TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part55
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TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです
■前スレ
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part54
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/pav/1651486703
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
自演バレして辛くなったからスレごと消し去ったのかな？ こんな掲示板で自作自演して人生浪費してるジジイ気持ちが悪すぎるな part55か。ということは自作自演が54回バレたか。学習しろよ。 ASRにLA90の内部写真出てるね
LM3886をchごとに1個使用してPA5と同じように
複合アンプモジュールと組み合わせて高特性を実現しているようだ
オペアンプ電源用と思われるLM317と337が2組あるのが気になるけど、32→15Vで2段で使ってるのかな Topping LA90 Review (Integrated Amplifier) | Page 63 | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-la90-review-integrated-amplifier.33374/page-63
LM3886って10年以上前からあるチップだぞ
1つの筐体にLM3885を使ったモノアンプを左右2個詰め込んでDELLのPC用ACアダプターで駆動
これで12万円かよ まあLA90を2つ買ってもAHB2を1つ買うよりだいぶ安いからLA902つポチってみたわ
まだ届いてないけど
LA90の説明書にはモノラルモードの時はこう繋げって書いてあるけど
https://i.imgur.com/a6QV13g.jpg
端子が4つあるスピーカーの場合はこう繋いだほうが音質的に良いんだよね？
ならスピーカーケーブルをもう1組買わないとあかんな
https://teac.jp/images/products/_teac_audio/ap-505/ap-505_p_bi-amp_mode.jpg >>10
レビューよろしく
自分の知る限りウェブに日本語のレビューはまだない >>10
普通と比べてジャンパーケーブルが増えただけだから
端材でいいんじゃない A50sで質問ですが、
6.3mmにプラグを接続した状態じゃないと、4.4mmは出力されないのは正常？異常？ >>15
正常、
でないと両方接続されると過負荷になってしまう! 4.4mmのみ接続は音が鳴らない。
6.3mmのみ接続は音が鳴る。
4.4mmと6.3mm両方接続だと、4.4mmは音が鳴り、6.3mmは右だけ音が鳴る。
なので不良品で返品だな。 >>10だけどLA902つ届いたわ
まだスピーカーケーブルは届かないからジャンパーケーブルを使ったシングルワイヤー接続だけど
https://i.imgur.com/OzmM5eA.jpg
特にモノラルでローゲイン、ボリュームバイパス設定にした時の解像度の高さや歪みのなさはかなり実感できるレベルで第一印象は良い
ただ本当に特性特化って感じでフラットな音が出るから味付けを求める人には向かないかも？
まあまだ数十分しか聞いてないからこれからエージングとかでいくらでも印象変わるかもしれないけど >>20
ボリュームバイパス使ってるってことは本体についてるボリュームはクオリティ低い感じ？ >>21
https://i.imgur.com/crbwXrK.jpg
これ見る限り明らかにバイパスのほうがボリューム可変よりSN比とか良さげだったし
何よりモノラルだと両方中途半端にボリューム可変してなおかつ左右全く同じ音量にするのは
無理だと思ったから最初からボリューム可変は試してない アマゾンでla90検索したら1日や2日で届ける店あったからそこじゃね 本当だ。在庫販売してるじゃないか。
他は全部予約販売で6月なのに。
早まった。 >>20
その後の印象はどうですか
やはり硬質な印象が強いのでしょうか
それとも水みたいにとにかくナチュラルな感じですか？ ボリュームバイパスしてプリアンプ通してるならプリアンプの音になってるんじゃないのか？ LA90かNUPRIME のSTA9かで悩んだけど、使ってるスピーカーがモニター系で、アンプの音がきつければそのまま出てしまう可能性があるから、STAの方が無難だろうな
静音の極みを聞いてみたかった気もするが、仕方ない >>31
自分ではかなり気に入ってるけどね
Haydnから大幅にアップグレードして、正反対の傾向だけどずっと良い 好みのスピーカーに合わせてアンプやdacを選ぶ
いい話じゃないか 今の時代にアンプやDACで音が変わると思ってるアホウ
昭和かよっちゅ～の thd+n-120dbに満たないアンプばかりで人間が感知できる領域なんだから変化がないと言い切れるのはおかしい
dacに関しては概ね同意だけど >>34
iPhoneのイヤホンアダプターもDACだけど
1000円で買えるあれでいいってことですか？ DAC専用機も今使ってるのが3台目だが、キャラはそれぞれまるで違う
性能というより、サウンドデザインがまるで別物 >>35
中華DACはIC頼みでなんの工夫もないから似たような音がするのは確かだが
デジタルフィルターを内製してるミドルクラス以上になると音がガラリと変わる
デジフィルはジッター抑制よりもずっと音色への影響が大きい あー
L30かL50かA30Proか
それともSMSL HO100か
まようー •DACチップで音は変わらん
•DACチップ以降のアナログの出力次第で変わる
どっち？ 厳密なダブルブラインドテストを実施した場合、
DACの音質差はわからない。
少なくともそれで有意な差があったとする結果はおれば知らない。
（誰か知ってたら教えてね）
だから好きなの使えばいいよ。 >>41 DA後の扱いでも音は変わるし、DA前のデジフィルは更に変わるし、デジフィル前のジッタ処理や、インターフェース基板の範囲でも、もちろん変わる
オーディオは大体値段相応と考えればいい。ハッタリやハズレもあるけど ある域を超えると破壊的に上がる価格に対して音質向上はわずか
そのある域の製品を選ぶのが金に限りのある一般人の落としどころ
このスレではいかに安価にコスパ重視で選ぶかが争点だっけね アンプで感動するのは5万→10万→20万くらいまでだなあ
20万→40万はかなり怪しい
40万→100万は下手したら好き嫌いレベルだと思う >>44
プアオーディオスレじゃないんだから、Topping製品に万遍なく言及すれば良くね？ >>47
だから、どんな音なんだよ
ノイズがないこと以外で ノイズがないならPA5だってそうだしな
案の定ASRでも「測定値を見るならLA90とPA5は音が同じのはずだ」と議論されてる
オーディオは落とし所が難しいなあ… ASRはsinadが同レベルの物で音が違うとか書くとフルボッコされるからなー
サ行が刺さりまくる音源聴くと明らかに違いわかるんだけど、アソコでそういう事言うとトロール扱い F特SINAD一致してるのに出てくる音が違うのは何故かってグラフか数値で表してほしいわ
矩形波流すかステップ応答でも測れば違いが出てくるんだろうか さ行がーとか感覚で言うから叩かれるんで
2kと4kに倍音が多く出てるとか測定値で話すれば叩かれない J-POPはとりわけシャリシャリがお好きだから、彼国の音楽では分かりづらいのかも >>51
ステップ応答とかインパルス応答は違うかもしれないですね いまの情報では、LA90とPA-5は多くの人が同じ音に感じるが、なかには違うと思う人もいるということか
PA5が期待以上の反響があったが、マニア向けには安すぎて4.5mmも不評だったので、程よい価格で質感を上げて、同じようなものを、数値はもう少し上げてつくってみたといったところなのかな f特sinad位相が同じならstep 応答は同じ。 PA5のチップはマスクされてたけど何使ってるかもうわかったの？
LA90はLM3886の2個使いってリークされてたけど >>56 D級のF特がどんなフィルタ越しに計測されてるか知らん人かw それでf特sinad位相が同じとやらは誰が公表してんだ？ >>59
PA3sとかは耳に聴こえるノイズ全然ないし、音楽性だのウダウダ言わなければ充分使えるよ
昔流行ったlepy等よりずいぶん良くなってる ただ内蔵電源、リモコン、レベル表示、BT、トンコン等は無いから
もうちょっと奮発してAO200行ったほうが使い勝手良いと思う NGNameに89-で追加すると二度と見なくて済むんだ >>64
ao200内蔵のdacは単体DACとの比較でいうとどれに近い性能になるの？ >>67
16bit48KHz固定なので機能としては底辺のオマケ機能、SMSLやtoppingの現行DACと比べるべくもない
ただ出音は悪くないよ
こもったりキンキンしたりせずとても聴きやすい >>49
PA5なんかあそこの測定値見ただけでクソだって判るのに
バカなのかな？ >>69
測定値のどの値のこと？
すまんが教えてくれ okto dac8 Stereo・ELAC DBR-62 の環境でLA90とPA5を比較試聴したぞ (>>20とは別人）
PA5は楽器も声もどこか不自然に感じちゃってどうも落ち着かない。良い音かもしれんが脳が疲れる。
LA90は特に不自然に感じることはなくて長時間でも安心して聴いていられる。普通に良い音。
ASRが言うにはどちらも人間の耳では判別できないレベルのS/N・低歪に達しているというが、脳への負荷はなんか違うんだよなあ。
厳密なダブルブラインドテストじゃないから参考程度にね。（自分はAB級の音が好みってことなのかも）
