ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 122
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チミたちはすっかりネガチブな思考に落ち入ってしまっているようだね
それもこれもみんな妖怪の仕業なのです ハエはついにご臨終?
それとも遊べる別スレでも発見した? >>403
そうなの、7人かあ。多分、その一番目だったんだろうな。
んじゃ、ちょっとコメントしようか。
落として直ぐPCのイヤホンジャックから聴いては見た。しかし、演奏の切りどころがよくないのか、すぐ次のファイルに移るとなんか前の音が耳に残ってどうにもね。
以下の聴き方も今し方したが、結論は、違いは認識できない。買えと云われたら、一番安いのと云うと思う。
環境はLinux
1.マルチメディアプレーヤの類いのMPV、44.1k/16bitそのままでPulseAudio経由内部サウンドカード>イヤホン
2.マルチメディアプレーヤの類いのMPV、44.1k/16bitそのままでPulseAudio経由だが、DDC>DAC>ヘッドフォンアンプ
3.ミュージックプレーヤの類いのDeadBeef、176.4k/24bitアップリサンプリング/コンバート、プレイヤダイレクトでUSB>DDC>DAC>ヘッドフォンアンプ
4.ミュージックプレーヤの類いのDeadBeef、176.4k/24bitアップリサンプリング/コンバート、プレイヤダイレクトでUSB>DDC>DAC>ヘッドフォンアンプ>throughでアンプ・スピーカー
最初のジャックからのイヤホン試聴では2番めに他との異質感がある気もしたんだが、後になるほど印象でも変わらなくなった。
ぼーとした状態になって意識を音から離してどの辺りの音域が特徴的に飛び込んでくるかや中域になる主旋律に集中して目立ち具合はとかやってみたけどね。
重箱の隅をつつくように、楽器音ではない空間音や雑音の有無とか聴こえ方、13秒辺りで出る声にも似た変な音と18秒辺りの深く息を吸い込む音に注目してみたが、違うようで聞き直しで違ったと思った印象が覆るを繰り返すことになった。
しかし、あの13秒のところの音はなんだろうね。 劇団EXILE 鈴木伸之演じるハートフルなお花屋さん 花キューピット新TVCM「誕生日編」
://youtube.com/embed/cqkgt8C5p-8?list=UUbZvkG2uAgr6Oiva4FytscQ >>410
>重箱の隅をつつくように、楽器音ではない空間音や雑音の有無とか聴こえ方、
>13秒辺りで出る声にも似た変な音と18秒辺りの深く息を吸い込む音に注目してみたが、
もしかしたらマイク音かもしれない。
店主の声が各ケーブルの前に入っているが、曲の間もオフにしてなければ可能性はある。
意識しているかしていないかは分からないが一種のマーカとして機能しているのかも。 >>416
USBケーブルでノイズ乗りまくりを経験してるので、ノイズは変わる。
音が変わったらやばいよ。
0/1の世界だから笑
変わるっていうケーブルでデータファイルを転送したら、ファイルの内容が変わっちゃうことになるからね笑 USBケーブルでノイズが乗る機器って
要するに糞機器 >>417
君w
出たw
まだいたのかw
0/1で転送してると思ってるやつがw 「ぷっw」w PCオーディオでUSBってエラー訂正してないんじゃなかったっけ? アイが開かずにエラーが出るUSBケーブルは単なる不良品なので、
今すぐ捨ててエレコムやサンワサプライのような一流メーカー品を買った方がいい(笑) USBケーブルで電源まで供給しているような安っすいアンプ内蔵スピーカーの類は
USBケーブルでソースのノイズが乗って、ノイズがアンプに乗って音が出るってのはあるがね
そもそも、ソース側のクオリティが低いから発生する現象
USBケーブル自体がどうこういう話でもないんだな
そもそもがノイズが発生している自体が問題 >>419
もういい加減
ピュアオーディオ村だけの
天動説は止めましょうや
いくら商売上の都合とは言え
あまりに卑しすぎる オーディオにUSBケーブルは有り得ないだろ
ノイズのるからNAS経由のLANケーブルが常識
レベルの低いはなしだな >>425
君w
他スレでさんざん書いてきたことだし、ググればいくらでも出てくるだろw
>>427
君w
なに意味不明なことをハゲ散らかしてるんだよw >>429
そんなこと言わずに教えてよ
ググっても頓珍漢なこと書いてあるページが多くてさ
特にオーディオマニアのページ よくそんな【つまらない】猿芝居を続けていられるな
自演が過ぎて吐き気がする >>430
君w
USBケーブル転送で、0と1をどう判定してるか調べればわかることだろw
だいたいよw
「【つまらない】」を連呼するどころか「自演」とかハゲ散らかす異常者が沸くから
自分で調べられることは調べろよw
さらにだいたいよw こいつは>>428で
>オーディオにUSBケーブルは有り得ないだろ
こんなことをハゲ散らかしてるくらいだしなw
USBケーブルは有り得ないなら、なんでこれだけ普及してんだよwあ? >>432
> USBケーブル転送で、0と1をどう判定してるか調べればわかることだろw
どうって、閾値でスライスしてるだけだけど? >>433
君w
だからよw
なにを閾値でスライスしてんだよ?wあ?
