★ モニターオーディオ・monitor audio Part32 ★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とにかくロック好きなんでなんとかbronze br2をロック色に染めたいと悪戦苦闘してました。
teacのCDP、プリメインアンプからはやや実直な感じでフランクオーシャンとかブラックミュージックは数時間エージング後ナイスなサウンドになってきましたが、メタルのメガデスはパキパキになっちゃって中低音の濃厚さ、粘りが結構なレベルで足らないなと
それならばと唯一使ってなかったDENONのプリメインアンプ使用したらなるほど相性良いみたいですね
しかもLOUDNESS使用した方が合うという（笑）
まだ若干固く、粘り柔らかさが欲しいんで絶賛エージング中です。 初めてモニターオーディオのスピーカー使いましたが名前通りモニターとオーディオの間行ってますね
（笑）
多分英国はB&Wっていう混じり気なし100%オーディオサウンドの王様が居たんで反抗したんでしょうか
音は割とヘッドホンのモニター色強いタイプに似てます、歯切れは良いんですが、艶粘りを如何に上流で養うかですね
モニターオーディオはどっちか言えばエージングが要るタイプのスピーカーに思いましたがどうなのでしょうか？ もうだんだん馴染んできてますね！中古でしたが余程鳴らしてなかったんでしょう…美品に限りなく近い状態でしたから。
DENONのLOUDNESS状態で高音は0、低音だけ少し＋がベスト
モニターという名の通り高音の解像度が高い！自分は男性ボーカルメインですからbronzeで充分。DENONで低音だけ＋なんて普通のスピーカーではあり得ないですよね（笑）
いやこれはまたまた当たりです、オーディオ機器当たり16連チャン目どうやら達成かな！？ bronze、とても良いスピーカーだと思うけど レビュー少ないね 古いBronzeのレビューは結構ある。
６Gは広告レビュー以外は見ないね。
kakakucom見ても上位に入ってないから、売れてないんじゃないか？ やはりエージングすごく掛かるみたいですね、特にbr2までのモデルはエッジとコクがありますが柔らかさが足りない感じなんで
逆にエージング終えたら良さそう、取説では50時間らしいですがボチボチ効果出てくるのが100時間、完了したのが600時間掛かるとの記述も目にしましたw
じっくり付き合って行きたいと思います。 bronze買うならDAL I買った方がいいな
マジで
このクラスだとbronzeは一皮も二皮も皮被った感じ
silver以上はモニターオーディオの圧勝 ダリはロック向きかといわれると微妙じゃないですか？ >>13
ロック向きはどっちもどっち
ボーカルは最高
ヘビメタ向きじゃ無いけど
だだbronzeは篭ってるからな ダダ曇ってないですよw
むしろ男性ボーカルなら解像度、高音が立ちすぎてるんで強力なカンフル剤、DENONプリ出動となった訳で 男性ボーカルでもブラックなら最高なんですよ
女性ボーカルも良いはず
ただロックだと色々つんざく場面がある、しかしダリまで行くと詰まらないからbronze様にDENON＋エージングでかなり良い線まで行ってます
後は更なるエージング次第です。 エージングて言っても大して変わらんよ
最初の第一印象が大切 それがそのスピーカーの音
DALI +DENONでいけば、
ロックからボーカルまでいけたのにね すでにロックに最高なスピーカーは手に入れてるんだけど、違ったアプローチで最高やなと実感したいんで
ダリはやっぱ無難すぎる 目的が、あって複数持ってるなら違いも分かるだろうから
どうせ買うならsilver買えばまた違った世界が見れたのにね あえて渋線選びました
次期bronzeは格上げになったからもっと良さそうですね、モニターオーディオのスピーカーはかなり締まった音みたいなんで200mmウーファーでもありじゃないですかね
ツイーターの雪印みたいなデザインはあんま好きじゃないですが >>21
silver推しの奴の言うことは気にしなくていいよ。
ここの嫌われ者だから。 連投すみませんがベルデンのスピーカーケーブルにしたらグッとロックっぽくなりましたね！
流石モニターというメーカー名は伊達じゃないです、この反応の良さは他メーカーのエントリークラスより上ですね。
これエージング進んだらもっと良くなりますよ、多分
さっき違ったアプローチって書きましたがもう一つのスピーカーは分厚いディストーション寄りなんでソリッドなフェンダー系をこのbronze br2に託していたんですが大体思惑通りになりそうです。
連投ご迷惑なんで、エージング後明らかに好転しましたらまたご報告に上がります。 今、全メーカーで新しく売られてるSPは低能率なものばかり
むしろBR2の方が解像度良いまである 後継が次々に出てくる製品は、値上げとコスト削減が主目的だから、新しいものがいいとは限らないよな。
おっとモニオの悪口は、そこまでだ。 ゴールド、プラチナムあたりはシリーズ重ねるごとにニュートラルな鳴りになって良いけどなぁ GOLD50がヤフオクに出てるけど13万2千円では手が出ない プラチナは知らんが、ゴールドは鳴りは良くなってるの？
インピーダンスが４オームに下がって、出力レベルも下がって、値段だけ３０％上がったと思ってた。 >>27
翻訳駆使してebayから取り寄せはどうだろう？
ebayはまだ近いけど海外のジモティー的サイト見ると安くて状態よいGoldやPLが売ってて羨ましい限り bronze br2ですが大体メーカーエージング推奨50時間辺りで本来の音になってきたかなと（耳エージングも含む？）
基本的には相変わらずソリッドな硬い音質ですね。
ゆえにスピーカースタンドは柔らかい厚めの杉板を製材所から頂いて自作したもの、アンプはDENONしかも LOUDNESS、RCAケーブルはかなり音質が太めでやや温かみが出るものにして漸く中低音の厚みとソリッドな高音のバランスが取れました。
あと少し大変なのがスピーカーの中心でしかもスピーカーにちゃんと顔向けて耳を据えないと完璧なバランスが保てませんw
真ん中に居てもスマホ弄りながら少しでも下を向けば焦点が合わない音になります(>_<)
オーディオでは気難しいタイプかも分かりませんが
AV使用なら多少動いても大丈夫かなぁ…
まあ真ん中で常にスピーカー見つめてないとダメですが納得の音が出せたんで一段落。エージングさらに進んでスイートスポット広がれば最高なんですが。
お疲れ様でしたー あくまでも上記はロックやメタルであってボーカルものは端から良かったです。エントリーモデルとしたらかなりの本格派。中古で買ったから余計ですがコスパはヤバいぐらい良いですね。 中古で買ったのなら、もうエージングは終わっているのでは？ あんま使ってないみたいな表記でしたよ（まあこの辺りはウソも多いかと）
実質自分は25時間ぐらいで前の二人も流石にそれぐらいは鳴らしてるのではないか感覚で書きました、すいません
あんまりレス連発するとあかんな思って書かなかったんですが、あれから10分くらいの間にどんどん低音が出てきてますwイコライザーのBASSを標準に戻しましたw
bronzeはあまり売れてないみたいですが、所有者のレビューは概ね満足。コスパ異様に高い。という意見が多かったですが全くの同感です。 決してスイートスポットが広いタイプではありませんが、真ん中辺りに居たら寝転んでも悪くない程度に広がって来ましたね！
これだけ変わると耳エージングや暖まってきたら音が良くなるタイプなのか疑いたくなります。
やっぱぴーんと来たら買いですね、イチローが篠塚モデルバット見た時にピコンピコン光ってたらしいです、結果はご存知の通り。 冬なんでアンプもそういう傾向があるのでしょうか。スピーカーのウーファーも暖まって来た方が動き良さそうですもんね←完全に素人推理（笑） 結局所有スピーカー3台とも英国製ですが、動画サイトで聴きまくって吟味した甲斐がありました。
３大メーカーである？ダリ、B&W、JBLから選ばなくても凄い満足した買い物ができました。
人が余り持ってなくてコスパ良くて音質も最高に気に入るってこれ以上の事ないですw Goldはセッティング追い込める環境があれば、最高の一品ですね
あとはアンプやDACや音源で色々楽しめる
一生もの 大体あらゆるレビュー総括した最大公約数を抽出して自分の求めるものと合致したスピーカーを最良の形で環境整えたら大体上手く行きますね、便利な時代になりました。 Bronze1を使ってて、そこそこ品位の高い中域は良かったんだけど、高域の糞詰まり感というか頭打ち感がいつも気になってて、
今回とうとうEmotivaのAirmotiv B1+というリボンツイーターの機種を海外通販で購入した。
やっぱリボンツイーターはいいね。 Bronze2は中域、低域の締まりと量感がいいバランスだし、能率が90dBと比較的高いのも好印象だったんだけど、
高域、ツイーターの周波数が伸びてないというか低解像度が気になって、結局購入には至らなかった。
いずれ、この価格帯にリボンツイーターを導入して、45～50kHzくらいまでの高域をカバーしてほしいもんだな。 自分の環境だと高音が1番強い印象ですよ
前の書き込みでもありましたがbronze br2は90dBと高感度なんですよね
ケンブリッジオーディオのsirocco s30も小さいボディながらあれも90dBはあったと思いますが更にバイワイヤ併用で感度良かったです、br2ほど高解像度じゃないですがバランスが非常に良いスピーカーです。 >>42
そういう方が上へ上へと行くんでしょうか
自分はめちゃめちゃ満足してます、主にロックたまにブラック、ジャズは真空管アンプでヘッドホンでOKなんで
ロックに関してはアンプもヘッドホンもピュアのプリやスピーカーの3倍以上高いやつで複数揃えてますw
そう考えるとスピーカーはコスパが非常に良いです、鳴らせる環境があるならの話ですが あとヘッドホンは疲れます特にロック大音量で聴くと…たまになら良いんですがスピーカーに越した事ありませんね ロックとかリマスターしても知れてますからね
逆に余り上等なやつより少し濁したくらいがちょうどいいんですよ
ボーカルものもたまに聴きますがそこまで拘りがないためかbronze br2ならめちゃ良いやんってなりますし
因みにカラオケ趣味なんでボーカル自体興味ある人間ですが、それでも充分良い音かと
みなさんの求めるレベルが非常に高いとしか… silverとgoldの比較試聴の動画ないかな
後デザイン的に現行のsilver好きなんだけど、後継機はどうなるんだろ Edifier S2000MKIII vs
Monitor Audio Bronze 2 + Denon PMA-600NE
https://www.youtube.com/watch?v=LpXYXRW7bCE >>42
意地でも話題をゴールドに持っていこうとするナスペック社員 あと動画サイトでかかってるのはほんとエージング済ませてるのかな？っていう疑念はありますね
霧が晴れてない感じが…どうやらモニターオーディオはエージング必須タイプみたいなんで
最近買ったmissionスピーカーは端から完成された音でしたから 音楽ジャーナリスト、YOASOBIについて「このビートの単調さと音色・音圧のショボさが世間で許容されてるのはちょっと信じたがたい」
https://togetter.com/li/1654398 >>38
良いSPだがそんなに万能じゃねぇよ！
何聴いてんのだか・・・
音が出ノンとか使ってるんだろうな！ AKBやジャニーズが売れてるような低レベルの国だしな ブロンズにまでリボンツイーターなんて導入したら、上のグレードとの差別化があまりできなくて、
高いやつが売れなくなっちゃうんだろうけど。 bronze br2エージング済んで低音で出したら他のスピーカーがショボく聴こえてきましたw
br2のレビューでこれ以上求めたら泥沼の世界に…と書いてありましたがほんとそのくらいのスピーカーやと思います。
ランクが下というよりモニターオーディオがメダリストの資格を持たせてるレベルにある様な気がします、コスパは鬼やと
しかし細長いですから横の広がりは少しシビアですかね、bronze 2になると少し広がるのかな？
bronze100は明らかに広そう
br2気に入ってbronze2購入した方の気持ち分かりましたw自分は100も欲しいw
明らかにダリの同価格帯より本格派ですよね？玄人ウケ、またはあるジャンルを確り聴きたいという拘り派が喜びそうなスピーカーではないかなと
ハマってしまいました…。 Edifier S2000MKIII vs
Monitor Audio Bronze 2 + Denon PMA-600NE
https://www.youtube.com/watch?v=LpXYXRW7bCE >>52
生演奏で音圧上げれば問題解決ってことなんやろか？
紅白の演奏見てワイは印象かわったけどな
音源買ってgold100でｴﾝﾄﾞﾚｽ再生してるわ bronzeで良さそうなら
silverは更にいい？ BR→SL→GL→PLと辿って一番いいのはPLだったよ やっぱ価格に比例するみたいだだね
最初は嬉しくて良く聞こえるもんな
冷静になるとまた違ってくるけどね 新ブロンズ買った奴おらんのかね
音は良くなってるけど高いからか？ >>65
視聴したんですか？what'sでは残念な評価みたいですが… あのサイトはコスパ対比で書きますからね
ユーザーに取っちゃ金払うのは最初だけで結局は中身の音質と一生付き合ってく訳ですから Whatshifiで３スターじゃあ誰も買わないだろうな。
俺なんかもそうだけど、たくさんあるスピーカーの中から、わざわざこれを選ぶって言う理由がつかないと選ばれないと思う。
店頭試聴しても、相当個性豊かな（酷い？）スピーカーを除けば、違いなんてわからないし。
なお、ステレオサウンドの評価は参考にしない。 bronze br2思った以上に本格派どストライクだったのでこりゃ新型のbronze2も買ってまいそうです
それじゃ余りにも芸なさすぎって方いらっしゃったら他におすすめスピーカーありますでしょうか？ 昔のモニオはロック向けとか言われてたけどモデルチェンジを繰り返して傾向が変わったから止めとけ
RS RX GS
この辺を買うべき 上位機種もどっちか言えば癖が無くなって美音になる傾向でbronzeも新型になるにつれて似たような傾向になっているのかなぁと
ロック聴くなら絶妙な癖やアクセントがあったbronze br2で大正解だったんですかね？ Bronze2系はフロントバスレフが効いてて、低音がダイレクトに伝わってくる感じがある。
それが音楽によっては心地いい。
ロックで低音重視だとバッチリじゃね？
などと、勝手に思っているんだが。 >>73
ですよね、monitor audioのホームページ写真にニルバーナアンプラグド、AC/DC地獄のハイウェイ、ラモーンズその他多数のロックレコジャケが飾られてるなかにbronze2が映ってるんで
もう逸品行っときますか、ヘッドホンでも気に入った機種の周辺機種は買っちゃってましたんで
自分にとっては神機の様な気がします…質問して良かった、吹っ切れましたありがとうございます。 ハイファイ堂のPL100はスタンドごと倒したのかってくらい傷付いてるね
綺麗なスピーカーが勿体無い(ノ_＜) 個人的な考えだとPL100とか防音完備のオーディオ部屋ないと勿体ないですよね
良いオーディオは小さな音量でも聴くに値するらしいですが、モニオの上位スピーカー持ってらっしゃる方はどの様な環境なんですか？ 階下も隣もその隣も無人なんです
ただいつ人が入るかわからんしコロナ前は半ば本気でポツンと一軒家を考えてたが頓挫中 アパートでオーディオやる前にまずはやることあるやろ
持ち家かマンション買わないと 6畳ならラディウス90やブロンズシルバーの50を買いなさい >>79
ポツンとでぜひ紹介されて下さい！
動機がオーディオだと放送NGかも知れませんが笑
全国のオーディオファンなら観たいはず！ しかしそこそこ風光明媚で五右衛門風呂があり良いオーディオが揃った民宿とかCD持参して泊まりたいっすけどねw >>81
ブロンズシルバー５０の設置条件もマニュアル見ると意外と厳しいんだよな。
背面１５cm以上あける以外は１００とほぼ変わらん。
１００だと背面最低３０cmになってる。
SPの両サイドは壁から最低でも９１cm離す。
SP間は１８０cm以上離す。
この理屈で言うと、スピーカーを部屋に配置すると、最低でも３９５cmの長さが必要。
５０はコンパクトに収納できるって言うカタログ文句と、マニュアルに書いてある設置条件がかなり違う。 賃貸じゃないんでヤフオクのPL200買おうかな
５万だし 英国のスピーカーって広い音場が要るクラシック以外のジャンルを一番的確に雰囲気良くまとめますよね
だからどうしても選んでしまう ハイファイ堂のPL100見に行ったら売れてるじゃないか
底が割れてるのに買うやつおるんやな・・ スピーカーの音の解像感ってBronze200くらいあれば十分なんだよな モニオはbronzeでもそこそこ解像度高いと思いますよ
むしろジャンルによっては心地よいとかありえそうなんですがどうなんでしょうか？ 6畳の自室で音楽用にbronze50買ったけど、14畳のリビングのホームシアター用のトールボーイと置き換えてみたら、解像度は高いし、低音も出る。
もともとホームシアターはサブウーファー無しの2chで、トールボーイはもう10年以上使ってる古いやつなので、そのまま置き換えた。後は適当なスタンド用意しなきゃ。
また、自室用にスピーカー買うんだけど、今度はsilverにしようかと思案中 2chでホームシアター寂しかろう
余りのスピーカーでせめて4chしたら >>93
シルバー買う位なら最初からゴールドにしとけ
悪いことはいわんから >>96
GOLD買うなら最初からPL100にしとけ
そのうち買い替えたくなるから >>97
それはないな
PLはスタイルがかっこ悪すぎてな。インテリアとしてダメダメ
gold位が丁度良い 先代モデルもだが、今のモニオは英国価格と日本価格の差が酷いからな。向こうの倍ぐらいしてる
DALIとFYNE AUDIOは良心的
モニオとTannoy（代理店によって違う）は酷い >>96
英語圏のフォーラムで一番コストパフォーマンスがいいと評判なのはシルバー。 モニターオーディオの中古スピーカーは端子がくすんで、バスレフポートが加水分解でベタついているのだよな PL100と805D3を比較
明らかににB&Wに分があった
GOLD100と705S2、SILVER100と706S2を比較した方はいますか？ >>103
他メーカーより弱いんでしょうか？
ケンブリッジオーディオのスピーカーは10年ぐらい経ってますが分解は認められませんね、少々硬くなってるかもとは思いますが B&W 特に800シリーズって聴いてて疲れる音なんだが >>107
それセッティングかまともじゃないだけでしょ モニターオーディオ ROCK最高
ドラムソロの
バスドラはハイスピードで音圧があり
スネアドラムの皮の質感、貼り具合まで分かる
突き抜けるシンバル
ギターの巻弦の違いまで分かりそうでリアル
B&Wはこんな楽しく鳴らないな
クラ専用
NT805からgold300に買い直した俺が言うから
間違い無い bronze50しか使ってないけど、モニオってもう少し評価されてもいいと思う。 代理店が変わって3割増しの値上げして終わった感じ
以前は評価されていたよ
ゴールド100がせめて706より安ければ オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30
アンプ MA12070
DAC ES9023
80W+80W（4Ω） 0.003％ 108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます >>109
モニオロック基本的に合いますよね、特にエージング完了したら相当合う部類
bronzeでもそこそこボーカルの艶があるしリズムがタイトに刻むからブラックミュージックも良い
高音の解像度もメーカーの特徴的にある方だから女性ボーカルも聞ける
ということで基本メタルロック、たまにブラックまたは男性ボーカル、極たまに女性ボーカルっていう配合の自分には神フィットなんす しかしBGM的な聞き方になるDALIがエントリーモデルでは売れまくってるからモニオもだんだんそっちに寄ってませんかね？
となるとロックメタル、ブラックとだんだん離れてく傾向なのかなと
まだ先ですが新しいbronze2買えば比較できるんで分かると思いますが… >>112 ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 ID:RLt+VQh7 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/N2xlS25tZGsw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/RGEyaWIrM1Yw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/dDJheU5VMysw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/cjdDV2ZZWW0w.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
