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レコードのクリーニング19
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0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 21:57:08.01ID:GAj4cl4/
浄水器メーカーのホムペには、空気中の埃やバクテリアなどが最近のエサになるので
飲料用のピッチャーに水を開けたらお早めにお使い下さいとあるから
部屋の中でフタ開けて使っていると雑菌が栄養素と共に混入して繁殖する可能性はあるな
しかしまあ飲用するわけではないので、そう神経質にならないでもよさそうだ
実際昔の帆船時代の大航海では水を樽に入れて何日、何十日と飲んだわけだからな
もっとも雨が降ったら補給したんだろうがｗ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 22:49:49.98ID:6wGwBNpF
>>462
傷の部分をメラミンでこするとポチ音が小さくなるよ。
メラミンは傷の音が出る部分を削り取ってくれるみたいだ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 23:01:38.53ID:+zCLhpe1
>>471
何度言っても人の話を聞かない基地外
栄養分のないとかいうアホかげんにはもう驚くわw
菌の死骸も菌は食べていくと言ってるのに日本語が読めない馬鹿w
そして保存料という物も全く理解してない馬鹿
その為に水道水には塩素が入ってて菌が増殖しないようにしてる
その塩素とかの雑菌するものも精製水には含まれてない

もう付ける薬ねーなお前にはw
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 23:04:32.64ID:+zCLhpe1
>>473
人間の胃の中には胃酸という雑菌する物質があるんだよ
多少の菌が入ってても腹を下す程度
レコードのように小さい不純物がつもり積もって音にも影響を及ぼす物とは意味が違う
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 00:20:36.98ID:slgiUWnh
レコードが誕生してLP以降少なくとも70年は経ってるのにどうしていまだにクリーニング方法が確立されてないんだよ…
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 00:39:36.48ID:938yUU3r
基地害のトンデモ理論には勝てませんʅ（◞‿◟）ʃ

閉鎖空間の中で菌の死骸を食べると菌が増えるとは
お金を使えば使うほどお金が増える、円天みたいなもんだなwww
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 01:15:09.23ID:3F1V9Kq0
>>482
精製水の中で菌が増殖する事も知らないとかw
とんでも理論はお前だろw
上のURLにもある通り菌が増殖するという記載はいろんな所で沢山ある
増殖しないという記載は全くない
それが全ての答えなんだよ基地外
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 01:18:37.58ID:z0yn8MsW
>>481
ダイエット法と一緒
昔からいろいろなダイエット法があるが、この方法が絶対というものはない
だがダイエットに成功してる人はいる
しかしその方法が万人にとって有効というわけではない
レコードの汚れも一緒で汚れの質や物によってクリーニング方法は変わってくる
これさえすれば全ての汚れが取れるというものが確立されてないのと一緒
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 01:26:14.56ID:jEXGR8Vf
>>482
閉鎖空間ww
この馬鹿は菌が液体の中(閉鎖空間)でしか生存出来ない事も知らないのかw
まさか菌が肺呼吸してるとでも思ってんのか？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 07:00:47.66ID:Adw2Gp9j
>>483
そりゃ菌の栄養となるもの、大気中の埃やバクテリアが水の中に入る状態での話だ
完全に密閉されていれば菌は増えないことは実験で証明されている