それを理解してればアナログだとわかるはずだろw じゃあUSB接続より光S/PDIFの方がノイズは少ないのか? >>433
スライスしたら0/1なんだから、デジタルでしょ?
USBのphyでリカバリした物理層のPLLクロックが後段に伝わってくわけじゃないことはわかってるよね?
phyのバッファから読み出すクロックはDDC側の水晶クロックだよ
アシンクロナス転送が使えない場合はホスト(PC)側の割り込み周期ぶれがジッタになるが、
それはケーブルのLVDSアイ開口や物理層のPLLジッタとはなんの関係もない
ケーブル業者に踊らされすぎだ >>436
君w
>スライスしたら0/1なんだから、デジタルでしょ?
スライス前のUSBの転送の話してんだぞw
だからよw
>なにを閾値でスライスしてんだよ?wあ?
と聞いてるんだがw
だいたいよw
>ケーブル業者に踊らされすぎだ
なんの妄想をハゲ散らかしてるどころか、君w 誰だよw USBの機器のノイズはグランドループで起こってることが多い
PC用のアクティブスピーカーの電源をそのPCのUSB端子から取る
カーオーディオに有線でスマホをつなぎながらシガーソケットからスマホを充電する
ChromecastやFireStickの電源をテレビから取る
など、一つの機器にUSBとオーディオ線をつなぐと簡単に発生する
あと出力が2つあるUSB ACアダプタも原因になる USBがアナログとか言うヤツとまともに会話するのは不可能だろ USBケーブルに乗っかるノイズがDACのアナログ回路に影響及ぼするから音変わるんだよ。
そんなことも知らないのか。 世の中にはマウスを動かしたりアプリを起動するとジリジリとノイズが鳴る糞機器が存在する >>440
それは機器の問題
USBケーブルで音が変わる論拠にはならない >>419
君か、以下のような馬鹿を言っているのは?
>アイパターンによって音質が変わるのはピュアオーディオ界では常識です。
>開いている:広がりのあるが、どことなく間延びした音質
>閉じている:少々ピーキーで癖があるがシャープでクリアな音質 >>439
お前よw
USBがアナログ?w
誰がそんなことをハゲ散らかしてんだよ?wあ?
だからよw
>スライス前のUSBの転送の話してんだぞw
>だからよw
>>なにを閾値でスライスしてんだよ?wあ?
>と聞いてるんだがw
>>444
お前よw
なんだそれはw 俺じゃねーよw
なに妄想をハゲ散らかしてんだよw >>443
君w
>USBケーブルで音が変わる論拠にはならない
おいおいw
論拠にならないと主張するには、機器の問題どころかノイズが全くない環境、あるいは
すべてのUSBケーブルはノイズの影響を全く受けないことを証明してからハゲ散らかせよw >>448
ちょっと、横からで、ゴメン。
んんー、捉え方が違う。
「USBケーブルはノイズの影響を全く受けないこと」
ケーブルの規格で重要なのは、ノイズの影響下でも伝送データに齟齬を起こさないこと。
なわけ、で、機器はUSBケーブルがノイズ影響を受けて来るかもしれないことを承知していなきゃいけないし、運んできたデータとノイズの分離は自分の仕事と手当をしなければならない。
だから、USBケーブルが連れてきたノイズで「あれー」は機器の問題と認識しなきゃいけないの。
USBケーブルに規格準拠以上を要求する機器はお約束を守れないヘボということ。
だったと思うよ。 >>450
君w
捉え方が違うもなにも
>だから、USBケーブルが連れてきたノイズで「あれー」は機器の問題と認識しなきゃいけないの。
だからよw
ノイズは機器から連れてくるノイズだけじゃなく、外部から受けるノイズもあるだろw
そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
つまり
(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」 こう主張するには
>論拠にならないと主張するには、機器の問題どころかノイズが全くない環境、あるいは
>すべてのUSBケーブルはノイズの影響を全く受けないことを証明してからハゲ散らかせよw
だいたいよw
(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」のならば
君はすべてのUSBケーブルでノイズの影響は同じとでも?wあ? >>451
なに云いたいのかさっぱりなんだけど。
ノイズの影響考えるのは接続される機器の問題でしょ。
それだけだよ。
>そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
規格で同じという理解で良いと思うよ。
自分でしなきゃならないことをしないで、他人(USBケーブル)に尻持ってくってのは常識ではない。
デジタル通信てのはそういうものだと捉えるべきだよ。 >>452
お前よw
>ノイズの影響考えるのは接続される機器の問題でしょ。
やら
>規格で同じという理解で良いと思うよ。
反論になってないどころか規格が同じじゃなかったら話にならねーだろw
だからよw
>ノイズは機器から連れてくるノイズだけじゃなく、外部から受けるノイズもあるだろw
>そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
>(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」のならば
>君はすべてのUSBケーブルでノイズの影響は同じとでも?wあ?
回答すらできねーのかよw
まぁ、正しい回答すりゃー自ら誤りを認めることになるからなw >>452
お前よw
それからよw
>自分でしなきゃならないことをしないで、他人(USBケーブル)に尻持ってくってのは常識ではない。
>デジタル通信てのはそういうものだと捉えるべきだよ。
だからよw
それは
>(ノイズが)USBケーブルで音が変わる論拠にはならない
と主張する根拠にならないでしょw
つまり
>論拠にならないと主張するには、機器の問題どころかノイズが全くない環境、あるいは
>すべてのUSBケーブルはノイズの影響を全く受けない(同じ)ことを証明してからハゲ散らかせよw そもそもまともなADC、DACなら聴こえるような大きなノイズは入らないよ。
https://imgur.com/NVRnql8.jpg
まずはレファレンスとしてダイソーのUSBケーブルを買い、
それでノイズが聴こえるようならADC、DACを捨てる。
ノイズが発生するようなUSBケーブルがあったらそれを捨てる。 >>453 >>454
あんたもわからん人だね。
メーカーがUSBインターフェースを使うって選択したら、USBケーブルで音が変わる機器があってはならないってこと。
だから、「(ノイズが)USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」とか「なる」ってポイントすら無用ってこと。
もし、USBケーブルで音が変わる機器を掴んだら、掴んだそいつの負けってことで終わり。 >>456
お前よw
>メーカーがUSBインターフェースを使うって選択したら、USBケーブルで音が変わる機器があってはならないってこと。
だからよw
その根拠すら示せてないだろw
だいたいよw
>もし、USBケーブルで音が変わる機器を掴んだら、掴んだそいつの負けってことで終わり。
ネットにはUSBケーブルで音が変わる機器の情報が多数あふれてるんだがw >>457
>その根拠すら示せてないだろw
根拠なんか示す必要性が何処にある?
当たり前の話なんだから。
>ネットにはUSBケーブルで音が変わる機器の情報が多数あふれてるんだがw
同時に、そいつらみんな馬鹿げてると云われるよな。あんたがそれを見つけたと云っても意味がないよ。 >>458
お前よw
>当たり前の話なんだから。
おいおいw
>メーカーがUSBインターフェースを使うって選択したら、USBケーブルで音が変わる機器があってはならないってこと。
こんな当たり前がどこから出てくるんだよ?wあ?
だいたいよw
当たり前やら馬鹿げてると言えることこそ明確な根拠があるはずだw
さっさと示せよw
さらには↑でも聞いてるように
>ノイズは機器から連れてくるノイズだけじゃなく、外部から受けるノイズもあるだろw
>そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
>(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」のならば
>君はすべてのUSBケーブルでノイズの影響は同じとでも?wあ?
さっさと回答しろよw
当たり前の話ならすぐ回答できるだろw >>459
もはや、ただの駄々っ子だな。
おう、すぐ回答してあげるよ。
USB規格に沿ったUSBケーブルを使えばUSB規格の通信が出来ますってのがお約束だから。
That's all. >>459
あんたにとっては
USBとは
ユニバーサルシリアルバスじゃなくて
U=ウソ
S=詐欺
B=ぼったくり
のことじゃないの? >>460
お前よw
>USB規格に沿ったUSBケーブルを使えばUSB規格の通信が出来ますってのがお約束だから。
だからよw
>反論になってないどころか規格が同じじゃなかったら話にならねーだろw
と言ってるだろw
俺が聞いてるのは、以下
>ノイズは機器から連れてくるノイズだけじゃなく、外部から受けるノイズもあるだろw
>そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
>(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」のならば
>君はすべてのUSBケーブルでノイズの影響は同じとでも?wあ?
さっさと回答しろよw
当たり前の話ならすぐ回答できるだろw
>>461
お前よw
意味不明なことをハゲ散らかしてんじゃねーよw
その安価は>>460が適切だろw このポータブルSSDのレビューを見てみると良い
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B074DZHSG4
通信も出来ている
エラーも出ていない
しかしこのような事も起こる
まさしく自分にも起こった
(urlをアルファベットに直してアクセスして下さい) 2.0として機能していればそりゃエラーも何も起きないでしょう >>462
前々から言おうかと思ってたけどさ、「>」で引用のようにしてるが、出所とセットじゃないと引用とはいえないし、どっから取ったはアンタの頭では明確だろうが、他人にはアンタの頭なか見えないから、わからんぜよ。
そんなんで、引用して筋通ってるというのはアンタの独り善がりで、こういうメディアでは大迷惑。
大体、「こういったろ」って、アンタのどっかのレスに「>」つけて済ませるって手抜きにも程がある。
さて、
「だからよw
>反論になってないどころか規格が同じじゃなかったら話にならねーだろw
と言ってるだろw 」
か?
「規格が同じじゃな(い)」もの持ちだしてどうすんの?
>>450の「運んできたデータとノイズ」が出しの機器からとどうして限定した?
規格を逸脱していなければ、ノイズの処理は総て機器の責任。
総て、回答したよ。
もうバカバカしくて、終わり。 USB接続よりS/PDIFの方がノイズは少ないんだな >>466
お前よw
今回の件でお前が出てきたのは>>450からで、お前とのやりとりを引用してるにもかかわらず
「アンタの頭なか見えないから、わからんぜよ。」などとハゲ散らかしてるバカかよw
だいたいよw 俺の過去スレを分析すればわかるが、基本的には引用安価先を付けてんだよw
今回はたった十数レスかつお前本人とのやりとりだろw
しかも手抜きどころか、お前が指摘をスルーするから繰り返し引用して聞いてるんだろw
>「規格が同じじゃな(い)」もの持ちだしてどうすんの?
はぁ?w
「規格が同じじゃな(い)」ものなど持ち出すどころかその逆
>反論になってないどころか規格が同じじゃなかったら話にならねーだろw
と言っている
>規格を逸脱していなければ、ノイズの処理は総て機器の責任。
だからよw 回答になってねーだろw
俺が聞いてるのは、以下
>ノイズは機器から連れてくるノイズだけじゃなく、外部から受けるノイズもあるだろw
>そのノイズはすべてのUSBケーブルで同じ影響度なのかよ?wあ?
>(ノイズが)「USBケーブルで音が変わる論拠にはならない」のならば
>君はすべてのUSBケーブルでノイズの影響は同じとでも?wあ?
さっさと回答しろよw
当たり前の話ならすぐ回答できるだろw
すべてのUSBケーブルで外部からのノイズの影響は同じなのかよ?w はい?いいえ? あ? >>468
あのさ、もう遊んであげないっていったろ。 まぁ、ごちゃごちゃ議論してるが
結論は
USBケーブルで音は変わらない。
変わったらファイル転送でファイルが化けるぞ笑
ということだよ。 >>471
ファイル転送はデータを送るスピードのムラとか関係ないでしょ?
オーディオ再生はデータを送るスピードやムラが音質に拘ってくるんだよ。 >>469
お前よw
根拠も示せず回答すらできないやつのハゲ散らかした負け犬の遠吠えかよw
>>471
君w
ファイル(データ)が同じなら音は同じと思ってるおめでたい人ですか?w >>474
ID:tKmabGhQの辞書にバッファという文字はない >>476 >>477
お前らよw
なんの妄想をハゲ散らかしてるんだ?w
ニセ者?
バッファという文字はない ?
だいたいよw
バッファがあれば音は同じと思ってるおめでたい人ですか?w デジタルデータは化けようがなくてもUSBケーブルに乗っかるノイズがDACのアナログ回路に影響及ぼすから音変わる。 >>475
ケーブル毎にDACの出力波形の歪率の揺らぎ方が違うことを証明すればいいんじゃない?
パワーアンプより遥かに小さな歪が揺らいだところで判断できる人間はいないと思うけど お前よおじさんはブラインドテストについてどういった意見をお持ちです? >>472
100歩譲って、昔ながらのシンクロナス転送でUSBのフレーム間隔からDACのMCLKをリカバリしてる場合、
ホストが送ってくるフレーム間隔の揺らぎが音に影響することはあり得るよ
あり得るんだが、それは >>436 に書いたようにケーブルの伝送品質(=物理層のアイ開口)とは全く無関係だ
ひとえにデータを受けるDDCのPLLに使われているVCOの素性とループ帯域設計による
このあたりの理屈を理解せずに「ジッタガー」と呪文のように唱える風潮はホントなんとかしてもらいたい
それに今どきアシンクロナス転送でDAC側で源発振を持てば、伝送路のジッタなんぞとは完全に無縁だよ みんながみんなお前さんと同レベルの知識を持ってると思うなよ!
何言ってるんだかさっぱり分からん!
みんな固まっちゃったじゃないか!
高卒文系にも伝わるよう言ってくれ! ここはただの暇つぶしスレだからマジにならない方がいいよ >>480
君w
>ケーブル毎にDACの出力波形の歪率の揺らぎ方が違うことを証明すればいいんじゃない?
それはUSBケーブルで差があると主張する者がすることw
>>481
君w
>お前よおじさんはブラインドテストについてどういった意見をお持ちです?
アンプやらケーブルやら差があると主張する者が有意差がある根拠として示すべきものだなw
>>482
君w
ジッターはアナログ信号(変換)には無いと思ってるおめでたい人?w まともな聞きならケーブルで音はかわらん
ゴミ機器はしらん USBとS/PDIFだとどっちがノイズ乗りやすい? >>486
君w
俺はケーブル類も肯定派だぞw
ただ、それは主観で変わるからであって、客観で変わると主張しているわけではないw
だからよw
前からさんざん言ってるだろw
画期的大仮説 「プラシーボ相対性理論」をw
つまり、ブラインドで良い差を感じなくてもブラインドでない場合に良い差を感じるのは
優位性どころか実効性だとw 高価だと錯覚すれば高価じゃないケーブルでも良く聞こえるなら詐欺師が喜ぶ >>490
君w
>ただしまともな機器に限る
機器?w
USBケーブルは外部からのノイズは影響しないと思ってるおめでたい人?w まともな機器、まともなケーブル、まともな使い方
ならそう
不良ケーブル、間違った使い方、粗悪機器はその限りではない >>491
USBケーブルに差があると思ってないんだよね? USBの電源や信号線に乗ったノイズが
そのまま出音に大きく影響しちゃう機器なんてのは
糞機器の典型 >>488
USB接続は >>438 が言うようにGNDループで特性劣化を起こしやすい
一方、光SPDIFはGNDが分離できるのでその点は有利だが、
MCLKは必ずPLLでリカバリするしかないので、ジッタ問題に悩まされる >>494
君w
いや、俺が聞いてるのは
>USBケーブルは外部からのノイズは影響しないと思ってるおめでたい人?w
機器ではなくUSBケーブルが外部からのノイズを受けるかどうか聞いてるんだがw >>499
そりゃ受けるだろうが
送り出し機器が出すノイズがほとんどだし
高級なケーブルを使うと受けないなんてこともない >>496
君w
俺は他スレでUSBケーブルで差を感じる事例やら対策をさんざん書いてきたんだがw >>498
USB経由で電源供給なんて発想が
そもそも格安機器前提だし
S/PDIFでも受け側がマスターになれる >>502
高級に見える外見
ケーブルにたいするポエム
ケーブルの金額
これが音が良く聞こえる条件
だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています