【1000】ナカミチ好きな人のスレ！16【DRAGON】
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てか、ダークサイドモデルって、、笑。スターウォーズなのか、ここは？
あなた、只者じゃないね。 >>65
ハハハハ
スターウォーズは好きだけど、マニアと言うほどじゃないな。スピンオフのローグワンが一番好きだし。
俺的には、黒くてデカいしダースベイダー的迫力があっていつもダークサイドモデルと言ってる。
話変わるけど、ナカミチのデッキで録音したテープは
他社のデッキだとあまり音が良くない、とか言われることがあるけど
ナカミチデッキは再生ヘッドの性能が良くて、高域の再生レベルが高いから
その分録音時にBIASを深く掛けてF特フラットにする必要があって
他社デッキからみると、高域を下げて録音した形になって
結果ハイ下がりで再生されちゃうからじゃないかな？
1000ZXLだと400HzピークBIASだから、録音EQの設定だね。
CR-70で経験したんだけど、他社デッキで録音したテープが
他社デッキの自己録再より良い音に聞こえんだけど、CR-70の再生ヘッドが良くて
高域が伸びてた（レベルが上がってた）からなんじゃないかと。
まぁいまさらだけど。 >>66
なるほどなぁ。
リミがC3POに見えてきたよ、、。
ナカミチのヘッドは唯一無二よね。やっぱ俺はナカミチの音が一番好き。ナカミチファンの俺としてはなんか嬉しいね。
CR-70の音は聞いた事ないけど、きっといい感じなんよろうな。大事にしてやっておくれ。 CR-70はいいものだ
ヘッドフォン端子の音も良かった
ライブ音源とか実在感あり、色彩感豊かに再生する まずは特性を出すために、湯水のように捨ててもいいくらい豊富にテープが作られなきゃ無理 すごいなあ、税込 1,411,514 円で落札されたよ、リミテッド。
壊れてるのにね。 ヽ(´ω｀)ノ ▂▂▂▄▄▄▄▄▂▂▂
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FX、−5500万円！！アメリカ大統領選で大損しました。
://youtube.com/embed/uMARj7AxmJc
FX、−4800万円！株＆為替が軟調に。またしても暴落が来るのか！？
://youtube.com/embed/wWjBvUM-f2k
FX、−4500万円！ドル円がまた急落！！どうしてこうなってしまうのか・・・
://youtube.com/embed/bro1gCqfVWM >>74
本当ですよね、、。インフレするリミ。50-60万で良品が落とせていた時代が懐かしいですね。
姐さんのリミならプレミアついてものすごい価格になりそうです。あ、でもあれは借り物なんでしたっけ？ >>76
そうそう。
ワタシが使ってるのは兄の持ち物を勝手にガメているだけだよｗ ヽ(´ω｀)ノ >>77
なるほどー。兄弟パワーですねぇ。
僕もそんなえらい兄貴になりたかったです、、。 俺は神奈川だけど、がめる言うな。最近はあまり聞かなくなったけど。
九州の方が言う、なおすが初めて聞いた時は解らなかったよ。 ▂▂▂▄▄▄▄▄▂▂▂
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FX、−4500万円！ドル円がまた急落！！どうしてこうなってしまうのか・・・
://youtube.com/embed/bro1gCqfVWM リミテッド降臨
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3Du_g4brty4JE&;ved=2ahUKEwiFhLrjkqXtAhXMFogKHWr9A9g4ChCjtAEwAXoECAkQAQ&usg=AOvVaw0pYBQnqTr-cHeaRdJi_djm リミテッドの元箱と中の緩衝材は始めてみたな。
でも、箱もぼろぼろで、これまで何人の手に渡ってきたのか？ｗ
ヽ(´ω｀)ノ なんかFBのナカミチ愛好グループみたいなのがあって
自分のナカミチ機の録音ヘッドにある溝を見て不良品だと思い込んで
エポキシで埋めてラップして取り付けてヨッシャー！みたいに喜んでるのがいるらしいね
間違った事してるよと指摘してもそんなはずはないと頑として認めないんだとか… >>66
アジマスの問題の方が大きいんでは？
(再生するデッキをそのテープにアジマスを合わせての話ならごめんなさい)
仰せのとうりアジマスを合わせての録音はそこで最高の音になりますから､(バイアス､レベル､イコライザーなどの調整も)
後は再生にあたっては引き算しかならない
アジマスがほんの少しズレただけでも大被害
すべてが揃った条件でのみまともな音になる｡
とんでもなく微妙
昔はカーデッキでの再生用にアジマスずれをみこんでハイ上がりのテープを作ってガマンしたもんです｡
ナカミチのカーデッキ買えなかったから(トンデモカーステ買うぐらいなら自宅のコンポに使うでしょ｡お金持ちだけのデッキでしたよ)
(ちなみにオートバックスあたりのナカミチは別)
リアルタイムでない人にはナカミチだと全部高級機だと思ってる人もいますね｡
自分の経験ではどんなデッキでもアジマスさえ合ってればそのデッキなりのいい音で再生する｡
なんか音が悪いと感じた時はほとんどアジマスがズレてしまったためでしだ｡
時間がたつと必ずズレていってしまいこれはドラゴン買うしかないとおもいました｡
当時80年代にも今のようなPCがあればフリーのオシロスコープソフトで簡単にアジマス調整できたのにと思う次第です
しかしカセットテープ自体一つ一つアジマスが違ちゃうのでアジマス調整しても偶然アジマスが合うテープだけ限定されますね
同じデッキでの自己録再でも微妙なのですから､他のデッキで録音したテープとなると
カセットテープはテープガイドが他力本願ですから
DATみたくテープを引き出してデッキ側でテープガイドを受け持つような仕組みならアジマスの問題も起きないのにね
ドラゴンはカセットデッキの問題を解決してくれました｡
テープスピード変更ボリュームが付いていたら完璧だった｡(他のデッキで録音したテープはスピードもちがうため) 冬のボーナス時期だから、リミや大物も出てこないかな？ヤフオク。ヽ(´ω｀)ノ 意外とシーズンレスなんですよねー、そのあたり。、、と言いつつ期待はします。 冬のボーナスというより、資金繰りが苦しくて泣く泣く身銭を切るシャッチョさんに期待かな なるへそ
リミテッドなら、100〜140万円くらいの運転資金が・・・( -“”-) リミも本当に高くなりましたよね。
60とか70で逸品がゲットできてた時代が懐かしい、、。 リミテッドの金ピカは流石に成金趣味みたいで所有するのが恥ずかしい
まあそれ以前に買えない訳ですが AIMP test - Nakamichi RED - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck
://youtube.com/embed/GPcAx69pzNA?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>98
ドラの後期型は比較的新しいと言う点で人気なんでしょうね。中期型が音的には人気とはいえ、、。やはり製造年の新しい方が不具合も少ないのでしょう。 わかめ作るのが多いのは外注に出した中後期量産型から以降だと思うけどね ドラゴンワカメ問題ってあるよね。それでドラゴン嫌いになるエンスーの方も多いと聞く。
七匹のドラゴンを飼っている俺氏ではあるが、幸い、今のところはワカメにされた事はないが、、。 >>105
なるほど、最近は1000iiの事をドラゴンと呼ぶのか、、。 >>106
＞七匹のドラゴンを飼っている俺氏ではあるが
これがナカミチユーザーの強迫観念的収集だな。
こんな奴がいるから欲しい人に安価に出回らないんだよ。
ヘッドも同じ。
ドラゴンの再生ヘッド新品を一人で10個近く、中古入れれば20個近く持っているやつを知ってるが
そいつの口癖が、もう手に入らないから、だからな。
そして新品中古に限らず、まだヘッド探してる。デッキ本体は2台しかない。
もう何考えてるのかさっぱり分からん。病気としか言いようがない。 オレの所にもドラゴンは一台だけあるが、そいつに一個でいいから譲って欲しい、対価は払う
とお願いしたが、10万でも売らない、と言われた。
100万だったら考えても良いそうだ。
そして最後には、もう手に入らないから、と来た。
なんと言うかね。 すまそ、、。
お互いの気持ちが分かる俺氏。コメントのしようがナッシング、、。 冴える音の虹・・・（ ＾ω＾）・・・音がオーラのよう
Accuphase (アキュフェーズ) DG-58 ￥880,000.− ://www.audiounion.jp/ct/detail/new/96793/
://i.imgur.com/MEdhbmD.jpg
Myphase (マイフェーズ) HiTune AUDIO - AIR Drumn Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/9yj_74eaZ3I?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g そして、本物のドラゴン新品ヘッドで、断線もなく本当に未使用なら100出してもいいかも、、苦笑。まあ、あなたの言う通り病的ですね、、。 あ、七つ集めた理由は音とは無関係で。
ドラゴンボールファンなので、もしかしたら7つ揃うと何か願い事でも叶うんちゃうかと思ったからなんだ。1人で、「いでよ神龍！」と言った後の「シーン」とした感じをご想像いただけましたら幸いです。 どうせそんなにつかわないのに集めてもねえ・・っておもったけど
自分も最初ある程度あつめなきゃって焦りみたいのあったな
今は普段から手軽に聞けるポータブルプレーヤのほうが稼働率高めｗ 今年5月にナカミチで整備（主に走行系、ヘッド研磨含む）した商品ですが、先月くらいに左側の音が出なくなりました。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t779229379?al=13&;iref=alt_s
これは間違いなくヘッド断線だろうね。 残念！！ ヘッドの研磨ありだとやっぱだいぶ劣化してたんだろね まぁCR-70にしては健闘した方だね。
2・3年前までは、8万位が相場だったのにな。元箱付属品完備でも10万行くか行かないかだった。 サンキョーメカでヘッド回りもCR-40と同じだからな
音質的にはかなり差があるのかな？ >>122
俺もそう思うが、海外では日本以上にNakamichiのネームバリューがまだ強くて、ある意味伝説になっている事と
年々希少価値が出てきているから、ナカミチに限らずどうしても高くなってしまう。
AKAIやTEACの高級機も、完動機や美品は数年前に比べれば最低2〜4万は相場が上がってる。
カセットテープのプチブームが続いている事と、高性能カセットデッキの需要はあるが、動作機はもう減る一方なので
どこかの奇特なメーカーが、採算度外視で往年の高性能機に匹敵する様なカセットデッキを出すか
アナログカセットテープシステムと似たような、かつカセットテープを凌駕する様な現代の音声録再システムを出さない限り
高騰は収まらないと思うよ。
DATが一番近い存在でDCCもいい線行ってたけど、DATは利権屋に潰されちゃったし、DCCは政治的敗北で消えたしなぁ。
DCC潰した相手も音的にユーザー舐めてたから、マニアからは最終的ソッポ向かれたし
利便性からもメモリー記録に負けたし。 >>123
カセットデッキの音は回路のファクターが大きくて、一流メーカー製の、しっかりと作られたメカなら
メカの違いか明らかに音に現れることは稀で、一番メカが影響するのはワウフラッターや信頼性です。
ワウフラッターは音に直結するしますが、まともに作られたメカなら
テスト信号などでは無く普通の楽曲なら人間の耳で判別は不可能です。
ヘッドも物理的特性面ならいざ知らず、音質面に与える影響はそう多くなくて
ヘッドの材質による音への影響はありますが、やはり回路での音作りが大きなファクターを占めます。
要するにAKAIのヘッドをナカミチデッキに載せても、広域補正などを最適化すればナカミチの音
TEACに載せればTEACの音になると言う事です。
ただ、安物ラジカセの様なヤワなメカだと、機械的に不安定な場合がありますから
アジマスやテープパス精度など不安定になり、そう言う面では音質に影響するとは言えますね。 ＞要するにAKAIのヘッドをナカミチデッキに載せても、広域補正などを最適化すればナカミチの音
＞TEACに載せればTEACの音になると言う事です。
そうでもないがな お、面白そうなディスカッションをしとるねー。カセットデッキってやっぱメカトロニクスだからなー。電気回路プラス機械系なので一筋縄ではいかんよね。製造難易度の高さも然るべし。アナログレコードのターンテーブルなんかは中小メーカー含め、今でも積極的に新製品が作られてるけど、カセットデッキはそうはいかんもんなあ。
由紀精密のAP-0なんか憧れるけど、あーいう物のカセットデッキ版を作ってくれるメーカーがあればいいよね、、と妄想してみたり。
やっぱゆーてもナカミチよね。ナカミチラブの俺氏からしたら、やはりナカミチは王道であり別格、、っ。ドラゴンタワーを眺めてるだけでご飯三杯はいけるもんね。おかずにMA-R46とかを組み合わせてだな、悦に入る訳よね。さらに金ピカzxlタワーも含む全機種を点灯して、クリスマスイルミネーション的な。
全集中 ナカミチの呼吸 壱の型 アジマスコントロールとか呟きながらね。そう、俺は中柱。 >>126
あなたは恐らく、ヘッドを他社に換えても100%同じ音になる訳が無い、と考えていませんか？
それは正しいです、100%同じ音になる訳が無い。音の全体傾向と言う事です。
音質に占めるファクターが小さいとは言え、ヘッド、特に材質のキャラクターがあります
それが出てきます。より回路のファクターが大きいのですが、ヘッドのファクターも多少なりとも影響します。
多少の音質変化はありますが、やはり回路のファクターが大部分を占めるので
全体的には回路の音になる、と言うことです。
ヘッドのキャラクターはフェライトヘッドが分かりやすいですよね。 むぅ、、。これは禅問答なのかな？
まあ、言いたい事は何となく分かるような、、。
結論、ヘッドファクターもやはり決して小さくはないという事でok? ヘッド材には、パーマロイ系がいいと、
ナカミチの人が言ってたらしい。(･`ω´･)ノ音質的に。 AIMP test - Nakamichi RED - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck
://youtube.com/embed/GPcAx69pzNA?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>130
元ナカミチの小林さん曰く
録音ヘッドはフェライトでも良いが、再生はクリスタロイ（ハードパーマロイ）じゃないとダメ
だそうです。
Lo-Dのヒタセンライトは逆の思考でした。 そもそもの素材の音質の良さとか？製法のノウハウとかもあるんだろうね。ヽ(´ω｀)ノ ギャップ幅の暴れが同一チャネル内であると、その分は打ち消し合うんだよ ヤフオクに出てくるナカミチも状態の良いものが
少なくなってきた感じがする 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500£(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750£(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500£(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500£(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500£(288万)→486万円D&M税198万円
Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。 ピアノブラックって割高よね。
音は締まるのかしら？ついピアノブラックを選んでしまう俺氏ではあるが、、。 ヤフオクにこんな出てるが
CR-70専用テストユニット
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/532356601
高過ぎる。
ebayで半額以下で買えるからな。
ttps://www.ebay.com/itm/Nakamichi-CR-7-calibration-unit-DA09101A-for-CR-7-CASE-UPGRADE/124442433741?hash=item1cf958d8cd:g:kY0AAOSwq85fmexf
ケースが要らなきゃ、もっと安く買える。
ttps://www.ebay.com/itm/Nakamichi-CR-7-calibration-board-DA09101A/124421570355?hash=item1cf81a7f33:g:MfEAAOSwyjZfoOEq
スロベニアのガレージショップ製たが、作成者さん可哀想に。こんな事されてるとは思わないだろうな。
因みに、回路図読めてチョット腕に覚えがある人なら自作は可能。俺は作った。
部品の手持ちの都合と、操作性を良くしたくて4倍くらい大きな基板使ったけど。
なお、1000ZXL用のテストユニットは、CR-70みたいにサクッとは作れないと思う。
実は、1000ZXLのサービスマニュアルに載っているテストユニットの回路図には
エラー（記載漏れ）があって、そのまま作るとマトモに使えない。 >>144
本体もSMも持ってないのでどう使うのか皆目見当がつかんが最後のURL見れば簡単にコピーできそうだな CR-7/70はこのテストユニットが無いと、再生レベルの調整と
リモコン動作の確認程度しか出来ない位、CR-7/70のメンテには絶対的に必要なユニット。
回路的にはそう複雑でもなく、ダイオードとタクトスイッチ位しか使っていないので
スキルがあれば自作も出来る。
https://i.imgur.com/DmvAL0p.jpg
あのebayで売られているユニットはなかなか良く出来ていて
CR-7のサービスマニュアルに載っている純正品に近い作りで、全く同様に使用出来る。
でもあのヤフオクの出品は高過ぎるな。
1000ZXLもCR-70と同様で、テストユニットが無いとオーディオ系は再生レベル位しか調整出来ない。
BIASレベルも変えられないと思った。
でも1000ZXLのテストユニットはオクには滅多に出ないな。
作るにしても、ICを複数使うし調整時のbit設定表示のLEDも必要で、スイッチも沢山使うし敷居が高い
IDKやMAなら純正を持ってるんだろうが、市井のメンテ業者はまず持って無いと思う。
ネットでもあまり見ないが、自分で作ってた人はいた。
でもebayのあの業者は1000ZXL用のテストユニットも作って売ってたと思った。
ebayには出品していないので、暇な人は探してみては？ ちなみにこれが1000ZXL用テストユニットの回路図。
抜けがあってそのままでは使えない。
https://i.imgur.com/uUzaRS3.jpg >>147
CR-70のテストユニットは本体マイコンへの4ビットの入力になっているだけのようですね
CR-70では半固定抵抗を回すような調整じゃなくてテストユニットで調整モード?に入って本体の
ボタンで調整してメモリーするみたいな感じなんですかね >>150
CR-70は基本的には中のVRで調整なんだが
オートキャリブレーションが入っている関係で、テストユニットで
中のマイコンの基準値を固定して、その状態で最大値や中央値、最小値を
中のVRで調整するようになってる。
やろうと思えば、テストユニット無しでもやれないことはないと思うが
その場合はオートキャリブレーション機能を満足する動作に持っていくまで
かなりの回数トライアンドエラーをすることになって、多分頭と腕と指と
中のVRが破綻する。
他社機のように、まず単純に録再レベルをVRで合わせたり、BIAS調整で
F特を400Hzと10kHzでフラットにして、オートキャリブレーションが
後追いでFIXする訳ではないので、実質調整出来ないと思う。
オートアジマス機能などは、まずモーターなど駆動系のメカニカル調整
を行った後に、マイコンのアジマス補正値をセンターに固定して
その状態で録音ベッドのアジマスを調整して、さらに位相比較のための
電圧を調整するので、正しい所に持っていくにはテストユニットが無いと
多分無理
1000ZXLは設定自体がVRではないので、テストユニットが絶対的に必要
また、RAMMスピードの調整には5Hzの特性テストテープが必要なので
普通には無理、素直にIDKかMAにGo。
5Hzのテストテープなんてまず手に入らない。 GennLab位じゃないかな？
扱ってるの、それでもベンダー独自制作でメーカー純正じゃない。 >>152
想像と全然違ってたけど解説ありがとうございました
本気でナカミチいじっている人みたいですね。自分が対象機持ってたらメンテお願いしたいくらいです 40年も前に作られた、この複雑な録音機が動作するだけでも貴重だと思います。
当時のＦ特20Hz〜20ｋHz（±0.75db）驚異的な数字でですが、
今では、使い込まれたヘッドの摩耗が気になります。
良いヘッドに当たればいいですね。 ナカミチ フリースベスト 紺色 L 非売品
https://www.mercari.com/jp/items/m72293407094/
メルカリに出てるよーん
もう少し安ければなあｗ ヽ(´ω｀)ノ >>155
これ、実家で寒い時に来てる
袖がほしいところだけど 1000ZXL で疑問が有ります。
オートアジマスは、単純にアナログで処理されていたのでは？
位相差が無くなればモーターが停止する。 >>157
1000ZXLのサービスマニュアルをDLして見てみたよ。
調整にはVRはあるけど、調整のためにテストユニットで
中のコンピュータに指示しなきゃだめみたいだね。
実質テストユニットが無いとダメっぽい。
そう言う意味だと>>152さんの言うことは間違ってないとも言えるかな？VRはあるけど。
オートアジマスはアナログ制御だね。
中にVRがあってそのVRで調整するみたい。
チマチマやればテストユニットなしでもいけるッポい。
実機がないからイメージ湧かんな。 実機は結構持っとるが、そもそもVRが何かすら分からない俺氏、、。ググってみるンゴ。 >>153
TechnicsのRS-AZ7なんて、結構面白いですよ。
中はテープスピードとMRヘッドのBIAS（歪み）調整と、HX Pro調整のVRしか無くて
あとはホントにVRが無い。電源電圧の調整も無いです。
あとは全部テストモードに入っての調整。しかも、基準レベル（0dB=250nW/m）を調整したら
中のマイコンがそのレベルを憶えているらしく、オートキャリブレーション時は
基準レベルがこんなもんだから、1kHzでBIAS合わせたら
-20dB？でEQもレベルも、上から下まで全部そのレベルに合わせちまえ！と言う
コンピュータにしては非常に合理的かつ人間ッポい制御してます。 なんか神降臨してるのか！？
まあ、適当言われてても本当かどうかすら殆どの人には判定できん訳だが。少なくとも俺には。
まあでも本当なんやろうな。むしろニューデッキをカスタムして売り出して欲しいレベル。最高級のパーツを組み合わせまくったニコイチみたいな。ナカミチとソニーの融合機みたいな。 ヤフオクに700と550の新品同様が出品されていましたが、700は売れた様ですね。
数万円かけて修理、点検されていれば価値が有ると思いますが、現状ではどうでしょうか。
どちらも初期型の様です。 >>155
俺もこれ持ってる
黒だけど
俺の時は1980だったかと思うが そうね、古着で1980円ならまあ、いいかな？くらいだね。ｗ ヽ(´ω｀)ノ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