>>485
ʅ（◞‿◟）ʃ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 07:09:50.58ID:Adw2Gp9j
それにしてもこのバカ、菌の栄養となるものが存在しない状態では菌が増えるどころか減少するということと
実際のご家庭では完全な無菌状態など難しいので、例えばペットボトルのミネラルウォーターでも
蓋を開けると雑菌やその菌の栄養となるものも入ってしまうので
長く置くと水が腐るという現象を混同しているということが理解出来ないザンネンな知能の持ち主のようだな
ちな完全な純水を作るのはけっこう大変なのだが、ミネラルウォーターが賞味期限まで品質を持たせる程度に細菌数を抑えることは可能だ
てか可能だからこそ商品として売ってるわけだが
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 08:37:36.31ID:WANx43UA
精製水が一般に使われるのはコンタクトレンズの洗浄だろう、あとはなんだろう
薬局で売ってるぐらいだからいずれにしてもその類で、僅かな雑菌も問題になるから
注意書きとしては至極もっともだけど、レコードに使うぐらいだとほとんど関係ない
好きに使えやｗ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 08:41:00.73ID:WANx43UA
そんなことより普通のベルベットクリーナーの情報はないのかよ？ｗ
ベルベット以外だと海外のに多い感じだけどマイクロファイバー使ったのがある
DiscWasherの後継品、亜流品、あとMoFiのもそう書いてある
たまに使ってる人いるみたいだけど、これまた情報ないねぇ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 08:54:39.03ID:N95tiCQk
マイクロファイバーはレコード用のヤツは固くてダメだった
百均のマイクロファイバー雑巾なら良さそうだが、昔ながらなおしぼりとたいして変わらんような？
これまた百均のマイクロファイバーメガネ拭きはちょっといいかも知れない
ベルベットクリーナーはテクニカが一番入手し易いような
オレも使ってるが、クリーニングした後のレコードをかける時に、表面のゴミをちゃちゃっと取るには便利
ナガオカのヤツはVPIでクリーナー液を伸ばす時に便利かも知れないなあ
今は毛先の柔らかいナイロン？のハンドブラシで伸ばしているけど
ベルベットの方がいいかも
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 09:09:13.75ID:DRX0hKJT
最近超音波洗浄機買った（６L。LP乗せるユニットは自作）んだけど何分くらいやってる？
ネット（Amazon）みると長時間やったら超音波のエネルギーが水を温水に変え
レコードが曲がったとか＜動画あり
何時間やってんだ？とかそうでもしないと効果ないのか？と思ってさ
どれ位（時間）やればいいの？（汚れ具合にもよるだろうけど）
2〜3分でいい？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 10:14:09.90ID:ukAT4muO
手洗いでは音溝の細かいところに入ったゴミが取り切れないからギリギリ15分で動作させる。

強過ぎる超音波では逆に盤を痛める可能性があるとの話。
クラウディオで5回洗ったら盤が劣化したとか
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:04:05.54ID:3GEIVrIW
>>487
初心者君w
突っ込みどころ満載だなw
まず、その実験とやらの証明を出せ
そしてミネラルウォーターの賞味期限は未開封の時であって開封すれば菌が入って増殖するとお前認めてるじゃねーかw
開封しないと雑菌は入らないんだから急激に増殖しないのは当たり前
にもかかわらず未開封でも消費期限があるのは既に入ってる菌の増殖の限界値の期限なんだよ馬鹿がw

一度開けて蓋を閉めて密閉状態にしても菌が既に入ってるんだから菌が増殖するから開封後はすぐに飲めと全てのペットボトルには書いてある
増殖しないならそんなことを書く必要はない

そんな小学生でも理解できることが分からないとか頭悪すぎてかわいそうになってくるわw
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:06:19.38ID:sgQzS2rk
水の話はよそでやってくれ
迷惑だ
レコードのクリーニングに関係ない
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:15:16.54ID:KTY8U3LS
>>492
メガネや時計の超音波洗浄したことがあれば分かるけど、最初の5分程度で汚れが取れて水が黒くなる
ひどくても10分で大体水に汚れが出なくなる
だから大体15分くらいやれば十分でそれ以上やってもとれない
それで取れない汚れはそれ以上長時間やっても超音波では取れない汚れになるので別のアプローチをする必要がある
超音波洗浄は超音波が水を伝わって対象に振動を与えて汚れを壊して取るものなので対象は固着した硬い汚れだけ

あと洗浄後の水に汚れが溶け込んで水自体が汚れてるので(水道水の場合は特に)終わった後レコードを湿ったまま乾かすんじゃなく、綺麗な精製水で濯いで吸引する事をお勧めする
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 13:22:11.92ID:sgQzS2rk
>>501
研ぎ汁
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 14:36:26.71ID:Dut+r+U0
>>500
>超音波洗浄は超音波が水を伝わって対象に振動を与えて汚れを壊して取るものなので


惜しい
振動子で水の中に振動を与え、真空の気泡を無数に作り、この真空の気泡が次々に連続して破裂する「衝撃波」で汚れを粉砕して汚れを取り去る仕組み。

衝撃波、つまり小さな爆発を起こして汚れを吹き飛ばすイメージです。


りんごに超音波のとても強い衝撃波を1発与える実験で、皮は破けずに何ともないが、中はリンゴジュースになっているのを観たことある。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 15:37:21.29ID:N95tiCQk
>>504
その技術、尿管結石にも使えないものかな？
ちんちんの中で、ちっこい発破を爆発させて石を割るなんておっかないやん
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 16:40:58.77ID:heOU7Yl0
>>505
随分前から結石破砕に応用されてるよ。
>>504
真空の気泡って何だ？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 17:36:18.51ID:6wuNoO0H
体外衝撃波で結石の破砕は既に前からあるな
ただ、1時間程バチンバチンと打ち続けられ、その間定期的にレントゲン映像を取りながら石に照準を合わせ続けないといけないから被曝が怖い
やった事あるけど、一回じゃ割り切れずに2回やる羽目になった挙句、2回目は下手くそだったのか知らないが当ててた部分の背中が真っ赤になって内出血してたわ
結局そんなに割れずに自然に落ちるのを待つ羽目になった
被曝損じゃねーかw
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 18:46:04.83ID:heOU7Yl0
気泡の中に水分子とか存在しないのか。
何でだろう。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 18:47:43.26ID:tws+qbXJ
>>510
(≧▽≦)ギャーーーーーッッッ！！！

それは災難だったね
藪医者にかかると治療なんだか拷問なんだか分からないねえ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/30(火) 21:39:00.07ID:WANx43UA
>>491
マイクロファイバーは見た目でも種類が色々あるから良いのがあるのかもしれない
メガネ拭きに多用されるように油分が良く取れるぐらいだし、、、、
そんなことも考えてアマゾンで買ったタブレットやメガネ拭くためのやつは
薄くて目も細かくてレコード用には使えなさそうだったので試さなかったが
カメラ用のデカイのは厚手でボワボワしてるからあれは期待できるかも
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 06:18:08.78ID:2r+k0vIV
>>508
超音波で無くても、運動して体を振動させれば結石出来ないし。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/01(水) 06:22:44.01ID:2r+k0vIV
どうやらチリチリノイズは盤表面に付着する粘体が原因みたいだ。
粘体をある程度除去すると、それまで雑音だったチリチリが背景騒音までに減少した。
この粘体の完全除去法を考案すれば、クリーニングは完璧に近づくようだ。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 00:03:46.10ID:A23tLDfE
水の激落ちくんに中性洗剤を数滴入れた洗浄液とシステマでたいていの盤はプチパチノイズが取れて満足してるんだけどみんなどんだけ酷いレコード買ってるんだ？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 09:53:41.45ID:vlYLyr0j
超音波洗浄予想外にめんどいわ・・例のネジ式レーベルカバー脱着
当初手洗いしていてカバーも自作したが吸引機にチェンジ（カバーは今回復活）
最近超音波洗浄機買って思ったのが乾燥させるまでの作業の手間が増えたなと
カバーする＞超音波洗浄＞カバー外す＞吸引or拭き取り＞LPスタンド行き・・
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 10:05:13.51ID:0KL38lF4
知らんがな
どないせーちゅうねん
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 18:34:08.78ID:BPUJwldy
>>522
55年前製造とか70年前製造のレコードのクリーニングに挑戦してるので、並大抵の方法では汚れは取れない。
ただ、いろんなブラシでシュッシュして精製水噴霧ティッシュ拭き取りで，かなり雑音は無くなる。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 18:36:23.45ID:BPUJwldy
>>525
吸引の後ティッシュ拭き取りで乾かす必要無くターンテーブルに直行！
楽できるところは楽しなくっちゃ！
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/04(土) 21:32:55.83ID:g7SX45K8
樹脂や紙の繊維がどれだけ硬く
塩化ビニールの盤面にキズをつけるか
メラミンスポンジ、テッシュペーパーは避けたい
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 01:36:34.54ID:D7pHGVZ5
>>535
だからさ、拭く前に精製水噴霧するわけ。
ティッシュも濡れれば柔軟になるよ。

