ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 119
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>>379 まだそんなこと言っているの? さっさと自分でセットアップしてやりなよ。 >>380 へー、そうなんだ。 全部、音源を忠実に再生できる理想アンプなんだけどね。 だからまともな音を出せるアンプを紹介してよ、待てど暮らせど全くでてこない。 >>379 3/29 13:00- 君の家 でよろしく >>384 そういってお前は逃げて来ないだろうからお前の家でやるぞ。 3/29は決まりな。 ケーブルで音が変わる機器でやるのが常識。 ということは・・・ 逃げているのは誰だ! (公開)ブラインド会の開催日は3/29と決定したようだが、場所が決まらない。 どうも誰かが逃げているようだ、果たしてその人物は? 379? 384? 385? 386? 変わるって環境でやるのが当然じゃ? 変わらないって環境なら両者同じ答えになるかもだし >>389 そういう意味ではSS誌、AA誌、ステレオ誌などの試聴室で評論家がやれば確実。 しかし、その手の話は無視されるか、 たまに読者の要望に応えて的なのは所謂逃げているナンチャッテブラインドだけ。 ブラインドなんていうのは違いが分からないというはるか前に完全に詰んだ話。 基準点は非圧縮ソースとMP3で違いが分からない環境だとケーブルによる差は分からない 逆に差異が分かればケーブルによる違いが如実に分かる 最低でも100万以上のシステムは持って置きたい >>391 君w MP3といってもいろんなビットレートがあるんだが?w >>395 それはシステムが悪い 俺でも分からんわ >>396 す、すごいじゃないか。 3/29(?)のブラインド会に参加したら?場所も君の家でもいいし。 ケーブルのブラインドはハードルが高すぎるので 個人的にはMP3とCDのブラインドでも良いと思っている。 これで有意差が出ればおそらく世界で初めて。 >>396 き、君w >俺でも分からんわ ちゅうことはだよw き、君w http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html ここで考察された差分-40dB以上は聴き分けできないという主張に同意と解釈できるんだがw だいたいよw >違いがわかるという情報はどれかね?w と聞いてるんだが、まさか >自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠 この仲間じゃねーだろうな?wあ? 「それはシステムが悪い」 となるから 違いがわかる人の環境じゃないと意味がない ピュアオーディオ板の生駒山にカワラナイという名前の頭のおかしい猿がおってな。 朝から深夜迄「5ちゃんねる」という村で「糞スレ」というものを立ててな、村人を困らせておったそうな。 その「糞スレ」は村人には大層嫌われていたんじゃが、 猿のカワラナイはたいそう気にいっててな、更に村人に嫌われたいと今度は「一手積み!」と言い逃げるというよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。 そんな猿のカワラナイについにあぼんの神様の天罰がくだってな、 オセチは十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで全身の皮を剥がれ、 斧で四肢を切断されてダルマ、挙句竿と上下のタマ四つ引っこ抜かれ、 鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、 焼き火箸で舌と声帯を潰され悶えて苦しんでついに死んだそうなw 最近のお話じゃ、めでたしめでたし。 >>396 システムが悪いって何使ってたのか知ってるんか? 何か静かになっちゃったね。 もし明日ブラインド会が開かれるなら大盛り上がりだと思うけど。 明日開催は無しかな? 客観的データ通りでケーブルの音の違いは分からない、いい加減肯定派も認めたら? コロナか、確か大騒ぎしている時に>>379 だったと思ったが。 じゃあ、代わりにネットブラインドしない? https://www.youtube.com/watch?v=DIhCmempwC4 これの5種のケーブルを抽出しシャッフルしたのの当てっこ。 解答を先に出さないと俺が正しいと言い張るから予め暗号化してupしておくよ。 (ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって ://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s ピンク&パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/ ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg セカンドハウス ://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/JMAvoHfITBU!RDJMAvoHfITBU!start=1#MIX ://youtube.com/embed/JMAvoHfITBU?start=1 >>402 実際取り替えたら分からないわけない。 ただし、聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でな。 >>407 もうその手の話は聞き飽きたわ 海外で実証事例があったじゃん このシステム、この音源、このケーブルならブラインドテストで 違いを聴き分け出来るぜっ!ってのを オーディオマニア自らあれこれ試行錯誤してセッティングしたにも関わらず 何一つ聴き分け出来ず、違いすら認識出来なかったってやつ >>407 聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でも まったくケーブルの違いが判らなかった実証事例 ※フランス語サイトですがGoogle翻訳でもある程度読めると思いますよ 【RCAケーブル】 自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る高級システム」 というのを自由に組んでもらい、 様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、 普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。 http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210 実験の手順は、 @まず被験者にいろいろなケーブル・装置・CDで音楽を聴かせ、 「これならケーブルによる音の差が判る」と言う組み合わせを選んでもらう、そして、 Aその組み合わせで様々なRCAケーブルのブラインドテストを行う、というもの。 上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。 >>407 上記の実証事例の結論が被験者のコメントで以下のようにまとめられています。 結論: このテストで最も気づかされたことは、「何も違いがないのに違って聴こえてしまうという異常な傾向がある」ということです! すでに何十ものブラインドテストが行われていますが、我々はこの傾向を認めるべきです。 ブラインドテストにおいては、今どんなケーブルを使って聴いているのかわからないため、プラセボ効果は排除されています。 