http://hissi.org/read.php/pav/20210120/K3ZrQ2JtU0Uw.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/dzVyRUxUK0ww.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/RlJ1UGI0OXAw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
http://hissi.org/read.php/pav/20210122/cFF3VnhpZjUw.html
(ﾜｯﾁｮｲ c79d-sos5)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ c79d-ho6X)
http://hissi.org/read.php/pav/20210126/cGtTdFBOMXYw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-5ONX)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-nYjF)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8.html
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回)(New) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回)(New) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1 >>112
ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 ID:RLt+VQh7 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-69HX)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-69HX [153.217.183.94])(New)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/Ukx0K1ZRaDc.html?thread=all
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516661011/781
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/715
デジタルアンプ総合スレ 25台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1584338963/558
クソゴミユーチューバー大好き
過去のマルチポスト一覧
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94
ホスト名 p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市
緯度:35.4754 経度:138.8001 bronzeてオクやメルカリで売れ残ってるけど
音悪いの？ 中古４８０００円ってずいぶん強気だな。
これじゃあ、売れ残るだろ。 うちはBronze500だが音はかなり良いよ～。
一番デカいやつね >>121
音に開放感があるアンプ＆CDプレーヤーを使えばぜんぜん大丈夫ですよ！ >>109
pl100mk2と805d3との比較での話？
だとしたらないわ Bronzeで幸せになってる人って、シルバーに行ったら気絶するんじゃないかと心配になる。 >>119
この出品、ずっとウオッチしてるけど、コロコロ値付けを変えたりしてる。
前回は45,000円で誰も入札しなかったから、下げると思いきや上げるとは・・・ 女性ボーカルメインならシルバー行ってるわ
見た目は確かにカッコいい RXの動画確認したら見事に女性ボーカルばっか
ヘッドホン含めたら結構オーディオ齧ってるんで分かるんすよ、ロックには綺麗すぎる アダルトビデオの喘ぎ声を艶っぽく再生するにはどれがいい？
ヘッドホンは音場が良くないのでなしで
6畳の部屋の響きも利用したい 自分のは古いRSだけどたしかに美音だと感じる
モニオの良いところはメタルコーンのクリアな感じ
駄目なところはAV向けの音作り だしょー、だからロックメタルはbronzeぐらいが生々しくてちょうどいいんすよ
動画見てると新型bronzeはもう少しダリ＋シルバー寄りになってる気がしますが（大らかな美音）
bronze2のモニオホームページに写ってるAC/DC（泥臭いオーバードライブ）やニルバーナ（鮮烈なディストーション）が聴けるバランスなら大体OK
ヘッドホンでもそうですがロックに合うとかしまんちゅが言ってるのって邦楽なんちゃってロックだったりDJモニターホンなのにロック最高ーとか吐かしたりしてますから充てになりませんね
やっぱ海外メーカーのエンジニアや主張が合ってますよ、特に洋楽聴いてるならやっぱ本場の主張が経験上100%当たってる >>131
私は耳が詰まっているのでギンギンしてるくらいがちょうど良い、ってところまで読んだ。 >>124
マジ？
今はbronze50なんだけど、それをリビングに置いてるAVアンプのフロントSPにまわして、書斎用にsilver50を検討中なんです。
あるいはELAC CARINA BS243.4にしようかと。
ELACも女性ボーカルが良さそうで。 >>132
自分はbronze br2を中古で買いましたからもっとガッシリした音ですわ
次のbx2からかなり大らか美音にシフトしてるみたいなんでロック好きならbr2が一番良かったかもしれませんね
エージングされてないぐらい初初しい中古だったんでなおさら得したかなと 価格コムでも相当数スピーカー買ってらっしゃる方がALR/JORDANはロックに合うとか言ってますがあれもメタルコーンで綺麗すぎる類かなと
オーディオ詳しいからって音楽の造詣が深い訳ではないんだと言うことはヘッドホン時代からの教訓ですわ
低音効いてて解像度そこそこあったらはい、ロックに合いますみたいな
よくよくその方と関わるとオーディオ評論したいが為に軽くかじってる程度だったりしますからね >>134
煽っておいて恐縮だが、貴殿のその話しっぷりに感服しましたわ。失礼いたしました。
私も昔ブロンズは試聴して違和感を感じたんだが、、、それは何かの勘違いだったのかもしれない。
私もNirvana好きなもので。
また試聴に行ってみようかな。
貴殿のアンプもお聞かせください。 >>136
動画だと確かに次モデルbx2から綺麗に伸びすぎて奥行きや陰影、コクが段々薄くなっていってる気がします。
ひょっとしたらbx2ぐらいが一番程よいのかもしれませんが自分が手に入れたbr2はエージング後ロックに於いては大満足のスピーカーになりましたよ
これなら新しいbronze2欲しいなと思いましたが段々大らか美音で表情が薄い感じ、奥行きやコクが無くなって行ってる様な気がします。これならロック全くつまらない傾向なんじゃないの？っていう
しかしながらエージング終えたbr2を間近に聴くと動画より5倍ぐらい音質良いですからスピーカーは実際に聴かないと分からないですよね。
br2はコクや陰影が豊かでエージング後は艶も伸びもバッチリになってきてロック聴くなら生々しくて非常にバランス良いなぁという感想です。
アンプは一昔の安いDENONのCDPとプリメインアンプですがbr2通すとメリハリと実体感ある迫力が格を上げており安いアンプとは思えない1ランクアップさせた音質になってますよ 明日クリプトンのSD5が届くから下準備で
今まで使ってたonkyoのAS-12EXからgold100を外して床に直置きして聞いてる。
いやあ低音ばっかりぐわんぐわんして酷い音だwww
AS-12EXからどう変わるか楽しみやで アンプ言われて気付きましたがbr2はガッシリした音質なんで一昔前のDENONは大らかに鳴らすから相性良かったのかもしれませんね。
ほんとbr2通すと一昔前のDENONとは思えないぐらい実体感あるし、DENONのおかげで柔らかい伸びやかさもあるしってな具合です。
安物でも相性良ければ結構聴けるレベルに行くってのはピュアではあるあるなんでしょうか？ >>137
なるほど。参考になります。
私もDENON好きで、予算感も似てます。
サンクス。 プリメインアンプはTEACもケンブリッジオーディオもありましたがbr2にはDENONでした。しかも唯一使ってないアンプが稼働したんで目前に3セット（） 腐ってもプリメインですよ。イコライザーあるしパワーあるしDAC付ければ解像度上がるし（DENONに関しては何故かDAC付けても余り音質変わりませんでした…） bronze br2のバナナプラグ用キャップは強引に外しちゃっていいのでしょうか…
割としっかりハマっているにも関わらず説明書やネットには外し方載ってないみたいなんで…(^^;; どうやらカバーは付けたままでネジを手前に回して行きバナナプラグの穴をつくって突っ込めば良いんすね。それで今日試してみます。 bronze50のキャップは、指で摘まんで引っこ抜くだけだったけど、違うのかな？ Bronze2も指でつまんで引きぬけたけど、BronzeBR2は画像で見た限り指で引き抜けそうな感じに見えないね お前ら今ならコスパ的に最強の
Apex 10
を忘れてやしないか？？ 外す説明がないし、価格コムのクチコミ相談回答で他の機種スピーカーですがあえて外さず（電流乱れ防止？）みたいな説明ありました。 しかしキャップ取らないとバナナプラグ入らない気がしなくもない…帰ってからしかできませんから…どうなんだろ 普通につまんで外せないのなら
プラグのナットを回して一旦ナットを完全に本体から外すとキャップが取れるのかも
それぐらいしか外す方法が思いつかない 私のバナナも、生まれて以来キャップをつけっぱなしです。 >>150
朝やりましたが回し切ってもプラスチックの癖に強固に引っ付いてる赤黒の彼等がしっかりガードしてて取れまへんw
第一にキャップ外さずバナナプラグ挿せて音質良ければ最高
入らなかったら強引に外すか諦めて今みたいに配線かますしかないですね
皆さんありがとうございます、色々やってみます これ？
https://i.imgur.com/e5Zh2QH.jpg
ターミナル先端側をを緩めて外せるなら、裏から棒で押すとか。
あるいは、千枚通しとかでこじ開けるかかな。 ゴールドのキャップはつまみついてたけど、ラディウスのはついてなかったからマイナスドライバー突っ込んで外したよ。 マイナスドライバーでほじりますか
153の画像です！小さいのにタフなやつ^^; BRシリーズの英語マニュアル調べたら画像が出てきたので見てみた。
13ページ目に下記の記載があった。
キャップの真下に板状の物を横から挟んで外すんだろうか？
You will notice that when you unpack your loudspeaker,there are plastic terminal caps in the terminals where the speaker cable connectors should go.
These can be simply removed by placing a thin ,flat object underneath them and carefully levering them free.
（Google翻訳）
スピーカーを開梱すると、スピーカーケーブルコネクタを接続する端子にプラスチック製の端子キャップがあります。
これらは、薄くて平らな物体を下に置き、慎重に自由に動かすことで簡単に取り外すことができます。 >>156
ありがとうございます、キャップは厚みが薄いのかもしれませんね
参考にさせて頂きます。 bronze2所有の方ですよね？ロックに合いますか？
what's hifiだと重量感のある低音。見事なダイナミクス！と絶賛andひたすらロックに合いそうな記述なんですがYOU TUBEで見ると大らか美音系に振ってるというジレンマ…
bronze br2はアンプで化けましたからbronze2もアンプによって美音系、ロック系に振れるアンプなのかなと
良さそうなら近い将来買おうと思ってます。 MONITOR AUDIO SILVER 100 VS Q ACOUSTICS 3020i - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wSYAhveMg1o 小さめのマイナスドライバーでキャップ取れました！
中古ですが初めてキャップ取られたのだろうか、エージングもされてなかったし転売目的だけで買う人いるのかなぁと…不思議ですね >>160
よかったですね。
これからもモニオで楽しんで下さい。
私にも明日SILVER50が届きます。 ロックなら旧ゴールドね。
ブロンズやシルバーはおとなしい音だから、物足りない >>158
ロックに合うか合わないかだったら合うと思った。ただ俺はロックをあまり聞かないから、ロック聞くときのスピーカーの良し悪しがよくわからん
Bronze2はバスレフの出来がいいのか反射音による部屋鳴りがあまり起きなくて、解像度が高めだった印象（特に低音）
自分はアンプを解像度高めで少し綺麗めに脚色するようオペアンプを入れ替えて調整してた
そのせいかBronze2は綺麗な音だなと思って聞いていた
ただ、女性ボーカル曲メインで聞く自分には女性ボーカルが弱くショボく感じられたので、買って半月で売った
ズンズン響く重低音の入ってる女性ボーカルのポップスや、50Hz以下の音が結構入ってるクラシック調の曲を割りと聞くので
低音重視して買ってみたが計算違いだった Bronzeがコストパフォーマンスのいい箱だと思ってるんだけど、ロックに合うって言うのがいまいちピンとこない。
そもそもロックに合うってどう言う音を言ってるんだろう？
女性ボーカルがしょぼく聞こえるのは、クロスオーバー周波数が高い状態でバスもMidも合わせて処理させて雑な扱いになってるからじゃないかと勝手に想像。
勢いはあるけど、女性のVocalみたいな繊細で高周波にかかる処理は苦手みたいな。 >>164
>50Hz以下の音が結構入ってるクラシック調の曲を割りと聞くので
>低音重視して買ってみたが計算違いだった
それはSWじゃないと無理でしょ。
５０Hz以下をまともにハンドルできるブックシェルフなんて、多分ない。 低音が多いとか十分でているとかレビューされていても
クラシックのオケ曲を聞くと全然足りてないのが現実 ボーカルのイコライジング
それでは、一般的なボーカルのイコライジング方法について書いていきます。
まず、エフェクトの設定やミックス作業について、明確なルールがあるわけではありません。
また、先にも書いたように、ボーカルは最も調整が難しい音です。
一般的な例を紹介しますので、自分が狙った調節が出来るように色々と実験してみましょう。
女性ボーカルは、8kHzあたりを3dBほどカットします。
男性ボーカルには、この辺りの周波数帯域があまり含まれていないため、こもった印象になりがちで、抜けも良くないため、逆に1dBほどブーストすると良い場合があります。
音をよく聴いて判断しましょう。
続いて、女性では、300Hzと700Hzあたりを3dBほどブーストします。
男性では、5kHzを3dBほどカットし、7lHzを2dBほどブーストします。
これは女性・男性の声の一般的な特徴となる帯域を強調するイコライジングになります。
より「らしく」聴かせられる設定と考えてください。
イコライジングを行う場合は、他の楽器との関係も考えて調整を行うように心がけましょう。
特にギターは、通常のバッキングであればボーカルと対峙する場合が非常に多く、特徴となる周波数帯域も重なっているところが多いため、どちらを、どの程度補正する必要があるのかが非常に重要になります。
もちろん、楽曲中で聴かせたいパートを強調するイコライジングが基本なのですがl、ただブーストするだけでなく、カットすることも大事です。 これはとある女性ボーカルのEQ設定です。
低域については上記の通りカットの方向で、中域、高域に関しては、ちょっと耳に刺さるような部分があったので、2kHzあたりを少し削って声に丸みを出しています。また、ハイファイ感が出すぎていたので超高域も少し下げて、バックトラックと馴染むように調整しています。
こういった感じで、ボーカルの録音状態に応じて細かく調整していくといいでしょう。
この女性ボーカルの場合は録音状態がよかったので微調整で済んでいますが、もし録音状態がよくなければ、もっと大胆にイコライジングしてもOKです。結局のところ、出音に満足できるかどうかが最も大事なことだといえます。
もちろんEQをあまり使う必要のない録音状態がいいボーカルが望ましいのですが、実際にはそういうものばかりではありません。固定観念に縛られず、ケースバイケースで対応していきましょう。 コーラスに関しては、メインボーカル以上にばっさりと低音をカットしてOKです（200Hzあたりから）。
こうすることでメインボーカルやほかの楽器と干渉しないだけでなく、声に浮遊感が出てきてさらさらとして聴き心地のいいコーラスにすることができます。
コーラスのローカット
この質感のコーラスを2本用意して、パンを使ってそれぞれ左右いっぱいに配置すると、曲の空間がぐっと広がってプロっぽい雰囲気が出てきます。
以上、EQの実践とテクニック ボーカル編でした。
前回と今回で、低音パートのキックとベース、メインとなるボーカルのEQ調整について解説してきましたが、この3つをしっかりイコライジングできれば、曲の芯ができてきます。
残りのパートも同じように、足りないところは持ち上げていらないところは削る（おもに低域）という基本にしたがってEQ調整していきましょう。 >>164
なるほどありがとうございます、男性のロックならそこそこ良さそうですね
低音の解像度がいいってのはこの価格帯では貴重かも
bronze br2も確かに低音の解像度が高い（高音も程よく高い）ってのが重要なポイントで感動に値したのもそこだと思います。 >>162
やっぱ旧型のがロックに振ってるみたいですね
新型は現代音楽をBGM的に聴く方向でしょうか（ここがAV的と云われる所以？）
DALIが売れてる流れですからしょうがないとはいえ、モニオには貫いて欲しいですね >>161
おめでとうございます。bronzeはリビング、Silverは個室ですかー的確な判断ですね 旧ゴールドYOU TUBEで聴きました、なるほど美音とリアリズムの中間で最高ですね
印象としてはELACに近いですがもう少しリスニングに振ってる感じも好み
どうやら自分が求めてるbronze br2のハイグレード盤は旧ゴールドかもしれませぬ
貴重な情報ありがとうございました。 しかしながら自分の安耳には高いグレードのスピーカーは煌びやか過ぎる傾向もあるのかと
女性ボーカル、ジャズ、クラシックは日常的に聴かないですから尚更
暫くは手持ちのスピーカーセッティング詰めていきます！ 手に入りやすい価格のツイーターはオーディオ的に非常に中途半端です。
超高域は出ていません。耳に刺さる所にピークがあってダラダラと下まで出てしまっています。
カラオケなんかでよくいませんか
音程は取れているけど無理して出ない音域を出してるから聴いていて心地よくない
みたいな
あの小さなツイーターにボーカルを歌わせるのは無理です。
ツイーターでボーカルは鳴らしてはいけません。
そのうち物足りなくなってサブウーファーを付けます。
こうしてドンシャリサウンドが出来上がります。
真ん中の一番美味しいところが抜け落ちていますので、泥沼に浸かります。いろんなものを買ってくるようになるでしょう。
そのうちケーブルをかえたりなんかしちゃって、ヤバいです。
ボーカルを鳴らすにはまずウーファー
しっかり鳴ってなければいけません。
イタリアの某社の16cmで素晴らしいのがありました。あれは本当によかった。
ツイーターからボーカルがよく出ているように感じるのは倍音成分がツイーターから出ているからです。
基音が出ていませんので、芯のある色っぽいボーカルは聴けません。
ウーファーでしっかりと、ボーカルの一番色っぽいところを鳴らしてあげて、ツイーターは超高域のみ鳴らさせる。
音の継ぎはぎを、音楽の一番美味しいところでやっちゃダメ！
だからツイーターでボーカルは鳴らしてはいけないのです。 >>176
それがロックだと例えばオアシスのリアムギャラガーはジョンレノンの再来的なカリスマですが、自分は日本人にしては近い声質なんですがリアムより音域広いんですよ
かといって魅力的といえば当然リアムのが魅力的であってそれはなぜかといえば全力で近い形で出すと絶妙な掠れや力感が出る、それが持ってる人はめちゃくちゃ魅力的でカッコよくなるんですよ
特にロックはジョンレノン系がカッコいい。ポールマッカートニー系はメロディーを魅力的に正確に奏でるまあこの2つが合わさると最強なんですが、ジョンレノン系をメインボーカルに置いてコーラスをメロディアスにする
これは洋楽ロックバンドだと結構典型的な例で大人しくも奥深いロックバンドREMやSmithのメインボーカルも掠れや力感が凄く魅力的なんですよね
だからロックバンドのボーカルに於いては全力に近い美学みたいなのが主流の一つになってるんで頑張って高音出してます！スピーカーも悪くないんですよ
ロック向けがエントリーモデルに多いのもなるほどそういう事なのかも知れないなと勉強になりました。 日本の住環境考慮、かつ費用対効果、泥沼にハマらない健全な範囲
という観点からして
silver200
一つの答えなんじゃね？
って思う
自分もシアター専用用意できるならフロントに採用するかな 美音系とリアル系の二系統は用意した方がいいんじゃないかなぁとは思います >>179
納得だわ。
コンパクトだし、ブックシェルフより低音出るし
並のトールボーイより低音が早い。
私はそこを通り過ぎてしまってリアル系と美音系を
揃えてしまったが。 僕もリアル系 bronze br2、美音系 bronze2で行っときますか（コスパの鬼） 音楽楽しむだけならブロンズと中華デジアン買って上がりだな
ケーブル入れても5万～10万以下 モニターオーディオのリアリズムは無くして欲しくないですね
好みには近いがダリは柔らか過ぎ、ELACは鋭過ぎだから中間のモニオは美味しい。できればエントリーモデルからおねしゃす >>187
ああ、傾向としては分かるな。
B&Wは解像感がいいから、良いように聞こえるけど艶がない。 >>188
アンプやケーブル次第だよ
モニオもセッティングにより艶がない事もある >>189
しかし上流次第でまた表情変えるんだからさらに凄くないですか？ >>191
WEBの記事のコピペだから相手にしないほうがいいよ。
多分内容を理解してないで貼り付けてるだけだと思う。 >>187-188
MA リアリズム
DALI 柔らかすぎ
ELAC 鋭すぎ
B＆W 解像度はいいけど、艶がない
この評価に何人が同意するだろうか（笑 タンノイですか、実際聴いたこと無いですが印象としてMr.アナログですかね？ >>195
同軸2WAYのフロア型は定位がいい
低音は感動するよ
場所がゆるせばTURNBERRY GRが欲しい >>196
フロア型が得意なメーカーあるかも知れないですね
聴いてみます タンノイは安価なレボリューションシリーズなら
試聴した事ある。
ホーンツイーターから直線的に音が飛んでくるので
リスニングのスイートスポットが狭いと感じた。
臨場感のある音で良かったけれど。 bronze br2も広くないが臨場感ありますね。エージング後はマシになりましたが
スイートが広いスピーカーは滑らかだが臨場感は薄くなる傾向かなと
両立できるのは上のグレードになるんすかねー 艶がないB&Wとか言ってるアホは7か6の安物と安いアンプだろうな
あと変な音源しか聴いてないw
AKBとかexileとかw >>201 普通の選択だよ。それに多額の金を注ぎ込んでるっていくらでもいる。
>>200 は突っ込みどころも突っ込み方もおかしい。この板によくいる、値段でマウントを取ろうとする性格異常者だろ。 >>200
お前の言う凄い音源というものを教えて欲しいな >>200
お前が使ってるスピーカーとアンプが知りたいな 自分はリアル系とオールラウンド系スピーカーでどうやら満足しそう。
バランス的にはモニオ一番好みなのに全て美音系に移行してる様で誠に残念！
そんなメーカーを新品購入で支援できなくて誠に申し訳ないですが、今後は是非リアル系かオールラウンド系、またはその中間辺りのスピーカーを発売したならばコアなファンが付くまたは戻ってくるのではないでしょうか
ヘッドホンで散々散財した為かピュアでは最安最短でお気に入りスピーカーが揃ってしまいました。
今後のモニターオーディオ繁栄を願っています！ >>193
ダリとELACは同意だな。
ELACは高いやつね。廉価版は特徴ないので。 一昔前のモニオはリアリズムですよ（笑）
程よく高音が鋭く中低音にボリュームあり中音に艶がある
スピード感も悪くなく解像度もまずまず高い
ドライバーも違いますが抵抗6Ωで音の深みが加味されて箱も少し重厚だから音質に影響してるのかなと クラスによって同じメーカーでも全然違った音を出すんだよね。メーカーを一括して一般的な特徴でまとめようとするとわけが分からなくなる 結局手に入れたbronze br2のバランスがあまりにも自分の好みに一致していたのかなと
YouTubeでそれなりの環境でモニターしたところ前後モデルでも違いあるみたいですしやっぱり最新になるにつれて垢抜けてますね
自分にとってはbr2のエグ味が一番ドンピシャな様、非常にラッキーでした。 数年すると飽きて
上のグレード欲しくなる
メーカーが買い換えを促す価格帯戦略
PL100買えるまで頑張れ！ 美音系続くなら買いまへんで
もし万が一何かの間違いが起きてもペア20万以内ですな フロア型はAVに適してると思いますが、音楽鑑賞はどうなんでしょうか？
クラシックやジャズを落ち着いて聴きたいという時に適してるイメージありますが
あとやはりスケール感が要るジャンル。やっぱクラシックや映画等になりますかね？ いろんな所の説明読んでると部屋の広さで広ければフロア使えみたいなのが多いですな >>209
君の性格ならシルバー100を買っても「こっちがドンピシャでした」って思うと思うよ。
悪く言うのではなくて。
スピーカーの評価なんて比較の感じ方があって、絶対この音じゃないといけないってものでもない。楽器の生音と比較するのでなければ。
５万程度のスピーカーから２０万程度のスピーカーに変えた時に、かなり大きなギャップがあると思う。
旧Bronzeは５万程度のスピーカーとしてはそれなりのバランスで評価が高いけど、でも１０万以上のスピーカーと比べるとやはりしょぼい。
多くは値段に比例して解像度は上がる。
音のつなぎも良くなる。
リボンツイーター持ちの箱は臨場感が上がり、ステージが見えてくる。
ここは、やはり、メーカーと代理店の給料に貢献するためにも、GOLD100を購入するべきじゃないか？ だすかねー
一応UD 301からバランス接続HA501～ヘッドホンDT 1990でYouTubeモニターしてるんですが
ヘッドホンにはある程度凝ったんで現プアオーディオよりお金掛かってますw
それでスピーカーの傾向を掻い摘んだだけなんですが、br2時代が一番合ってる様な気がしますよ
ロック言っても最近のはチャラ過ぎて合わないですからね、グランジで止まってます
グランジだけでなくU2やレッチリやREM等、1991年が名盤当たり年ですからbronze br2が発売されたのが2006年なんでこういう音楽をターゲットにしたのかもしれません。
サスティーン具合とコクのバランスが一番最適解に近い気がしますが果たして… MONITOR AUDIO SILVER 100 VS Q ACOUSTICS 3020i - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wSYAhveMg1o オーディオ特にピュアはまだオールドファンが多いでしょう
メーカーもそれを自覚してモデル開発して欲しいですね スピーカーには40万はかけたがヘッドホンは6000円 しかも夜間しか使わない 余り解像度あげるとB&Wのようになモニター調になり
オールドロックは粗が出て音楽を楽しく聞けなくなるんだよね
録音悪い音声だどガックリだもんな
モニターオーディオは適度に色づけして粗が出ないようにしてるよね その色が美音になり過ぎ、垢抜けしすぎてコクが無くなってしまうと…
ロックは勿論なんですが、ブラックミュージックでも音拘ってるクラブ行くと生々しさを凄く出してるんですよね
それもわざわざケーブル高いのにして詰めてたり
一般大衆ではなく拘り派なんでしょうが、一般人でもリアル側が好みな人はいるでしょうから まあ自分の要求が矛盾してるのもあるかと
最近の傾向だとリアリズムはアメリカ製、ヨーロッパは段々洗練されていってる
だが自分は基本リアル派なんですが、JBLやクリプシュは癖があり過ぎるんで癖がないリアリズムも追求し、仰る通りモニターになり過ぎず温かみのある艶を僅かに加味していたモニターオーディオはドンピシャだった訳で
自分の好みは最近の大きな流れで奇しくも矛盾した欲求になっていたが、たまたま目にした状態の良い中古が救ってくれた形ですかね
まあbronze2購入して実際聴いたらコロリと評価変わるかもしれないですが（笑） bronze2は色が無く上流次第で変わる特性
とメーカーが唱ってるぐらいなんでDENON辺りでブイブイ鳴らしたら好みに合う可能ありますね、やっぱ買おうかな バイワイヤアンプあるんで確かにバイワイヤであればbx2以降のスピーカーのが良さそうですね
bronze br2はたすき掛けでも充分コクが出ましたが
スピーカーはセッティングの妙で変わっちゃいますよね、特にモニターオーディオわ gold100持ってるんやけどちょんまげスピーカー買っとけば良かったと
ちょっと悔やんでるwww >>227
705S2ええで
805D3もっとええで >>227
805持ってたけどそうでも無いで
gold300に買いかえて最高に満足
上がりのスピーカーかな ちょんまげスピーカーは部屋に置きたくないだろ・・・ 色々調べましたがバイワイヤは低音過多、高音不足の時に威力を発揮か…
最近のモニオなら女性ボーカル好きで耳につんざくぐらいが最高！的な方しか向いてない様ですね
まあとにかくbronze br2はロック厨の自分にとって最高のスピーカーでした。皆様も最高のスピーカと出会えると良いですね… あと自分は別にロックだけじゃなくブラックや時には男性、女性ボーカル、ジャズも聴きますが基本的に美音過ぎてオーディオチックな厚化粧サウンドは嫌いです
なぜなら聴いてるのは好きなミュージシャンだから
その素材を活かした、むしろ実直な生々しさを求めます。
オーディオ機器の為に音楽聴いてるんじゃねぇんだよ
って事ですね
好きなサウンドバランスを持っていたモニオだからこそ頑張って頂きたいっす 薄化粧ぐらいはむしろアリだと思います
生々しさを阻害しない程度の美音、温かさ等 その傾向はDALIの企業理念にも似てますがDALIだと少し柔らか過ぎてBGM的なんすよねー
まあとにかくbronze br2は最高でした、感謝！ ピアニストでいえば
Maria Joao Pires DALI
Zimerman B＆W
Yundi Li モニオ bronzeからもはやジャズやクラシックに振ってるなら納得。実際楽器だけとか女性ボーカルなら動画だけの判断ですが凄く良いですからね
まだDALIのが全般ポップスやロックに向いてるんでエントリーモデルから若い人にも売れてるのかなと
実際聴いてる方、ユーザーの方、それは違うぜ！っていうならぜひぜひ覆して下さい、違ってたらほんと申し訳ないんで 自分は前モデルですがSilver2をロック、ポップス、ジャズ、クラシックと割とオールジャンルいけると思って使ってました
オーディオ初心者で色々スピーカーを聴き比べた訳ではないので参考にならないかもしれませんが
70～80年代のロックとポップス等の女性ヴォーカルをよく聞きますがどちらもいい感じに鳴らしてくれると思います 越えられない壁
bronze<<<silver <<<gold 値段の違う物を比較して違うのは当たり前。
それをことさらに語る必要なし。 >>238
ありがとうございます、さすがシルバー
しかしやっぱり若干女性が得意の雰囲気？ ちなみにbronze br2は男性ボーカルのがやや有利かな
女性も悪くないから平たく見れば中庸な部類かと >>242
アダルトビデオに合うな
女性の喘ぎ声は2/3オクターブくらい下がって男性の声に近くなるらしい 流石にオーディオでは聴かないょ
てかいろんなHzの喘ぎ声あるっしょwガンズアペタイト12曲目参照 アダルトビデオの喘ぎ声をピュアスピーカーで聴くと言う究極の快楽。 わろた
914 2 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4942-pour) Mail: 投稿日:2021/02/01(月) 17:28:23.29 ID:UJ6fDj1f0
ハメどりで生録音したセフレの喘ぎ声を寝室にこだまさせて
音場定位で鳴らすのが醍醐味 >>241
パイオニアA-50DAとの組み合わせで女性ヴォーカルは透明感、伸びがある感じで
ロックもノリよく楽しくで聴けましたがややスッキリとした感じの音かもしれません
この辺り色々比較して聴いてない初心者ですので的外れかもしれませんが
DENONと組み合わせると更にロック向きになるのかもしれないですね エントリーで売れてるワーフェ、DALI、JBLはみな中庸ですから近年のモニオみたいにすこしスッキリした女性向きスピーカーは差別化図れてるかもしれないですね
ただモニオが1番バランス的に好きでロック中心としたリスナーは男性ボーカル多いんでそこは残念かなと
ネット散見すると女性ボーカルファン結構多いんで成り立つかもしれないですね
個人的には男女中庸な低音がしっかり出る全体的な解像度も高いすこし温かみのある以前のモデルの様なバランスモデルが出るとロックやブラック好きには愛されるんじゃないかなぁと思います。 Bronzeになに期待してんの
ここで言ってるほど無いよ
モニターオーディオはsilver 以上から
買い手付かずでオクでbronze は売れ残ってるでしょ 1人のキモイおっさんが
bronzeではしゃいでるだけ >>252
良くなかったですか？ bx2までは男女中庸でロック行けるかなと思ってたんですが
評価は相対的に高いんじゃないですね、評価余りな人はエージングしてないかデカイ音量出せないか
しかしbronze br2も音量出やすいんで比較的小音量でも聴ける方かなとは思いましたが、上のグレードで耳肥えちゃってる人には物足りないかもしれないですね
しかしあれだけの音質で満足できないってどんだけコスパ悪いんだろうとしみじみ思いますよ
あとシルバー以降bx以後は興味無いですね、女性ボーカル向きクラシック向きにどんどんなってくんで自分の趣向とは真逆w
シルバー専科さんこういう人も居るって事です br2だとロックメタルブラック男性ボーカルはバッチリだが確かに女性ボーカルは凡庸ですね
まあ言い方変えたら普通に良いってことですが
女性ボーカル好きやオーディオ好きからしたら高音の響きや中音の艶が足らないになるかと思いますが僕は逆でロックや男性ボーカルは高音響きすぎて艶があり過ぎると音楽がウソっぽくなる、陰影奥行きが無くなり迫力や生々しさが欠如するといった感覚になりますから
ただロックでも最近のチャラいガキがチャラチャラやってるのはボーカルも演奏も女性化しつつありますんでモニオは時代を反映させてるのかもしれませんが、91年黄金年以降はだんだん糞化してると自分は思ってるんでそういう音楽やオーディオにはまったく食指が動かないんですわ 最近の日本人でもあいみょんや米津は聴きますよ
あいみょんをバリバリのドイツブランドbeyerdynamicヘッドホンで聴いたらビックリするぐらいよかったw
優れたミュージシャンは良質な低音を持ってるんですよね 数年前に買ったブロンズ２が５chでこんなに話題になってるとは思わなかったw
確かに価格comでも評価されてるが。 >>256
BR2ではなくBronze2の感想だが、高音の響きや中音の艶というより
聞いてて女性ボーカルのボリュームが足りないと思った
音のバランス的に低音が強すぎる 世の中は低音好きが多いんだよ。だから売れてるヘッドフォンとかも中低音寄りにチューニングされている。 ヤフオクでなかなか売れないから
ステマだろ？
ブロンズなど音悪くて話にならんよ >>260
モニオはダリやワーフェ、JBLより癖がなく解像度高めだからバランス良いと思いますが
正直日本人はめちゃ流されやすいですよ、ヘッドホンの話ですがAKGの712を抜いた7シリーズみな音質いっしょで最低でも5年は定説でしたから
しかし自分が聴いて3秒で違うと分かりましたからそれ価格に書いたらタケノコが生えるように違う違うと言い出した
あれにはほんとびっくり、こんな事あるんだなぁと
だからダリがいいという評判で耳がそうなり売れていくのもあるかと
ワーフェなんか典型かもしれませんね、まあ聞き流しには味があって良いですが
スピーカーなんてほとんど爆音で聴く人が居ないからムーディな音でBGM的にながらで聴くんでしょうね
だからダリワーフェJBLが売れるのかなと理解はしてます >>259
bronze2ってまさにモニオのBGMを提言したようなスピーカーかもしれませんね
ガンガン鳴らして映える感じがYouTube聴いてると全然しない、bxからそれが少しずつ始まってる感はありますがまだボリュームで押し切ればいけそう
考えてみたらエントリーモデル買う人はオーディオ部屋なんてほとんど持ってないんですよね
だからモニオはそれに気付いてbx辺りからシフトチェンジし出したのかもしれません AV用は極論であり結果論過ぎますよね（笑）
まあ言ってみたら万能でありバランス良いって事でもあるんじゃないですか？ 流石に小音量BGMだとダリワーフェJBLは屈強すぎる（笑）
僕はエントリーモデルからでもガンガン鳴らせるスピーカーは開発してほしい、それがモニオの強みになるのかなと
しかしバカ売れしなかったからBGM路線に踏み切った格好かなーとは >>259
低音強いならバイワイヤリング良さそうですね >>263
個人的にbx2はある程度音量が無いと本領発揮しない気がしてる。
マンションだから簡単に音量上げられないから困るんだよね。
これってΩが低いのが影響してるのかな？ >>272
あっそれ bx2持ってる人のレビューで見ましたよ、大音量で真価発揮すると
br2は6Ωだからか割と小音量でも悪く無いなと、しかし爆音での魅力も素晴らしいんでbronzeはそういうコンセプトかもしれないですね
bronze2は洗練美音化されてるんでまた違う方向な気がしますが、 bx2はちょうど中間な感じ
br2は速球でも豪速球的な豪快さがあります（笑） マンションでも重量鉄骨なら結構防音いいですよね
軽量鉄骨なら木造より防音悪いですが… うっひょーams-6g注文したぜフロントハイトで使うんだぜ結構高いぜorz さぞかし豪華なリスニング環境なんだろうな。
設置しようと思えることが、そもそも、羨ましい。 >>275
Atmos/DTS:Xは全chが20Hz～のフルレンジ収録、なので低音の出るスピーカーの方が良い
イネーブルドは天井に音を反射させて使うため、指向性の弱い低音をカットしている
壁にハイトや天井にトップで使うならBronze AMSよりBronze 50にブラケット（MASM Mount）の方が断然良い
Bronze AMSは密閉にしてさらに低域をカット、真っ直ぐ進むようにツイーターの指向性を調整
10cm、密閉、120Hz～25kHz(-6dB、Free field)、105Hz～30kHz(-6dB、In room)
Bronze 50
14cm、バスレフ、62Hz～25kHz(-6dB、Free field)、40Hz～30kHz(-6dB、In room) やっぱロック好きなら爆音ok環境は堪らんすね、感謝 >>278
注文したって言ってる尻から否定してやるなよ
迷惑なやつだな >>280
買ってきたじゃなく注文したなので、キャンセル可能ならキャンセルすればいいじゃん AC/DC
ギターのディストーション、ピックアップ切り替え、アンプの空気感
ツバがかかりそうなボーカルの激しさ
ドラムの等身大なリアルさ
録音状態最高!! 激しくソウルフルに歌う
決してクールには再生しない
By Gold300 GOLD300ロックバリバリ行けるんだな
MSG,エアロスミス、Kiss,skid row等も泥臭くRockな音
ミッドレンジがあるのがいいのか 美音過ぎなんしょ
直ぐに高音伸びて低音出ると
はい、ロックに合います（笑） >>285
確かに中低音は大事ですがなんやかんやJBLはロックカッコいいですね
渇いてるんだけど絶妙な味付けで
しかし全部JBLバンドになってしまうのが嫌で…bronze br2はその点クリア トール型でロック聴くなんて余程の環境ですよね^^;
持ち運び含めてムリぽ 環境書いちゃうと一気に冷めますがGOLD300YouTubeで観たら結構生っぽいじゃないですか！
これはロックに合いますよ、デフレパード流してる動画ありますがバッチリやん（笑）
予算と環境があるなら僕も欲しい！ ここまでのやつならジャズやクラシックもバッチりんこじゃないですか？羨ましいですわー
しかし俺みたいな人間でもbronze br2でok牧場になってるんでモニオは偉大です これ究極ゴールド300目指したブックシェリフ出して欲しいですね
勿論実売5万前後のグレードから
金ある人なら10万前後でも出すでしょう
このバランスならロック以外もバッチリでしょうし モニターオーディオ Rock最高!!
本場UkRock再生出来ないと駄目なわけで
Rockな音がするぜ 癖が無い分ポテンシャルあるとダイレクトに飛び込んでくるからロックは文句なしですね
ただエントリーモデルは小音量でも聴かせる味がないとバカ売れしないすからこれは最難関
まあ開き直って本格的な音質をガツンとどうぞスタイルでも良いかもしれませんが相当な音楽好きかミュージシャン御用達メーカーに限定されるかもしれません。
ただヘッドホンではモニターでもバカ売れしましたし価格を超えた本格的な音質！評判が広がれば地道に売れてかないとウソですわ ROCKをニアフィールドで聴いても
つまらない
体で音圧浴びるくらい無いとな 更にコストかかりまんなぁ
まあカラオケやレコーディングスタジオあったらマジ羨ましいが 私の地下防音室には
数値百万のギターやアンプもあるしね
空調は年中稼働ですよ
カラオケも出来るようにDAMもありますね
さすがにgold300でカラオケはしませんが
地下防音室はたしかに基礎工事だけで相当掛かり
ましたね 一桁間違ったて無いのかと ギターするからacdc好きなのか。
納得。
俺みたいな素人が聞くと高級スピーカーで聞く価値のある音楽だと思えない そんくらい金持ってたらパンジーがbronze2買うみたいなもんかw
ちな自分AC/DCコピバンやってましたよ、ワイはアンガス役
いやーアンプ直でも気持ちいいんですよねAC/DCわ
特にバックインブラックが良かった
カラオケも洋楽ロック中心で100曲以上レパありまふ ちなみに自分も10畳の中に似たような設備入ってますね
全体的なグレードは3ランク下ですが gold300買う時も調べもせず初めて行った日に
その場で即決しましたね
試聴も1曲も聴いたかな？
好みの音か、やな音は出して無いかの確認くらい
スピーカーの値段もギターより安くて立派なのが
買えるんだなと感心したくらい
今じゃGold300で良かったと満足してますよ >>307
しかしそのギタービンテージですよね
自分もギブソンレスポとフェンダーテレキャありますがそんな高くないすょw >>309
いや ビンテージは持って無い
ライブで使ったりするからビンテージじゃ勿体ないですね
フェンダーはマスビル、CSやPRS等数本持ってます
壁にネックハンガーに掛けて何時でもプレイ出来るます
アンプはメサブギー×2 マーシャがあります メサブキって珍しいですね、メタル系ですか？
ライブ行った中ではサウンドガーデンのキムが使ってたぐらいでしょうか
今となっては貴重な来日ライブでしたが名古屋公演半端なく良かったです！音が密度の濃い織物の如くペルシアジュータンの様に視覚化されるぐらい素晴らしいライブでした（ラリってないすよ）
音があれほど明確に視覚化されたのは最初で最後でしたね…濃密なグルーヴと練られた楽曲がガッチリ噛み合わないと…
やっぱりモニターオーディオはミュージシャンや音楽好きが化学反応起こすスピーカーですね。本気聴きに余計な味は要らない！リラックス聴きならアリですが ニックドレイク辺りも聴きたいスピーカーですわね、素晴らしい 動画視聴判断で申し訳ないですがGOLD300完璧に近いすが、ボーカルもう少し落ち着いた感じでもいいかなと
美音高解像度の女性ボーカル寄りかなぁ、まあアンプ変えたりしたらぜんぜん鳴らせそうですけどね そうGOLD300のボーカル落ち着いたバージョンをbronzeに投入してくだされ
bronzeクラスに中途半端な美音いりまへん（個人的感想） 女性ボーカルで好きなのがジョニミッチェルやノラジョーンズ、PJハーヴェイだからこれらも美音誇張しなくても素材だけで充分渋さと美音のバランスが最高なんだわざわざスピーカーでバランス崩さなくてもw
オーディオだけ深く長居過ぎると麻薬みたいになってどんどん美音化するのかもなーリスナーも作り手側も モニターとは高解像度で何でも鳴らせまっせっていう傲慢な態度より素材をそのまま表現しまっせっていう方がアーティスティックでしょ
神秘と創造の国UK頼みまっせ そういえばモニターオーディオの新作、一番安いグレードがmonitorですがさっき言ってた素材そのものという意味だとしたら！と閃きYouTube聞いてみたら…
おっ！自分の求めたのはこれかも！？と思いましたね
いやーモニターオーディオ凄いすわ、センスとコスパがずば抜け過ぎて読めなかったw
洗練され過ぎてる銀色ウーファーよりオレンジ好きかも✌ Bronze6g 良いスピーカーと思うけどもここではかなり叩かれてるね しかしmonitor以上のグレードはオーディオ好き向けの様ですからmonitor audio自体相当なオーディオオタクですなw
まあ仕事から帰ってきて疲労から解放されたいという用途なら美音の洪水に浸りたいってのは分からなくもないですが、自分はアーティストの音楽そのもので癒されたいタイプなんで…
もう少しmonitorグレード吟味してみますが買ってしまいそうで怖いw monitorグレード流石にブックシェリフだと深みが無いかなーという事でmonitor 200か300がバランスいいかもしれないですね
monitor300でも10万なんでコスパ良すぎ 一般的に音楽なら200、AV用途なら300でしょうか
200ならオールマイティに使えそう monitorシリーズ視聴してたら音源エアロやニルバーナ出てきてワロタ
やっぱロックならこの辺りが妥当か、勿論GOLD300なら最高峰なんでしょうが しかもmonitorシリーズからバイワイヤリング対応
ダリばっか売れてる島国は糞w 今のモニオは本国との価格差ありすぎのボッタクリだから仕方ないね
あとサイズが大きいのが多くて日本の住宅事情にあまり合わない 価格差は厳しいよね、一昔前はそんなに無かったから結構売れてたんだが
当時Silver RXで5.1ch揃えたけど今の価格じゃBronzeに落とさないと買えないからな
Goldも5Gで高くなったしGXと4Gで7.2ch揃えておいてセーフだった
しかしPlatinumで揃える夢は当分叶いそうにないけど ユーロになってからですかね？
もともと値打ちなんでmonitorシリーズは安く感じますが。
自分は目指すならGOLDかなーバランスいい が場所も予算もね、防音まで考えると特に
ロック爆音で聴きたいからブックシェリフニアフィールドで防音してなんとか凌げる感じ
フロアタイプで爆音なんて低音怖ろしく響くでしょうねー >>318
買ったというレポがなく、whatshifiの受け売りばかりだけどね。誰も買わないので情報が出まわらないｗ monitorシリーズの200良いな
最近スピーカー３つ買っちまったから底値になるまで待つとするか… 入手した旧bronzeお気に入りブックシェリフとmonitor200の相性はどうなのか！って博打的要素があってワクワクしますね monitor300は流石新作だけあって変なボアつき無さそう
過去のbronzeは一番デカイやつボアつきあったけど、monitorシリーズはシンプルな素材活かした音質ゆえか特にトールが良いっすね このクラスで無理して低音出すとボワつくから
monitorは余計な低音出さないだけじゃな
シンプルなだけに磁石もシンプルじゃね システム組むならmonitorにしますね
あとGOLD300一発w
まあ現実は他メーカーのスピーカー2台、bronze2台、購入予定のmonitor200と実家にある安いサブウーファー
美音の洪水は苦手、女性も薄化粧が一番っす 場所とお金あればGOLDシステム組みたいですがねぇ… GOLD300ぐらいになると他にセンタースピーカー一発あれば充分みたいですね、なるほど 美音系はマンネライズした大人のニーズまで汲み取ってるんすね、なるほど 最後一番言いたいのはbronzeが美音系というのは混乱を招くと思う
プラチナ、シルバーが美音系、GOLD、bronzeがリアル系、monitorはニュートラル系が一番イメージ的に分かりやすい
自分ならニュートラル系かリアル系を選ぶし、bronzeという従来ならニュートラルに少し艶と温かみ厚みを加えたエントリーリアル系は非常に美味しいバランスだった
場所やお金が限られてる人には有意義で美味しい選択を削がれた格好になってる人は少なからず居るのかなと
まあmonitorシリーズのトール型はコスパ的にも音質的にも買う価値あるなと思います
以上ありがとうございました😭 トールボーイのBronzeだけど、低域の出過ぎ・持続はスパイク受け交換だけで解決できる問題だからコレ 郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとうけど 自分は離れでラッキーな事に隣の病院の室外機がキコキコ鳴るんでそっちの方が五月蠅く、窓に自作防音するぐらいで簡易オーディオルームが完成しました 防音オーディオルームは何百万、時には何千万（地下室）出さないと町以上の家の中での爆音は無理ですよね
パンジーで唯一爆音開放可能と思われるのが上記環境w それでもブックシェリフメガトンで抑えてる辺りパンジーの鏡ですわ だから小音量でも味のあるダリJBLワーフェが日本では売れるんですかね
モニオはエントリーモデルを美音という選択、最近はニュートラルという選択肢も増やしましたが暖色リアルは上記メーカーに譲った形でしょうか
ニュートラル系はケンブリッジオーディオやmissionがあり英国スピーカーは大激戦区ですね…
僕はモニオ暖色リアルが一番好きで音楽のディテールをありのまましっかり伝えるから本能的に選んでしまいます
確かに小音量ではダリJBLワーフェの方がオーディオ的完成度は高いかもしれませんが、br2の小音量もなかなかの好印象
音楽そのものを楽しみたい方が試聴したらモニオ選択するケースは少なくないかと bx2を選ぶ時にスティービー・ワンダーで聴き比べた俺は異端だったのか...？
その時はQアコとワーフェで悩んでたな。 Qアコって真面目すぎてつまらなくないですか？
ケンブリッジオーディオだとコスパ考えたら最良の選択の一つに思えるんだけど 考えたらオーディオらしい癖のあるスピーカー全部スルーしてますわw
そっち系欲しくなるのは定年退職後かな モニオPL200が中古で結構出回ってるのは何故なんだぜ？ この時期は引っ越し前の荷物整理で、オクの出品が増えるね。
掘り出し物が増えて、安く買える。
しかし、ヤフのBronze2の出品は酷いな。
ウーハーの凹みを隠して出品し、３万円で売り逃げしようとしていたが指摘されて、認める。 >>352
>bronze500-6g
十分贅沢だな。
うちなんて、設置できる場所がない。
低音の解像度はどんな感じですか？
下のクロスオーバーが550だから結構綺麗に出てると想像。 明日Bronze50-6Gが届くぜ！前は何も知らずバカ正直にネット家電屋で買ってたがオーディオ店に見積もり頼むとかなり安くなるんだね >>354
低域の分解は価格以上にできてる印象です
音のスピード感のあるCDP・アンプとつなぐとかなり良くなると思う！ >>355
やっぱりオデオ屋で買うのが一番ですよね！(*^^*) >>361
低域の分解が価格以下だと感じたスピーカーは具体的にどれ？ >>350
ヤフのBronze2、売れ残ってさらに３万２千円に値段を上げて延長出品してるな。
ウーハーエッジに穴が開いた状態でこの値段はありえないな。 >>364
低域分解について言及したレスはどこにもないが
なんらかの基準でもって「価格以上」と判断したんだから
価格以下のも具体的にあるはずだよね bronze br2エージング中途半端の時は最高だったんだが今日鳴らしてたらめちゃくちゃ低音出る様になってボンボンいってますわw
こりゃ出過ぎですわ、ちょっとセッティングかなり苦労しそうです
エージング中途半端で良かったのはk240mk2の時のみであとは前例なしw 詰め物すると全体的に解像度下がってサスティーンが伸びなくなるんですよね
あれから少し休憩して聴いたら…
あれ？悪くないやんてなりました（笑）体調でマジ聞こえ方変わるかも…
しかしエージング完了後の感想はやはり低音多いタイプかなぁ、ボリュームビビって中途半端に下げると一番籠りますね
漏れを気にせずしっかりボリューム上げるとかっこいい音になりますわ、bronze bx2だけでなく br2もガッツリボリューム上げないと本領発揮しないかも
これはブックシェルフなのにめちゃ防音対策要りますよ、日本にゃ大多数の人には適してないかな
小音量じゃダリJBLワーフェよりつまらない傾向だし
最近上がっていたYouTubeのbronze br1だと小音量でもなかなか良さそうでしたけど
日本じゃbronze2シリーズは相当覚悟要りますよ…
これトールタイプだともっと顕著になるんですか？
映画ならまだしもトールタイプで本気ロック聴きは危険ですかね…？ 郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ
集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分
余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。 低音は本当に抜けるから気をつけよう
ピアノ可マンション住の音楽生がミニコンポの音漏れ苦情で追い出された話もある
10センチ以上はポツンと一軒家の一人住まいでないと危険 小口径をニアフィールドで聴くのと、
大型スピーカーを音量下げてニアフィールドで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
また、大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。 俺は大型スピーカーが悪いとは言ってない、
せっかくの大型ウーファーが小音量再生で能力を出しきれないのは残念なことだが、
日本の住宅事情で音漏れ対策の為に音量を絞るのは仕方ない事だと言っている。
何より小型スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえらそれらで一度でもボリュームノブを13時より右で聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から13ｃｍに戻せとは言わないが、今度スピーカー買う時に覚えていればやってみてくれ
今、大きいのに替えようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな 長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、
自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。
そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。
なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
～6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
～8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
～12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
～20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳～・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない
大は小を兼ねないのがオーディオ
それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ まさにbronze br2は16.5cmですからね、本気で鳴らしたらサブウーファーなんてとんでもないぐらい出ますよ
流石にロックなら16.5の本気鳴らしは文句無しでかっこいいですが、他のジャンルなら13cm以下でも大丈夫ですし、ながら聞きならむしろ適してるのかも GOLD300地下室ロック大好きミュージシャンの方ならアリっすが、基本トールは防音ないと映画用ならまだしも（映画でもかなり響くかな）音楽本気聴きはマズイっすわね（笑）
前相当よいスピーカー、それこそGOLD300レベルの方が2階子供部屋本気爆音でジャズ流してたら外までガンガンでしたからね（笑）
あれは苦情レベルだし、黙ってても気狂いに違いねえと思われますね… 本気いっても目盛り10:30ぐらいですね
それ以上だと高音が割れてくるし、中途半端10:00以下だと低音が籠る 自分の環境なら僅かに音漏れてますが太陽が上がってる時間帯なら大丈夫かと… 中古やヤフオクを見てるとやはり10年以上前のモデルが結構あるんだよな
引っ越しやら環境の変化か飽きて買い替えてるのか lx-2はウーファー13cmですが、bronze br2ロック本気鳴らしに比べると少し劣りますが比較しなければ充分満足すると思いますよ
もともとYouTube観てロックに合うの確認してから買っただけあって当たりでしたね
皆さんみたいにながら聴きメインなら味付け簡素なニュートラルタイプよりオーディオ的な味付けスピーカーの方が満足すると思います あと自作でポリスチレンフォームに吸音材付けて窓のはめ殺し防音したんすが吸音材余ったんで有孔ボードに貼りつけてスピーカー後ろに配したら良い塩梅に絞まり少しクリアに、これはなかなかの効果です。 >>355 一足お先に（先週から）Bronze50-6Gエージング中だ。
こもった音って悪口書かれてたけど少しわかるわ。低域が出過ぎな印象で高域が弱い。
もちろん試聴はせずに買ったw。 bronze bx2も手に入れたんすが明らかにbr2より低音多いですよ、TVボードの上に自作木製スピーカースタンド乗せてやっと聴けるレベルに
残響音もbr2より多いし、ライブものや映画に良さそうですね
ロック本気聴きのbr2と使い分けできて良かった
このスレで前にbronze2持ってらっしゃった方が低音多いってレスありましたが納得（笑） bx2の延長上ですからね…^^; 最近のbronzeはAV用ってあながちウソでは無いかも…
もちろんスピーカースタンドにケーブルに吸音材にとセッティング詰めたらいい感じにはなりそうですが bronze br2も bx2も高音が出てない事はないですね、むしろmonitor audioとの名前通り他のメーカーと比べたらハッキリした高音出てると思います
が低音はやはり多い、br2はロック聴くならなんとか適性、インシュレーターかましたらokですが bx2は更にスピーカースタンドで浮かせないとボンボン（笑）
やはり映画やライブ物ならむしろ良さそう、ほぼ狙い通り >>383
ウチにもさっき届いたぜ！…けど昨夜の地震で他のスピーカーやテレビやら倒れ片付けに追われているorz
念のため1週間ほどオーディオから離れ他のスピーカーも保管しておくことにしたよ
皆さん転倒対策とかしてるのかい？これを機に取り組もうと思う ブックシェルフで低音が出すぎってのは設置に問題あるだろな
部屋が狭いとか壁に近いとかそういうの 部屋は10畳あるからプチ贅沢な方っしょ
スピーカー裏も50cmは離れてるし、bronze2はフロントバスだし
それでも裏に吸音材設けたら少し違いましたよ >>387
トール買う方向になりそうに無いからそれが対策やろか whatshifiにも、壁に近付けると音がおかしくなり、裏１５cm離すとまともになったって書いてあったな。
箱全体あるいは裏から低音が出てるのかね？ 壁が近くてもオッケーってメーカーが言ってるのは
シルバー50と200だっけ？ 50cm離れてるから裏入ってみると低音が悶々ウンウン回ってたんで吸音材でガードしたら良さそうだなぁと思って設けたらやっぱり少しサッパリしましたよ 英国でも日本の10畳が6畳みたいなもんなんすかね
設計がそうなってるとしか
ヤマハとかSONY辺り日本製は音作りがシャープですし Bronze50の場合ウーファーの固定が緩んできたらどうすればいいのかね？
六角レンチが付属していたが締めるネジが背面に見当たらない。 皆さんbr2の新型 bx2舐めてました
これめちゃいいスピーカーです
初めに試したのはバイワイヤリングではなくシングル低音＋たすき掛けだったんですが、バイワイヤリングにしたら凄い
あの出過ぎと思われていた低音がなくてはならない完璧な量と質で支える超ド級ロックな低音に変貌
高音から中音も単一AV的な残響音から一変、オーディオとして価値ある複雑な表情を持つ音に。（シングル接続のbxはbrほど複雑な風味がなかったんでバイワイヤリングではむしろ完璧なバランス）
またサランネットつけた方が直接的過ぎず上手く分散されるのでそこもポイント高い
さらにシングル接続で、他のスピーカーとAB鳴らしすれば音場が広がりAV的な使い方が可能という三度美味しいスピーカーでした
あれほど気に入っていたbr2ですが bx2のバイワイヤリングは1ランク確実に上の音質です
br2も味があって中々の豪速球でしたが、 bx2のバイワイヤリングは150km越えの完全無欠の豪速球でした。
バイワイヤリングバージョンを聴いた瞬間、家宝になりました。 他がシングル接続に統一していく中、未だにバイワイヤリングに拘る（一番お求めやすいmonitorシリーズでもバイワイヤリング）訳が分かりました。
bx以降のmonitor audioはバイワイヤリングしないとオーディオとしては真価発揮しないんじゃないかなと
シングルは5chとかホントAV用に設計されてるんじゃないでしょうか
こうなるとbronze2以降も興味ありますが、自分の好みやジャンルからして bxぐらいがベストかな
ひょっとしたら最新のmonitorシリーズに音質近いかもしれないですね 自分の好みや部屋の条件からしてシングル接続のbronze br2とバイワイヤリングのbronze bx2は神選択だったかもしれないですwほんと感謝やわ～（笑） 10年前の新型ですでに新品では買えないbx2になぜ今更ここまで熱くなってるんだ？ 最近中古で手に入れたばっかなんで…すみません
まあしかしmonitor audioは売れてないかもしれないですが、ユーザーのネット評判が総じて高いのは痛いほど分かりましたよ（笑） 低価格から始めてるから安値で落ちるかもしれないね。 5～6年前に買ったシルバーのブックシェルフだとなんだけど、先日の地震で片方落っこちてツイーター部が網ごと潰れちゃいました。
もう保証期間は過ぎてるけど、ナスペックに修理依頼したことある人います？どのくらいで戻ってきたか教えて欲しい。
そしてツイーターの修理ってかなり高額なんですかねぇ？ 本当はbronze br2もバイワイヤリングしたいんすが手持ちのプリメインアンプがバイワイヤリング又はAB鳴らしの場合8Ω以上じゃないと駄目らしいんで6Ωのbr2で試せないのが痛いですね
モニオ愛好家の皆さんはほとんどバイワイヤリングで聴いてますか？bronzeならbx以降はバイワイヤリングが絶対良さそうなんで バイワイヤリングなら6Ωでも大丈夫そうですね
違う2組のスピーカー同士なら8Ωは厳守した方がいいらしいですが、現在確認中。 10:30いっても11:00ぐらいですがそれを大音量と言えるかどうか素朴な疑問がありますね。体感ではかなりデカイ音ですが… 耐震は100均で免震ジェル買って試してみます
音質にも影響するみたいですし シングルワイヤもバイワイヤもアンプから見たスピーカーインピーダンスは変わらないから全然オケ ベリーグッと👍
これでマイプアオーディオ完成できそうです！ てか聞いてない時は段ボールか押し入れかに仕舞っておきましょうかね
それが地震対策として一番かも bronze AV用て散々言ってたのに
マンセーするから
買ったが篭って低音ボワボワ
オクに出すという無限ループ バイワイヤリングで10万クラスの名機に
monitor audio FOEVER! やっぱ強く揺するとスピーカーは全滅ですね（CDプレーヤーやプリメインアンプはほぼ落ちない）
という事で4組のブックシェルフ全て着床し、聴く時にだけスピーカー上げる様にしました。こういう時バナナプラグはありがたい… 低音ボワ付き防止の為に50cm空けてた裏スペースまさかのスピーカー置き場に大変身 最近短文を連投する人多いけど自分のTwitterと勘違いしてるんだろうか
投稿数増えて面白い話題が出たのかと思ってみにきてがっかりする
無駄にスレ消費してるだけだから言いたいことはまとめてほしいね bronzeはある意味、踏絵的な存在だと思うんだけどね。
熟慮してセッティングすれば低音出過ぎなんてことには絶対にならない。
インシュレータ、ボード、ケーブル、アンプ、SACDP、
全てまともなグレードのものにすれば、音がこもるだなんてありえんよ。
これが当たり前だ。
あ、アンプに大金かけろなんて言ってないですよ。10万しないもので十分です
しっかり考えて選べば、かなり良くなる。これがモニオのbronze >>419
今更10年前の中古を買ってウレションしてるんだよ ブロンズに色々施しても
スピード感が無い輪郭のはっきりしない低音はどうにもならんでしょ
これはもう価格とスペックの問題なんだからしゃーない >>420
ですよね、 bx以降は単体ならバイワイヤリングでオーディオ向き
シングルならAV 5ch向きに設計されてるのかなと
上手くセッティングしてバイワイヤリングしようものならマジで10万クラスのスピーカーといい勝負か凌駕するかもしれないと価格のレビューにありましたが、バイワイヤリング接続の bx2聴いたらほんとそんな感じでしたね、耳を疑うと同時に感動しました。 >>422
ロックバリバリ聴けるのにスピード感や輪郭が無いわけないっしよ、バイワイヤリングで聴いたの？
確かにシングルだと薄ぺらい残響音が気になるAV向きの音だったが、バイワイヤリングしたらスピード感はむしろ良好（かといってタメもある）ギターの歪みやバンドのグルーヴ全て見事に描いてたよ
あとボリューム10:30まで上げてるの？中途半端だと低音もたつくぜ バイワイヤリングなら試してないすが音量あまり出さなくても良いかもしれないですね
昨日1日しか試してないですがリファレンスがメガデスなんでメタルに最高な10:30ボリュームでの感想しか言えませんが あと言わせてもらえば男のロックメタルの大半は美音系合わんぞ。泥臭さや生々しさのエッセンスが少し要る
そういう意味でbronze br2や bx2は焦点が合ってるんだよ
b2でもメタリカ 流してるYouTube動画あったが美音系のsilverがロックに合うというならジャーマンメタルとか北欧系でしょ
自分がメインで聴いてるジャンルじゃないし、自分の好みはどれか、合いそうなスピーカーはどれか吟味して購入してるからそれがたまたま中古だった訳だ
音楽音痴が批判するんじゃねぇょ 相変わらずbronze2から最新のbronzeシリーズはさらに美音系と化してるみたいだが一番リーズナブルなmonitorシリーズはニュートラル系だけあり、ロックイケるしオールラウンドだと思う
がYouTubeで確認してもたぶんバイワイヤリングで接続してないと思う
シングルであの音質ならかなり良さそうな予感はしてるがあの音質が本来の音だとそりゃほとんどの人が判断するでしょうね、YouTubeで動画上げる人はmonitor audioを応援してるのか落としたいのかわからんわ
特にモニオはオーディオ用途ならバイワイヤリングしないと。シングル接続はAV向きな音ですよ bronze bx2のYouTube動画もシングル接続じゃないだろうか
残響音多めで無難な音かなぁとは思ってたが、br2の新型がそこまで悪く無いっしょと思い中古で購入
シングルでは低音グワングワン薄っぺらい残響音でしたがバイワイヤリングで聴いたら逆転満塁ホームラン
モニオがシングル接続で適当に上げられてる動画はもはや営業妨害に近いですな >>425
メガデスのどれがリファですか？参考にさせてくだされ brシリーズまではシングルでも味があって良なんだけどね
特にbx以降バイワイヤリングで飛躍的な可能性を導き出したんだが、パンジーは配線を倍にする作業が難解なのかシングルが本来の音質と勘違いされて思ったより売り上げ上がってないのかも
まあ上位モデルは皆さんバイワイヤリングしてそうですけどね
エントリーでも中クラスに持ってける旨味をあまりに世間は知らなさ過ぎる、糞耳怠惰民だらけでなんとも情けない… >>430
普通に傑作の3rdと名盤の4thで御座います。 デジアンと旧GOLD50で
メロデス聴いてます。
タイトとアタック出したいので
スピーカーもアンプもスパイクインシュレーター置いてます。 ゴールドはやや美音が入ってますかね
リアルさもあるし、てんこ盛りゴージャスなイメージ
アンプ次第でシンプルで渋い方向も出せるのでしょうか…？
いずれにしてもメロデスは素で合いそう 昔はロックならGS10とか言われてたな
ちょうどヤフオクに出てる
ロック好きブロンズ卒業のチャンス！ >403
これは珍しい、なかなか壮観だね。
自分はPL300持ちなのでもうあがりのはずなのに、
出品されているの見てるともう１セット欲しくなってくるからヤバいな。
落札できた人には幸せがやって来るよ。 >>438
PL500があるじゃないですか！
PLは高嶺の花どころか幻のように思っていたけどPL100の中古なら何とかなりそう
でもいつかは新品新型PL最上級を手に入れてみたいわ >>437
ヤフオクハマるとヤバいですね笑
自分は10畳なんでもう少し大きいウーファーのがいいかなぁ
と思いつつゴールドなら大丈夫かな？きっとロック以外も最高やろなと推察してる自分がいます^^;
GS20とかもあるんですかね？GS20ではなくGS10のがスピード感あるとかそういう類かな ウーファー16. 5ですからどストライクですね笑
新参者ですからGOLDはまだまだ先にとっておきますw
エントリーモデルばかりですが、手に入れた4組のブックシェルフ皆こわいぐらい当たりなんで楽しんで使い込んでから次のステップっすかねー
とはいえ情報ありがとうございます。 まあロックに関して言えばJBLでも全然いいんですよ
YouTubeに流れていたJBLエンターサンドマンでこれは一つの答えだなと思ったぐらいハマってたしカッコよかった
裏を返せばJBLみたいな乾いた言ってみればエントリーモデルに毛が生えた様な音がむしろアメリカロック始めBlues色が強い（てなると世界最高峰大英帝国の音楽もビートルズストーンズを始めほとんど該当）音楽に親和性がある
しかし個人的にJBLはJBLの音になってしまうし、JBLじゃなくてミュージシャンの音楽を聴きたいってなるとドストライクが音楽性を邪魔しない絶妙なさじ加減で艶と暖色を備えたbronzeが最高だったわけで
なおかつバイワイヤリングという大英帝国のスピーカー愛とプライドが炸裂したブラッシュアップなダメ押しもありかなりのお気に入りに
あの乾いた感が艶と暖色の薄化粧の中にも奇跡的に、というかエントリーモデルだからこそ？宿っているbronzeのbr、 bxシリーズは宝物になりましたね
最近のbronzeは潤い美音系になっちゃったんで、今後はまたリアル暖色系に戻すかmonitorグレードをブラッシュアップするかに期待したいところです
が近年は世界的に見ても男のロックがより洗練され中性的な流れに変遷されつつあり（女性のが男性的になってる？苦笑）モニターオーディオもそれに合わせた形かもしれませんが…1991から楽しみが確実に減ってきている自分に取っては解せませんw
ただこのグレード聴きまくったらオーディオ的な色気が出てきてゴールドとか欲しくなるのかなぁとは思いますね monitorシリーズもシンプルな鳴りが最近のロックや音楽には合いそうですし若い世代の方にも届く価格なんで
しかも価格帯、この時代にバイワイヤリングもできますからねー！
そりゃスピーカーの事を四六時中考えているエンジニアには敵わないですわ、monitor audioも必死に時代を捉え開発しているのでしょう
…やや古い人間はやや古いスピーカー漁るしかないかなw スレの最初から居るヤツなのかな
1月もbr2の話を続けるとか頭沸いてんのか 中古bronzeでここまで楽しめるなんて
安上がりな奴だよな スレの勢い14あるけどそのうち10がこの1人のものだろうな 中古でgold 50買いました。スピーカーケーブルのおすすめありますか？ 人それぞれじゃないすか？モニオは旧bronzeが一番旨味感じたし、上級モデルならATCかなと思うし。 まあATCは剥離があるとか無いとかメンテナンス大変みたいですけどね
私は現在の状況考えるとbronze br2&bx2がベストやったなと思います。
過去のGOLDブックシェルフ動画観ましたがクラプトンのボーカル美音過ぎてオカマみたいになってました
ATCだったら絶対無いでしょそんなこと、そういう事です まあ実際間近で聴いたら美音クラプトンも悪く無いかもしれないですが、ロックはあまり感じないかな
人それぞれですわね、オーディオ病に罹ったらエンジニアもリスナー側も美音入れたくなるのかなぁ
ただ自分はそこに行ってないだけかもしれないし、ずっと行かないかもしれない
実際ココアにシナモン入れたら悪くないのと一緒で少なくともガキには分からないです
たぶんオーディオ的にみたら私は相当な糞ガキなんでしょうねw エントリーはmonitor audioで上位はbeautiful audioのが分かりやすいかもしれないすね
最近はbronzeからbeautiful audioですから… 連投くんのおかげで、少しモニオのイメージが悪くなったわ。
今までニュートラルだったけど。 silverが売れて好評だったからって美音系にシフトし過ぎなんすよ
エンジニアと会社はもっと信念持って貰わないと困る
エアロスミスは何故か中身が糞な乳牛が一番売れてしまってからおかしくなった
っていう事象に凄く似てますね、僕は心の底から素晴らしいスピーカー作るメーカーだと思うし今後も魅力的なスピーカー作り続けて欲しいからこそですわ
何も根拠無しに批判してる訳じゃねぇんす
ジェンダーをターゲットにしたオーディオメーカーなら納得ですわ。それならそれではっきり唱って欲しいですな 連投君が書いている内容がどうだからモニオの印象が悪くなったわけではない。
というか、連投君の文章は長くて読んでない。
ただ、連投しすぎる人が好きなスピーカーだと恥ずかしいかなって少し思い始めたってだけです。
ただただ、静かに雑念なく音楽を楽しみたいと私は思います。 シルバーとプラチナという美音系があるんだからゴールドとbronzeまで美音化するんじゃねえよ！
付け刃みたいにmonitorだけニュートラルにしやがって
だからそう開き直るならbeautiful audioかジェンダー御用達メーカーとして売れよ
これは冗談ではなく英国もかなりジェンダー増えてるからマジでそうなのかもしれんし、オーディオ的には鼻垂れ小僧の自分には分かりかねます。真相は如何に？ 鳴りやすいATCみたいなんもありでしょ
旧bronzeのバイワイヤリングであれほどの音が出せるんだから全然可能ですよ 売れてる割には好きじゃなかったゼンハイザーも揺らぎ始めてますね
生き抜くのはマジ甘くないっすよ、メーカーが自負してる音に過信持ち過ぎたりブラッシュアップする方向間違えたりすると取り返しが付かない >>460
ディナウディオはいい線いってますが、もう少しねちっこいゆうか濃厚さがあった方が（やっぱATC？）好みなんすよねーそれがリアル暖色系の旧bronzeにはあったんですよ
みんな見抜けないアホばっかで…ジェンダーに音楽業界支配されつつあるのかモニターオーディオのエンジニアか幹部がジェンダーなのか分かりませんが…
まあこういう意見を持った人間もいるって事。単純に地球の裏側である日本の価格.comみても種類が多いモニオに美音系ばかりはおかしいという意見はめちゃくちゃ真っ当だと思うんですよね 百歩譲ってゴールドに煌びやかさを持たせるのは理解できるがbronzeまで美音化したから怒ってるんすよ
そりゃジェンダー企業かbeautiful audioに名前変えるかっていうツッコミ入れたくなりますわ
それも旧bronzeに感銘を受けたからこそ。言いたいことは言えました。ありがとうございます。 全然読んでないけど、ブロンズも美音系でなかなかいいよねってこと？ だったらほっといても売れるでしょ
スピーカーはかなり持つでしょうからmonitor audioで気に入ったスピーカー手に入れた今では半分関係ない話ですから 私はsilverは607と似てる印象を感じたんだけど、みんなどうなんだろう。 確かにbwって美音入ってますよね
あれも音楽ではなくオーディオ聴いてる感じであんま馴染めないですがあれだけ支持されてるんだから一つの王道なんでしょう
ディナウディオかATCは音楽をしっかり聴いてる感じがするんだが異端なんだろか
モニターオーディオは両方拾った方が支持は広がると素人ながらに思いますね >>387
ラックに布バンドで結束しとけば良いよ。
布以外の材料だと音に変な癖が出るから布推奨。 ヤフオクpl100が更に来てるな
rx6もある
買い時かこれは オクは終わり際にガンガン吊り上がり前のPL200も結局税込50万近くなってたっけ
PL300は重くて運び入れるのは俺一人じゃ無理だしぼっちだしとなるとPL100いくしかないのか bronze br2とbronze bx2のバイワイヤリングバージョンですが気にいる訳ですわ
傾向がbr2はATC、 bx2はディナウディオに近いですもん
当分これで満足するしかないすかね、桁が一つ違いますからw >>469
高音からきらびやかな金粉が飛んでくる感じでしょうか
bwやゴールドはギリ許容範囲
しかしbwの最高峰に近いやつは生々しさも充分なんでむしろ微量の金粉はあった方がいいですね
彼処まで行ったら最強かと >>471
PL200は送料込みで40万位だったような
同時期に出てたPL200IIは送料込み60万のまま流れてたね
40万だとsilver200も厳しいところだから中古型落ちとはいえ最高グレードが買えるのはよい買い物だったのかもね
PL300はいくらになるのかね 予算10万円
どれが一番よく聴こえる？
PC-USB + DAC内蔵中華アンプ 2万円 + 8万円スピーカー(ELAC DBR62、BRONZE100、Wharfedale11.2）
オンボードALC1220 + アナログ中華アンプ 1万円 + 9万円スピーカー(B&W607S2、JBL630、 FOCAL Chora 806）
PC-USB + PMA-60 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
オンボードALC1220 + PMA-600NE 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
PC-光 + PMA-600NE 5万円 + 5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
DAC 2万円 + PMA-600NE 5万円 + 3万円スピーカー(Spector2、ヤマハB330、Q3020i、Wharfedale210)
DAC 8万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 1万円スピーカー(ヤマハ BP200、DENON SC-M4、FOSTEX P802-S)
DAC 5万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 4万円スピーカー(FYNE F300、Wharfedale220、BRONZE1)
DAC 2万円 + アナログ中華アンプ 1万円 + 7万円スピーカー(OPTICON1、KEF Q350、B&W607、BRONZE50) bronze2欲しいかも
ヤフオクでも大人気みたいね^^;
br2は渋い味のあるスピーカーだったから bx2も手に入れたんだがクリーントーンに近づいたものの想像以上に本格派だったw（これはこれで儲け物）
もう少し洗練されたのがあってもいいかなと
bronze2シリーズはバイワイヤしたら本格的になるし、細いから場所取らない、あとmonitor audioにしては珍しく上流の色を反映させる
すごい旨味があったスピーカーシリーズだったんじゃないかな
今のは美音漬けされ過ぎて上流の色は反映されなさそうだからチョッチュね 新しいスピーカー欲しくて情報集めようとここ1から読んだけど
なんか今のままbr2でいい気がしてきた
oberon3か4312M2狙ってたけど このスレは参考にならないと思うぞ。
安い中古買って気の狂ったおっさんが騒いでるだけだからw
１５年br２使ってたなら、今の新しいのを買うと解像度と臨場感の違いで圧倒されると思う。
できればSilverとか、Oberon3もいいけどMENUETあたりを狙うと世界が変わると思う。
4312M2は、あの音が好きなら。
あの独特の音が好きな人はいるみたいだけど、試聴した感じではしょぼすぎて理解できなかった。 Bronze2は高音用のツイーターの音の広がりが狭いと思った
なのでスイートスポットも狭い。広い部屋ではどうか知らないが、ニアではダメだった
そのせいか女性ボーカルは弱々しく聞こえた。低音過多という評価はそのへんの問題では >>481
4312M2はデザインを楽しむスピーカーだよ
上位機種のミニチュアにするのを目的にあのサイズで無駄に３WAYだしね
モニターオーディオで不満無かったのならSilverとか上にするのも良いし新Bronzeも聞いてみてほしいかな ありがとう
bronze100-6Gと50-6Gも候補に入れてみます ダリが詰まらなくてモニオに流れる人もちらほら居るみたいだし基本試聴がいいんでわ >>483
まさに bx2がそんな兆候だったがバイワイヤリングで見違えたよ
bronze2バイワイヤリングしてみた？
あとアンプの相性もあると思うがwhat's hifiの評価は明らかにバイワイヤリングかなと
br2で星4つなのに bx2と2は満点だから >>488
483だけどバイワイヤリングで接続しての結果だよ
ただまあ、バイワイヤリング対応のアンプとでケーブルが8本-8本というわけではなく
普通の端子4個のアンプに4本-8本のケーブルをつないでの話。解像度は高かった やれやれ。
1970年代前半までのホームオーディオのスピーカーシステムにはマルチアンプ用入力端子が付いていた。
マルチアンプとは現在のバイアンプとは異なり、分割ネットワークなしでパワーアンプと各帯域ユニットを直結駆動する方法。
もちろん帯域を分割するチャンネルデバイダと帯域の数だけパワーアンプが必要になる（当時はアナログチャンネルデバイダだった）。
しかし1970年代後半以降、スピーカーシステムのマルチアンプ用入力端子は廃れ、一括入力端子のみとなった。
その後デジタル技術の進歩によりチャンネルデバイダやパワーアンプが低価格で作れるようになり、DTM用のパワードスピーカーはデジタルチャンネルデバイダとスイッチングパワーアンプを内蔵したマルチアンプ方式が主流となった。
またカーオーディオは設置場所の問題から出来上がったスピーカーシステムではなくスピーカーユニットを組み付ける方法が主流で、こちらもハイエンドはマルチアンプ方式が主流。
一方、ホームオーディオではバイアンプとかバイワイヤという子供だましの方法が広く行われている。
カーオーディオやAVでもマイクで聴取点の音圧を拾って補正することはとっくに行われており、今や最後尾を走っているのがホームオーディオなのに、笑えるのはカーオーディオやAV等を見下していること。
1万円/mの電線とかオーディオ用USBメモリとかいかにも池沼相手の商売がまかり通っていることからも、どういう人間が残っているか明らかであろう。 郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ
集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音
広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分
余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。
http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg 子供だましのワイヤリングしたり、1、2ｍのスピーカーケーブルを変えて音が劇変すると強弁するなら
伸ばせば100ｍくらいもありそうなLCネットワークのコイルの銅線をなくせばとんでもないことになることくらいわかるだろう
つまり、スピーカー内のネットワークコイルが音を劣化させる一番の原因だったのです
従来からのDACやアンプをいくら替えても音が聴き分けられないのはここがボトルネックだったわけ
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/06-03.jpg
LCﾈｯﾄﾜｰｸを採用すると、そのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが影響してｽﾋﾟｰｶｰの制動電流が流れ難くなります。
特にｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数近くではｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが非常に高くなるため、かなりの影響が出るようになります。
さらに、LCﾈｯﾄﾜｰｸを採用する場合にはｱｯﾃﾈｰﾀも使用することが多く、そのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽまでも影響してきます。
この制動電流の音への影響はｳｰﾌｧｰでなければ少ないと思われがちです。
しかしながら、ｽﾋﾟｰｶｰ･ｼｽﾃﾑが高音質になればﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞやﾄｩｲｰﾀｰでも鮮鋭度に対する影響はかなり大きくなり、
制動力の低下によりぼやけた感じの面白くない音になってしまいます。
そして、ｽﾋﾟｰｶｰ･ｼｽﾃﾑがこのような問題を抱えた場合、音質の進化はそこで止まってしまいます。
ということで、ここではLCﾈｯﾄﾜｰｸの採用によって、制動に影響するｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽがどの程度まで増加するのか調べてみることにします。 低音域では、ｽﾋﾟｰｶｰで発生する制動電流が流れ難くなると音質が悪化すると言われてきました。
従って、制動電流を流れ易くするためにその経路のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽはできるだけ低くする必要があります。
これまで制動電流にﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰが大きく関係しているということで、
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟの出力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽとｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽがよく取り上げられてきました。
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟの仕様にﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰが100と記述されている場合、その出力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽは0.08Ωです。
また、直径Φ２mmのｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙでは往復10m分のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ(直流抵抗)が約0.26Ωとなっています。
これまで述べてきたLCﾈｯﾄﾜｰｸによるｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの増加分は、これらのｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに比べ、かなり大きくなる場合があり、
その影響の大きさをご理解頂けると思います。
ちなみに、LCﾈｯﾄﾜｰｸに使用されるｺｲﾙとして空芯ｺｲﾙを使用するか、それともｺｱ･ｺｲﾙとするか、
また、ｺｲﾙの線径は太い程ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ(直流抵抗)が低くなって好ましいがどの程度まで太くする必要があるのか迷うところです。
線径 Φ1.4mmを使用した5.9mHのｺｲﾙとして、空芯ｺｲﾙでは約0.9Ω、ｺｱ･ｺｲﾙで約0.3Ωの例があります。
確かに空芯ｺｲﾙとした方が直流抵抗が0.6Ω高くなってその影響も考えられますが、
それに比べると100Hz以上の帯域におけるLCﾈｯﾄﾜｰｸによるｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの増加分はさらに大きなものであり、
これらの音質への影響の方が大きな問題と言えます。 デジタルクロスオーバー
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/digitalcrossover/technology1.htm
多くのスピーカーシステム内部には、低域用のウーファーユニットには低域を、中高域用のツイーターには
中高域をそれぞれのユニットに合わせて帯域分割する「クロスオーバーネットワーク」が搭載されています。
一方、スピーカー内部のネットワークを経由せず、入力された信号をダイレクトにスピーカーから再生するスピーカーシステムがあります。
このネットワークを持たないスピーカーシステムを使用するためには、スピーカーへ信号が入力される前に
予めチャンネルデバイダーなどを用いて帯域分割をする必要があります。
ネットワークを介さないため高レベルの信号伝達が可能ですが、帯域分割を行う専用機材が必要で、アナログで行うには大変大がかりで高価なシステムでした。 又、メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
そんなことするのはＳＰ自作マニアくらいで、実際に運用する奴が少な過ぎ。
プロ用音響機器はその辺は色々と進んでる
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/digitalcrossover/img/tech1c-2.gif
スピーカーの改造なしで妥協してもメリットはある
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/digitalcrossover/img/tech1c-3.gif
別にマニアックすぎるんじゃない。
お前らがついてこれないのはデジタル技術の進歩についていけないっていう、オールドオーディオファン特有の症状。
ＰＣやスマホみたいにマニュアルがほぼ無いってわけじゃない。国産メーカーの家電品なんだから取説読めば使える。
それだけ良い音が出せるデバイスなりノウハウが有るオンキョーなのに売らなくなったのは、
前述の通り、ＡＶアンプはＡＴＭＯＳ搭載に舵を切り、ＡＴＯＭＯＳ用にデバイスを刷新したのでデジタルチャンデバを搭載できなくなったから。
又、ＡＶアンプとして出したので、ピュアオデオファンに対するＰＲはほぼゼロ。 デジタル・プロセッシング・クロスオーバー・ネットワークは
高性能なDSPを駆使することで、従来では難しかった帯域分割をデジタル方式ならではの
シャープで急峻なカットオフ特性で低域/高域を分割することができる機能です。
これにより、スピーカー内蔵のクロスオーバーネットワークを通さずに直接スピーカーユニットを駆動することで高純度な音質を実現。
クロスオーバー周波数付近の高域、低域の重なりが少なくなり、透明感の高い音楽再現が可能になりました。
スパっと切れれば硬質振動板で起こる高周波共振する帯域を全カットできるメリットは大きい。
ジョセフオーディオが、高周波共振の強いＳＥＡＳのマグネシウムウーハーをうまく使いこなしたのは
１２０ｄｂ/otb という極めて急峻なスロープを使ったせい。
又、ツイーターに送られる低周波部分を完全に無くせるので、クロスオーバー設定の低音方向への自由度が広がる 。
https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/txnr5010/img/img_dpcn.gif スピーカー内蔵のクロスオーバーネットワークを通さずに直接スピーカーユニットを駆動することで、高純度な音質を実現。
クロスオーバー周波数付近の高域、低域の重なりが少なくなり、透明感の高い音楽再現が可能になりました。
メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
http://www.emotion-jp.com/digital-processor/index.files/OutlineShape016.png
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/07_05.jpg スパっと切れれば硬質振動板で起こる高周波共振する帯域を全カットできるメリットは大きい。
ジョセフオーディオが、高周波共振の強いＳＥＡＳのマグネシウムウーハーをうまく使いこなしたのは
１２０ｄｂ/otb という極めて急峻なスロープを使ったせい。
又、ツイーターに送られる低周波部分を完全に無くせるので、クロスオーバー設定の低音方向への自由度が広がる 。
https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/txnr5010/img/img_dpcn.gif 高齢の方は、一般的に（もちろん例外はありますが）、
聴覚が鈍いにもかかわらず、オーディオの知識や語彙が豊富で、
その文章も比較的 表現力が豊かで、説得力があります。
反対に、若い人ほど聴覚が鋭いにもかかわらず、知識や語彙が少ないために、
その文章は表現力が乏しく説得力がないという傾向があります。
しかし、オーディオにおいては、自分より若い人の感想というものは、
他の分野よりも、重要であることが多いと、私は思います。
なぜなら、聴覚が鋭ければ鋭いほど、
また、オーディーオ機器に対する無駄な先入観・固定観念が少なければ少ないほど、
実際の音の姿を捉えることが、より容易になると考えられるからです。
そして、発言者がどのような人なのか見えない媒体では、
文章力の違いから、聴覚の鋭い人の影響力が小さくなり、
聴覚の鈍い人の影響力が大きくなるという逆転現象が起こりやすいことから、
それを読む人に、誤解や混乱が生じるということも、あるのではないかと思います。 >>489
それはだいぶ違うと思うよ、8-8でやらないと勿体無い
GOLDの方はバイアンプだからさらに強烈… そうすれば、まず真っ先に思いつくのが左右どころかウーファーとツイーターで２つの4ｃｈマルチアンプ化
ぶっといスピーカーケーブルも要らない
増幅前にユニットの特性にあわせてチューニングしたDSPでクロスオーバーするから
音の鮮度劣化に繋がる太巻きのネットワークコイルもコンデンサも要らない
ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたりユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある
その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプとDACは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番 中華アンプを真空管だプリだダックだと繋げてロマンチックなどコンポーネントを組むオーオタは老害でしかない
中華でバイアンプ・トライアンプで使って、デジタルチャンデバでＤＣＲ上昇無しに帯域分離した信号をスピーカーユニットに送り込む。
これが音質向上に一番効果がある。
ＤＡＣに金掛けたりするよりも桁違いの効果が実感できる。
パッシブ化しカマデンキットTAA4100AをパワーIC以外全換装。
PCからESI MaXiO XDで出力、PIONEER D23やfoobarチャンデバで帯域分割、2wayマルチアンプ駆動。
この時聴いた女性ヴォーカルの透明感やポッと浮かび上がる音像は色々なスピーカに手を出すもいまだ出会えず。
で、Edifierヲタに。
スピーカで音質に大きな影響を与える部分はネットワークで、LSR2325Pなどのパワードモニタの多くはマルチアンプ駆動。
ユニットの特性を最大限発揮させる方式といえます。
詳しくはマルチアンプで検索。 オンキョーもDolby Atmos搭載の１世代前のＡＶアンプは、時代を先取りしすぎた、驚異のＡＶアンプだった。
「デジタルプロセッシングクロスオーバーネットワーク」 がそれで
要は２ＷＡＹのデジタルチャンデバなんだが
完全に垂直に切り立った減衰カーブ（もはやカーブではなく崖）でＴＷ、ＷＦの音のかぶる帯域が全くない。
https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/txnr5010/technology.htm
ＡＶアンプ本来の機能であるＳＷ運用＆フロントＳＰのスモール設定（ＳＷ領域の音をメインのＳＰからは出さなくする設定）
と合わせて、デジタルチャンデバの３ＷＡＹ運用（厳密には２ＷＡＹ＋サブウーハーＣＨ運用）ができる。 もともと少ないうえ近年のピュアオーディオ衰退で中間層も減ってるなか、ビジネスとして成り立たない。
結果チャンデバマルチアンプ目的で買うやつが少なくセールスにつながらなかった。
その後もＯＮＫＹＯがパイオニアＡＶブランド買収したことにより、高価格帯ＡＶアンプはＰａｉｏｎｅｅｒ製品を売ることになり、
ＯＮＫＹＯブランドのＡＶアンプは低価格製品のみになった。
東芝オーレックスブランド、日立ローディーブランド、ビクター、シャープ（１ｂｉｔアンプはすごかった）、みんな消えていった。
テクニクスやダイヤトーンも復活したのは極小規模製品群。
オンキョーもパイオニア吸収した後、自身の屋台骨もぐらついてる。
ヤマハも看板だったスピーカー開発が相当長期間停止してたせいでブランド失落。
ＮＳ－１０００Ｍの栄光はどこへ？
復活をかけＮＳ－５０００を出したがセールスはパッとしない。
日本のオーディオメーカーのうち生き残っていくのはアキュフェーズ、ＴＥＡＣ（エソ含む）、ラックスマンぐらいか。 bx2の話だが中高音も厚みのあるハーモニーが生まれダンチだけど何より顕著なのはただボンボン鳴ってた低音過多音がエネルギッシュになって前に飛び出し完全に音楽的な土台に変わる事だね
低音過多という言葉が出てくるのは4-8が不完全という何よりの証拠じゃないかな ２組のバイワイヤリングだから8＋8＋8＋8
だから最近バナナプラグまともなやつ32個買い直したよw バイワイヤリングにしたいがために安いものをたくさん買うより、シングルにして良いケーブルにするのも良いよ。
もちろんジャンパーケーブルは必交換で。 >>487
ダリ、ウィンアコ、ソナスは買う前からそういう傾向だって分かりそうなもんなのにね >>507
まあまあのケーブルでバイワイヤリングが今のところ👍 正確にはシングルでそこまでいいケーブルは試してないっす >>483
たかだか５万のスピーカーに多くを求めるなよw
ニアで音の広がりを求めるならDALIに行け。 ダリワーフェの音ならBluetoothスピーカーだと贅沢な感じするわ
ピュアならbronzeバイワイver.ぐらいは求めたい
自作防音したりしてそれなりに手間かかったんやからBGM系では納得いかん AIRPULSE 『A80』 レビューチェック ～著名エンジニアが手がけたハイレゾ対応アクティブスピーカー - ヲチモノ
https://watchmono.com/e/airpulse-a80-review-check
ちなみに環境は、PCスピーカーとしてデスクに設置し、USB接続。
これまでは安物のPCスピーカーと、TVとゲーム用にモニオのBRONZE2使ってましたが
それより圧倒的に凄かった。
[#9]
>>#8
ブロンズと比べてもそんなに良いのか？
どういう風に接続してたの？DACとかは無し？
[#10]
>>#9
BRONZE2はオンキヨーの安価なAVアンプ接続。
リビングで聴くのと、近い距離のデスクトップで聴くのとの違いはあるけど
音の明瞭感みたいなのがA80の方がかなり上だなーと感じました。
オーディオに詳しいわけではないので、なんとなくの感覚ですが。
ただ改めて聴いてみたら、低音の迫力や全体的な音の厚み？みたいなのはBRONZE2の方が上です。
筐体もデカイので。A80を同じリビングでのTV視聴用にすると、多分スカスカな感じになるかも。
適材適所があるのだなーという感じでした。 俺はパッシブスピーカーが悪いとは言ってない、
せっかくのピュア用スピーカーが小音量再生で能力を出しきれないのは残念なことだが、
日本の住宅事情で音漏れ対策の為に音量を絞るのは仕方ない事だと言っている。
何よりパワードスピーカーを良い悪いと言う前に、おまえらそれで一度でもまともな環境でデジタル入力で聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今すぐアクティブスピーカーに買い換えろとは言わないが、今度買い換えるときに覚えていれば検討してみてくれ
今、あCを買い替えようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな バイワイヤで音が良くなるって話だけど
付属のジャンパプレート使ってるのとの比較なわけ？ バイアンプでした。ABそれぞれ高音低音に繋ぐ
ただジャンパープレート外した方がいいみたいですね
忘れてました(^◇^;) やっぱバイワイヤリングですわ、一つのプリメインアンプからですから
違った解答してるサイト見て書いてしまいました。
バイワイヤリングの際もジャンパープレート外した方が良さそうですね >>518
違うスピーカーでなんちゃってバイワイヤリング試した時はむしろ付属のジャンパーのが安定してたんでジャンパー代わりにケーブル付けたりは今回してません
それに比べ明らかに同じプリメインアンプABからのバイワイヤリングの方が音質向上しましたんでこれでいいやというかコレしかないこれでいい！になりましたね 自分のsilverRX2はジャンパプレートを短いケーブルに変えただけで高域が別物になったよ
プレートは罠 パワー感がちがうんすよ、正式のバイワイヤリングわ
なんちゃっての方は音がクリアにあるとかその程度かと思いますがbx2の正式バイワイヤリングは音楽的な倍音や揺らぎが生まれ＋パワーアップなんで別物
ほんとAV用のスピーカーから本格的な攻めのスピーカーに変貌しました、ゆえにロック最高👍
小音量やbr2のバイワイヤリングは試してませんが日曜日には必ず敢行します。 ？？？
バイワイヤリングの時はジャンパープレートを外すのが当然では？ ジャンパープレートつけたまま、バイワイヤリングで音が良くなったってのは、多分、世界で初めての発見だろうな。 >>488
>>521でお前さんの意見は参考にならないとよくわかったよ
バイワイヤリングの時はジャンパープレート外すってスピーカーの取説に書いてあるだろ まあなんと言われようが日本の耳に3秒で勝った経験があるんでw
この違いが分からなかったらかなり鈍いというか障害をお持ちなんじゃないかなというぐらい変わりましたからね
まあ結局本人が楽しめればいいんじゃないすか？ この人のジャンパーは8オームぐらいあるんだろ。
知らんけど。 大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。
部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。 > ジャンパープレートつけたまま
ループ回路になってるとかじゃないの？
本人が良く聞こえるなら良いことなんだろうけど。 >>530
自覚してまっす
bronze2シリーズのバイワイヤなら中級クラス✨ >>531
ループにはならんだろ。HとLが繋がって電圧が２倍になるだけ。 >>533
なるほどだから極めてロックな音だったんすねw
二度とやりませんが！ 音圧2倍でまともに鳴らしてましたからかなり良いプリメインアンプのバイワイヤでも相当いいかもしれませんね、安全ですし まあそのグレードでbronze鳴らす人は余り居ないですわね
しかしちゃんとした環境で鳴らすとしっかり応える的なレビューされてる方複数人いらっしゃるんで間違いないでしょうね PL300の6ｃｍミッドレンジユニットに惚れた。
あれだけ1万円くらいで売ってくれんかな。
というか、ニアフィールドにはダリの方が向いているの？ さぁPL300あと1時間切った幾らになるやら環境のある人は羨ましいわ >>538
結局送料込みで45万位だったね
新品だとSilver200ペアと同じでSilver300ペア以下、Goldと比較するとGold300一本以下かー
中古をエージングだと思えるくらいで受け止めれるならお買い得だったね
故障とか劣化とかわからんけど買って家における人はうらやましいね >>540
ペア価格を２倍してたわ
ということはSilver500以上Gold200以下だったってことだね
まぁPL300お買い得に見えるね
中古は状態わからないし一期一会だけどね 早速 bx2のバイワイヤリング（ジャンパープレートなし…）試してるが、ダブルワイヤリング（禁断のジャンパープレートありw）ほどの感動はないもののロックメタルにも充分使えるポテンシャルを示した
しかしダブルワイヤリングは150km以上のしかも癖球を投げるメジャーでも通用しそうな音だったからまた試せないのが残念
まあ普通のバイワイヤリングでも140km投げるバランスのいい投手という感じで日本のプロでも通用しそうなレベルだったから安堵しました
余談かもしれないがTEACのプリメインアンプでダブルワイヤリング試したのに充分ロック聴けたのはやはり凄い
通常のバイワイヤリングならDENONのプリメインアンプに変えないと単調すぎてロックは無理だったから
やっぱダブルワイヤリングの破壊力とDENONの複雑な風味、真空管アンプに近い魅力に気づかせて貰いDENONが海外でも売れてるのは妙に納得しました
TEACでもシングルなら充分ロック聴けるアンプのなんだけどバイワイヤリングにするとストレートな力が強くなりDENONの味付けが無いとキツかったし寂しい感じはしましたね 機械に詳しい方、別にダブルワイヤリングでも大丈夫じゃない？というお墨付きが頂けたらまた是非試したいw
あとやはり bx2になってからの方がバイワイヤリングは強いですね
br2はシングルには強いがバイワイヤリングにするとスピーカーの箱全体で鳴らせずコーン部分が踏ん張って出してる感が少しあって若干だが無理あった
がビートルズとか年代物ならbr2のが良さそうでした
まあ結論として最近のモニオは美音に振り過ぎてるのが残念だが、バイワイヤリングにするとやはり新型に近い方がアドバンテージあるなと思いましたね
そりゃメーカーも前のモデル凌駕するスピーカー出すのが普通だと
特にモニオはどうやらバイワイヤリングに音楽鑑賞の標準を合わせてるなというのは改めて強く感じましたね。 bronze2シリーズは横が細いし音の広がりはバイワイヤリングにしてもあまり無いからニアフィールドで力強く聴くのに向いてますね
あとバイワイヤリングにすると相対的に力強くなるから低音対策もインシュレーターだけではダメで自作スピーカースタンド出動になりました。
また全体的に音出しが強くなるからサランネットはbr2 bx2ともつけた方が粒が揃っていいですね、これも新たな発見でございました。
大体以上でござりまする br2も良いスピーカーなんすが bx2のバイワイヤリングはやはり一枚上かな
シングルなら圧倒的にbr2なんすが なんせbx2のシングルとバイワイヤリングの音質差が激しすぎるw
br2は☆☆☆☆、 bx2は☆☆☆☆☆という事で月並みで悔しいがwhat's hifiの評価と酷似してしまいました… 年代物なら評価は逆転するんやろな
結局同じもの差しでは測れないとこあるよ
年代に応じたスピーカー選ぶのが一番かなと ダブルワイヤリング音圧が2倍なら8Ωスピーカーなんで素人計算によるとギリギリ大丈夫かなと
あれは確かにギリギリの良さ、ドローザラインだったのか…✨ ダブルワイヤリングやっぱ音圧高い感じします
リフが凄く重たく刻まれるんでメガデス映えしますわ
やっぱ正式のバイワイヤリングと比べるとSN比が落ちる感じはしますがライブ感が出てギターもズシャ～ン！とサスティーンが力強いんでこりゃロック向きですわ
たぶん計算上ギリ大丈夫（ほんと？）なんでこれで行ってみますw メタル以外はやっぱダメすねダブルワイヤリングわ
怖いんでやめときます
ロックは素直にDENONプリで通常のバイワイヤリング、他の音楽はTEACでシングルか通常のバイワイヤリングで楽しみます
お騒がせしました～ ワイ2,000円のケーブルでガンガン鳴らす
Bluetoothより遥かに良い 確かにメタラー店長のステレオ屋が推してるnew SCM11やDB1 Gold あれば音質もロックも最高だけどbronze辺りがコスパ考えると一つの落とし所ですな
リスニングだけなら更なる高み目指して上記スピーカー欲しいところだがリスニングだけじゃありませんので…bronzeさんありがとう今後も大事に使わせてもらいます。 Taocのオーディオラックを買えば何でもないテレビラックにおいたプリメイン→モニオの音が本当によくなるのかい？ 振動が原因で悪くなってるなら改善するだろう
SPにスパイクと受けを噛ませてからでいいと思う ハイファイ堂でやっと美品のゴールド200が17万で商談に入ったが
全く人気ないんだよな。キンキンうるさいハイルドライバーのせいなんだが。
そのせいで年がら年中ヤフオクに出品されてるし。
最初は高域でるなーって悦に入るが、聞き続けてるうちに違和感を感じて
売却の繰り返し。 ゴールド100買う予定だけど3月待った方が決算セールとかで安くなるんだろうか やっぱ生音がしっかり出てからの美音が望ましいよね
中クラスだったら中途半端に美音足しても好んで聴く人居るみたい（シルバー？）だが、GOLDはハイクラスでしょ？
モニターオーディオの名に恥ずかしくない、又は見合う音作り、基本を徹底して頂きたいわ >>557
先代のゴールドだからハイルドライバーではなくリボンだろう
高音が良くなかったのかな？ ずっと真夜中でいいのに。をゴールド100で聞いてるけど
めっちゃキンキンするww
でもそれがいい んじゃPL100にすりゃいいんじゃね？オクでも出てるしGold100にちょいと色つけりゃ買える値段よ gold100買うか迷ってたけど今年silver出るならそれ待ってみようかな
どうせAVアンプに繋ぐやつだし ニックドレイク最高！とかいうスピーカー求めてもあかんのやね
AV用だからあの味付けなのかー納得 >>566
立てて置いてあるのがtwin6beというフォーカルのアンプ内蔵型で、横に寝かせてるのがproacのST-100、プロアックは普通のパッシブですね。
モニオのstudioはパッシブなので、フォーカルの代わりにはならないです。
プロアックはゴウ・ホトダさんというプロのエンジニアが長らくサウンドチェックに使われていたブランドです。 >>567
ありがとうございます！知らないのばかりでした。英国人だけあってか機材も英国びいきですね。 最近bronzeは美音傾向だが脳内麻薬が出てクセになる方向なのかもしれないですね
そういう意味でワーフェやDaliに対抗してるのかも
前のbronzeは真摯に音楽を鳴らすんで本気に聴きたい時は良いですが脳内麻薬が出る系統ではないですね オーディオ的な癖になるスピーカーと音楽を真摯に鳴らすスピーカー両方持ってると音楽ライフは豊かになりますわね bronze500ですが、全く美音じゃないんですが
かなり地味な音です コレ 僅かに美音になってる感じがしますがほぼニュートラルなんでしょうか
bronze2は暖色リアルでもなく寒色美音でもない中間なのかなという感覚はありましたがそれに近いのかな ブロンズ1スピーカーとマランツのレシーバーMCR612セットで買いました
ストリーミング再生としてBGMで聴くには丁度いい それはありますね、ストリーミングにはむしろ合いそう GS20とGX200とPL100どれか一つ手放すならどれにしますかい？ モニオは抽象より写実になるべきかな
他社に勝る抽象技術を獲得してるのか疑問、社名も然り プラチナム300は素晴らしい音色だった。
社名に偽りなしのモニター調で美音も兼ね備える。 プラッチックだからな。押してへこんだからビビったよ。
でもこのデザインは好きだ。
５０買った。 bronzeはコストカットで箱の剛性落としてるからなぁ
これが天然木だったら低域のブーミーさも多少マシになってたはず。 以前のグリルは金属だったろ
コストダウンばっかり考えてるね
かつてのシルバーRSは豪華な接続端子とか金属プレートとかついてたのに プラチナでAVでもブロンズでピュアでもいいよ
自分の好きに聴けばいいさ 現行モデルだと20センチウーハーのはセンターに合うのがないだろ？
だからピュア用なんだと思う Bronze 初心者にピュア用とはおすすめできんな
篭ってるし、いい音で聴くとなると爆音が必要
万人にはおすすめできんな
やっぱAV用だな てかモニター調なら音量上げでなんぼになっちゃうかな
音量下げても聴けるスピーカーってエンジニアと設計者神ですね。
私もだんだんピュアスピーカーの世界が分かってきましたか？ モニターオーディオを名前から
モニター調て勘違いしてるな >>592
流石にそんなとんでもない勘違いしないでしょ。 Goldの前型4GとGXを比較した感想を教えてくだされ >>558
ヨドバシでこの土日だけGold100 のホワイトが安くなってるよ 今年silverが出るかどうか
パンチンググリルのデザイン変えて欲しい ゴールド100をセールで買った人おる？
246000円にポイント10％だったけど GOLD100 5Gなら706S2か705S2を選ぶのでは？ >>600
サブにsilver考えたけど、グリルデザインがどうしても受け入れられなくてbronzeにした 初心者板から来ました。
向こうで、silver200進められましたが、やっぱり300買った方が後悔しないですかね？ 大事なのは部屋とセッティングだぞ
日本なら200のほうが無難 >>609
ありがとうございます。
リビングオーディオ用途で、6割音楽、4割は5.1ch用のフロントとして。
部屋は25畳の吹き抜けありですが、200で大丈夫でしょうか？ 5.1の話か
ホームシアタースレで聞いたほうがいいんじゃないの？ 5.1ｃｈは、まーそれなりに雰囲気が出てれば良くて
音楽の方を優先で考えてます。 >>610
その広さならSilver 300だな、そんでセンターはC350、絶対C150を使ってはいけない >>613
ありがとうございます。
週末試聴、購入に行ってきます。
センターは、DENON SC-C33があるのですが、変えることになりそうですね。 オーディオは部屋と設置が全て
大は小を兼ねるとかいうけどスピーカーは違うぞ 貧乏なクセにオーディオは部屋だ
創造の館かよ
間抜け野郎 自分の部屋の音響特性には無頓着なくせに、有名ホールでの録音をありがたがって聞いてる貧乏オーディオオタが多いなｗ silver300注文してきました。
金曜日に届く予定。 届いたらまず最初にジャンパープレートを捨てるように ゴールドやプラチナムのジャンパーも捨てた方がいいのかい？ ジャンパー捨てたらウーファーしか鳴らなくなってしまいました。どうしてくれますか？ ユニオン中古にゴールド100-5Gが出てたと思ったらもう売れてるのか
流石にpl100mk2はすぐ売れなそうだけど Gold100に合うアンプってなんだろう
無難にデノンかと思ったけど丁度いい価格帯のヤツはちょっと古いし110はクソデカ重たいし
アトールもマイナーチェンジっぽいしコレってのが無いかな GOLD 100 4GでLinnのsneaky dsm使ってるわ Bronze6Gがこもってるって人はアンプがデノンとかラックスとかなんだろ
団子状系の音というか 2500NEのBr6Gだけどもこもってるようには聴こえんなぁ モニオはどちらかといえばアンプの音をそのまま出すタイプだろう ヤフオクにGXC150とC350が出ていて倍近く価格が違い現行C250もC350出品価格の倍違う
全部買って比べられる財力が欲すぃ 現在、スピーカーの入れ替えを検討しています。（オーディオはド素人です）
フロント左右のスピーカーにBronze50-6GもしくはBronze100-6Gを考えており、
どちらにしようか？悩んでいます。
ヤマハYST-SW010というサブウーファーはあるので50-6Gで良いかな、
と思っているのですが映画以外はサブウーファーは使わないので、
（スイッチのオン・オフが面倒なため）
普段でも低音が出る100-6Gの方が良いかなとも考え、
思考がだんだんループに入ってしまいました。
用途は日常のTV、ロックやPOPなどの音楽、週1程度の映画、という感じです。
使ってるアンプはONKYOのTX-NR515（2013年製）との組み合わせです。
部屋はダイニングとリビング合わせて20畳ほどです。
経験豊富な皆様の視点で50-6Gと100-6Gのメリット・デメリットなど
教えていただけると助かります。m(__)m AVアンプで2.1再生してるのかな？
100はウーハーが大きいけど実際は低音が出るというより遠くまで音が届くってのが正解
50に低音を足すとトールボーイの200になる
だから50と200で悩むべき >>635
レス頂きありがとうございます。
ちなみに4.1chで、リアのサラウンドスピーカーも買い替え予定なので、
50と200の検討となると予算の問題で50かなぁ。
100はウーファーが20cmなので低音重視の性格と思ってましたが、
音が遠くに飛ぶという仕様なんですね、なるほど。
もうちょっと悩んでみます。m(__)m >>634
フロントはBronze 100だね、50だとクロスオーバーが高くなる
Bronze 100 52Hz～(-6dB、Free field)、37Hz～(-6dB、In room)
Bronze 50 62Hz～(-6dB、Free field)、40Hz～(-6dB、In room)
YST-SW010は音が良くないのでなるべくSWの負担分を減らして
メインスピーカーの割合を多くした方が良い >>637
レスありがとうございます。
なるほど、確かにサブウーファーの領域を減らして100に低音を頑張ってもらう、
という視点はアリですね！
これでますます悩みが増えてしまいました。(;^_^A
あとはリアスピーカーを何にするか？を決めて、
予算の中で50-6Gにするか100-6Gにするか考えます。
>>635さん、>>637さん、コメントありがとうございました！ >>638
4.1ch？もし5.1chならセンターも一緒に変えないとダメだよ、優先度はセンター >> サラウンド
サラウンドスピーカーはBronze 50でもいいよ、安くしたいならBronzeの中古を探すのもいい
あと、サラウンドは今のをそのまま使い、AVアンプを最近のものに変えるのもあり
TX-NR515は自動音場補正がAudyssey 2EQと低性能なものを使っているので音の調整が良くない
例えばAVR-X1600HだとAudyssey MultEQ XTになり2ランクアップする
https://www.avsforum.com/attachments/audyssey-versions-png.417762/#.png
EQ補正精度が高くなり、遅延補正も30cm単位→1cm単位になるので音も良くなる
また新型アップミキサーや各種最新機能も使える >>639
レスありがとうございます。
センタースピーカーの設置場所が無く4.1chでシステム組んでいます。
おっしゃる通りTX-NR515は古いAVアンプで機能も古いんですが、
今でもしっかり動いているので貧乏性の小生は買い替えるキッカケがつかめずにいます。(;^_^A
そのうちNHK 4K放送のMPEG-4 AACに対応してるmarantzのNR1711に買い替えたい、
とは考えていますが、とりあえずはスピーカーの入れ替え優先で考えています。
ちなみにMPEG-4 AACのサラウンドってDolby True HDやDTS-HD Master Audioなどの
ロスレス音源と比べてどうなんでしょう？
比較した方がいれば教えていただけると助かります。
モニターオーディオの話題からそれてしまいますが、よろしくお願いします。 >>639
ちなみにDENONのAVR-X1600Hも買い替え候補に挙げていましたが、
上記のようにMPEG-4 AACに対応していないのでAVR-2700HもしくはNR1711を候補としています。
しかしAudysseyの機能はずいぶんと進化しているんですね、ビックリです。
教えていただきありがとうございます！ >>640
BSのMPEG-4 AAC 5.1chは現在のMPEG-2 AAC 5.1chより
ちょっとだけビットレートが上がっただけ（384kbps→448kbps）
NetflixなどのVODは640kbpsのDolby Digital Plus 5.1なのでこっちの方が音は良い
何れにしてもBDのロスレスとは比較にならない音質
ちなみにTVがeARCならマルチch LPCMで送信可能だし、ARCや光デジタルでも
Dolby Digital 5.1に変換して送信するので、AVアンプがMPEG-4 AACに対応していなくても問題無い
今のAVアンプはMPEG-4 AAC 2chと5.1chだけ対応で、22.2chやMPEG-4 ALSは非対応
なので今のところMPEG-4 AAC対応に関しては殆ど意味ないよ
なおNR1711はAVR-X1600Hより1ランク下のAudyssey MultEQを使っている >>624
テレビが2019年製のSONYブラビア9500GというモデルでMPEG-4 AACには対応しているものの、
TX-NR515が非対応なのでテレビ側が自動的にDolby Digital＋5.1chで出力してくれています。
これより音がきれいなのかな？と思っていたのですが、現在の音質で十分ということであれば、
MPEG-4 AACにこだわる必要がなく、AVR-X1600Hの方が少しだけ安いし音場設定も良さそうですし
AVアンプの買い替え候補になりますね。
せっかくテレビはeARC対応なのにアンプがARCまでの対応なので、
スピーカーの買い替えが完了したらしっかり予算組みしてアンプを入れ替えることにします。
ありがとうございました。 ヤフオクにsilver1が出てるな
現行ブロンズよりこっちが良さげ >>647
ここでbronze被害者を出さない為真実も必要なんだぞ 新シルバーは今年出るのか知らんけどブロンズ星3だから不安だよね >>646
2世代前のシルバーとか現行ブロンズ聞いたらビビると思うぞ。
分解力、音数が段ちレベル。 AV用途でmonitor200か300で迷ってます
YouTubeとNetflixの視聴メインで、置く場所は10畳のリビング、賃貸のためサブウーファー導入予定無し、という条件ですが、300は持て余しますかね？ >>654
持ち運び、セッティング、部屋の広さから200でいい >>655
回答ありがとうございます
今後引越し予定があり、視聴場所が15～20畳になる可能性があるのですが、それでも200で問題ないですか？ >>656
その場所から20年動かす気ないなら300
売ったり、場所を変える可能性がすこしでもあるから200
300を移動させる費用に愕然とする売るに売れない
ピアノの輸送業者以外で扱えないので費用がかさむ >>657
Monitor 300は13.66kg、H993 x W252.9 x D318.9mmだよ >>658
そこまで大きくないということですよね？
確かに量販店で見た時には200は一回り小さく、300は他の同価格帯のスピーカーと同じようなサイズ感ではありました >>659
614だけど、同じように200か300で迷ってたけど、今は300購入済みです。
見た目が300の方が好みだったのと、25畳＋吹き抜けありなので300にしました。
サイズは、横幅は大差ないけど、高さが結構ちがいますよね。
以外とスリムなので、20畳リビングに引っ越し予定があれば、300でも見た目の圧迫感はないと思います。
移動は2人でやればそんなに大変ではなかったですが、傷つけないように動かすのと
スパイクと、スパイク受けの設置は大変でした。
初心者なんで、音響的なアドバイスできずすいません。 >>660
どうもありがとうございます。
確かに幅は同じくらいで高さが違いますね
引越し終えてから購入するのが無難な気がしてきました
25畳で300は音的には過不足ない感じですか？ >>661
はい、300で十分と思っています。
今まではDENONのSC-T7使っていたのですが、
音のレベルが違い過ぎてもっと早く買い替えすればよかったと思っています。
音量上げても、うるさく感じないです。
場所取りますが、元箱とっておけば引っ越しも問題ないのでは？ Bronze6gは音が広がらないな あまり魅力的な音ではないのが残念
解像感やスピード感は高いのは良いが 感動できるスピーカーではないよね だからbronzeはあれほどAV用て言ってるじゃん
オクで買った貧乏人が万歳してるだけw いやBronze実際ピュアオーディオのAA誌で銘機賞とってて、
解像度は高いし、音楽用と思うけど
音の広がりに関してはタンノイのRevolution・Platinumとかのほうがはるかに上だな
タンノイのスピーカーってすごいよ いきなりタンノイの話ですまない
あと、あんまり貧乏人とか言わないほうがいい そもそもブロンズ買う位ならもうちょい金貯めてゴールドいかないと
中途半端なもん買うからレビューが気になるんや ゴールドまでで行くと流石に上はプラチナだからな
高すぎて諦めつくからゴールドで上がりってなる 音の広がりと解像度どっちを優先するかって話か？
まあ今のブロンズは情熱を感じないとか書かれて星3という失敗作扱い
思い切って星5評価のシルバー買ったほうがお得だろうね 色々オーディオに金かけてきたけれどもいい加減取っ替え引っ替えは辞めて
Bronze 50-6g とAI-503で落ち着こうと思って3ヶ月。
ケーブルも全部一万円以下。充分いい音。
でもそのうちまた買い替えるんだろうな。 gold100使って満足してるけど合わせるアンプがしっくりこない 俺はGold300だが
マランツpm-14S1からデノンPMA-SX11入れ替え
ほぼ満足してる
ボーカルもんはマランツがよかったが、高音キンキン過ぎるのと
ロックはデノンが良かったので入れ替え ワイはラックスマン。入門機だけど所有感は満たせるw ネタでもあり得ん
この音で満足出来るなんて難聴レベル 671だけどマジで難聴までいかないけど耳悪いんだわ。
ヘッドホンの時期が長くて細かな音の違いがわかんねえ。
最近低音の耳鳴りまでしてきて最悪だよ。 GOLD 100 5G
相当優秀なスピーカーだけど、ある程度音量出せる環境向け
小音量だと本当に眠い音。。
そういった意味で、総合的に歴代で一番優秀なスピーカーはSTUDIOだった
あれは凄い ニアフィールドや6畳ていどならウーハー10cm程度が
丁度いいと言う
でもそれ言ったらメーカーはスピーカー売り上げ減るから
言わないだけ
ハイエンドやウーハーデカイのは爆音で、
鳴らせる環境が必要 大分昔のセオリーだなそれは。
今は小音量でも痩せないようにダブルウーファーにしている気がする。
実際聴かせて貰ったハイエンドスピーカーでも、オリンピカとかモニター300は小音量でも良い音だったし
805D3はむしろ小音量に特化しているのではなかろうか。 6畳程度だったらGold100とStudioのどっちがいいのかな？
何気に純正スタンドは共通だよね。
近くに視聴できる店もないので気になります。 gold100と言いたいと言ったいが
アンプもそれなりのを揃えられる財源が無いと
宝の持ち腐れ >>687
純正スタンドを買おうと思ってる時点で勉強が足りない 純正スタンドが何故駄目か知らんが
200が300買えばスタント必要無し 6畳でゴールド100て・・・
ラディウス90の間違いやろ 8畳Gold100だがアンプが決まらない
デノンのA110は重すぎるし >>694
デジタルアンプにしときな。暑くならないからいいよ。 Gold100にLinnのSneaky dsm使用
まあまあだよ >>695
primareのI15繋いでるけど何かしっくりこないというか、もっとやれるだろと思ってしまうんだわ
鳴りっぷり良い音場広めという噂のアトールかデノンが合うのではと妄想中
ケンブリッジオーディオもいいかも >>697
DENONにしときな 何でも良く鳴らしてくれる
但し2500以上
リボンツイターならマランツは進めない
あと重さは気にしない 一度設置したらそう動かさないから
サイズの方を気にした方がいいよ
以外に奥行きがあるからね >>699
2500以上の理由は？1600とそこまで違う？
今PMA-50使ってるけど上に行くなら1600か2500かで迷ってる 接着がはがれて、壊れるとか書いてあったが今もそう? >>700
1600と2500は大分違う
1600は、音が軽くボーカルの声も一枚カーテン
越しに聴いてる感じ
2500になると大分マシになる
安定のDENONて感じ
その上のクラスになると良くはなるがそこまでの差は
無いかな コスパが悪いしかな
gold100なら1600と2500の差は十分再生出来るよ 2500は奥行きがかなりあるから、設置場所をよく確認してね。 新型出たところで音質の差なんて微々たるもんだよ
最近は新型でたら値上げばかりだし
2500もコスパも微妙になってきた
俺的にはDACはイラナイ
2500クラスの人はCDPもそれなりの持ってるだろうし
1600までは付けてていいけどね >>706
悩む必要はない
量販店に行って聴き比べれば良い話
リセール、音、機能を考えて結局
L-505uXIIを買ったけどね >>706
低音重視のピラミッドバランスがいいなら
2500
フラットバランスがいいなら
505
でいいんじゃないかな
ROCK聴くならDENONだよ シルバーrx8をデノンのAVアンプx4000を使いスマホからAirPlayで鳴らしているけど、何の不満もない私は幸せです。 2500ならプラチナムでも充分鳴らせる？ゴールドまで？ >>709
それなりのSPになるとアンプもそれなりの奴に
しないと本領発揮出来ず勿体ないて事 monitor audio pl100ⅱのグリルネット、付属の磁石みたいのでくっつけても外れないんだけど、みんなどうやって外してるの？ 712だけどamazonの強力磁石で解決しました。それにしてもトールボーイか迷ったけど、こっちで十分でした。
なぜなら中音も低音も過不足ないし、下手に重低音が無いほうが聞きやすい面もあるから。
オススメと思うよ。 年末の実家改修に伴いオーディオも刷新しようと思ってsilverシリーズが候補に上がってるんだけど、
silverって前のモデルでたの2017年なのね。
今年新モデル来る可能性も割と高い感じ？ 今までパソコンに付属のスピーカーしか使ったことがなく、monitor50かbronze1を検討中なのですが地方なので試聴が厳しく、4つに分けて相談させてください。
1、主に電子音楽を聞き、他にもインストバンドの曲等を聞くのですが楽しめそうな音の感じでしょうか？
2、手がギリギリ届くくらいのニアフィールドなのですが音のバランスは崩れないでしょうか？
3、他の人と比べて小さい音で音楽を聞くのですが、小音量でも音のバランスは大丈夫でしょうか？低音はしっかり出るでしょうか(ベース、コントラバスの音程がしっかり聞けばわかるくらい)
4、youtubeでも曲を聞くのですが音源の質に敏感だったりしますか？
少し長くなってしまってすみません。 ニアフィールドで小音量で低音をしっかり出したい。。。
つFOSTEX >>720
パソコンのスピーカーと違ってアンプも
必要なのは知ってるよな
小音量で満足な音出すとなるとアンプにも
金掛かるのは知ってるよな
それが出来ないならbronzeは
爆音で鳴らす環境が必要 篭ってるからね >>720
アンプも必要になるならアクティブスピーカー買った方が良いよ >>720です
今のところai-301da-spを購入予定なので多分出力は大丈夫だと思います... ダリスレにも書き込んでた奴か
ヤマハかJBLのパワードモニタ買った方がいいぞ
低音が欲しいならサブウーハー必須だしセットで買え >>727
pcスピーカー系のスレッドでちゃんと動いてるところが見当たらず、高さの制限(30mm)もあって候補が結局ダリとモニターオーディオのスピーカーになったので2つに書き込んでる感じです...
一応ごりごりに低音が欲しいわけではなくてバランスよく出てくれれば良いのですがそれでも他のメーカーのものにした方が良いでしょうか？
>>720に書き込んだことがある程度クリア出来れば買ってしまおうと思っていたのですが... 条件が厳しすぎるね
小さい音で使うなら低音は諦めましょう
コントラバスの低音を出すには大きな部屋大きなスピーカー大音量が必須だと思ってください 今までPCのスピーカーだったんだからあまり難しく考える必要ないと思います。
将来的に音質向上したくなったらそもそも環境変えなくてはならないので、今は中華dacにアクティブモニタースピーカーが良いのでは？
その方がゆくゆく使い分けも出来そう。
パッシブで良いものが必ずしも幸せとは限らないですよ。 >>728
＞高さの制限(30mm)
もしかして、本棚にスピーカーを押し込めようとしてない？
まさかと思うが。 >>728 >>729
厳しそうなんですね...一旦購入は保留にしてまた色々考えてみます
>>731
使ってるのがデスクと本棚が一体化してるタイプのやつで押し込むとかはないんですけど
スピーカーの後端が本棚の天板に引っかかるんです...
ちょっと今回は保留にして考え直そうと思います。色々質問に答えてくださりありがとうございました。 この辺で手を打てば？
https://www.yodobashi.com/product/100000001003914083/
PC用としては、なかなかいける。
ブロンズクラスの低音なら、十分出る感じかな。
MAやDALIで精細な音を楽しみたいなら、
１０万以上の予算と最低限の空間（スピーカー周りと聞く距離）が必要だと思う。 Bronze6gが篭もってる、という方はアンプは何ですか？ 私マランツでBronze200鳴らしてますけど一切篭もってないです。
上流はヤマハです ヤマハRx1080にsilver300ならアンプの各負けしてますよね？
今はRX1080にbronze2繋いで割と満足してるけど、
そろそろレベルアップを図ろうかと思案中。
スピーカー側を多少腐らせるぐらいの良いもの買っといて、
アンプは8k60fpsが安定した頃に新著しようかなと。
用途はゲーム映画音楽が2:3:5ぐらいの比重。
プレイヤーはub9000です。 >>736
bronzeはリアorFHとかにまわばいい
フロントはパワーアンプ出力があれば
買い直すよりアンプ追加がお勧め 接着剤が劣化して振動板が崩壊する不良があるらしいけどマジ? お前が買えそうなbronze は使い捨てだから気にするな
もし本当にそうなったらオクに出して買い直せ >>740
使い捨てと言いながらオクに出せという矛盾 >>741
処分代
産業廃棄物は金掛かるんだぞ
だだ以上で引き取ってくれるからいいじゃねえか
それを知らすにbronze中古買って満足してくれる奴が
いるからありがたいじゃねえか いいよ〜いいよ〜凄くね
でも他のスピーカーは聞いたら駄目だよ〜 ブロンズは音の分解がうまくできてるし情報量も多いんだよな もっと売れていいよ モニオ買う時点でオーヲタ沼に片足踏み込んでるからな
ブロンズで満足出来る奴は少数で大半がもっと上欲しくなるんだろう
最初から思い切ってシルバーやゴールド買うべき ブロンズ買う奴自体他のオーディオもそれなりの機材だからしょうがないな
ポンコツな奴が多い >>747
流れが分からないポンコツ
頭悪そうだな ROTELが売れ筋帯で積極的に製品だしてるけど全く入ってきてないのね
Goldと合わせてみたいんだが ブロンズ買う奴はそこそこオーディオ興味あるやつ
そんな香具師がブロンズで満足するわけない
さっさとゴールド買って上がりにするべきだな
ゴールドより上はプラチナしかないから諦めつく Good 買えねポンコツだから
bronzeで辛抱してるだろ ここにいる先哲は子ども対策とかとってる？
goldかsilverのトールボーイ買おうかと思ってんだけど、
リビングに設置するからなんらかの対策は必須よね。
2歳の娘は大分分別ついてきてAV機器の周りには近寄らんけども…。
2人目も多分生まれるし、これからどうなのかなーと。
一応隣の部屋が子どもが多く過ごす部屋だからリビングにいる時間はずっとではないんだけどな。
こんな工夫したよ、ってのがあったら教えてほしい。
端からオーディオルームに置けよというツッコミは無しで…。 >>756
猫は大丈夫だわ。好きだけど学生時代の部屋に出入りしてた猫との思い出で満足してる。
人の顔目掛けて登ってくるクッソ人懐っこいイシガメはいる。 bronzeはモニターヘッドホンをスピーカーにしましたみたいな音質かなと
満遍なく解像度もそこそこだが平面的でスケール感や立体感がない
だからニア爆音で聴くのがいい
しかし各メーカーの色が強いスピーカー界なんでそういうの嫌な人にはいいが、やっぱ残ってるメーカーの音って魅力的でクセになるから残ってるという… まあ一本持っといてもいいかなスピーカーではある
あとニア爆音なんでロックやブラックには合ってるかなと
しかし個性的な他メーカーも凄まじい魅力がある、やっぱ二、三本欲しいね PL300聴いたけど、小口径フルレンジにSW足したような音だった て事はbronzep50は
フルレンジの音て事てOK? 多分想像しているのと違う。
FOSTEXの10cmクラスじゃ太刀打ち出来ない高純度ボーカルで
強いて言うなら磁気回路を強化した8cmユニットクラスの美声、中華ユニットは論外。
低音も40Hz以下まで真っ直ぐ伸びて下手なピークは無い凄まじい制動力。
恐らく市販SWで同じハイスピードな重低音を醸し出せる物は無いと思う。
自作マルチアンプなら可能だが、クロスポイント調整は容易では無い。 つまり高音が伸びてないってことだな
高音が伸びない音には飽きるよ ところで耳の老化は何歳から始まるのか？
音の判断付かつかなくなったら卒業だろな BR1の格安中古入手しました
居間にある古いシステム（infinity renesance90 sansui au907最終型）からアンプだけ書斎に持ち込んで視聴しました
安物を言っても小型故のパキパキにキレがあるかと思いきや、いまいちで・・
中域がかなり良くない、つまりボーカルがしょぼいというかプラスティックの臭いがする
さらにはボリューム上げるとテキメンにうるさいだけ
ジャズやソウルよりシンフォニーを小さくかけるほうが似合ってるようにも思えます
長年押し入れだったそうで、再度のバーンイン必要なのか、所詮こういうものなのか・・年寄りinfinityの方が10倍いいです
金貯めて来年あたりgoldいくか・・考えますね 安物を中古で買って古いアンプで鳴らしてイマイチと言っている自分に疑問を持たないのか 仮にも以前オーディオやってた者がブロンズで満足できるわけ無いやろ ガチでモニオを叩きにきてるのか、ガチの天然か、、、
評価が難しい。 >>773
それ違うでしょ、そういう使い方する人もいるってだけで
>>769
古いアンプですが、いいSPとならあなどれませんよ、音の厚みなど特に
ちなみにアンプは仮に音だし用に使っただけで、今後中かアンプ買い足そうかと考えてたのですが、
もう一年我慢でgoldとまともなD級にするか思案中です
天然かもねw
ただ、当時sansui の購入時、店員に最適なSPのデモとしてmonitor audioB,S,Gと段階踏んで聴かされ
Gの余りものすざまじさに・・だた当時でさえ30後半だったはず、射程外であきらめ・・・というわけです 格安中古たわからそんなもんじゃね
中古品だからまともな音してるかはわからないな >>776
それありますね、ただいま鳴らし始めて5時間ほど経過、ドビュッシーのピアノ曲ながしていると・・
化け始めました！ フォルテがちゃんと出てる！
さっきまで小さなスピーカー丸出しの薄っぺらい音だったのに、出ますね、まともに！
こなれだしたかな？w そういや知り合いの10年以上眠っていたonkyoも再度音の出し始めと数十時間後で激変したの思い出しました。 同価格帯のDALIと比べてどうですか？
DALIは角度をつけなくていい
モニオは壁から離さなくてもいい
というのが大きな特徴でしょうか
ホームシアターセットとかもありますが
壁から離さなくていいってのは自動補正でなんとかなるものではないんですか？ モニオは壁から離さなくていい
DALLは角度付けなくていい
とかマジ信じているのかw >>777
NS-F350とかどうよ？
安くて重低音タップリらしい >>778
モニオとDALIは音の好みの問題、傾向が全く違うのでどちらが好きかは人それぞれ >>779
DALIは公式で角度をつけずに置いてください、とまでいってるよ >>784
してないけどスイートスポットが広くなるように設計してるから角度をつけないで置いてください
という公式にしたがってる とはいえ、角度の話と、モニオとの比較は全然別の話やろ。 >>784
無意識に嫌な人になってるオジサンっぽい >>788
いいスピーカーだったのにな
って誰かに言って欲しい 音楽聴くに決まってるだろ
bronze 負け組
silver 中流
gold 上流 Silver200とGold100を聴き比べたい
秋葉原周辺で試聴できそうな店あったら教えて下さい でもプラチナ金銀銅とか、ブランドのモデルごとのランクがオーディオ機器にあるまじき分かりやすさだよな。
この辺のわかりやすさって結構大切だと思う。 >>798
ありがとう
都の要請で閉鎖中でした
コロナめ 差別はいけませんて言われてりが
金、銀、銅て差別されてる現実
努力して金取りましょて言われてる感じだな もともとゴールドドームツイーターから取って名前を付けたんやで
今のシルバーこそ本来のゴールドの後継者や GOLDツイーター
silverツイター
bronzeツイター
商品で差別化されてるんね なんかしらんが宝石の感覚で音質決められるとキラキララメでおっさん引くわ、結果ひと昔前のブロンズが一番馴染みやすい
てか新モデルはブロンズまで（ーー；）
おっさんでも女性ボーカル大好きな変態だけは重宝するやろけど、泥臭いロックも好きな当方にとってはね… 銅は柔らかいしね。
確かにロック特化で鉄なら魅力的。 硬い一辺倒はダメだが、まあロック好きなエンジニアには分かるはずw
楽器はほとんど木だしそういう深み温かみのニュアンスもちょい要る GXやGOLDはリボンツィーターのせいで
高域に癖がありハイ上り。現行のGOLD-5Gでそのハイ上りの癖は
少なくなったが、その当たりはc-camツィーターのsilverに比べても
リボンのせいで残ってる。 出る分は抑える事出来るけど
bronzeみたいに篭って出ないのは
どうしようも無いけどね シルバーの新型はいつ出るの？
やはり大幅値上げかな 早ければ今年か
しかしどうするんだろうな
弄るなんてデザインくらいしかなさそうだが 無理に音が大幅に向上と言わなくても
新モデルはデザイン変えましただけで十分と思う Silver100とSPスタンドHST-60HBの組み合わせとSilver200単体にするかで悩んでます
ボーカルを聴くなら定位感を優先してSilver100だよね >>815
GOLD300でボーカルもん聴くが全く問題無し
ノラジョーンズは目の前で歌い
口臭ま分かりそうな感じ
男だったら顔チケーて言ってぶん殴ってやるレベル
楽器の左右、奥行き感が分かり何処に楽器が
あるか分かる
多分ミッドドライバーがいい仕事してると思う スピーカーに20万以上もかけたくないからBronze500で十分だな 俺はスピーカーに100万以上かけたく無いから
Gold300で十分だな >>818
スピーカーにお金掛けないでどこにお金掛けるの？ >>821
いくらなんでも悪いこと書きすぎじゃない？ >>821
彼にとっては精一杯金掛けてるのに
察してやれ 聴く音楽、出せる音量に依って程よいスピーカーが有るもんやで >>821
腕時計にお金をかけます。
腕時計はロマンがありますよ。
オーディオはそこそこの趣味です。 田舎でgoldとかsilverとか買った人たちどうやって買ったの？
専門店は遠いし、今はコロナで出張ついでの遠出もできんし。
40～90万ぐらいの買い物をネットですんには対抗あるし…。 >>828
両方買うともっと幸せになるのにな
あと
腕時計は本人イケてなかったら
豚に真珠だから気を付けてな bronzeは能率悪いからパワーぶち込まないと
大人しくて面白く無い音 >>815だけど視聴してSilver100にした
来るのが楽しみだ ちょい前のbronzeも悪くないがiron出ないかな
ワイがオーナーならiron metalにするけど 今のシルバー100はハートレイ氏が作ったモデルだしいいと思う
たしかエゲレスのあのサイトで星5評価だったはず Gold300でアンプをマランツ14S1使ってたが
DENONSX11に入れ替えたが
音が化けた
バスドラとスネアの骨格がガッチリとしたキレと音圧、
ベース音圧なんてこんなに聴こえなかったのに
それらが熱く濃密な中高音と一体となり音の壁となって
飛んでくる 最高だ 感動した
アンプ入れ替え時にはどうなるかと思ったが
セッティング変更で大分追い込んできた
どうなるかこれから楽しみだ おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>805
オーディオでマウントするのがモテないキモブサイクおっさんの唯一の心の慰め
もっともねえw >>842
DENONって安いのだと開放感のない音だけど、
SX1LTDやSX11だとそこそこオープンになるらしいね SX11は値付け間違ったモデルかも知れんね。
>>842
エージングで更に繊細さも出てくるからワクテカしてて。
というか価格にレビュー上げてくれん？ SX11もあの奥行と重さがもう少しなんとかなってたら買ってたんだけどなー
断念してPM-12OSEにしたわ >>848
初マランツでノーマル12とか比較は出来ないけど
高音はクリア繊細で艶がある、とても滑らかで音の余韻がきれい。低音は結構力づよくて厚みがある感じ
前はパイのA-70Aつかってたけど一番の違いはその低域の厚みと伸びかな、中高音と音の自然さはかなり良かった
マランツはなんとなく高音強そうなイメージあったけど全くそんなことなくてバランスもいいと思う、まあ参考なるかわからんけど アンプでデノンとマランツで音の方向性が違うから
興味深いですね
スピーカーを決めて自分の求める音にする為に
アンプを決めるて感じかな
ここで選択誤ると修正しるのが大変になりそう ドイツ政府がAppleの調査を開始、App Storeの市場独占に焦点
https://iphone-mania.jp/news-377635/ gold200とc250見積もりしたったわ。
bronze2から格上げ嬉しいﾔｯﾀｰ ゴールドなのにAVアンプに繋ぐのか？
もったいないことを >>855
全くその通りでぐうの音も出ない…。一応バイアンプで繋いではいるが気休めレベルだろうし。
でも実感改装のちょうどいいチャンスでなぁ。
こういう時でもないと大金使う大物は買えないと思ったんよ。
完全に格負けなんだが、プレイヤーとアンプはこれからじっくり拡張していくつもりなんだ。
まだ30代全般だし、ゴールドちゃんと長らく付き合うつもり。
全部ハイエンドで揃えろや、というツッコミにはすみませんとしか言えない…。 あ、あと気に入ったブランドの天井買っちゃって、
スピーカーは自分の中でもゴール感を得たかったのもあるﾈ(´ω`)
プラチナはブックシェルフならともかくトールボーイはちと無理だし。 >>856
a-s801が安くてお勧め。接続は絶対バイワイヤ推奨。
シングル結線だと詰まんない音。それかケンブリッジのcxa61.cxa81。
お勧めしないのはデノマラのエントリー機。20万以上出せるならラックスもいいと思う。 >>858
具体的なアドバイスをもらえるとは思わず…いや本当に有難いです。
ttps://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/index.html
これかー、これぐらいなら割とすぐ導入できそうな価格ですね。
ヤマハ同士だし変に喧嘩もしなさそう。
デノンマランツは少なくともヤマハAvと組み合わせるにはあかんという意見ですね。なるほど。
バイワイヤは店員さんにも相談してして必須でやるつもりでケーブルもそれなりのものを用意しています。
環境拡張しつつ、じっくりポテンシャルを引き出せるように遊べればいいぁ。 >>855
映画用はGoldとAVアンプで7.2.4ch、音楽用は別スピーカーと別アンプで使ってるわ
Goldで音楽聴かないから（音楽と映画の視聴位置が違う）AVアンプでそれなりに満足してる
海外みたいにいろんなマルチchパワーアンプ売ってれば導入したいけど日本じゃ殆ど売ってないんだよね >>860
マルチチャンネルもFXとか使ってゴールド統一してるの？
興味があるから教えてほしい。
というかGold限らずFXでリア鳴らしてる人どれくらいいる？
形が特殊だからどんな感じなのかいまいち想像できん。 >>861
フロント・センター・SWはGold、サラウンド・サラウンドバックはSilver、トップはTANNOY
FXはダイポール/バイポールなので拡散型になる、どちらかといえば音楽コンテンツ向き
あと視聴位置からスピーカーが近い場合に音を広げられるメリットがある
サラウンドサウンド設計が未熟だった2000年以前の映画ならディフューズは有効だけど
現代の作品は緻密なサウンド設計になっているので通常のスピーカーを使った方が的確な音になる silver FX 使ってるよ リアサラウンドで
確かに明瞭な移動感とかストレートな音はいいかも
しかしFXもバイポールに切り替えて使用出来るから
そこまで差はないかな
それよりツイーターが両脇に付いてる事から
音の広がり空間表現はFXが上かな >>862 >>863
遅くなったがレスありがとうね。FXシリーズはスイッチでモード切り替える出来るのか…それすら知らなかった。
音場作りとしては優秀そうだなぁ。 彡 ⌒ ミ
(*´・ω・｀*)
（=====） ﾄﾞｷﾄﾞｷ...
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
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／ ＼ bronze音いいって言うけど1世代前のシルバー1と今のbronzeどっちがいいの？FX使ってるけどバイポールダイポールがよく分からん Bronzeの音良いか悪いかって話はめっちゃ荒れるな BROZE６とL507uxでアンプが良いとやっぱなかなかやるな~、って感じの音だけど
いつもどこか微妙に行ききっていない感じは常に感じる。
でも、もともとアンプだけが余った状態だったんだけど、聴くジャンル的にアンプと相性の良さそうなのが他にないので我慢して聞いてる。 >>858
cxa61と81で迷ってるんだけどどっちが良いかな
61の方が元気に鳴るみたいなインプレあるけど、81の方がキレ良く鳴らせるとも言ってるから迷う 昔からブロンズは駄目だって散々書き込みされていた
シルバー買っておけば良かったのに 忘れ去られたラヂウスの俺様は評価に惑わされず心の平和を得ている。 音の6割はスピーカーが占めるのに
bronzeは無いよな
silver以上買え Gold100-5g聴いたけど、期待してたよりはなんだかパッとしない音だったな
家に置いてゆっくり聴くと違うんか？ 量販店みたいな環境で派手になるのは
家では聞けたもんじゃ無いのが多いな スレ読み返したがBronze BR2爺がひたすら気持ち悪いな
Bronzeがオレにはベストなんだ！と自分に言い聞かせる様に同意を求めてるあたり本当は上位が欲しいんだろうな bronze100-6g聴いたけど、期待してたよりはなんだかパッとしない音だったな
家に置いてゆっくり聴くと違うんか？ ブロンズでピュアとか
ママチャリでタイムトライアルみたいな なんかネタかってぐらい煽ってんなｗ
能率悪いけど駆動力のあるアンプと合わせたら、
低域も豊かで解像度も高いからそれほど悪くねぇぞｗ
能率はぜんぜん違うけどクリプシュのブックシェルフに似た印象を受ける。
あれも数万程度で、アンプだけ真空管とか奢っているやついるし。
コスパはいいし、上を目指そうとすると唯一箱の鳴りだけが俺は不満だな。
それぞれでいいじゃん。 上位を買ったので下位のブロンズが音が良い事を認めたくないんだよ
ブロンズ爺と同じ思考だな bronze100-6g聴いたけど、期待してたよりはなんだかパッとしない音だったな
家に置いてゆっくり聴くと違うんか？ Gold300か200かで迷ってる。
あんまり爆音出せない環境なら200の方が纏まってて聴きやすいかったりするかね…？
Gold200使いの人おりません？ 予算があり
爆音で鳴らせないならプラチナ100にしたら？ >>888
プラチナかぁ…実は候補に無いではなかった。
ただどうしてもトールボーイに憧れがありましてね…。
しかし改めて人から聞くと確かに妥当な決断な気もしてきたな。
ご近所の心配はないが、一階と二階で二世帯住宅化して親と暮らすようになるんよね。
どの程度の音量までいけそうなのか不透明…。 >>889
GOLD200以上は体て音圧感じれる環境じゃ無いと
勿体無いかな ボリューム9時30位
勿論テレビくらいの音量でもこもったりもせず
聞けるけどね 本領発揮の音聴いてしまうとちょっと寂しい
低音、音圧が良く出るようになるからね
しかしこの低音は小部屋には仇になるから気をつけて
12畳未満ならプラチナ100
でよくないかな >>891
それお前の願望だろ？w
格下が優等生なのが気に入らないんだね >>890
ｳﾞｫｰ…具体的な助言助かります。
9時半ってのは12時をボリューム起点としての表現で、
最大レベルの4分の3超って捉えでええの？
うちのアンプボリュームの起点が無段階なんよね… silver100からgold-5gに変えたけど、やっぱすげーわ
音場、解像度だんちレベル Gold100-5g聴いたけど、期待してたよりはなんだかパッとしない音だったな bronze聴いたが普通で特徴無い音だな
わざわざモニオ買う意味無い
こんなもんか わざわざモニオじゃなくていいし特徴無いのが良いときもある ロックなら前までのbronzeは悪くない
女性ボーカルしか聴かない脆弱がこういう所で書き込むからね bronzeは何処が悪くないんだ
特徴の無い普通の音なのに
モニオに拘る必要ないな
他社の安い奴でもこれくらい普通に鳴るけど
ちがうんか ブロンズ下げやってるのは正にモニオユーザーだけだからな、自信がなく格下を叩かないと安心出来ない
そもそも違って当たり前、値段が数倍違うしメーカーも分かって製品開発してる
同じ土俵で比較しようとする時点でお察し >>904
どういう風に違うんか
再生するだけでなら他社も変わらんぞ ロックって割とモニター的なリアルで正確な表現も少し必要だからね
大半化粧でぼかせるジャンルとは違うからそいうこと理解してなくて批判するのはお恥ずかしい事ですー >>906
ならシルバーもゴールドもプラチナも変わらんな >>908
だからbronzeはどう違うんか？
お前ホンマ持ってるんか >>905
お前が格下とか思ってる時点で勝手に
思い込んでるだけだろ
お前のほが上位機種を意識してるしか見えんぞ >>910
だから〜どう違うか説明しろと言ってるだろ
日本語理解出来ないの？ bronzeはbronzeだからbronzeなんだと思う。 ↑
答える言葉が出来ないから
話をそらしているポンコツ >>919
まずは違いを答えてからなw
日本語理解出来ないのか ポンコツ なんでイライラしてるの？w
ほかの安物がお前が考えるほどBronze同等に鳴るわけではない
BronzeはBronzeであり他はBronzeに成り得ない
モニオに拘る以前にBronzeはモニオにしかない
以上
はい、お前何使ってんの？ >>922
答える事出来ないなら終了
じゃな ポンコツw >>921
なにそれ
bronzeの良さが、1mmも伝わらないな
やっぱ特徴が無い普通の音だから
特別書くこと無いのか
それじゃ誰も買いたいと思わないな >>925
誰もお前に買えなんて言ってないよ
バイバイしたんだろ巣に帰れよ >>926
あの小学生レベルの文章じゃ
1mmも買いたいとは思わんぞw
バイバイしたのはポンコツな
>>922に言っだけ
お前も文章理解力なさそうなポンコツだな
巣に帰れて キモイな
お前2chの頃から引きこもってそうだなw
引き篭ってるからbronzeがやっと買える底辺なのかw >>927
ちがうしか言ってないがお前には文章なのかw さんざん取っ替え引っ替え散財した後、安いシンプルなシステムで良くね？ってなった時、bronze50がしっくり来た。 そして
やっぱ物足りね
買い直しの無限ループ
卒業する時は聴力が落ちて来た時 ある意味正解
そこまで行かなくても
年収の10分の1位のスピーカー買えばそうそう
買い直したり無いかな
満足も高い bronzeは興味無いからどうでもいい
興味無いな
silverでさえリアサラウンドでしか使って無いから
bronzeはピュア板じゃ無くてAV板でよくね しかも
bronzeの話題も殆ど無いしな
bronze 6G
こもって無いでいいよ
それから あと何語る？ chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レスを表示させる)
→数時間後に今度は未読で表示する
→ わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく
↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない >>943
諦めてgold買ったわ。マジで。
買った直後にモデルチェンジきたら流石に辛いし。 bronzeをメインスピーカーにするなんて
マジありえんわ
ネタだよな 低音がよく出てでゆったりした音が好みならいいかな
演歌とかFMとかまったり聴くのに向いてる 価格帯（シリーズ）の差別化を高域の質や量でしているメーカーが多いと思う
というか結局高域で差が付きやすい
安物は高域絞ってわざとモッサリさせたり
ブロンズ2ならうちもリビングのAV用に使ってるが、スーパーツイーター（ブロンズとほぼ同価格）追加HPF12KHz、-3dbで格段に良くなってる
ブロンズにツイーター載せるアホもそうそう居ないだろうが､､､ いやグレードの差は箱の物量投入＝低域でしょ
安物の低域は無いかボワボワ それもあるけどブロンズの低域はさほど悪くないからな >>949
ごういうとりあえず「いや、○○」と逆張り いや それら全部だろ
それらが全て価格に反映される
またそれらを活かすにはそれなりのアンプも必要な そうだな
bronzeには高級アンプは勿体無いな
アンプの違いは再生出来ないな いくら高額なアンプやプレーヤーをもってしても
スピーカーの潜在能力を大きくこえる音楽再生は不可能
by bronze >モニオユーザが糞耳なのはこの板の常識
>あいつらはメタルコーンがキャンキャン鳴きまくる歪み音を好む特殊層でしかない
>ようは生楽器の音を知らない似非ヲタ
>初心者が出来心でブロンズ買うのはまだわかるし、普通はその時点で
>ソースとはちがう音で出てることに気づくんだけどな
>中にはまったく気づかないのもいるんだわｗ このスレってmonitorの話題はほぼどないんだね？
なんでだーー GOLD300買いましたぜ。ﾀｰﾉｰｼｰﾐｰ
諸事情で手元に来るのは10月末ですが… >>969
聞いてても大して楽しくないんよ
投げ売りされただけある オクはbronzeばっかだな
やっぱすぐ飽きるのか Bronzeあたりの価格帯だとポンポン買い換えるからな ちな、なんでBronzeがあんなに持ち上げられたのか分からない
突出するほどでもないがバランスが良いとか？ それ、単に安くて購入者が多いからオクに出てる数が多いだけ。
自分は、シルバー・ゴールドと来てブロンズに買い替えた。 GOLDからbronzeに買い直すバカは
いないw( どうせ オマエラ
スポーツも勉強も金メダル取った事
無いだろうからせめて金で買える
GOLD位買え
一生負け癖がつくぞ 金玉ふたつありゃなにもいらないってか
ヨドバシでgold100安くなってるよ そのGoldも微妙だからな
モニオで買って良いのはプラチナしかない プラチナは特別賞だな
silverも買えないbronze持ちに失礼でしょ プラチナってどんよりした重い音だけどな。
ここのベストはシルバーだろ。ゴールドはハイルの癖がある。
まあそれは分かんない爺さんかな君ら ほらな、要は全部ゴミということが(笑)っただろ
モニオユーザが糞耳なのはガチなんだよ 嫉妬する程の上位など無いのは問題だな
ユーザーだけ認めたがらないが事実は悲惨 何年か前にbronze2をダイヤのDS500の買い替えで。
ケチらず当時のsilver50にすればよかった
なんか透明感がない。 ここで争ってるのを見るとモニオ持ってなくて良かったとつくづく思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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