ちなみに、DBR-62を10畳間のリビングで鳴らす限りは、LA90にパワー不足は感じない。ローゲイン設定で十分な音量が出て、歪も感じない。 音源を忠実に再生することがアンプの役目だとすると、技術が進歩すればするほど、高級になればなるほど、出てくる音は似ていくよね。そのうち人の認識限界に達して、どれを聞いても同じ音に聞こえるようになるはず >>71
参考になります
日本のネット上じゃ見かけない組み合わせなんでとても興味深い >>72
どれだけ完璧なツィーターでも、低音を上手く再生することはできない
どれだけ完璧なウーハーでも、高音を上手く再生することはできない
アンプも同様で、ダイナミックレンジを高音に多く割り当てれば、低音の再生がイマイチになるし、逆もそう
そのさじ加減によって聴覚上好ましい音を作り上げるわけだから、どれだけ技術が進歩しようと、「どのメーカーでも同じ音」にはならない
製作ノウハウの蓄積が少ない数百年前の製品（ストラディバリウスなど）でも「良い音」とされる楽器と同様 >>71
測定値にだけ拘った機器を選んでるっぽいのに
何故スピーカーだけ妥協してるん？ もしそうなら回路設計も似てくるはずだけど、実際は全然違うんだな。そして音も違う>>72
でもまぁ スピーカーもアンプも高級ラインの中の一部同士はとても似ているというのはある。もちろん全然似てないことのほうが多いが >>75
昔、クイズ番組でバイオリンのブラインドテストをして
現代製品の音が良いとする「芸能人」は多かった
バイオリニストは流石に外さなかったけど
測定値は現代製品の方が音量や周波数特性は良かったものの
クラシック製品は周波数特性に偏りがあったりして個性になってるぽかった
響きの範囲や倍音の出方とか違うみたいね
昔が全て良かった訳じゃ無くて、良い使い手に使われて残ったのが名品ってだけじゃないのかねぇ
ノイズ以外は好みだと思う
必要とされる音量も再生環境で違うしね
クラシックとか大音量に耐えられないと気まずくて
ピアニッシシモが全く聴こえなくなってしまう >>78
大音量に耐えられない
クラシックでも、ロマン派以降の大衆音楽ならそういうこともあるのかと つーかアンプのダイナミックレンジってなんのこと言ってんの？
SN比？THD+n？
デジタル音源のことだったら量子ビット数のこと言ってんだなってすぐわかるけど >>82
AB級は増幅率が大きいが増幅するとき波形が歪む
A級は理想的な線形特性を持つが増幅率が小さいし、消費電力が大きい
多段増幅にすると位相差が大きくなって違和感がでてくる AとABの差よりも、クロスオーバー歪みや電力レギュレーションの良し悪しのほうが遥かに音質に影響してんだよな
Aの直線性は最後のひと押しの色艶を担ってる感じで、そのほんの少しの差の為にバイアス電流を掛け捨てて発熱してる。 でも最新のD級は歪みはないし直線性も十分だけど色艶はないよね？
色艶は単純に二次歪みから生まれてると思うんだが それは真空管の2次歪の色気で、楽器とかの倍音成分に似て非なるもの。アンプは音階の倍音じゃないから調性がない
D級の色艶ってのは、TIM歪減らすとちゃんと出てくる。コイル特性が線形で、搬送波漏れを気にしないでCを小さくするとアナログっぽい音になってく
さらにチャージポンプかブートストラップのCをMLCCから積層フィルムに変えて容量上げて、バルクコンデンサの電解排除してフィルムにするとABそっくりになる
というか現にそっくりだ。搬送波削ったらSINADが向上してTIM歪が増える >>83
増幅率が入力電圧が何倍になって出力されるかということならA級、AB級の違いが関係するとは思えないけど・・・ ASRのLA90スレが荒れ始めたな
そりゃそうだよね
「何倍もの値段のアンプより測定値がいいんだから音もいいに決まってる！」としか返せないんだから さすが測定値には現れない何かを聞き取ってる人は言うこと違うわ さすがオーディオはオカルトと言われるだけの事はあるな パワーアンプの電源がノートPCのACアダプターで、良い音出るわきゃねーだろww アンプにおいてはtoppingがsmslに差をつけたんかいね LA90が仮に音が良かったとしても、LM3886とノートPCのACアダプターじゃ夢がないなーと思う反面、
もしその構成で物量を投入したゴージャスなハイエンドアンプと肩を並べるくらい音が良かったら、
物量に対して技術で勝負したというロマンを感じるな >>90
身長と体重だけで美人コンテストが出来るか 電流経路がACアダプターの線やで？www
そこのインピーダンスをどれだけ低くできるか、瞬間的な大電流負荷で電圧降下しない回路か、それが技術やで？
前世紀の定番アンプICと、そこらのACアダプターのどこが勝負やねんのねんのねんw >>95
説得力有りすぎて吹いた
それにスリーサイズ足してもまだ実力は測れんな 測定値が表してるものが身長体重程度の限られた情報なの？ 148cm, 77Kgの美女を貴方のオーディオルームに置いておきました。 データの数字 VS 値段の数字
永遠のバトルのテーマだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