このテストや一緒に参加したメンバーを通じて私が解ったことは まず、まったく同じ装置、同じ音源、同じケーブルなのに、2回続けて聞くと1回目と2回目が 何か違って聴こえてしまうということです。 そして本当の我々の課題は、「本当に音が違うもの」と「実は音が同じもの」を区別するということです。 今日は外の電線冷えてるから良い音になるな ってなるの? >>411 私はそういうことないな、今日は寒いから気分が沈みがち、何か音もつまらない。 その時に何か外因的要素を考えるとプラシーボ全開になってしまう。 単なる気分のせいと考え、イマイチのれないので今日は聴くのをやめるとなる。 CDの二度かけで音激変なんてなると、速攻精神病院に行った方がいい。 >>410 君w まぁ、あれだよw 前から言ってるように、画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」だよw つまり オーディオはプラシーボを楽しむ趣味だw だいたいよw https://corp.placebo.co.jp/ https://corp.placebo.co.jp/company/ 「人の為 ニセモノだから できることw」 これくらい開き直らないとあかんでw 自分がプラセボが効くからって効かない他人を非難するのは馬鹿 だからブラインドテストってのは分かんないって結論に持ってくための方便なんだよ。 今日は雪だから、普段より大きな音で音楽聞いてもご近所様の迷惑にならないぞ 今日ぐらいケーブル気にしないで音楽聞こうぜ >>415 君w なにを言ってるのかねw君はw いろんなブラインドテストの論文等があるが、有意性有(分かる)があるんだが?wあ? 119歩譲って 非常に極端な例か、極一部の超耳にしか認められない >>418 オーオタには頭と耳が悪い人が多いんだな、ということと だから宗教に走るんだな、ということ。 ネットの情報と妄想だけでオーディオ機器すら持ってない奴の多いこと オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3 自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い 価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない 音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富 自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける 自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明 底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する 波形が変わる=人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔 自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠 「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る!」といきり立つ 健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み 業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける←>>422 ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ!」と住居侵入の犯罪予告 幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる 「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール 物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う 自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」 普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える 形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」 Accuphase DG 48 testing . ://youtube.com/embed/hxArg6M8Huc?list=UUKSEI_11LCdvm1iv15B9SXQ Sony SDP-D905 digital surround processor über equalizer with spectrum analyzer ://youtube.com/embed/y1A1BvH9Ibo?list=UU8KXZAx75zqPOkG7xnqE3eA 冴える音の真珠・・・( ^ω^)・・・音が宝石のよう mark Levinson (マークレビンソン) No519 ¥2,365,000.− ://www.audiounion.jp/ct/detail/new/139026/ ://i.imgur.com/ZLV33Oz.jpg my Levinson (マイレビンソン) Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar and Sax DJ Sound with Spectrum Analyzer ://youtube.com/embed/i2eJw3L_EXk?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3 自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い 価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない 音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富 自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける 自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明 底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する 波形が変わる=人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔 自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠←>>426 「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る!」といきり立つ 健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み 業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ!」と住居侵入の犯罪予告 幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる 「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール 物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う 自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」 普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える 形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」 >>423 ,427 >>335 書いた後、たったの10分で>>336 が反応したのは、そのコピペ貼ろうとスレを覗いたからだよなw その証拠に、差分法の提唱者に疑惑が向くと、火消みたいなのが現れるし、 半月近くの間、このスレだけには「オーディオマニアの特徴」のコピペを貼ろうとしなかったもんなw 差分法のスレも、アリバイ作りのコピペが貼られただけで、その後は荒らされてないしな やっぱお前が荒らしじゃねーかw 荒らしが別人だったら、差分法のスレなんて遠慮なく荒らすか、反対に、一切コピペを貼らないようにして 他人に疑惑が向くのを観察するかのどちらかにするはずだもんな >>272 >>ただし、分かりにくくするためにDR=5なんてとんでもない音源を使っている。 DRが5bit程度なんてどこにも書いてないんだから、やっぱ録音して確認したんだよなw 音の違いの説明求められたら困るから、「違和感」wなんて曖昧な言葉を使ったんだよなw そんな違いで97%正解したのが納得できるとでも思ったか だから島村楽器の方は分析で判断付きにくいからスルーしてんだろ 癖の強い音源とはいえ、所詮あんたは16bitと8bitの区別もつかない人間w >>423 ,427 最近秋月スレで暴れてるのもお前だよな a_watcher対策スレってのもあるんだなw 次にどこかで暴れたり自演してるの見掛けたらツイ垢書き込んでやろうw ttps://www.phileweb.com/review/article/202003/31/3805.html 真顔で書いてるのか気になるわ >>433 ちなみに フルテックと古河電工は資本関係も含めて まったく関係ございません ただ創業当初、古河電工のPCOCC(一方向性単結晶高純度無酸素銅)のケーブルを販売 していただけです 根岸さんは古河電工を追い出されたんじゃなかったけか? ttps://ameblo.jp/kyon000/entry-10423645581.html もう10年以上経ったのか 他の機材という言い訳を残してるのは情けか 波形が違うという 愚者は:これが音の違いだと言い張る 賢者は;波形の違いの原因(インチキ、可聴域外、性能が悪い…)は? その違いの度合い(人間の聴力で分かるのか、ポエムの違いになるのか…)は? ・・・・・ と総合的に判断する 過疎化して 自らネタ投入 自ら火をつけなければならなくなった状態 @マッチポンプと言います >>445 聞き分けられるほどの変化じゃないって結論だろ 外のケーブルの温度変わっても判らんだろ? オーディオで、何かを交換、チューンした場合の音の変化量 スピーカー>部屋の吸音制振>アンプのバイアンプ駆動化>CDPとかNWPとかDAC>アンプをただ交換する>ケーブル こんな感じ ケーブル交換比較は十分に部屋の吸音制振した状態でないとわからない。 録音スタジオはもちろん部屋全体に吸音パネル施工されてる。 貸しスタジオでもこれぐらい対策するのが普通 https://www.youtube.com/watch?v=0pcB8Cy5Gq0& ;feature=youtu.be ケーブル比較を、こんなヒドイ部屋でやっちまったアフォなフランスのオーディオ店 SPの間に大きな液晶TV、背面に大きなガラス戸 反射音が盛大で定在波も出まくり、 さらに横の壁には他の展示SPが大量に並んでて共振しまくり。 https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/resultats-du-test-en-aveugle-cables-de-modulation-t29781210.html あんだけ波形変わりゃ十分だ。 波形なんてのは音のほんの氷山の一角に過ぎない。 ここに書くことじゃないよ 共有は他所でやろう 書くことで、いきり立つから、やめよう https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/l50 が思いっきり過疎っている件 ウソをつき続けることへの罪悪感に耐えられなくなったのか? コロナで自宅待機になったのか? >>451 コロナ影響でバイトがなくなり携帯電話代さえ払えなくなったんだよん 多分ADSLが3月いっぱいで終了だからだろ 5chに書き込みしてるのはそいつらだけだ コロナ感染者になった 告訴されてPC SP取り上げられた 精神病棟に隔離された コロンビア (DENON) 笠置シズ子 さくらブギウギ ://youtube.com/embed/v8nc18B4YzU?list=UUsGLiBSxyNphO3VK_46ta2Q コロンビア (DENON) 笠置シヅ子 東京ブギウギ . ://youtube.com/embed/6SfpSymF0MI?list=UUqgwgogTJE1iTiDTLwKQB9Q ハービー・ハンコック - ロックイット ://youtube.com/embed/9Bv8LeL_jus?list=UUlfVBrW1ZuDB6lLdVe_NLbA コロナの致死率は大した事ねーぞ このスレでは多分居ないと思う 多分、ケーブル厨の多くは医者じゃないかと思う。 本業でてんてこ舞いなんだろうな。 >>460 医者にオーマニが多く、ケーブル厨というのはそうかと思う。 そして金はあるけど時間はないので、情報源の範囲がオーマニ通し、雑誌、ショップなど に限られる、すなわちウソ、デタラメだらけの世界だけで正しいことを何一つ分かっていないとも思う。 でも5chを読み書きし、そしてケーブル擁護のためにウソを付き続け、分かっている人たちを 攻撃し続けるというのはないと思う。 >>467 逆だよ、大半の人(オーマニ)は機器とそれに付随するポエムにだけ興味があり、 音、音楽などには全く興味はない。 オーディオマニアじゃなくて一般人の話 金があって高価な機器を持っていても コロナは味覚嗅覚だけじゃなくて耳も侵すなんて話も聞くからみんな気を付けろよ オーディオどころじゃなくなるぞ 外部クロック使って音がいいとか言ってたけど実は内部のままでしたって草 というか、コロナ危機の最中にケーブルで音は変わる!!と書き込みするのを孫に知られたら、 さすがに白い目で見られるから、自粛しているのではないでしょうか。 ハイエンドオーディオなんて書画骨董の世界と同じで、価値観の満足感だからな ほとんどの人は一千万の茶碗も百円の茶碗も同じと感じるのといっしょ ほとんどの人が気にならない変化を楽しむのが趣味らしくて良いと思うけど、自分で違いが判断できないならショップや評論を当てにして高い金を出すべきじゃ無いね ここ、プアオーディオ人ばかりで本当にオーディオが趣味の人っていないでしょ? 煽るつもりはないけど、たかだか一組数十万のケーブルすら買えないなんて 趣味とはいえないと思うんだけどなあ たかだか機材つなぐケーブルに何十万で趣味ってか宗教だろ 釣り糸に何十万も出すやつが居るか? この糸を使えばとても美しい熱帯魚が釣れるようになる、とてもおいしい魚が釣れるようになる、そういう釣り糸なら高い値が付くだろう。 そうでない、普通の釣り糸は高値が付かない。 人々は美しいもの、美味しいものにならどんどん金を出すのだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる