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【ミドル級】民生用DACのオススメ【27台目】
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/14(木) 00:48:17.40ID:WN7f2g3m
>>1
おっちゃんです
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 12:07:06.75ID:b2pCVOQ/
Holo Audio のDAC買う人へ
Kitsunehifiへメールしてみな
日本への発送は何ら問題ないという返事もらったよ
日本への販売禁止協定なんてない

「iCAT」の親会社の「DEE」は
日本のオーディオ業界のために潰してしまおう
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/18(月) 18:03:03.81ID:u2nXs9n7
>>5
コロナぬ加えて工場火災が本当不運だよな
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/19(火) 00:21:33.05ID:pHjKIz4T
DACじゃなくてヘッドホンアンプの話題で恐縮なんですが、、前スレでソフトンのモデル10微妙って言った者です。

model9聴いたらすごくよかった。買います。IEM、感度高めのヘッドホンにはぴったりかと。

model10も、今振り返ると、自分の環境のせいでノイズが気になっただけで、ちゃんと組み合わせたらいいものだった可能性が高い。

値段なりとか大したことないとか書いてすいません。気になってる人は他人の意見よりも試聴してみてね。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 07:00:54.89ID:09Y6mKn+
俺も「iCAT」や親会社「DEE」商品の不買運動を指示する
「May DAC」「Sprig3DAC」はキツネ・ハイファイで買えばいい
「JRiver」はJRiver本体から買えばいい
そうすれば安く買えるメリットもある
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 08:10:57.06ID:09Y6mKn+
「HQPlayer 4」も「DEE」から買ってはいけない
Signalystから買えばいい
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/21(木) 12:31:15.04ID:kzzKZtep
「iCAT」や親会社「DEE」は全くけしからん会社だ

13名無しさん＠お腹いっぱい。2021/10/20(水) 07:00:54.89ID:09Y6mKn+
俺も「iCAT」や親会社「DEE」商品の不買運動を指示する
「May DAC」「Sprig3DAC」はキツネ・ハイファイで買えばいい
「JRiver」はJRiver本体から買えばいい
そうすれば安く買えるメリットもある

14名無しさん＠お腹いっぱい。2021/10/20(水) 08:10:57.06ID:09Y6mKn+
「HQPlayer 4」も「DEE」から買ってはいけない
Signalystから買えばいい
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/03(水) 00:54:29.96ID:MMzYwKWf
リバーストンとかいうのがTwitterでやった風評・誹謗中傷
をフォローする低能感しか出てないｗ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/28(日) 23:03:12.55ID:6aQLpS3N
過疎ってるけど……
前回のスレでx26pro勧めてくれた人ありがとう。
買って使ってるけどとても満足してます。

NOSモードがよくわからん。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 15:18:59.20ID:c3E1ppfc
PS AudioのDS DACを5年使っています。柔らかく包み込まれるような音調は好みだし、FPGAのファーム更新も頻繁だしメーカーサイトのForumも
開発者も交えて活発なのですが日本のオーディオ雑誌ではまったく言及されなくなってしまいました。

DS DACに特に不満はないのですが、グレードアップを考えてMola MolaのTambaqui導入を考えています。
前スレで購入報告があったのを拝見しましたが、オーナーの方その後いかがですか？

ここ１年色々調べてきて次に導入するなら各所で評判も良く、デザインが好みなTambaqui一択なのですが
音の傾向として実際のオーナーさんの所見を伺えればと思ってます。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 16:56:46.64ID:n+G8/2/3
> Mola MolaのTambaqui導入を考えています。

ベルギーの開発者に問い合わせたら、ワイはもうそのメーカーとは関係ありません、だって
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 19:08:00.30ID:TKROYIYk
早速レスいただきありがとうございます

>>28
Bruno PutzeysがMola Molaを離れたという情報は得られませんでしたが、仮に事実だとしても
Tambaquiが彼の設計である事実は変わらないと思います

>>29
音に不満はないんだけれど、5年使ってもデザインへの違和感が払拭しきれずというところです
Tambaquiは軽い試聴でしたが、押し出しも強くなく、独特の癖も感じられないが、精緻に音をなぞっている印象で
SPのCarbon Mk IVとも相性がよさそうでした

同じPS AudioのNPCとセットで導入したDS DACですがTambaquiはI2S入力もあるので
NPCがそのまま活かせそうというのも導入検討理由です
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 21:22:15.31ID:6YG1VgBh
>>30
去ったということは、将来アップデートは無いということ
バグが発覚しても直せない
DSDはLVDS入力不可みたいだよ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 22:25:45.21ID:4GnSlPz1
>>27
DSDACからtambaquiに買い換えた者です。今でも一応DSDAC残してますがもうほとんど稼働してないですね。月に一度ほど確認のため鳴らしてみてもtambaquiに勝つ要素がないためすぐにtambaquiに戻ってしまいます。初めてDSDAC聴いた時はあのヌルヌル感に衝撃を受けいたく気に入ったのに、tambaqui買った今となってはそれが逆に不自然に感じるようになってしまいました
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 22:31:01.29ID:Jy0ZOJN9
Tambaqui欲しいけどどうせならMakuaにDACモジュール付けて買いたくなる
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 23:57:22.32ID:BaKo32Js
業ってなんやねんw　車3年で乗り換える人に比べたら、趣味として慎ましい出費やろ
それだけ稼いでるんだろうし、消費者としてニッチな市場を回してるのにそんな言い方はない
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 09:50:49.69ID:OcBqGDQe
>>31
2018年までしか在籍してないんだね
確かにアップデート関連は期待できないかも

>>34
ありがとう
DS DACもお使いだったんですね。自分はDaveとTambaquiが候補なのですが、Daveのデザインと
密度が濃いけれどサラサラした音色という感じが受け入れられずTambaqui一択になりました
少し高くなるけどNagraのHD DACは音もデザインも好みなんだけれどLAN入力がないので候補から外れました

>>35
Makura＋DACだとI2S入力がないのと、Tambaquiの開発理由にDACオプションだとMakura内部で熱を持ちすぎるから
というBruno氏の話があると知って見送りました
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 10:02:54.34ID:O2UruBPS
>>38
DaveとかTambaquiとかめっちゃ高いの買える人は、どこかで試聴して買うんですか？貸し出し試聴とかさせてもらえるのかな。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 10:24:00.26ID:OcBqGDQe
>>39
オーディオショップの試聴会とかDaveなんかは結構聴く機会あると思うよ
Tambaquiは扱いが少ないから難しいけれど

>>40
NPCが製造中止になって久しいので、PS Audioの方でもファーム更新止まっているから
試してみないとわかりませんね
Tambaquiが受けてくれないならNPCのデジタル出力はアナログのDSDファイル作成用にして
プリにラインで出力する予定です
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 11:13:48.94ID:epZzsrq9
HDMIを使用するi2sに関してはPS AUDIOが元祖
ピンアサインについてPS AUDIO準拠で通じるぐらい
TambaquiはPS AUDIO準拠なので使えると思うけど高い買い物だし購入前に問い合わせたほうが確実
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 15:29:45.26ID:4OGnoeml
>>43
いい加減なことを言うな
自社のトランスポート以外の入力を保証しているDACは存在しない
あるなら証拠を出せ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 23:40:34.85ID:4OGnoeml
購入前に問い合わせたほうが確実
の部分だよ
PS Audioに問い合わせるのか、それともMola Molaにか?
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 23:51:22.98ID:O2UruBPS
>>47
> PS Audioに問い合わせるのか、それともMola Molaにか?

molamola買うんだからそりゃmolamolaにでしょ。
動作確認取れてりゃ取れてるって答えるよ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 11:46:14.62ID:7EmieKKr
他社製品との連携を考えていないなら独自コネクタか独自ピンアサインにすればよい
わざわざHDMIコネクタを使ってPS-AUDIO準拠のピンアサインにする意味はないよね
けど、それはっ！おかしいっ！ってことで構わないよ自分が買うわけじゃないし
メーカーに問い合わせたって問い合わせた証拠出せｗとか言われたら面倒だし
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/05(日) 12:09:25.92ID:M2SY79jc
HDMIコネクタのI2Sなんて各信号がそれぞれ正相か逆相か合わせるだけで最悪でもケーブル作れば終わりだよな
受け側がマスタークロックやワードクロックが必須で送り側が出して無いとかでも然程問題じゃないだほうし
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 11:36:59.24ID:t7q0rpyZ
でも、セキュリティ絡みのパッチ当てとかのリポジトリとか用意してるん？
変な話、買ったは良いが、その後の運用とかすごく不安だわ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 20:06:22.84ID:Wj2M88SR
中華DACええのう

花盛りやのう
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 18:20:06.49ID:lO3RWvHX
D2はM400に電源盛ったようなもんだから、デュアルチップのA22のほうが面白みというかお得感ある
買えればA22じゃないかな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 20:20:35.47ID:1VjTP6S1
Gustard A22だな
買えればだけど
Schiit Yggdrasil GSはダイナミックレンジが広くてもの凄い音がするのでお勧め
したいけどこれもディスコン（18万位で買えた）
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 21:48:47.09ID:+8NvEzTU
AKM2基も積んでたら絶対無くなる

と思って1年前に買って殆ど聞いてない

俺バイソン
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 12:47:10.47ID:d7/5voge
dCS買うために貯金してきたのに100万値上げとか
もう一気に買う気無くなったわ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 14:08:30.17ID:doov6h9b
バルトークが300万とか空いた口が塞がらない
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 14:55:54.00ID:b6wAAc5w
Bartokのヘッドホン付きのことかな
税抜 210万から265万だからこんなもんだろ
フジヤのセールでかなり値下げしてたから3月の決算セールに期待だな
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 16:03:09.73ID:d7/5voge
BARTOK
180 -> 202 (令和2年)
202 -> 213 (令和3年)
213 -> 277 (令和4年) New!

277 - 180 = 97
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 16:03:57.87ID:d7/5voge
↑税抜価格
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 17:37:30.00ID:b6wAAc5w
来月から値上げだったか
ポンド高も加わって今回は凄い値上げだな
DSD 11.2MHzに未対応だから次世代機は全面刷新だろうとスルーしていたが
この調子だと一体いくらになることやら

DebussyとNetwork Bridgeを使っているのでBartokに興味は無いが
その上のミドル機で450万だとさすがに手が出ないな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 19:01:17.44ID:elsx4xw5
独身なら450万ぐらいならローン組んで買えるだろ
まぁ買うとしてもこんなアホみたいに値上がりした製品は買わんが
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 20:08:35.97ID:ZWFVNa7J
全ラインナップ値上げして
フラッグシップのVivaldiなんて四筐体全部揃えると1900万弱w
10年前のDACなのにw
次世代のring dacが出てきてラインナップ刷新したら
4千万とか平気で逝きそう
気狂いじみている
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 22:13:06.83ID:BkhBu4vn
>>63
禿げわろたｗ

>>66
アホだろ

>>68
2倍すら無いだろ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 22:53:04.96ID:n3wCbQq3
ミドルクラスの選択肢にdCSが入るほどミドルクラスの選択肢が少ないのが現状なのかな
20万前後からのグレードアップ検討すればするほどこの辺が候補に入ってきてしまうのだけど今さらBartokやDaveってもなぁってのが歯止めになってる
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 23:24:40.72ID:elsx4xw5
ハイエンドクラスはどこも新製品出さねーな
ネットワークオーディオ向けの製品はちょこちょこ発表されるが興味が無いから全く恩恵に預かれない
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 23:59:16.40ID:fPxrPiyk
>>65
Debussyなら、興味を持ったほうが良いと思うよ。上位dcsとはかなり違う。
昔使ってたが、これより上は450万出さなくてもゴロゴロある。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 02:15:25.11ID:c0SdBtUj
>>72
Debussy のことかな？
このDACはUSB使っちゃダメだよ
Network Bridge使ってDual AESで流し込むと素のBartokに引けを取らない
dCSらしい空間表現ができるけど単体だと当時のDAC止まりだね
今となってはUSBが弱いのでMicro Qでノイズ低減、クロックも今一つなので上流から供給
PCからの出力は仕方ないのでSU-6経由でBNCに繋いでる
こんな気遣いをしなくていいBartokを薦めていたんだがこう高くなってはね
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 22:41:35.96ID:VN0qkYpT
>>73
なるほど。自分もこの機種のUSBはまるでダメだと思って、XMOSの入ったDDC使ってたが、
同軸でトラポから入力しても、全体に音色が冷たく、上品と感じる人もいたかもしれないが
室内楽なんかの弦の音色に物足りなさを感じて、古いElgarに戻してしまったんだよね。
Bartokを単体で聴いたときには、そこまで冷たくは感じなかったのだけど、Bartokは避けた
ほうが良いのかな？

自分も、値段が上がり過ぎたのでそのうちと思っていたが、国産でディスクリートDACを
出し始めた会社とか、プロ機由来のDA-N5とかのほうに興味が出てきた。個人的には、
Elgarの業務機のdcs954の音が好きだったので。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 16:57:18.20ID:a/tYaUlB
>>76
音色の好みは仕方ない
言われてみれば Paganini - Puccini - Debussy は比較的上品な音がする系列だったような気がするね
Rossini - Bartok はもう少ししっかりめの音かな
現行機はどちらもお薦めだけど、次は大幅刷新されたハイエンド機が出てDSD 11.2MHz対応の世代に移るでしょ
コロナ禍とそれに伴う半導体不足で大幅に遅れているみたいだから何時になるやらだけど

それからDebussyだけど取扱いショップを中心に評価が高かったのは 暫くぶりの廉価品というだけでなくUpsampler経由での向上幅が大きかったから
2018年の最終アップデートでDSD 5.6MHzに対応して音質も少し向上した訳だけど、それをDual AESで再生するにはNetwork BridgeやUpsamplerが必要
なのでDebussyが性能発揮出来ている環境が今の日本にどれだけあることやら
我が家は普通のPCに少々の対策をしたDDCだけど Network Bridge経由に結構劣るし USB経由では何をか言わんや
それを踏まえてWebに転がるレビューを読むとなかなかに面白い

で、Bartokは最新機だけあって こういう手間無く良い音が出て大変にお薦め
もうすぐ大幅値上げでエントリー機と思えない価格になるのは本当に残念だけど
迷っている人はもう1週間悩んで腹を括って欲しい
フジヤが週末セールで頑張ってくれたりしないかな
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 11:11:28.59ID:IIHOSEiv
100万超えの機種はハイエンドスレ作って別でやって欲しいわ。さすがに絶対買わないし虚しい。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 12:25:30.56ID:maoVhXpo
フルデジだからノイズ弱そうに思う
フルデジでもノイズ出てるか聴いてみて
無音レベルなら購入したい
フルデジなのにノイズわりとあるということなら諦める
だけど知識になる
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/25(火) 22:17:34.11ID:9q/L3LIv
Bartokはフジヤで長期間展示されてるから気になる人はで自分で聴いたほうが早い
ヘッドフォン機器がメインの店だからヘッドフォン試聴メインになるけどかえってその方がDACの良し悪しが分かる気もする
部屋による差も出にくいし
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/26(水) 08:00:27.94ID:E+rzb0PH
bartok、良いよね…フジヤで聴いたけど、その時はなんて事無い音に聞こえたのに、後からずっと気になって耳から離れない
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 15:22:13.61ID:Y1ihFxJK
10年くらい念仏のようにそれ言ってるけどさ…
ぶっちゃけ既に中華に追い越されてないか？
高級オーディオが壊滅寸前じゃん
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 15:36:40.38ID:r0rCoDAi
中華っていうとMusician、Matrixとか？
低価格帯はスペック重視の人に結構売れてるとは思うけど、それなりの価格帯になるとあんまり思い浮かばんわ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 16:02:46.15ID:yh2piT6q
D90よりSonicaDACのほうが自分にはマシに聴こえたが、Soulnote D1に買い替えたら次元違ったよ。
値段なりだよ。期待し過ぎちゃダメ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 16:19:35.98ID:yxhkmz5c
PSAudioのPWDMK2を7年近く使い込んできたけど流石に時代遅れだね（名機だとは思うけど）
チップの古さをアナログの物量で抑え込んでるだろうと思ったけど最新のチップには流石に敵わなかった
DACの技術進歩は日々進んでると実感されたわ・・ある意味複雑な気分
https://i.imgur.com/wIMSlEl.jpg
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 21:44:37.42ID:UYqMvlKJ
いうて、PWDってそんな物量型の作りじゃないぞ
そういやFPGAチップのDSDACの場合、去年までファームウェアアップデートやってたけど
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:27:01.31ID:1qNUsOzu
CDをキャッシュしたりネットワークに繋がったりするトラポがメインで
I2Sで繋がること以外に取り柄のないDACをそう言われてもな
だからDSDACが出来たらあっさりと捨てられたろ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:30:47.49ID:HWYtRjwE
上の方で話してたが自分はDS DACからMola MolaのTambaquiに買い替えることにした

先日オーディオショップに自分のDS DACとNuWave Phono Converterを持ち込んでTambaquiと
比較試聴させてもらったけど自分にとっては値段倍以上のクオリティがあった

NuWave Phono ConverterのI2S入力も192/24では受けられた
LPのリッピングはいつも192/24なので問題なし

デジタルプリとしての性能もDS DACと雲泥の差でプリも要らなくなりそう
資金の捻出に2ヵ月くらいかかりそうだが自宅に導入するのがこんなに楽しみな製品は久しぶり
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:31:26.62ID:0Vl9C6Y1
>>93
俺の場合Soulnoteの音作りは好きだけどD-1Nは微妙だと感じた
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 01:16:22.70ID:CXOxAurS
PWDmk2とUDP-205持ってて比較したことあったけど、前者のほうが良かった記憶

今DSDAC使ってるが、オールインワン機としてエソのN-05XDに興味あるわ
ネットワークオーディオ試してみたいが、今更DSDACにネットワークカード追加するのもなぁって感じ
プリアンプ兼用のヘッドホンアンプも統合しつつアップグレードできるかなって
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