スピーカーケーブルおすすめ Part37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
IP表示は荒らし対策じゃなくて詐欺業者の餌場作りだろうにｗ 海外ではすでにケーブルにまつわるウソ、デタラメは暴かれてる
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る
高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
②その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
【スピーカーケーブル】
$990の高級品と$2.5の廉価品、価格差約400倍のスピーカーケーブルでも有意差無し。
http://djcarlst.provide.net/abx_wire.htm
https://verber.com/cables/
【電源ケーブル】
アメリカのオーディオ評論家で、ある高級電源ケーブルを絶賛した人が
スピーカー製作のエンジニアの協力を得て、熱心なオーディオファインを
含む15人の被験者を集め行ったかなり厳密なABXテストの結果がある。
結果はやはり有意差無しというものであった。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html 貸出商法の流れ
1.まずはオーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらには何とか賞も自動的にゲット
2.耳と判断力が衰えたお爺ちゃんは、毎月購読しているオーディオ誌で
見事賞を獲得していることを知り「これはすごく良い音がするケーブルみたい！」
とまんまに撒き餌に引っかかる
3.お爺ちゃんは日頃贔屓（カモにされてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップの店員「すごいですよ。音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
じゃぁちょっと貸し出しますんで試聴してみます？」
4.お爺ちゃん、嬉々として試聴用の貸出ケーブルを自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
5.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で判りますよね。
このケーブルのスゴさ。」
6.お爺ちゃん「もちろんワシの耳に狂いは無い。これちょうだい。ばぁちゃんには内緒だけどね。」
店員「お買い上げありがとーございましたー！」 「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「～していないこと」、「～が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「～していないこと」、「～が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。 The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけだという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」 >>1
AWG16ぐらいのケーブル使えばスピーカーケーブルで差なんかでないよ
ブラインドテストでもしてほしいものだ >>8
読めないのか？
※音が変わるかどうかといった論議は以下のようないくつもある論議スレへ
スピーカーケーブルで音が変わる２？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1541334487/ アンプスピーカーで40万程度のセットだとどれくらいのケーブルが適当？ 日本オーディオのスピーカーケーブルが適当(テキトーに答えてみた！) >>10
スピーカーケーブルはどのように選べばいいのか
理論的に結論は出ている
2ｍなら2スケアのケーブル
3ｍなら3スケアのケーブル
4ｍなら…
長さと太さ
そして接点
詳しくは
https://www.youtube.com/watch?v=rEMxFvKnBZA
あとは好みの色とかプラグの格好良さで選べば良い >>12
このチャンネルは勉強になりますね
自分はカーオーディオで検索しててたどり着きましたけど
理論的な検証をしてて他の動画も面白いです >>13
オーディオは工業製品なので
本来ならこのチャンネルのように測定、データでの検証を通じて
製品を評価、実効性のある使いこなしなどを解説するのが専門誌や評論家の役割なのだが
ピュアオーディオはただの工学音痴の文系ポエマーが幅を利かして
ウソ、デタラメ、オカルトを業界の商売上の都合で垂れ流すからほんと反吐が出るわ >>12
その基準は少々厳しい
0.1Ωを下まわっていれば良いので、その1/3でじゅうぶん ベルデン8470使ってるけどゾノトーンの2200に変えようか迷い中。
端末処理難しいらしいけどワイヤストリッパーあればなんとかなるよね 5.5スケのケーブルで劇的に変わったわwアホみたいな値段のケーブル買わなくて良かった～ 市販品を全部使ってみよう♪
使えば判るさ【アントニオ猪木】 ケーブルって左右で長さ揃える必要ある？
2と3メートルくらいだけど >>21
左右の長さは合わせるべきだが、1m程度なら変わらない
2mだとわかる場合がある >>25
2mと5mのスピーカーケーブルで比べてごらん 余ったケーブルはどう処理するのがいいの？
グルグル円をかくようにおくのがいいのか、ランダムにグチャグチャ置くのがいいのか >>27
丸めてはいけない、波のようにゆるやかに置く ここの人はバナナ、Ｙラグ、そのまま、どれで使ってるの？ グルグル巻きみしてコイルを作ると高域が減衰するはずだが
耳でわかるかチャレンジしてみろ PS AudioのSPケーブルって話題にならないけど、以前使っていたケーブルはとりあえず
これで上がりでもイイかなと思えるほどいいケーブルだった
型番が不明だけど、形状は特徴的で以前のWireworldのSPケーブルみたいな帯状で粗めの
メッシュが被せてあり、端子はバナナ、スペードがネジ式で交換できる
ケーブル自体はかなり太く、硬めで取り回しにはやや苦労する
もしオクで見かけたら価格も安めなはずだから、購入しておくことをおすすめしときます >>29
スピーカーケーブルをかえるので両端バナナプラグ
知人はYラグ、機器によりバナナとYラグの組み合わせ
いずれもメーカーや販売店で端子を付けたもの ケーブルを変えて楽しんでいる奴が他人に端子を接続させるなんて >>33
安いケーブルは使わないから
メーカーが付けたのしか持ってないや >>31
宣伝 乙
S AUDIO XStream スピーカーケーブル2.0mペアを出品いたします。極太で2×3cmの太さがあります。ケーブルほそれ程固く無いので取り回しはもんだありませんが重量がある為、あまり軽い機材ですと浮いたり端子に負荷が掛かる可能性があります。スペードラグは8本全て揃ってますがバナナプラグは5本しかございません(ケーブルの重量で負荷が掛かり折れてしまいました。)
音質は立派な胴体に似合わず素直で色付けの無い音でした。(あくまでも当方の環境での個人的な感想ですが)
使用に伴う汚れもありますしバナナプラグ欠品しておりますので格安でスタートさせていたます。 >>36
あれちょっと頭のおかしい創業社長が追い出されてその会社畳んだってことじゃないの
沿革にこんなこと書いてるし
> 平成３０年１２月３１日 受注業務をモガミ電線株式会社に譲渡
> 令和２年０７月 解散 カナレがあれば別に誰も困らないだろう
あれは音を気にしないヤツが買うケーブル
嘘つきプロケーブルやAmazonで荒稼ぎしている音光堂が売りやすい安アイテムがひとつなくなるぐらいの影響 ホームセンターで安い電線買ってきて、捻りまくるべし モガミってキンキン系だから、ポップス聴く分には重宝したのに、残念だ ホットナイフって簡単に切れるらしいけど中の銅線まで傷ついたりしないの？ ケーブル買ってみた
fututechのfs303ハードオフで量り売り385円/m
ジャンクコーナーにモンスターケーブルの太いやつ3mx2 2000円
今まで余ってたLANケーブルCat6a使ってて気にしていなかったが違いが判るもんなんだねぇ
今まで聞こえなかった高音がわかって良かったです
これ以上はまらないように気を付けます >>45
スピーカーケーブルはすぐにわかりますよ
エージングで音が変わっていきます
太いケーブルは絶縁体がノイズを防ぎ分かりやすい音質向上が見られます >>47
ケーブルで音が変わらない機器か馬鹿耳で変わらないと叫び続けるケーブルで音が変わらない原理主義者
マヌケすぎて痛々しい >>46
未だにこんなレベルの
ウルトラオーソドックス空耳糞耳節穴バカが
存在していることに驚く… 驚くところはそこじゃないだろ
↓だ これじゃ肯定派からもバカにされる
＞太いケーブルは絶縁体がノイズを防ぎ >>48
ケーブルで音が変わっちゃう低脳の方が痛々しい ベルデンカナレの安い奴までは音質はよくなる
それ以上は宗教 >>53
合わせる機材によっては判別できないだろうが、ベルデンはメッキの音が乗るしモガミは低音が鈍るしカナレは(0.26mm導体のは)高音が鈍る。どれも設備用だけあってバランスは良いけどな。
上を狙うなら多少バランスが崩れるの覚悟でオーディオ用スピーカーケーブルを選ぶか、ケーブル自体を自作するしかない。
縒り線と単線のミックス構造とか、導体線径が異なるのを数種類混ぜるのとか良いぞ。編組チューブ使えば見た目はそう悪くならないし。 >>52
ケーブルを替える前と替えた後の音の違いがあることをどうやって証明するのか知らないバカっぽいな >>56
ケーブルセレクターを使い
アンプのABを切り替えれば簡単にわかる
ケーブルが値段なりでぼったくりではないことがわかるよ >>57
バカじゃなければ、アンプのABを切り替えればケーブルで音が変わらないことが簡単にわかるんだけどな 少しの理性と思考力が働けば
ケーブルで音が変わるのは心理的な効果に過ぎない
ってことは容易に理解出来る
しかしそこに金を注ぎ込むのが人間の性分
ただ最近はそういった遊びに洒落ではなく
金目当てで入り込んでくる無粋な詐欺師の跋扈が目に余る かなりおかしなヤツが湧いているな
なんで証明する必要があるんだよ
自分でわかれば充分だろ
へんなヤツ
アタマ大丈夫か？
病気は早めに行けよ 音が変わらないスレに帰れ！ 荒らし野郎
つまんねーんだよ 次は晒すぞ ケーブル含めたシムテムの音に自分が満足したらアガリ 自分で交換して
心理的バイアス全開で
音が変わった！
体験至上主義バカのオナニー汁は
ピュア業界を支えるエナジードリンク >>67
あらし野郎
ミネオ、ウッドコーン太郎、アフォーカル君、大須マン、Realforce １０６
安い業務用アンプやスピーカーを押す
特技は中古で買ったオーディオのメーカーへのクレーム
ケーブルで音ら変わらない原理主義者
プロケーブルに騙されてモガミ、ベルデンしか知らない
ID変更による自演と自演による罵り合い
名古屋のアルバイト引きこもり中年
精神疾患こじらせてる
俺コロナオジサンの友だち
大須観音商店街の嫌われ者 オヤイデのOR-800ってどうなんだ？
40年前から同じ構造同じ製法らしいが >>69
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 1
から出てくるな >>70
素材と構造みただけだとモガミと大差ないと思う。むしろ導体が細過ぎて低音が鈍りまくるだろうな >>71
なんで瀬戸隔離スレに行く必要があるんだ？ 俺昔色々試したことある。
JBLのスピーカーはJBLのケーブルがいい。
特に一番安いやつがいい。 安いのを色々試して一番合うのを使えばいい。
値段は全然関係ないよ。どれも銅線なんだし。 Futureshopでケーブル頼んだら、RoyalMailがコロナ禍による配送遅延で日本に届かないでござる。
注文する際は今はroyalmailは避けたほうがいいかも 二週間くらいだったよ
前回は十日くらいだったから遅延はしているのだろうけど Amazonで買った中華性のケーブルいいぞ。
安いのに音がいい。 音が悪いスピーカーケーブルなんてものがこの世には存在しない マイクケーブルだけどBELDENの88760辺りで十分過ぎると言うか
2ｍかそこら程度でスピーカーにごんぶとケーブルは不要かな あんな固い88760でハンドマイクのケーブル使ったらえらいことになるだろｗ
＞非常警報機の配線などに使われる事が目的で作られた
と読みかじっているが それ88760は高域に癖あるし、個人的には無い選択だな。最近のスピーカーだと、基本ハイハット耳障りになると思う。まあ好みと環境次第か。 >>86
高域に癖があるケーブルなんてものはこの世にはない そう言えば最近QEDのケーブルをあまり見かけなくなったような
逸品館が激押ししてた時は色んな店に置いてたんだけどな
あのぷりゅんと切れる外被は好きでした 売りっぱなしでいいケーブルを倍値で売ってりゃ誰も買わない
欲しけりゃ海外通販かオク アコリバの単線ケーブルに交換したけど電源が100Vの環境だと意味がないってほんとなの？ >>91
危険な違法商品なので今すぐ使用停止
火事は近所迷惑
（単線の電源ケーブルは折り曲げ耐性がなく折れたところから発火する危険性があるため許可されない、固定して折り曲げの繰り返しが起きない屋内配線には使えるが配線には電気工事士免許が必要） >>94
いや、100Vと書いてる時点で間違いなく電源用途だから
音声信号にp-pでも100Vなんて家電製品はどのメーカーも怖くて出せない
（そんな商品はダメリカの弁護士がメシウマになるだけ）
業務用でも8Ω時定格出力1250W（SP端子電圧100V）というのはかなり特殊 ま、オカルトグッズ専門業者アホリバカ関口奇怪販売石糞嫌本ﾋﾄﾓﾄﾞｷのステマだろうからスルーで >>95
公式サイトでちょっと見てみたところ単線は屋内配線用かスピーカーケーブル用だね
機器用の電源ケーブルは撚り線だから、一応アコリバは法は遵守しているみたい。
切り売りの屋内配線ケーブルを使用した危険な電源ケーブルを使っているか、単にスピーカーケーブルの話だと思う。
このスレはスピーカーケーブルのスレだし、特に後者かと。 >>97
関口奇怪販売は単線「電源」ケーブルを売ってた事実がある
PSE違反で違法だと指摘した直後から
経営者本ﾋﾄﾓﾄﾞｷが2ch/5ch荒らしを始めた過去www >>98
マジか
そりゃアウトだわ
いまの公式サイト見る限りではやってないけど、アウトだわな >>91ですがスピーカーケーブルの話しです
文章力足りなくてすまん
こんな記事を見たので...
https://procable.jp/setting/28.html >>100
プロケの言うことは無視しとけ
自分とこの製品を売るための方弁よ
読むだけ無駄 方便か本気で信じてるかはわからんが、彼の求める音を同じように求めるなら、
同じやり方してもいいんじゃない。
私は自分の好みのほうが大事だから、どうでもいいけど。 アコリバ石黒は昔2chに常駐してて、同業他社の悪口をあることないこと見境なく書きまくってたからな。
そういうの見てたから買いたくない。 >>105
石糞嫌は今でも5chのこの板で常駐ステマ中だよ
あと「オヤイデがー」荒らしとしても有名w 正直、プロケとアコリバの言うことは無視しとけばええ あとビッグマウス糞タンのAETも印象悪い。なにがプレミアムバージン銅だよって感じ。
買いたくない。
モヤイデも買いたくない。 オーディオ界隈ってそういうの多いね。
出てくる音が全てでいいんだけど、他の部分のコダワリを前面に出すことも多いし。
でも大手がどんどんケーブルからは撤退してしまって、声を大きくしなければ
埋没してしまうから大声出します、みたいなのもあるからな。 >>108
オヤイデは秋葉の直営店舗で市井の電線メーカー（出禁にしたらしいアコリバ以外wwwはどこのでも買える）の安いの買えば無問題 わからなければサウンドハウスでカナレ4S8を買えば良い
オヤイデとか必要ナシ ベルデンカナレは所詮実用品クオリティーなので、それしか知らないとなっちゃうと残念。趣味としてはも少し上をみたいところ モガミ 2803と2804に換えて、その意見が良く理解できる。 >>111
>>110はオヤイデの店舗行ってカナレでも何でも他のを買えと書いてるじゃないか
GMSと違ってPBがボッタなのでPB以外を買えと
アホリバカ製品だけ売ってないから間違って産廃を買う危険も無いwww 導体1本の太さとトータルの導体面積が明らかなカナレ、モガミから始めるのがわかりやすい。
その後で多芯構造のキンバー、単線縒線ミックスのサエクあたりまでは試す価値ある。 ケーブルは太いと低域寄りになって細いと高域寄りになるらしいね。 条件が同じなら、その傾向はある。
でも太さが同じと言っても、単線か、複線か、一本あたりの太さは、メッキはどうか、編み方は…と要素色々あるからね。
これに環境、使ってるアンプとスピーカーその他、さらに各人の好みで求める音も違ってくるわけで。まあややこしいけど、趣味としては面白い。沼も深いけど。 プラセボによれば価格が高い方が音が良くなると思いがちだが
実際はそうでもない
値段が高いから良くなるだろうと思って買ったら期待外れのことがある
絶賛されているケーブルも同様じ
部屋と装置の音響の関係でやってみないとわからない そもそもケーブルの値段なんて作りとは関係ないし。
安いケーブルはよく使われているので大量に製造されているから安い。
高いケーブルはそんなもの誰も買わないから、高く売らないと採算が取れないから高いだけの話。
会社がつぶれれば安く投げ売りされるが、会社があるうちは儲けないといけない。 癖だとか相性だとかを抜いて考えるとクオリティーはやっぱだいたい値段なりになるんだよな。
10万/mとかのバカ高いやつは知らんけど オーディオは高級なほど好みの違いが大きくなるので、値段だけ見て決めるのは馬鹿の所業じゃないかな 太さや構造で音が変わるのだから値段は全然関係ないよね。 ケーブル替えたこともない奴が能書き垂れても笑われるだけ >>57
ケーブルセレクターの接点の影響の方がケーブルの違いより遥かに大きい件。 >>127
空耳の個人的主観をいくら語ろうが他人には無意味 >>125
太さや構造で音が変わらないのなら、単に「こんなん作ってみました買って買って」ということですよね。 仕様みて太さ調べてワイヤーストリッパーでムキムキしたけどなかなかうまく剥けてくれない
結局且つ数本取れてしまう
そんなもんかね？ カッターで軽く切れ目一周入れて、ライターで炙って引っ張る 低音よく出るのはCARDAS
Quadlink5C以上のやつね 単芯や線材太いほうが低音は音圧出るね。でもケーブルとしては硬めになるんで取り回しは良くないのが多い。 バンデンハルのいちばん太いやつ
柔らかめの音が好きなら キンバー4VSの末端処理する気力が湧いてこない…
8TCよりはマシなんだろうけどさ。
これって色ごとにまとめて熱収縮チューブかましたほうがいいか。 値段が高いほど音が良ければいいが
実際にはそうでないからややこしい さすがにm/数百円と数千円じゃ（音質含む）全体のクオリティーが違う。 明日1メートル70円の単線ケーブル届くのでゾノトーンの2200αと比較してみます どうせならオーテクあたりの単線との比較もすれば面白いかもね。被覆の色変わる前のは使ったが、悪くはなかったな。 調べたらオーテク(高い)やオヤイデ(安い)もあるんですね
色々試してみます スピーカーケーブルには長い年月の間悩まされてきたが
最終的に 単線 で落ち着いている
ストレートで癖なく飽きがこず安価で最高 >>152
今まで使ってたどんなケーブルにどんなクセがあったのか教えて モガミ 2804で落ち着きました、他に試すべきケーブルありますか？ Amazonで売ってる中国製のバナナプラグ付きのやつ音いいよ 先ずはアンプを超える価格のスピーカーケーブルを除外することから
せいぜいアンプ価格の1割程度未満に抑えるべきだろう 1割でも電線病かかると、10本くらい買っちゃう人もいるからなあ。コスパ考えたらダメだけど、趣味なんだから好きにすればいいと思う。 >>146みたいに電線は単にその値段で売っているだけだということが本当にわからない奴もいるからな >>161
オレだw
上限一割(1本1mあたり)にしてるけどこの後5セット目を購入する予定 高価なケーブルを使っている人は 一度は安価な単線のケーブル 例えば電話線と比較試聴してみる事を勧める
果たして価格なりの音の差があるものなのか自分の耳で確かめた方が良い >>165
音は値段で変わると思いこんでるから言うだけ無駄 うーん、安いからって駄目ってことはないね。
ただ安定してるというか、高いものは欠点が少ない傾向はあると思う。
(値段だけ高い変なのもあることはあるが)
高いと本数試せないから、高いの一本買うより、安いのいっぱい買って数を試したほうが
いいと思うけどね、特に最初のうちは。 >>165みたいに未経験者が上から語るのが一番恥ずかしい >>167
モガミの2804にして落ち着いちゃったんですけど、何かオススメありますか？ モガミ、ベルデンから卒業しない事にはね
