1の価格帯は眼中になかったものと思う。
この組み合わせに巡り会えた人は幸せだと思う。
だいぶ前のどこかのスレでも、A1とSL6の組み合わせを一生変えるつもりはないという人もいた。
ウチもSL6S入れた時、ヤマハのA-750だったが全然ダメで、物色してて巡り会えて以来30数年間ノーメンテだが元気。
最近、トチ狂ってSL700入れたんだけど、流石に無理かと思ったら全然問題なく鳴らしてる。
SL700発売当時、定番のクレルで試聴してたが、A1との音はそれに遅れを取っているとは思えない。

Celestion書き込みの発端>>96の認識がズレているのは否めない。
>30㎝ウーファーの面積・それによっておしだす空気
空気押し出してどうすんの？
音は空気が振動すればいいわけ、スピーカー口径に拘わらず、低い周波数の振動を起こす条件が解ったから小口径モデルが出てるわけ。
その条件を満足させると能率の低さを伴うから、それを使うにはアンプの駆動力（って云って良いのか不明ではある）が求められるという関係になるですよ。
つまり、アンプの出来不出来次第で、30cmのスピーカー鳴らせるとしても、小口径スピーカーを鳴らせる力があるかどうかはわからないってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/19(木) 10:12:50.57

>>114
車とかも新車だとキャンプとかに行った際に
荒れ道とか走ってフロントスポイラー擦ったり
荷物の積み下ろしとかで最初についた
ちょい傷がショックですごく気になる

中古車だとその点気楽に使い倒せるから
それ以来もう中古車オンリーにしてるわ

オーディオもスピーカーとかは
中古のほうがエージングが済んで
良かったりもする

新しければ新しいほうがいいDACとか
CDPなど駆動系、メカ系は中古はダメだけど
アナログプレーヤーはメンテナンスが
今でも出来るヤツは大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/19(木) 10:39:26.42

アンプも昔の方が金がかかってて重かったからな
ただそうは言ってもナナキュッパ戦争の頃のアンプは流石に劣化しているだろうな
ハイハイ堂の整備済みなら、新品のこのクラスのアンプよりもお買い得？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/19(木) 10:51:06.43

アンプも歪率とかS/N比を考えると
やっぱ新しい方が良いと思うが
マランツのMODEL #7
とかプリは惹かれるものが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 14:09:38.86

>>118
急に特性が良くなったりはしないけどコンマ何％という積み重ねでいつの間にか
もの凄く良くなっているっているというのはあるよね
マランツのMODEL #7を参考にしたというLUXのプリアンプはまだ手元にあるよ
自分のことで何だが「真空管はノイズが多くて半導体のアンプには勝てない」と
考えて20年程前に全部切り替えた

中国通販でアンプのページを見ていたら、大昔に欲しかった真空管式のアンプが
イメージの数分の1以下で売っているから「ダメなら部屋のオブジェ」と思って購入
何十年ぶりに真空管式のプリメインで音楽を聴いています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 15:06:45.18

スレ伸びてるけどほぼ全部スレチで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 15:33:12.78

中華の真空管アンプ安くて欲しくなるよね
去年ぐらいから値上がり傾向だけど
300Bとか、送信菅の845とか欲しくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 16:22:26.16

>>121
ほんと、安いのは5～6万で6CA7のPPとかあるからね

300Bや845を使ったプリメインも15万円位出せば見た目、良さそうな物が買えます
試聴が出来ないので直感で選ぶしかないのが欠点だけど
それと電源が110-120vなのでそのまま日本で使うのは不安がありますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 16:24:43.77

triodeでいいやん
中華アンプの話は中華アンプスレでやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 18:03:11.56

>>115
＞低い周波数の振動を起こす条件が解ったから小口径モデルが出てるわけ。

そんな出鱈目書くなよｗｗｗ
単純な物理法則でしかないよ　でかい物にはかなわん。
でかいものを動かすのにはパワーがいる　

そんな単純な物理法則を捻じ曲げることは不可能なんだよ

ウーファー自体は20Hzでも動くよ　しかしうごいたウーファー振動版が空気に音として効果与えるのには
大きさが必要なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 18:12:36.30

Youtubdeでサインカーブ音源で検索して、
ウーファー触りながら聞いてみろｗ
PCスピーカー程度　10㎝ウーファー程度だと動いてるのはわかるが
音になってるのは50～60Hzていどからだってわかるからｗｗｗ

ちいさけりゃ　低音なんて出ない。メーカーカタログどおり低音なんて出てないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 20:05:41.24

低音を過剰には要らないユーザーが増えたのわからないか？

今どきのアンプに合わせるなら、ブックシェルフで鳴らした方がクリアで心地よく聴ける

でかいウーファーでピンボケ歪みで、ボワボワ音圧で聴かせる時代じゃない

低音も解像度の高いバランスの良い音が望まれている

住宅事情でブックシェルフが売れてと勘違いしてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 20:17:33.03

>>126
B&Wの高級トールボーイをマランツで聴いたけど
その通りの音で全然感動なかったわ
ボワボワしてた
初老の店員がドヤ顔で聴かせてくれたので
感動するフリはしたのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 21:54:03.11

>>126
だから　低音全然出てないって言ってんだよｗｗｗ
小型スピーカーなんだから低音はまず出ない。

そして小型スピーカーしか相手にしてないから　アンプの余裕もとってない。
余裕とってないから　やっぱり　細い音はする。
淀橋くらいのいっぱいおいてる量販店でききくらべりゃ
値段通りに中低音の薄さが並んでくんだよ。
それきくと　ああ　やっぱり非力だよな　どこまで行っても非力ってのが分かる。
物理ってのは　もののことわり　実際に見て感じてなんでだ？を検証するのが物理。

俺の場合　ネットの書き込みの今どきのアンプの凄さを信じて
実際に聞いて　しょぼさ感じまくって　なんでだ？
をかんがえたら・・・そりゃ　小型スピーカーしか相手してないんだから当然だろと。

130モーター+ミニ4駆しかうごかす気がない電池じゃ　1/10ラジコン動かすには非力

それだけの話。
>>96で書いてるだろ？　物理法則無視するくらいのことができてるんなら
世の中EVで単三電池2本で動いてるってｗｗｗｗｗ
実際は　30㎝クラスすら動かせないアンプしかない時代に退化してるって話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 21:55:56.71

＞低音を過剰には要らないユーザーが増えたのわからないか？

これは正しい。90年代にはいって「30㎝ならせねーよ！」
って購買層が嫌った結果新製品がなくなった。
あわせて　それにむいたアンプもなくなった。
そして小型スピーカーでもアンプの非力さは感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 22:01:17.26

>>126
＞低音も解像度の高いバランスの良い音が望まれている

この解像度ってのが嘘なんだよなぁｗｗｗｗ

解像度というより情報量だろ？　単純にしたまで伸びてたほうがはるかに情報量あるんだよｗｗｗｗ

いまどきの糞耳が好むのは、情報量が圧倒的に少ない物w
情報量が少ないからこそ　クリアに聞こえ解像度が高く感じるんだろｗｗｗｗ

ぶっちゃけ　ハイレゾとかいう2万ヘルツ以上のちがいなんて気づかないで当たり前だが、
低域の可聴周波数　1Hzおとしていっただけで　情報量がガンガン上がり　豊かな音色になってくｗｗｗ

ということで大口径きらって　小型スピーカーもちあげてるやつには　耳の解像度が　壊滅的にないとしか言いようがないｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 22:02:40.65

バカがわいてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 22:07:53.65

こんなところに張り付いてる暇人はだれ？

ミネオじゃね？
アフォーカルじゃね？
ウッドコーン太郎じゃね？

自演、あおり、嫌がらせ、荒らし、ネガティブキャンペーン上等　名古屋の貧乏な引きこもりネトウヨ中年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 22:42:00.21

