ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 122
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驚くくらい違うなら計測データで明らかに変化有るはずなのに出て来ないんだよね
メーカーの技術資料見ても素材の違いから無理矢理違いを見つけてる感がするし、肝心な出てくる音の違いに関しては結局、耳で判断みたいな物ばっかり
完全オカルト商法。そんなもん信じてる馬鹿がまともな人を「糞耳」だの言ってるから救いようがない >>624
海外のオーディオファイルは
ケーブルなんて完全に馬鹿にしてる
海外のケーブルメーカーの得意様は
中華や日本の見栄っ張りの空耳糞耳節穴バカだけ >>626
適当すぎて笑える
どこの国のはなしやら
バカ耳はお前だよ
貧乏人 w >>627
まぁ英語もまともに読めず、聞けず、話せずじゃあ
いつまで経っても空耳ガラパゴスってのも仕方ないわな >>627
やめたれよw
年金しか収入がないんだから、ハードオフいって100円の赤白ケーブル
万引きするのが精一杯なんだぞ
それにしても、不思議なのはリタイアしても普通は幾つかの収入源が
ほっといてもできているから、竹中平蔵さんも言ってるけど、年金は生活費じゃなくて
老後を豊かに暮らすための遊びの資金になるはずなのに、現役時代何してたんだろうな? >>628
バッハもベートーベンも英語はアレだぞwww
バッハの息子はイギリスの宮廷楽師長まで大出世して名前まで英語読みにしてしまったがw
しかし、その結果天才子供時代のウォルフくんと出会い、マリアテレジアですら見抜けなかったその音楽の才を見抜き、色々と教えて多大な影響を与えることになった
天才故に他人を嘲笑することの多かったウォルフくんが、唯一尊敬していた人物でもある ちな、マリアテレジアは一目でその人の本質を見抜く神からのギフトを持っていた為
ドイツの田舎から来たこの見世物親子が人としてはサイテーのクズと一瞬で見抜いたのだが
音楽の才を見抜くギフトは無かったために、ただのピアノを上手に弾けるドイツの田舎猿としか思わなかったのだった 自分の投じた金額に対するリターン=音の変化に対して何の疑問もなければ、ここで音が変わらないと言われて腹を立てる理由もないんじゃないのか。
高い金を払ったのだから音が良くなっていなければならない、それを否定する奴は許さない、だから相手を貧乏人だの万引きしてるだのと中傷して腹いせをしてるわけだろ。
そんな考え方でオーディオやってて楽しいのなら好きにすれば良いが。 舶来の高級機械式時計を「あれはいいものだ」と見た目を楽しむのはちっともかまわんし、
所有する優越感でちっぽけな承認欲求を満たすのも趣味としてありだと思うんだが、
「見ろ、国産の安クォーツとは時間の精度が違うぜ」とか非科学的なことを言い出されるとさすがに困る
そうゆう人達って、結局最後は「貧乏人認定」と「糞耳認定」になっちゃうんだよね
>>624 もそこまで耳に自信があるなのら、>>332 にサクッと回答して皆をぎゃふんと言わせてやればいいのに…… そんなに金かけなくてもケーブルでの変化は普通に分かるぞw そんなに金かけなくてもケーブルでの変化は普通に分かるぞw >>632
えっ!!!
誰か腹立ててるのか?
腹抱えてるだけだろ?
>>633
機械式時計使ってる人で精度がいいなんて言ってる池沼なんてどこにいるんだ?
世界中の何処にも存在しない人間をでっちあげて勝利宣言でつか( ̄▽ ̄)?www ちな、セイコ―やシチズンでも安いクォーツは中国製だが、これらのクォーツ時計よりも
ETAを使った機械式の方が調整さえキチンとしていれば正確だったりする
持ってないやつじゃあ知らんだろうがw
機械式時計が狂う原因は磁力な
左手でスマホなんか持ってるとたちまちビール・・・
それは岡山www 未知のB&W&改 (ゴールド・ヘッド・ブラック・ウエイト・ペア)
://i.imgur.com/RCmGL78.jpg ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg |
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw08.jpg ://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw08.jpg |
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>ヘッドのチン鳴りが安っぽ過ぎてお笑い・・・ヘヴィー型に改善しました
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw33.jpg ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg | 未知のB&W&改 (ゴールド・ヘッド・ブラック・ウエイト・ペア)
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>ヘッドのチン鳴りが安っぽ過ぎてお笑い・・・ヘヴィー型に改善しました
://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/724/053/bandw33.jpg ://i.imgur.com/RCmGL78.jpg ▼ 太陽光発電パネルメーカー比較ランキング 最新2020年
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://youtube.com/embed/TaHDsTMGgpw サエクは基本的におとなしい音だよ?
疲れるような要素はないと思うけどなあ
ケーブルセッティングにもさほど気を遣わなくてもいいし、穏やかに音楽を楽しむには
とても良いケーブルメーカーだよ(ただしオーディオ的刺激は少ない)
機器側に問題というか欠点があるんじゃないのかあなあ 妄想をベースに仲間割れすんなよ。
事前にサエクのケーブルはこうだと打ち合わせしてから書き込んでくれ。 自分が使ってる物を酷評されるとすぐに相手の機器の問題にするよね
洗脳って怖い。 一口にサエクといっても銘柄によって全部音が違うからな。
ひと括りに語ったら意見割れるの当たり前 だったらそれを明記せずにサエクがどーのと一括りに語ってるお仲間をまず指導なさいよ このスレの主旨はケーブルで音は変わらないってことじゃないの?
なんでそんなことで争ってるの? >>643 >>647
君らw
紅茶みたいなIDこいてなにをハゲ散らかしてるのかねw君らw
オーディオ製品の音なんか各人の主観なんだから一括りできると思うやつもいれば
できないと思うやつもいて当然のことだろw つまり各人の主観なんだからケーブルで変わると思う人と変わらないと思う人がいるのも当然ということ? 主観でしか語れないなら語る意味なくね?
それぞれの思いを胸に秘めて勝手にやってろよ >>650
君w
>つまり各人の主観なんだからケーブルで変わると思う人と変わらないと思う人がいるのも当然ということ?
「思う」話ならそうだよw
>>651 >>652
君らw
だからよw 前から言ってるが
ここは客観で主張するスレだろw >>656
都内でその環境を作ったらいつでも勝負してやるよ
かかってこい >>659
という空威張りで
もはや何十年経つことやら… 何十年もこんなアホなことをチェックする方も同類のような…
2chの時代から20年ぐらいしか経ってないと思うけどw >>659
お前が作るに決まってるだろ
都内なら見に行ってやる >>662
お前の家の近くの大須演劇場を7月10日に貸し切ったから14時に来いよ
機材はハイファイ堂から借りてある
来なかったら賠償きん30万円請求するからな オーディオテクニカの
メーター800円位の奴で十分 >>663
ハイファイ堂って中古屋でしょ?
売り物の機器類の貸出しができるの? >>663
ウソ、デタラメ、オカルト
虚仮威し
空虚
空疎
空言
空耳 ケーブルで音は若干変わると思うが、人の聴覚では認識できない。
変わると言い張るのは、プラシーボ効果で脳みそがアホになって、変わっているように
聞こえているだけ。
空耳アワーよりたちが悪い。\(^o^)/ 自分の金が使われるわけでもないのに必死に批判する人も頭おかしい >>670
そういう論理なら
別に被害者でもないのに
オレオレ詐欺を批判するなってことですよね
詐欺師w ケーブルで音が変わるとか変わらないとか言ったぐらいで詐欺になるの? いや、普通に変わるし。
ケーブル替えたことすらない中学理科程度の知識で思い込み全開のヤツが詐欺だとか言ってるだけ。
お笑いにもなんない。 まあ試してみたが変わらなかったってヤツは一人もいないからなあ
やりもしないで詐欺だの空耳だの喚いてるだけ ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
素材や構造が異なれば特性が異なる
↓
特性が異なれば音が異なる
聴き比べもしてないくせにケーブルの違いでは音は違わないと喚いてる奴等はこんなことすら理解出来てないわけだな
普通に考えると、理解力の無い人の方が頭で考えるよりも試してみようとするように思えるが、
実際は理解力が無ければ無いほど自分の妄想や信仰が全てとなり試してみようとはしなくなる >>675-677
お前らよw
>ケーブル替えたことすらない中学理科程度の知識で思い込み全開のヤツが詐欺だとか言ってるだけ。
やら
>やりもしないで詐欺だの空耳だの喚いてるだけ
やら
>聴き比べもしてないくせにケーブルの違いでは音は違わないと喚いてる奴等はこんなことすら理解出来てないわけだな
ケーブル替えたことすらない? やりもしない? 聴き比べもしてない?
そんなやつがどこにいるんだよ?wあ?
だからよw
妄想を根拠に優位性を保とうとしてんじゃねーよw スレ主に気を使って変わらない事にしてやれよ
本人は安い業務用パワードスピーカーだからケーブルの違いなんてわからない
耳悪い、頭悪い、仕事ない、金ない不憫な名古屋のネトウヨ中年
あらゆるIDが使えなくてここに住みついている >>676
試したが変わらなかったという糞耳連中が否定派やってるんだろ いや、試して変わらなかったという奴を見たことがない。 例によって貧乏人認定と糞耳認定ですか
ケーブルの違いが分かる耳自慢が何人もいるはずなのに、>>332 への回答は皆無
現実は厳しいねえ(笑) ひとり嫌がらせで変わらないといってるだけ
コピペと差別用語、自演、あおりと人格を疑う >>683
ん?「ひとり」ってば、ワシのことだな。
で、「嫌がらせ」って、どういう言い掛かりなのかなぁ。
折角のクイズで、落としたの少ないから、違いを感じないから違わないと普通に回答しているんだがな。
あの>>415
「テストの仕方も知らないし
耳も悪いときてる」
の人?
他に6人も落とした人いるんだけど、ビシッと回答してこないよね。
アンタも違いが判らなくて出てこれないから、腹いせ? 情けない人だね。
それと、
>コピペと差別用語、自演、あおりと人格を疑う
って、ワシと関係するの? こんなことしとらんよな。紛らわしくて、余りに失礼でないかい? >>681
ブラインドでケーブルの音の違いが分かった奴を見たことがない。 結局の所これが結論
ケーブルごとに素材や構造が異なる
↓
素材や構造が異なれば特性が異なる
↓
特性が異なれば音が異なる >>688
能力がある、効果があると主張する側が示すのは当然 スレタイに「思い込み」ってあるんだから、聴感上変化することは否定してないでしょ
「思い込み」じゃないってことを証明するには定量的に評価すればいいのに、どっちもそれをしてないからいつまでたっても平行線 証明するにはブラインドテストしか方法が無いのに
いろんな言い訳付けて逃げるから スレタイは
聴感上の変化では違いはわからず
音以外の情報によって変化してるように感じる
ってこと >>688
変わる証拠だったら、たった2種類のケーブル用意して特性の変化が分かるデータ出せばいいだけだよ。
その違いが可聴範囲外でもいいから出して。
そしたらその違いが判断出来るのか出来ないのかでまた議論すればいいよ。 >>688 >>691
君らw
音が変わらないという証拠は?
やら
>「思い込み」じゃないってことを証明するには定量的に評価すればいいのに、どっちもそれをしてないからいつまでたっても平行線
おいおいw
前からさんざん言ってるだろw
いまだにブラインド等で有意性を示した情報が出てこないw
これは
「その事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。」
つまり、否定派はなにもしなくても「完全に合理的である。」w
だからよw
「いつまでたっても平行線」どころじゃねーんだよw >>695
ケーブルで音が変わるっていう単純な事実さえ分からないなんて
耳とお頭の障碍が気の毒ってだけの話なんだけど。
ぼくちゃんは自分のお部屋で実際に試したことはあるの? >>696
お前よw
>ケーブルで音が変わるっていう単純な事実さえ分からないなんて耳とお頭の障碍が気の毒ってだけの話なんだけど。
指摘や反論をスルーしていつまで同じ主張をハゲ散らかしてんだよw
だからよw >>695
>いまだにブラインド等で有意性を示した情報が出てこないw
>これは
>「その事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。」
しかも
>ぼくちゃんは自分のお部屋で実際に試したことはあるの?
だからよw
前からさんざん言っている俺の画期的大仮説 「プラシーボ相対性理論」は
自分のお部屋で実際に試した結果、閃いた画期的大仮説だぞw
だいたいよw
>>678でも書いたが
「自分のお部屋で実際に試した」ことのないやつなんかどこにいるんだよ?wあ? >>697
ぼくちゃんはちゃんと自分のお部屋で違うスピーカーケーブルをつなぎ換えて音を聴き比べしたのに、
音の変化が分からなかったの?変わったような気がしたけど、気のせい、プラシーボってことで納得したの?
だとしたらやっぱり残念な耳とお頭だね。
もしかして試してないのかな?試したなら具体的にどのブランドのどのスピーカーケーブルなのか言ってごらん。
やる気があるならもっとはっきり音の傾向が違うスピーカーブルを教えてあげてもいいよ。 >>694
高精度の測定器なら差は出る
人間が聴きわけられるかどうかが問題
測定しても何も解決しない 実際試して変わらなかったって奴はマジで居ない。聞いたことがない。
変わらないって言ってるのはケーブル替えたことすらない奴。
2ちゃんの時代からいつもそう。 変わらないなんて当たり前過ぎてだれもわざわざ主張しない
主張することで得られる物も何もない ケーブルで音は変わる!
ソースは俺!
これだもんなぁ
原始人相手に会話なんて成立しないよ
アニミズムだもの ケーブルを換えたら変わって聞こえてるんだからケーブルで音は変わるんだ!
太陽が東から西に動いて見えるんだから天動説は正しいんだ!
こんな蒙昧バカ相手が結構な数いるおかげでピュアオーディオ詐欺商売は未だに健在… >>698
お前よw
>音の変化が分からなかったの?変わったような気がしたけど、気のせい、プラシーボってことで納得したの?
だからよw
画期的大仮説 「プラシーボ相対性理論」はなぜ「相対性」と言ってるかさえ理解できてねーんだなw
前からさんざん言ってるが、たとえブラインドで差がないという結果でさえも
何のケーブルかわかって聴くと差を感じるという「相対性」が重要なんだよw
つまり、たとえプラシーボであったとしても良く聴こえるのなら実効性だという理論であり
「やっぱり残念な耳とお頭だね。」などと低レベルなことをハゲ散らかしてるようでは話にならんわw
しかもこれは>>697でも書いたように
>自分のお部屋で実際に試した結果、閃いた画期的大仮説だぞw
さらにお前の
>ケーブルで音が変わるっていう単純な事実さえ分からないなんて耳とお頭の障碍が気の毒ってだけの話なんだけど。
こんなことをハゲ散らかしてるんだから、さっさとその根拠を示せということだw >>700
お前よw
病気か?w
>実際試して変わらなかったって奴はマジで居ない。聞いたことがない。
過去スレでさんざん出てるだろw
>変わらないって言ってるのはケーブル替えたことすらない奴。
だからよw
そんなやつがどこにいるんだよ?wあ? >>705
♪ここに〜も そこに〜も あそこにも!
エロイ〜ム エッサイム
エロイ〜ム エッサイム♪
ありゃ!?
メフィストの代わりにベルゼベブが・・・ヽ(´Д`)ノ >>704
だからぼくちゃんね、ほんとに自宅で試したのなら、
何のケーブルを使ったのか、その銘柄を具体的に示してごらんよ。
アンプやスピーカーも。 >>707
お前よw
ほんとに自宅で試したことと、システム関係を示すこととは別
システム関係を書きこまなければならない理由がない
しかも、>>705
今回の当初からの問題は
>さらにお前の
>>ケーブルで音が変わるっていう単純な事実さえ分からないなんて耳とお頭の障碍が気の毒ってだけの話なんだけど。
>こんなことをハゲ散らかしてるんだから、さっさとその根拠を示せということだw
さっさと示せよ
こんなやつでさえ、根拠(理由)を示しているだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0690455b9df7e40acc32df093cab0b258d01dd2b
「しまい忘れた」とw >>708
さてはぼくちゃんやってないな。
やってもいないのに、知ったかぶりで「音は変わらない」って決めつけちゃったんだな。
頭が悪い上に心がけもよくないね。 >>709
いい加減、事前に答えが判っていてケーブルで音が変わった!
とかいう、つまらんパントマイムはやめたら?
ピエロのでようにもの悲しいわ 実際試して変わらなかったって奴はマジで居ない。聞いたことがない。
変わらないって言ってるのはケーブル替えたことすらない奴。
2ちゃんの時代からいつもそう。 どういうシステムで何から何にケーブルを替えて変わらなかったっていう報告は一件も無い。 >>709
お前よw
だからよw >>705
だいたいよw
「やる・試す=変わる」 という前提で思考してるから
「変わらない=やってない・試してない」という思考してんだよw
まず、その前提が成立してなければ、妄想をハゲ散らかしてるだけだろw
だからよw >>708
だいたいよw
俺は「音は変わらない」などと言ってないどころか↑でも書いてるように
画期的大仮説「プラシーボ相対性理論」を主張する肯定派だぞw
さらにだいたいよw
お前のような根拠すら示さない低レベルな肯定派がいるからオーオタが馬鹿にされるどころか
俺が感心した主張を前からさんざん書いてるだろw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587555826/95
>ケーブルで音が変わる! とか言い張り続けてたら ケーブル詐欺業者にとってはいい迷惑だろうな
「ケーブル詐欺業者」にすら迷惑なんだよw >>712
スピーカーケーブルで音は変わらないと言っていたやつのシステムが自己申告ではGENELECのモニタースピーカーだった事があったなぁ
分解して内部配線変えない限りスピーカーケーブルで音が変わるか試せないんだよなぁ
まぁ、ID変えて自作自演したり嘘や詭弁を弄して人の趣味にケチつけるのが趣味な奴だから嘘っぽいけどな
今日の書き込みだとID:eu0fP8EjとID:L1JVl7xU辺りだろうな ID:nIb9vmqi ID:khHTr7jp
お前らよw 肯定派ろ?w しかも低レベルなw
また妄想をハゲ散らかしに来たのかよw
だからよw
>ケーブルで音が変わる! とか言い張り続けてたら ケーブル詐欺業者にとってはいい迷惑だろうな >>714
そもそも「プラシーボ相対性理論」などと言ってる時点でお前はキチガイ確定
「音が変わったかのように思えるかどうか」の話なんてお前以外は誰もしてない
ここで話されているのは「音が変わったかどうか」
人と話していて、自分だけが違う議題について話しているから一人だけ話が噛み合わないというのはキチガイによくある典型 それともう一つ
これもよく指摘されてる事だが、プラシーボだとしたら良い(or高価な)ケーブルに交換した場合は必ず音もより良く聴こえなければおかしい
だが実際は、良いケーブルに交換したはずなのに却って悪くなったなんて話はいくらでもある >>717
「音が変わったかどうか」
その変化は人間の聴力の閾値以上なのか
そんなことはABXダブルブラインドテストで簡単に実証可能
だが世界中どこを探しても成功事例無し
失敗事例は多数
もうあきらめろや詐欺業者 >>717-718
お前よw
>「音が変わったかのように思えるかどうか」の話なんてお前以外は誰もしてない
お前、バカじゃねーのか?マジでw
スレ題からして「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
つまり、いうなればその「音が変わったかのように思えるかどうか」の話をするスレだぞw
しかも否定派の多くは、「音が変わったかどうか」に対し「変わる」場合
それは「プラシーボw」だとバカにするやつが多数おるだろw
だから>>704でも書いたように
その「プラシーボw」ですら実効性だというのが俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」だぞw
しかもただの「理論」じゃねーんだぞw 「理論w」だぞw
これのどこが「自分だけが違う議題について話している」んだよ?wあ?
>これもよく指摘されてる事だが、プラシーボだとしたら良い(or高価な)ケーブルに交換した場合は必ず音もより良く聴こえなければおかしい
だからよw
すべてプラシーボだと誰が言ってるどころか、「良く聴こえた場合」にそれはプラシーボかどうかを判断するんだろw
だいたいよw
よく指摘されてる? 「お前以外は誰もしてない」とかハゲ散らかしてるくせにか?wあ? >>720
ぼくちゃんだめだよ。
自分が実際にやってもいないことをやったかのように嘘をついて知ったかぶりしちゃ。
経験のある人はそんな嘘は見抜くからね。
ただでさえ耳も頭も悪いんだから、実直にコツコツ積み重ねていかないと。 >>721
おまいは昆虫と会話出来ると思っているのか? >721
ますますケーブルで音が変わるということが
ウソ、デタラメ、オカルトということを世の中に知らしめる上で
アンタのような異常者は必要 ケーブルで変わらないって執拗に書き込んでるのはウッドコーン馬鹿太郎だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています