サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 66 ■ 山水
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。 AU-607/707はダサいサンスイにしてはよくできたデザインだったと思うが、レバースイッチが使えなくなったといって本当にただプッシュスイッチに替えただけのAU-Dx07Fを出す時点で、この会社にはまともなデザイナーがいなかったと思わざるをえない。 72 ：みず ：03/08/14 13:56 ID:p5HaOlf2
ＭＲまでは、６０７・７０７・９０７ともほぼ同時発売でした。
しかしＮＲＡは６０７が出て９０７が出るまで
（たしか）半年ほども間が空いています。
そしてやっとの発売後、どうせ金子氏はいつも通り９点入れてるんだろうな、
と思いつつステレオ誌を立ち読みしたらなんと前代未聞の６点。
入江氏も７点と芳しくない。金子＆入江タッグに何があった？
その後、某所で知り合いのサンスイ社員さんに話を伺いました。
ちょっと記憶が曖昧なところがあるので、細かいところが違ってるかもしれませんが。
ＭＲまでも、音決めや仕様などについて金子氏の意見を聞いたり
取り入れたりすることはあったそうです。
それが他の評論家と比べて特に比重が大きいかどうかは聞きそびれました。
73 ：みず ：03/08/14 13:57 ID:p5HaOlf2
そして続くＮＲＡでは、
電解コンデンサーの電解液に金子氏特製のものを使用することに。
自宅の風呂場で家内制手工業だったとか。
個人的にはここが衝撃で、何度も聞き返してしまいましたよ。
部品をどこから調達してもいいだろうけど、評論家ではちとまずいでしょ・・・
ところがこれの供給があまりにも少ない（遅い）ために
７０７や９０７の分まで回らず、発売できない。
一番の売れ筋の６０７の分でやっと。その６０７でさえ品薄気味でした。
止むを得ずサンスイは金子氏特製電解液の使用をやめました。
恐らく、関係清算というようなニュアンスのことだったようです。
それでやっと９０７ＮＲＡを発売。それに対して金子氏のつけた点は６点。
「ヘソを曲げた」とかって社員さんは言ってました。 74 ：みず ：03/08/14 13:59 ID:p5HaOlf2
したがって６０７ＮＲＡも生産終了。１年くらいの短期間でした。
たしか当時のステレオ誌での開発者インタビューで、
何かの部品の供給が途絶えたみたいなことを言ってましたよね。
トランスでしたでしょうか。私はあれ読んだ時、あのことだーって思いました。
６０７ＮＲＡ２では完全に呪縛から解き放たれた（？）んでしょうかね。
トランスが２個になったり、設計も大きく変わったようで、
音の傾向もＮＲＡまでとはずいぶん変わったらしいです（私は聞いてませんが）。
なんでも昔のサンスイの音に近いとか、元気の良い音だとかなんとか。
75 ：みず ：03/08/14 14:00 ID:p5HaOlf2
あの頃のステレオ誌での点数付けやベストバイの結果って、
セールスへの影響はむちゃくちゃ大きかったですからね。
評論家との関係が良かったころはそれが良い方に働いていたけど、
デンオンＰＭＡ－２０００シリーズの台頭と相まって、
完全に落ち込んじゃいましたね・・・
そういう私もあの雑誌買って６０７ＸＲ買って感動したクチで。
いちおうサンスイファンのつもりなんですが。 あの点数付けを見ながら思ったこと、こいつら只の犬。 924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/23(日) 22:55:19.91 ID:Hi3SyjzD
>>897
昔のベストバイコンポを読んでいたら
金子が6点で菅野が9点をしばらく入れていたんだよなー珍しい
929 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/24(月) 17:00:41.28 ID:qpHxH7+y
>>924
菅野が9点なんて入れてたっけかー
金子と入江の6点は生涯忘れんけど
907NRAを高評価した石田菅野長岡には共通点があってさ
自分で録音したものをレコードにして出してるんだよな
そういう人に受けがいい音と考えると907NRAの音は
「どう聴かせるかを出す」というより
「どう鳴ってたかを出す」という音なのかも知れんね 入江、金子べた褒めだった
デノンSC-E252が買ってみると高域が全然でない酷い音だったので
俺は点数は信じないようになった。 あの頃のデノンはユニットいいのにネットワークがクソ。 C-2105のデザイン、一周回っていいと思う。
出た当時は、クソダサいとかつまらないとか思ったけど、今は好き。 >>4
↓この時代の方が芸術性が高い。フロントパネルも分厚いし
AU-111 AU-9500 AU-20000（CA-3000） AU-11000 AU-999 AU-888 イオンにSMC-300BTが展示品限りで税込15180円で売ってた >>12
使われている絵の具の量が多いから絵の値段が高いと思うような人はこう考える >>14
パネルの分厚さの方に反応しちゃったのかな？
デザインの話をしてるんだけど？ >>16
あの当時の部品の少ないアンプは素直な鳴り方で音楽が楽しいですよね。
TRIOなんかもボーカル専用で使っています。 似たような年代価格帯だとラックスSQ505XやオンキョーA-755MKII/70も良かったね。
キャラクターはそれぞれあれど変なカラーリゼーションや誇張なく古い音源は特に雰囲気良く鳴らしてくれる。
70年代の中級石プリメインと中型の密閉式ブックシェルフってひとつの理想形なんじゃないだろうか。 >>9
入江お勧めのSC-E757も酷かったな
根暗サウンド タッチの差でやられた～
悔しい～
『オーディオアンプ サンスイ AU-D90…(¥6,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m71089041586/ そのレベルのお買い得品なんてゴロゴロしてるからな
以前ソナスのクレモナが20万だったのは欲しかったな >>23
倍くらいじゃないけど
百歩譲って倍だとしても全然違うじゃん
後出し感半端ない ずっとメルカリ見てるけどそのレベルじゃ全く食指が動かんわ
タンノイスターリングとLUXMAN L-570セットで7万とかもあったし >>29
こういう出品者ってお金持ちなのか、頭が緩くて生涯養分人生なのか
詐欺に遭いやすいリストに名前載ってるのか… 中古家電相場なんて興味ない人は全く知らんからね
サクッと処分したいんだろ
高く売れても精々数万程度なんだしそれ気にする奴の方が世間的には引かれると思うよ 故障品だと値段付かないと考える人が一定数いるんだよね
だからジャンク品は格安が結構ある 先日、他界した知人の
遺品オーディオを奥さんから
引き取り依頼があったので
数日かけレンタカーで引き取ったが
DS-3000はダイヤトーンの
4ウェイが興味深いので
(DS-2000Zユーザーなので)
設置し鳴らして楽しんでいるが。
それ以外はカセットテープなど
アナログ機器モノが多すぎて
使い道がなかったり。
デジタル物もWadia21とか
電源入るけど不動品なモノが多く
(元々音源はipodで十分なので)
最後はハードオフだろうけど
殆ど実家の倉庫保管になりました。
RCAやSPコード類に
インシュレーターも山のように
あるので聴きくらべたいが。。。
趣向は違うけど似たオーディオ趣味で
このざまなので興味のない素人には
重たいガラクタの山なんだろうなと思うわ。 奥さんがいれば後片付けしてくれるだろうけど
俺は独身だし生きているうちになるべく断捨離したい。
70～75歳で自宅処分して老人ホームに行くつもりだが。
持参できるのはせいぜいミニコンだろう。 興味の無い人には邪魔なだけのガラクタだからね。子供が居るのでSPやアンプには新品価格
と現在相場をメモして貼っておこう。 >>36
高齢者ってセロテープでべたべた貼るから
テープ跡が取れなくなるんよね(´・ω・`) >>37
私はそれほど高齢じゃないし、セロテープなんか使わないよ。
SPは端子にタグ付けとこう、新品価格150万/本と。 昔のスピーカーは42キロ、50キロ62キロとか、
一体どうやって運んでいたのだろうか謎だ。
バスタオル挟んで台車かなあ。それでもキツイだろなあ。 907の35㌔が持って移動できる限界かな。
それ以上は小遣い握らせてガキンチョにやらせる。 うちエレベーターないマンションなんだが50キロ超えの製品とか運んでもらえるんだろうか >>28 >>42
山水は音質的にAU-D907（1978年？／20.8kg）から進化はしなかった
寧ろ退化して行った
だから倒産した
>>44 >>45
もっと重い耐火金庫も配達してくれる 昨日、引越しで907MR運んだけど、重くて死ぬかと思たヨ JMラボ(今のフォーカル)のアルコア(80kg)使ってて引っ越し経験してるが
特に問題なく引っ越し業者2人がかりで運んでくれたぞ >>46
α以降、シンメトリーになったから運びやすくなった。XDまではトランスが
片側にあるから実に運びにくい。 分かるわ～
D907XDも片方だけずっしりでバランス良く持てないだよ トランス側の側面を下にして3階まで運んだ、懐かしい思い出 ヤマト便が30キロまでというクソ改悪したせいで重量物の個人宛配送の選択肢が少なくて困る
佐川のラージ便もあるけどX111MOS VINTAGE壊されたことがあるからなあ 907MRを使ってる者です
今までずっと電源入れてランプが点滅から点灯に変わってからスピーカースイッチを入れてました
この間からスピーカースイッチを入れた時にノイズが出るようになりました
DC漏れってやつでしょうか？
もしそうなら調整に出したいと思いますがアクアが無難でしょうか？
他に良い所があれば教えて下さい >>52
乱暴な佐川急便使うのに梱包をケチるからそんな目に遭うんだろ ﾎﾞｿ… ほら、維持メンテ大変だから、
運送に困るアンプは動いてるうちに高値で売り抜けた方がいいよ… >>53
福岡のオーディオサービスエンジニアリングとか良いよ。
http://www.audio-se.com/ >>55
>>57
有り難うございます！
ホームページを見て検討してみます。
>>56
これを手放すと今のSPを鳴らすアンプがなくなるので．．． 最近オクで買ったんでしょ…２万くらいで
もうオーナー気取り? ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ー '´
○
Ｏ と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・｀)ノ
(＿＿＿) ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
目合わせるなって
うわー、こっち見てるよ
↑このAAのでもよかったんじゃ？ｗ >>44
ウチもエレベーターナシの4Fでソニーの55の液晶買った時はハイビジョンブラウン管テレビ引き取ってくれるかが条件だった。
最近マッサージチェア買い替えたけど引き取りがあるのがジャパネットだけだったので選択肢が少なかった。 今だったら607で20万円、707で35万円、907で50万円かな。
正に死んだ子の年を数えるだな。
給料は変わらないのに、オーディオはどんどん値上げするよなあ。 オーディオ市場が縮小しとるからしゃーないよ
数出なきゃ利益率上げないと売る側がやってけん
あと907後継の製品は50万じゃすまんと思うよ
100万くらいでも驚かん 結局昔からボッタクリ商売してたアキュとかが生き残ってるな >>66
サンスイが最高のアンプと信じてた時期は、アキュは部屋の隅に放置してたけど、
いろいろあってサンスイコレクション全部売り払った今でもそのまま残ってるよｗ
昔のアキュはデザインや仕上げが良すぎる。
ユーザーの心を掴んでる。 アキュフェーズの初号機T-100, C-200, P-300は、あまりにも値段が高すぎると多くの顧客に使ってもらえないから、安くするために努力したということだった。
実際、プリアンプC-200は155,000円で、ほぼ同時期のテクニクスSU-10000は450,000円だ。
1973年の155,000円はほぼ現在の400,000円にあたる。 今でこそ国内の最高級ブランドだけど
昔はガレージメーカーみたいな扱いだったからな >>69
それはない。
春日二郎氏はトリオの創業者だったし、単なる創業者ではなく実際に動いていた人だったから、業界での扱いは別格だった。
また製品が出た1973年という時期が絶妙で、日本でコンポーネントオーディオ市場が立ち上がるまさにその時だった。 >>67
C-200はこれほど綺麗なアンプは見たことがないというくらい綺麗なアンプだった。
同時に驚くほど写真映りの悪いアンプで、だから初めて実物を見たときこれは何だ？と思った。
C-200の写真は見たことがあったが、C-200とわからなかったのだ。 >>64
どの607が20万円もするんだよ？
ハードオフだと6万円前後で売ってるけど？ >>72
あなたが理解できるように（ ）を追加してみました。
世の中、言葉を額面どおりにしか受け取れない人も多いですね。
皮肉、おだて、冗談が通じない。行間から類推できない。死んだ親父がそうでした。
-------------------------------------------------------------------------
(もし)今(もサンスイが存在してて、最新のモデルをリリースしているの)だったら
607(クラス)で20万円、707で35万円、907で50万円(くらいの値付けになるの)かな。
正に死んだ子の年を数えるだな。
給料は変わらないのに、オーディオはどんどん値上げするよなあ。 元々はこんな感じだっな
907 PMA-SX1
707 PMA-SX11
607 PMA-2500NE 607MRは95年発売の9万9千円。
PMA2000は96年発売で10万円で競合機だった。
グレード対価格を類推するには好適。 ヨドバシで見たPMA2000ボリュームの銀塗装が剥げてた
607MAはメッキ剥げたりするのか？ >>77
607にMAなんてモデルはない。
607MRのボリュームはアルマイト処理だから簡単には剥げない。
剥げてるのはお前だろ。 (ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s 2003～2005年ころ？量販店の店頭で店員が、
「サンスイが新型を出す、設計も終わっている。型番は607MX」
とか聞いたけど、完全にホラ話だったのか、
それともある程度現実味があった話だったのか・・・。 >>81
1999年に607NRA2出したあと倒産したからそれはない。 実際には2000年初頭に福島工場閉鎖を打ち出し2001年に完全閉鎖、製造能力喪失。
1999年に発売できた607NRAⅡとAU-111vinteage1999が最後の製品となった。
以降は中華製液晶TVを販売する商社になったがそれも破綻。
2012年には民事再生法を申請して事実上の倒産。 としまえん“最後の夏” 回転木馬に刻んだ「記憶」(2020年8月30日)
://youtube.com/embed/oTVX9vywvWU?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ >>82
>>83
それは誰でも知ってる事実だと思います。
だから、その事実を超える裏話などがあるのかと思って書き込みました。
実は当時何かの雑誌でもサンスイが復活の噂がどうこうで
「すでに新型機の設計が終わっている」というのはその雑誌に書いてました。
まあ、今となってもどうでもいいことかもしれませんが。 Lo-D HMA-9500mkII SN比 120dB 120W+120W
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-9500mkii.html
://audio-heritage.jp/LO-D/amp/hma-9500mkii.JPG >>85
82です。そういうことでしたか。
確かに噂を聞いたことがありました。でも生産拠点がすでになかったので信用していませんでした。しかし、いまホームセンターでSansuiブランドの付いた製品を見ると、そうなるつもりだったんですかね。真実はわからないですが。 >>87
それはサンスイブランドを買った人がどうしたいかでしょう。
自社工場がなくても中国のどこかに作らせれば製品はできる。
できるかできないかが問題ではなく、それを売って儲かるかどうかで、儲からないものを売っているとブランドを買った人もまた倒産してしまう。 >>87
やっぱり噂はあったんですね。
であれば全くのガセではなくて、ある程度現実味はあったのかもしれません。
でも当時福島工場は閉鎖していたし、一から外注で生産するのは
なかなか難しかったことだろうと思います。
まあ、結局はMXは出ることはなかったので今となっては、の話ですが。
でも新型の型番まで伝わっていたのになあ・・。
どんなデザイン、音質だったのでしょうね。 「サンスイ 607ＭＸ」でぐぐったら、2002年当時のスレでヒットしました。
-----------------------------------------------------
なんか以前に２ｃｈでＳＡＮＳＵＩのＨＰに新シリーズの６０７が発表
されてるのを見て、翌日見たら消えていたという不思議な話が紹介され
ていた、確かシリーズ名はＭＸ
うわさの新型は用意はしてあるそうなのですがこのご時世でなかなか発表ができないそうです。
新型が待ち遠しいです。
デザインはＭＲかＸＲのようなデザインと言うより、
ＭＲの写真をそのまま持ってきたような感じでした。
当時のサンスイのＨＰは、1ページ目にＮＲＡシリーズが出ていて、
そこから各607や707.907の解説のページに飛べる様になっていたのですが、
有る日、ＭＸが新製品２００年夏(９月かな？)発売予定となっていて、
『なんだ、待っていればデザインの良い新製品が出るじゃん！！』
と思っていたのですが、あれから２年たっています。
当時ここでも話題になっていて、他にも観た人がいるはずですがネ。
すでに最初と２番目の“サンスイ専用スレッド”は削除されてるし、
当時のレスは残ってないので、この話自体信憑性にかけるのですが、確かに見ました。
1～2週間後に見たらＨＰはすっかり変わっていて、福島工場が閉鎖するとか、株価が４円
になっているとかの話題になって、その後“サンスイ専用スレッド”は削除されてしまいました。
何とかサンスイには新製品を出してもらいたいですね。 発表の時期には2000年9月らしいので、福島工場が12月閉鎖ですから
外注ではなくて、福島工場で生産の予定だったのでしょうね。
ところがそこで資金繰りが行き詰ってジエンドと。
607NRA2は本来なら1年程度の販売期間だったということになりますね。 Restoration SANSUI speakers audio broken | Restore trademark popular music JAPAN
://youtube.com/embed/hvKn-jMNDbI?list=UUZWB_COfK8Zr3dtcjVn33PA Restoration Ancient Cabinet Speakers | Reuse Antique Sounds
://youtube.com/embed/JlWYE8zr3kI?list=UUPvH7LlnkZ7qJ0FZ3AgRC4g Blowing $8000 Worth of SUBWOOFERS!?! The BIGGEST Subwoofer BLOWOUT EVER w/ Rare 18" SPEAKER BLOWOUTS
://youtube.com/embed/TLB4Xmox4Jc?list=UUF5E6g_RiqdtYO4ZiiK6F6w TAP OUT Subwoofer Demos & LOUD Car Audio BASS Systems ＠ The XS POWER Show & SPL Competition
://youtube.com/embed/bslhTKFJXOo?list=UUF5E6g_RiqdtYO4ZiiK6F6w Restoration Power Amplifier 40 Transistor | Restore Power 2000W
://youtube.com/embed/ue_wuhruMzc?list=UUPvH7LlnkZ7qJ0FZ3AgRC4g どちらにせよ「モデルチェンジという名のコストダウン」が下手なメーカーだからね。
607MXが出ても右肩上がりに業績回復とはいかなかっただろ。 モデルチェンジと言う名の値上げをしょっちゅうやってた記憶 NRAは外装を変更しなくてよかったのにな
他の部分でコストを掛けて欲しかった サンスイの名機って
なんでリモコン無いんだろ。
ちょっとボリューム調整とか
いちいち不便きわまりない。 便利なもんが無い方がコストの全てを音質に懸けてる名機と思われてた時代だったから >>100