音色に影響を与えるのは倍音ですね
小口径であっても倍音を気持ち良く再現出来れば低音まで聞こえた気になります
現代のPOPSではシンセで作った重低音が高いレベルで入っているものもありますが
このような音楽ですと小口径のスピーカーでは満足のいく再生は出来ませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 22:54:25.79

昔の大排気量車より今の1500ccの方が速いみたいな論法なんだろうが

口径が小さくなるほどモデルレンジが上がっていくメーカーは残念ながら俺は知らんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 23:00:22.97

>>126
>でかいウーファーでピンボケ歪みで、ボワボワ音圧で聴かせる時代じゃない

そうなるなら、口径のせいというより自分のせいなんじゃないか？

>住宅事情でブックシェルフが売れてと勘違いしてないか？

横からで済まんが俺はインテリア性と住宅事情に他ならない、そう思ってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 23:04:06.77

所詮スピーカーは振動が命
小口径は低域の振動入れても邪魔になる
大口径は急速な振動が邪魔になる
邪魔な振動は「熱」か「雑音」に変わる
小口径のビビリや大口径のブワンと言った雑音は
ネットワークやデバイダで厳密に切り分けても雑音は起こる
キチンと切り分けの出来ないアンプの音が原因
オーケストラのバイオリン合奏部分が波のように綺麗に演奏されてるなら
それは切り分けが出来てない
波のようで、良く聞くと波の中に縄のように入り交じった
バイオリン楽器個々の音が聞き取れるかどうか
今のアンプやDACはハイスピードだから、それらの音さえ分離する
それは各楽器の立ち位置や遠近感さえ聞こえるようになる
簡単なのはピアノ、鍵盤の向こう側とこっち側を流れるように遠近含めて聞こえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/20(金) 23:40:05.65

>>134
内燃機関の技術は　まだまだ未熟・未発達だからね・・・
まだエネルギー効率30％以下だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 00:19:45.52

>>136
ピアノの生の音聴いたことある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 00:29:21.60

ピアノのそれはマイキング次第では

**>>115** · 2019/12/21(土) 01:23:43.25

>>124
なに発狂してんのよ。
だから、少しは学習すべきと云っている。
小口径で低音出すなんて'80年代の話だぞ。
Celestion SLシリーズ、特に、SL700聴いたことないんだろ。
発売当時、よくカーテン越しのデモをやっていた。この音を出しているのはどれだけのサイズでしょう？って、やってた。
小口径の割に出るでしょ、ではなく、大口径に真っ向勝負を仕掛けてたよ。で、パワー入るし、音圧も高かったんで、聴く人を納得させてた。
それは最初期のSL6で、SL700の低域再生能力はそれとは次元が異なると感じるものに改良されている。
B&Wとか最近のバスレフとは違い、密閉型ならではのスピード感のあるディープな低域を出すよ。

本当に低域出すスピーカーの振動板はほとんど前後のストロークはしないんだよ。
振動しているかも目視できず鳴っているのかと、つい疑ってしまうほどにね。

大口径は問題あるのよ。>>126が云うようにボケた感じとまで云うかは別にして、締り感とか追従性とかでムズムズさせる音に感じることが多々ある。
コーンが捩れるから信号から外れた音出しちゃうんだよね。当然、基音のズレだけでなく倍音のズレも出しちゃうようで気持ちが悪い。
これはアンプがしっかりすればするほど、あれっ？、って音を出すよ。だから、大口径を評価しないひとは少なからずいるわけ。

物理の法則持ち出すなら、世の中最速は光、じゃ、光が１秒間に到達する距離に対して、少しでも長いハサミを作ってパッチンとやっても光より早く遠くで閉じるわけないってのと一緒。
物体は撚れるし撓む、大きいコーンは同時に均一には動かすのが難しくなる。
また、>空気押し出してどうすんの？も理解してないよな。
振動は、発生源から隣の分子に順繰り伝える。その隣の分子を吹き飛ばして振動をどう伝えるのかってことさ。
振動板からリスナーまで、空気を密に保った方が振動は正確かつ量的損失無く伝わるってのが道理さな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 01:28:27.33

Celestion SL-700

低域用:15cmコーン型　周波数特性 63Hz～20kHz ±3dB

そんな低性能で低音全然出てないものの話されてもｗｗｗｗｗ

せめて　普通のベースの41Hzくらい　「音」としてだせるスピーカー持ち出してくれよｗｗｗ
音として空気押せてないだろｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 01:39:17.23

20Hzの振動は　ウーファーコーンのみなら　普通に振動する

それを空気に伝え、人間に伝えることができて　はじめて　スピーカーの性能としてみとえられる。

ご自慢のセレッションだと63Hz以上だってよｗ
チェロの最低周波数よりちょっとひくく　普通のベースの3弦すら出ない程度ｗｗｗ

そんな高音ｗがでない　低性能スピーカーで何言ってんだよｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 01:55:52.65

>>140
その手のゲームチェンジャーはQacuosticsからだな
小さいくせに受け止めきれない位の低音を感じさせる
低域・中域・高域とメチャ押し出しがいい。
英国１位を獲ったスピーカーだけはある
本当の低域かと問われれば違うけど、うまく聞かされるせいで
聞いているのが楽しくなるスピーカー
The Heavyの Same Olとか聞いていると、バスドラが腹に響く
こんな楽しさは大口径には無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 02:24:13.78

>>141
なんと素早いレスですこと。
そのカタログ・スペック見つけて、有頂天で待ってたってとこだね。

>>140で紹介したSL6のF特は70Hz〜（日本のだと75Hz〜とかも見た）だよ。
でも、大口径向こうに回したデモで聴衆を納得させた。
当然、低域たっぷりのオケとかでね。
理由は簡単、カタログ・スペックは無響音環境のもの、ちゃんと出るんですよ、もっと下まで。
大口径がそれなりの能力発揮するにはそれなりのエンクロージャーボリュームが必要で、ガタイがでかくなると部屋が味方してくれない。
小口径だと箱の小ささを利用して部屋を味方にできるわけ。専用のスタンドも併せて設計するのもそういった理由。

ウチの環境だと、wavegenの32.7Hzは出てる。ピアノ最低音27.5Hzは出なかったが、それはアンプのせいらしい。
Musical Fidelity A1が30Hz〜ってことみたい。ベース最低音は量感も余裕だよ。

**>>140** · 2019/12/21(土) 02:28:13.74

>>143
さいですかぁ。
恥ずかしながら、知りませんでした。
機会があったら、聴いてみたいと思います。サンクス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 02:38:21.53

下手なトールボーイよりブックシェルフのほうがバランスが良く聴いていて楽しい

価格や大きいほうが良い音は思い込み

同じブックシェルフではB&W 706S2より小口径707S2 のほうが良いことがある

とくに設置が難しい706S2はポン置きではCM1血統の707S2にかなわない

セッティングができれば706S2は素晴らしい
706S2は前モデルのCM5S2のころから、スタンドやケーブルにかなり気を使わないと低音のボワつきで籠った音だった

トールボーイの702S2もまったく好みの音ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 02:56:32.17

>>144
YouTubdeで　サインカーブ音源さがしてきて　カタログスペックよりはるかにしたの低音出してからいえって。

メーカーうたってる物理法則すら　むしすんなよｗｗｗｗ

いやせいぜい数Hzは下まで出るよ　それだけ。
大口径には全然相手にならんレベルのしょぼさは変わらんってｗｗｗｗｗ

大きい音、低い音をだすには　大きさが必要
大きいものを動かすには　おおきい力が必要
たったそれだけの　物理法則だよ。

で　おまえさんがもちだしてるのは　
メーカーがいうには　大口径には全然かないませんンｗｗｗｗっていうスペックシートだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 06:49:55.15

深夜パトロールお疲れ様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 08:24:36.83

よく判らないけど、スレタイのクラスで一番パワーのあるアナアンはSX11だから
SX11を推しときます
デジアンは好き嫌いが分かれますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:39:10.77

>>147
れれ？
ちゃんと読もうよ。
>カタログスペックよりはるかにしたの低音出してから
だから、32.7Hzは出してるって書いたでしょ。
63Hz-32.7Hz=30.3Hz、30Hzって数Hzって丸める値じゃないでしょ。
wavegenってサインカーブの音出せるソフトだよ。

>大きい音、低い音をだすには　大きさが必要
ほら、よく毛嫌いされるケンリックが5cmスピーカーで低音だしてる動画とかもあるでしょ。youtube見てご覧よ。

>大きいものを動かすには　おおきい力が必要
だから、通常の大口径はその法則を適用するとおかしな動きをしてしまうということ。
大口径が重いのは、振動板体積＋面積が広い故の空気抵抗だし、無理にボイスコイルを動かしても振動板外周部がついてこない物性ってこと。
低域出す小口径は、磁石の強力さでコイルを動かすのが重い。振動板はコイルの俊敏な動きに全体が追従できる素材と面積で構成される。
で、アンプにとっては、強力な磁力環境でコイルを動かすのがしんどいわけ。ズルズル動かしても意味なくて、瞬発的かつその瞬発力を瞬時に繰り返し続けなければならない。
簡単なことでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:45:54.10

くだらない妄想の長文はだれも読まねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:51:00.31

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/808
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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1555209162/902
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:51:10.84

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ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/949
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:51:22.99

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/534
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/365
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ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/281
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171105/TFlHaWh3TzM.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171106/Z3Nmc0xvNGE.html
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/492
ttp://hissi.org/read.php/pav/20171108/Njl6WkJPSXU.html
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ttp://hissi.org/read.php/av/20181020/TkhWMWpLckgw.html
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ttp://hissi.org/read.php/av/20190111/L2JnZHFyaEww.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 10:52:39.04

本当に何も知らないおバカさんだなぁ

カタログ値はメーカーの公称値
つまりウソ

理想または理論値を表示してるだけだよ

そんなもの誰も信じてはいない

カタログスペック厨＝机上の空論盲信者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 12:39:02.91

昔はそうだったんだがステサンで長島さんが測りまくってからは、出力などは逆にカタログ値以上だな
アキュのA級は実測カタログ値の倍以上出る
ま、アレは特殊だけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 14:11:43.23

>>156 あ、それ云ったら、Musical Fidelity A1もその類い。
カタログ公称20W+20W（8Ω）なんだけど、ヤマハA-750の100W+100W（8Ω）よりパワーがある。
ヤマハA-750はTurbo-A動作とか謳ってたから買ってたんだが、同じ音量出すのにA1の倍近くのボーリューム位置にしなきゃならなかった。
それでもCelestion SL6Sをうまく鳴らしてくれなかった。それでいて、消費電力は３倍くらいあって、激怒した。

だから、アンプの定格出力値って、どの部分でどういう測り方で、どういう意味があるのかまったくわからんのね。
いろいろ読んでると、スピーカーのインピーダンス変化への追従性・対応力？（って、電流供給能力？）って気もするが、何処見りゃそれが解るのか、皆目わからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 14:38:59.92

>>157
アンプの定格出力は8Ω固定抵抗に繋げて歪率がある数値（大抵10％）の時に出せる最大電力のこと
歪みだらけでよいのであれば倍以上の電力が出せるので、うっかりアンプを歪ませると発生した大電力の高調波歪みでツイーターが焼ききれるｗ
実際のスピーカーは抵抗が一定ではないし、重いウーハーを測定に使う単純な正弦波と違って複雑な音楽信号を忠実に動かそうとすると
出力とは別に【駆動力】が必要となるが、アンプの諸元表に【駆動力】という項目はないｗ
また測定法自体も確率していない
なので数100Wのモンスターアンプでも上手く鳴らないティールが、僅か数Wの出力しかない300Bシングルで鳴りまくるという現象が起こる
但し質を問わない大音量を出すには単純に大出力が必要になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 15:09:04.58

>>158
なるへそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 17:09:00.69

>>158
どうもです。
スピーカー端子をオシロで測定するしかないのかな。そっか、意味は併記してある歪率に収まる出力値ですね。
読んだ知識では出力はサイン波で周波数は結構任意なんでしたっけ。

やっぱり、駆動力ってのは闇の中ですね。
ただ、音のボリュームは電圧の大小で制御だけど、昨今の強力磁石でのコイルを指示どおりに動かすには、結構な電流が必要って認識なんだけど、違うかな。
その観点で、別モデルでもW表記の定格出力が同じアンプなら、その定格出力時の電圧と電流値は同じなんでしょうかね。
漠然と、W表記が数字のマジックを生んでいるような気がするこの頃なんです。スピーカーでは、最近2.83Vになりつつありますよね。
昔のアンプは8Ω表記しかなかったけど、最近のデジアンなんかは4Ωや6Ωも表記してるのが多いけど、周波数が判らない限り、低域をどれだけ鳴らせるかはわからないのかも、と、つらつら考える。
お気にのスピーカーの周波数ごとのインピーダンスを測って、その周波数とインピーダンスでアンプを測るのがいいのかしらん。
そんなこと買う前に出来そうもないけど。

また、ダンピング・ファクターてのもよく出てくる指標ですが、駆動力に関係するとかしないとか。
アンプ自体のインピーダンスって論点があるようなんですが、アンプ自体のインピーダンスの測定方法ってご存知ですか？
アンプのインピーダンスが高いと電流供給能力が低いとか、なんとか。

電気は難しい、んん〜。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 17:12:55.83

アキュは【駆動力】低いから低音が弱いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 18:01:17.22

>>160
んなコト「アンプの出力インピーダンスの測定」でググればええやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 23:27:21.78

>>162
一応ねググってはいるんですよ。
ただ、どこも当然でしょうが、心得のある人前提だから、結構見てもブロック図（というか、四角形と四角形を線で結んだ略図）に、
ＺOUT＝２ＲL（ＥOFF－ＥON）／（２ＥON－ＥOFF）
（A) http://www.mizunaga.jp/noteaud.html
とかの計算式なんで、さっぱりなんですわ。まあ、測る場所がわかって値が得られれば代入すりゃいいだけなんですがね。
要はアンプ端子に〜とか、具体的というかアンプ現物の物理イメージができないんですね、困ったことに。

で、偶々今、なんとなくイメージできそうなサイト見つけたんだけど、なんか結線図が納得できない。
（B) https://souzouno-yakata.com/audio/2002/05/02/2130/
多分、最初のイメージ図の真ん中の縦線上の結線点がスピーカー端子だと思えるけど、そこからテスターへの配線の途中にスイッチと抵抗を渡すって結線が理解できない。
スイッチのon/offに拘わらず、スイッチと抵抗は迂回路があるから意味あるのかなあ、となってしまう。
定格出力測る際には8Ω入れてオシロで、電流測定はテスター直でいいのでしょうかね。
一応、テスターはSanwaのCX-506で、交流電圧欄には内部抵抗8kΩ/Vとあるからいいのかな。
RDには200Ω〜500Ωとして、サイト主は330Ωですね。この値が変わるとなにが変わるの？
同じON/OFF法とあるけど、（A)と（B)の結線同じに見えないし。
と、電気の無学者には、疑問符が幾つも出てくるんです。

で、とっぽい質問しちゃったわけ。
解説クレルと嬉しかったりするんですが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/21(土) 23:31:51.29

じゃあ仮に説明されたとしても、それがどう意味なのか更に解説が必要なんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 00:44:18.67

>>164
そういわれると、二の句も告げられなくなっちゃうんですがね。
書いた後、そう云えば、電気は接点あれば必ず電圧・電流分岐するってあったなと思い出したから、回路は意味あるんでしょうね。
一応、電気の森とかその他奇特な方のサイトでつまみ食い勉強したりはしてるんですが、難しいですね。

危なかった。Musical Fidelity A1を測定する場合は、RDは2.2～4Ωの5W以上のセメントですね。
なんとなく、サイト（B)の方法でいけそうかな。

まあ、アンプもテスターも壊す危険がなさそうと踏ん切れたらやってみますわ。
なんか、ここは気をつけろってポイントがあったら、お教え下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 09:08:22.24

DF値なんてのはNFBの掛け方次第でどうとでもなるのであんな数値には意味がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 11:49:59.92

でもシロートは騙せるんだよな
DF高い＞低い
A級＞AB級
MC＞MM
みんなウソｗ
全て個々の製品の出来次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 12:07:31.04

>>167
最近はオペアンプやDACチップの世界でも同じような事が起きてるな
卓越した技術で最新素子をも凌ぐ･･･とか
まるでcorei3でcorei7を超えられるような論理
頑張ったのは認めるけど、基本性能の差は覆えないだろうと思う
急速な開発力に追いついていけないオーディオメーカーの事情が透ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 12:58:34.81

>>168
それが中華DACだと
CPUだけi7載せてるけどマザボとメモリーとクソ遅いHDDで
操作ラグ出まくりみたいな製品ばかりだから逆転は起こりうる
音作りが出来てないから心臓だけ入れ替えても出てくる音は伴ってない場合がほとんど

流石にマランツやLux manのDACは古すぎて擁護する気にはならんけどw
よくあの値段でまだ売るよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 13:05:55.69

日本は開発に金かけないしスピード感もないのは事実だけど
真っ当な開発してたらそんなにすぐ新製品に対応はできんよ
出せるところはよほど予算潤沢なのかなにかを疎かにしてるか
あと、金だけ出しても速度倍にはならんのよね
どのメーカーも本当にコアとなる開発者は大抵1人か2人だから
その人の音がメーカーの音と言っても良いくらいの人
予算付けてもおいそれと増やせるわけではない
全部想像で書いてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 14:28:12.49

一人でチップ開発とかwww
回路図見れば解るけど集積回路の小さいモノでも
東京都並みの地図と変わらない
幾つもの集積を経てDACは機能する日本全土図みたいなモノ
だから旭化成がいかにも大仰に開発を語る
本音は「デキネエダロー」
確かにCPU並の開発力が要るし、出来た事自体スゲーって感じ
音響メーカーが何人もの開発者を使って開発する部品と回路全体があの中にあるから
スゲーなので、チップ周辺は周辺装置にしか過ぎない
ESSや旭化成がゲームチェンジしてしまった
だから音響メーカーはアタフタしてる
地動説から天動説に変わった。アンドロイドやＩosの登場と同じ
大メーカーしか作れなかったものが、どこでも作れるようになった
ゲームばかりやってる若者のマシンはその辺のモノより超高性能だよ
今更HDDなんか使ってないし
DACは今や電卓と同じ世界になった
三流のカシオやシャープが世界を制覇したように
掌の上の超高性能が可能になった
だから音響メーカーは進路を見誤ってはいけない
どんな最新のチップが出ても対応できるシステム、グランドデザインがいる
頭がついていかないか
おそらく日本に数人･･･ひょっとすると一人しか設計できないかも
CPU作れる頭が必要
その上、良い音が解る人間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:14:48.27

パッシブプリ + パワーアンプ最強

プリメインとか下らないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:16:09.88

その、パッシブプリってお勧め何が有る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:17:55.37

8Ω 250W
4Ω 500W
2Ω 1000W

って感じでインピーダンスの低下と比例して出力が増えていくアンプは
大体、駆動力が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:20:08.31

http://www.khozmo.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:22:04.09

>>175
本気でこんなの使ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:24:32.92

何だ馬鹿の冷やかしか
相手にするんじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 16:26:13.76

>>177
プリの役目をよく調べた方がいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/22(日) 19:21:34.67

うちはライントランスで減衰させてるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 00:14:35.60

>>175
ださいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 22:31:14.30

プリアンプは要るの？要らないの？
https://tubeaudio.exblog.jp/25295030/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 22:33:24.01

>>181
サンバレーの詐欺師大恥の話は全く信用できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 22:55:46.99

信じようが信じまいがどうでもいいが、世のほとんどのプリメインアンプがプリ部をセレクター+パッシブATTという構成にせずになんでわざわざバッファを入れるのかって話だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 23:03:09.83

>>172は「くだらない」とか書いてるけど、
結局プリメインって「パッシブプリ＋セレクター＋パワーアンプ」の最小構成みたいなもんだろ
それも、極力信号線長も接点も減らして、GNDなんかもきちっと計算して設計された状況

なのにゴミみたいな>>175を持ってきてドヤ顔して「プリメインなんて下らない」とか、
ほんと頭疑うレベルw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 23:28:33.14

プリとパワーだとより多く音質に影響を与えるのはプリなんだな
通常のパッシブプリじゃあボリュームの位置によって抵抗値が変化するから・・・
そしてボリュームを絞った状態では抵抗値が凄く上がるので・・・
あとはお察しｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 16:00:42.67

それって何Ωくらいまで上がるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 16:57:32.61

>>186
♾まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 21:16:12.65

【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KMkw)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 13:13:31.15 ID:9cN5Q/V8r
気にはなってるが完成品の展示なしに販売は無理
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dVxY)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 14:34:00.44 ID:XkohvwPy0
販売は無理ってどういうこと？？
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 21:16:33.50

逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 13:14:34.70 ID:I3+GPlz6
22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw
おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/11(月) 00:15:50.89 ID:TVib8ztA
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい
新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ
ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 08:54:21.48 ID:JypFAfu9
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 07:47:49.47 ID:gZoiN2wq
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 21:16:50.55

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 21:04:09.79 ID:yZDBcg3L
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-JjO2)[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 13:46:09.53 ID:nMKJTjP40 [2/2]
逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのｗ
こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 21:43:22.14 ID:nMKJTjP4
うお、俺が逢瀬工作員のように転載されてるｗ
もうひとつ前のレスにあるように、俺はＡＩＴ押しだよ
AITこそdaveに健闘してるしな
まあ同じ国産ガレージって意味では逢瀬も期待してはいるけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/12/29(金) 18:06:15.79 ID:TYPTzhLE
あそこの住人というかchord持ちの人はとにかく自分の機器を大きく見せようと大げさだと思う
個人的には１００万円くらいのDACとしてならまあまあいいんじゃないってレベル
日本の価格はかなり割高過ぎると思う
しかし視聴したときだけか知らんが発熱がえらくやばかったな
あれ部屋におけるんだろうかｗ
ただそれはそれとして逢瀬がそのレベルにあるかって言うとかなり微妙で
あれだけ騒いだ割にdave超えたなんていってる人がいないのどうしたもんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 22:35:57.06

なんなんだこのコピペは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 23:05:35.47

リンク貼り荒しがコピペ荒しに変化したヤツだな
コピペ荒しは明確に規約違反なので、少ししたら削除とかアク禁申請だすかね？
いつになるかはわからんが、少しは効果あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 23:23:17.52

ついでにスレと関係ない話を延々と続けてるやつらも通報しといてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 23:41:06.27

2ちゃんねるのころは　プロバイダー巻き込んでアクセス禁止がしょっちゅうあったけど　5ちゃんではほぼないなぁ。
エロ広告＆キチガイ無双状態で　誰も寄り付かなくなるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 23:47:09.59

しといてくれじゃなくて自分でもやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 08:05:37.29

このスレで真空管アンプが話題になることはないですね。TRIODE は安くてよい音がすると思うのですが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 11:13:37.28

寒くなると無償に真空管アンプが欲しくなるが
春になるとその熱は醒める…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 21:54:43.46

>>197
ファンつければ良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 23:39:11.61

季節でアンプ替えてる人もいるね
俺のL-505uXは85Wで夏はギリギリ無理くらい
付録のデジアン買ってみるかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 00:32:09.20

>>199
AB級すら日本の夏はしんどいのか