スピーカーやアンプとの相性があるし
好み、音源にもよるので
人のおすすめは意味がない
自分でとっかえひっかえ比べるしかない
古いスピーカーでは最新ケーブルは合わない
新しいケーブルにはベルデンは合わない >>171
フラット系でもうちょい上を狙うなら、サンシャインのSSP-reference1.0かなあ、1m2000円くらい。
ちなみに、ある程度満足してるなら、上流側改善したほうが効果出ると思うよ。
例えばDACとアンプがあるなら、インターコネクトケーブル換えるとか、オペアンプ換えるとか、
DACのACアダプタ低ノイズにするとか。
上流側から、より良い音が流れてこないと、下側(アンプ～スピーカー)改善してもしょうがないので。 >>171
そんなゴミケーブルで落ち着けるなら何でも良いんじゃね 俺の経験だとクバラソスナは別格だなあ。細かい音がこれでもかってくらい聞こえるのに柔らかい感じは残す、すごいケーブル。cesのデモでたくさんのハイエンドスピーカーメーカーが使うのは納得だわ。
８ｍだったのを２ｍに切ってオクで売ったけど、まともな値段入札したのは中華系代行業者だけ。日本人は３万とか5万とかクソのようなしか入札しないんでやんの。
こうやって日本の高価な中古オーディオは海外流出知るんだなって思った。 >>174
業者か？
通販でしか売ってない
あんな中国製のどこが？ >>176
1mペア18000円の、モガミのフラッグシップケーブルなんだが？w 無駄金使わないで次期スピーカー購入のために溜めといた方がいい
ケーブルに散財するのは末期でいい ケーブルは色々 好みも色々
女も色々咲き乱れるのぉ～
【著作歌唱：死魔苦裸血夜故】 >>182
おじいちゃんさ、悪いんだけどそれ本気で面白いと思ったの？ >>180
高くない高くない
それでフラッグシップとか
まさか自慢したかったの？ >>184
モガミのフラッグシップな、フラッグシップの意味わかってるか？、面倒くさい妖精さんだなーw お前らの話を見てるとQEDのSignature Genesis Silver Spiralで沼を断ち切れたのは良かったわ。 >>187
おなじく
一切ほかのケーブルが気にならなくなった QEDはAirlockがいいよね、あの端末処理用の機械高いって話だけど、いくらするんだろう… >>189
QED AT1で検索したらでてきたけど、海外サイトで400ユーロ前後、オクじゃ2万円からあるみたい。
金具の手配やら色々考えると個人で持つには持て余しそうな工具だね。 >>178
貧乏人がなんか言ってらあｗ
ウィルソンやＹＧアコースティックなどのハイエンドスピーカーメーカーがデモ用のケーブルに使ってるのが納得の超絶性能なんだよなあ >>191
情報ありがとう、2万か
専用のYラグとかバナナのパーツが国内じゃあまり売ってないし、ちょっと敷居高いなあ。
>>190
まあ圧着なんだけど、断面の写真が綺麗なのが印象に残ってて…
普段はYラグ圧着派なんだけど、Mini Airlocのバナナとか構造シンプルで使いやすそう
かなーって。バナナの圧着って、他はAudio Questのパーツ扱いのやつくらいしか見たこと
ないなあ。ネジ止め式はあまり信用できないんだよね。端子でかくて重くなるし。 >>192
お前だろ貧乏人
スピーカーケーブルなんて無理して高いの買うからこういう貧乏臭い事言っちゃうんだよ
>日本人は３万とか5万とかクソのようなしか入札しないんでやんの。 >>192
でもあなた自身
ウイルソンとかYGカースティックみたいなデザインのスピーカーを
部屋に置きたいと思います？ 貧乏とは言えないが金持ちとは言えない年収1000万のワイ
3万や5万のケーブル高いと感じる メートル10円から100円そこらのケーブルを多数寄せ集めたり編んだりして複雑にし
高級そうな見かけの被覆と特殊な高級プラグをつければ何万円や何十万円で売れる世界だと思わないのだろうか
一般に多くの線を集めて複雑化したり被覆を増やしていけば音は乱れるし鈍るので更にプラグで接点は増えるは色付けが増える
ケーブルは単線で被覆のないネイキッドが良いが錆や絶縁のため必要悪で最小の厚さに抑えるのが良い
アンプの中の配線を見たら良い シンプルな接続から構成される そのラインがケースの外に出てスピーカーと繋がるだけだ
まあ趣味の世界だから好きなようにすれば良いが特に沼から抜け出したい人は考え直したが良い 電線を実際に製造しているのは電線メーカーだ。
電線メーカーは銅や被覆の材料を外から買ってきて作るのでその値段より安くはできないが、100円/mで売っている電線があるのは、その値段で売っても儲けが出るからだ。
そういう電線はもう何年も作り続けており、毎日どんどん、どんどんと作ればどんどんと売れていく。
だから100円/mで売っても儲かるので、別に粗悪品ではないどころか、毎日大量に製造しておりそれが売れ続けているということは品質は安定しているのだ。
わけのわからない電線の注文が来ても、機械を一旦止めて準備してせいぜい数kmだけ作り、次はいつ作るのかわからないのでは同じ値段では売れない。
そのわけのわからない電線を発売している会社も、誰も買わないような電線を100円/mで売っていては、1か月の利益が1,000円とかでは家賃も給料も払えない、から高価で売っているのだ。
>>146のような働いたことがないのか頭がおかしくて働けない奴の言うことを真に受ける奴がいることが驚きだ。 単線撚りかそれに近い構造のが結果良いな今んとこ。
細い芯線を撚ったやつでゴリッとした低音出るやつ無い気がする。QED GENESISとか全然ダメ。 切売り数千円/mすら試したことのないやつがメーカーがどうしたとか必死に語ってるけど何も知らないんだね >>192
お前、今までの流れ全部読んだ？貧乏人はせっかちで近視眼なのがデフォ
>>195
ＹＧカースティックって、（爆）お前がハイエンドスピーカーに詳しくないのは判ったｗ >>202
単なるタイプミスです
が
本当にウイレソンやTGアコースティックを
部屋に置きたいと思います？ ケーブルは値段関係ないでしょ
素材と太さと構造で音が決まるからよくケーブルを見て選べば良い
最初はいろんな太さの安いのを買ってとっかえひっかえすればわかる スピーカーケーブルの場合は
長さに対して必要なスケアが論理的に
決まってるから
それに従って選べばいいだけ
でもスピーカーケーブルとして売られてるものに
家庭環境の長さで
スケア的に問題があるものもほとんどない
あとは接触抵抗
バナナプラグやYラグが単純に良いわけでも無い
純度、材質は影響しないことも
証明されてる >>203
ウィレソンは発音の表記ぶれとしてまぁいいとして、
TGアコースティックなんてオーディオメーカーは知らん
ま、お前さんが自分の考えを押し付けようとしてんのは分かる。
ウィルソンオーディオのデザインは人を選ぶだろうが私は好きだね、なかなか買える値段じゃないし私は買えないけど。
でも、それだけの価値はあると思ってるよ >>206
本当にウイルンンやYGアケースティックを
部屋に置きたいと思います？
ってお尋ねしただけで
別に自分の考えを押しつけているわけでもなんでもないですけど… まだこのスレで紹介されていないようだしまだご存知ない方もいらっしゃると思いますので
単線？で絶縁膜を極限まで減じたスピーカーケーブルを製造販売している国内メーカーの
シュテルンクランクの製品エフェメラを高価ですが一度は試聴して欲しいと思っています
若干の色付けを感じられますが其の色付けが好みであれば推薦できるスピーカーケーブルです
https://www.phileweb.com/news/audio/201409/17/14913.html >>205
こんな何も知らない奴が偉そうに語ってんの笑えるわ アタマのおかしなヤツと押し売りしかいなくなる
いつものパターン ケーブルみたいな詐欺幇助の
ゴミスレには当たり前の日常 >>208
ウホッ、いいケーブル！
ケーブルの線が細そうだけど、
低音は出るのかしら！？ >>207
大喜利になってきてるな
釣られてあげよう
本当にウクレレソンやグンゼＹＧ野菜スティックを部屋に置きたいと思います？ >>212
高域キラキラとか低域ゴリっとなどどこかの帯域を強調したりする事はなく広帯域フラットです
噂では猫に遊ばれるとか掃除機に吸われるとか言われているようです やっぱ、このエフェメラの問題は強度なんかねー。
音は良さそうなのになー。
ふと見たら、使用中のスピーカーケーブル、
アクロリンク、7N-S1040Ⅲの上に物が乗ってて、
俺のスピーカーケーブルのステップアップに、
物理的に繊細なエフェメラは無理だと確信してしまったわ。
まさか、スピーカーケーブルで断線の心配するとは、思わなかったよ。 >>208
こんなものは見ただけでダメだと思わなくてはならないのにこの反応を見よwww
いかにも池沼が集うスレw 空気絶縁がベストで、テフロンシースが空気絶縁にいちばん近いと今のところ言われてる。
ただ、テフロンのみだと振動に弱かったりするので エフェメラの特徴や取り扱いについて
先ず銅線が薄くて軽いので風に吹かれ折れ曲がりやすく端線処理が難しい
絶縁膜が薄く透明なので端線処理の際に紙やすりで膜を剥がすが取れたかどうか見えない
基本はプラグ抜きで使用するがプラグをつける事も可能
外側のオーガンジーは端末でほつれ易いし爪などで引っ掛け易い
結局は取り扱いには神経を使うが音を聞けば突き抜けているので魅力の方が勝る
若干の色付きも厚みというかリッチという方向で悪くないロックなどには向かないかも レビュー乙です。
繊細な音を出すが、物理的にも繊細で壊れやすいとは、
なかなか罪作りなスピーカーケーブルですな。 >>222
mあたり数百円の切り売りから、数百万円のケーブルまで売ってる会社だから、どうと訊かれても答えようが… エフェメラのように単線ケーブルが基本で裸線に錆止めと短絡を防ぐ最小の処理を施したものから探せば
安価にシンプルにストレートな良い音が得られる事が期待される
それを実践したウェブサイトが多くあるがその中からインターコネクトに偏ってはいるが参考になるので紹介する
https://ecaps.exblog.jp/20376547/
また商品として売られている中で話題になった47研のケーブルである4708で割と安価なので一度は試して欲しい
この4708ケーブルを評価したサイトがあるので下記に紹介する実験する際の参考になれば良いと思う
http://tukipie.net/audio/47Laboratory_model4708.html 日立電線や古河電工が撤退して以来ケーブルに注力しなくなった。
あれからず～っとLCOFCとPCOCCなので今はOFCに変化してるのかも。 おこられそうだけど
5.1chで太さバラバラなケーブル使ってるひといる？
今使っているケーブルは余ってたlanケーブル
サラウンドのひとつが床を這わせられないのでドアの周りを這わせないといけなくて15mは必要
片方は6m位
スピーカーは８畳間のスペースで設置
ハードオフで長さだけ見て買おうかと サウンドハウスでカナレ4S6を23m買うと税込み2024円で送料無料
これより安ければハードオフでいいんじゃないかな >>233
そりゃいるでしょ
今5.1chをやっている者は1人もいないﾋﾞｼｯとか池沼か何かなのか >>235
ウチはDolby Atmosの7.1.4chやね
といってもオーディオとは別に組んでるAV用途だけどね 俺もリビングは９．１ｃｈ （フロントハイトｓｐ有）にしてる
ＢＤの映画だけじゃなく、ＳＡＣＤマルチチャンネルもＮＨＫＢＳ４Ｋの名曲アルバム５．１ＣＨもこっちで聞く。
もちろん自分部屋の２ｃｈシステムが別にある
ＳＡＣＤマルチチャンネルはいいぞ マルチチャンネルは予算少な目に、ステレオは全力で
これが自分のスタンスだなあ ＳＡＣＤマルチチャンネルやハイレゾ音源の５．１ＣＨマルチチャンネルを否定するとは・・・
これだから老害は・・・ ここはピュア板なんだよ。5.1chのSACDなんか作為的な糞定位のソフトしか無かったろ。 SACDマルチチャンネルにAVのVの要素ないのにAV板に行けとは？？ >>242
それはおまえの使いこなしが悪いだけ。スピーカー配置をちゃんと測定して行い、位相合わせをｄｓｐでちゃんとやらないとそうなる
これだから２ｃｈしか経験のない年金ジジイは手に負えない。 ケーブルなんかに必死になるピュア脳に何言っても無駄 ケーブルにこだわる奴らは
マルチとかにもついていけんし
それよりもサラウンド体験に
後ろ振り向いてビビる
原始人だからな >>245
作為的じゃない定位で録音された5.1ch SACDのソフトが存在しないっつう話だ。バカめ ステレオ録音のほとんどの定位は作為的だし
マルチチャンネルのリアは反響音な訳だが でもマルチチャンネルを再生する時はどうしてもAVアンプになっちゃうね
ピュアやってる人はどうしてんの？
スレチな会話だが STORM AUDIOとか海外メーカーがセパ出してるからそれ買えば解決 >>251
マルチチャンネルにSTORM AUDIOほど予算使う気ないな
海外はどこがマルチプリだしてんの？ 英国では Tellurium Q の評判が高いようで気になる
誰か使ってない？ AudioControl、Monopriceとか
国内でまだセパレート出してんのYAMAHAとマランツくらいだっけか 音が不安定なので調べたらバナナが緩んでた
スペードのがましだ
それよりスピコンはやらないかな
ＪＢＬはノイトリックのl4 l2にしてくれ
差し込んで軽く回すだけで接触抵抗も低いしいいことづくめ いまだにバナナなんて使う奴の語ることは信用しないことにしてる バナナは形状とターミナルとの相性があって、相性が合ってるやつは緩みやすいＹラグなどよりはるかに良い。 はんだに幻想を持つ奴が多いが、はんだの電気抵抗率は銅の7倍くらいもあり（鉛フリーはんだの場合。共晶はんだはもっと大きい）、電気抵抗は意外に大きい。
所詮は弱電用の接続法で強電用には使われない。
ちなみにアース棒にはんだ付けして土中に埋めるとすぐに外れてしまうから厳禁。 裸線もいいんだけど、単線以外、特に太くて線の本数多いやつは、ターミナルに接触しない線が多くなってしまうからね。
そーするとプラグに圧着して、プラグ経由でターミナルに繋いだほうが精神衛生上いいなあ。 単線で充分いや単線の方が良いと聴感上感じる者として
太さは0.6 0.9 1.2mm の中から選択している
細いと低域が太いと高域が落ちる傾向がある
問題はメーカーによって音が異なる事で選別に暇と手間と時間にお金が必要な事だ
一巻き単位でしか売ってもらえない状況では数メーターしか必要ないのに
ボツのケーブルが大量に余るし費用もかかる
情報の共有が出来れば良いのだが未だに出来ていない
仕方ないのでこれまで手に入れた最良のもので満足して使用している
もちろんプラグは使用せずダイレクト接続です
ちなみにインターコネクトは 0.4mm をプラグは47研を使用しています ボーカルの声がくっきり聴こえるのが好きなのですが
どこのメーカーがいいんでしょうか ボーカル前に出すなら、ナノテックシステムズのSP#79SVもおすすめかな。ちょいバランス変わってて、大編成クラなんかには向かないけど。 ボーカル前に出すならカルダスだよん。
Quadlink以上のグレードの中古で十分。 ありがとうごさいます
値段的にナノテックシステムズカッテコヨウカト思います Amazonで売ってるバナナプラグ付きのケーブルいいよ
レンジが広くて低重心。 レンジが広くて低重心なんていう空耳ポエムはさておいて
Amazonのカナレのプラグ付きの奴はオススメ たまには単線、いつもの銅じゃなくて…ということでオヤイデの0.4mm純銀使ってみたら、かなりいいね。取り回し要注意だし、銀だと接点クリーニングの頻度は増えそうだが。 電気抵抗率は銀のほうがいいからね
純度の高い銅で競ってるのは謎 誰かATLASのケーブル使ってる？
ATLASのハイパーとかどうなんかな？ ケーブルは飽きずに長く使っていけるかどうかで決めてる
今使用しているケーブルは既に2年くらい使っていて満足している スピーカーの内部配線と同じケーブルを推奨しているメーカーと
アンプの内部配線と同じケーブルを推奨しているメーカーがあるよ
デフォルトとしてのそういうケーブルを持っておくといいかもしれない バイワイヤリング対応してるスピーカーだから
4芯のケーブル使いたいけどアンプ側は各一口しかないのですが
2芯にまとめて接続すれば良いですか？ >>278
今のシステムだとそれしか出来ないね 次にアンプ買うときはバイワイヤリング出来ることを考えて購入してね >>280
ありがとうごさいます
4芯までは接続方法わかったけど
8芯のケーブルあれどうやって加工すればいいんだろう まともに加工しようとすると、プラグとか工具でそれなりにコストかかる。面倒なら尼で五千円～で完成品売ってるよ。
まあケーブルは定番のしかないから、色々いじりたい人には向かないけど。 >>283
ありがとうごさいます
ケーブル長さ1mで十分なので良いケーブルにしようかな
って思いましたが手間かかりすぎない物にしておきます >>285
それぞれのスピーカーのすぐそばに
モノラルアンプかも… うちはスピーカー間の距離は175cm。200cm以下って割とふつうじゃないの？
側面の壁からは60cmくらい
それでもケーブル長は150cmは欲しいけど ニアで中心間が130cmくらいかな
アンプはスピーカーの外側にあるんでケーブルは結構長いが 6畳間でスタンドに載せたSPの間にラックだけど1.5mだと宙ぶらりんでどうにもなんなかった。 アンプは床置きが最も音的に好条件だと思う
スピーカーコードの長さは1m2mでは差は無いと思う 長さは絶対値じゃなくて比率でしょ。1mと3mなら差がわかる、3mと5mならそれ程差はない、みたいな。
左右の長さは合わせる、ギリギリの長さだと取り回し良くないから少しは余裕持たせた上で最小限の長さにする、くらいが基本ルールじゃない？ ケーブルで悩むなんて米一粒のカロリー差を気にするくらい無駄。 某著名メーカーは左右の長さは違ってもよいという方針らしい そういや逸品館の言うケーブルの継ぎ足しって効果あるの？ 効果っつーか影響はあるでしょ、ただ要素増やしてどーすんの？って気がする。まあ増えた分が商機になるから、言ってるだけじゃないかな。 >>297
家の中の配線へ変わってないのに、電源ケーブル買えると変わった感じしますよね？
それと同じことがスピーカーケーブルにも起きるらしい
俺はケーブル変えても変化よく分からん糞耳だから途中で継ぎ足しするのは精神衛生上やりたくない ケーブルを変えて音の変化がよくわかるスピーカーとほとんど分からないスピーカーがあるよ。 ケーブルによる変質があるとして、その変質がむしろ好きなら
継ぎ足しも意味あるのかね。。
変質というが実際には劣化や損失するポイントは減らせるならそれに越した事はない的な意味で自分もやらないけど。 違う種類でバイワイヤにしたほうがいいよ。これかなりマジで。 おすすめは、CVT 5.5sq 2芯で端末に圧着端子付き。 >>299
冒頭の例えは意味不明
家の中の配線をそのまま引き出してアンプ等に繋げるわけじゃないので
電源ケーブルを変えると音が変わるのとは話が別だろ >>285
ボーカル物がメインだとある程度寄ってた方が全然良いんだよ。
なので自分もボーカル物用とそれ以外で2システム組んで
片方はそこそこ寄せてるな アクロリンクの7n-s1400がほしい。スピーカーはエピコン、アンプはマランツ11、今はpctriplec のケーブルで、もう少しグレードを上げてみたい欲に駆られて。 >>308
むしろ
理性、判断力のグレードを上げるべき >>309
もうスピーカーケーブルで音が変わらないとか、オカルトだとかいう人の意見はお腹いっぱい。お願いだからほっといてほしい。ケーブルが好きな人で、好きな会話をさせてほしい。 >>310
勝手にやってればいい、やっちゃいかんなんて誰も言って居らんし、言っても
聞く耳持たない事は周知の事実。オレらは見て只ゲラゲラ笑ってるだけだよ。
皆で笑いものにする自由位認めてくれよな。 >>312
本当にそう思うならわざわざ書かないだろw >>310
ケーブルの話がそんなにしたいのなら
御同好信者が集まるショップでも行けば良いじゃん
こんな5ちゃんねるで話したり聞いたりしても
「理性も判断力も無い空耳糞耳節穴バカ」って嘲られるだけだよ >>313
本当にそう思うからこそわざわざ書いてるんだよ。みんなそう思ってるからこそ
このスレ３７回も続いてるんだよ。 ＞皆で笑いものにする自由位認めてくれよな。
おぞましいな >>315
いや、本当にそうならこのスレに居ないw
煽りたいだけの暇な底辺クズだけがわざわざやってくるんだよ 皆で笑いものにする自由があったからこそ、このスレ３７回も続いてるんじゃねーの？ 「集団で他人を嘲笑する自由を認めろ」
人格のゆがみ具合がえげつないな >>320
負け犬気質なんだよ
音が変わらないという考えを持つ人が居ても一向に構わんけども（ああ、糞環境か糞耳かって程度）
ケーブルスレにわざわざ来て遠吠えしかしてないんだからな >>320
「皆で」を「集団」にすり替えると意味はまるで違ってくる！こういうすり替えを平気でやる奴の「人格のゆがみ」こそえげつない。サヨの良く使う嫌な手だ！ >>322
このスレ的にどう違うの？
具体的にヨロw >>323
そら来た、サヨ的質問！俺的、常識的には「皆」は無目的で組織化されてない人の集まり、
「集団」はある特定の目的を持って組織化された人々の集まりだ。未だ突っかかってくるだろうなｗｗ バナナプラグのネジ部分にネジロック剤使っても音質とかに影響ないですかね？ >>324
自分が話すり替えてたのを自分で丁寧に証明してるw
サヨ？ >>326
影響はあるだろ…
ただ実用上は、使ってる機材や、使用者の閾値次第なんで、使っても影響がないと感じる人もいるかも。 スレタイは「スピーカーケーブルのおすすめ」なんだからスレチを正当化している時点でまともじゃない サヨとかウヨとか言い出すやつは大抵頭がおかしいから無視した方がいい ※音が変わるかどうかといった論議は以下のようないくつもある論議スレへ
移動できないなら荒らしと変わりません。
スピーカーケーブルで音が変わる２？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1541334487/ ベルデン・カナレとかの安いケーブル変えながら聞き比べしてみたけど、太さで音変わるのは分かったけど細かい音の違いが分からない、
と言うかケーブル変えてる間に前の音を忘れてしまってちゃんと評価できなかった。セレクターとか使ったほうが良いのかな。
聴いた感じではベルデンのウミヘビが合うかなと思ったんですが、似た傾向でちょっとグレード上がるようなケーブルはありますか？ セレクター使えば忘れる前に比較出来るだろうけど、セレクター使うと音変わるからね。なんつーか本末転倒なことになる。
音は慣れてくれば比較できるけど、個人的にはあんま細かいとこ気にするより、例えば一週間ごとにケーブル交換しつつ、手持ちの色々な曲聴けばいいと思う。
聴いた上で、明確な理由いらんから、気に入ったほう使い続ければいい。 俺は結論出す前に最低一ヶ月はとっかえひっかえ試聴続ける >>333
最近できたサービスなんだけど、ESF for RENTでQEDのスピーカーケーブルのSignature Genesis Silver Spiral / Reference XT40i /Reference XT25の3点セット、補償金は必要だけど格安で借りれるよ。
色々試行錯誤されてる様なので、一度試してみては。
ttp://esfactory.co.jp/products/esf-rent.html >>338
これで視聴して海外輸入かオクでqed買うのが最強だなw 企業は消費者の知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に「自分はその性能を理解できる、その違いや良さが判る」
「だからその製品は自分には価値がある」と思い込ませるのだ。
たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しく謳いあげる。
ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。
だが、少なくともあるブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルの違いを聞き分けられなかった。
クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』（文春文庫）より
ハーバード大学の俊才たちが、最先端科学実験で次々に明らかにする、
あなたの記憶のウソ、認知の歪み、理解の錯覚。科学読み物
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784163736709 >>339
コロナ禍でロイヤルメールの配送期間が延びてるので、Futureshop.co.ukで購入する場合は配送方法に注意する事も追記で。 >>341
銀(メッキ)線欲しかったんですが、そこだとQEDの奴がすごい安いですね。
royalmailを避けて買えばいいんですかね？ >>342
１ヶ月前にQED Signature Genesis Silver Spiral買ってFedExのPriorityで送って貰ったけど3日で着いたよ
料金めちゃ高いんのと、消費税も支払わないといけないからちょっと安いDHLにするかだね ZONOTONEのGRANSTER7700αかGRANSTER5500α
3m分欲しくて約2万と約1万と値段倍出すかどうか悩んでいます
今はSUPRAのclassic2.5使ってますがバイワイヤリングしたくて
どちらか使っている方いたら感想教えて下さい canare 4s8
BELDEN 8460
両者のキャラの違いを教えてほしい
スピーカーは805d3
アンプはマランツのデジタル
よく聞くのはヴォーカル ノーラジーンとか >>342
自分の場合は
20200807にFutureshp.co.ukで発注
20200814にケーブルのBurn-inが完了して、Royalで引受
20200815に国際交換局から発送
20200823に国際交換局に到着
20200824に通関手続中
20200828に国際交換局から発送
20200829に到着
通関は100£越えだったので検査で時間がかかり、
商品代金380£に対し、関税は3000円だった。
税関含め通関手続きの時間を考えると、次はDHLかFedExで発注するよ。 >>345
どっちも200円/m以下のプアオーディオ級ケーブルだし両方買ってレポートしてほしい >>345
そのクラスで迷うならBELDEN 8470
『Stereo』2019年6月号でスピーカーケーブルのブラインドテスト企画やったら
よりによって最高得点叩き出したのがBELDEN 8470
1m1万円超えのケーブル相手にね >>346
去年買ったときは10日ぐらいで着いたかな
バーンインなしで3日ぐらいで発送で非課税（270GBPなので課税対象にはなる額）で通関した
以前より1週間以上は伸びてるみたいだね
俺は安くあげてのんびり待つのも好きなんでまたroyalmailで頼んじゃうかもしれないけど ここ最近3回くらいFutureshopから買ってるけど
1週間から10日で届いてる感じかな
うち2回はGenesis Silver Spiralだが関税は取られてない >>350
おっと10番違いだったか
8460とそんなに違う？ QEDのGenesis2mペアが税込30K切って送料込みだったからポチったわ 高音にシャラシャラと銀の癖が乗るケーブルお買い上げおめでとう 童貞はお前だろ。ピュア板居るくせに銀の癖も知らんのか 銀の癖なんて読みかじった童貞でも語れる言葉を
他人に対して嫌みのように放つ、まさに童貞 >>355
購入オメ。
ESF公式もまだ一部商品だけどFutureshop.co.ukとの価格差が無くなってきたのは良い事だよね >>362
ここの会社はググルと悪評しか出てこないけどなw
俺だったらここからは買わない >>363
悪評って何かあったん？
自分は何度か利用してるけど、商品も日中に頼めば、すぐに出荷してくれるし特にトラブル無いけど参考に教えてよ。 8460/8470と
4s6/8
BELDENの方が中高域がきらびやからしいけど
どうなの？ カナレのほうが無難。
でも機材や好みによっては、ツマラナイ音ってことになることも。高域強めが好みなら、ベルデンから試してもいいかもね。 >>366
そっかー
805とmarantzなんだけど
これにBRLDENだと高域強調されすぎるかな >>367
迷ったときは両方購入して試す 安いし
実際スピーカー システム 環境によって表に出てくる効果は
変わるだろうから気に入った方を選ぶでよいかと
２種同時期に試した経験はケーブル沼に嵌ったとききっと役に立ちますｗ 両方届いたんで聴き比べてみたよ
BELDENの8460は確かに若干高域が伸びる感があるね
嫌いじゃないんだけど、805とmarantzの組み合わせだと少し高域が強調されるかな
ハイトーンの女声ヴォーカルやピアノにいいかも
ヘッドホンで言うとオーディオテクニカみたいな
CANAREの4S8は全体的にまろやかで音場が少し広い気がする
ケーブルのせいかバイワイヤリングのせいかはわからない
このスピーカーやアンプとの組み合わせだとこっちの方がバランスがいい気がする
オーケストラやインストゥルメンタルにいい
ていうか夜はこっちの方がいい
ヘッドホンでいうとAKGかな
でもいろいろと試す楽しみができたよ
俺に買えるのはこのランクまでだけどね
どっちにしても十分満足だし ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出ますし、人間の聴力では音の違いすら認識出来ないので
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはうってつけのアイテムです
別に健康被害が出るわけでも無いですし、「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
ていうマニアの自尊心もくすぐるので、騙された方にも喜んでいただけるという何とも素晴らしい商品なんですね
そこで、そのメーカーに代わって登場するのがオーディオ評論家の重鎮の皆さま
広告費、講演料、機材供与という首輪をつけられ、
オーディオ専門誌っていう世間と隔絶された犬小屋のなかで
メーカー様に「はいお手！」と命ぜられれば
「ワンワン、ケーブルで音が激変！良くなるワンワン」の陳腐な芸を見事演じるわけです
それがピュアオーディオの悲しいビジネスモデル、もう完全にバレバレの話ですけどね
なのに未だに
「ケーブルで音が変わる！」「判らないのは底辺の貧乏人！」とかのたまう
本来なら信じる者を救うのが宗教なのですが、オーディオ教はもともと救いようのない人を
さらに空耳無間地獄に突き落とす本当に恐ろしい邪教ですね 8470良いのだけどアンプとスピーカーの組み合わせによって高音がピーキーになることがあるので無メッキ銅線と使い分けをしている >>369
内部配線で使われているバンデンハルが無難よ バンデンハルの空色のやつ使っていた
聴き疲れしないおとなしい音だった >>372
スピーカーの間にアンプを置いていた頃は8460で良かったんだけど
スピーカーの間に何も置かなくなって長さが必要になってから8470
になった Van Den Hulの空色の（The Skyline Hybrid）は今使ってる
4S6との比較だと4S6の方がエネルギー感があって高域が荒い感じかな
あくまで比べればって程度の差だけど >>376
＞4S6の方がエネルギー感があって高域が荒い感じかな
へえー
それってむしろBELDENがそんな感じかと思ってた
CANAREってなんか丸くまとまるイメージ バイワイヤ用のThe Teatrack Hybridを使い出したけど癖を感じなくていいね
硬さ粗さがないのがいい >>377
そりゃCANAREなら、4S8のほうがHiFi用でしょ
4S6はAVのほうだよ
ﾔﾀﾞ~､AVﾀﾞﾅﾝﾃ 本当にピュアオーディオの世界ってのは
何の工学的根拠も無く迷信ばかりが語られてるな… 音は目に見えないからね
裸の王様にされてしまう人もいる 物理や電気の知識が無くたって
何が重要で何が瑣末かが見抜けるなら、ケーブルなんて相手にしない
ケーブルなどにこだわる輩は仕事もできないと思われ 事実を知らない人
まともな機器を持ってない人はかわいそう
ケーブルひとつ変えたことないのかな
世の中、科学的に証明できない事の方が
多い事を知らないのだろう スピーカーケーブルの影響を否定する気持ちはわからないでもない
自分も最初は適当だったし他のことのほうが優先順位高かった
ただ変更して見て+の影響があると沼に嵌るｗ
機器入れ替えでお金かけても影響微妙（ＣＰ悪い）と感じてから
ケーブル変更検討してもいいと思う 一度でもオーディオショーや視聴会に行って
機器の後ろ側をみたらわかる話
どのメーカー、輸入元も付属品
電源ケーブルやインターコネクトケーブルは
使っていない
科学、電気工学はもっと謙虚
当てはまらない事、理解できない事を
素直に受け入れる
知識のない人が科学、電気工学を持ち出す 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態…
「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
こういった極当たり前の事実につけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっている
その代表が高級(=高額なだけ）ケーブル類であるというのに過ぎない
実際の所、ケーブルの音の違いを本当に人間は認識できるのかどうかは
心理的バイアスを排除したABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で容易に検証出来るのだが、何故かメーカーも評論家も、
自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも頑なにブランドを拒否し、
「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張り…
別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではなく
ただ単にケーブルAとケーブルBの間の音の違いが認識出来るどうかというテストなのに、
全世界見渡してもそれすら成功した事例が無いのだ
（測定しても人間の聴力の閾値以上の差が無いので当たり前なのだが）
何故彼らはブラインドから逃げ続けるのか？
ユーザーは自分がいかにただの空耳に散財してきたのかに愕然とし、自我の崩壊につながることを畏れ
メーカーや評論家はブラインドなどをしたら
「人間の曖昧な聴力につけこんでガラクタ同然のゴミを高値で売りつける」
というピュアオーディオのビジネス自体が成り立たないことを自分達が一番解っているからだ
ただの錯覚体験によりケーブルで音が変わることを信じて疑わない人々が、
それを否定する人々に
「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
「変わって聞こえるのは心理的バイアスによる単なるプラセボ」などと指摘されると途端に怒りだして
「貧乏人」「糞耳」「アフォーカル」「…ジャマイカ」などと決めつけ罵ることが多いのは、
自我崩壊に怯える深層心理の過剰な免疫反応に過ぎない スピーカーケーブルも替えられないとかピュアオーディオと無縁の奴はこの板にくんな 理系の大学出て電気工事士の資格も取ったけど
スピーカーケーブルの交換楽しんでます
オーディオの沼というか闇は人間の知覚を今の科学では
完全に数値で捉えられない所にあることかと
ケーブルは音質に影響しないと断言できる人は
専用スレがあるのでそちらで盛りあがればいいのでは
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 130
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1604893098/ 人間でエコーロケーションできるやつがいるって言っても信じなさそうだな
そんなの人間の聴力じゃ不可能だとか言ってさ 音楽は耳だけじゃなく、スピーカーから出る音、壁や天井、床、家具、カーテンからの反射のすべてを肌でも感じている
つまりオーディオは裸で聴くのが一番だし
ライブ会場は全員裸が正しい姿
部屋を暖かくして裸で聴こう
床に寝そべって低音を感じるのが最高だ レコードとデジタル音源の大きな違いは可聴域以外を含むか含まないがの差で、耳では聴こえない音域を肌で聴いているという説がある
CDや圧縮で削除された音をレコードが含まれているから心地よいという考えを主張する人もいる
ノイズがスピーカーに作用して音が良く聴こえる説もあり、ハイレゾの一部にノイズを付加している例もある
ケーブルを通じて音が変わっている事は充分考えられる
科学的ではないと切り捨てるのは簡単だが、音が良く感じる人がいるという事実を探究するのが科学だと信じている スレチもほどほどに
俺は否定派だがSPケーブルはカナレ4S11を使っている
柔らかくて丁寧に造られておりおすすめ
ベルデンは緑青を吹く最悪の製品に当たった事があるので二度と使わない ボイスコイルはアルミ
はんだは錫と鉛
バナナは圧力がかからない
ロッキングバナナは直線状に開き円周で接地する
やわらかい丸形端子が接地面が広くいいがひっかけたら外れないからターミナルがもげるかもしれない
すずめっきのYラグは金と設置すると電食を起こす 錆びる
消去法で金のYラグ ターミナルのパイプ直径を合わせる JBLモニターは8㎜ >>398
お、私もまったくもって
ケーブルに音の違いなんぞ求めもしないし
判りもしない否定派だが
SPケーブルは同じくカナレの4S11だ
言うとおりしなやかで取り回しが良いし
グレーで目立たないのも良いな ベルデンカナレで十分という人のシステムどんななんだろうね。
球アンプにヴィンテージスピーカー？
だったらまだ理解できるが オーディオは空耳を解って愉しむもの
ガチでケーブルで音が変わるとかいう無粋なアホの存在が実に迷惑 >>402
要らないのにわざわざ出張してくるお前の事を迷惑と言うんだよ >>401
805D3とLUXMANのA級のアンプだよ
ケーブルは安物のBELDENの8460/8470
CANAREの4s6/4s8
このあたりを気が向いたら替えている
必要にして十分だが ケーブルをすすめるスレに
わざわざ嫌がらせか？
プロケーブルのステマ？ 信者？
アタマのおかしい人？ 心配無用
もはやケーブルで音が変わるなんてのは
毒ガス確定だから >>404
ははーん。勿体ないね。オーディオの醍醐味を知らないとみえる スピーカーケーブル換えりゃモノによっちゃアンプ換えたぐらい変わる アンプ変えたくらい、と言うから否定される
ほんのりと高域／低域が強調されたり
ほんのりと煌びやかになったりするものもあり
逆のものもある
どう感じるかは人それぞれだが微量である
音を良くしたかったら装置をグレードアップすることが最善 絶対値としての差分は微量だが、気になってたところが好きな方に変わると、印象としては大きく変わって感じられるからね。
ある程度、希望に近い音を出せるようになってから調整するもんだし。 でもブラインドだと
100均赤黒と高級ケーブルとの
違いさえまったく判らないという
空耳コント トランプ✋バイバイ
://www.youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?start=133 >>412
ケーブルどころかアンプ変えても分からないと思うよケーブル変えてアンプ変えたくらい変わっちゃうとか言ってる糞耳だもん ケーブル換えたらアンプ換えたくらい変わるやつあるぞ。
アンプもケーブルも換えたことないのか？ 皿を換えたらシェフを換えたくらい味が変わるやつあるぞ。
シェフも皿も換えたことないのか？ >>416
あらしみたいなものだから相手するだけ無駄ですよ
とにかく>>1 読んで議論したい人は該当スレで
ここはスピーカーケーブルで音が変わるのが前提で
オススメ情報等を書き込むスレ
NGIDで間に合わないようならワッチョイでスレ立て直す
のもいいかもしれませんね こんなスピーカーとこんなアンプ使ってますけど音をもう少しこうこうこういうふうにしたいのでオススメありますか？ってなら具体的なの出るかしんないけど、いきなりオススメのケーブルは？なんて訊かれたところでハァ？なワケよ。
オーディオやってない奴はこのスレに来たって何にも得るものないから帰りな。 オススメのケーブルは？と訊かれればカナレと即答する
柔らかくて取り回しが良いから
ハァ？なんてなるのは知識が無いから アンプ換えたくらい音変わった経験してる奴に、なんだそれブラインドじゃどうなんだ？とか言っても屁の突っ張りにもならんわけよ。そんなこともわかんねーのか じゃあ知識のあるお前さんよう、カナレの何番使っててお前さんのアンプとスピーカーにはそのカナレのどんな音質傾向が合うんだい？
機器とケーブルには当然のように音質の好みとそれと相性というものがあるだろ 幽霊が見えるからって幽霊は実在するなんて主張する輩に何を言っても無駄ですね
失礼しました 取り回しがどうのとかそんなことしか書いてないの、20年も30年もオーディオいじくってるオーヲタからしたら駄目だなコイツ経験も何もないじゃん話にならんわでオシマイ。 >>424
合うものなんてない
逆に言えば難にだって合う
音質傾向など無い だからな、そんなことこのスレに書いたって屁の突っ張りにもならねーんだよ。
このスレタイでググってみろよ。10年も15年以上も前の過去ログバコバコ出てくる筈だ。
過去のこのスレのテンプレにはメーカー型番ごとにユーザーが実際使って聴いた音の印象まとめられてたんだよ。
で、そういうのを参考にどれを使えばバランスが取れるかとかじっくり検討しながらケーブル購入して使って、概ねテンプレにあった通りの音になったとか、ウチのシステムじゃちょっと印象違ったとかそういう書き込みがメインだったワケ。 そういうところ通過してきてるオーヲタに向かってお皿がどうのとかブラインドがどうのカナレで十分だの言ったって無駄なの理解しろ ホント、オーディオってのは空疎だな
ただの空耳言ったもんガチバカ
人の脳内処理なんて共有しようがないのにね 無学に通用しないのは理解している
ここはスピーカーケー＾ブルおすすめスレであって
＞※音が変わるかどうかといった論議は以下のようないくつもある論議スレへ
＞移動できないなら荒らしと変わりません。
と>>1に書いてあることを理解しろ ラックスのA級と805D3に取り回しが良いからカナレのケーブル？
そんな嘘書いたってすぐバレるわけよ。
お前は鼻で笑われてんだよ。 ラックスのA級と805D3は別人
俺のはAB級パワーアンプにフロア型SP
鼻で笑うのは結構だがお前さんこそ裸の王様だぞ 裸の王様扱いでもなんでも構わねえが知識も経験もない、ベルデンカナレしか使ったことのなくてしかもその違いすら分からないような奴が、ケーブル換えても意味がないみたいなこと言ったって屁の突っ張りにもならねーんだよ。いい加減理解できねーのか 理解できなきゃ今からでも遅くねーからこのスレタイでググって10年も15年も前の過去ログ出てきたやつ全部読んでみろよ。
何か書くのはそれからにしろ ああせいぜいよーく考えて実際に行動して実験して検証することだな。
そこで初めてどっちが無学だったのか気付くだろう。 荒らしと変わらないカキコしてる暇があったら
１つでもおすすめのスピーカーケーブルを挙げたらどうだ？ ハァ？望む音の方向性がない奴に何を勧めるんだ？
ベルデンだとしてもウミヘビ、黒白、718全部音が違うだろ。 >>1を読めば音が変わるかどうかといった論議はスレ違い
お前さんの言う音の方向性云々でおすすめが変わると言うならこのスレから去るべきでは？ ベルデンの718とウミヘビと赤黒3種揃えて聴き比べてから出直して来いド阿呆 お前さんからすれば議論の前提条件である>>1が話になんねえんだから二度と書き込みな なにがオススメは？だ。最初からお前にとってはどうでもいいんだろ。とっとと巣に帰れ >>444
頭が不自由だと自分の主張がこのスレにそぐわないことすらわからんのか？ >>446
音が変わるかどうかといった論議に無関係におすすめできるスピーカーケーブルがないなら立ち去れ >>432
発狂すんなよ高卒w
だからお前の人生ダメなんだよw システムと自分の望む方向性書いてみろよ。
そしたらちったぁ真剣にオススメ考えてやらなくもないがな。ハハハハ 書けねえのは書けたとして架空のシステムなのは百も承知で言ってるんだぞ １万歩譲って俺の主張が間違っているとしても
ID:YDh/2SAbの書き込みは>>1に違反している お前の底はとっくに見透かされて鼻で笑われてんのに気づかねえのな。 お前の巣のスレがおざなりじゃねえか。
さっさとコピペ貼ってこいよｗ オーディオってのは
空疎
空虚
空耳
オーディオとかけてCAさんととく
そのこころは
どちらも空が似合います オーディオやってない奴がなんでこの板に書き込んでんの？
笑われてんのに気づかねえんだろうな あらし基地外
アフォーカル、馬鹿太郎、ウッドコン太郎、ミネオ、ハエ
やっと買えた安い業務用アンプやスピーカーをやたら推す
特技は中古で買ったオーディオのメーカーへのクレーム
ケーブルで音ら変わらない原理主義者
プロケーブルに騙されてモガミ、ベルデン
ネットに騙されたゴッサムしか知らない
805D3にラックスマンA級、ケーブルはモガミと見えすいた嘘をつく
ID変更による自演と自演による罵り合い
名古屋のアルバイト引きこもり中年
精神疾患こじらせてる
大須観音商店街の嫌われ者 >>461
目的と手段をはき違えて
オーディオを「やる」とか「やらない」とか
それ自体、世間の嗤いものですよ
熱心に取り組めば取り組むほど
嗤われるなんてのは
ピュアオーディオくらいのものですな スピーカーは選ばないといけない
これの次にイコライザー 部屋と耳と調和させるための必要悪
あとは耳で分かるか微妙
ここに資金を費やしてスピーカーにかける資金が減るのは裸で戦車と戦うのに似ている
戦車のいいのを買うべき アンプの部品点数に比べれば
ケーブルなんてオーディオ装置全体のほんの１部品に過ぎず
その影響を過大評価すべきではない
議論できるのは安価だからで
ラーメン、カレー比較論争のようなも
でも、ケーブル屋は儲かります、まいどおおきに～ 安いアンプやスピーカーねヤツはシアワセだな
無駄なお金使わなくてすんだね！
ラッキー >>465
オカルトが蔓延している
ピュアオーディオ業界のゴミ掃除 >>468
使命感に燃えている理由がわからない
僻みからとしか思えない >>469
嗤いものにこそすれ
騙されて喜んでいる空耳馬鹿を僻みようがない >>468
オーディオやってない経験も知識も何もないバカ太郎にはオカルトに見えるんだろ。
笑い者にされてるのにすら気付いてないのは流石としか言いようがないな。ウッドコーン馬鹿太郎。
AB級パワーアンプにフロア型スピーカーだっけ？ｗ 使ってるのは
ミニミニコンポ内蔵のパワーアンプと、えっとそれから8cmフルレンジおもちゃスピーカー？それフロア型とは言わないぞｗ えっ？カナレとベルデン気分で取り替えてる？
ほう、じゃあそのカナレのケーブルからベルデンに取り替えたらどんな音の変化があるんだ？
語れないならそれは嘘だな >>463
手段も目的も履き違えてる馬鹿太郎。
オーディオやってないオーディオのなんたるかも分からない馬鹿太郎。 いつまでそんなただの間抜けな空耳ゴッコに耽るのかなぁ
音楽を聴くのが目的だろうに オーディオを直訳すると音だ。
音を聴くのがオーディオ。
良い音を聴くことに注力し、良い音で音楽を聴くのがオーディオ。
お前のようなバカには理解できんか >>475
いちいちルーパチしてID変えてんじゃねえよ高卒w
お前の高卒レスは丸わかりなんだよアフォーカル高卒太郎w
バカなんだから無駄な小細工はやめろ高卒w 思い込み激しくてもはや幻覚レベルのウッドコーン馬鹿太郎。
ネットの聞きかじりでオーディオ分かったような気分にｗｗ ミニミニコンポ内蔵AB級パワーアンプにカラーBOX天板にセッティングされたフロア型ｗウッドコーンフルレンジ >>480
いつもの俺じゃない
アフォーカル用語「お前」「レス」「ド阿呆」でバレバレ
大笑 三段BOXの上にスピーカー直置きすると、BOXがぼんぼこ共鳴するので
本人的には低音が豊かになってスケール感が増すそうだ
スピーカーは10cm程申しわけ程度に離して置いた方が 音が集中して放たれるので、聞き応え充実感が向上するとのことだ
そしてそうした使い方をする限りウッドコーンに勝るスピーカーはないそうだ
馬鹿だねウッドコーン太郎
かわいそう くいだおれ太郎2014 / Kuidaore-Taro
://youtube.com/embed/fF6KBo1V1Zk?list=UUG9JjgdzKMBU5Ey5VD8uo1A 発達障害アフォーカル
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す
都合が悪くなると意味不明の連投
B&Wネガキャン基地外自慢のシステム
マランツHD-DAC1
ヤマハWXC-50
FOCAL CMS-40 まあそもそも、オーディオって求めるものが何か？ってとこから、各人で違う。
主義などが違っても、時には喧嘩になることもあるが、話はできる。好みが異なるやつの感想でも、自分ならこうなるな、って置き換えて活かすこともできる。むしろ違いを楽しむことができないなら、手を出さないほうがいい。 いちいち絡んでくるの気持ち悪いわ。
オーディオ趣味に興味のない奴が書き込む板じゃないだろう 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態…
「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
こういった極当たり前の事実につけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっている
その代表が高級(=高額なだけ）ケーブル類であるというのに過ぎない
実際の所、ケーブルの音の違いを本当に人間は認識できるのかどうかは
心理的バイアスを排除したABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で容易に検証出来るのだが、何故かメーカーも評論家も、
自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも頑なにブランドを拒否し、
「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張り…
別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではなく
ただ単にケーブルAとケーブルBの間の音の違いが認識出来るどうかというテストなのに、
全世界見渡してもそれすら成功した事例が無いのだ
（測定しても人間の聴力の閾値以上の差が無いので当たり前なのだが）
何故彼らはブラインドから逃げ続けるのか？
ユーザーは商売上の都合で流布されたデマやウソに惑わされ続け
ガラクタ同然のゴミに散財してきた己の愚かさに愕然とし、
「自分はケーブルの音の違いが判る」などただの空耳で築かれた自尊心の崩壊を畏れ
メーカーや評論家はブラインドなどをしたら
「人間の曖昧な聴力につけこんでガラクタ同然のゴミを高値で売りつける」
というピュアオーディオのビジネス自体が成り立たないことを自分達が一番解っているからだ スピーカーケーブルじゃないけどFutureShopで注文した
HDMIケーブルと光デジタルケーブルが通関手続中で何日も止まってる...
スピーカーケーブルとかLANケーブルとかUSBケーブルは何回か買ってるけど
こんだけ時間かかるの初めてだわ >>498
コロナ禍以降2週間ぐらい普通にかかっているよ
空港で何日も止まってて不安になるよね >>499
LANケーブルは思ってたのより長さ合わなかったりして
何回も9月10月に買ってるんだけどその時は通関そんなにかかってないんですよね
課税対象じゃない額だからだったのかもしれないけど、課税対象額になる
QED Genesisもそんなに通関時間かかってた記憶もないしちょっと謎
今回は箱に入ってそうなHDMIケーブル数本買ってるので検査に回されてるのかな 2020/11/15 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
になってるわ
何日も通関手続中で通関手続中 2回表示とかなってたけど、日曜深夜に通ってるってことは
税関で泊まってたんじゃないのか カナレ4s6からzonotone Granster2200αに変更した
うーん…わからん！
俺の糞耳にはニクロム線で十分かもしれん スピーカーケーブルより電源ケーブルの方が変化感じるかも
自分も屋内配線はそのままでコンセントから先変えただけで音変わるわけないだろ
って思ってたけど、実際変わった
交換直後はすごいモヤっとした音で失敗したかと思ったけど何時間か、鳴らしてると
見違えるように良くなって以前のケーブルより良くなったよ
ケーブルにエージングが必要ってのもこの時初めて知った >>503
それなら47研究所の銅単線がいいのでは！ ----
2020/11/12 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/11/12 18:15 通関手続中 川崎東郵便局
2020/11/15 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
----
2020/10/16 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/17 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
----
2020/10/04 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/05 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
----
2020/09/30 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/01 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
----
2020/09/19 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/09/20 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
こうしてみると思ったよりは通関日数かかってないな
以前のは通関日の昼過ぎには配達来てたのに、今回はまだ地元の郵便局にすら届いてないが 引受
9月16日 20:43
取扱局：
（UNITED KINGDOM ）
国際交換局から発送
9月17日 05:00
取扱局：
LANGLEY HWDC （UNITED KINGDOM ）
国際交換局に到着
9月29日 15:36
取扱局：
川崎東郵便局 （神奈川県）
通関手続中
9月30日 09:00
取扱局：
川崎東郵便局 （神奈川県）
到着
9月30日 22:14
取扱局：
郵便局 （東京都）
国際交換局から発送
10月1日 01:00
取扱局：
川崎東郵便局 （神奈川県）
ご不在のため持ち戻り
10月1日
取扱局：
郵便局 （東京都） 通関日数だけじゃなくRoyal Mailの全日数を書いた方が良いのかな
参考になるのかわからないけど、
2020/09/14 19:07 引受 UNITED KINGDOM
2020/09/15 02:28 国際交換局から発送 LANGLEY HWDC UNITED KINGDOM
2020/09/19 00:57 国際交換局に到着 川崎東郵便局
2020/09/19 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/09/20 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
2020/09/21 13:32 到着 xx郵便局
2020/09/21 14:40 お届け済み xx郵便局
2020/09/22 20:28 引受 UNITED KINGDOM
2020/09/23 03:08 国際交換局から発送 LANGLEY HWDC UNITED KINGDOM
2020/09/29 15:41 国際交換局に到着 川崎東郵便局
2020/09/30 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/01 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
2020/10/01 13:15 到着 xx郵便局
2020/10/01 ご不在のため持ち戻り xx郵便局
2020/10/03 14:51 お届け済み xx郵便局 2020/09/30 20:51 引受 UNITED KINGDOM
2020/10/01 02:00 国際交換局から発送 LANGLEY HWDC UNITED KINGDOM
2020/10/01 09:09 国際交換局から発送 LONDON AMU UNITED KINGDOM
2020/10/03 15:21 国際交換局に到着 川崎東郵便局
2020/10/04 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/05 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
2020/10/05 13:18 到着 xx郵便局
2020/10/05 ご不在のため持ち戻り xx郵便局
2020/10/05 19:26 お届け済み xx郵便局
2020/10/07 20:34 引受 UNITED KINGDOM
2020/10/08 00:46 国際交換局から発送 LANGLEY HWDC UNITED KINGDOM
2020/10/15 17:04 国際交換局に到着 川崎東郵便局
2020/10/16 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/10/17 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
2020/10/17 13:24 到着 xx郵便局
2020/10/17 16:02 お届け済み xx郵便局
2020/11/04 21:02 引受 UNITED KINGDOM
2020/11/05 04:14 国際交換局から発送 LANGLEY HWDC UNITED KINGDOM
2020/11/11 13:03 国際交換局に到着 川崎東郵便局
2020/11/12 09:00 通関手続中 川崎東郵便局
2020/11/12 18:15 通関手続中 川崎東郵便局
2020/11/15 01:00 国際交換局から発送 川崎東郵便局
2020/11/16 13:15 到着 xx郵便局
2020/11/16 14:29 お届け済み xx郵便局 チラ裏ついでにもういっちょ
シングルワイヤ+ジャンパ より バイワイヤの方が好みな音だったわ
シングルワイヤ+ジャンパ だと音が濃い感じ？だけど、スッキリ感が感じられないので
自分の好みには合わないらしい
https://i.imgur.com/hmKQr1p.jpg FutureShopに注文してみた
メタルバナナが在庫切れなのでABSバナナでいいか聞かれた
全然問題無いと回答した スピーカー間にテレビ置いて、同じテレビ台にスピーカー置いて、バイワイヤーはないだろう？
スピーカーは専用スタンドに置くべきだし、間に何も置くべきではない
わざわざQEDのバイワイヤーケーブルを使うなら環境を整えないと意味はない QED のバイワイヤーケーブル買う前に
センスの良いカーテンともっとよいテレビを買え
ニトリのカーテンと安テレビが悲しすぎる >>513
ケーブルなんていくら変えても無意味だが
さらにこんなセッティングではスピーカーさえ
ドブに棄ててると同然… フルボッコされてて草
まああんなんじゃバイワイヤの意味など全くもって無いわな 無駄に高いケーブル買う前に
スピーカーのセッティングが先だな
スピーカーケーブルを二重にする意味がない
スピーカーはモニターオーディオかな？ バイワイアリングなんていうお呪いレベルのゴミ情報信じる以前に
何でセッティングとかをまずきちんとしないのだろうか・・
ゴミ紐2セット買う前にテレビ台捨ててまともなスピーカースタンド買えよと言いたい オーディオルームを自分専用で使える人ばかりじゃないから、環境の制約の中でベターを求めてもいいんだけどな。
まあコスパの良し悪しもあるし、一般的な最適解への道、ってのもあるけど、趣味なんだから好きなようにやっていいんだよ。
どうも日本人って、みんな同じが好きというか、比較して安心したいというか、趣味を純粋に愉しむのに向かない人が多いんだよね。匿名掲示板だからってのもあるんだろうけど。 スピーカー全体をテレビよりも前に出すのが好ましい
テレビ台上面で音が反射しないよう別スタンドが好ましい オーディオ専用部屋じゃなく、広さもそれほどじゃなかったら仕方ないんじゃね？
てか、オーディオやる人皆がオーディオ求道者みたいにオーディオだけを良い感じのとこに置いて
その前に椅子を置いてベストな状態で視聴してるとは思えないんだが
俺は、そんな部屋で音楽だけ聴いてるといつの間にか寝てしまうw バイワイヤリングが効果あるかどうかはケースバイケースだろうけど
モノラルアンプをツインで使うのは明白な効果がある 皆それぞれ言いたいこともわかるけど
マニュアル人間なんだろうなあって
画像貼った人は気にせずに
自分の納得行くようにやれば良いと思う 最近、盛り上がってる話題を自分的には全否定みたいな人がオーディオ板に降臨してんの？w
誰なんだよ？？ アクセサリーの投資には順番がある
1位は間違いなくスピーカースタンドだ
ケーブルとは比較にならないほど音が変わる
それがわかってないから笑われる >>529
その通り
実際に本当に音が変わるアクセサリー（アナログ盤再生はまた色々あるので除外）
一位 スピーカースタンド ※ホムセン材料のDIYでもOK
二位 スピーカー用のインシュレータ ※ホムセン材料で色々試すのがおすすめ
三位 音響パネル類（吸音用/反射用） ※ホムセン材料のDIYでOK
その他はまぁ気のせい空耳レベル 一番とか言わないほうがいい、自分自身の話なら正しいかもしれんが、他人は異なる好みや基準を持ってるので。前提が違うから喧嘩になるし。 >>513みたいな奴がQED GENESISが最高だのなんのと抜かしてたんだな。
銀メッキ線の癖が分からないのも無理ないな。 予想以上にフルボッコで泣いた
部屋うpスレより容赦ないだろw
https://i.imgur.com/igKIw3i.jpg
スピーカースタンドは別にした方が良いんだろうけど、自室兼寝室で
寝る時、椅子をどけて布団を敷くのでスピーカーは前に出しづらいんだよ
テレビを壁掛けにしようかとも思ったけど、テレビをPCモニタ代わりにしてる都合で
テレビが奥にいくと5chとかの文字が見えないし、配線まとめるのも面倒だし...
こんな糞環境でも、シングルワイヤとバイワイヤでこっちの方が好みだって思うくらいには変化してるし
できるだけポン置きでも影響が少ないようにとか、聴取距離が近目になっても良いように
ボトムバスレフな同軸2wayスピーカーを選ぶくらいの工夫はしてるんだけどなあ
あと、カーテンは家族が買ってきた物をそのまま使ってるだけで俺の趣味じゃないし
テレビは買った当初は東芝の一番上のやつで安いテレビではなかったぞw あと以前、部屋うpスレに出した時 横のPCに興味示されたのでついでに
https://imgur.com/a/aOiDdz0 畳の上かぁ
11キロぐらいの重さがあるスピーカースタンドがいいよ 部屋スレと層被ってるでしょ、加齢のせいか文句言いたがりが多い印象だわ
ゲーミングPC使ってる層は珍しいね、自分もEVGAの1070使ってる。次の30世代のグラボとセットで8kのVRでも買いたい所。
ゲーミングPCって起動するとファンが煩いから音楽聴くときは専ら消してるんですが、静かなケースがあったら欲しいですね スピーカースタンドはもっと大きいテレビに買い替えて壁掛けにしたときかな
テレビラックの下あたりは畳ではないけど板があまり厚くないんだよね
あと、上流は今はMac miniのAudirvanaだけど、そのうち適当なネットワークプレーヤーに
したいなあと思ってます 値段にもよるかもしれないけどネットワークプレーヤより
Mac+ハイエンド中華Dacの上流の方が音良かったりしない？ >>534
なるほどFYNE AUDIOか
スタンドの下に重量のあるベース（石板やアルミ板&硬質なゴム系インシュ）を敷くとよいと思う
木製の軽いスタンドだけでは制振ができずに音が濁りまくってるはず こんなのがピュア板に居着いちゃってるのかよ。
ウッドコーン馬鹿太郎と大差ないレベルじゃねーか。
バカにされて拗ねてブラインドじゃ変わらないとか発狂して延々と粘着するコースか？ >>540
欲張りかもしれないけどテレビの音もスピーカーに出したい、それも
利便性をなるべく損なわず、って考えなので電源のOn/Offが煩わしくなる
別体DACは考えていません。(音質的にはそちらの方が有利なんでしょうけど)
上記は普段使いの話で、真面目に音楽を聴きたい時には利便性は損なわれても構わないのですが...
>>541
やはり石とか重いオーディオボードを入れた方が良い結果になりそうですかね
一応使ってるスタンドは硅砂入りらしいのですが、石のオーディオボードも検討してみます
石のオーディオボードと言っても石の種類が色々あって悩ましいですが
>>542
さぞ素晴らしい機器を素晴らしいセティングでお使いのようで...
参考までに、あなたのオーディオが置いてある部屋をみてみたいですw 自分も色々参考にしたいから、人のシステムはすごく見てみたい
ケチだけつけてるの見ても何の役にもたたない
>>536
電源ケーブルカッコ良いね こういうPCって必ず糞ダサいキモオタなんだよな
あんなもん常に目に入る所に置くセンスが分からん 個人的な好みでもあるけど、純銀導体のケーブルが一番だと思うなあ
一時期インアクースティックのLS-4004 Airを使ってたけど、結局昔から使ってる
Audioquestの純銀ケーブルに戻しちゃったものね
ちなみにLS-4004 Airは本当に良いケーブルだよ
あのストレスを全く感じない音の伸びやかさや広がりと色彩感の素晴らしさは
他に類を見ないと思う
試聴ケーブルはユキムにあるから試してみることを強くおすすめするよ 銀はねー、最初はオオッとなるが、やがて低音の締まりに不満が出て、その頃には高音にもわざとらしさを感じてしまう。 >>553
それの原因は大半が銀の純度と品質
優れた銀線にはクセと感じる部分はないよ、とてもナチュラル
Audioquestのケーブルは10年以上前の製品だけど、メーカーにこれ以上の製品を作るのは
現在無理といわれたケーブル
このケーブルに使われた品質の銀の入手は今では難しく、もし作っても商売が成り立つような
価格じゃなくなってしまうから大切に使えと言われたんだよね
で、比較的最近出てきたでしょDragon ZEROという400万のケーブル、これのことだね 腰の座ったピラミッドバランスで低域は深く沈み込みベースのゴリ感が出る、なんていう純銀線もしくは銀メッキ線なんか聞いたことないんだわ。
そういうレビューも見たことない。
比較的高音のエネルギーが強く出て中高域～高域が重層的で厚くきらびやか。大抵というかみんなそう。
それは純度が低いから？銀の純度が上がれば低域寄りのバランスになる？そうは思えないよね そのへんのバランスって基本的には線の太さと構造次第で、銀だとほとんど選べないのに対し、銅だと色々あるから、銅のほうが好みに合ったもの見つけやすいのは確か。
でも銀と銅どっちがいいか、って比較の根拠にはならんね。
まあ線材なんて何でも、好きな音出せればいいんだけど。 513のような環境で聞いている奴らのコメントかと思うとどうでも良くなったｗ
ケーブルの前に環境を確認した法が良い奴の方が多そうだしなｗ
せめて畳はフローリングに張り替えてから書き込みしろよ 真面目に”ピュア”オーディオをやるのか、日常生活の中で音楽がそれなりに良い音で聴けりゃ良いのか
そこら辺の考え方で取り組み方が変わると思うがね
音楽を楽しみたいやつが皆高尚な聴取環境を目指してるんじゃない
普段から何気に音楽流しといて部屋でゴロゴロして気楽に楽しみたい人だっているんだよ >>555
Audioquestは知っての通り単線導体なんだけど、今使ってるケーブルは
プラス側マイナス側ともに1.6mm×2+1.2mm×2+1mm×2+0.6mm×2の構成だったと思う
ケーブルは太く重量はかなり重いし、その見た目に似合う質の高いしっかりした低域が得られる
本当に優れた低域を得るには良質な純銀導体しかないと思うんだけどね
ゴリ感と言われるのは低域ではなく中低域なので出すのは安価な細いケーブルでも容易だよ
SPはAVALONなんだけど、最低域の緩さを補ってくれるのは今のところAudioquestの
このケーブルしかないんだね
インアクースティックのLS-4004 Airを止めたのも低域のコントロールが今ひとつだったから >>513で画像貼った者だけど、このスレで言われた事は気にせず自分の好きなようにやることにするわ
この板に来る人達は真剣にピュアオーディオをやってるから自分とは方向性が違うんだね
今年に入ってオーディオに手を出してから、2ch再生のオーディオはピュアオーディオって
思ってやってて違和感感じてたけど、自分はピュアオーディオがやりたいんじゃなくて、
良い音で肩肘張らず楽しんで音楽を聴きたかっただけなんだな
まあオタクなんで無駄にケーブル変えたりはしちゃうけど...
でもさ、会社の上司がオーディオやってるの見てけど、フロア型のスピーカーの上にブックシェルフ
置いてあったり、スピーカーの前がミキシング卓とか録音機材とか作りかけの何かが置いてあったり
ベストな位置で曲を聴くとかできない状態だけど、楽しそうにオーディオやってるよ あ、可能な範囲で音は良くしたいのでアドバイスくれた石のオーディオボードは入れてみる予定です
あとなんかムシャクシャしたので、アンプも買い替えますw オレもPCのモニターをスピーカーでサンドしてる
安物のスパイクはかせてるだけ
そして横には自作のRGBファンが5つ付いたPC
しかも曲と連動
でもノイズ乗るのでMini ITXしか入らないシンプルな小さいPCに変えました >>562
曲と連動良いですね
ただ確かにPCはノイズ対策とか大変そうで
自分はそのうち専用プレーヤーに逃げようと考えてます >>560
スポーツでプレイスタイルがあるように
趣味趣向も同じように考えればいいと思うよ
それで似たスタイルの人の良い所取り入れられたら楽しいでしょうし
ピュアオーディオを至高の趣味と勘違いしてる意識高い系が
うるさいだけでステレオで再生＝ピュアオーディオなんですから >>561
ラックから入れ替える気があるなら真ん中のテレビ台を小さくして
左右のスピーカースタンドを床置きにして独立させたほうがいい
あと御影石のオーディオボードは一時期流行ったけど振動を吸収できず反響して
キンキン音になることがわかったから止めたほうがいい 経験ではオーディオボード自体ないほうが良い場合が多い >>557のオーディオ環境が見たいぞ
まさかオーディオ持ってないけど批判は自由だ！とかいう童貞ではなかろうし >>566
しばらく先になると思いますがテレビ入れ替え時に壁掛け(or 壁寄せ)にする
つもりなのでその時に別にスピーカースタンドを用意しようと考えています
オーディオボードは床がへぼいのであった方が良いかなって気がしますが、しばらく考えてみます 申し訳ない
自分がホースみたいな太いスピーカーケーブルに興奮して画像貼ってしまったせいです
スレチなのでこの辺で >>573
ぶっちゃけケーブルなんて何だって同じで話が拡がらないから >>573
ケーブルで音が変わると叫んでおきながら、実際は再生環境がくそだっただけでござるというお話
このスレでケーブルの音についてコメントする奴がいたら、再生環境を確認しないと話半分で聞いておいた方が良いという教訓を与えてくれたんだよ 同じケーブルでも、スピーカーやアンプ次第で影響は異なる。
んで部屋とか置き方で、スピーカーの鳴り方も子となる。
ってのが当然分かってる人と、そうでない人だと、話は噛み合いにくいわな。 ケーブルで音は変わらないってのは論外として、換えたところで大した違いは無いというのは正しい
また、優れたケーブルは機器を換えるのと同等あるいはそれ以上の違いがあるというのも正しい
実際オレの場合も、昔はケーブルで音は良くならないと感じていたからね
これが機器をグレードアップしていくにつれ、違いが鮮明に聴取れるようになってきたわけ
オーディオを楽しむには一定レベル以上のシステムクオリティとセッティング術、そして
部屋の環境が整っていないと、難しいというのがオレの結論だよ ケーブル固有の音質傾向があって、それは材質や構造由来のもの。
どのシステムに導入しても傾向は出る。薄く出るか色濃く出るかの差はある。 ある時にはケーブルで音は変わらないと書き込み、またある時には銀メッキ線はシャリシャリすると書き込む >>584
お前が一体何を知ってるっていうのよ
何も知らないからただの空耳体験で音が変わるとか
ケーブルの嘘、デタラメ、オカルトに
右往左往してるじゃないのかな ケーブルで音が変わる
そんなデマを信じ込んでるのは
耳と頭も壊れたジジィのオーディオマニアだけ >>590
お前もジジイだろ
音の違いのわからないオーディオしか持ってない
貧乏人 >>591
ジジィだが
ケーブルで音が実際に変わるなんていうデマに右往左往するほど
頭は壊れてはいない ジジイではないが30万円以上のアンプ、スピーカーならケーブルの違いは誰でもわかると思う
プラグ、ケーブルの差はオーディオに興味ない人でも当てる
いい歳して残念な機器、ケーブルの人は悲惨だな
かわいそう >>589
過去ログ参照だな。ググればいくらでも過去ログ出てくるぞ。 >>593
それが空耳かどうかをなぜ検証しようとしないのか
それが文系バカの限界 >>595
なぜ自分で満足しているのに検証の必要があるのか理解できない
理系だよ
君は中卒だろ？ 測定しなくてもケーブルで音は違うのだけれども
仮に測定するとして、何を測定する？
１．DCR
２．0～192kHz程度の交流インピーダンスの周波数特性
３．もう無いよね >>598
本当に知らないので教えてください
教えないなら人格を疑われます
よろしく 数年つかったケーブル3㎝カットして剥き身を新しくした場合は 音が変わったのが体感できるな。
一瞬で慣れて それが普通になるけど。 測定だけで音の全体像は捉えられない。
測定できる要素のひとつでしかない。 >>590
※音が変わるかどうかといった論議は以下のようないくつもある論議スレへ
移動できないなら荒らしと変わりません。
スピーカーケーブルで音が変わる２？
https://lavender.5ch....cgi/pav/1541334487/ >>593
30万円程度の機器だと、音の変化がわかるだけで質の向上には繋がらないことが多いよ
優れたケーブルを用いて機器の能力を発揮させようとするなら、SP、プレーヤー、アンプで
300万円からのシステムだろうね
このあたりから、オーディオアクセサリーによる音質の追い込みが可能となるんだね
オーディオが本当に楽しい、と思えるのは300万円からだし、趣味として一生楽しめるのは
500万円以上からだよ
ちなみに、これは昔ショップ店主と話していて聞いた言葉だけど、当時は「何言ってんだ」と
思ってたけど、今は正しいこと言ってたんだなと理解できる 300万だと805D3にPM-10バイアンプ、SA-10で一杯一杯だな
まあ一応の上がりではあるな
500万だと804D3にMcIntoshのプリとパワーか 805D3と804D3の音の特徴を知っていようが
805D3とかってなんでチョンマゲついてるの？レベルだろうが
本当に音の違いがあるのかどうかを認識出来るのかを実証するのが
ABXダブルブラインドテスト
スピーカーならば
805D3とかってなんでチョンマゲついてるの？レベルでも
805D3と804D3は音に違いが有ることは判る
何故ならば人間の聴力の閾値以上の音の差があるし、それを測定データとしても示せる
ケーブルの場合は
カナレとオーディオクエストのスピーカーケーブル音の特徴を流暢に語れるレベル
（タダの空耳の個人的感想だが）
でもABXダブルブラインドテストでどっちがオーディオクエストだったか以前に
ケーブルを交換したのかしてないのかすら皆目判らなくなる
何故ならば人間の聴力の閾値以上の音の差は無いし、それを測定データとしても示せる
ケーブルにこだわるのもいいが、それはただの心理的な充足効果であって
実際の音の変化や改善を期待するのは無駄 最近オーディオ始めたけど何となく
ワインとか日本酒の世界に似てると感じる
感じ方は人それぞれで絶対的な基準より
体調や環境、合わせる料理（ソース）によって満足感が大きく変わるところ
主観的な評価を楽しむもので好きずきを言い合うのが楽しい
大人（おっさん）の遊びだなとつくづく思う
微妙な味の差を語りたい人と
酔っ払って気持ちよくなりたいだけの人では
そもそも目的が違うから話が合わない >>606
まったく違うよ
オーディオは違いがそもそもないものを
あるかのように思い込むもの >>607
ないと言い切れる理由は何だ？
ブルゴーニュと甲州が違うように
メーカーや材料が違えば音は違うだろ >>607
アンプやスピーカー、ソース含めたオーディオ全体の話してた
ケーブルや電源は人やその他の環境によっては
全く変わらないという場合もあるんだろうね ■スピーカーケーブルおすすめ～ Part7■
http://itest.5ch.net/hobby/test/read.cgi/pav/1040224140/
昔はメーカー別、銘柄ごとの音の特徴がテンプレとしてまとめられてた。 >>608
だから
ブルゴーニュと甲州が「違う」なんてことは
成分分析でもブラインドテストでも実証出来てるんだよ
どっちがブルゴーニュか甲州か当てられなくとも
味が違うことはコロナでも罹患してない限り誰でも判る
ケーブルなんて
測定結果でも差は無いし
思い込みを排除したブラインドだと銘柄当てるどころか
換えたのか換えてないのすらちんぷんかんぷん
っていう結果ばかりじゃ無いか
商売上の都合かもしれんが
嘘やデタラメもいい加減にしろよ ワインの例えつまらないのでこれでお仕舞いにしてください >>612
アンタ、単にアラシたいだけだろ。
リアルが充実してないからって、趣味が5chを荒らす事じゃ、居場所ねーぞw W もうアラシ認定でいいんじゃないかな
スピーカーケーブルの話題をしたいんじゃなくて
スピーカーケーブルの話題を楽しんでる人達を
攻撃したいだけなんだよ
そもそもオーディオ全般に不信感があって
趣味として楽しんでる訳でもなさそう
アラシに構う人もアラシ そっとＮＧに入れましょう Part 7あたりのテンプレは実際にそのケーブルを導入したユーザーのレビューをまとめたものだから参考になる ケーブルで音が変わるとかいうただのプラセボ錯覚体験を
さも実際に音が変わるとか話すこと自体が
オーディオのアラシだってことに
いい加減気づけよ
クソ耳クソ脳のバカども >>618
電線で音が変わるのは科学的に証明されてる。
いい歳して安いオーディオ機器しか揃えられない貧乏なオッサンが何の検証もないネットの嘘情報に騙され「ケーブルで音は変わらない」と思い込むことで自分を納得させて嫌がらせの書き込みを必死に続ける惨めな生活。 >>618
ブラシーボだろうがなんだろうが
ここはケーブルで音が変わると考える人のスレなんだからお前が失せろよ高卒
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 130
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1604893098/ 車種板でライバル車種のスレにわざわざネガキャンに行ってる奴と同類かな
オーディオ系のスレは下手なとこ覗くと今時でもうんこ画像連投されてたりするし
ほんと地獄だぜ >>621
これじゃないよ、荒らすなよ。
他に趣味ないんか？w W オーディオは金が掛かるから僻む奴が必ず出るんだよ。
プレーヤー、アンプ、スピーカー揃って初めてピュアオーディオだから。
スピーカーケーブルを厳選して自分好みの音にもっていくなんてピュアオーディオじゃ当たり前のことが到底出来ない奴が僻む。 >>622
>>1のどこにもそんなこと書いていない訳だが >>626
お勧めのスピーカーケーブルがあるってことはすなわちケーブルで音が違うってことだろ高卒
書かれてることしかわからんか？ 柔らかさとかデザインとかあるだろ白痴
音抜きにしてオススメを語るスレなのがわからんか？ >>627
ケーブルの音には人間が感知出来る差などは無い
心理的バイアスによる思い込み効果のみ
しかしながら
太さや編み方、色などの見た目、
柔らかさによる取り回し
コネクタ形状、質感
それに見合う価格とのバランスなど
いくらでも
音以外のオススメ要素はいくらでもある
音の話など
ただの心理的バイアスによる空耳でしかなく、
またその空耳を客観的に他人と共有しようがない
音の話なんていくらしても完全に無意味 俺様のシステムは楽に1000万超え。ケーブルで音はかわるよ。
ただしボッタクリ高級ケーブルで音がよくなるわけでもない。 1,000万円なんて最低ライン
首都圏なら部屋に防音、電源工事、調整も含めて3,000万円
機材に2,000万円かけなければケーブルなんぞに金かけてもムダ >>513
しかし
こういう貧乏人の間抜けが
ケーブルマーケットを
支えてるてのも事実 >>633
たかがスピーカーケーブル買うのに金持ちも貧乏もあるかよw >>629
日本語の話をしてんだよ高卒
やっぱり高卒は頭悪くて会話にならんな 何でオーディオ好き拗らせてアラシになってんだろ？w >>632
ワンルーム住まいの派遣ブルーカラーだったよなお前w >>632のシステムを是非見てみたい
2000万の機材ってことはスピーカーで1000万くらいはかけてるのかな
それくらいのスピーカーは国内で年間通して何本出てるんだろうか モノの善し悪しを値段でしか計れない人がまだいるんだ オーディオマニアのほとんどすべては
値付けでしか判断出来ないクソ耳 おっと>>628もいたか
低学歴ってこういう頭の悪いおうむ返ししかしないから目に留まらなかったわw 金、金、学歴、学歴
相変わらずの低俗を絵に描いたような
実にピュア板にふさわしい
クズ同士の不毛なマウント合戦が続いてるな ピュアオーディオをさとれ！
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ 1200万円のスピーカーを買ったって人が知人の知人の知人で居たけど部屋含めてトータルでどれくらい使ったんだろうね
やっぱ3000万円くらいかかるのかな 641は値付けでしか判断出来ないクソ耳って
自分で宣言してることに気が付いてる？ >>646
なんでそういう何のひねりもない
つまらない
返ししかできないのかねぇ
耳以前に基本、地頭悪いと
これからの時代、ますます
オーディオなんかに金をドブ棄ててる場合じゃ無いぞ BBC B&W PeterDuminy ://myspace.com/speaker-research
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ... SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm ピュアオーディオをさとれ！
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ 2ch録音で高さ情報は入るのか？
【結論】耳道シミュレーションのステレオ録音で高さ情報の組込は可能【物理耳特性】
耳構造では鼓膜が下向きに付けられているので、上下情報として音質の変化が生じる。
また高さや距離によって反響音も変化する。よってそれら変化が高さ情報に相当する。
耳道シミュレーションで高さ音質変化が可能であり、2ch録音で高さ情報は組込める。
バイノーラルマイクとダミーヘッド ://asmr.jp/binaural-microphone/dummy-head-microphone
://asmr.jp/wp-content/uploads/2016/11/binauralenthusiast.png ://jibikkuma.jp/images/ear-anatomy.png おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
真空管アンプ向け 中心内周波数群 12000Hz 10000Hz 5000Hz 1000Hz 500Hz 100Hz 50Hz 45Hz 40Hz 35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け 中心外周波数群 18000Hz 16000Hz 14000Hz 12000Hz 10000Hz 40Hz 35Hz 30Hz 25Hz 20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿))) >>647
そりゃ632と641はID同じだし自演ミスったようにしか見えない 18Sound Loudspeaker Manufacturing in Italy
://youtube.com/embed/jvzigxWuRjM?list=UUAlFZZOZqdsLrFl7latDgcw ネタ切れで意味不明なリンク
自演
過激な書き込みでレスくれ
アイツの仕業じゃん >>650
部屋ン中で聞いてたら反射でなんのこっちゃわからん部屋も出てきそうだけどなｗ >>655
つまらない自演
キモいやつ
草はやしてんじゃねーよ
迷惑野郎 SunSDR MB1 HF 6m and 2m SDR Transceiver
://youtube.com/embed/TFeboUd3_aM?list=UUAlFZZOZqdsLrFl7latDgcw あのhttp抜きで誰もアクセスしないの貼ってるのはそれだけやってる特殊基地外かと思ったら
普通のキチガイレスもしてるのかｗ バイワイヤーを試してみたがバランス悪くなり
すぐに戻しました
ジャンパーケーブルを良いものを使うのが結果よかった >>661
ふーん、スピーカーとケーブルは何をお使いですか？ >>663
アンプは？
同じアンプから二本出してもジャンパーと変わらないよ バナナプラグ使うなら抵抗の関係ではんだ付け必要らしいけど
鉛つけたらその分抵抗増えて駄目なんじゃないかと思うけど
理系なこと全くわからないんだけど詳しい人わかる？ シングル接続でいろいろ繋ぎ方を試してみてジャンパー線のバナナ接続が音（バランス）を
悪くしているように聴こえたんでスペードのバイワイアに変えて、それで落ち着いた。
ジャンパーもバナナを使わなければ問題なかったけど
ただこれはうちのスピーカーだけの問題かとは思っている シングル接続で上に繋ぐか下に繋ぐか襷掛けにするかで音は変わるけど
それってつまりはシングル接続ではバランスを崩すことを意味する
ただその崩れ方が自分の好みに合えば良いわけだけど
なので本来の音で聴きたいならバイワイヤ バイワイヤは理論上は完全に無意味
ってことは電気工学的にも解明済み
でも
空耳目的では有効
ケーブル業者も倍売れてウハウハ 趣味なんてそもそも無意味な行為なんだよ
そんな事を上から言ってドヤる事も無意味だよ >>672
＞シングル接続で上に繋ぐか下に繋ぐか襷掛けにするかで音は変わるけど
これってどういう理屈？ Zonotone 7700a近々考えてるが
直繋ぎ予定だけどバナナ付けたほうがいいのかな >>675
内部配線やネットワークの繋がりの関係だろ
上の端子はツイーター、下の端子はウーファーに直結してるだけでないから >>661
好みに全く合ってないのかも知れないけど
エージング無しで購入した新品ケーブルなら一応2週間くらい使ってから判断した方が良くない？
あと両端が同じ種類の端子ならセオリー通りの方向になるように繋いだ方が良いかも >>679
スピーカーケーブルはほかの機器で半年は使ったものです
端子はメーカー指定のAIRLOCをつけてもらったものです ウチじゃたすき掛けは明らかに抜けが悪くなって、Low側に繋ぐと低音寄りの、High側に繋ぐと高音寄りの音に。
バイワイヤが一番結果が良かったのでバイワイヤ。
今はLow側とHigh側で別のケーブル使ってる。 >>663
QED GENESISみたいな太いのを2本って、ケーブルが干渉してSPに接続できるの？
というよりあのケーブルをコンパクトスピーカーに2本使うこと自体ウソくさいぞ >>682
勝手に疑ってろよ
何を根拠に言っている？ 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態…
「その人間がどのように聴こえていて、どのように感じているのかなんて他人は絶対に共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
こういった極当たり前の事実につけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっている
その代表が高級(=高額なだけ）ケーブル類であるというのに過ぎない
実際の所、ケーブルの音の違いを本当に人間は認識できるのかどうかは
心理的バイアスを排除したABXダブルブラインドテストなど
科学的な実証方法で容易に検証出来るのだが、何故かメーカーも評論家も、
自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも頑なにブランドを拒否し、
「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張り…
別に葡萄の品種や産地、ヴィンテージを当てろとかいうワインソムリエのテストではなく
ただ単にケーブルAとケーブルBの間の音の違いが認識出来るどうかというテストなのに、
全世界見渡してもそれすら成功した事例が無いのだ
（測定しても人間の聴力の閾値以上の差が無いので当たり前なのだが）
何故彼らはブラインドから逃げ続けるのか？
ユーザーは自分がいかにただの空耳に散財してきたのかに愕然とし、自我の崩壊につながることを畏れ
メーカーや評論家はブラインドなどをしたら
「人間の曖昧な聴力につけこんでガラクタ同然のゴミを高値で売りつける」
というピュアオーディオのビジネス自体が成り立たないことを自分達が一番解っているからだ
ただの錯覚体験によりケーブルで音が変わることを信じて疑わない人々が、
それを否定する人々に
「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
「変わって聞こえるのは心理的バイアスによる単なるプラセボ」などと指摘されると途端に怒りだして
「貧乏人」「糞耳」「アフォーカル」「…ジャマイカ」などと決めつけ罵ることが多いのは、
自我崩壊に怯える深層心理の過剰な免疫反応に過ぎない カラーボックスに載せてるミニミニコンポや大陸製DACチップだけ最新アンプの人には関係ないスレなので発狂しないで下さい ケーブル交換はドレスアップであり
音質が変わる、改善されるなんてマジで信じている奴は
振り込め詐欺に簡単に引っかかったり
アクセルとブレーキを踏み間違えたり
するような加齢性認知症の疑いが濃厚 1,000万円なんて最低ライン君登場！
スペック馬鹿太郎
オマエ邪魔だから >>683
GENESIS使ってたからね
あれをコンパクトSPでダブル使いするなんて発想は異常でしょう
皆無とは言わないけどさ
それより、GENESISはAccordo Essenceに合いそうに思うんだよね
Accordo Essence+MA252+MCD350をリビングに置くことを計画しているけど
ケーブル太くてもシングル端子だからさほど邪魔にならないだろうしね >>687
アタマ大丈夫か？
単なる嫌がらせなら
不幸を念じる
効果絶大なんだよ
貴方は明日大きなトラブルに見舞われる
楽しみだにゃ 空耳につけ込んだ
ゴミクズ詐欺師どもがぞろぞろお出ましか
年越せるといいですなぁ いくら教育レベルが低くても河童や天狗やツチノコレベルの現象を信じてるなんて そりゃおめえカラーボックスの上にミニミニコンポ乗せて聞いてる奴に、低域の量感と締まりが両立するケーブルや中域の奥行きや高域の伸びが出るケーブルがあるって言ったって天狗につままれた気分にしかならねーべｗ
とっとと出て行きな >>690
ピュア板のどのスレかでGENESISは100万くらいまでのシステムには良いって見たから
そのシステムだともっと良いケーブルが欲しいところじゃ無いか？ AIMP 4K OPUS - HiTune AUDIO - Test Drumn Synthe DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/9yj_74eaZ3I?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>679
ケーブルのエージングは不要
何も変わらん
バイワイヤと並んで間抜けをだます手口 >>698
安い機材や中古しか知らないとコレだ ^_^ >>698
カラーボックスの上にミニミニコンポ乗せて聞いてる奴に、エージングで音変わるって言ったってキツネにつままれた気分にしかならねーだろ >>681
それケーブルか端子が古くなっててなにかしらの抵抗ができてるんじゃね？ >>702
低俗かどうかは別として、いってることには 699 を支持するけどな >>699
なる程、君の中では値段で音が変わるんだね >>698
AIRBOW 特殊エイジング済スピーカーケーブル メタリックブルー SPK-010 >>704
ベルデン社の実験通りだよね
スピーカーケーブルを最初から最後まで
まったく換えないブラインドテストで
換えたと聞かされれば「音が変わった！」
高級ケーブルに換えたと聞かされれば「おとがよくなった！」
それでもまだ「スピーカーケーブルで音が変わる！」
低俗、低脳は救いようが無い いい音とは何か ・・・（ ＾ω＾）・・・ バイワイヤリングは忠実再生のための1つの手法
://youtube.com/embed/th20rXjkn4o?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ 🤩ハゲズラ大繁盛🤩
://youtube.com/embed/mzvgD0p1Rr8?start=369
✋バイバイトランプ✋
://www.youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?start=133
💗流行クールビズ冷和💗
://youtube.com/embed/Dj6kcpys_Tg?start=133 向こうでやれや。
スレ違いも理解出来ない阿呆は出て行け ://pbs.twimg.com/media/Em3A8yzUUAIyfTV.jpg ://stat.ameba.jp/user_images/20201119/18/dewisukarno/81/af/j/o0300040014853681758.jpg +
://imgcdn.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/202011/20201128165957.jpg ://pbs.twimg.com/media/Em2zOfcVEAAJ_bS.jpg + アンプの音は存在するのか ・・・（ ＾ω＾）・・・ D級アンプは忠実再生のための1つの手法
://youtube.com/embed/fvVYQGc3-pk?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ バイワイヤリング接続ってなぁに？？？
://youtube.com/embed/iXz8Bj4-43c?start=622 ://i.imgur.com/QFPJEMS.gif ://i.imgur.com/Sq9tP9K.png ://i.imgur.com/QFPJEMS.gif 気に入らないレスがあるとコピペで荒らして埋めようとするのな。
ほんとレベル低い。 House of McIntosh
://youtube.com/embed/mbrPxqnUtNk?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ いつものオーディオ童貞くんだろ？NGになっとるから見えんけど たぶんグラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、
SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png ← エソテリックらしい ://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4 ://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4 ://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4 ケーブルで音が変わってくれないと困るのは誰でしょうか？ それは発達障害アフォーカルです
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す
都合が悪くなると意味不明URLの連投
基地外自慢のシステム
マランツHD-DAC1
ヤマハWXC-50
FOCAL CMS-40
ゴッサムとかいうステマ安ケーブル愛用中 LPレコード・真空管アンプとJBLで聴くカーペンターズ
://youtube.com/embed/uhhYy5T11R0?list=UU9LRS8aN7D2qPE0wjFwpnlg スッキリ系が好きならパイオニア
コッテリ系なら日立
これでいい？ >>727
LANケーブルの素線8本編んだだけかな？ 単線UTPそのまま、バラして編んでもいない気がする
まあ作業の時給換算は安そう
LANケーブルは遊ぶ素材として安いし楽しいね。 >>729
音もそんなに悪くないし、いろいろ試すのには丁度いい。 自分はヤフオクに出てる2芯シールドカプトン線を四編みにして使ってる。
これで上がりかな。 >>727
電源ケーブルの自作とかに使えないかな？
危険？ やめといたほうがいいかな >>727
作業工賃とか手間賃という項目はないのか？
大手メーカーのメンテナンス作業員なんか出張修理に来る基本料金が3万円で
そこから１時間あたり８千円の作業工賃が普通やで
つまりこのケーブル一本２１４０円で原価５００円なら残り１６４０円
手作業で作るなら一本あたり１２分ぐらいで作らないとペイしない
あと原価には原材料を仕入れる手間も電気代も場所代も含まれるんやで？
まあ俺はこんなケーブル要らんけれども 今年はずっと在宅勤務になり
毎日オーディオのチューニング
スピーカーケーブルは4、5セット、
RCAケーブル2セットQEDを英国から個人輸入した TVラックの上にスピーカー載せてる奴にはQEDが合うのかもな 以前写真アップしてボロクソ言われた本人だが、ブックシェルフでもスタンド必須なら
最初かフロア型にしときゃ良かったわ
調べたら今使ってるスピーカーの純正スタンド20万近くするから、これならもうちょい予算足して
最初からTANNOYのStirling GR辺りしとけば良かった
まあ8畳の部屋でフロア型にしてたら持て余してたのかもしれんけど
てか、最近5ch書き込みしようとすると"不正なPROXYを検出しました"って出てめんどくさい ヤフオクに出てる有名メーカー品は偽物多いけどね
きちんと来歴がわかるところから買うならいいんじゃない？ >>743
そうなんですか、忠告ありがとうございます。
専門店とかで探してみようかと思います。 高めのを買うなら、レビュー探して端末部分の出来くらいは確認しておいたほうがいいよ。
いい加減なつくりの奴だと、劣化早い可能性もある。
例えばここで話題になってるQEDなんかはAirlocって冷間溶接でガッチリ処理してるから
劣化はしにくいと思う。まあケーブル単体だとちょい癖あるから万人向けじゃないかもだが。
ハンダ処理のタイプは、古いものは悪くなってる可能性が高めかな… スピーカーがバイワイヤリング対応でアンプがシングルのみ何だけど、バイワイヤリング用のケーブルを買ってスピーカー側はバイワイヤリング、アンプ側は末端をハンダ処理してシングルで使うことって出来ますか？ 勿論出来ますよ
バイワイヤリング対応のアンプもただ配線を分岐してあるだけだから同じ事 >>746
アンプの端子によってはハンダ処理しなくても２本つながるものもある
バナナプラグ差し込みつつネジで挟み込む機構の所にＹ字や線まとめて挟み込むとかね >>744
ケーブルも20年ぐらい経つと内部抵抗が増えるのかなんなのか
音がおかしくなるのもあるからあんまし古いのはオススメしない 皆さんありがとうございます。
想定していた使い方が出来るようで安心しました。
中古も含め色々と漁ってみたいと思います ケーブルもどんな使われ方したか
わからない中古は嫌だな
内部断線してるかもしれないし
絶縁体は劣化しているし
エージングは少なくても良いかもね 色々試して左右でケーブル換えてます
右がギター（解像度高め硬い音質）左がベース（解像度低め柔らかい音質）
バンド経験からかロックバンドが一番好んで聴くからか分かりませんが臨場感、メリハリ感、しっくり感全てで良かったです。 ortofonの切り売りケーブルのblackってどうなん？ >>755
悪くないけど端子時代かな、良い端子を圧着できるなら使ってみたい
オルトフォンの最上位は期待出来る 電気的なエイジングって通電負荷のことなんだから
通電した段階で使えていればエイジングされたってことやで？ 接続時のしならせ方ひねり方で掛かったストレスが経時と振動でだんだんと馴染む。
ストレスが掛かった状態と馴染んだ状態で音は変わらないというなら頭悪すぎる。 逸品館が電子顕微鏡で見ればエージングよる変化が分かるとか言ってた 学識のある人間なら電子顕微鏡なんて言わない
よってウソ・ハッタリ確定 ケーブルスタビライザー？インシュレーター？的なものって使ってんの？効果ある？
おれは使ってないけど
なんか見た目がキモイから 最近MIのterminator導入したけど、いいね >>762
ケーブルスタビライザーの効果？
大きめの音を出して、ケーブルにそっと触ってみ。振動してるから。太いケーブルだとかなり。音って空気の振動だからね。
ケーブル震えると、スピーカーにも振動が伝わるでしょ？スタビライザーあればそれを緩和できる。スピーカーは揺れないほうがいいからね。
お試しで、専用品じゃなくて、例えばスポンジとか、ホームセンターや100均あたりで使えそうなもの探してきて、それ使うのもアリ。
あと細くて柔らかいスピーカーケーブルで、スピーカー自体が重くてガッチリ固定できてるなら、それほど気にしなくてもいいかも。
要はスピーカーが揺れなければいいわけで。 スピーカーケーブルを床からうかすと
一定レベルの機器、ケーブルなら音は変わります
振動か静電気か理由は不明ですが >>769
出たよ！安物オーディオ好き！
何しても音変わるのに認識できない馬鹿耳
理論値ぶち上げる名古屋の館主かよw 心理的影響かどうか別として
ある一定以上のS/N 解像度 レンジのスピーカーがないと
細かい変化は聴き取れないのは確かかと
自分もPC用のサンワのスピーカーでは細かい変化はわかる自信はない
そしてそれより上の微細な変化は静的測定値では出てこない
スピーカーの個性が絡み合って評価は本当に悩ましい
そういうの前提であーでもないこーでもないと話すのがオーディオ 目標も指針も曖昧でしかも俺耳などに頼るからあーでもないこーでもないになる だって他人の耳にどう聴こえようと関係ないし。自分の耳が満足すればいい。 最終的に官能試験必須なので、別に良いのでは。
めっちゃ広い部屋で配線引き回すなら試してみるのもいいのでは。
リーデルのグラス使うとか言う人もいたような。 ケーブルの振動が気になるなら加震して変化を確認するべきでは >>774
リーデルで飲むワインはうまい
QEDのスピーカーケーブルで聴く音楽に通じる >>776
QEDのってええの？アマゾンとかでも切り売りしてるけど。 QED推してる奴はTVラックにスピーカー置いてるレベルだから 何もない状態から、TVラックにスピーカー選ぶのはオーディオじゃない。
でも、その二つがある状態から、何とかもっと音良くならないか試行錯誤するのは、オーディオだと思う。 >>781
その試行錯誤を拒否してるという例えだよね？
満足してる訳だから。 そんな事言ったら中から外から音が筒抜けな狭い部屋で
小音量で鳴らしているなんてオーディオじゃない https://www.youtube.com/watch?v=SL7gLLNx-9U
この動画見るとテレビラックにスピーカー乗っけてたりするけど
このチャンネルの主はセッティングダメダメってことか？
なんか音を良くするためのウンチク動画も上がってたりするけど
あと、ケーブルで音は変わらない派っぽい？ 中学理科レベルの知識で分かったような気になってる阿呆の典型 23 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/01/04(月) 18:44:35.64 ID:/z3BewJy0
>>9
文系／理系というのは 大学入試の区分に過ぎず 人間の区分ではありません >>784
このYouTubeの主
経験不足の安い機器て理論値をぶち上げるお馬鹿さん
カートリッジDL-103一つでレコードとCDを比べて変わらなかったからレコードの音は別によくないと断言
安い真空管ラインを繋いで確認。真空管アンプは意味ないと切り捨てる
数値がよいからデジタルアンプが最高
電源ケーブルなどで音は変わらないと言い切る
安いTAOCスタンドでや能率だけで選んだクリプシュを逆さまに使う
AVアンプで音楽を聴いて2.1チャンネルが良いと言う
などなど
突っ込みどころ満載のYouTubeにアタマが痛くなる
メンテナンスしてないJBLを持ってるが自慢
貧乏オーディオ好きの典型 >>788
読みやすいじゃねーか、何だよ初心者ww( ◠‿◠ ) >>784
そもそもこの人「ツイーター」や「ウーハー」の発音がおかしい
大丈夫なのか？ >>784
HAPPY BIRTHDAYのBGMが狂ってる
工業高校電気科レベルだな理系なら多面的に分析する
あまりにもロジカルでない事を言い切るのが稚拙
いろいろズレまくっているよ では大学の理工学レベル以上の内容で批判をお願いします 傾斜天井の専用オーディオ部屋を持っている者のみが石を投げなさい 1番のアホは
「何やっても音は変わる」教の信者だろ
違いを全く客観的に説明出来ないアホにとっての魔法のことば 一番のアホはスレチの話題書き続けることでしょ．．． よくもデタラメをブログやYouTubeをあげ続けるよな
アタマの悪さ全開
創造の館というタイトルも？？？
センス悪い貧乏 ではアタマの良さ全開でおすすめのスピーカーケーブルを解説お願いします オーディオやってりゃ何をやっても音が変わるなんて当たり前なんだがな 創造の館は経験より、古い本のでたらめ、測定できた一部だけを盲信して、理論的にオーディオを考察していると思い込む浅はかさ。
ハンダや皮膜の皮剥きはうまいから、電子部品工場にお勤めかな。
まともな機器を使えば誰でもわかる事を全否定しているあたりで経験不足を露呈させている。
この嘘だらけのYouTubeをみてクリプシュのスピーカーや安デジタルアンプを真似する初心者がでない事を祈るばかり。
つまらな過ぎて最後まで観てられないからそれはないか？ >>784
あぁ本人がバズらせるため
リンク貼ったのか
創造の館主馬鹿丸出し
無知で貧乏の極み
ボコられて涙目 >>798
まずスレの最初から読み返すことをオススメする
それでも理解できなければ
ケーブル議論スレへGO >>795
何でも客観的に説明できるなどあり得ないだろ
音響に正解がないのは人によって感じ方がちがうからで
何をしても音が変わるのは物理的に正しいだろ
アンタが一番のアホだよ
無教養、無学を晒して恥ずかしくないのか？ オーディオYouTuberはアタマのおかしなヤツばかり
プロケーブル信者と威張るステマ野郎のアンソニー
高価な機器、アクセサリーは詐と言い切る、ケーブルで音は変わらない教の創造の館主
JBLのリメイクスピーカーで数百万のボッタクリ、エコーかけまくった著作権無視動画あげまくりケンリックサウンド細井 >>805
硬くて使いにくいよ
音は試してないから知らない
もっと面白いネタ頂戴 >>803
音響に正解はない
何をしても音は変わる
つまりそもそもオーディオ評論なんて
成立し得ないってことを言いたいわけですね >>807
食べ物の好みと同じことだろ
ゲロ不味いヨコイのあん掛けスパゲッティ
味濃過ぎ油で胃もたれ矢場とんの味噌かつ
鶏ガラ食って何が美味い？山ちゃんの手羽先
ミシュランガイドに絶対載らない地元の庶民飯を好きな名古屋人もいるという話
オーディオ評論はグルメガイドに違い
成立はするだろ誰がみても
ただ日本のオーディオ専門誌は広告主だけを見ているから評価はあてにならない
専門店もメーカーの手前悪口は言いにくい これが最高、これが最低でもある
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B006LW0W5Y 館の主を批判するなら館の主より論理的な反論ができなければ説得力が無い >>811
納得してないのはお前だけだよ
まともなアンプやプレーヤー持ってれば
電源ケーブル、スピーカーケーブル換えたら
明らかに音は変わる事を認識する
安っすいアンプやスピーカー、とくに古いスピーカーではケーブルの影響がわかりにくい
世の中、オーディオ用電源ケーブルがたくさん売られて、音を論議されているのに
安物オーディオの経験だけで変わらないと
断言する頭のおかしさは人しかした方が良い 学識のない輩は物理や電気の知識だけでなく心理学についても無知
明らかに変わると感じたか知らんが、ブラインドテストで統計的に有意差が認められなければ
科学的根拠んお無い民間療法と同じ あの人は音が変わること自体は認めてたと思うが
音が変わる理屈がオーディオマニアやメーカーの人と違うだけで DFによる変化は間違いなくあるが
よほど細いケーブルを何十ｍも引き回さない限り聴覚でわかりやしない
実際に聴かなくても計算すりゃ目星は付く 世の中には現代科学で解明できない事の方が多い事を知らないらしい
二言目にブラインド言い出す馬鹿太郎なみとは驚いた
お前に学歴も教養もない事はよくわかった
よそに行け >>803
どうして物理的に正しいんだ？
真性のアホのようだな
ケーブルを変えて、物理的にAとBとが違う証明があるのか？
それを客観と呼ぶんだから、データを出せ
何をすれば何がどう物理的に変わるのか説明よろしく
無教養、無学とはまさにおまえのことだろ
「オーディオをやる」とか「まともなオーディオ」とか相手を持ってないことに勝手に仕立て上げて
空耳自慢のアホしか言わないと指摘されて発狂したか >>1
>※音が変わるかどうかといった論議は以下のようないくつもある論議スレへ
>移動できないなら荒らしと変わりません。
>スピーカーケーブルで音が変わる２？
>https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1541334487/
ここで議論ふっかけるだけのキャラはただのアラシ扱いでいいんだよ
ただの議論スレに移動できないチキン
基本的にはＮＧ入れるだけおｋ
相手しても何も生み出さない >>817
ブラインドテストはプラセボ（認知バイアス）の影響を排除するための手法
要はお前さんのように先入観で騙され易い俺耳評価のインチキの疑いを晴らすための方法
新型コロナワクチンだってプラセボがなければ有効性を示すことはできない 80年代に自動車雑誌を読んでいた人は
メーカー公表カタログスペックに騙されている
あくまでも理論値なのに
騙されてオーディオ用電源ケーブルを3本買ってみて
2万円のRCAケーブルかXLRケーブルを使ってみて
30万円のアンプ。スピーカーを買ってみて
ケーブルで音は変わらないなどと馬鹿な事は言えなくなる
プロケーブルはおかしいと気づく
科学やデータを持ち出した事が恥ずかしくなる
YouTubeの自演も惨めな気持ちになる
音は感性にうったえるものだから
科学やデータで数値化が難しい
ソニーかないまる氏がレコードの音の良さは
ノイズがスピーカーを先に振動させている事も
一因と気づき、確かDAPに採用した
高能率で聴かずにスピーカーを選ぶ勢いと
反骨精神は嫌いじゃないが
オカルトや偽物が商売として長く続くかどうか
冷静に見極めたほうがいい ブラインドテストやりません
音が変わる理由も説明できません
でも変わるんです。理屈じゃないんです
わからないのはあなたの耳が悪いからです >>821
>音は感性にうったえるものだから
>科学やデータで数値化が難しい
音を聞いてどう感じるかは
確かに人ぞれぞれですけど
感じる以前に
どこまでなら人間は音の「違い」「変化」を認識出来るのか
ということでは
「ケーブルによる音の変化は、測定誤差レベルであり
人間の聴力の閾値において認識出来ない」
ってことで科学的実証上、医学上、結論はとっくに出ています。
（歪み率なら1％以上、音量差なら±0.2～0.3dB以上）
参考：
https://www.jstage.jst.go.jp/article/audiology1968/50/2/50_2_83/_pdf
その結論に対して異議を唱えるのならば
ブラインドテストをクリアするしかありませんが
未だかつて全世界見渡しても
ケーブルの音の違いを人間が聞き分け出来たという事例は
「ひとつも」ございません それゆえに
「高級オーディオケーブル商売は
音質追求に取り組む人々の情熱や願望を玩び
人間の聴力の曖昧さにつけ込んで暴利を貪る
もっとも最悪で薄汚い詐業」
と揶揄される所以です。 ブラインド厨また出てくんのか。
ブラインドテストなんてものは、なんの経験も無しに変わらないと思い込んでる奴が「変わらない」ということにしたいがための方便でしかない。
何にも経験ない奴が知ったかしても情けないだけ。 波形の差分取っただけで-40dBの違いが出る。
この事実だけで十分だな。 >>823
そりゃ音が変わるだろ。
導体抵抗、インダクタンス、漏洩量、静電容量などで科学的に説明できる。
とりあえずオープンショート法で簡易測定でもしてみたらどうかな。 スペック違うケーブル使えば音は変わる
そりゃ当たり前の話。
スペック同じで線材だけ違うケーブルの音が変わる、ってのは眉唾。 変えたら音が良くなる、ってのはない。
特性が変わるんだから、悪くもなる。 >>829
方向のあるケーブル逆向きにすれば変わるよ この変わらない厨、放置して相手するのやめましょうよ。 その音が変わるってのは何デシベルまで変化が判断ができるん？
200W110ｄB全力状態とかでケーブル変えて判るもの？ >>832
そうですね。だから黙らせるためにもブラインドテストで正解連発させちゃって下さいよ。 普通の30円/ｍのビニール平行コードで十分
それだけのこと >>835
まずは安いケーブルでいいんだよ
それで変化ないならそのスピーカー（システム）では十分ということ
ケーブル以外のことスタンドや他の機器に投資してみるのもいいこと
趣味なんてやってみて得だと思うことだけやってれば楽しめる 内部配線やボイスコイルの線材まで厳選するメーカーあるのにビニール並行コードはありえんだろ。
とっととこの板から出て行けよ。 >>835
馬鹿じゃね
安いアンプ、スピーカーしか使ってないアピール？ >>834
毎回、ブラインドは的中している
音源同じ、自宅のシステム、同環境なら
ケーブルを複数でも
ポイントさえつかめば当てられるよ ブラインドテストで毎回的中するなんて報告を見たことがありません
何をどんな方法で試験したのか教えてください 過疎化して久しいから各所に遠征して無理矢理「ぼくの話を聞いてくれえ！！」なんだな カナレのGの付く無酸素銅のケーブルと付かない通常タイプの音質の違いってどんな感じですか？ カナレのページによると
＞Gタイプは導体に無酸素銅（OFC, JIS-H3510）を採用しています。
と書いてあるだけで、音質については何も書いていない
要は音質は同じということ
カナレは信頼できる 常套手段はブラインドテストのとき
良い評価を出したいケーブルの場合だけわからないようにボリウムレベルを
+１ｄBくら上げてやるとか周波数特性をちょいといじる
あるいはケーブルに直列抵抗をかましてやるとかｗトリックはいくらでも可能
ブラインドで聞いているほうは十分変化を感じ取れるという仕組み ナノテックシステムズやQEDの安いスピーカーケーブルでもカナレ、ベルデン、オーディオテクニカ、Amazonオリジナルよりずっと良いよ。
システムのグレードアップと同様にケーブルも良くしてゆけばいい。
スピーカーケーブルは今まで10回はかえている。最後にQEDの個人輸入になった。スピーカーの1割の予算が最適。 >>852
何故1割なのか
その答えがまるで論理的では無いのよね… >>853
経験から約2.5m×左右＋プラグ4のスピーカーケーブル代金とスピーカーの価格と比較した場合、より良く聴こえたケーブルから算出している。9セットのスピーカー、10組のスピーカーケーブルの実体験から概算を述べているに過ぎない。
論理的である必要はわからないが、能率だけでスピーカーを選ぶより合理的だと考える。 >>854
>より良く聴こえたケーブルから算出…
本当にピュアオーディオってのは無茶苦茶ですな… >>855
他人の経験値なんだから、必要なければ読み飛ばせ。
いつもの妖精さんか？w 論理がどうのとか言い出すやつは
世のすべてをどこかにある絶対普遍の真理みたいなもので説明できると信じてるタイプだろ
アスべ系だな たかがSPケーブルの議論に絶対普遍の真理みたいなもので説明できないとか >>855
オマエか無茶苦茶だよ
論理的なよそに行け
ふざけるな >>857
プロスタジオでもフツーにご指定とかあるけど
ド素人さん？ 昔ながらの爺が1割とかほざいてるけど、最近のスピーカーは廉価版は質が上がってるし、高級モデルは値段上がってるしで、2割位かけても全く問題ないわ。 >>861
プロっていったって
ただの思い込み＆はったり、さらに広告塔での金欲しさで
「ケーブルにこだわったまーす」
「ケーブルで音が変わりまーす」
っていうゴミばかりでしょ >>864
自分は逆にスピーカーの１割２割よりも全体の１割位でいいと思ってる
アクセ ラインケーブル全部合わせて全体の２割程度
ラックとかスタンドは別枠で
まあ 最適解は色々あるんだろうけどケーブルへの投資は程々で
いいと思うのは同意 ケーブルにこだわるのがプロとかここは本当に笑わせる 安い機器、デスクトップのクリプシュ、AVアンプでオーディオを語る貧乏くさいYouTuber創造の館
ロジカルに語っているようで、瑣末な分析、とんでも本の受け売りと無断転載、持論をふりかざしケーブルで音は変わらない
アタマおかし過ぎる 創造の館では基本論理を示すだけで色々な条件を考察していない
例えば、自然落下速度vはv＝gtであると説明しているが、状況によって下から風が吹いたような条件を考慮してないと同じ
ケーブルの説明で、導線の複数の素線が直線の場合と螺旋の場合があり、L成分を考慮していない >>873
それなのに
なんでブラインドテストでは
AとBの違いすらまったく認識出来ないの？
それですべて終わってる話 「短期的な快楽を楽に効率的に満たすことを目的とした娯楽が増えているため、後で振り返ったときにその人生には何も残っていない」 ケーブルの違いを音でわからないレベルの安いスピーカー、アンプのくせにオーディオを語っている創造の館。冗談みたいな内容を論理的に語っているのが笑わせる。まさに机上の空論。
ケーブルで音が変わらない証拠さえ提示していない。
どこかのブラインドテストで差がわからなかったを馬鹿のひとつ覚え。
広告収入を見込んでバズらせるためのとんでも科学。 オーディオショップで長期在庫のケーブルが良いよ 2、30年寝かせてあるものなんか最高
ウエスタンなんかがいいのは50年以上寝かせてるからね >>878
でもそれに対して
自分には変わって聴こえるから
ケーブルで音は変わるんだ！
以上の反論は出来ない惨めさよ・・ >>880
あんたの安いアンプやスピーカーの値段より高いケーブルを10本以上使っているが、明らかに音は良いよ。
他人も海外サイトもAmazonのレビューさえ評価している
貧乏こじらせて惨めはお前だよ。 >>878
瀬戸鯖級のアホってか、ここ瀬戸隔離スレだった
本人乙 俺耳ごときが測定器を超えてるとか科学で説明できないとか 測定器で音の全体が測れるとでも思ってるとしたらバカとしかいいようがない >>884
測定器で何が測定できるか分かってないアホ。素人が嘴突っこめる所じゃない！ 科学や技術が分からない奴らが詐欺師に騙され、測定やデーターをバカにしてケーブル
なんかに手を出すのだ。話は簡単！ 物理学者など権威のある人が、音が出ればいいというシステムで確認して、変化することを把握できず、変化しないと言いきっているから。
電源から始まり、全てにおいて一定の基準を満たした環境でしか判りにくいことであり、オーディオにしか問題にならないので、一般的に問題視されず、解明しようとしていないから迷宮入りしている。
変わるはずがないと思い込みで取り組んでいるから、余計に判りづらい。逆に、変わるものだと思い込んで、変わっていないのに変わったと思い込んでしまうこともあり得ます。こういう心理的要素が多いのも事実。
http://pureasuka.jugem.jp/?eid=483#gsc.tab=0 まあ差が分かる人にとっては、「なんでこの差が分からんの？」ってなるからなあ。
メーカーは売りたいんだから、分かる人向けだけじゃなく、分からん人向けにも売るために色々やるんで… そのせいで歪んでる気もする。
分からん人が高いの買わされたら、文句言いたくなるんだろうね。
差が分からない人、ってのも、耳の性能じゃなくて、聴き方が違うだけだと思うけど。ただ分からなくても音楽は楽しめるので、オーディオに手を出さなければいいだけの話。でもそれで納得できないんだろうな。 >>889
× 差が分かる
○ ただの心理的バイアスによる空耳
耳というよりも脳の問題
一度気になりだして思い込んだらもう終わり
電線病は不治の病と言われる所以
一度罹患したら永遠にあれこれ惑い続けるしか無い
ケーブルメーカーは言わば「ヤクの売人」 >>888
変化はいくらでも測定できる
ただその変化が人間の聴覚で知覚できないのが明白なので相手にされていないだけ
もし知覚可能な例があるなら音響学会にでも発表すればよい >>890
唯一、電線病の治療方法はブラインドテストを経験してみることだが
そもそも電線病患者はブラインドテストをひたすら畏れ忌避するのが特徴
麻薬中毒の根本的な治療が難しいように
一生幻聴に悩まされ続けケーブルの呪いから逃れられない… >>890
いいじゃない電線病。体を蝕むわけではないし
ケーブル換えて自慢のスピーカーで音良くなったと
満足する趣味なんだから
自分の買い物に悦に浸り脳内麻薬で気持ち良くなる
変わらないという安いオーディオ機器の皆さんは
黙っていればよい話 ケーブル変えて波形取ったら-40dB以上の差分が出たんだろ。
それだけで充分だよ。それでも変わんないとか言ってる奴はアホでしかない。 導線の材質構造で信号に変化があるのは誰でもわかってる
その為に様々な技術や規格が作られてきた
ただそれをオーディオに当てはめると
スピーカーから出る音の差異として認知できるほどでない
というのがケーブルでの変化はないという考え
このスレは認知できるという前提で
実際にあるケーブルの情報を交換するスレ
前提に納得できない人は該当スレで議論しましょう プロレスはまず身体を鍛え上げないとだめ
オーディオはとにかく金を使わないとだめ >>895
>このスレは認知できるという前提で
その前提とやらが成立する証拠がどこにもないのに前提とかアホだろ
小学生が納得できるように客観的に前提を見せてくれ
じゃないと永遠に幸福の壺の話 自分には変わって聞こえるから
ケーブルで音は変わるんだ！
これがケーブルスレのすべての前提 >>894
>ケーブル変えて波形取ったら-40dB以上の差分が出たんだろ。
何のことだよ？？！！一体どういう測定をしたのだ？ >>888
一定の基準って何？いつもその言葉で逃げてるけど、その基準とやらを詳しく教えてよ 創造の館主アタマおかしいな
粘着質で馬鹿太郎アフォーカルにそっくり
視野狭くて驚く >>899
いや違うケーブルスレもあるから
「ケーブルで音は変わるのは思い込み」 ってスレでは
変わらないという前提でスレが進行してる
そこなら賛同する人も多いと思うよ 測定した数値やグラフを見たって曲名どころか使用楽器ですら判断するのは困難
つまりそういうこと 変わらない世界の住人が変わる世界の住人になりたくてしょうがないのになれなくて悔しがってるだけにしか見えない
住む世界が違うし交わることはないから構うだけ時間の無駄 天動説論者が地動説を馬鹿にしているようにしか見えない 天動説ならまだマシ
象がデカイ亀の甲羅を支えてるのが地球と思ってるくらいのレベル
なのがケーブルで音が変わる変わる狂信者 ケーブルで音が変わるなんて至極当たり前の話。疑義の余地などない。
変わらないと主張したきゃ該当するスレでやりな。 創造の館でケーブルで音は変わらない実証実験すれば良い話
空気録音で電源ケーブル、インターコネクトケーブル、シェルリードワイヤーそれぞれやってくれないかな
ブラインドもあわせてやればいい
場所は館主勤務の整備工場 米国では4割が進化論を否定し、7%が地球平面論者
反科学的な傾向が強く偏った思考に染まった視線で世界を見ており
この思考回路から抜け出すのは困難だという
https://www.cnn.co.jp/fringe/35146840.html スピーカー置けない若年層でも
好きなやつはヘッドフォンやイヤホンのリケーブルで音が変わるの体験してるからな
この荒らしは貧乏とか言う問題ではなくオーディオ全般が好きでもなんでもないようだ
単に他人を腐して悦に入るタイプの人間、その場所がたまたまオーディオ板になっただけのやつ 聴覚の曖昧さにつけ込んだ
詐欺紛いのぼったくりを看過できない
だけでは？
リケーブルも同類のただの錯覚に漬け込んだ
ぼったくりだし >>914
価値のないものを高値でうるのはぼったくりだが
錯覚だろうが本に納得して買ってるならぼったくりじゃないだろ
聴覚だけではないだろ、音源やプレーヤーとの愛称もあるし。スピーカーやイヤホンなどとの組み合わせもある
カナレのサイト見ただけでスピーカーケーブルわかった気になってんじゃないの？ × 納得して買ってる
○ 錯覚して買ってる
でも錯覚であることを理解して
納得して買ってる奴は居ない スピーカーケーブルはRCAや光、opticalに比べてベルデンやamazonケーブル辺りの安いケーブルで満足したんですけど
左右で変えて少しメリハリ付けてますが
RCAも高くて1.5万ぐらいですがね >>918
まずは1m1000円以下だよ
よかったら、そこからステップアップすれば良い
プラグは使った方がいい >>917
数万円以上のケーブルを買うひとは
ケーブル交換の経験値があるから
誰もが心理的バイアスを理解した上で買っているよ
納得しないで買うバカいないだろ
買ったことないヤツが適当言ってんじゃないよ
よそに行け >>920
心理的バイアスを理解
つまり
気のせいの思い込みのために
数万円以上払うってことですか？ まあ安いスピーカープリメインアンプです
ギリギリコンポじゃないレベルですが（笑）
メーカーはTEAC、ケンブリッジオーディオ、mission安くてもロックやポピュラーミュージック聴くなら充分な優れた機種選んだつもりです。
個人的体感効果としては
RCA : 光,optical : スピーカーケーブル＝5 : 3 : 2
でしょうか？
えらい評判のウェスタンえらい細いケーブルも安くない値段で買ったんすが細さに比例してめちゃくちゃ頼りない音だったんでドブに金捨てたようなもんしたわw
ただこんなちゃちいケーブルにしたら全然かわったんで間違いなくケーブル効果はあると逆説的に悟らせて貰ったんすがね（笑）
で普通の一番汎用されてるベルデンにしたら良いじゃんと
ロック好きなんでベルデンはあらゆるケーブルでためしました、ギターやマイクシールドではロックに最適な雰囲気醸しつつもバランス取れてるし、スピーカーも良かった
RCAは流石に全部ベルデンにしちゃうんで変えましたね、ヘッドホンでは上位ベルデンケーブル使用してますが
結論としては金掛かるクラシックやジャズじゃなければ汎用ケーブルで全然okなんじゃないかなと（RCA、光opticalは汎用じゃ無理でした）
汎用ケーブルはそういうポピュラーミュージック対象、金がない若者用とも言えるのかなと
長々と書きましたが皆さんは
RCA : 光、optical : スピーカーケーブルの効果比率はどのくらいなのかなぁと興味あって書き込みました。 高価なオーディオ用ケーブルは素材や構造、デザインに付加価値があるが
数が出ないのもコスト高の理由だろう
利益率は知らん 誰か教えてくれ
音質は言わずもがな
耐久性も期待できない >>924
ロックのジャンルでも聴き専なら高いケーブル買う人も居るでしょうね
私はリスニングもカラオケもDTMも全部ですからオーディオに全てお金掛けられないw
半端者はこの辺りで失礼しやす まず数万円以上～とか言い出すあたりいくら掛けたかでしか判断できませんと白状してるようなもんでしょ >>928
もちろん例外はあるが同じメーカー、同じブランドなら価格順だよ
そんな経験もないやつが何を証拠に音変わらない言ってるんだよ
新たに試して変わらないエビデンスをだせよ
馬鹿のひとつ覚えのブラインドは飽きたよ >>929
わざわざ
「自分は価格による心理的バイアスで安直に錯聴してしまう糞耳です」
っていう自己紹介をする勇気にまず拍手を送りたい >>931
賞賛ありがとう！
自慢の耳を褒めていただき光栄です
能率でスピーカーを選び
ヤマハの安いAVアンプの方に
褒めていただけるとは恐縮です
貴方も20万円以上のアンプ、スピーカーを
使われると値段なりのケーブルの差がわかりますよ
まずは投資してください 創造の館の主って
どこかから無断転載したデータだけ、測定できた事だけ正しいを論理的だと思い込む低能
聴かずにクリプシュの安いブックシェルフが高能率でいいと音聴かず買う
安い真空管ラインアンプだけ調べて真空管は無意味
中古のJBLS3100を持ってた事だけが心の支え
時代は欧州の低能率ブックシェルフの高精細に変わっているのに高能率にこだわり時代の流れについていけてない
ピュアオーディオといいながらヤマハの安いAVアンプの2.1チャンネルで音楽
粗だらけ、間違いだらけのYouTubeをあげている事を認識していないところが痛い悲哀に満ちている
ブルーカラーだろうなメーカーサイト盲信の理由も理解できる >>931
創造の館主
必死w
創造の館
記事の削除・内容の修正をご希望の方
第三者に都合の悪い事実が公開されている場合は、削除を承ります。自己都合による削除は有償になる場合があります。本件に関する問い合わせはお問合せフォームからお願いします。
↑反社会団体のやりくち
ネガティブな事書いて脅かして金よこせ >>934
別に何を主張しようが個人の勝手だが、これは悪質だな
流石に看過できんわ >>933
私はその「創造の館」の主とやらとは
まったく関係ないのだが
どうやら
空耳糞耳信者やボッタクリ詐欺業者にとっては
都合の悪い存在のようだな ケーブルで音変わらない派がわざわざ
おすすめケーブルスレに乱入してくるのか理由は不明だが
肯定派が業者と思い込む発想が短絡的で稚拙だな
他人のふりも見えすいている >>937
錯聴の上に幻覚とは
電線病は恐ろしい… >>938
なにもみてないから幻覚じゃない
誤解だろ？
日本語あやしいな
どこの国のひと？ SPケーブルは重要だね。周波数特性まで変わっちゃうからね。
もちろん高いやつが全てにおいて良いとは限らない。 スピーカーケーブルや端子でものすごく音が変わるのにプロケーブルやモガミのサイトを盲信している人はかわいそう
ある程度のスピーカーやアンプを買った事ないのだろうね
オーディオに投資できないのにオーディオ好きを自ら晒して不憫でならない
クルマ好きの軽自動車乗りのようポルシェやフェラーリは高いだけ、ぼったくり、コスパ悪いと言い続けている
悲し過ぎる >>941
高いスピーカーやアンプでの音質の変化を否定してる訳じゃないから
ポルシェやフェラーリをぼったくりと言うのとはちょっと違うのでは
アクセ類を例えるなら消耗品ではないけど
エンジンオイルやタイヤとかどうだろう
エンジンオイルなんて粘度のスペックは同じなのに
値段が跳ね上がるものもある
タイヤもぼったくり価格と試さずに否定する人もいるしね
趣味で楽しみ実感してる事柄でも興味ない人には
まるで理解できないこともあるということかと 業務用ケーブルを作っているカナレの4芯スピーカーケーブル４Ｓ８に変えてみた。
スタークワッドで、かつ、バイワイヤリング。
154円/mで呆れるほどフラットな音。
ケーブルは、業務用が安くてパフォーマンスも良い。 >>943
脳天気な感じの音ですよね。
割と好き。 ミシュランやピレリのスポーツタイヤを使っている人はポテンザやネオバなどは絶対に履かない
QEDやオーディオクエスト使ったらカナレやモガミ、ベルデンは絶対に使わない
使った人、投資した人にしかわからない サーキットを走るでもなくスポーツカーでスーパーへ買い物とか哀れすぎる
オーディオでツマミ10時以下しか出せないのと同じ 金がある人には問題ない額だろうけれども、
自分には25000円/mのスピーカーケーブルは買うゆとりはない。
バイワイヤリングで20万円。
自分なら、同じ値段で、AKG K812 ヘッドホンと
RUPERT NEVE DESIGNS / RNHPヘッドホンアンプを買って、
別の楽しみ方をします。 >>948
正解だよ。
スピーカーケーブル変えたところで音なんて99.99%変わらないし、DF要因で変わったところで聴覚上聞き取ることなんてまず不可能だから。
だったらDAC変えたりヘッドホン変えたりしたほうがよっぽど楽しめるし満足感高いよ。 ここは高価なケーブル購入を薦めるスレでも
値段帯で区切られてるスレでもないしね
全体の2割以下位の人がほとんどでは
値段が全てではないけれど過剰に高価なケーブル購入しても
生かしきれないのでは勿体ないしね
まずは1000円/m以下で何度か試して好みの傾向
見つけるだけでもいいと思う（←自分の現状） QED GENESISのような高域が強く出る癖のあるケーブルじゃアガれません。
セッティングや他のケーブルをチョイと変えただけでバランス崩れる。 >>953
凄い粘着してるけど、貴殿はどんなケーブル使ってらっしゃるんですか？ 仮にケーブルで音が変わるとしたらいくらぐらいの値段のスピーカーから変わるんだろうか
うちの805D3はカナレ4S6G、4S8G、ベルデン8560、8570と使ってみたが、ベルデンの方が気持ちくっきりする程度であまり違いは感じられなかった ヤフオクで中古スピーカーを買ったら落札価格の倍の値段がする
アビーロードMONITOR SPEAKER CABLEていうやつがおまけで付いてきたw
家族の遺品整理じゃないかと思う。 >>956
ホームセンターの一番細いのやオーディオテクニカのストレート平行線とか
金かけない方向で実験してみたらいいんでないの
あとzonotoneのとかは割とわかりやすい 自分で変えると判る
変えたのか変えてないのか知らされないとまったく判らない ケーブルで音が変わるととか言ってるやつの音質評価は100％信用できない。
公取からケーブルで音が変わるという広告表記をNG食らってる時点で詐欺商法。
ケーブル変えることで可聴領域（レベル）のどこの周波数にどういう影響が出るのか示してるケーブルは皆無。
宗教と一緒 というか自分で換えた時は期待心で良くなったように
感じるのが心理作用
でも金出したことで期待による心理効果が得られるならそれでよい
というのがそもそもオーディオｗ 自分で替えたことが無いなら発言する資格はない
替えたことがあるが変わらなかったというなら
その時のことを具体的に発言すればいい 生演奏、もしくは、レコーディングされた音源以上の音というものは存在しない。
それならば、ケーブルはレコーディングスタジオで用いられているもので十分。
それ以上は、各個人がこうあるべきと考えている色付けされた音を追求しているだけ。
他の機材に予算を回した方がコストパフォーマンスは良いはず。
所有することの満足感は否定はしないが。 >>960
そもそも
ケーブルのレビューとかしてるのが
ジジィの難聴者だから
もはやどうしようもない >>814
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B006LW0W5Y >>965
VVFに変えたことあるけど、こっちの環境だと帯域潰れたような音になってダメだった。 >>966
馬鹿太郎アフォーカル用語
ジジィ
安いオーディオでケーブルで音変わらない
妖精、創造の館主と意見が合うようだ
名古屋のヤツは世の中の広さを知らないのか？ >>956
1m1000円のスピーカーケーブルで明らか違うだろ
805D3ならかなりわかりやすい
業務用の安物ケーブルを使うヤツは707S2でももったいない
お耳の良くない方、スピーカーセッティングをしない人はオーディオに金かけるべきではない オマエラ中国でジアンに10万円／ｍケーブルを使えば気が済むんだろう！スピカは
勿論韓国製ｊｂｌ。何でも日本製を使わなければ気が済むんだろうよ。 太いケーブルに換えたら力強い音になった気がして
細いケーブルに換えたら繊細な音になった気がする
それがケーブル交換爺 >>970
耳がダメになっているから
安い高いでしか判断できない
そもそも
オーディオのレビューとかしてるのが
ジジィの難聴者だから
もはやどうしようもない >>973
1m1万円と1m3万円のスピーカーケーブルの音を比べればわかるよ 売値が1万/mのケーブルってどこにCostが掛かっているの？
単線ならVVF、撚りならLMFC。 >>971
もはや、病気だよwww
ケーブル変える前に病院行って頭交換してもらいな笑
ケーブル変えて可聴領域外の特性は微細に変化しても、それを感じることはシックスセンス。ましてやその変化が都合よく音が良くなる方向に向かうなど、へそで茶が沸くレベル。理論的に説明も証明もできてない。音が変わらない証明はいくらでもされてる。
もうね、UFOとかUMAはいる！ってのと同じレベルwww
ケーブルで音が変わった！と言ってるやつの音質評価は100%信用できない。そーゆーフィルターにはなるから便利だ。
ケーブルで音変わった？と質問してYESと答えたやつの意見は今後無視すればいい。 >>977
このスレのタイトル読めよ
迷惑だからヨソでやってくれ ケーブル否定派は機器メーカーのステマって事でFA？ あらしキ印 迷惑野郎
アフォーカル、馬鹿太郎、ウッドコン太郎、ミネオ
ケーブルで音変わらない原理主義者
ID変更による自演、卑猥文言投稿
陰湿なネガキャン、コピペを執拗に繰り返す
名古屋のアルバイト中年
精神疾患こじらせてる
ピュアAUスレの嫌われ者 QED Genesisは癖が強すぎてすぐ外した。
何故かしつこくこのケーブルを推す奴が居て、ソイツはTVボードの上にスピーカー置いてるような奴だから騙されないように。 >>982
何度同じ事言ってるんだよ
同じ環境で使っている人などいないのだから
持論を振りかざすのやめてくれ
QED嫌いはわかったけど
QEDが好き、環境に合っている人もいる事を考えろ ほんとに音が変わるならさ
PMA-2500NEをお使いの方
・高域強化 → 品番※※のケーブル
・中域強化 → 品番※※のケーブル
・低域強化 → 品番※※のケーブル
みたいに売ったほうが馬鹿売れするだろ？
交換前後のデータつければ完璧！
なんでそれができない？オーディオの歴史上、ただの一度もされてない。
バカでもわかるよな？音なんか変わらないから、そんなデータ取れないんだよ笑
全体的に音がこーなる、という広告は公取からNGくらったしな笑 高音強化＝周波数特性のピークが高音にある＝中低音がでない。
出ない分は音量を上げるので、高音強化となるかと。
カナレは、周波数特性のグラフ（100 - 20 kHzの間でフラット）を
カタログに掲載しているが、他のメーカーはどうなんだ？ >>987
どのケーブルもカナレと同じ条件で測れば同じグラフになるだけ。
少なくとも可聴領域においては。 ワインの味をデータで示すのは難しい。
ワインが複雑というより、人間の味覚嗅覚がデータ化出来ないから。
周波数特性は、壁コン変えたのを測定してる人ならいた。 >>985
意味ないからデータなど不要だろ
接続するプレーヤー、スピーカー、音源、環境で異なるから
そんな事も理解できないのか？ >>985
意味ないからデータなど不要だろ
接続するプレーヤー、スピーカー、音源、環境で異なるから
そんな事も理解できないのか？ オーディオの趣味を楽しもうと思う人がケーブル色々試せばいいんだよ
別にそこまでやろうと思わない人もいるだろうけど
それはどの趣味でも同じこと
そこまで興味無い人に説明しても馬の耳に念仏
否定派の人は議論スレへ
ケーブルに興味ある人は必要と思われる書き込み以外はそっとNGへ
次スレはワッチョイありがいいと思う >>982
別にQED Genesisしつこく推した記憶はないぞ
そもそも自分がQED Genesis買ったのは2020年の9月で
このスレの過去スレで評判良かったから買ったんだが、
なんでも同じ人に見えるのは病気なのでは？ >>994
ここオマエのホームページじゃないわけだがw あらし基地外 迷惑野郎
アフォーカル、馬鹿太郎、ウッドコン太郎、ミネオ
ケーブルで音変わらない原理主義者
ID変更による自演を繰り返す
名古屋のアルバイト引きこもり中年
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