>>536
つい最近、ブラシで掃いてクリーニングし始めてわかったんだけど、メラミンってウィークポイントあるね。
プチパチノイズは圧倒的に減らせるけど、特性をゆがめるような盤表面にこびりついた汚れの除去は苦手なようだ。
これはブラシで除去すべきかも知れない。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 01:59:53.12ID:t6koSCZa
>>539
> ティッシュも濡れれば柔軟になるよ。
いやそれがならないんだなw
トイレットペーパーかティッシュペーパーを水に濡らしてウォシュレットのプラスチック部分を拭いてみたら分かる
普通に傷が付くからw
水の膜によってハイドロ現象になって乾いてる時よりは傷が付きにくいが、ハイドロ状態という事は単に水で濡らしてるだけでなんの意味もない
つまり効果あるように拭けば濡れてようが関係なく傷が付く
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 18:26:09.23ID:aIgt/+Sg
性能と手間とコストのバランスでカーマスに賭けてみようか、と先月発注したが、、、
なかなか来ないね。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 18:51:14.11ID:C2P6uRIj
結局、機器を洗ったり、機器を出したりしまう手間を考えると無駄にしか思えなくなり使わなくなる
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 23:11:27.63ID:D7pHGVZ5
確かにブラシで傷つくだろうし、ティッシュも濡らしても多少の傷はつくだろうよ。
ただ、盤上の汚れは全てが薬物で溶かし出すことの出来るものじゃない。
何らかの手段で汚れを除去しなければ、ノイズの除去は不可能。
盤に刻まれたサウンドをよりナチュラルな状態で再現したいだけであって、盤面に傷をつけなければ良いというものではない。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 23:20:26.75ID:m/MGNGOH
Nagaokaのレコード帯電防止内袋、買ってみたが地味に良いですね
ベルベットブラシかける回数が減りました。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/05(日) 23:56:05.80ID:eP4CFYGk
>>544
はぁ？
盤に傷を付けないようにするのはクリーニングの最低条件だ
システマブラシであれば傷をつける事なんてない
システマブラシであれば先端が細く音溝にしっかり入って適度な加圧でクリーニングする事が出来る
ブラシが曲がるので圧力がかかり過ぎる事も無い
カートリッジの針のような硬い物でもカンチレバーで柔軟になってる上に3g程度の針圧で溝に沿って移動するから傷が付く事はないが、
ティッシュペーパーなんかのパルプ繊維とかで擦れば3gどころの騒ぎではないほどの圧力がかかる上カンチレバーのような柔軟性はなく手で押さえつけるんだから傷がつかないわけがない
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 00:03:33.24ID:kXxL3Oik
レコードの塩ビより硬度の低いブラシなら傷は付かないな
付いたらピッカリングやスタントン、シュアーのV15typeVとかエライことに
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 01:49:01.65ID:zAer1+uE
メラミンスポンジは　3000番相当の「やすり」です。
ティッシュペーパーもやすりと変わらん。

車のプラモデルつくって　塗って　クリアー吹いて　1000＞1200＞1500＞2000と耐水ペーパーあて、
そのあと　メラミンスポンジ使って
そのあと3000番　6000番　9800番とコンパウンドかけるわけだが
そこでティッシュ使うと傷がついて曇りがとれない。
コンパウンド用のスポンジを使って　最後は指で磨く。
ティッシュはかなり荒いサンドペーパーだと思ってOK。

レコードのクリーニングで傷を気にするのなら　ジャバジャバに濡らし、
中性洗剤を指で塗りたくりゴミを浮かせ　十分にすすいで　さらに水分を飛ばす。
そしてレコードクリーナークロスで拭き上げ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 05:04:56.66ID:tj5m6vRU
>>544
盤面(音溝)にティッシュやメラミンなんかで傷つけたら、取れることのない「ザザザ」というノイズが出る
その時点でその盤は終わりだよw
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 05:32:11.44ID:5ZG0FOxp
シルコットでゴシゴシは？そういう動画あったよね
シルコットって毛羽だってないから溝に入らないと思うんだけども
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 08:22:56.27ID:2v+RDvy4
>>551
え？
そんなことは無いよ。
溝に沿って磨くから、傷も溝に沿ってついて、騒音になる事はない。
実際メラミンで磨くとノイズは減る。
心配なのは、メラミンで磨いて削った部分が特に高音域の溝の揺らぎを削ってしまわないかと言うことだろ？

>>547
カートリッジの針を這わせること自体が，レコード盤面に傷をつけているって言う味方は出来ないのか？
システマブラシは、音溝にしっかり入っているからこそ，音溝の深い部分を傷つけてるって味方は出来ないの？
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 09:22:54.21ID:HEDlmU1/
メラミンで減るノイズってもしかすると傷によるノイズかもね。
傷によってできた溝の上部の引っ掛かりがメラミンで削ってノイズが減るのかも。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 10:37:26.10ID:Anl5h4dp
輸入業者　乙
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 10:54:15.07ID:IetvsA5S
>>547　針圧が例えば2gだとしても溝（針先）にかかる圧力はハンパないと
どこかで見たが・・
カンチレバー云々は関係ないだろ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 12:16:17.48ID:PfZTsfz8
レコード針はヤスリと違ってピッカピカに磨き上げてあるから
塩ビのミゾを滑る様になぞるので傷はつかない
もちろんこれは針先にもレコード盤面にも汚れがないのが前提だ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 12:20:55.85ID:PfZTsfz8
メラミンは上手にやればこびり付いた汚れを取れるのでグーだが
ついつい力が入って、大切な音溝まで削ってしまうので
無責任に推奨されることはなくなった
やるなら自己責任で、ってやつだ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 13:21:45.64ID:pGnaWtLE
>>554
溝に沿って傷が付くからザザザという雑音になるんだよ
溝を横切った傷はパチパチという雑音になる

>>559
針先にかかる圧力は関係ないだろ
盤面にかかる圧力は一瞬通るだけだからほとんどかからないし塩ビという性質上一瞬凹んでも元に戻る
そしてカンチレバー云々は関係大有り
カンチレバーは針先で受けた振動をコイルに伝える為の物である程度動くようになってる
その柔軟性から盤が歪んでいても針圧が大きく変わる事はない
つまりそれ以上力は加わらない
手でゴシゴシ磨く時は力加減により何百グラム以上の力が加わるんだから磨く素材によっては傷が付く

メラミンなんてアホの骨頂
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 18:31:12.58ID:NhgVT1hR
誰も永遠に正解が言えないから、スレが伸びるわけだな
しかも誰でも語れるし、荒れるわけだよ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 18:33:24.84ID:IetvsA5S
カーマスって18.5ﾏｿもすんのか・・買えん(^^ゞ　（もう普通の買ったし）

ところでおまえらの皆さんはLP聴く前に前もってクリーニングするのかい？
でもそれだと「今の気分コレ＞聴こう」と思ってもすぐに聴けないべ？
ｵｲﾗは聴き終えてパチパチいうなと感じたらする
まあ、きったねー中古LP買ってきたらすぐやるけど
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 19:20:46.38ID:KPWYbgAW
見ただけで汚れてるなってやつはやるな
きれいなやつは聴いて判断 ノイズだけじゃなく
音が冴えないとか
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