そんな事言ったらアナログプレーヤーなんて不便で使えないでしょ 僕が一時使ってた777DGっつー恐らく607ExtraにDAコンバータ載せただけのアンプにはリモコン付いてた >>104
777DGは福田が「アナログ入力の音が良い」として推薦してた。
DAC搭載のせいで607より2万円高くてコンデンサもすこし小ぶりなのに、
いくら福田がそう言っても買う人少ないようなあ、と思ってた。
DAC搭載アンプは登場が20年早すぎたね。 777DGは音が酷かった
買ってすぐ手放したわ
607以下 この音の違いがわかるか～ブラインドテストで真空管の音を聞き分ける
://youtube.com/embed/nCe4yts8oQM?list=UU0l4tjS60zEod6OCC97-9BA >>108
全部わかった
1× ２〇 ３〇 ４〇 ５〇 ６×
７〇 ８〇 ９× １０〇 １１〇 １２× 607/707EXTRA、607/707L EXTRAは
あんまりステレオ誌では取り上げられなかったんだよね。
金子はDENON PMA-880Dを推してたし。
DRシリーズから異常に金子、入江が推薦しだした。 昔はネットが無かったから、マスメディアはやりたい放題の無敵状態だったよね
サンスイなんて海外に出たら相手してもらえないレベルなのに
神格化されすぎ >>113
いいや、東南アジア、特にインドでの人気が高いよ。
中華製とはいえサンスイブランドのコンポがあっちで存続してるのはそのせいだ。
まったく人気が無ければブランドそのものが消滅してる。 サンスイはアメリカに売れてたやろ
少なくとも70年代までは
だから当時の部品が今も向こうで出回ってる なんかレシーバーがヒットしたんだっけ
向こうの掲示板見ると今でもファンいるよな 日本ではオーディオマニアには評判が悪いが
アメリカだとレシーバーアンプが当たり前だからな 向こうはラジオの需要が凄いからな
逆にプリメインはあまり売れないらしい
拘る人はセパレート行くから 欧米では日本より早くコンポーネントステレオが当たり前になったので（日本では1970年代初頭まで家具調ステレオやモジュラーステレオが主流）、日本のモジュラーステレオのような感覚でレシーバーがある。
逆にプリメインは中途半端に見えるんだろう。
よく知らないがチューナー内蔵のプリアンプとかありそう。 一台で完結するのになぜ二台も使う必要があるのかね？
セパレートとしても中途半端な構成に魅力は無い。 そうなんだけどプリ部がいかにヘタレか判るし907の
パワー部の実力を楽しめる。 ダイレクト入力にAVアンプやボリューム調整機能つきDACを繋ぐ使い方も
順当な使い方としてあるけど
言うほどINTEGRATED入力がヘボいとは思わんで
例えば907NRAにC2302を繋いでもあんまりメリットない気がする
それならMRとかXRを単体で使う方がまとまり良さげ AU-αになってからのSANSUIには魅力が無いな 実際にC2302繋いで聞いたことないよね？integratedもpower amp directもボリウム
通っていて高音低音調整をバイパスするだけだよね。まぁプリをがあるなら試してみて。 α後の907のダイレクトにプリ繋いだ事あるけど
効果はよくわからず、すぐ外したよ
プリとパワーが分離できるタイプのプリメインだと、
密度感と音数が増えて、プリ繋いだ効果はわかったけどね 趣味の世界だし感じ方も人それぞれだと思うけど907DRのボリュム
全開で値段が2倍弱位のプリを繋いだ時に中高音の表現の変わり様
には目から鱗だった。 >>126
α後のSANSUIの方が当然のように音が良いと思ってたらAU-Dの方が明らかに音が良い
特にパワーアンプ部は素晴らしいの一言に尽きる チョット突っ込んだネタを書くと
α907シリーズのパワアンダイレクトの入力インピーダンスは5kΩ。
他社プリメインのパワアンダイレクト入力は20kΩ。
この差が効いてセパレート使用ではイマイチな結果になることもあるよ。
些細な差だと言われればそうだけどね。 金があるなら2302ペア使いたかったな
B2302ならちょくちょくヤフオクに出品されてるけどC2302は見たことないな
出てたらいくらくらいだろ？
ペアで100万くらいならボチッてしまうかも >>130
なんで他社より低いんだろ？
いっそチェロみたいに1メガΩくらいにしてくれればいいのに >>129
自力で色々なアンプを修理して遊んでいる知人が
「サンスイはDシリーズまで。αシリーズ以降は良くない。サンスイの音じゃない」
って言っていた
何をサンスイの音というかにも寄るだろうけど そこまで推すならDを仕入れてみようかな、何をもって
サンスイの音なのか。 >>135
AU-907G EXTRAはイマイチ
ゴリゴリしてるだけであれは失敗作と言ってもいいかと
やり過ぎ
ジャズにはいいかもね
柔らかい音のAU-D907Fを徹底的に磨きあげたAU-D907F EXTRAがD時代の最高峰だね
今デジアンと比べても、遜色無いどころか超越してて臨場感、奥行きが素晴らしい 久し振りに2302が出品されているね、真面目に落としてみるか。
で、Ｄはどれが最高なの？？？ 1985年以前のアンプはもう当時の音を出せない可能性が高い。 607MRを使用していたのですが
他の機器の電源が全てOFFでアンプのボリュームが0の状態でも
時々瞬間的に大きなノイズ音がスピーカーから出るようになってしまいました
どこが悪いのか判る方はいらっしゃいますか？ >>139
Dシリーズの最高峰は、更に上位のAU-X1かAU-X11だろう >>142
パワアンプ部のTrが動作異常を起こしている。
軽度ならDCオフセット量の調整で使えるようになるが
重症ならばTrの寿命が近いので用心しよう。
近い将来、保護回路が解除しなくなる。 >>140
そんなことは無い
一番駄目なのが、ヤフオク等でコンデンサーを新品もしくはグレードアップして売られてるもの
あれは完全に別物
サンスイの音でも何でも無い
ただ部品を新しくして測定器で調整すれば言い訳じゃねえからな
終わってるわ >>147
古いコンデンサーのままの個体も本来の音じゃないんだから所有者が決めれば良いんじゃないかな？
俺はコンデンサー変えるけど明らかに毎回音の張りや透明感が上がり楽器や声のリアリティは向上するよ。
定位や空間表現も上がるしね。
ただしオーディオ用コンデンサーは聴けたもんじゃ無いのでできるだけ使わない 汎用電解コンはCPリードワイヤだから独特の歪み感が乗るけどな。
それを「音の張りや透明感が上がり」と勘違いできる奴はシアワセものだな。
かといってオーディオ用電解コンは独特の音色があるからそればかりにするのは推奨しない。
適材適所での使い分けが必要。 まっあれだ、オリジナルの音なんて覚えてないし購入当時は
アンプもスピーカーもオニューで現状が全てなんだわさ。 メンテナンス業者情報です。他に良いところががあれば追加してください。
アクアオーディオラボ（埼玉県入間市）
http://www.aqua-audiolab.com/
株式会社IDK(茨城県つくばみらい市)
https://www.idkcorp.com/tokushukikijigyoubu/sansuicustomercenter.html
オーディオサービスエンジニアリング(福岡県福津市)
※元のIDK福岡営業所
http://www.audio-se.com/
大阪にも業者があったようですが廃業したとの情報。 オリジナルの音を覚えて無いのも確かだけど
自分の聴力が落ちてる自覚もあるから、もう気にしない事にしたぜ
音楽CDやBlu-rayが気持ちよく聴けていれば大満足
それにデジタル化以降TVの映画音声が大迫力になって自宅で映画館気分だ >>144-146
どうもありがとうございました。
修理を検討します。 >>149
オリジナルのコンデンサーがCPリードワイヤー使ってなかったけ？
コンデンサー劣化の改善の話なんだけどな
劣化したコンデンサーが新しくなったので音が良くなったって話だよ ちょっと文が変になったなｗ
オリジナルのコンデンサーのリードは、CPリードワイヤでは無いの？ >>154
CPとはカッパープレーティングの略称で芯線は鉄。
オーディオ用電解コンはOFC線の採用している。
サンスイアンプはOFCリードワイヤ採用電解コンしか使ってない。
オーディオ用電解は出来るだけ使いたくないへのレスで
汎用電解コンは～と繋がるネタなのだがな。 Dなどの水色のELNAだったけかな？
あれもOFCリードワイヤなの？ ELNAじゃないな
まー、メインで使われている水色のやつ 電解コンデンサは中に電解液が入っているので、単にリードの材質を変えればいいものではないと思うが >>159
> 電解コンデンサは中に電解液
そこで金子汁ですよｗ >>153
それがいいね
サンスイで怖いのはトランジスタがイカれるといきなりボン！と音がしてスピーカーが吹っ飛んでしまうこと AU-α907iMOSLimitedを貰った
めちゃ好みの音でビックリしたわ～
とても33年も前のアンプとは思えん >>168
おめでとうございます
多分ワンオーナーの良い個体でしょうね 1987年に907買えるのは40歳位と想定すると今は75歳前後。
遺品とか老人ホーム入所で不要になったとかのものも多いんだろうな。 907NRAの音がはっきりしなくなってきたような希ガス
どこで調整してもらおう >>169-170
ありがとうございます。
どこかしら壊れているのかと思ったら、まさかの完動品でビビる。
ボリュームの7時～8時あたりにガリが少々ある位ですかね？
レコード持ってないからフォノの故障は分かりませんでした。
以下感想。
パワーアンプダイレクト接続で試聴。
音が自己主張しない。それでいて出るべき音は出ていて、団子ではない。
高水準で雑味なく綺麗にまとまっている。
フラットではない。中～低音域にやや膨らみを持たせているピラミッドな印象。濃厚な音に聞こえるのはそのせいか。
嫌味のない高音。倍音もしっかり出ているし、ギラギラした感じはしない。
低音はやや緩め。お腹に響くような一撃は弱い。出ていない訳ではないのでスピーカーの問題？
マランツプロのようなハイスピードアンプをスタジオ現場とするならば、このアンプはコンサートホールか。 >>172
うちの907NRAも最近調子が悪いな
電源を入れて音を出しても、しばらく右チャンネルだけ音が出ないことがある
接続は問題ないし入力をパワーアンプダイレクトに切り替えても同じ症状が出る
時間が経てば直るんだが、どこかが悪いんだろうな・・・ >>174
可能性が高くて一番簡単に直るのはスピーカーリレー 210Ｘシリーズをお使いの方、電源入れてプロテクタ解除された瞬間にSPからボソッと出ますか。 >>177
リレーのつながる音だけです。
B-2103 >>178
やはりそうですよね、調整はしてあるのですがDC分が一瞬出て収まればOKなのかな？
因みにブロックコンデンサはブルメタのピカピカ。。 DC成分は常に出てると思いますよ
安いテスターで確認出来ます
スピーカーのコイルに電圧が掛かると逆起電力が発生するので最初は電圧は高く見えますが、すぐに漏れているDC電圧で安定します >>180
-5.2mV/10.5mV 因みにプロテクタ解除の瞬間何でもないアンプ。 >>181
スピーカー外して、ボリューム最小と最大時にアンプ側スピーカー端子のHot-Cold間が30mV以下ならOKだと思います 電源投入直後:ボリウムゼロ
L:180mA / R:10mA
5min後
L:77mA / R:30.5mA
10min後
L:58mA / R:55.5mA 電源ON後最低30分は経過しないと
調整するならバイアスも一緒に
バランスアンプは調整も面倒だから30分くらいはかかってしまう
その後にDC漏れも再チェックして調整すればいい
まあ、どちらも時間やちょっとした事で簡単に変動するからあまり神経質になる必要はないけど >>184
ドライバーアンプ、フラットアンプそしてパワーアンプのバイアス調整が必要だけど
調整箇所と測定点と調整範囲はサービスマニュアル入手しないと分からんでしょ
パワーアンプのバイアス調整は8オームのダミーロード使ってのプリヒーティング必要だし >>180
本当にこんなクズな説明をする奴が
スピーカーのコイルに「電圧が掛かる」ことと「逆起電力が発生する」ことは同義。
スピーカーをつないでもつながなくてもリレーがONした後のDC電圧はほとんど同じ。
机を動かすと机が動くので移動してきますというようなもので、いったい何を言っているのかわからない。 電源投入直後:ボリウムゼロ
L:180mA / R:10mA
5min後
L:77mA / R:30.5mA
10min後
L:58mA / R:55.5mA
30min後
L:41mA / R:67mA
60min後
L:40.9mA / R:70.9mA
メンドイから終わり、メーカースペック的にはどうなのでしょう。 >>188
すまぬ、単位間違えただけだ・・・・電気屋失格 O"rz >>186
特に問題は無いと思いますがね
現に >>181 さんが測定されてるようにスピーカー繋ぐと電圧が下がってるでしょ
スピーカーを外すと >>181 より電圧が上昇してます
これはスピーカーのボイスコイルの直流抵抗が低いせいですよ >>191
パワーアンプの出力にスピーカーをつなぐと電圧計で見てわかるほどの過渡現象が起きると思っているなら、よほど出来損ないのアンプばかり扱ってきたんでしょうね。
そりゃスピーカーを制御できないとか言い出すのも納得だわ。 >>193
NFBがクソなアンプばかり扱ってると本気でこんなことを言うようになる >>185
サービスマニュアルはHiFi Engineでたいていは入手できる
該当機種がなくても近い機種でだいたいわかる（サンスイ機なら近い機種は基板が同じ事も多い）
ネットの情報もかなり参考になる
ダミーロードでのプリヒーティングは機種によって指定されてたりされてなかったりするので絶対必要ってほどでもない
実際自分は以前はやってたけど最近は省略している
気になるならやればよい >>199
上でも言われてるけどHiFi Engineいきなよマニュアル落とすにはメアド登録いるけど
2103なら中身同じな2105のサービスマニュアルがある
しかも珍しく日本語版だからアホでも調整法分かる この中にMXの情報はあるのか・・・・？
一晩で消えたならないのか？
https://web.archive.org/web/2014*/http://www.sansui-jpn.co.jp/ 先日手に入れた907iMosLimited、鳴らし続けていたら低域が沈み込んだうえに引き締まり、高域も滑らかかつ伸びやかに変化していった
艶のある中域も更に分離が良くなり、大音量でも聞き疲れしないのが素晴らしい
…ひょっとしてエージング終わってなかったんじゃないのかコレ…？ >>202
調子が良い個体ならそこからもう一段高域の拡散が始まると思う
脳髄に響く気持ちの良い音が鳴る
そして近々ドライバー段のハンダクラックという持病が発生して終わるw >>202
しばらく休眠していたアンプは目覚めるまで時間がかかるよ。
原因は電解コンが不活性状態だったため。
通電、音出しを繰り返すと徐々に活性状態になり本来のコンディションに戻る。 休眠させると高域減衰する？
休眠させてたソニーのFMチューナーが、トンコンで高域最小まで絞ったような音になっちまったorz >>207
カマボコにはなるけど、基本的には低域の目覚めの方が悪いんでない？
シャリシャリになったとは聞いたことあるけど、ボワボワはないなぁ。
故障かもよ。 サンスイファンです
アンプには au-α907 l extra cdプレイヤー cd-α717 d extra スピーカーには
s‐5010を使っております。
サンスイのsp－g88というスピーカーかjblの4312が気になっております。古い洋楽をよく聞きます
どなたか聞かれた人いますか？よろしくお願いいたします。 サンスイファンです
アンプには au-α907 l extra cdプレイヤー cd-α717 d extra スピーカーには
s‐5010を使っております。
サンスイのsp－g88というスピーカーかjblの4312が気になっております。古い洋楽をよく聞きます
どなたか聞かれた人いますか？よろしくお願いいたします。 >>211
SP-G88は聞いたこと有りませんが4312Aを持ってます、907DRとセットで1990年頃に購入しました。
フルレンジのウーファーがたまらなく良いので最新じゃない4312を是非。 >>213
当時ラックス507だったかアキュ（型番忘れた）とか同価格帯のアンプは大体試聴したけどサンスイだったな。 >>212
コメントありがとうございました。最新じゃない4312がいいのですね。
参考になりました。4312Aよさそうですね。 チタンツイーターになる前の無印の4312のほうが良いかも
あのツイーターいまいち評判良くない >>205
電解コンデンサって電圧がかかってないとダメになるんですよ。
電圧をかけると復活する。
電圧がほとんどかからない使い方をされているところもあるので、正確に言えばアンプに電源を入れてもすべての電解コンデンサが復活するわけではない。 >>218
JBLのピュアチタン振動板は表面コーティング一切なし。
チタン固有の金属鳴きが出音に乗ってくるからイマイチだった。
幾何学的なリブを付けて共振分散させようとしたけどうまくいってない。
その頃の日本製スピーカーはチタンの表面にアルミナやボロン他をコーティングしたり
表面窒化処理でチタン固有の金属鳴きを抑え込むのに躍起になっていた。 4312mkiiになってツイーターがよくなったとか言われてたな
何故か4312bmkiiは従来のままなんだよな >>222>>219
いい加減にしろよ痴ほう症のバカ耳のクズ ＞＞221 4312mkiiのほうがツイーターが改良されているのですね。
参考になりました。ありがとうございます。 まぁ何と比較するかだが、朝から4312AのチタンとボロンツイータをK聞き比べていたが907DRでは大して
違いがワカランかった。 いくつか質問させてください
リサイクルショップで美品の507RXを見つけたので検討しています。PCの音を出したいのですがその場合USBDACを別途用意しないと音が悪いですよね？
価格は13500円くらいなのですが妥当なのかそれともこの金額にUSBDACをプラスするくらいなら現行で同じくらいの価格帯のアンプにしたほうがいいのかアドバイスいただけませんか？
よろしくお願いします >>227
507なんて買う価値は無い
それならオンキヨーの922や905辺りで充分 >>227
507XRが1.35万円？割高だから止めたほうがいい。
+USBDACの合計金額で現行品のアンプを買ったほうが数倍お得。 せやかて607以上にしたってメンテしてない個体は普通にボリュームやスイッチにガリあったりするしメンテ済んでてもどのくらい迄持つかわからないってリスク考えたら、自分でメンテ出来ない様なのが手を出すものでも無い気が。 黙って907にしないと必ず後悔する。
907>>>>>>>>>>>>>>>>>>707>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>607>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>507 いやいや、907～607と507はかなり別物だぞ
607はかかってるコストの割に値段が安すぎて儲けがないと言われてたのに、それより安い507はもう無理 507はそんなに悪くはないが、いまから買うなら現行品の物をおすすめする。PCに接続するならデノンのPMA30や60とかでよいのでは？ >>234
907押しの人多いけど
907買って、同時代の定価30万円のパワーアンプと聴き比べたら
907でもコストダウンされてる音なのがわかって興味なくなるよ 507NRAだけは607と同格だけどね。実質そんな作りだし。 みなさんアドバイスありがとうございます。
907mos limitedと607KX,XRは使ったことがあり友人が607MRと507RXを所持していたので音の傾向はわかります
機材の大半を実家に置いてきたのとPCから本格的に音を出すのが初めてなので困っていた感じです
くどい味付けが好きじゃないのでsansuiで考えてたんですがDACを使ったことがないので良し悪しがわからないのとそんなに大きい音を出せないので現行のDENONかTEACあたりの下位モデルで探してみようかと思います >>237
http://audiof.zouri.jp/au-d907f-extra.htm
現在のオーディオ機器の「ハイレゾ対応」と全く同じです。
ちなみに現在のアンプのハイレゾ対応の定義では高域再生性能が:40kHz以上ですが、
AU-D907F EXTRAはCD前の機種にも関わらず高域は80kHzまで対応しているので日本オーディオ協会のハイレゾの定義・推奨の条件を満たしています。
定価は175,000円ですが当時としては高級機。
３５年も前のアンプなので、なかなか状態の良い物を探すのも大変ですが当時のアンプはお金がかかっていた事はカタログスペックを見れば一目瞭然。
例えばDENON PMA-SX1（580,000円）と比べても、全高調波歪率はPMA-SX1の0.01%（50W）に対し
AU-D907F EXTRAは0.003%（130W）と１桁違う。
S/N比もライン入力、MC、MMと全てAU-D907F EXTRAが上。
一部のオーディオファンは1980年代のアンプが現在のアンプよりも歪率が「ケタ違い」に良い事を疑念に思い、
たっぷりNFBを掛けていると勘違いしていますが当時のアンプの方が良いパーツを使っているという事を理解しなくてはいけません。
またNFBの帰還量が多く無い事はTIM歪が測定限界以下というスペックからもわかります。
PMA-SX1は30.4kgの重量があり、これはAU-D907F EXTRAの約２倍近いです。
という事は鉄板を厚くして重量を稼いでも肝心の中味にお金をかけないとアンプの歪みやノイズは下がらないという事でしょうか。
また、現在のアンプは宣伝文に「ハイスピード」という言葉が良く使われますが、
スルーレート（応答速度）やライズタイム（立ち上がり時間）といったスペックは全く公開されません。
AU-D907F EXTRAのスルーレートは
±250V/μsec、ライズタイム（立ち上がり時間）は0.5μsecです。 >>241
こういうリンク貼り付けて書いてあることベタ書きする奴って何を言いたいわけ？ >>239
507NRAはいいアンプですよ。今同じ内容のアンプはあの値段では買えない。 >>242
いつものアイツだよ
人が気に入ったもは完全否定、
自分の認めた物だけが許されなきゃ気が済まない例のアイツだよ スーパーフィードフォワード回路って今でも使ってるところあるんかな？
反転増幅した歪み信号を前段に返すと言うウルトラCで位相補償をクリア出来てるのは凄いと思うよ
nsレベルではどうか知らんけどw 80年代にはオンキヨーと人気を二分していた、真面目に作られていて手抜きは無いと某オーディオ誌で評価されていた。結局どちらにも決められず他のメーカーのを買った >>248
今使っているところがあるかどうかはわからない。
サンスイがなぜAU-Dx07G Extraまでで止めてしまったのかもわからない。
その説明だとたぶん誤解していると思う。 >>248
その説明は間違っているがTHX AAAというのが同様の原理
QUADのカレントダンピングも 607mos premium 電源は入るが、音声入力でセーフティ入って電源点滅するようになった。orz
修理したら幾らかかることやら >250
>251
すまんな
前に返したらFBだわw NFBなら他社が頻繁に使ってたから目新しさがない。
backではなくforwardと命名した着眼点はすごいが技術的には他社と大して変わらない。 >>227
507系なら無帰還アンプAU-α507MRVの方がいいよ サンスイのスーパーフィードフォワード（以下SFF）は英QUAD405に採用されたカレントダンピングを2ポール位相補正に対応させたものである。
通常のNFBと併用する。
SFFが実際に打ち消すのはパワーアンプのB級（AB級）出力段から発生する歪（クロスオーバー歪、スイッチング歪）で、当時この出力段の歪がクローズアップされていた。 パワーアンプの出力段は発熱の点から通常B級動作とされるが、増幅素子がカットオフして不連続な動作となるため歪が発生する（正弦波を入力しても半波整流波となるため、非常に多くの高調波が発生する）。
理論的にはプラス側の半波整流波とマイナス側の半波整流波を合成すれば正弦波に戻り、高調波は全部打ち消し合って0になるが、実際には打ち消し損ねて高調波歪となる。
この歪はNFBで減少するが高次成分が多く、高域ではループゲインが低下するため劇的な低減は望めない。
NFBによる歪低減効果は低域においては-100 dB (1/100,000)近くも可能だが、高域では-30 dB (1/32)程度にしかならず、このためパワーアンプでは低域と高域で歪率が異なりがちである。 NFBをかけると出力段の前では波形が逆向きに歪むようになり、出力段を通ると歪が加わり、打ち消し合って綺麗な正弦波となる。
高域ではこの逆向きに歪む度合いが不充分となり歪が残ってしまうのだ。
しかし不充分といっても-30dBまで打ち消せている―ここに着目したのがSFFである。 SFFではこの逆向きに歪んだ信号を取り出し、バッファアンプを介して出力側のNFBループ外で加算する。
この加算を増やしていくと歪が減っていき、0になり、今度は逆向きに歪むようになる。
もちろん0になるところが最適な加算量である。
NFBのようにループゲインを無限大にすれば歪が0になるのではなく（無限大にできないので0にはならない）、逆向きまで変えられるので理論上0にできるところが特徴である。
しかし逆に言えばひたすらループゲインを増やせば歪が減るNFBとは異なり、0になるところに合わせなくてはならないので（周波数全域について合わせなくてはならない）、合わせ損ねると歪が増えてしまうことでもあり、NFBにとって代わる技術ではないが、NFBで残った歪を打ち消すには非常に適している。 NFBループ外で加算なんて簡単にできるのかと思われそうだが、実は簡単にできる。
パワーアンプはもともと出力端にコイルを持っている。
このコイルは高域で負荷を切り離すもので、容量負荷時にNFBが不安定にならないために挿入されている。
このコイルを利用しその外側に接続することで加算できる。
低域ではNFBだけで歪が打ち消されてしまうのでSFFは何もする必要がなく、SFFの出番は高域となるが、その高域で切り離されているので都合が良い。
実際のSFFでは2ポール位相補正のループゲイン周波数特性に合わせるためコンデンサと抵抗も使って加算している。
バッファアンプはドライブ段に普通に見られるA級のエミッタフォロアやソースフォロアでよく、ドライブ段と兼用させることもできる。 QUAD405の回路はきわめて偏屈なものだが、サンスイAU-Dx07Fの回路は現代的に洗練されたもので、回路図を見てもここで歪が打ち消されるとわからないほどシンプルなものである。
当時いろいろ現れた歪打ち消し回路の中でも最高レベルのものと言える。 >257
詳細説明ありがとう
ところで当時サンスイは動的歪に注目していたとあるけどカタログ表記では全高調波歪率の一括りだったよね？
それで今うちにある0.008%のDと0.02%のαが有るんだけどボリューム全開無音時では圧倒的に後者のノイズが少ない
歪率と言うのは入力波形比なのかそれとも聴感上では反別出来ない値のことを言うのか サンスイは個体差が激しい
故障しない個体はいつまでも故障しないが１度でも故障した個体は何度も同じ部分が故障する
欲しい人は早めに優良個体を手に入れる事だな
長年故障したまま使ってるような個体は論外だしな
他の部分にも負担が掛かってて既にイカれてる >>264
10～15年前くらいだったら
優良個体を引き当てるのに必死だったけど
2020年になってくるともう維持する気にならないな
ベークライト基板だし、フロントパネルはぺらいアルミを曲げてあるだけだし NRAですら20年選手だし、
サンスイが欲しいならとっくに手に入れているはずだしな。 >>263
全高調波歪率というが、実際には高調波以外のものも含まれている（現在は総合歪率というようだ）。
正弦波を入力し、出力電圧と、そこから入力周波数成分を除去した電圧を測定する。
全高調波歪率=入力周波数成分を除去した出力電圧/出力電圧 http://audiof.zouri.jp/au-d907f-extra.htm
現在のオーディオ機器の「ハイレゾ対応」と全く同じです。
ちなみに現在のアンプのハイレゾ対応の定義では高域再生性能が:40kHz以上ですが、
AU-D907F EXTRAはCD前の機種にも関わらず高域は80kHzまで対応しているので日本オーディオ協会のハイレゾの定義・推奨の条件を満たしています。
定価は175,000円ですが当時としては高級機。
３５年も前のアンプなので、なかなか状態の良い物を探すのも大変ですが当時のアンプはお金がかかっていた事はカタログスペックを見れば一目瞭然。
例えばDENON PMA-SX1（580,000円）と比べても、全高調波歪率はPMA-SX1の0.01%（50W）に対し
AU-D907F EXTRAは0.003%（130W）と１桁違う。
S/N比もライン入力、MC、MMと全てAU-D907F EXTRAが上。
一部のオーディオファンは1980年代のアンプが現在のアンプよりも歪率が「ケタ違い」に良い事を疑念に思い、
たっぷりNFBを掛けていると勘違いしていますが当時のアンプの方が良いパーツを使っているという事を理解しなくてはいけません。
またNFBの帰還量が多く無い事はTIM歪が測定限界以下というスペックからもわかります。
PMA-SX1は30.4kgの重量があり、これはAU-D907F EXTRAの約２倍近いです。
という事は鉄板を厚くして重量を稼いでも肝心の中味にお金をかけないとアンプの歪みやノイズは下がらないという事でしょうか。
また、現在のアンプは宣伝文に「ハイスピード」という言葉が良く使われますが、
スルーレート（応答速度）やライズタイム（立ち上がり時間）といったスペックは全く公開されません。
AU-D907F EXTRAのスルーレートは
±250V/μsec、ライズタイム（立ち上がり時間）は0.5μsecです。 >>248
日本オーディオ史
元山水電気エンジニア
第２６回 スーパー・フィードフォワード回路の開発
スーパー・フィードフォワード回路の試作成功
https://ishinolab.net/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_026.html
低域から可聴帯域くらいまでは何とかＮＦＢで特性の改善効果は実現できる。
しかし高域になるとＮＦＢ量をアンプの安定度から、ある程度ＮＦＢ量を減らす必要がある。
一方パワートランジスタの”ひずみｖｓ周波数”は高域になり特に電流が増えてくると歪みを増してくる。
また負荷が低く(例えば４Ω以下)になってくると高域歪みは増えてくる。
この歪みを発生する箇所は主としてSEPP出力段であった。
そこでプリドライブ段から歪み補正成分を取り出し丁度ＮＦＢの補償周波数特性でＮＦＢ量が少なくなる帯域、
すなわち高域～高周波帯域において歪みを打ち消すようなエラーコレクションアンプを作って時間的なタイミングもフィルター特性でぴったり合わせる事で歪みを打ち消せる事が数値解析(伝達関数での数値解析)でも証明されてきた。
計算式で実現可能と判断して、すぐ試作機をAU-D907をベースに彼等は作った。歪み、とりわけスイッチイング歪み(特に10kHz以上)は見事に消えていた。
測定法も現在のように高域を30kHz以下でカットして低歪みになるというアンプにとって有利な方法では無く、100kHz以上のフィルターにおいて素晴らしい効果を示したのであった。
ヒアリングの結果もすっきりして見通しが良く瑞々しいサウンドであった。
すぐこの成果は論文にまとめ、ＡＥＳ（アメリカプロオーディオ学会）に提出され学会誌論文審査の結果、パスして掲載された。
またパテントも日本、アメリカに出願しパテントとして成立した（写真参照）。
スーパー・フィードフォワード回路の製品への組み込み
さて、オーディオビジネスとしてどうすべきかがテーマとなり関連部門が集まって知恵を絞った。
その結果が“ＳＵＰＥＲ ＦＥＥＤ ＦＯＲＷＡＲＤ”というネーミングで、これまでのダイモンド差動回路にさらにパワー段のこの新回路を搭載する形で次期新型アンプを商品化する事になった。
この新技術はむしろオーディオの本場、アメリカで高く評価されて現在でも評判が良い。 >>248
607、707はいい加減だが、907は妥協していないサンスイにとっての誇りなのがよく分かる
価格設定は紛糾した。上司が頑張ってくれて、「競争の激しい、ＡＵ−６０７クラスが利益を減っても、仕方ない！」との決断を得てくれた。上位のＡＵ−７０７，ＡＵ−９０７クラスは、予定より少しだけ定価をアップして発売することに決定した。結果として、Ｄシリーズよりも利益率は改善したが、ビジネス的には、トップの売上にならないと利益が上がらないところに立たされた感じであった。
フィードフォワード採用の新型プリメインアンプのデザイン
ＥＩトランスやカットコアトランスは、綺麗に巻くことが前提であるから、このポイントで、トロイダルトランスより、良い結果が出ると判断した。トップ機種のＡＵ−９０７では、ＥＩとカットコアトランスの中間的な電源トランスを採用したが、製造トランスメーカーの都合もあって、内容を公表することはできなかった。カットコアトランスによって、コストアップにはなったが、電源トランスの問題は解決できた。
下位機種である、ＡＵ−６０７，ＡＵ−７０７は当然、ＥＩトランスで、特に問題はなかった。 >>138>>248
AU-D607F、AU-D707F、AU-D907Fの誕生
上級機種であるAU-707、AU-907クラスには2本のビスで固定するTO-200型の大型サイズを採用した。
コレクタ損失は200Wもあった。
従ってアンプ出力が100Wを超えてもシングルプッシュプルで構成でき
パラレルプッシュプルに見られがちな音の滲みを避ける事もできた。
原価面でもコストダウンとなって良い事ずくめとなった。
このシリーズもＤシリーズ同様、
マルチエミッタタイプのLAPTを採用したので高域カットオフが伸び無理のないNFBが掛けられ低歪みと高音質を両立できた形となった。
いよいよ発売になるＦシリーズ
このシリーズはスーパーフィードフォワードを採用したからアンプのネーミングは
AU-D607F、AU-D707F、AU-D907Fとなった。
アルファベットのネーミングにおいて、それぞれ聞いて受ける感じがあり、
Ｆというアルファベットはやや弱い気もしたが、このネーミング致し方無かった。 >>138>>248
AU-D607F EXTRA、AU-D707F EXTRA、
AU-D907F EXTRAの誕生
Ｆシリーズ・プリメインアンプにはＭＣヘッドアンプが搭載されていた。
これはＤシリーズと大差の無いものであった。
実際ＦシリーズによるＭＣサウンドはあまり芳しいものでなかった。
どこかぼけていて良く言ったら中庸と言うべきか。
上司に“プリメインアンプにＭＣトランスを載せたい！”と具申した。
すぐ私はタムラ製作所のかつての同期の仲間に連絡しその旨を伝えた。
私はアメリカ出張の際、購入したJENSENのマイクトランスがあったので、これをＭＣトランスとして接続して聴いて貰った。
これまでに無い切れ味シャープなキリッとしたサウンドに聴こえた。
JENSENのトランスは高価であったがスタジオ関係者には高く評価されていた。
しかし、おそろしく高価であった。
Ｙさんはこのトランスを持ち帰りタムラ社内で検討を加えてくれた。
“JENSENのようなシャープなサウンドを目標にしてくれ！”と試作を頼んだ。
試作ＭＣトランスの仕様は707、907クラスの上級クラスにはオルトフォンに代表されるローインピーダンス、
デノンに代表されるハイインピーダンス、双方が使える入力インピーダンスとした。
プリメインアンプに初めてＭＣトランスを搭載したこのアンプはさっそく社内でのヒアリングで関係者に大好評であった。
評論家の方の中でエレクトロニクス出身の方の所に伺ってのアドバイスは“良いサウンドであると思うが、もっと良くなる方法がある！”と言われた。
“それは何ですか？”
“ＭＣトランスもオートトランス的に使った方が立ち上がりシャープなサウンドになるよ！”という事だった。
オートトランス的な使い方はあのマッキントッシュアンプが出力段に使用していた。
確かにそのお方の言うようにシャープなサウンドになったように感じた。
そこでオートトランス式にする事にして外部モニターを続行した。
評判は更に上がった。
そして新製品として、Ｆシリーズを発売しから１年後、AU-D607F EXTRA、AU-D707F EXTRA、AU-D907F EXTRAとして誕生した。 このアホは何を朗々とコピペ語りしてんだ？
あぼーんされてるのに気付けよ >>271
アンプの周波数特性なんか1970年代から50kHz以上まで伸びてる。
むしろ30kHz以上はカットするべきという意見すらあったほど。
NFB量とTIM歪に直接の関係はない。 GOLDMUNDはメガヘルツ帯まで増幅出来るらしいけど意味あるの？ >>278
別に意味はない。
そのへんのICオペアンプでもMHz域まで増幅できる。
アンプの帯域を500kHzとか1MHzくらいまで伸ばすことは割と簡単にできるが、ラジオ電波を増幅して障害を起こしたり、入力を開放したときに浮遊容量を介して結合し不安定になったりするので、普通は入力にCRを入れてカットしている。
何も考えずに作れば伸びる話。 GOLDMUNDはメガヘルツ帯までフラットに増幅するのが音質的に良いとか言ってたな
ただ安定度に欠けるからシールド片落としのインターコネクトケーブルを使う場合は接続する方向次第では発振したりするとマニュアルに書いてある そりゃ音がいいとでも言わなければそんなクソアンプ売れないわな、
別にシールド片落としでなくても発振すると思うが、問題は発振しているかどうかが簡単にわからないことにある。 ゴールドムンドとか全く響かなかったな
視聴会で聞いたけど、スピーカー変えても同じような音がした
あーこれがゴールドムンドの音なのか、イラネって
そもそもお金もないが ムンドはYOUTUBEでしか試聴したことないけど
鮮烈だけどスカスカしてて不安になる音
低音があまり出てないような？ 雰囲気くらいはわかるだろ
他人を小バカにする人ってほんと邪魔 http://www.audiostyle.net/archives/51365361.html
GOLDMUNDのSACDプレーヤー@140万円の中身が
なんと実売1万円のパイオニア製DVDプレーヤー！？ マスターズの店長ブログに
金○汁関連が書かれていて
オモロ 金子の圧力から脱したのは84年ころの話なのか、98年ごろの話なのか。
「私の提案したXバランスアンプ」の読み取り方がわからない。
98年ならこの店長の作品は707/907NRA 607NRA2だけになる。 やっぱ金子汁は実在したんだな
デマだと否定した奴は謝れよ パワーアンプ使ってる皆さんのプリ選択は？
C-2105ってどうなんでしょうか？ >>292
金子さんの指導でってのが、なんで金子さんが電解液を作った、に化けるのか？
お前は謝らんくてもいいけど、黙れよ。 1985年モデルで707だけ2モデルあるんですよね。
AU-D707XCD DECADE(145000円)
AU-D707X DECADE(129000円)
パワーダイレクトがD907Xだけだったので、
少し時期をずらして？707にもダイレクト機能付けたのかなとも思いますが、
decade自体、製品寿命は1年だけなので、であれば707XCDは
それこそ製品寿命は半年程度だったのでしょうか。
結果論ですが、当初から707Xにも当初からダイレクト機能つけるか、
あるいは付けないなら次のモデルのα707まで待てば良いのに、
なんだか >>292
謝る気はない。
工業製品として考えた場合にありえないからだ。
レシピを提示されメーカー研究室で試作したシロモノを実用化したのなら合点はいく。
いち民間人の作った得体のしれない液剤をそのまま製造設備に入れるなど言語道断。
それにより設備が損壊したり製品の信頼性が損なわれたら誰が責任を取るのだ？
製造業に身を置いてないからトンデモな嘘でも信じる気にんなれるのだろうな。
そのマスターズの店長のブログとはどこの誰のことだ？
検索しても「マスターベーション」かゴルフ関連のネタしたヒットしない。 このスレを見るような層でマスターズを知らないとか有り得るのか？
音質はともかくテクノロジーの部分では山水の延長線上にあると思うのだが >>298
オーディオイシノラボの店長ブログの最新の記事参照。
元はサンスイに在籍していたと書いてありますね。
https://ishinolab.net/
コンデンサで金子のアドバイスに従ったことは書いているけど
電解液を金子宅のフロでどうこうとかまでは書いてないようです。 マスターズことイシノラボの方もアクアオーディオラボの方も元山水の技術者。ブログ見てるとアクアの人が登場している。 イシノラボさんと一度メールでお話させて頂ただいた事があって、短い話しだったがSANSUI愛と言うか自分達が創ったアンプ達が今も生きていてユーザーの元で喜ばれている自信と言うか、なんか父親の貫禄あったよ。
我が子が今も生き続けている的な。
それ以来、家のSANSUIに何かあればイシノラボさんにお願いしようと思ってるけど何も起こらない。 さすがに風呂場で作ってたとまでは明かせなかったというだけの事だろうな
店長に直に訊けば教えてくれるかもよ 金子みたいな無学な輩がそれなりの影響力を持ってしまうのがオーディオ村 AU-α607DXというアンプの修理を頼まれたのですが、
POWER AMP DIRECTの切り替えができない、という症状で
これの切り替えをする部品の接触が悪いか、内部的な故障が起きている
と睨んでいるのですが
この部品の名称はなんというものかわからず
電子部品の検索ができずにいます。
ALPS製のもののようですが、この部品はなんというものですか？
わかる方いらっしゃればお答えお願いします。
回路を切り替えるもののようなので切り替えスイッチ？とか思っていますが、そのような名称の電子部品は無いようです。 サンスイはボタンではなくツマミで切り替える方式が多いからロータリースイッチではないかな？実物見ないとわからないのであくまで憶測ですが >>306
そんな事すら分からないようなバカが他人の修理に手を出すな！ 金子との関係に関わらず、
98-99年で実質オーディオ撤退したメーカーも多数だし、
どのみちサンスイは生き残れなかっただろう。
ミニコンへの投資が致命傷になったとは聞いたけど。 ミニコンに投資したのか？
ミニコンに投資は1980年代にどこのメーカーもやっただろ
サンスイはむしろミニコン全然ぱっとしなかったというか、フルコンだってアンプしか売れなかっただろ
もしも1990年代になってからそんなことを言っているのなら間抜け過ぎる アキュやラックスのように生き残れなかったのはなんでなの？ >>311
サンスイは人が良過ぎた
安くて良いものを提供しようと、
とんでもないアンプ造ってるのに利益をほぼ取らなかった
そりゃ潰れる
アキュフェーズやラックスマンは完全に富裕層にターゲットを決めたボッタクリ価格で売ってるからね
悪い意味じゃなく、組織を存続させなければならないんだから、利益を大きく取るのは正しい
その代わりに質の良い、ユーザーを満足させる製品を提供すれば良いのだから
ラックスマンはそれに失敗して実はそんなに音は良くないのでジリジリ値段を下げて大衆化のギリギリで踏み留まってる サンスイはもともと国内では家具調ステレオで当てた会社。
アキュフェーズやラックスとは違う。
それでサントリパイと言われたが、コンポーネントステレオ時代になってアンプ以外さっぱり売れなくなった。
4chではQS (RM)で気を吐いたが、4ch自体があぼん。
しかしJBLの輸入総代理店をやったらバカ売れしてそれでも大丈夫だったが、1980年頃？にハーマンが自分で売るといって代理店を取り上げられ、本当にx07アンプしか売れるものがなくなった。
元々トリオやパイオニアのようなあまり高くないものを大量に売っていた会社だから、会社の規模が大きすぎてアキュフェーズのようなことはできない。
CD登場でレコードの30cmのスペースが不要になりミニコンポが流行ったが、サンスイはこれもさっぱり。
バブル景気が起きようとする1980年代に既に会社がヤバくなっているから、もうどうしようもない。 798アンプでバランス出力とは破格すぎた。
とはいえ後継機でアンバランス出力に戻すことができず。
従来回路をズルズルと引っ張ったはいいが高コストで利ザヤの低い品になったからね。 サンスイはオーディオ誌ではトランスも自社製だし手を抜いていないから音は一ランク上だと評価していた。デジタルオーディオの波に乗れなかったのか？確かにアンプ以外は弱かったな SR-929とかレコードプレーヤーなんかもいい物作ってたな
当時友人が安売りしてたのを買ってた
安売りされてたのに今じゃ中古も高くて手が出せない
昔は人気なかったのか 07シリーズだけなら存続できたとか聞いたな。
607は赤字でも707、907で取り戻せたとか。ミニコンの投資が命取りとか。
かといって事業を拡げず、細々と特定の種類だけでやっていくのもなあ。
しかしプラズマに手を出したりソーテックを買ったオンキョー、パイオニアも
倒産寸前で、ある程度手堅くやったデノンマランツ、ラックスマンは生き残っている。 デノンマランツラックスどれも身売りしてギリ存続してるんだが >>321
山水電気はトランス部門を1979年に橋本電気に完全に委譲したので、サンスイが自分でトランスを作っていたのは1970年代まで。
なお、橋本電気は現在でも「サンスイトランス」を販売している。 ビクターの凋落も酷かったな
VHSの雄もデジタルで没落、オーデイオ部門はオマケだったろ
子会社のソフト関連系のほうが儲かってたんじゃ、それらも全部手放したんだろうな >>324
デノンマランツはある程度うまくやっているようだが。
旧デンオンは日本コロムビア（レコード会社）の再建のためにリップルウッドに約60億円で売却され、日本コロムビアには直ちに現金がもたらされた。
つまりデンオンがダメで切り離されたわけではない。
またマランツは日本マランツが全世界のマランツブランドの権利をフィリップスから得て独立したが、上記のリップルウッドにより実質的に買収され、デノンと経営統合されディーアンドエムホールディングスとなった。
リップルウッドはディーアンドエムホールディングスを231億円で売却し126億円の利益を得た。
買った値段より高く売れるのは会社がうまく行っているから。 >>329
日本ビクターはもともと商売が下手
VHSが大ヒットしたので世界中から年間100億円を超える特許収入が入り、遊んで暮らせたが、1990年代に入ると特許が切れ始めた上にバブル崩壊で大変なことになった ヤマハもピュアに本腰を入れてない時期があったよ。
2008年後半あたりにS2000シリーズ発売、その価格を聞いて驚いたくらいだ。 ああ、Sシリーズは値引しない方針に変更したんだったか。 なまじ上場なんかしたから思い切って縮小もできずに自滅だな。 これからの時代は物を持っている者が一番強い！
物は高騰を続け、金などどんどん価値が目減りしていく！
ワインのように20万円で買えたロマネ・コンティが
高いと二の足踏んでたらあっという間に100万円超え！ >>307
>>317
どうやらロータリースイッチみたいですが、現在同等品が作られてないみたいで
部品交換は無理と判断し、
余計なことはせずキレイにしてお返しする予定です。
>>308
91年の製品なんで部品が古くてわかりませんでしたサーセン >>340
悪質ド素人【アンプ修理工房】死ねよカス >>340
ネジの締め方とか大丈夫？
素人がいじったのがわかると
キズモノ扱いで価値が落ちて相手に迷惑かけるよ？
まあ607なんかマニア的にはどうでもいいんだけどもｗ >>310
皮肉なことに
新生サンスイのミニコンは結構売れているんだよな・・・ >>345
ホームセンターでも取り扱っているしな。 去年ホムセンでドウシシャのチョコレート売ってたわw
食べたら意外にうまかったのでまた買おうかと思ったがそれ以来一度も見てない >>348
ああ！これね！
mercariで5000円で買ったわ！
ドウシシャさん宣伝上手いねw アナログプレーヤーは一見本格的なの出したが
不良品率がかなり高かったようだ。
ついでに本格的なアンプ出してくれないかな。
大島氏を招いて。 >>351
AU-x07シリーズが始まる前の旧世代のアンプ。
サンスイの快進撃が始まるのはAU-x07からで、しまいにはそれしか売れるものがなくなったほど有名なシリーズだが、それが出る前のアンプ。 個人的な感想として
999でNPNとPNP揃った出力トランジスターが出始めてSEPP化
9500は999のブラッシュアップ
9900で各半導体屋からオーディオ向けのトランジスターが登場し始めて採用が始まるが前作のこってり系9500の壁は越えられず地味な存在に。
BA-2000は9900のパワーアンプ部分をもう少し改善しピュアコンプリメンタリーSEPP回路として一応の完成を果たす。以降はDCアンプとなりご存知、x07シリーズへ
07シリーズになる辺りからコンデンサーも性能が上がり始め先行していたオーディオに使えるトランジスターと相まって音作りに活用されるようになります。 >>351
長岡鉄男が91年に昔のアンプを聴き直してみた企画では
『このアンプの音は凄い。ウッドベースはゴリゴリ、ズズンと筋金入り。オケも豪快、切れがよく、華々しく図太く、トランペットは舞い上がる。声も明るくぬけがよく、はっきりした口調になる。ウルトラワイドとは思えないが、CD再生に必要な帯域を確保。立ち上がりが非常によいという感じで音の角がよく出る。微小信号にも予想外に応答がよい。今でも十分通用するサウンドだ。』
とのレビュー
91年はすでに大昔だがその後現在までどれほど進化したのか？ 皆様、レスありがとうございます。
ダイヤトーンと組み合わせるならサンスイが良いんじゃないか？と知人に言われまして、サンスイのアンプを探してみるとAU-9500をたまたま見掛けてルックスが非常に良いなと。
これで音も良ければと思い、質問させて頂きました。 9500はSP-LE8Tとの組み合わせが神だときいてましたが、他社SPとの組み合わせもアリなんですね。 いくらなんでも1972年のアンプがまともな状態とは思えないし
音が出るにしても、当時の本来の音とかけ離れていると思います。
買うなら最低でも1986年以降のαシリーズでないと。
それでも最近は程度の良いものが少なくなってきたような。 ルックスが良いと思うならまあいいんじゃないか？
ああいうのはサンスイしかない サンスイはDまでだな
α以降はごく普通のアンプでDENONに負け続けて潰れたしな 1111とマッチングがいい小型SPを教えて下さい
エロい女性ヴォーカルが聴けるのがいいです 合わせたことないけど、KEFのcrestaとか女性ボーカルの質感良かったよ インスタのアンプ修理で検索かけたら、サンスイ大阪のTさんが投稿しいてた
今までにレストアしてもらっていたので安心した早速連絡して見よう。 25年ほど前、イギリス人はケチで
エントリーのPMA-390クラスしか買わないとか
記事で見かけたが日本もそうなりそうだ。
俺も707壊れて買い替えるならPM6007あたりにするだろうな。 >>365
合わなかった話で申し訳ないが、ビクターのSX-V1Mとはイマイチだった。
評価の高い機種のはずなんだけど、X1111とは合わないのか、自分のがハズレ個体だったのかは不明。 うちの不死身なAU-10000が最高ということでいいのかな B-210X使ってる人挙手の、プリは何をお使いですか。 >>374
DCPをバリアブルに繋いでいるのでプリ無し。 >>375
私もそれを試しましたがプリ有りの方が良く感じられました。
最近DACを替えたのでCDP‐コアキシャル‐DAC-Ｂ－210Ｘで試してみようと目論んでいます。 プリの新品ならローテルで15万であるけどそれ以外は高いなあ。 >>376
サンスイαシリーズのパワアンダイレクトは入力インピが他社比で低い。
繋ぐCDPによっては低音不足になることも見越してバリアブル直結してます。
現在使用中の自作スピーカーは低音過多気味に調整してあります。（本末転倒との罵倒承る） >>378
罵倒以前にパワーアンプの話です、プリメインではありません。
α907DRを持っていますが値段倍位のプリをパワーアンプダイレクトへ接続で別モノへ変身・・・ >>379
パワーアンプダイレクトにつないだときボリュームはどうしてます？
907DRは最大で、プリ側で調節ですか？ ボーナス前の今だから安い！
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基本907ボリウム全開ですね、別モノになりますのでお試し下さい。
但し、907DRは単体でも良いアンプだと思っています。 >>379
B210✖の入力インピは10ｋΩ、他社のパワアンは20kΩが標準になってる。
御託並べる前に調べてからにしような。 >>368
ryozoなんとかさん？
907NRAのメンテとかもやってくれるのだろうか
音は鳴っている。
アクアの大島さんは907NRAがあまり好きじゃなかったという噂と、どうかお願いします感を出さないといけないのがちょっと億劫で。 米【Sound United】
Bowers & Wilkinsの買収完了を発表
【B&W】社長交代
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202010/09/21987.html
2020年10月09日
米Sound United LLCは現地時間10月9日に
Bowers & Wilkinsの買収を完了したと発表した。
6月に買収することを発表していたが、
これが完了した格好。
Sound Unitedは、DenonやMarantz、
Polk Audio、Definitive Technology、
Classe、Boston Acousticsなどの親会社。
ボストンを拠点とするプライベート・エクイティ・ファーム、
チャールズバンク・キャピタル・パートナーズの投資先企業だ。
日本ではSound United傘下の
【ディーアンドエムホールディングス】が
Bowers & Wilkinsの輸入販売を行っている。
Bowers & Wilkinsブランドのプレジデントには
ジェフ・エドワーズ氏が就任。 ハイアファイ堂より
１９９８年、ＮＲＡシリーズが発売になりました。907NRAはフロント、サイドのみならず中のヒートシンクも全然違う MRとは回路等よりこの機械的構造の違いが大きい。 そのせいか無駄な色づけの非常に少ない静かな音となったが 人によっては面白みがないという意見もり。
907NRAのサイドウッドは銅粉封入という凝ったもの。 他の部分も一見同じように見えても、仕上げや素材が違っていたりと 相当に差を付けているし、音にも表れている。やはり907は神。 当時サンスイにいたらバランスアンプなんて止めろと言う。
どうしてもやるなら907だけにしろと言うわ。
バランスにするとスピーカー出力のホット側とコールド側が対称に振れるので、ホット側コールド側それぞれから見ると出力電圧が半分なのに同じ電流が流れる。
つまり8Ωのスピーカーが4Ωに、4Ωのスピーカーが2Ωになって見える。
当然そのような作り方をしないといけなくなり、さらにそれが2組必要という。 DF低下だよな。分かりやすいデメリット。
メリットのノイズ耐性とどちらを取るか >>369
たかだかアンプの価格位で金持ちアピールｗ
はずぅー 日曜日、暇なのでちょっと突いて遊ぼうかと思ったんだけど本物だったのかｗ
すまんスマン >>394
４日前のレスにコメントする能無し貧乏人のバカw
よっぽど貧乏人のプライドwを傷付けちまったんだろうなwww >>395
精神病のキチガイはお前だろ
在日朝鮮虫ケラのゴキブリが すぐ着火ｗ
バーベキューに使えそうｗ
冗談は置いといて
ごめんね
色々大変な人だったんだね
早くよくなってね ほらね、間違いなく本物
閉鎖病棟からでもネットぐらいできるんだな たかだか2-30万のアンプの世界で目剥いて金持ちアピールしてるので面白い子だなーと思っていたんだよ
暇な時おもちゃにして遊んでやろうと思ってて忘れてた
んで、今日暇だったんで思い出してイジったら瞬間湯沸かし器で期待を裏切らない反応ｗ
でも他の人は知っていたらしく触っちゃいけない子だったんだね
マジもんだったんで他の人に嗜まれて反省した一日でした
まー自慢のアンプで音でも聴いて早く元気になれよ あのな2chの昔から草生やす奴や不自然に単発で煽りレス入れる奴は相手にしてはいかん >>401-403
スレ潰しに来たらアホが手伝ってくれてたかw
ありがとよ手下共www
もう少し頑張れや脳軟化症のカス共w >>403
自分としては607も歓迎なのだが以前から糖質くんが余りにも周りに無礼だったので
今後気をつけます >>138>>241
或る「享楽的日記」伝
SANSUI AU-D907F EXTRA
2011/11/03 05:48
じわじわとハマりつつあるのがヴィンテージ・オーディオの世界。
とりわけアンプ。
それからというものSANSUIのアンプの歴史を勉強しまくり状態。
このメーカーのアンプのメイン商品は、いわゆる”907シリーズ”。
1970年代後半に発売されたAU-D907から1999年に発売され、このシリーズの最終モデルとなったAU-α907NRAまで、およそ20年。
その間にアンプの音がどう変遷していったのか。
なんかねえ、こりゃもうハマるべくしてハマったって感じ。
ということで眼をつけたのが、AU-D907F EXTRA。
これがこのシリーズのひとつの頂点という説が多かったから。 その後の音についてのコメントを見るとイマイチ感が
本人は気に入ってるようだけど >>407
メンテナンスしてなければ音は悪いだろうからね。
メンテナンスしてれば最高だよ。 >>408
メンテナンスしてても部品を新しいのに変えたのはダメ！
音がまるっきり変わってるからね。
開発してる時だってコンデンサー１つで音が激変するから部品にこだわるし、無いなら特注する。
それを現代の新しい部品に変えたなら、もはやそれはサンスイでは無い。
だったら他のメーカーの新品もしくはここ数年に発売された物を買えば良い。
自分でも修理してるが、部品を１つ変えるだけでも本当に音が変わる。
良かった事は一度足りとも無い。
だからこそ、修理すれば言い訳じゃない。
部品は10年でダメになるとか、修理して売ってる奴らがウソをいろんな掲示板に書きまくって定説のようになってるが、普通に使ってれば部品自体は100年でも持つ。
ダメになるのは接触を伴う部品のみ。
性能が落ちても音はサンスイだが、性能が落ちてる事を言い訳にコンデンサーや、ましてやトランジスターを安易に交換すると音は変わりサンスイでは無くなる。 電解コンは駄目になるたろ
オイルコンも絶縁不良とか起きるし
バンブルビーとかよくある
トランジスタも足が真っ黒になって壊れたりする 日本のメーカーがよく使ってたラムダコンも容量抜けするし 当たり前にケミコンを全部取っ替えてるの見るとなんだかなあって思うね
ケミコンが劣化しないとは言わんけどやみくもに総取っ替えは完全に間違ってるな
例のグンマーの工房は必ずみんな交換してるがそれで問題になった
修理した当人が耳が痛くて聴いてられないとか酷いもんだ
この時のオーナーは性格的に問題ありそうだけど耳だけは確かと見た
たいていのオーナーはここで勝手に部品変えられても喜んで何度も修理させてんだから オーディオグレードのコンデンサばかり使うとハイ上がりになって高域がきつくなりがちだから標準のを混ぜて使うといいと聞くね
敢えてリードが鉄のやつを使って力強さを出すとか音のバランスを整えるのが大事 >>412
それってアンプ修理工房だよね？
ヤフオクでも修理して販売してる。
検索したら懐かしいmixiにオーナーのスレッドが立っててアンプ修理工房にAU-D907X DECADEを滅茶苦茶にされたと書いてた。
よっぽどお金があるんだね。 なんであんなとこに出すかね
ハンダもやたら盛ってて下手だし >>413
俺はまだ交換してないけど、サンスイのDC(直流)アンプは音の通り道にケミコン使って無いから影響は少ないと思うが >>414
結果金がかかり過ぎただけでしょ
よっぽど金があったらもっとマシなの手に入れてるよ
普通に動作品入手するより間違いなく何倍もかかってる
その辺りのゴリ押しが性格的な問題
でも酷い音を喜んで聴いてる多くのお客とどっちがマシなんだろう あのSPターミナルをホットボンドてんこ盛りにするのが・・・。 この長崎T氏って、極悪で有名なapkameでしょ？
AU-D907X DECADEをお持ちの方はいらっしゃいませんか？
2008年10月18日 22:39
先日、ヤフオクでAU-D907X DECADEを入手しました。
出品広告には、左のサイドウッド以外は傷はなく美品、音だしＯＫとありましたので落札したのですが、とんだジャンク品をつかまされてしまいました。
フロントパネルは傷だらけ
左右のサイドウッドも傷だらけ。
各種ノブも打ち傷で塗装が剥げ落ちています。
ボリュームスカスカ
電源プロテクターの点滅が異常
天井板も大きな傷
電源ケーブルは、プラグがもげたようで、市販のＬ型プラグに改悪済み…。
スピーカー端子はペンチか何かでこじってボロボロ
肝心の音は…
フォノが死亡
ノイズ発生
たまに片側が音が出ない。
騙されてしまいました。
ちなみに、出品者は長崎の方でＴ氏です。皆さん、お気をつけ下さい。 そして、ここからが凄い25万も掛けて
タイトル「暴挙に出ます。」
2008年12月23日 12:15
先日、AU-α907iMosLimitedとAU-α907Limitedを視聴して来ました。
前者は柔らかく、後者は硬い感じ。
特に後者は解像度が高過ぎて、録音の粗やアーティストの歌唱力を如実に反映しておりました。
ただ、聴いていて感動がありませんでした。
で、日通に破壊された愛機『AU-D707X DECADE』と、ヤフオクでつかまされたジャンク品の『AU-D907X DECADE』を群馬のアンプ修理工房に送ってカスタムしてもらおうと交渉を開始しました。
予算は15万円（電源ケーブル代は除きます。）
愛機707の外装は超Ｇｏｏｄ！しかし、右ｃｈに歪み
ジャンク907は見るも無惨なボロボロ、おまけに音も歪みまくり。
よってカスタム内容は皆さんのご想像通り2個1大作戦です。
愛機707の外装をジャンク907に移植
907の内部を徹底的にオーバーホール
電解コンデンサーは全てオーディオグレード
ボリュームもグレードアップ ＳＰ端子はＷＢＴ
電源ケーブルは今流行りの分離方式にして8万円くらいのケーブルを使用
輸送費とか入れると25万円くらいになりますが中古のAU-α907Limitedを買ったと思えば、まぁ～いいかなと。
あとは、群馬のアンプ修理工房からの返答待ちでありまっす(^▽^)どうなることやら。
『AU-D907X DECADE 改』でデンオンのＳＸを凌駕できるといいなぁ。 スレ主のコメント
アンバサさん
山水のアンプは本物ですよ。
JBL4345、4344、4343をMacintoshのセパレートで聴いたことがあります。
はっきり言って、Macintoshはボワッとして全くショボい音でした。
期待ハズレでした。
アキュフェーズの回し者と悪名高きSteroSound誌も80年代のリファレンスはアキュフェーズのセパレートアンプでなく、なんと山水のプリメインアンプ『AU-D907X DECADE』だったんですよ。 もう面倒だからスレ主のハンドルネームそのままで
[33] じょ～じ♪( ´▽｀)
2009年03月26日 20:20
先日、アンプ工房の職人から『すぐにアンプを送って下さい。』と返答を頂きました。
２個１大作戦発動でありますウッシッシ
修理、オーバーホール、ファインチューニング成功を予期してJBL4428とカナディアンメープルのスピーカーブロックとオーディオラックを購入しました。
楽しみです。
[36] じょ～じ♪( ´▽｀)
2009年05月22日 00:16
本日、職人さんから連絡がありました。
ヤフオクで掴まされた907は電解コンデンサーが液漏れしてる上に技術がない者が修理した後があり、接点復活剤や洗浄剤で基盤上の回路が剥離しているとのこと。
傷だらけのジャンク品を「美品完動品」として詐欺行為を働いた長崎のＴ氏をぶん殴ってやりたい気持ちでいっぱいになりました。
補修及びチューンナップ完了は６月中旬になるそうです。
さてさて、どうなることやらです。
[38] じょ～じ♪( ´▽｀)
2009年07月19日 23:22
群馬の修理屋さん、また嘘をつきました。
もう７月下旬になるのに私のDECADEちゃんは返って来ません。
当初の完成予定日は4月末でした。それが5月末、6月中旬と変更に次ぐ変更
未だに我が手元に在らず。どうなっているのやら。
もしかして、整備ミスで死んでしまったとか．．．。
高額な整備代を取るのですから納期は最低限守って欲しいものですね。
正直申しまして、愛機の音が聴けないので、無茶苦茶ストレスが蓄積しております。
あぁ～腹立つ！はよ、直さんかい！
約束守らんかい！貴重な時間を返せ！であります。 >>416
電源部とかも影響が大きい
電源部にはオーディオグレードは使わないほうがいいとか聞いたな [47] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年06月10日 22:00
我が愛機が帰って来ましたo(^▽^)o
気になるサウンドは、オリジナルより解像度と広がり感と抜けが倍増した感じです。
しかしながら、中域が薄っぺらくなり、山水サウンドは崩壊しました。
ボーカルが冷たくなりましたヽ(；▽；)ノ
シャリシャリしています＿φ(￣ー￣ )
聴いていて気持ちよくないです（－＿－；）
チューンナップは難しいですね。
[50] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年06月11日 22:31
ながよさん
只今、頭を抱えています。
とにかく、アンプもスピーカーも高域を絞り、スピーカーコードも低音系に変えて無理矢理音を出しています。
サンスイサウンド、カムバックヽ(；▽；)ノ
我が愛機は、シャリシャリ、キンキンした上にボーカルが蚊の鳴くような声になっています。
暖かくて厚みがある癒し系の音からキンキンシャリシャリした非常に耳障りで疲れる音になってしまいましたヽ(；▽；)ノ [54] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年06月13日 22:15
はい。最悪のアンプとなりました。
修理工房に電話したところ、本人自体も耳が痛くて聴いていられない音とのこと。
本当にデタラメです。一方的に電話を切られました。
高い勉強代となりました。
全くいじっていない９０７Ｘ ＤＥＣＡＤＥを探します。 >>424
ヤフオクで掴まされたりアンプ修理工房に大金払ったりとなんか行動からして無能感が凄い
だいたいそんな外観悪かったら出品写真でわかるだろ [72] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年07月16日 00:06
ＡＲＩＡＲＩさん
私は１５万円もぼられて電解コンデンサーを全部交換しました。
サウンドは最悪となりました。
オリジナル以外の部品を使うと音は確実に変わってしまいます。
ご注意下さいませ。
[76] おさかな
2010年07月16日 21:01
飛び入りで失礼いたします。おさかなと申します。
規格が同じでもオリジナルと違う部品を使用すると確実にサウンドがオリジナルと違ってしまいます。
ですから、アクアオーディオラボ(SANSUIのアンプの開発者だった方が立ち上げた古いアンプのメンテ、リニューアルの会社)の大島さんは部品の交換をなるべくしないで、しかもサウンドを立派にリニューアルしてくれます。
ノウハウは僕にはわかりません。
これは部品の規格だけでなく部品の新旧でも起こるようで部品を交換したら良いという考え方が一面正しくまた正しく無いという事をサウンドが見事に語ってくれます。
SANSUIのアンプならば、僕は迷わずアクアオーディオラボに出します。 アンプ修理工房ひどいな
[82] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年07月22日 00:38
改悪された907は当然の事ながらヤフオクで再度入手した907は厨房付近で使用されていたのか油だらけで、かつ内部部品は青錆びだらけなので大半の部品を交換する事になりました。
改悪された907は発振をしており最悪だとのこと。
またオーディオの回路を全く解っていない素人、趣味レベルの人がいじっている。
全てがデタラメと診断されました。
私の虎の子の15万円はドブに捨てたも同然となり果てました。
とにかく907・2台とも元通りのサウンドにするつもりです。
907に罪はないですからね。
69式さんのお蔭でなんとかなりそうです。
山水代行の技師さんにはボロボロの907をマトモにするために本当に尽力して頂いています。
待ち遠しいです。
１台はＪＢＬに繋いでオーディオ用、もう１台はＤＶＤとNS-10M STUDIOに繋いでビジュアル用にします。
さらば宇宙戦艦ヤマトを迫力の山水サウンドで観たいです。
とっても贅沢な生活ですね♪ >>409
100年も持つわけないやんけｗ
コンデンサなら定説より意外と持つかもしれんけど
サンスイは初段トランジスタに越えられない壁があるｗ 行動力だけは凄いよマネできない
しかしそれだけ行動力があってなんで自分でやる気にならないの？
グンマーなんかになんで出すの？
だいたいあそこのお客は自分じゃ何にもできないのにくだらん改造とかさせたがる
だからグンマーが調子にのる
自分で好きなようにやれよ [91]
2010年07月25日 16:10
修理業者について思い出した事です。
最初に断っておきますが、これら情報は掲示板等で拾った噂であり私は修理に出した事が無いので本当かどうか分かりません。
・アクアオーディオラボ
故障箇所のみの修理で出すと半田の全修正を行わない為、修理後半田クラックを起こす事がある。
その分、基本的に修理が速い。1週間掛からない事もある。
・山水サービス代行
過去に悲惨な修理失敗を起こした事がある？
・群馬のアンプ修理工房
無駄な工程を踏んでいる。
その分、かなりの時間がかかる。
増幅素子を躊躇無くサンケン→東芝 に換えてしまう。(MOSを除く)
半田修正や初段FET交換、原則リレー交換や各端子補強など、しっかりと修理はしているが家電としての修理ならそれで良いが、オーディオ機器としての修理は？
・山水公式サービス
改造は一切行わない。(本来の音質保護のため？)
そのため、修理できない場合がある。
その場合、他の修理屋なら可能。
以上、私が耳にした噂です。 [92] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年07月29日 23:57
６９式様から教えて頂きましたSANSUI代行サービスから再度連絡がありました。
15万円かけて某修理工房で修理した907について本当にビックリしてしまうお話がありました。
回路の配線が左右逆にハンダ付されていた。
基板が割れている（分解時に無理な力を加えた形跡あり。）、左スピーカーの異常はこれが原因
バイアス調整がデタラメ（まともな計測器を持っていない。オーディオそのものを解っていない。）
セレクタースイッチ及び各ボリュームの接点不慮（某工房は15万円もふんだくって何をしていたのでしょうか？）
その他モロモロ
「こんな仕事、改悪をしておいて15万円も取るなんて理解できないですね。
お金、もらえないよね。本当、なぜこの回路がこういう設計になっているのか全く解っていない。インピーダンスとか知らないみたいだね。素人の趣味の領域だね。これで商売なんて有り得ないですね。お客さんの大切な器材を預かれないよ。」とのこと。
あと少しで修理が完了するようです。
良かったです。 [94] じょ～じ♪( ´▽｀)
2010年07月31日 21:21
SANSUI代行サービスさんから次のような連絡がありました。
某修理工房が変える必要が無い部品を沢山交換している為、元の音質に戻せない。
FETまで格下の部品に交換してしまっている。
お気の毒過ぎて、こちらも心が痛みます。
ということで、瀕死のアンプを救うべく、本日、名古屋まで行きまして電子部品屋さんを10数軒、ジャンク屋さんも4軒回りましたが入手できませんでした。（－＿－；）
[99] じょ～じ♪( ´▽｀)
2011年08月18日 17:28
サンスイ代行サービスで少しはマシになった907ですが（某県のアンプ修理*工房で滅茶苦茶にされた907とは別の907です。
アンプ修理工房破壊尽くされた907は修復不能）、
オリジナルのサンスイサウンドとは違うので聴いていて悲しくなってしまいます。
よって最後の手段、アクアオーディオにフル・オーバーホールをお願いする事にしました。
アクアオーディオの技師さん曰く、
本当に気の毒ですね。アンプ修理工房は素人で技術も知識もないからお客さんの大切な器材を扱う資格なんかないんだよね。直すところか勝手な作業をして壊しちゃうんだよね。無茶苦茶にされて困ったお客さんが私のところへ愛機を持ち込まれるのが多いですよ。本当に酷いものだよ。よくもまぁ、これだけのデタラメなことをやって法外なお金を取るなんて考えられませんね。
907はオーバーホールすれば元のサンスイの音に戻りますよとの事。
神様、仏様、アクアオーディオ様です。 >>426
昔はヤフオクは無法地帯だったからね
現物と違う写真が普通
今は落札者が受け取り連絡しないと金が振り込まれないし運営に連絡すると対応してくれるようになったから
「通電のみ確認」一切関知せずが多くなった >>434
関係無い奴は消えろよ
見抜いたとかこんな数少ないモデルでドヤ顔とか探してる奴なら誰でも気付く
暇人だな無職か？ ヤフオクって評価数が多いヤツのほうが逆に信用できないね
だいたい転売屋だし場数踏んでる分、セコいことやって落札者を欺こうとすることに躊躇がない なんか急に湧いてきたな
この出品者が悪徳ということを知らせときたかったから一応書いたまでだ >>439
正義の味方気取りがもっとも性質が悪いからな
自分では良いことをしてるつもりだから >>435
最近でもアフロオーディオがそんな事やってツイッターで揉めてたな 埼玉じゃないしバイクも持ってないが
誰と戦ってんだ？ >>434
このゴミ出品者今見たら俺が悪いみたいに書いてたから評価欄で説明しといたわ
ほんとどうしようもねぇな >>447
この出品者に連絡取ってお前のID聞き出して晒してやるわw 俺が悪質転売屋晒したら次々とこのスレしか書き込みがないIDが湧いてきてワロタ 他にもハイファイ堂から仕入れて転売してる奴とかいるけど晒してやろうか？ >>449>>450
サンスイの話以外は関係無いから他行ってやれと言われてんだよキチガイ
正義感丸出しで誰からも感謝されないバカ
やるのは否定しねえから新スレ立てて勝手にやれよカス >>449
全方位、誰彼構わず敵とみなす統合失調症妄想性人格障害のキチガイw 俺を叩くだけのレスしかしてない荒らしがなんか言ってら
じゃあお前がこのスレに有用な情報を提供してみろよ >>453
お前が来る前から有用な情報は提供してやってんだよクズ
お前、群馬のアンプ修理工房のカスか？w >>434
この出品者はヤフオク運営にメールしな
この評価付けた奴は荒らしとしてID停止されるから >>434
転売なんて荒らした理由にならないから
今はこういう荒らしに厳しいし、悪い評価も綺麗に消し去ってくれるから出品者は通報した方がいいよ
ここからヤフオク運営に直接送れる
https://support.yahoo-net.jp/form/s/PccAuctions まーた新しいIDの奴が来たな
>>458
問題はワンオーナーとか嘘をついて売りつけようとしたことだ
てかヤフオク内の落札相場で入手元が表示されるうちに嘘ついて転売とかよくやるわ >>457
このスレって普段から転売屋が見てんじゃね？
悪質転売屋の話題出した途端これだし >>459
お前の戯れ言は聞きたくもねえから消えろ統合失調症妄想性人格障害のキチガイ荒らしのカス >>460
お前の事だろw
俺がmixiの書き込み貼り出したらテメエが出てきたんだろ
統合失調症妄想性人格障害のキチガイ そういや出品者の中には自分が高く売りたいモデルをネットで褒めちぎって落札額を上げようする奴もいるとか聞いたことあるな >>462
さっきの連投してたのお前なのか？ID変えてんじゃねーよ荒らし野郎が
だいたい俺はその前からいただろうが >>463
ID晒されてログ流そうと必死で焦ってんのか？w
福岡の極悪出品者
Yahoo!ID：guitar_blow＝mercari「オーディオ666」
Yahoo!ID：guitar_blow
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/guitar_blow
mercari「オーディオ666」
https://www.mercari.com/jp/u/518957445/ >>464
お前のような無職のバカ引きこもりの統合失調症妄想性人格障害のクズと違って移動してれば普通にID変わるんだよ！
ドアホが！ >>465
全く別人だが
さっきから誰と戦ってんだ
そもそも俺はヤフオクの出品者じゃないぞ >>466
スマホでも変わらんが？
じゃあその前の単発もお前か荒らし野郎が >>467
まあ、テメエの事は>>434の出品者のYahoo!メールにメール送って問い合わせ中だから分かり次第ぶっ殺してやるから覚悟しとけよキチガイ >>468
テメエが家のWi-Fiに接続してるから変わらねえんだろ知恵遅れの無知なバカがw >>435
運営に連絡するとどの様な対応してくれますか？ >>474
横から失礼します
私の場合だと思いっきり罵倒されたのですが、運営に報告したら私に付いた悪い評価を綺麗に消してくれました。
私が相手に付けた悪い評価はそのまま残っています。
このケースだと、相手が今夜新しく評価を付けてますから、あなたも
「妄想が激しい落札者です。転売品だと決め付けて落札をキャンセルしてきた悪質な落札者です。ブラックリストに入れて関わらないようにされた方が宜しいかと思います」
と書き込んでから、運営に報告するといいですよ
「悪いことはなにもしていないのに、勝手な言いがかりを付けられて、未だに評価を荒らされて困っています。恐怖すら感じます。これでは安心してYahoo!オークションに参加出来ません。御対応宜しくお願い致します。」
と書けば、間違いなくあなたの悪い評価は削除されるでしょう 悪い評価書き込みは、相手の評価に行うのをお忘れなく
自分の悪い評価は全て綺麗に消え去りますから放置で構いません。 >>463
そういや出品者の中には自分が気に入らない邪魔な出品者をバッシングして自分だけが優良出品者のように画策する詐欺師みたいな奴もいるとか聞いたことあるな
オペアンプ変えたら、もはやサンスイの音なんてしねえんだよ
バカadasu11440 >>479
説明文通りのまともな品なら転売だろうが関係ねえよ
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転売屋がまともな品にして売ると思うか？ http://s.kota2.net/1602825774.jpg
SE-88グライコの
100Hzのみ表示が薄くなった。
こんな故障するとは。 禿藁乞食ラー
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https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w396982539 有象無象が悪評価を付けるためにむらがるからな。
俺もその一人だ。 >>496
匿名配送が使えない重量のでよくやるな
感心する >>498
自宅の住所をまともに書いて出品してる奴なんて居るのか？w
バカなんじゃねえの？w >>498
というか、>>496の出品者は498の書き込みは脅迫に値するから警察に被害届を出した方がいいぞ
今なら間違いなく逮捕されるから
こいつ逮捕されれば俺がこいつ殺してやるから是非訴えてくれ！ お前ソナススレで暴れてたキチガイだろ？
こいつのヤフオクのIDみんなで荒らそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yjfdk52286 >>502
誰だ？それw
キチガイはテメエだろ
必ず殺してやるから覚悟しておけよクズ >>467
まあ、こいつの住所が判明したら家族もろとも皆殺しにしてやるわ
必ずな こんな過疎板の過疎スレで異常な怒りを保ち続けてる気力が逆にすごい [中古 アンプ 希少]SANSUI AU-07 Anniversary Model
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https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w396982539 オクの宣伝とか、物騒な書き込みで雰囲気悪いので巡回から外そうかな。 上の人は何の為に色々な出品者のページ貼ってんの？
アフィリエイト？ >>510
もうサンスイで語りたいことも無いしね
スレがあるから来てるだけで オリエント工業の製品買った人のカモフラージュじゃないの？ >>514
どうせヤフオクで壊れたアンプ仕入れて直して高く売り付けるんだろ？ >>515
いや自分用のスペアだよ。コンデンサ等々リプレイスした原音とは多分違うアンプを使っているのだけど
MOSだけオリジナルだから。 チッ！モスプレ安く出したら転売屋リリなんかに買われちまった 断捨離中で907MRを処分しようかと思ってるんだけど一度手放すと今のコンディション以上の物を入手するのは難しそう
踏ん切りがつかない
腰痛持ちは辛い… ウチにはアンプなんかゴロゴロしてるぞ
たいていのはなんとかなるがB-2302だけはどうしたものか
動かす気になれないし売るにも送れないなあ
手に入れた時は車で引き取りに行ったっけ
もうそのパワーは無いな うちもB-2302ある
広い部屋も確保できずこのパワーを有効利用できそうな気がせず宝の持ち腐れ
ちょっと間違えただけで腰痛めるよね…
C-2302もあるんだけど、小音量でギャングエラーorz
というよりも片側鳴らないような… >>525
確かトランス
無印の方が良かったような >>524
47kgとか想像できんなｗ
若けりゃ一人で持てるんだろうか？ 300kgは腰にベルト巻いても厳しいレベル
B-2302Vは体重47kgの人を抱えるのとまた違った重さがある
重心の関係？ ゴロっとした塊で手の掛けどころが無いからね
取っ手がほしいよ 洋物のアンプには運搬時のハンドル付いてるのあるな
日本のだとアキュのに付いてたか 引き出し用ではなく、クソ重くてラックに取り付けたり、移動するのも大変だから。
ハンドルが付いている機器は普通にある。 >>527
オーディオは
1台30kg前後までだな。
40kgオーバー持ち上げれるけど
優しく降ろせる自信がないわ。
だからスピーカーは
DS-2000シリーズが欲しかったがDS-1000ZAにした。 DS-1000ZAってDS-1000系最強機種じゃん羨ましい
最終型のZXはショボくなっていて残念だった 1000ZAって再生帯域が～40kHzの物と～60kHzの物が出回ってるんだよね
あれは当時何があったの？
当時の話何か知ってる人いないかな
DIATONEスレで昔聞いたけど誰も反応なかった >>538
カタログの誤記載と訂正が間に合わなかったからだよ。
ZAは当初ボロンDUDツイーターで販売予定だった。
ところが急遽B4Cツイーターへ変更になったが仕様欄の数字が見過ごされた。
そのためボロンDUDのままの周波数特性が初期のカタログには記載されていた。
スピーカー実機がモデル途中で仕様変更になったわけではない。 >>539
なるほど理解しました
そんな話を聞きたかったありがとう
性能自体は最初から～40kHzで、誤記載された初期の物が～60kHzの表示で出回ってる訳だ
そこで？って思ったのが、
DIATONE初期のDUDボロン(ボロナイズドチタン)は後期のB4Cボロン(ピュアボロン)より高域延びるって事なの？
経年変色ある初期のDUDボロンの方が性能自体は優秀なのかね
B4Cボロンの方は今でも見た目は綺麗だけど
https://i.imgur.com/NSlZoKc.jpg >>536
無理して腰やったら大変だからなあ
重量が正義みたいな流れは長岡鉄男が作ったのかな DS-1000Zが～40kHzで、DS-1000ZAが～60kHzで、DS-1000ZXが～40kHzですよね？ >>536
30kgはマキシマムだわ。
通常は20kgまでか。
引っ越したとき口径25cm16kgのスピーカーを持ってエレベーターで運んだが、25cmで良かったと思った。 米俵の重さは大人なら誰でも持てる重さとして60kgになったらしいな
昔はそれくらい誰でも持てたのか >>541
長岡さん自身の意図はともかく、長岡さんの一連の批評からその流れが出来ちゃったとは言えるだろうね。
長岡さんにとっても本意じゃなかった様にも思うんだけど。 >>544
江戸期には男性は勿論、女性でもその位持てたなんて記述を見掛けたな・・・・・・、明治以降の近代化批判のサイトで見掛けたので何処まで信じていいのか
分からんけど。 職場における腰痛予防対策指針(平成25年6月18日基発0618第1号)での重量制限（通達）では、男性の重量制限は体重のおおむね40%以下とされている。
体重60kgなら24kg、体重80kgでも32kgだから、おおむね25～30kgが男性1人で扱える上限といえる。 >>546
山形の資料館の画像だから信憑性あるでしょ
ttps://i.imgur.com/OR1u2cW.jpg >>541
長岡鉄男じゃなくても当時の評論家はみんな重い方がいいと思ってたさ
長岡氏ははっきりそれを言ってただけ 歩いたら片足に300kgかかるってキツいな
半月板やられるわ
それより椎間板やられます
下手したら圧迫骨折
これたぶんだけど、背負って歩くんだよな？ どうなんだろうねこれ
有名な蕎麦屋の出前写真は店が宣伝で撮らせたものだったとわかっている
本当にあんなに大量に積み上げて運んでたわけじゃなかった >>544
それって、一反から採れる量とかで決まっているんじゃなかったっけ？ >>549
分解してパーツの目方を載せたのは鉄男
重量バカの大量生産に貢献した B&W爆笑www
＞B&W CDM-1 NT
https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・
エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。
エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。 >>455
上の人がD出品中の907LIMITED
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r415642853
交換部品の中にあるセメント抵抗が気になる。
パワートランジスタ写ってない。
これが切れる様な派手な電流が流れてパワートランジスタは無事だったのかな? LIMITEDは称号なのか？
長岡鉄男は限界とかネガティブなイメージがあるって嫌ってたが
その後も称号とやらが長々と付くようになって型番が長いのがひっかかると言ってた 限定版っていう意味だろうね
レコードの限定盤とか売れるだろ 自動車でもLimitedとかCustomとかいう意味不明のグレードが存在した。
Limitedといっても別に限定車ではなかったり、Customといってもオーダーメイドではなく単に一グレードの名前に過ぎない。 907は確かに重い！
他社のアンプより
6から10キロほど重いのは
何が違うのでしょうか？
シャシーは板厚見てもNEC
より軽そうだしトランス？
の重さかな？ 初代907＝AU-D907はAU-D707より実測重量は100g軽かったんだな
カタログスペック上はもちろんD907の方が重いが 最高峰とは？
://www.youtube.com/embed/PKdHAIu6ong?playlist=fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o,qKUk4H0MC5s 山水アンプのトランスは
詰め物をしてるとカタログで
読んだ気がするので、
他社との重量差は詰め物の
重さでしょうかね 詰め物って・・・コアブロックが大き目ということでは？ トランスのケース内に詰め物をするのは真空管時代から行われていることだが、詰めるのが手間なのであまり流行らなくなった。 昔のラックスの出力トランスは使ってた詰め物のピッチから出る亜硫酸ガスが原因でよく断線したとか >>568
昔はピッチを詰めたようで、中身を取り出すために加熱するような記事を見たものだが、今なら樹脂でしょうね。
この場合中身を取り出すことはできない。
もちろん何も充填せず、単にケースを被せただけのものもある。 >>569
それってやばくね？
室内に充満した場合は死人が出そうｗ
［Wikipediaより］
毒性
二酸化硫黄は呼吸器を刺激し、せき、気管支喘息、気管支炎などの障害を引き起こす[15]。
0.5 ppm 以上でにおいを感じ、30-40 ppm 以上で呼吸困難を引き起こし、100 ppm の濃度下に50?70分以上留まると危険。
400 ppm 以上の場合、数分で生命に危険が及ぶ。500 ppm を超えると嗅覚が冒され、むしろ臭気を感じなくなる。
高濃度の地域に短時間いるよりも、低濃度地域に長時間いる場合の被害のほうが多い。
代表的な例として、日本における第二次世界大戦後の四大公害事件とされ、1961年頃より発生した四日市ぜんそくがあげられる。
1960?70年代に高濃度の汚染を日本各地に引き起こしたが、工場等の固定発生源や石油の使用による発生も脱硫装置により
対策が進められた結果、汚染が改善された。また足尾銅山鉱毒事件も有名である。
海外では1952年に数週間で一万人以上が死亡したロンドンスモッグがある。
19世紀半ばのクリミア戦争ではセバストーポリの戦いでイギリス軍が化学兵器として使用したのではないかとも言われている。 そんなに引用しなくても子供の頃に硫黄燃やした事ないのか？
亜硫酸ガスなんて僅かでも強い刺激臭があるからすぐにわかる メルカリで907MRを20万で出してる奴がいて草
ハードオフでもそんなにあくどい事はしないぞ 個人の思い入れだからな
ヤフオクなんかでも常識外れの価格での出品よー見る 707MRの状態良好で少し前は8万くらいだったかな。 >>414-433
アンプ修理工房ってこの人？
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そこは知らんが長野は関係ない
前からアンプ修理工房はグンマーの爺って言っとるじゃないの
アンプ修理工房でググればいっぱい出てくる ビンテージ日本製ハイエンドアンプがたった５万くらいで変えちゃうぞ、ってな話 www
https://www.youtube.com/watch?v=EsTIDagHbMI&;feature=push-fr&attr_tag=do0FPA5v10HXaRn7%3A6 https://imgur.com/7BN49PE
このパワーアンプオペレーションってどのような違いがありますか？
intgratedは通常のプリメインアンプとして使う場合
１-DC
２-DC
２-AC
2-DC,ACはプリアウト端子につながったパワーとの間にコンデンサが入るか否かですか？
1-DCは何ですか？ 1とか2はPOWER AMP IN端子の番号
1はコンデンサの入らないDCしかない
2はコンデンサの入るACと入らないDCが選択できる
https://www.hifiengine.com/manual_library/sansui/au-x1.shtml
ここに取説は無いがサービスマニュアルがある（要無料アカウント） 鬱陶しいので他のスレに放し飼いにしないでくださいよ
飼い主はここだよね
ひきとってよ
146 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4507-HvNK) [sage] :2020/11/14(土) 19:36:20.16 ID:nApMD0Tp0
>>145
ならアンプのケースは失敗作？俺の山水は上部編み編みだけど？？？
これ答えてみろ
157 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd33-ewDD) [sage] :2020/11/14(土) 20:29:26.54 ID:Buis0vuF0
>>155
それはある意味公平ではある
でも普通に使う環境と言っても各家庭で状況が違うので千差万別なんだよね
158 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4507-HvNK) :2020/11/14(土) 20:32:03.02 ID:nApMD0Tp0
>>157
さっさとお前のアンプ見せてみろよ
難癖野郎
当然自分から言い出したんたから見せるよな？
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ10
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1604556141/146 >>585
案内ありがとうございます
その様になっていたのですね
x1をプリ使用としてpreoutに他のパワー繋いでいるのですが、このセレクターをインテグレーテッド以外にすると音が出ます
しかしx1としてはあくまでパワー使用とする時の条件選択ダイアルという位置付けな訳ですね
ありがとうございます！ >>574
ワンオーナー品で1年前にアクアでフルＯＨメンテナンス（証明書提示有）してある
超美品の907iが即決で8万だった
欲しいなぁどうしようかなぁ等と悩んでたら売れてしまい
激しく後悔したっけな。今でも後悔してるほど、買えばよかったな。
買って後悔はしない事はわかっていたんだけども
オクで業者から買うのはどんな名機だとしても俺は気が引けるわ iでその値段は高いだろ
907の中でも地味だから相場安めだし
特に欲しいとは思わないな >>590
デマ流すな！ボケ！！！
アクアオーディオラボだ！カスが！ 見えるよ
アクアのwebって前も落ちてた事あるしたまたまじゃないの？ なに言ってんだ？
だからアンプ修理の後継者が必要なんだろ >>604
修理を繰り返すとサンスイの音じゃ無くなるんだよ 個人的には１度でも修理したらダメだな
他社はそうでも無いんだが、サンスイは中開けて見ると素人が作ったのか？っていう感じに汚い基盤とハンダでメンテナンス性も悪い
素人がバラすと２度と組み立てられなくなる
１箇所治すと他の不具合出てきて、最終的にはボリュームとスピーカーリレーも治さないとならなくなるがリレーはちょっとでもイジリ過ぎると正常に動かなくなるから交換するしか無くなるし、本当に厄介
完璧に修理完了するまで時間が掛かり過ぎるからアクアさんのように不具合ある部分だけ修理が正解
ただそれだと音は歪んでるだよね
特にボリュームとリレーは物凄く重要だから
歪んでるのはここ つまり修理と同時にオーバーホールしろと
オーバーホールすればオーバーホールしたサンスイの音になるわけだな 一切の修理やオーバーホール無しに稼動しているサンスイ製品が一体どれだけあるやら
通常品ならともかく限定品だと総販売数の半分以下じゃないかな リレーは接触不良多いけどボリュームも交換すると音蘇るかな？ 何にせよ>>606が修理ビギナーであることは分かった。 AU-D707Fってのを手に入れたのですが、
「filter」ボタンたちは何のために付いているのでしょう？
以前のアンプにもサブソニックとかハイカットとか付いており
音の変化は分かりましたが、こいつはさっぱり分かりません。
壊れてる？トーンスイッチと連動している？ そりゃ16と20kじゃわからんだろ
何のためかと言われると、人間以外の動物のためとしか言いようがない >>616
20kHzの方はほぼわからないと思います。
当時のデジタルオーディオ機器の高周波ノイズをカットするためのものらしいが、今となってはほぼ不要と思われます。
20Hzの方はアナログレコードの反りによる超低域雑音をカットするためのもので、当時のアンプには割と普通にあったものですが、アナログレコードを使わないのならこれも不要です。 >>619
丁寧な解説、ありがとうございます。
他のアンプのローカットは音痩せする感じがあったので、
こいつにはそれが無いな、と。
アナログは回転ムラが気になるレベルのものしかありませんが、
今度整備してフィルターを試してみます。 サブソニックフィルターは基本的に音は変わらないよ
ウーハーがフラフラ動かなくなる >>606-615
テセウスの船のパラドックスかな？ >>615
そりゃあ、群馬のアンプ修理工房にはかなわんよ
アンプぶっ壊して客に返すんだから 紅白に出なかった理由一覧
松任谷由実 おせち料理作ってます
高橋真梨子 大晦日に長時間拘束されるのは嫌
アルフィー 楽屋がみんな一緒なのが
吉田拓郎 俺の歌は1曲じゃ理解できない、30分は歌わせろ
松山千春 俺がトリなら出る
小田和正 紅白に大きな偏見を持ってるから出ない
かぐや姫 「神田川」の歌詞の変更に抵抗して不出場
チャゲアス 個人的にでたくない
井上陽水 恥ずかしい
B'z 年末年始は仕事しない
宇多田ヒカル 海外に住んでいるので
浜崎あゆみ カウントダウンライブがあります
大黒摩季 ZARDが出ないなら私も
長渕剛 特番作ってくれるなら出てやってもいい
氷室京介 ロックじゃないから
矢沢永吉 俺はいいけどYAZAWAが何て言うかな
DAIGO スケジュール空けて待ってるのに呼んでくれない 3年程前えーちゃん出てたぞ
声出てるし最高のパフォーマンスだったよ >>615
そりゃあ、群馬のアンプ修理工房にはかなわんよ
アンプぶっ壊して客に返すんだから http://funzone.seesaa.net/article/172455031.html
フィールドメインテナンス林
テクニクスでオーディオ修理を
30年してたそうだが
ここも最近聞かないね。 機器を治すのが好きな友達がうちのD907Xの主治医をしてくれていて遊びに来ると最近決まって言われるのが「まだ元気かぁ。でも次壊れたらもう本当に部品が無いぞ！」ってセリフ
自分は詳しくないけど彼が言うにはある所にはあって持ってる人もいるけど手に入らないみたいな事
当然費用も爆上がりだけどお金の問題でもないとか
15年くらい前に何ヶ月も掛けて部品探してくれてリフレッシュしてもらったけど当時でも遅過ぎた位だと
趣味で気長に待って出て来る部品を探すならいいかもだけど修理業となると難しいんじゃないかなぁ >>628
保守パーツ独占してる人の言い値を
支払えるかどうかだろうけど、
日本人はケチが多いし、ネットに晒すから
持ってる人も出さないだろうね >>603
部品はないし、だれかが蓄えて放出しなければないのと同じだし
部品も劣化する。 >>606
そうそう
どれだけ使っても何十年たっても衰えず新品当時と同じ音が出るんだよね。 修理して音変わったら他の部分をいじってシステム全体で一定のトーンを維持していくしかないのかな。 安いジャンク品落札してちょちょっと修理して高値で売ってるヤフオクのクズ出品者が売れなくなって焦ってんなwww ちょちょっと修理しただけで高値で売れるなら大した技術だなあ
俺にはそんな技術は無いや 音のわからない人が音のわからない人が修理したものを使うだけの話。
オーオタといってもピンキリ。 数十年落ち中古アンプを修理部品交換して
「音が変わった」と問題視するのが不思議。
壊れたり草臥れた部品を交換して調子よくなるんだから
変わらない方が問題じゃない？
草臥れた状態の音が気に入ってたって話？ >>637
屁理屈こねてんじゃねえよ
群馬と神奈川のカス >>632
私は自分でメンテナンスする方なんだけどリレーボリュームその他接点、ドライアップしたコンデンサ等々、メンテすると音の鮮度が格段に上がると感じている。
それは山水の音じゃないと言われるがメンテナンスしてない個体も既に山水の音じゃない。
私は鮮度ピチピチのリアルな音を楽しむ事にしています
Gexなど切れ味が凄い事になっている 使っていれば草臥る ← 避けがたい現実 当たり前の話。
ろくな手入れもせず数十年使い続けてるのを
「音が変わるから」と、～拘り～を装う不思議な人達。 当時の音を正確に覚えてる人間なんて最早いないんだから、メンテするもしないもどっちだって構わんだろう
メンテにより自分好みの音になればそれで良し
メンテせずにオリジナル回路の音を楽しんでも、それも良し
機材をベースに如何に自分の好みを追求していくかが重要なんじゃないかと思うんだ 信じたいものを信じて好きに楽しめばいい。
嘘や出鱈目広めて恥かいたり迷惑かけないように気を付けてね。 >>632
必要なメンテせず本調子ではない状態でオリジナル回路の音を楽しめる?
まぁ人それぞれ色々な楽しみ方が有るって事か。 >>639-644>>637
屁理屈こねてんじゃねえよ
群馬と神奈川のカス うちの場合は数年前の壊れる寸前の音が最も良かった
今はあの時の音を再現できるように頑張ってる >>645
残念ながら私には人の価値観や楽しみに言い掛かりを付けるようなうな低い教育環境で育てられてないので貴方のお相手は出来ないがそれぞれが納得して楽しめば良いんじゃなか？
オリジナルを大切に使用されている方の考えや気持ちも充分わかってるつもりだし。
ただお前の様な何も出来ない人間が人を羨み病んでいるのは理解出来ないな >>647>>639-644
屁理屈こねてんじゃねえよ
修理品をヤフオクで売ってる群馬と神奈川のカス 山水は修理乞食のネタになったからなあ。
メーカーがないからやりたい放題。 >>646
バイアスを上げて、トランジスタが熱々になるようにすれば
音良くなるよ。寿命が削れるけど 出力段のバイアスのことだと思うが、適正なバイアス値がある。
無闇にバイアス電圧を上げアイドル電流を増やすと低出力時の歪は低下するが、中出力～大出力時の歪はかえって増加する。 >>651
同意
バラした時にバイアス電圧を±5mVで聴き比べてみた
上げ過ぎると高音が鈍った眠たい音になったので推奨値より3mV下げてセットしてる >>652
すばらしいですね。
±5 mVでよくわかりましたね。
A級アンプはこの小出力時にあたる領域を拡げてそこだけを使っている。
中途半端にアイドル電流を増やすと途中で段差ができてしまい、その段差を超えるような出力では歪が増加する。 >>653
そうなの？
10mVの幅は結構大きいと思うんだけど
とにかく前の音に近くなるようにしただけなんだわ >>650
バイアス上げるってどう言う事？
増幅直線性の悪い所に持っていくと歪むだけだよ サンスイは会社潰れたけど現存してるとこで２０年以上も前の機種の修理・メンテしてくれるとことかあるのか？
アキュ？ アキュフェーズは初代から現代に至るまでの全補修部品をストックしていると15～20年くらい前に何かの雑誌で読んだ事がある
今はどうなんだろうね アキュでもストックパーツがゼロになったらその箇所の修理は不可になるよ。 >>647>>639-644
屁理屈こねてんじゃねえよ
修理品をヤフオクで売ってる群馬と神奈川のカス
ログ流そうと連投しても何度でも貼り付けてやるよ
名前や住所晒される前に連投やめとけよカスが 「部品が尽きたので修理不可」という説明文とともに送り返されてくるみたいだね
Accuphaseは同性能の代替部品があっても「厳密に言うと音が変わるからダメ」という理由で調達しない パイオニアも去年の9月までエクスクルーシヴブランドは修理受け付けてくれたね
部品が無くなったんでそれも止めたが
実際修理してたのは元パイオニアエンジニアで退職後に独立した人
P3aってアナログプレーヤーの修理して貰った事ある
20年どころか30年以上前のプレーヤー 同じ型番の部品でも材料産地や製造時期で音が違うとか言い出しそう。 >>660
設計時の性能保証と動作安定性が担保されないから互換品があってもダメ、だそう。
互換品に交換して「使えるようにしたぞ！」と見栄を切るグンマーとは大違いだ。 >>663
じゃ古いアンプは丸ごとアウトだね。
交換部品のみ基準をクリアさせるってのも間抜けな感じ。 >>660
そりゃメーカーだからな。
不完全な修理をするより新しいのを買ってくれということだろう。
揶揄しているのではなく、修理できるものはすると言っているわけで、立派です。 Accuphaseの基準は筋が通ってる様だけど穴だらけでチグハグ ラックスマンは45年前のアンプも代替品使って修理するぞ そこら辺はメーカーのポリシーの問題だよな
AccuphaseもLuxmanも大昔の機種作った人間はとっくに退職してるんだろうし
直せるなら代替部品で直してくれたほうが嬉しいと思うけど >>647>>639-644
屁理屈こねてんじゃねえよ
修理品をヤフオクで売ってる群馬と神奈川のカス
ログ流そうと連投しても何度でも貼り付けてやるよ
名前や住所晒される前に連投やめとけよカスが >>668
昔、オクでメンテ済みのCD607iを買ったんだけど
出品者がパナソニックの元技術者だった.
私は元々パナソニックの人間ですが、
現在退職した身、いろんなメーカーのオーディオを取り扱って
こうして提供してます。
CDPは、個人的にはヤマハかナカミチが音質が良いと思います
SANSUIはアンプ屋ですけど、アンプ屋が作ったCDP
とてもいい物です。大事に使って上げてください。
もし購入後から数年経って、不具合等がありましたら
ご連絡ください対処します。
って言ってた 出音してナンボのオーディオ機器。
扉を閉ざさず古い愛機の面倒見てくれるのは助かるね。 >>661
P3aお持ちなのが猛烈にうらやましい。 とはいえオーディオメーカーは営利企業だから儲けなければ潰れる。
過去製品のメンテナンスに人材も費用も投じていたら屋台骨がぐらつく。
某メーカーのサービス拠点が政令指定都市から周辺自治体へ引っ越した。
立地的に場所代が高くてサービス拠点の運営費用を圧迫していたからだそうだ。 >>674
建設業界は新築よりリニューアルが儲かってるぞ
新築は他社と比較されて価格競争しなきゃいけないけどリニューアルは比較されずに好きな値段つけ放題だからな
必ず修理を受け付ける代わりに利益出る修理費用を請求すればいい
それで買い換えると言われたら仕方ないが >>675
言うは易し、だよ。
金さえ出せば何とかなると考えてないか？ 愛着や愛用を歌いながら古い機器を使い続けてたのに
修理代を聞いたとたん「そんな金出すくらいなら新しいの買うよ」。
そんな人が大半 >>647>>639-644
屁理屈こねてんじゃねえよ
修理品をヤフオクで売ってる群馬と神奈川のカス
ログ流そうと連投しても何度でも貼り付けてやるよ
名前や住所晒される前に連投やめとけよカスが 家電として考えたら40年前50年近い商品を使い続けるって異常だもん。
いくらもったいぶってもメーカーがない以上得をするのは修理屋と転売屋だけだもんな。 何十年使い続けても新品当時と同じ音が出てると信じ込んでたり
～今更～修理したら本来の音じゃなくなるなんて言ってるのが一番の変人。 修理して売ってくれるんだからヤフオクって有難いじゃん >>680
40年50年経ってもサンスイのスピーカーの方がDENONよりダントツに音が良いから売れるんだよ >>682
とりあえず部品交換して動くようにしただけだぞ 「まともな」修理とは一言も言ってないからな
サギみたいなもんだよ 接点復活剤を噴きまくっただけとかありそう
中古センモニのアッテネータにガリなしってのがほとんどそう
時間の経過で必ず再発する 接点復活剤てのはそういうもんでしょ
一回接点復活剤使っただけでその後永遠に接点が持つと考えるのが異常 ドウシシャサンスイ。
最初は全く期待してなかったが、
出す機種出す機種全て予想以上の
クオリティなんで、正直驚いてる。 >>683
あなたのような要求水準の低い人の言うことは信用していないって
どうせごみいじってその中の経験だけでしょ。
新しい製品をきちんと試聴室みたいな使いこなしをしたうえで言っている?w >>680
40年50年経ってもサンスイのアンプの方が低音ドスドス高音籠もりまくりのDENONよりダントツに音が良いから売れるんだよ 1998年あたりのCD-α607は
エソテリック機並みの高級トランスに、
銅メッキでなく銅板のシャーシだったとか。
なんかもうコスト意識がメチャクチャだな。
CDの音は7万クラスだが、HDCDソフトは高級機並の音質だったとか。
でもHDCDソフトなんて見たこと無い。 >>692
CD－α607のインナーシャーシは純銅板をプレス加工したもの。
その下あるボトムシャーシ（底板）は鉄板だよ。
家電品としての構造強度が必要になる為、薄手銅板は外部筐体には使いにくい。
ともあれあの価格のCDPに純銅板シャーシ採用は破格。
仕入れ済み素材の在庫一掃でもしたかったのかね？ リマスター再発を中心にHDCDは一時期けっこうあったけどね。
新譜の隠れHDCDとかも。 '90年代後半以降のニール・ヤングのCDは
再発も含めて本人の意向でほぼ全部HDCDだね PCM1704のデジタルフィルターPMD200がHDCD対応だったからな。
BB純正デジタルフィルターより安かったんじゃないかな。 >>692
ぜひ参考にしてほしい
くだらない実体検証なんだが
607MOSPREMIUM愛用
実は俺はCD305を使ってたんだけども
最近ＣＤ307に買えた
大して変わらんだろうなと思っていた
しかし・・・
毎日聞いてるお気に入りのアルバムＣＤがある
俺はヘッドフォン（オーテクATH-A2000Z）でＣＤ鑑賞してるんだ
聞いた瞬間、差異がはっきりと分かった
CDプレイヤーでこんなに違うとは正直驚いたわ
めちゃくちゃ違うわ
ヴォーカルの定位置から音域の解像度まで違う
ヴォーカルが耳元でなってる
毎日聞いてるアルバムだからはっきりわかる
出来たらMOSからMRに買い替えたいと前々より思っていたが
買い替えたくなった CDをリッピングしてfoobar2000でDAC経由で907MRに繋いで聞いてるけど昔のCDプレーヤーとは別次元の音だよ
リアルタイムDSD変換してる >>698
今となってはMRは程度の良いものも少なくなってきているしなあ。
MOS Pが状態良いなら無理に買い替えなくても良いかも。
CD-α307(1998年)なんてあったのは知らなかったな。
317、305、317Rは知ってたが。 AU-α607 MOS PREMIUM からならMRに限らずα907シリーズのどれ選んでも別次元の音を体感出来るっしょ >>701
AU-D907、DENON DP-70M、VICTOR MC-L10、コーラルDX-7、
初期の松田聖子は官能的
山水はMOS-FETで魅力を失った
古典回帰した、
SANSUI AU-111vintage1999
も昭和歌謡には非常に良い
>>699
Marantz CD-34は現代でもバカにならない、14bit
当時実売5万円 俺はサンスイのMOS-FET機好きだぜ
逆にAU-111なんかも好きだ >>703
＞サンスイのMOS-FET
なめらかな音に成っているがガツンと来る音が無い わしはメタルCAN派
mosはどのメーカーも聞かん CD-34とか余りにも古すぎ
当時のDAC回路とか化石レベル
今の中華製DACはほんと高性能
騙されたと思ってデジタル出力付きの古いCDプレーヤーにsmslのsu-8クラス（２万くらい）で良いから繋いでみて
マジで激変するから
それで差を感じたらAK4499チップ搭載クラスにGO！
後戻り出来なくなるわ MOSは山水に限らず大人しい音でしょ
あれがあそこまで絶賛されたのが不思議だった 違う環境・違う聴覚・違う好み・違う脳内処理
どれが一番なんて不毛な論争 >>709
＞CD-34とか
それがほのぼのとした聴き易い音に成って居るのが不思議
今は一世代前のハイエンド、Burr-Brown/TI PCM-1792AのSACDPが主力だから要らない
>>710
オーディオヒョーロンカの宣伝
>>708
サンケン「NMC1012/NMA1012」が最高傑作だろ
「ハッタリ・サウンド」と呼んでいる >>712
そんな古いチップ使ったSACDプレーヤー使ってるのか
最新フラッグシップチップを搭載したDACでDSDネイティブ再生したら激変するぞ イシノラボでアンプをオーバーホールした方はおられんか？
アクアとかIDKよりうちから断然近いから第一候補なんだが
>>713
アナログ回路の音質が気に入ってるならやむなしじゃね？
最新の音を追うだけがオーディオじゃなかろ
密度感はデジタル回路よりアナログ回路依存だからなあ >>714
メールでお話させて貰った事がありますがとても親切な方でしたよ。
山水愛が伝わって来ました。
私の質問に対して即答だったので凄いなと驚いていたら「私が作ったんだから回路図は頭の中にあります」と。 >>715
それは期待できそうですな！
問い合わせしてみますかね 俺は707MRだわ。薬師丸ひろこも当時は明菜に比べて下手と思ったが
今聞くとすごく上手だ。今のAKBなんて学芸会レベルだからなあ。
それと比較してるわけではないと思うが。 x1111で聴く明菜は極上だが、薬師丸も試してみる。 薬師丸は中島みゆきの時代のカバーしか聴いたことないけど上手いと思った >>710
まあ、お前らジャズファンは音質なんて関係ねえからなw
バスドラがドスドスいって、ハイハットとトランペットが鋭けりゃ満足するんだからなw
MOSの繊細な音質なんてわかる筈も無いなwww >>722
そこまで言ったらかわいそうだけど、PA機材みたいな
狭い部屋で鳴らすものではない古いホーンスピーカーでセッティングお構いなしに
ボーボー鳴らすようなのが多いからなあ。 昔のアイドルは歌が人に聞かせるレベルじゃないときがあった
今のアイドルは一応音程は合ってる
子供が真似して歌唱王とかにたまに出てくるけど何で響かないのかなぁ
人生経験がないのに人生を歌っていると重みを感じないとかそういう心がこもってない感があるんだけど、「人生経験が」とか「心がこもってない」とか曖昧すぎだろ
分解していけば音程のゆらぎだとか何かあるんだろうけど、わからねぇ
そういうものは、感情が同じであれば知らない外国語であっても伝わるんだろうけど、何なんだろ >>722
単なる煽りだろうけど
クラヲタだけどフルオケなんかだとMOS物足りんよ
室内楽でも音の通りイマイチに感じるし MOSも初期以外はバイポーラと変わらなくなってきたと鉄ちゃんが言ってたけどな
山水の音作りが変わったんじゃねーの？ 俺は後期（末期？）のバイポーラがMOSライクになってMOSが綺麗なだけの大人しいのになっちゃた感じがするけどね
まあ、MOSを生かすには最低限鉄ちゃんライクのスピーカーは必要だよ
B-2102や2103あたりをちゃんと鳴らしたら誰にも物足りないなんて言わせないな リファレンスがJBLからB&Wになったからなあ。
これも大きいのだろうな。 >>730
でもな、筋金入りの重低音は旧型MOSでは出にくいよ。
バイアンプ化でウーハー用アンプをTrに変更したらその違いに唖然とした。 サンケンの2SA747/2SC1116の音が好きだなぁ
その辺りからLAPTまでほんとよく出来てる
これらの石で思うのは普通のプッシュプルだとそつ無く綺麗でパラプッシュプルになると良い意味でゴリゴリハッタリサウンドになる事 >>729
07シリーズ20周年モデル(?)のNRAから確実に山水の音は変わったよね
良く言えば現代風の音になったんだろうけど、その音が山水マニアには受け入れられずモデルチェンジ後急に売れなくなり、結局山水は倒産してしまった… >>734
NRAの音があれだったから倒産したのではないよ。 >>718
アイドルというくくりでお勧めしたいのは森川美穂
2ちゃんの女性ボーカリストスレでＳランク入りしてる
当時超売れっ子の女性アイドルがいた
たまたまスタジオに遊びに来ていた無名だったタレント森川
そこで歌唱を聴いて売れっ子女性アイドル→事務所経由にて
スカウトしたのがきっかけでアイドルデビュー
しかし森川はアイドルとしてデビューしたがアイドル歌手をやりたがらなかった。
本格的に事務所移籍して、歌手としてデビューすることになるのだが・・・。
今では、そのパワフル歌唱力が認められて
音芸大学のヴォーカル指導教授に任命もされてる
超実力派シンガー。シンガーとして移籍する前の
アイドル時代に出したＶＡＰ時代のＣＤはプレミアついてる >>732
そうかな
鉄ちゃんはスーパーウーハー用アンプにB-2302使ってたっけ
俺もそうするか >>738
スーパーウーファ専用アンプはデジタルアンプが良い
昔からある
ONKYO SL-1
https://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/sl-1.html
問題点は位相を合わせるのが面倒でミッドバスとの繋がりがよくない事 ジャズとかアイドルとか聴いてるバカは安物607で充分だから引っ込んでろ！ ジャズもクラも邦楽も聴くがアイドルや歌謡曲は聴かないなあ
そういえば中古プレーヤー買ったらLP2枚はだかで入ってた
内山田洋とクールファイブだと！
かけてみるかｗ 607NRAと907NRAなら607の方がクラも落ち着いて聴けると思う
907はオーディオオーディオしてて音楽のリスニングには尖りすぎな感じ
空間情報が！ハイレゾが！ていう楽しみ方なら907NRA一択とは思うけど
透明感は607NRAでも十分楽しめるしね
>>743
ゲーム音楽？普通のインスト物の範疇ならフュージョンに近いか
良いオーディオで聴いた方が聞き応えありそうではあるな >>698
光出力端子の付いているCDPならDACに音質は支配される
オーテクATH-A2000Zなら比較的安いDAC付ヘッドホンアンプ
FOSTEX HP-A4
https://www.avac.co.jp/products/detail.php?product_id=3028
昔のDVDプレイヤーには光音声出力が付いていたからこれで十分
安物ヘッドホン屋の比較試聴用にも使われている
PCでもMacなら音質に違いは無い
山水はヘッドホンアンプを搭載しておらずスピーカ出力に抵抗を噛ませただけで音質は極めて悪い
ヘッドホン出力の音質が良いプリメインアンプは、
ヤマハ
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/amp/a-2000a.html
https://kakaku.com/item/K0001257328/
https://kakaku.com/item/K0000647517/
https://kakaku.com/item/20489910106/
A-S2000は実売14万円位だったがA-S2200は2.5倍以上になった
ヘッドホンアンプの回路は流用で全部同じ >>746
楽譜を見て頭の中で音楽を鳴らすのは当然のことで好き嫌いの問題ではない もっとおまいら『耳サウンドシステム』について考えるんだ！
://i.pinimg.com/236x/35/75/0a/35750a1c499c1c7c9e671d4a73194a34.jpg ://www.nansuka.jp/wp/wp-content/uploads/2019/09/kangaeru_01.jpg NRA出てくるの早すぎたよな。いまのデノンがこの傾向の音作りなんだよね。個人的にこの音がこのみだから今でも現役。 >>750
ん？
そうなの？
PMA-2000II買ってだいぶやっちまったと思ったので、今のDENONがNRA系とはとても思えない >>750
だから最近DENONも売れなくなったんだな つーても今いちばん売れてるのはマランツだろ
あんな傾向の音をサンスイは作ったことないよな
敢えて言うなら一番近いのがNRA アンプのメーカーごとの音傾向とかわからんわ
サンスイ以外で使ったことあるのヤマハだけと思ったらケンウッドもあったな DENONのサウンドマネージャーが替わってマランツの音に近づいたって言われてるよな
>>750と>>753はそういう意味で矛盾してないが
DENONが売れなくなったというのは本当かどうかよくわからん
NRAは607はちゃんと売れてたべ？ >>755
デノンは未だにピュアアンプとしては一番売れてるし
新しいサウンドマネージャーの音は躍動感重視になっただけでマランツトーンみたいなキラキラ音はしない >>754
AU-D907はトランスをプリとメインで別に搭載、MCヘッドアンプを搭載した渾身作
AU-D907FからMCヘッドアンプを搭載していなくてトランス昇圧
「ヤマハ」の「A-2000a」は搭載していた
アナログ時代の最後の傑作だろう
>>755
「山水」の技術者が「日本コロムビア」（電音）に流れたと言われている
「マランツ」は元々アメリカの会社で日本では「フィリップス」傘下だった
今は同じ会社の違うブランドで部品調達は共通だけど設計は夫々独自らしい
「アキュフェーズ」は「トリオ」から独立した「ケンソニック」
「ラックスマン」は大阪のラジオガレージメイカーだった
豊中に移転して高級機路線になった
現代のマランツは、
Marantz PM-14
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/amp/pm-14.html
これが原型で値段は高くなったが音質的に進化はしていない PM-14は20万円でこの中身はすごい。
でも店頭で試聴したら透明で繊細だが、弱弱しいとも思えた音だった。
ちなみにSONY の777ESはラジカセみたいな音で最悪だった。
707NRAは素晴らしい音だったな。 >>757
ラックスマンの起源は大阪の錦水堂額縁店のラジオ部である。
デザインに独特のこだわりを感じさせるのはこのことが影響しているであろう。 マランツで評価されてるのはUSAマランツ設計で
スタンダード工業が製造してたものだけやろ？ >>736
売れんかったよね 歌上手いだけでは時代のエポックになれないという例 森川美穂ってブルーウォーター(不思議の海のナディア)？
確かにうまいわ CD-880Jというのもあったなあ。マランツのベルギー製で。
高校時代の音楽の先生がこれが一番音が良かったと言ってた。
でもトレイに開閉ボタンがあるのは変だったな。 PHILIPSのCD880のOEMだね
サイドウッドのない本家のほうが好き
バラすの楽だからｗ 高評価されてるのはアナログアンプでは68年から80年までの
マランツだけ プリメインやパワーアンプでXLR入力端子が付いたのはどの機種からですかね？ プリメインは1986年のα707、907から。
パワーはよく知らないがたぶんB-2301から。 AU-α907LTDの発売の際、
今後、もうこのようなアンプは出ないかもしれないと評価してた評論家がいたが、
何故そんなことがわかったのだろうか。 だって旧型のMOS FETはもう終わりって言ってたじゃん
まあ、そう言いながら閉店セールは何度もやってたんだが >>775
こういう〇〇は二度と作られないだろう。
↓
聴いてみて椅子から転げ落ちそうになった。あの〇〇を超えている。
何回この繰り返しやってると思ってるの 907NRAもB2302の素子の在庫一掃閉店セールだし
結局ピュアオーディオを切ろうとして切りきれなくて会社ごと潰れたんじゃないの ピュアオーディオの品を作って売るしか能が無かっただけだよ。
それを切ったら売る物が無くなる。 企業としての存続ができなくなる前に身売りすればよかったな
リストラを繰り返して誰もいなくなったところでブランドだけ買われてしまった JBLの代理店を奪われなければまだ生き残ってたのかな >>783
かもしれない。
ただ現在のJBLのラインナップはプライドを捨てて実を取ったといえる。
それを考えると往時のサンスイではプライドが邪魔をして拒否しそうな物品だよ。 JBLがハーマンに買われた時点で自らハーマン傘下になる命乞いとかすればよかったのだろうけど
業界随一の労使関係が破綻した会社だったから無理だっただろうな。 左翼が強いとロクなことにならん。
アメリカもバイデン政権ならかなり国が傾きそうだ。 オイオイ
トランプでガタガタになったじゃないか
だいたいアメリカで民主党が左翼とかいっても日本の自民党のがもっと左なんだぜ
日本は実質社会主義だわ >>788
アメリカも日本も偏向報道凄まじい
中国と変わらない サンスイはこんな事無かったよな～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
378 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-4hnX) sage 2020/12/15(火) 23:47:11.12 ID:MY7pvR4U0
ツィーターからのサーっていうホワイトノイズではなくて？
ウチはSX11だけど、上記のホワイトノイズは出るが気にしてない。 中国は単純だが、金と女で民主国家に介入している。
橋本元総理もハニトラにやられた。どれほど国益が流出したやら。
まあ、数十億円の金と極上美女をあてがわれたら
愛国心など飛んでしまうかもな。 中国は近年急速に経済発展したから、金はあるところには腐るほどある。
昔から賄賂文化だから、「指導者」は兆円レベルの個人資産を貯め込んでいるといわれる（もちろん中国国内には置いていない）。
億円レベルの金などどこからでも湧いてくるし、必要な金なら出させてくださいと持ってくる奴もいる。
また中国は世界一人口の多い国で、全世界の人口の18.5%が暮らしているから、美女は国内でいくらでも見つかる。 >>788
＞日本は実質社会主義だわ
それな！
実はな、日本は世界で一番成功した社会主義国と言われてるんだぜ。
正確には、社会民主主義だそうだ。 日本人もアホな顔して音楽聴いてれるのも後半世紀程だと思うぞ 半世紀もしたらもう俺は生きてないからどうでもいいわ もう、情熱やポリシー無いんだから名前だけ追っても意味無いっしょ。 真空管が気になりポチッとしてみましたが、驚くべき音を出してきますね
このプライスでここまでとは、、、
奥行き感とまろやかさ、艶感が堪りません！！ D907Xをメンテしているんだが、シャーシがなくて意味不明な構造。
当然、組み立てにくいはず。設計者はバカか。 AU-10000なんかもっとカオスなシャシーだよ
むしろCADの無い時代にどうやって設計したんだって感心した
D907Xも砕ける構造だけど後発なぶん洗練されてると思う
ただ、テクニクスなんかと比べたらダメ >>808
アンプはシンプル回路でメンテしやすいのに限るよ 607MRが良かった。音がしなやかで気持ちいい良かった。ガリ音が気になって処分したのが、今となっては激しく後悔。安いスピーカーが生き生きしてきたから、楽しかったな。 >>811
経営者が技術をコントロールできなかったのでしょうかね。 >>814
どう考えてもできてなかった。
この頃は既にアンプしか売れてなかったから、アンプ部門の力が強くなっていただろう。
たぶんアンプ部門の中でも反対した人はいたと思うが、誰かが押しきったのだろう（経営陣も丸め込んだかも）。 とにかく音響大手という割にはアンプ以外まともな製品がないという異常な状態だったもんな。
そこをJBLで何とか補っていた感じ。 >>814
難しいなあ。onkyoとか、カタログ映えするところばっかりコストかけて
肝心なところは手抜き設計だったし サンスイの会社としての全盛期はたぶん1970年代前期の家具調ステレオの最後の時代まで。
4chで気を吐いたが結局4ch全部ポシャってしまった。
1970年代の終わりから1980年代になるともうアンプしか売るものがなかった。
まだサントリパイといわれていたが、何でサンスイが入っているの？という感じだった（JBLはJBLでサンスイじゃないし）。
x07シリーズがなかったらとっくに倒産していただろう。 高コストオナニー山水よりはオンキヨーの方がアンプとスピーカーがバランスよく売れてまともだったかも。
まあこっちも倒産寸前ですが。
潰れてしまってはユーザーに迷惑なんだよな。 >>822
607は音良くないから907買っとけ
907の音と言うものが存在するから
一度聴いたら607なんて聴いてられねえよsage >>821
迷惑というか、日本の大手企業に
趣味のオーディオを期待するのが悪いとしか… >>822
>>823の言う通りで607と907では比べものにならない、他社製品となら別であるが。
実物を聴き比べしてみることをお勧めするが今となってはそれも出来ないであろう。
30年前に607DR、7070DRと907DRを試したが907を聴いたら707、607の選択肢は
皆無であった。 色々アンプは使ってるが
AU-303Rが一番稼働率が高い
リモコン付きが便利。 結局正しかったのはアキュのやり方だったという。
アンプのサンスイとか言いながらセパレートがいまいちだったのも残念。
なかなかプリも出せないでね。 本当にx07しかなかったからな。
しかしラックスも身売りしたし、いずれにせよ厳しい道であったことは間違いない。 >>829
他社並みに妥協したプリを販売すれば違ってたかもね。
凝りに凝ったハイエンドのC2301とかデザイン✖✖のC2105とか変態モデルばかりだった。 C2105のデザインは酷いな。末期のサンスイはNRAも酷い。
デザイナーいなかったんじゃないかな。 サンスイってもともとまともなデザイナーがいなかったと思う。
AU-Dx07Fになったときもレバースイッチのところを押しボタンスイッチに変えただけ。
レバースイッチが使えなくなったかららしいが、それならちゃんと押しボタンスイッチ用にデザインし直すべき。
しかもF ExtraとかGになってもまだそれを使っている。
あれはレバースイッチ用にできているデザインだ。 >>833
07G-exまでならまとまって見えるから良かったよ。
07ｘシリーズになって入力切替ボタンが縦に並んだのは中途半端すぎた。 >>834
あれボタンが細長すぎて下の方を押すと上が前に出てくるんだわ。
グラグラしてしっかり固定できてない。
何も考えずにレバースイッチのところをボタンに変えたとしか思えない。 >>832
907MRから907NRAに買い替えた時
電源ボタンの位置が下過ぎて
椅子に座りながら電源を切るのが不便になったな 皆さんはサンスイのアンプ何台持ってらっしゃるのですか。
私は2台です。 >>836
MRとNRAで、入江と金子が手の平返ししたような
音の顕著な変化はありましたか？ >>832
おっと、おれのNRAをバカにするのはここまでだ。 >>833
AU-D907Limited迄は「プリアンプ」「パワーアンプ」の単体として使える
AU-D907FからはパワーアンプのAUX INが無いし、F-ExtraからはMCヘッドアンプを省略した
レバースイッチは勿論、明らかなコストカット >>835
スイッチ変更に伴う金型修正を極力抑えたかったとか。 >>838
MRにあった独特のトーンがNRAだと消えているね
悪く言えば無味無臭、個人的にはメーカー名の通り山の水って感じで好き >>842
なるほど、NRAは入江、金子からは手の平返しだったが、
それまでサンスイをそれほど推薦していなかった
石田、藤岡、長岡とかからは逆に高評価になっていて
相当音が変わったんだろうなとは思ったけど。
ちなみに現在、マランツのアンプも現行のPM-10から
マランツトーンが消えて無味無臭になったとかで評価が割れてるね。
サンスイが無くて哀しいがオンキョーパイオニアも続きそうだ。
ソニー、パナ、ビクターケンウッドも実質撤退状態だし。
ラックスマンとかよく残っているものだ。 >>840
Pre OUTやMain INがなくなったのは同時期の他社のアンプにも見られるもので、上記の端子があったときは
フォノイコライザ-(Rec OUT/Line IN)-ボリウム-フラットアンプ-(Pre OUT/Main IN)-パワーアンプ
という構成だった。
それを
フォノイコライザ-(Rec OUT/Line IN)-ボリウム-パワーアンプ
としてフラットアンプを省略した。
パワーアンプをハイゲインとすることで信号が通過するアンプを減らし、コストも削減している。 >>844
オーディオ以外の商売があるところはいいよね。 >>843
＞ラックスマンとかよく残っているものだ。
10年前くらいに中華に吸収されてなかったっけ？
あれはSTAXだったっけ？ >>847
ラックスもSTAXも中華。
親は別。
でもここは幸せなんじゃないかな。商品きちんと出ているし。
売られて一番悲惨なのが山水だったな。 >>847
親会社や資本が外国というのは気にしてもしかたない。
それを言うなら、JBLもサムスン傘下だし。
ラックスマンはきちんと製品を市場に出している。
サンスイは事実上完全に消滅している。この差は決定的。 >>849
ブランドを買われたて屋号だけで実態なかったんだろ
ずっと株価１円だったし 細々と生き残ることも無理じゃないのかな あんなに手間かかるアンプ
作っていては。907とか、今作ったらdenonのsx-1よりコストかかるんじゃないかな。 >>840
>AU-D907Limited
これのデザイン、好きやわ～ >>853
一番最初に買ったイギリスの会社が経営者逮捕されて解体されたのが痛かったんだよな。
そこからあちこち転売された。 その時にサウンドユナイテッドに買われていればなあ・・・。
当時あったか知らないけど。 1980年代に既にヤバかったのだから会社組織としていかんでしょ
オンキヨーみたいに断られるだけだと思う 607MOS PREMIUMて落札相場26000円くらいなんだな。
えらく安いような・・・。707相当て知らない人の方が多いのかな。 アナログ派とデジタル派でオキニのアンプは分かれるのかね？
アナログ派のオイラは07シリーズどころかAU-9500まで先祖返りしたい。 今使ってるD907F extraとJBL 4311Bは流石に相性が良いと感じる。
今や中古で整備品を大人の小遣い程度で揃えることができるが
当時のオーディオ少年オーディオ青年には垂涎の組み合わせだっただろうね。 うちのα907XRのセレクターの接点があやしい
ツインモノ構造なのでスピーカーや入力セレクターを一切合切バイパスさせ、
単純なパワーアンプとして再構築させると言う改造は有りだろうか？ 接点掃除せい
本来の姿に戻してやるというのが親の愛情 >>866
そう思ったら、買い替えの時期
2ランクくらい上のパワーアンプに >>866
IDKとかサンスイのメンテ業者があるので
素人メンテでなくてプロに依頼しましょう。
知る限り、茨木と福岡にある。 IDKだってカスタムパーツみたいなのはもうないんでしょ？ >>870
ボリュームや接点のガリや接触不良は分解清掃した方が良い(接点復活剤等だけだと短期間で再発する)けど、
分解清掃やってくれない業者もあるから自分でやるのもいいと思うよ
(アクアはやってくれるんだっけ) どこかで見たような感じのばかりだけど
新生山水はデザインがいいよな 2103ですが電源入れてプロテクタ解除された瞬間にSPからノイズが出るがどれ位までが許容なのであろう？ >>878
サンスイの仕様は知らないが、一般的には±50mV以内とされている。 >>879
>>880
ありがとう、電源入れてしばらく放置しててらだとノイズ出ないのだよね。アンプが古いから仕方がないのかな。
プリも電源入れてプロテクタ解除された瞬間に同じようにノイズが出ます。 電源を入れた直後から30分程度は主に温度変化によりDC漏れが変動する（DCから利得がある2103のようなアンプでは大きくなる）。
温度が安定してもDCが出ている場合もある。
電源を入れて30分以上経った状態で入力を短絡してプリ出力は±5mV、パワーアンプ出力は±50mV以内が目安である。 >>882
ありがとう、2103はO/H済みなんだけど新品ではないので仕方が無いのか調整が甘いのか。
何れにしろコンデンサはブルメタだからな。。 2020年〆は907DR+プリ+4312Aで・・・外は真っ白か。 今年もD707が生きていてくれてありがとう！来年もよろしく。 α907LExtra
お掃除ついでにホコリを取ってあげようとフタを開けると改めて思う
隙間なく中身パンパンに詰まってるなぁこれ うちもAU-D707F今年も生きていてくれてありがとう。今はNHKのベートーベンを聴いとる。なんとスピーカーはBOSE301MMllだ。なかなかのよい相性だ。 AU-a707ExとSP-100iで紅白を音量絞り気味で聴いてるけど低域が凄く伸びるのでベースが気持ちいい 最近ここのログから907NRA絡みの書き込みをまとめたサイトが出てきてるけど
それ見てオーナーが手離す気を無くしてるのかな >>891
アニー・リミテッドクラスじゃないと、わざわざ維持する意味ないのにね サンスイが動かなくなったのは中国に運べなくなったからだよ
ヤフオクで落としてたのは中国の代理購買だったから 907MRの販売期間が4年くらいに対して
907NRAは2年くらいしかなくて不評だったから販売台数は少ないんじゃね
海外に流れているとしたら他の907系と比べそんなに台数は無い気がする 1998年から不況だったから907NRAに限らず台数出なかったと思う。
SONYのESも実質終わったし、テクニクス、ケンウッド、ビクターも
単品コンポが無くなった。PIONEER、YAMAHA、ONKYOはAVに当面シフト。 >>893
中国に限らず、便数が極端に少ないアフリカの小国みたいな国を除けば
海外への発送も海外からの送付も止まってないが。 中国バブルが崩壊したという意味かな。
中国全土の大停電も原因は外貨の枯渇ではないかと言われ始めた。 輸入者ドウシシャのチョコレートをまた買ってきた。
前に買ってうまかったので2つ買ってきた。 AU-α907XRを分解清掃したがとにかく重い。
33Kgもあり腰をやられそう。何故にここまで重いのか？
FM ACOUSTICS FM411 でも 22Kgなんだが・・・ >>346
俺はこの中に、Bluetoothスピーカー、分解して入れてるわ
https://i.imgur.com/fdGxyCz.jpeg
(高さ30cmくらいの大きさ)
スピーカーユニットも、BOSEの101ユニットを移植
主にスマホから飛ばしてネットラジオ聴いてるが
JAZZやイージーリスニングなど >>905
トランス。xrは重心が真ん中にあるし分解しやすいからマシ。重心が偏っていて
分解が難しい907XDは地獄。 XDから26kgの重量級になってるね。前作の907Xは20.5kgなのに。
なんで33kgまで巨大化してしまったのかなあ。 https://i.imgur.com/etqg58E.png
電池の内部抵抗がある以上、ある程度降下するのは避けられない
10C以上の放電でセルあたり3V弱になるのはLiFeなら正常な範囲と思う
いずれにせよ、コンデンサでどうこうするのは
電解コンなら容量、EDLCにしてもESRの関係で現実的じゃない
バッテリーの容量上げてCレートを下げて降下電圧を小さくした方が効果あるんじゃね
まあ重量増えるし収まらないからダメなんだろうけど…
ラジコンの世界は知らんからよー分からんわ 心の底では重い方が何か良いはずってか・・・
一度騙されたら死ぬまで考えを変えないって？？？？？？？？？？？？ ワシゃもうDAPだわ
DAP＋DAC＋サンスイアンプor某真空管アンプ＋JBLスピーカーorタンノイスピーカー
(※DAPにCD約600枚分入れてる、マスターCDは大事に温存) リスクの高い中古品を買うくらいなら、サンスイアンプ直系の子孫といえる
イシノラボの新品はどう？
https://ishinolab.net/ 一時NECのアンプ評判良かったけど現物みたことも音聞いたこともないけどどうだったの？ 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。 >>916
俺ももうそんな感じだな
CDプレイヤーはもう使ってない SSD/HDDに落とすときに使っていると思うが・・・。 >>920
熱ですぐ故障するから
買ってちょっと聴いて同額ですぐ売ればいいよ 最近オクに907DRが大量に出品されているが何かの兆しか？ XRかMRあたりに乗り替えたんじゃね
低音はDRの方が上な気がするけど >>1
悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人から
ボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500￡(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750￡(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500￡(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500￡(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500￡(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが
日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除き
カラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に
定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員) 個人輸入でも20万円超の家電製品は関税かからず通関手数料と消費税だけなんだな
逆に20万円以下は簡易課税で3%とられる
あと現地小売価格に各国内国税と輸送量を含めると大体20%くらい水増しになる算段
輸入業者の販管費で20%利益10%と言ったところか？ D&Mに好意的に解釈してやるとすれば細かい日本人だとピアノブラックはクレームが多そうな気がする。
それが背景かも。 なんか昭和のジャンボプリメインアンプ眺めてると戦隊モノとか特撮みたいだな。
サンスイがゴジラでラックスがガンダムでアキュがウルトラマンか… AU-D907 Limited
AU-D907 Classic
AU-D907 Light
AU-D907 Ultra Light
AU-D907 Super Light
AU-D907 1mg
AU-D907 8mg
AU-D907 メンソール
AU-D907 マイルド
AU-D907 スーパーマイルド
AU-D907 ソフト
AU-D907 メンソールライト 907シリーズ：
1979 「フレッシュでみずみずしい味わい」
1980 「品質は昨年より良い」
1981 「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
1983 「ここ10年で最高」
1984 「過去10年で最高と言われた81年を上回る出来栄え」
1985 「1979年以来の出来」
1986 「100年に1度の出来、近年にない良い出来」
1987 「香りが強く中々の出来栄え」
1988 「10年に1度の当たり年」
1989 「昨年同様良い出来栄え」
1990 「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
1991 「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
1992 「50年に１度の出来栄え」
1993 「ここ数年で最高」
1994 「糖度と酸度のバランスが良く、軽やかでフルーティーな仕上がり」
1995 「907史上最悪の不作」
1996 「出来が良く、豊満で絹のように滑らかな味わい」
1998 「1998年より果実味に富んだリッチなワイン」
1999 「天候が良かった為、昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」 >>909
Xはトランスがトロイダル、XDは超重量級EI（10.7kg）。
ちなみにXDは26kgではなく24kg。「足跡」が間違ってるのでそれを見て書いてる人がみんな
間違えてる。
次にDからαになってツインモノ構成で重量増（他にシャーシもノブも脚も）。 ボンジョルノは日本びいきだったんだろう
GASのあと相撲（SUMO）なんてメーカー作った >>941
毎年モデルチェンジしてた使い捨て製品に
やれこの時代は出来が良いとか悪いとか
人生をかけた思い入れを語ることのなんと愚かなことよ だからイシノラボの新品（アドバンスドＺバランス回路）を買ってやれとあれほど >>946
回路的にはそうなんだろうけどね。ガレージのあの作りだとというところなんだろうな。 使う者を選ぶのは間違いない。
ガレージ品とはそういったもの。 イシノラボのパワーアンプはどうなんです？
真空管のやつとか良さそうに思えるんですが >>940
なんかNFJみたいなボッタクリ商売やな >>949
石アンプのほうは出力・筐体のサイズが小さく、回路面での承継はともかく、
かつての大鑑巨砲主義サンスイとは製品の志向が逆っぽい？
（日本の家庭環境にあった、小出力指向） D&Mざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと ガレージに物量求めるのは酷だよ。
それなりのメーカーがそれやって潰れたりオーディオ止めたんだから。 907MRからイシノラボのプリ+メインアンプに買い替え
プリはフォノイコ内蔵、メインはモノ×2
907MRを進化させた音で、MRに比べて明るい音調
トンコンが無いのでケーブルの選択に手間取りましたがMRには戻れません
30W+30Wですが想像以上の音量が出ます α時代のプリメインも適切なプリを追加すれば低音ゴリゴリくるでしょ
うちじゃ低音出過ぎるからケーブルとセッティングで締め上げまくってる 低音はＭＲ並に出ている
イシノラボのアンプは初心者には使いこなしが難しいと思う イシノラボは小出力主義ですが昔ながらの負荷の軽いスピーカーが対象なのでしょうかね。 907DRは普通に低音ボンボン出るが、値段倍位のプリを入れるとこれまた化ける。 >>962
ハイゲインパワーアンプだもんな。
なかなかその方向の使い方に頭が回らない。 >>940
AU-D907オリジナル
以来、進化しなかったから事実上倒産した
AU-D907は松田聖子をヤマハ1000MとVictorMCカートリッジで聴くと官能的で隔絶して良い
JBLとのジャズはマッキントッシュと比較して話にならない AU-07aniとα907Limitedが到達点なのでは？ ～AU-D907オリジナル 以来、進化しなかった～
進化しなかったのはお前の脳みそのほうだろうな。 やはりアナログからデジタルの移行期端境期だったから意見が分かれるだろう。
負けずにアナログを突き詰めていった勢力は少数派だと思うが。 >>971
残念、ハズレ。
俺は虐待されてたほうだ。 >>968に子供はいないか、いるとしたら虐待の連鎖が起こっていないことを祈る >>973
リアル世界では虐待はやってない。
ネット掲示板で虐めることを楽しみにしている。
今度は君を虐めてやろうか？ >>979
現在価格 278,777円（税込 306,654 円） 4輪2輪だと湿気の少ないガレージ完備の米国あたりの金持ちに
買われると幸せなんだろうが、オーディオ製品は主に中国、ロシア、
東南アジアだもんなぁ、湿気の多そうな国ばかりだ。
お金持ちの家なので空調完備だと思うが。 ゴージャスな外見の金兄と比べて
一部の古参マニア向けの黒兄は不人気だったから凄いことになっているんだな 今の方が黒のサンスイにこだわる人は多そう
90年代ゴールド全盛の時代に
採算の取れないブラックモデルを出し過ぎたのも倒産の一因だったかもね 中身が一緒でも外装の色が違うと音も違うとか言われることがあるけど、07aniではどうなんだろう？ 勿論音変わる。嘘だと思うなら手持ちのアンプを塗装してみな >>986
黒の方がいいらしい
どういいのかはわからんが 塗装が変われば、筐体由来の振動成分も変わるでしょ。 100Vの製品、海外で降圧トランスかまして駆動するのかね 100Ｖなんて使っているのは日本と北朝鮮だけだからな。 フロントパネルは
シルバー→ゴールド→ブラック
の順にアルマイト層の厚みが出てくるから振動モードは変わるよ。
ただしそれが出音に関わってくるのかは疑問、視覚効果の方が大きいはずだよ。
なおαシリーズ初期のグロッシーブラックは艶アリ黒塗装で相当な厚みがある。
これはこれで制振効果は高そうだよ。 途中でグロッシーブラックがなくなったのはコストの問題なのかな？ ブラックは安物のイメージが定着していたし
経営も厳しいのに無理をして出す必要は無かったよね >>998
おそらくそうだよ。
艶アリ黒塗装は細かな異物付着も一目でわかるから気を遣う。
外部へ塗装依頼したはずだけど歩留まり率は悪かったはず。 このスレッドは１０００を超えました。
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