iFi audio 総合スレ Part12
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■ iFi audio
日本サイト
http://ifi-audio.jp
本国サイト
https://ifi-audio.com
Download Hub（各製品のファームウェア、ドライバなど）
https://ifi-audio.com/download-hub
■iFI-Audio.jp News and Blog
http://ifi-audio-jp.blogspot.com
■前スレ
iFi audio 総合スレ Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1661140095/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>7
価格帯が違う。
Neoの価格帯ならNeo内蔵のヘッドホンアンプでいいでしょってこと。 neo idsdにアンプつけるとしたら何かおすすめある？(zencan以外で 前スレで見かけたので純正RCAケーブルをモガミにしてみました、USBケーブル変えた時より変化わかりました教えてくれたかたありがとうございます StreamでTIDAL Connectが使えなかったけどAndroidのTIDALアプリを2.68に更新したら使えるようになりました。報告でした~ 実店舗の移転セールでzen canが25000円だった おお、NEO STREAMがでるのか
NEO iDSDに合わせる形ね >>13
何でプリメインアンプがいいの？イヤホンとヘッドホンしか使わないんだけど、大丈夫かな。 >>18
それはないでしょ。プリメインアンプはスピーカーだよ。
イヤホンならNeoのままでいいし、ヘッドホンならヘッドホンアンプを追加すれば良いのでは？ >>18
多分>>13は>>10のZENCAN以外で、というのを見落としてる
もしくはZENCANから「ヘッドホン」アンプを求めてるのに気がついてない Gryphonアプデ XMOS 1.61 BT 2.16
今回はバグ改修だけっぽい 公式本国の方でNEO Stream来たね
思わず欲しくなるけど気軽に買える値段じゃないからなぁ You Tubeに接続方法の動画上がってるね。chromecastはどうなるんだろうconnect無いのはみんなIOSのアイコンになってるけど chromeconnect は動画用途なら意味があるがオーディオ用途だといまいち。chromecast audioが失敗して終売になったので結論は出たよ。対応はしなくていいです。 inputにcaxialがない。outputにxlrがない。 You Tube musicとかamazon musicがandroidから使えないのは不便じゃないですか >>25
ネットワークストリーマーだからだよ。
光のネットワーク入力を備えている。 >>18
neoにさらにアンプが必要ってどんなヘッドホンだよ 俺もほとんどのヘッドホンはNEO iDSDの内蔵アンプで十分だと思う
これ以上の高出力が必要なヘッドホンってHE6seとかT1 2ndぐらいじゃない？ >>29
必要だからヘッドホンアンプ追加するわけじゃないんだろうさ
出力求めてるわけじゃないと思うぞ >>30
なぜそう言い切れるのかわからんけど
idsdNEOを所持してる状態で足りない何を求めてると思ったの？ >>29
T1 2nd持ってますけどバランスなら充分鳴りますし
アンバランスでも使えないレベルでは無いですね NEO iDSDだとハイファイマンの低能率のやつとベイヤーの能率は高くないしインピーダンスの高いやつあたりがアンバランスだとどうかなってラインだね >>31
なんでも何もアンプは音量取るためだけにあるわけじゃないんだから
足りないから足すというより、より上の音目指すとか違った音を探してるとかしてんだろ
複合機にヘッドホンアンプ追加しようとしてるって事はそういう事
特にZEN CAN以外でって書いてるし
まあNEO買った後購入したヘッドホンがめっちゃ鳴らしにくいとかあったのかもしれんけど 言うてNEOの内蔵アンプはかなり優秀だからなぁ～
iPower Elite繋いでるなら尚更良い音だし
外部アンプ追加するならそれこそPro iCAN SigとかP-750uMKIIぐらいじゃないと音質的にもアップグレードにならないんじゃない？ >>26
日本だとiOSのシェア率はandroidより高いからいいんだろうけど世界的に見れば圧倒的にandroidの普及率高いんだからchromecastも対応すべきだと思う。ifi audioにはいい音をみんなに聴いてもらいたいという考えが根底にあったはず。 >>35
出力スペックだけ見てる人もしくはneo idsdのゲインステージの音で満足ならそれで終わりで良い Androidなんかチー牛しか使ってないから相手にされてないんやろ😹 ていうか単体のdacもアンプも日本代理店扱いで価格comに出てるようなラインナップに10万前後の良い選択肢が無いのが問題だな
ifiにとっては良いけども 最新モデルに去年のcpu積むような林檎の殿様商売に喜んで貢いでるのはアジアくらいだからな >>36
優先順位ってのがあるから
泥の方が普及率高くても周辺機器買ってる人はiPhone使ってる人の方が多いとかあるんじゃないか？
10万のオーディオ機器買う人の中で格安泥ケータイ使ってる人は少ないかと >>40
その型落ちの林檎製SoCにすら性能が劣る泥機がどうしたって？ iFiスレにまで林檎vs泥の対立煽り持ってくるのやめなさいよ 無線はaacしかないわ接続端子はいまや型落ちの2.0のライトニングだわ、値段のほとんどがカメラと言われるくらい前モデルから進歩ないのに一番無駄に高い林檎わざわざオーディオ吟味してるような層がいきなりそこだけフィルターかけて選ぶのか？ >>42
謎独自仕様とコストカット、無駄に複雑になっていってる糞UIでまったくその唯一の取り柄活かせてなくてただのベンチマークマーク電話と化してるわけだが >>39
2000ドル以内だとどこのメーカーも複合機にしか力入れてないからなぁ～
単体DACや単体ヘッドホンアンプは基本的にハイエンドでしか需要ないんだろうなぁ
ZENシリーズはその隙間を突いてきたから売れてるんだろうけど >>45
お前がいきなり早口で林檎叩き始めたからスレに迷惑かかってるじゃねーか
皆さんに謝っとけ >>48
結局cpuがなんの役に立ってないの言い返せないの草
まあこれから林檎はエグい値上げ祭り連発だろうから頑張って貢いでや >>37
>>34
ゲイン調整以外の目的でアンプを何段も繋げる人ってだいたい頭悪い まさかヘッドホン出力を入力にすると思っているのか？ >>51
複合機を単体DACとして使うという発想がない人が言ってもな
まさかプリメインとかにヘッドホン出力からつないでたりしないよな？ >>53
複合機とか意味が通じてないあたりで頭悪そう >>54
背面のアナログ出力は何のためにあると思ってるんだ？ 素人ですが教えてください。
zendacとse215speをつなげて音量を少し上げるとノイズが走るんですがこれはイヤホンのインピーダンスが低いから（17Ω）って認識で合ってますか？
パワーマッチはオフです
またイヤホン利用でホワイトノイズが気になってない人のイヤホンを参考までに教えて欲しいです。 neo idsdのヘッドホン出力はユーザーリクエスト想定でつけた良くできたおまけでしょ >>56
PCとの間にUSBハブをかませていない？ ハブのせいで雑音出ることあるよ >>57
おまけと思うならZenCan買えばいい。 Pro canはオーバーワーク 34が言った通り。
Twitterや過去スレでzencanやアンプ繋いでた人いたから聞いたけど少数派だったらしいな。
zencanは個人的には良くなかった >>56
ifi製品にホワイトノイズはつきものです。
イヤホン使うならあきらめましょう。 >>59
NEO iDSDにZEN CAN Sig繋いでみたけどNEOの良さが消えてあんまり良くない
やっぱりZEN CAN SigはZEN DAC sIgと繋げる方が良い
NEO iDSDで出力足りないと感じるならもう20万クラスのアナログヘッドホンアンプに手を出さなきゃダメだね neo i dsdのヘッドフォン出力はバランスだと出力も音質も十分
アンバランスの方は確かに一段おちるわ ifiは安くてバランス特化だから好き
アンバランスしかないなら余所のほうがいいかもな 今もバランス対応では安いんだけど値上げ前のZEN DACはバランス使うことを考えていない人にもかなり勧めやすい値段で入り口として最適だったな >>56
だからイヤホン勢はグリフォンにしとけとあれほど… Zen DAC のためにSe215 の本体価格よりも高いバランスケーブル買ってしまったよ。結果オーライだけどな。音質改善バカあがり NEO Streamの発売日なのに全然盛り上がってなくて草 neo idsd→値上げ前に駆け込みで買いました
stream→人によっては必要ナシ
その上値段も高いんだからそりゃ話題にならんよ 日本はストリーミング後進国で、TidalやQobusすら日本からは正規契約出来ない。
金持ち団塊世代は全くネットワークオーディオ音痴だし、
未だにSACDなどパッケージされた音源ばかり使っているからな dsdに執着すごいメーカーのスレでＳＡＣＤ批判とか草 円安のせいもあるがNEO Streamが20万なのは高すぎる感がかなりあるな
10万ちょいぐらいなら自分は買ってたかもしれないが… >>79
ネットワークオーディオと言っておいてOTOTOYやe-onkyoなどのDLサイト挙げずにサブスクばっかで団塊がーとか言ってる時点でお察しかね
音源としてはdsdはもちろん32bit floatのWAVと再生エンジンもHQPlayer4とまでは言わんがTuneBrowserくらいの再生エンジンの強さあるサブスクきたら考えようかなぁw >>72
ガワが普及価格帯のNEOだけど仕様がハイエンドだもの、持て余す奴ばっかだと思うわ >>76
ワイSACD100枚ぐらいあるけどプレーヤー持ってないんや dsdは音質的にないと困るわ
mqa不自然だからいらね >>80
配信で32bit floatは無意味とは言わんけどレンジは24bit分だからあんま意味ないだろ？
あれは基本編集用
32bit integerならまだ分かる >>85
実際には聞くと結構違うぞ24bit版とは俺も驚いたけど
もちろん録音から32bit floatで編集してない音源である必要があるが
まあ正直ifiのメインならdsd音源メインにしたほうが良さそうではあるが neo idsd＋zenstreamだが、正直16bit44.1kHzで十分満足。 >>87
良い音源だとそれで十分
逆にちゃんとした感覚持ってると思うわ いうてifiくんの大本命はdsdだから聞かないと損した気分になるんや現代のチップdsdの再生品質低すぎとかいって回路物理で分けてるバーブラウン使ってるくらいやし
昔はdsd256対応の新商品だした記念にオーディオ雑誌と共同企画でdsd256のネイティブ録音音源出したりしてたし >>86
音がいいなら良いんだがそれマスタリングが違うだけって事ないか？
これはMQA盤にも言える事なんだが
iFiのDACチップは殆どが24bitDACなこともありフォーマットが理由ではない気がする
32bit floatで販売されてる音源が音良いってのはあるだろうな
あえてマイナーなフォーマットで出してるわけだし
メジャーになったら今の24bitと同じで玉石混交になるんだろうけど、多分メジャーにならんと思う
>>87
同じ楽曲でもアルバム盤のCDの方がシングルのハイレゾより音いいとかはあるしな
ただそのシングルはCDよりハイレゾの方がずっと音良かった >>90
スタジオセッションの一発取りだしマスタリングのバランスはまったく一緒
ただ24bitのほうはよく分からなかったが32bit floatのほうはドラムの金属部分の振動音までわかってびびったわ
ちなごめん32bitのはあくまで別のとこので聞いた話
だからifiメインはdsdがいいって話しをしてた
ifiはそれなりの値段でもdsdをいい感じにしてくれるからかなり気に入ってる >>78
そんな君はZen stream があるじゃないか。 DSD好きならRoonコアのDSPでPCM音源をDSD変換できる。DSDはいいよ。 あーそっか
ifiはdsd特化の使ってるからpcmそのままのよりdsd変換のが音いい可能性もあるのか
そこまでは考えてなかったな 結局dsdとかmqaとかいっても全てはマスタリングの質次第 まぁそれはごもっとも。CD音質44.1Khzの16ビットでさえ十分な音質じゃないものもあるし。 それはもちろんだけど、
同じ素晴らしい迫力の名作映画であることは前提としてどうせみるなら1080pと、4kや8kだったら4kや8kのがいいよねって話やで >>95
俺はあの音の感じ正直嫌いだけどまあ好きな人がいるのも理解はできるかなって感じ
ただifiは分かりやすくdsdに寄った作りしてるからpcmのmqaよりdsdのがいいってことが多いかもな GTOフィルターでDSD聴けば両方のいいとこ取りちゃうん？
PCMをDxD相当のウルトラニセレゾにするだけでなく聴感上の時間解像度最強にするんやろ？ リアルタイムDSD変換すると音量下がるのでイヤホン使ってる人には少し優しい
ΔΣ変調スマホとかPCにやらせるからPCM再生と結構音変わるよ
好みな方使えばいい >>95
MQAはストリーミング配信用途では非常に優秀ですよ。Tidal最高です。 DSDは最高音質を追求するためのフォーマットだけどMQAはストリーミング用に登場した妥協の産物だからなぁ
同列には語れないよね NEOのバンドルセットってDAC機能被っとるやん・・・
両者のDACにどれ程差があんのかね、ワイならもちっと頑張ってNEO Stream & PRO iCAN逝くわ トップウィングの菅沼さんが「NEO Streamのアナログ出力（DAC機能）はオマケ程度」って言ってたよ
https://youtu.be/7XHt2oAbVz8 それは見たけどさ・・・
バンドルセット買った人の聴き比べレビューに期待いたします PRO Sigセット持ってれば心置きなくNEO Stream逝けるけどな >>95
ハイレゾ名乗ってる中で一番違いがわかる音だと思う
デブラーが効いてるせいか好き嫌いが分かれると思うわ
ビットパーフェクトで送らないと展開出来ないし
公開してる情報少ないから間違った理解してる人もいるし
めんどくさいフォーマット
総合的にやはりイマイチかな SACDとMQA-CDを比べたら前者の勝ちだがAmazon HDとTidalのハイレゾ対決だと後者の勝ち AmazonHDは非常に音が悪い。マスタリングが糞なのだろうな。あれは金を払うレベルじゃない。 音質的にはQobuzだと思うけど契約が日本国内からだとできないのよ。契約できるならTidalから乗り換える https://www.phileweb.com/news/audio/202209/26/23684.html
iFi audio、新ストリーマー「NEO Stream」を9/26発売。税込約20万円、限定100個のバンドルセットも DSDは圧縮の効かない2.8Mbps
MQAは1Mbps以下の可逆圧縮にハイレゾ成分を非可逆圧縮で押し込めたもの
そもそも比較できるものではない ＤＳＤは現代の技術を持ってしても未だに編集不可なのすごいよな
やっとマルチトラックはやれるようにはなったが
>>109
なるほど自前音源でだと微妙の扱いだけど限られた条件の中でのストリーミング用としては優秀なのか
非可逆圧縮音源の正しい方向性ではあるな
ただアマゾンはマスター買い取って自前でマスタリングしてるけどそれが酷すぎてそもそもお話にならないからなぁ amazonやっぱりみんな思ってたか
尼の96よりfoobarで取り込んだ44.1の16bitのほうが良く聴こえる かと言ってTidalとかはまともに日本から利用できないし
Amazonにかわる他が無いのよね… amazon music hdはalexa連動用に使ってはいるがハイレゾ音質に期待したことはない
やはり自分でリッピングしたCDの方が音がいい >>117
Tidalは一応日本からも契約可能。日本発行クレジットが紐づいたPayPalで大丈夫。
Qobusみたいな国籍対策はされていない。 >>119
それな。日本でストリーマーが話題にならないのはPCやMac繋げればいいと思うオーディオファンが多数派だからな リビングとかベッドルームには需要あるよ
自分もPCで聴くときはストリーマーは使わないけどリビングでは使ってるから >>122
リビングなら
タブレットでも繋いだ方が使いやすいぞ 音質に拘らなければスマホにBluetoothで十分。 moraのはやはりレコード屋のやってたサブスクだけあって
かなり音質よかったけど曲少なすぎ、値段高すぎUIアレの３重苦で無事逝ったな ストリーマーということは
ifiの気分でソフトウェアのアップデートが終わったら
ただの鉄の粗大ゴミってことやな >>121
リビング向けはAVアンプとかBD レコとかプレイヤーが同等機能持ってたりするからね
音質のためとは言え機能被ってるもの単体で買う人は少ないってことだろうね
DACやDDC変われば音も変わるけどそれよりアンプとスピーカーの方が優先順位高いし
AVアンプ持ってたらプリアウトにパワーアンプつなぐとかの方が効果高いし
パワーアンプはプリメインをパワーアンプモードで使うとかってのもあり >>129
どうせ有線ヘッドホン繋ぐなら有線リモコンでも大差無いだろ 20万円もするNeo stream はまず売れないだろう。サブスク用途ならZen stream で十分でありDACやアンプにお金を重点投資したいと思う人がほとんどだろうから >>127
ネットワークプレイヤーは全部同じですね。iFiは信頼できるメーカーだとは思いますよ。少なくとも企業未売りが続く旧日本オーディオメーカーよりは安定した経営をしています。 >>130
基本リビングでタブレットでヘッドホン使わんでしょ
AVアンプのリモコンってことかと 結局有線ヘッドホンを繋ぐのなら
ストリーマーの利便性ってどこにあるんだろうな >>137
ストリーマーでデータ転送すると高音質化する何かがあると？ >>138
PCのUSBポートから直接DACに繋ぐよりは高音質のストリーマーを介した方が音は良くなるよ
役割的にはDDCみたいなもん
PCのUSB出力がノイズまみれで音質悪いというのはオーディオマニアの間では割と常識レベル E~onkyo買い上げたしQobuz上陸して欲しいけど、日本の古くっっせえレコード会社どもが抵抗してんのかなあ >>139
iFiはそのためのアクセサリー屋のはずだが？
説明通りに効くのなら iPower2繋げたiDefender+を挿したPCから出して
iPurifier3挿したDACで受ければ解決するだろ >>139
デジタルで転送してるのに？
ノイズのったらチェックサムに引っかかってそのデータは破棄されて転送速度おそくなるだけ。 おっと、高音質SDカードの悪口はそこまでにしてもらおうか。 欧米の投資ファンドに日本のレコード屋を全部買収して貰って叩き潰さないとサブスク後進国のままだよな。 >>141
PC → ZEN DAC SignatureV2(iPower2) より
PC → iPurifier3 ＋ ZEN DAC SignatureV2(iPower2) の方が音良かったし
PC → ZEN Stream → iPurifier3 ＋ ZEN DAC SignatureV2(iPower2) は更に音よくなったよ あ、ZEN StreamはiPowerEliteね そらデジタル入力があって違う形式のデジタル出力があればDDCどすな 入出力のどちらかがアナログなADCでもDACでもなくて単にバイパスするんでもなければDDCだな murataのページも出てるけどデジタル部はノイズには強いがアナログ部は弱い
USBが悪いとか言われるのは汚い電源ラインのせい >>139
とりあえずお前は誤り訂正という概念を勉強してこい >>154
君にはアンガーマネジメント研修の受講を薦めるよ。怒りに任せて書き込む前に落ち着いて考えてみなさい。 M1 iMacユーザーだけどZEN Stream導入してから明らかに音が良くなったよ
それまではiMacからUSBで直接micro iDSD SigやNEO iDSDに繋いでたけど
特にDXDやDSD256などの高レートなハイレゾ音源を再生した時の変化が顕著だった
まあデジタルで音が変わらないという思い込みは実際に変化を経験してみないとなかなか覆せないよね >>155
呆れてはいるは怒ってはいない
そしてアンガーマネジメント研修が役に立ったという話は聞いたことがない >>157
君にはEメールコミュニケーション講座の研修を命じる。
君のような侮蔑的な言説を書く人には再教育が必要です。 >>156
Zen stream導入の費用対効果は大きいと思われる ドット画像だって画面が揺れりゃ同じには見えんだろう、今は「デジタルだから音が変わらない」が思い込みの極致だっての スレ住民の人口比的に、iFiスレはピュア板からAV機器板に移転したほうがいいんじゃないの？
トランスポートの話で「誤り訂正がある」ってドヤる人がいるのヤバいでしょ 「デジタルだから音が変わらない」はCD黎明期にソニーが流行らせたイメージだし
そのせいでその頃の録音は音が悪かったりする ほとんどの話題はAV板のが妥当かもしれないね
ただ別にAV板にスレ立てたとしても
ここはifiをピュアオーディオとして使う人向けのスレとして遺していてほしい >>161
USBがノイズまみれでも正確にデータ伝送できるのは誤り訂正があるからなのは間違いないだろ
この板でもデジタル通信の概念理解してるやつほとんどおらんし 今zen one使ってるんだけど
これにk9 pro買ってヘッドホンアンプとして接続とかできるよね？
zen canに5万使うなら10万足してk9 pro買おうと思ってるんだけど K9 Pro買うならzenoneいるの？
zencan嫌なら他のアンプ買えばええやん ONEとCAN Sig使ってるけどPCとのUSBケーブル変えても何の変化も感じないバカ耳だわ
スピーカーやヘッドホンそのもの変えた時くらいしか分からん…
ヘッドホンのリケーブルで少し変わったかな？と感じる程度だ
ほんとにみんな凄い感度の聴力してるんだなと感心するわ
ケーブルとかに無駄に金使うなら良いヘッドホンやスピーカーに貯金した方が良いと結論になってしまった 背面画像見たけどRCAと4.4の入力有るやんけ、バランスで繋ぐならたぶんifi純正4.4to4.4が一番フラットな気がする、高いけど。しかし音質に拘るならケチるとこじゃねーな >>168
なるべく短いUSBケーブル使った方がいいよ
それとifiは3.0推奨してたはず
万超えのケーブル買うぐらいならiPurifier3 typeBかZEN Stream買う足しにした方がいい >>164
それは転送モードによる
一般的なDACで使う転送モードに関しては誤り訂正はない
検知はできるけど
そもそも転送エラーなんてごく稀だけどな >>170
うーん
オヤイデの同商品の0.7mと2.0mで比較しても何の変化も感じないんです
これを3万とかのオーディオ用USBケーブルに変えたら感動するのかな？ OSとかでアイソクロナス転送のエラーレートが見えるならわかるけど本当に差に気付けているかは疑問ではあるね
実際に計測できたら悪いと思っていたケーブルの方がいいこともあるかもしれない >>173
USBケーブル以外は同条件にしてUSBプロトコルアナライザでも噛ませれば比較できるかな？
必要機材が大掛かりになりすぎる USBケーブルで有ること自体が音質悪化要素なんで取り回しより音質優先なら30cmぐらいの使うべきじゃね？ それだけで変化体感出来るかわからんけど。累積せにゃ体感できるほどにならん効果も有るからね。
USB関係で3万ぶっ込むんだったら上にも書いた様にiPurifier3typeBかZEN Stream買う足しにすべきだわ そろそろ専門スレで話してみたら？
USBはアナログとかいって荒らしてくる奴でてくるから 友達が無印ZENDACとCANを買ったけど音が変だと相談して来たから行ってみたら、4.4mm接続がうんこってマジだってのな
ケーブルがAmazonで買った安物らしいからそれも原因かもしれないけど、どんなに頑張っても微妙に左右の差があるのは解消しなかったよ
買う前に僕が勧めたGryphon買えばよかったのに 初期不良じゃなきゃ其れが原因不明だよ
ifi純正4.4to4.4じゃ高いが、せめて音光堂のとかにしておけば
玉石混交の中華ケーブルに安易に飛び付いて買い物前のリサーチ不足やねぇ イヤホンを音量絞って使っててギャングエラーが出てんじゃないよな？
Gryphon勧めてる時点で大型ヘッドホンユーザーじゃなさそうだが イヤホンだったりポータブル向けヘッドホンならケーブルってよりはたんにギャングエラーかもね >>172
違いを感じないのなら話半分程度で記憶の片隅に入れておけばいいよ
違いが出るかどうかはヘッドホンやアンプ、スピーカー含めた環境によって変わる
そりゃバルクのケーブルと1m3万円クラスのケーブルなら違いが出やすくなるとは思うけど、変わる確信がないのなら買うのはお勧めしない
店頭とかイベントで色々試聴するなり昔のHiviの付録の4種類のケーブル(長さ20cmくらいで1本1000円くらい)試すなりした方がいい >>173
USBDAC使ってる時に転送エラー起きたらまともに音鳴らないのですぐに分かる
>>177
それアンバランス出力は問題なかったって事？ >>161
ピュア版でDDCやトラポ、USBケーブルによる音の変化知らん人がこうも多いとそう思えるのも分かる
NEO STREAMはZENとの差別化どうするかはちょっと気になってる
昔の価格の4倍、今の価格の3倍の価値があることをどう示すのかってのをね ヘッドホン祭で聴き比べてみればよかったなあ
手持ちのハイレゾ音源あんまないからストリーマー導入はまだ早いと諦めちゃった Zen streamは安くて音質をあげるチート技ですよ。 >>185
オーディオ製品は2倍、3倍とコストをかけても音質が2倍、3倍と良くなるはずもなく、数%の向上に過ぎないことはよくある話です。 トップウィングはNEO Streamがいかに破格な製品かをすごいアピールしてるけど、それでもお高く感じるのはZEN Streamが安すぎるからなんよね
自分の用途ではZEN Streamでも十分に思えてしまうわ… >>188
音質が2倍3倍はともかくワンランク上ツーランク上みたいのはあるわな
要は格の違いってのが出せるのかなって事な
同価格帯のネットワークプレイヤーもライバルになるだろうけどZENが最大の敵になりそう
カジュアル勢は最初から相手にしてないんだろうけど
今度はGemini挿さるんだろうか >>144
USB5Vの供給でD/A変換してるならそこでノイズ乗るのはわかるけど別供給でリニア電源なりを送れば良いだけ。
NASとかやれオーディオスペックじゃないといけないとかLANケーブルも気を遣って光変換じゃないといけないとか頭病んでると思う。 そんな難しい話じゃなくて、繋がってるからノイズが伝わってきちゃう、伝わってきたノイズがアナログ部分に影響与えちゃうってだけの話しで
いやそんなのスマホとかに比べたらたいしたことないしそんなの普通気がつかないって言われりゃそらそうよって話で、そんなの言い出したらオーディオなんかやってられないじゃん >>193
アナログが繋がってるところは気を使おうって話はわかる。
でも中にはそれが分かって無くて難しく考えてる人も居るって話さ。
そこがちゃんと伝わってないから誤解が生じちゃう。 >>192
電源別供給でも電気つながってればノイズは伝わるよ〜
なおUSB信号は基本電気
Geminiみたいな信号線と電源線分けちゃうケーブルなら電源線の元が良ければかなり良くなるのは確かだけどな
それでも信号線の元からもノイズは伝わる
なおオーディオスペックじゃなきゃ「いけない」なんて話は出てないかと
より良くなるってだけ
トラポ良くする人なんてお前さんの言う病んでる人、iFiのいう熱狂的な愛好家ぐらいだよ
DACやアンプ、スピーカーをしっかりした物揃えた上で買うものだから スイッチングしてるとこPCもハブもDACもみんなノイズ発生源でないの？
ノイズを減らす、遮断するために電源やアイソレーションはおかしく無いと思うよ。
何処まで拘るか人それぞれでしょう。 >>195
オーディオスペックじゃないといけないという話はココじゃなくてYouTubeでよく見掛ける話ね。
電源分離するケーブルはあるね。 >>192
デジタルは通信化け以外ではノイズがないみたいなやべーこと言ってる奴がいるから、そんなことねーよと天下の村田製作所が出してる解説貼っただけだよw
少なくとも後半みたいな主張するつもりは全くないね
ただ、特にグランドって回路上の基準だから、
合わせないと話もできないわけで、よっぽどうまくやらんとノイズは載るよ
結局のところどこまでいっても程度問題なんだから、
どこまで対策してどこで妥協するかを個々人で決めればいいってだけの話 ま、そこら辺どんどん買い足して自分の目指す完全体に近づけてくれよな！てメーカーだから好きにすりゃいいのよね
最初からノイズ対策の余地無しな完璧な機種出してそれで良いよじゃなくて、敢えてのバラ売りなわけで
ディアゴスティーニなんだから
電源変えるなりデータはストリーマーから繋ぐなりケーブル変えるなりifiが用意してんだし >>198
この解説みてどこまで理解できて何が大切なのかわかる人少ないんじゃないかな こだわる人はとことんこだわるしな
有線と無線
flacとwav
ファイル名やパス
一体どんなスピーカー使ったらその差がわかるんだろか 理論が理解できない文系が事態を悪化させていたが最近はオーオタの高齢化による認知症的こだわりでさらに渾沌とした香ばしい状況になっている >>203
それは幻聴です。脳疾患の疑いがありますw 現状の音にある程度満足してるなら そこで
立ち止まって音楽を純粋に楽しむのが良いよね
音の良さを求めて上を目指してもきりがないし
単純に高けりゃ良いってものでもない >>200
まあ、それはグランドのあっていないやつとは話もできない、ということで１つ
流石に冗談だけど、ノイズに関しては電気回路でも寄生容量や過渡応答みたいな高校までの学習じゃ無視したり誤魔化してる領域の話が入ってくるから、どうしても難しくなるよね
そもそも"半導体素子のスイッチングによる間通電流"の時点で意味不明になっちゃうか >>208
ある程度満足してるなら一旦音への追求を休んで
音楽を楽しんだ方が心が満たされるよって意味
日々欲と戦ってる自分への言い聞かせでもある。。 >>203
没入できる環境にするってのもある。
何処までオーディオ的に拘るかってソースや機材で効果変わるから、ほんま人それぞれ 何処までオーディオ的に拘るかって人それぞれなんだから大きなお世話だよな 別に環境自体それぞれの自己満みたいなもんなんだから好きにすればいいけど頭ごなしに否定したり小馬鹿にしたりするのは一線超えてると思うの >>207
斜め上な事言ってきて会話にならなくなるんだよね >>216
大事な話だろ。お前も製品の話したのかよ 体調によって聞こえる音質が変わるのはよくあるよ
特に低音の感じ方は日々違う
今日は低域の量が違うなこの量感がいいと感じたり日によってはそれが耳への過度な圧迫感に感じたり同じイヤホンなのになんか低域が薄いなと感じたり 加齢による身体的機能や認知機能の低下はフレイルといい社会問題である。 >>223
今まで全く製品の事語ってなし。
同じことばかり言ってる笑
他の人の事は気になるが自分は･･･笑笑 一応トラポによる音質差の話のはずだったんだがな〜
デジタル接続でも音が変わるのを受け入れられないのが荒らしてる感じ
「デジタル接続」という単語のせいでアナログ要因があること見過ごしてるだけなんだけどね
0,1をそのまま送ってると思ってる層が一定数いるよね
デジタル接続でデジタルなところはデータくらいだし音が普通に出てる限りデータは変わらない
当然デジタル要因で音が変わるわけじゃない
それこそデジタルなんだから 「デジタルだから音が変わらない」はCD黎明期にソニーが広めた宣伝だっつーのに
何十年前の発想なんだよと neostream、本国がテクニカルすぎて日本だとどうだろう？と言ってたのがわかる。
いまだにCD売上の方が上でサブスクや配信の売り上げの方が劣る日本でストリーマーしかも光アイソレーションもできる機器が売れるとは思えん。tidalもqobuzも表向きでは使えない国だし。 qobuzはクレジットカード発行国で落とされるし、paypalも使えないし日本では難しいだろ >>202
確かにそう
人間の聴覚は離れた音には鈍感なくせに時間解像度が高くて周波数微分に敏感だからオシロスコープ見て感じる変化とは違う。
オーディオの資金投資と音質改善効果は対数関数的なのに、感覚的にはレンズのピントが合うみたいに急に生々しくなったりもする。累積して表れる効果もあるし各アイテムでの変化が分かりやすいとは限らないし其れだけ変えて感じられなくても無意味とも言い切れない。 >>227
せめてどっちか上陸してればねえ
今導入してる連中はわざわざこの価格帯のストリーマー買わないで済むくらいこだわったPC環境作ってるだろうし iFiのオーディオアクセサリーはデジタル接続時のアナログ部分に働きかけて音質改善するものが多い
このスレの住人ならそれくらい知ってると思ってたんだが
>>227
ネットワークプレイヤー自体は広がりを見せてるけどな
音源は家庭内のNASが基本だけど まさかカスラックとかが海外サブスクサービスに補償金かけるとか求めてるんじゃないだろうな >>233
それあると思うわ
あいつら相当ガメついからな ほんとGAFAあたりに日本のレコード会社全部買収してもらってカスラックごと葬りさってほしいわ。 日本国内でサービス展開するなら当然JASRACに著作権料を支払う事になる
https://www.jasrac.or.jp/info/network/side/hayami.html
https://i.imgur.com/bsQGz3p.jpg
日本のレーベルに対する費用も考えると採算取れるほどの利用者数は見込めないんじゃないか？
SONYも撤退してる訳だしな >>213
そういう人は音楽を聴きたい訳じゃない
純粋に音そのものを聴きたいだけだから
音楽は音を聴く為の単なる素材に過ぎない
極端に言えば滝の音とか風の音でもいい neo idsdって購入したてだと液晶にシールかなんかついてる？ idsd signatureとdiabloは生産完了になっちゃったの？ >>241
本当についてるのかってぐらいピッタリだ……
手触り的にシールついてるけど剥がせる気がしない >>242
フジヤとeイヤでは生産完了だって言ってる(T . T) ほんとだー 公式だと何も書いてないけど、Eイヤが言ってるならそうなのかな レンタルにGo bar追加されてる
Gryphon追加してくれよ なんか久しぶりにディフェンダーとサイレンサーをロケットえんぴつしたらpcがdacを認識しないんですけどわかる方いらっしゃいますか？
前は普通に認識して使えてたんですけど 50年前のWharfedale Super 8RS/DDとJBL075。
ZEN Blue V2とCarot One ERNESTOLO 50K EX
EVOを選択。
iphoneとBluetooth接続。想像以上に心地よい音がしていてVery Good！ NEO Stream、自分はZENの方持ってるから要らないやと思ってたけどTwitterの購入報告とか見てるとすこぶる評判がよくて自分も欲しくなってしまった。。。 >>254
Zen streamが無駄になるわけでもないのでNEO買っちゃいな >>254
安定してるって話は出てるけど音質は微上昇くらいな感じのしか見かけないんだが
ZEN持ってない人はともかくZEN持ってる人は後回しでいい気がする
20万までいくなら他のメーカーの物もあるし で、NEO Streamの＠DAC評価はどうなんだい？ やはり付け足し程度なのかい？
話変わるけどNEO StreamとZEN Streamの基板素材ってSignatureなのね、NEO iDSDのは通常素材だけど 良いDACを買う為にでも貯めといた方がいいでしょ
あるいはiPower Eliteとか
わたしもZEN Stream使ってるんで評価の高いDAC-9Xを買っちゃったぜ
明日から値上げだからなー ついっターにはneo streamのdac悪くないって言ってる人もいたよ いちおー音質向上の為に機能削ぎ落としてるのはZEN StreamとZEN DAC Signature V2なんだな
でもこれ二つ買い揃えるよりNEO Stream買った方が絶対良いと思うけど
NEO StreamのDAC悪くないならバンドルセット殆ど意味ないやん
やっぱ相応しい相方はPRO iCAN Sigですわ ではPRO iDSD Sigは？ 好事家向けの変態アイテム ipro idsdのアンプは多くのヘッドホンを鳴らせるおまけと言っていたしな
全部揃えると無駄が多い 情報爆発ってのは火をつけたり油を注いだりする人がいるから起こるんだというのが分かるね。
なぜなら自分の好きな音楽は情報爆発が無いもんでねw
サブスク時代の今「音楽ガイド」なぜ盛り上がる？ 不要論あがるも...「情報爆発」の世で果たす役割（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fcb76d931b847d3910ddc09427656c6851e7bdb 親の影響で山下達郎を聴きまくって育ったが
あのころ聴いていた音が出ませんｗ NEO stream くらいなら気楽に買える価格。
DACやアンプは桁が違うけど NEO StreamのDACは少なくともスペック的には下位機種に劣ってる
だからオマケって話になるんでしょう ストリーマーとしてNUCベースの自作と違いはあるのかな？ >>272
中途半端なDACなんか始めから排除すればいいのにね。
電気回路の無駄にしか思えない。
Zen streamとに差別化が難しいのかな？
つまりZen streamは名機ということかな？ >>273
NUCはストリーマー向きじゃない。CPUがオーバースペック。
NUCはDSPやデータベースインデックスやったりさせるRoonコアぐらいの仕事向きである。 >>273
ストリーマーとして比較対象すべきはラズベリーパイベースのRoonブリッジ Amazon対応はHEOSベースのネットワークプレイヤー デノンやマランツのネットワークプレイヤーならHEOSなのでAmazon対応だよーん そういやMQAってフルデコードしたデータはデジタル出力できないんだよね（96kまではできる）
これ知らない人が多いかもしれない USBなら出来るんやない？
OPTICALならそもそもMQAに対応してない機種多いし。 >>280
言っている意味がわからない。
そもそもデコード後のデータを出力する意味がわからない。
デーコード前のデータを送出し、再生側でデーコードするはず。
DAC内ではデコードとアナログ変換は連続して行われる。 >>280
MQA社が禁止してるからね
それに何の意味があるのかは分かる人には分かる zen one持ってるがsmslのD300に負けてた
とりあえずDDCに格下げした >>285
D300人気よな
どんなとこで負けてるか教えて 音の厚みと立体感でしょうか
とは言うもののソールノートのc1内臓dacの方が良いが迫ってはいる
zen one dac綺麗な音では有るんだが音が薄いなぁ
すべてバランス出力です うちもzen one dacをCD再生に使ってる。確かにきれいだけど薄いかなあ、という気がする。
あんまり比べてみたことないから確信持てないが。 初心者的な質問で申し訳ないけど
Bluetooth接続でもdac通すと音質良くなるの？ >>292
Bluetoothそのものはそれほど音質劣化しない
ハイレートのAACと可逆なんて音質差あるにしても大きくはないわけで そこら辺は再生環境による
解像度高いスピーカー使えば当然差はでるわけで >>288
そうロームがいいんだよ
essとかakを使った中華は音が薄くて悪かったけど、ロームを使ったD300だけ音に厚みがある BTの音声をへなちょこスピーカーで聞くとへなちょこの音しかしないけどいいスピーカー使えばBT音声でもかなりいい音がでる
でもBTとそうじゃない音を聞き比べるとそれなりに違いはわかる
DACも同じようなことがいえる
パッと聞きはたいていの場合BTでもDACなりのいい音で聞こえるよ bluetoothはちょっと抵抗あったけどそれならzen blueでも買ってみようかしら >>298
BluetoothならaptX HDやLDAC対応しているよ。
それらに対応したAndroidスマホやDAPならかなりいい音で鳴らせるよ。iPhoneだとAACだからそこそこレベル止まりだけど聴けないこともない。 >>298
Zen blueは家庭用オーディオとしてかなりいいですよ。
Bluetoothの対応形式が豊富だし使いやすいです。
AptXHDが出せるスマホがおすすめなのですが、Spotifyなどのストリーミング音源を手軽に鳴らすにはBluetoothはいいと思います。
Wifiで飛ばすよりもバッテリー消費電力量が少ないのでスマホのバッテリー持ちがいいですよ。 バランス出力しないならZEN Air Blueで良いかもね >>296
tidal使ってるからMQAに対応してないのがな。 >>300
情報どうもありがとう
今使ってるのはAndroidだから、フルパワーで使えそうだ 土方氏のレビュー出たけど、いちばん気になるZEN Streamとの音質差には触れてない
あと光LAN入力の音質にも
察しろってことだろうけど >>304
光アイソレーションは音質改善というよりもLANから混入するかもしれないノイズを遮断する予防みたいなものだからね
当然やったほうがいい。デメリットはない 一芯のSCとかマニアックなメディコンだよな
安易に別メディコン使わせないイヤラシイ設計してるわ
メディコンなんて壊れやすい機器なのに 一芯ってTxとRxをどうしてるん？
波長多重でもしてるのか
それとも完全送りっぱなし？ >>306
SFPタイプのメディコン使えば一芯のモジュールは普通に売ってるから問題ないんじゃね
>>307
送信のタイミングと受信のタイミングを相互にズラして通信するいわゆる半二重通信 >>307
その通り。互いに違う波長で送る
その為お互いの波長知らないといけないので、そこら辺のCFP使ってもまず通信できない
もちろん全二重通信
フレッツ光とかでしか見ないね。コレ
ifiがどんなことやってんのか知らんけど Topwingの動画でneostreamと60万近くするsonoreのSignature Rendu SE opticalと比較してneostreamの方が音がいいのかと思いきや後者の方がやっぱり全然違うとか言ってたからneostream大したことないなと思ってしまった。 逆ならヤラセって騒ぎ出すパターンでしょそれw
どっちもTOPWINGの扱う商品だし、営業的にも実力的にも妥当なんじゃない？ 全部ヤラセというかｗ
代理店やショップの宣伝
評論家も含めてお互い様で飯を食いましょうという世界で
あまり責める気持ちにもならんしカタログだと思えば ここの社長のTwitterを見たら反マスク主義なんやね 支那製のマスクつけるなんてビョーキになりたがってるよーなモンだからぬ neoとgryphon聴き比べてみたけど結局差はよくわからんかった
ヘッドホンや音源仲里依紗もよるんだろうが顕著に差が出るのってどういう場合？ >>320
音源にも
って入れたら仲里依紗って入るのなんでだ その2つ回路構成ほとんど変わらないからね
なんならバッテリー電源の分gryphon有利かもしれない バッテリー駆動の方がノイズの面では有利だけどバッテリー駆動はその容量によって音の安定感や瞬間的に使えるパワーが決まる
抵抗の少ないイヤホンで聴く分にはそれほど差は出ないと思われるが大型ドライバーのヘッドホンや抵抗の大きいヘッドホンだと違いは出ると思う
ただやっぱり音源仲里依紗もよる 瞬間的なパワーはキャパシタから引き出すわけだが
バッテリーはそこまで応答特性良いわけじゃ無いし、まともなドングリならそれなり容量を確保している イヤホンならグリフォン
ヘッドフォンならneoのがいいだろうな スウェーデン人の祖父がレオナルド・ダ・ヴィンチのモナ・リザの絵が好きだったことから里依紗と名付けられる こう見るとNEOの基板スカスカだな
オーディオはやっぱり物量には勝てないよ 仲 里依沙 なか りいさ
仲里が苗字だと思っていた 7.5Vみたいな中途半端なACアダプター使っている機材にiPower elite 9V使っても大丈夫ですか？ >>338
DACも一般のチップ使わずにディスクリートで組んだら部品点数は桁違いに増えるぞ >>338
ざっくりで点数と容積、結果としての重さかな
ざっくりでの話でパーツ数が多いからいいとか重いからいいとは絶対ではないけど >>339
ちゃんと調べて 機材V ＞ iPowerV にしとかないと壊れっかも >>342
>>345
ありがとう！
7.5Vの機材にエリート5V
19vの機材にエリート15vならいける…のか…？ >>347
エサクタ！いただきましたありがとうございます！ 物量……でっかいコンデンサ、アホみたいに重いトランス！
Goシリーズが2機種冬に出るってTop wing の広報さんがちょっと前のeイヤホン生放送でぶっ込んでたけど、どんな機種だろうね >>346
良いとは言えんが機器が壊れることはなかろう >>346
電圧は合わせないとダメって見たけどな。 >>346
リニア電源を注文生産してくれるところがある。ヤフオクに出品しているから調べてみなよ。使用電圧に合わせて設計してくれるよ >>345
訂正
△ 機材V ＞ iPowerV
○ 機材V ≧ iPowerV よくわからん電源繋いで故障したからメーカーに問い合わせたら保障対象外と断られるまでがデフォ リニア電源投入で音質が良くなるに違いない…違いない…（金かけただけ）良くなった…ような気がする ヤフオクで自作電源売ってる出品者の中には素人以下の奴もいるから気をつけろよ
まともな電源を売ってる人もいるけど 電源だけはPSEマーク付けてるかそれ相当の耐圧絶縁試験やったものにした方がいい
少々の音質改善と火事を秤にかけることになる >>359
ipowerとかのちょっといいACアダプターからリニア電源でもはっきり分かるもんかな？ 安い方でもリップル電圧1μV以下でしょ。
十分な性能かと。 >>362
ipowerは音がいいから差は出ない。
差が出るのは一般的なスイッチグ電源 ありがとう。
やっぱりipowerとかipurifier dcとか買うのがちょうど良さそうだなぁ。 >>366
iPowerで適応するならそれでいいよ。 >>362
スイッチング電源とリニア電源ではそもそものキャラクターが全然違うから
良い悪いは別として音の出方に大きな影響があるよ >>368
それは言えるかもな。個人的にはやはりリニアを推したい。低音が太い ifiのデバイスって多少の電源波形の歪みで影響受けるようなチャチな設計なん？ Zen Air DACとNeo iDSDのRCA出力って音質に差があるのかな >>370
おまえ自身の認知が歪んでいてバイアスかかっている Q7に対抗してGryphonのキャンペーンとかしてくれ >>377
12月のポタフェスでgoシリーズ新製品を展示する予定みたい
具体的な製品の情報はなし >>378
今日のeイヤの配信で菅沼さんがチラッと言ってたね >>372
>>374
見てもどっちかわからんから聞いてみたんだが
どのくらい影響するもんなのかわからん 日本語が読めなかったのならそのままお帰りいただいて >>381
テキトーな情報書いてる老人が痴呆症だから
正しい情報がわからんと言ってるんだよ 日本語以前の常識にかけておりますので、
やっぱりそのままお帰りいただいて 海外のフォーラム漁ったけどiPurifier4がそろそろ来るかも >>380
オーディオにおいて、「どのくらい」ってのを文字だけで正確に把握できる人がいるとでも？
しかも特定の機種ならまだしもそんなざっくりで
使ってる機器含めた環境によって変化の程度は変わるよ
家の電源周りの事情もそれぞれ違うんだから
ケーブルや電源周りで全く影響のない音響機器なんてものは存在しないだろうな
変化の程度が小さすぎて分からないってのはあってもな >>378
ってことはモバイル系のか
なに発売するんだろ
値段抑えたドングルでも出すのか？ 個人的には消費電力控えめなDDCが欲しい
需要なさすぎだろうけど
普通にGoldBarの金箔なしバージョンとかじゃないの？
4.4mmだけに絞って電子ボリュームつけてDSDネイティブとかだったりして ラインナップでがっつり空いてるところはDAPかねえ
ただ冬発売予定は2製品あるらしいのがね >>392 ( ；´Д｀) Zenシリーズを忘れないでね。Zen DACは名機ですよ ZDf4でページ内検索すると、荒らし目的ってわかるはず roon arcなんてのができたからgo streamなんてのもアリかもね。 相変わらずのズレ具合…
ポータブル枠にそんなもん誰が買うんだよ 昔DLNAレシーバーのポタアンはあったな
AirPlayも受けられたはず gryphon売れてから明らかにモバイル力入れ始めたんだな
グリフォン以上の価格のイヤホン向けポタアン nano iDSDの頃からモバイル向けがメインだぞ
昔に比べて据置の比率は上がってると思うけどな でもスマホが完全にトランスポーターとして機能するワイヤレスポータブルアンプがあったらDAPとか要らなくなるんだよね >>403
celsusのcompanionって機種
DLNAはレシーバーではなくレンダラーか
BTではなくWiFi受けるポタアンね
直接つなげるモードとネットワークの一部になるモードがある
小さくはないけど大きめなポタアンって範囲 Gryphon2にWifiがのってDSDとかMQAを非圧縮ワイヤレスで受けてくれたら最高だな 泥DAPにAirPlayレシーバーアプリやDLNAレンダラーアプリを入れたらいいんでは…
ポタアンとして作ってもWi-FiやDLNAレンダラー機能を入れたら処理チップや消費電力は泥DAPと大差無くなるだろうし… hip-dac2買いました、ヘッドホンユーザーなんでギャング知らずw
このアンプは主にどのジャンルに合うと思いますか？ 持ってンなら手持ちの音源順に鳴らしてみたらイイじゃんぬ まだ到着前なんす、あらゆるレビュー散見しててもどのジャンルに合うとか明確な記述が不思議と無くてですねw
明日か明後日か、楽しみだす micro i tubeの新作はもう出さないのかなぁ。
次出たら試してみたかったんだけど。 hip-dac2って高音ビンビンですね
初代hip-dacの方が高音大人しいですかね？
ロックを大音量だと抑え気味の方が音量上げやすいんすが hip dac2は解像度とパワーがあるんで、ある設定でこの音量じゃないとダメ！っていう厳しさはあるが設定が決まるとやっぱいい音出しますね
ストリーミングでもロスレスの設定じゃないと話にならない
まあそれだけ解像度が高いんでしょう、ハマれば丁度いい音が出る
パワーは小さい躯体にしてはありますね。イヤホンなら怖いぐらい zen streamはtidal聴いてる時に不安定なんだよな
neoもその辺は同じだろうか 前に定価7万のが廃盤で投げ売り2万で。好きなメーカーだったしレビューみて間違いないという事で結局2台買ったんだけど、さすがにそのアンプは今のアンプでも2.3万のレベルじゃないね
電池持ちはさすがに今の方が優れてるけど、7万のは電源入れながら使用できるので電池が悪くなっても使えるんすよねー hip-dac2は定価7万します？w
日本メーカーだがリファレンスがbeyerでヘッドホンアンプ作ったというあのメーカーです。
今となってはあの音が2万では出会えないすから2台持ち正解だったみたいっすね 誤爆だと思ったけどマジで書いてたのか
とりあえずスレタイ読んで然るべき場所に帰って hip dac2は結構高音鋭いんで評価高いレビュー見てるとゼンハイザーとかk712の暖色系がバランス取れるみたいすね
中には1990が最高！っていう強者もいましたがw
基本バーブラウンチップは解像度高く鋭い傾向かなというのが何となく掴めたかなと。ではでは じゃ、もうちょい
当たり前だがさすがにk712やDT150辺りは小型ポタアンのhip dac2ではパワー不足
これで満足の人は普段からめちゃ小音で聴いてますなw
手持ちの鳴りやすいヘッドホンではやっぱり木を使った機種はいい感じ
割とメリハリ系なんだがそこはハウジングが木系なんで暖色系でマイルドな風味が微かにあるからだろう
むしろバーブラチップは合いますな( ^ω^ )
以上ありがとうございました。 GryphonとHD650使ってて音量レベル100でも音圧感じるにはあと少し音量上げたいと思うんだけどそんなもん？
それとも耳の感度がかなり落ちてる？
あと今はアンバラで使ってるけどバランスにすると音量上がる？ hd6xxの付属アンバランスケーブルで試してるけど、
個人的には80でもちょっと大きい
いつもはonsoケーブルのバランス接続、70ぐらいで聴いてる 不安を感じているなら、
耳鼻科で聴力検査受けてきたほうがいいと思う
バランスケーブルより安いし いやあ聴力落ちてるとするとショックすぎるし初診料も高いしなぁ…
でもやはり耳の問題だろうな 前のdB表示ならどのくらいの音量差かわかったのにな
でも加齢で20dBくらいマジで落ちてるかも >>430
何聴いてるかとかソフト側の音量MAXにしてるかとか確認した？
クラ関連はJpopに比べて一般的に音量低めになってるしTVとか映画も元の音量が低いよ >>428
イヤホンとかヘッドホン使ってるとどんどん聴力落ちるよ 1~2週間ほど音楽聴くの我慢して耳を休ませるといいよ
うちのオーディオこんな音良かったんだっけとなる XSpaceや3D Holographicの類は楽器音の質感が失われる気がするので古いステレオ録音のジャズとかでも使ってない
それよりXBassを多用する
今はNEO iDSDをメインに使ってて概ね満足しているがXBassが無いことだけが不満 >>428
耳鼻科の初診料をケチって聴力を失っていいの？ hip dac2から見てhip dacは音質変わります？
もうちょい低音と派手さを抑えて頂けたらさらに好みなんだけど ifiは大して売れそうも無いものを次から次に開発してるがよく開発資金が持つよな
突然潰れたりしないか心配 むしろ売れまくってるから次々開発できるんじゃないの？ hip-dac2にピッタリはヘッドホンはあったから良かったんすよね
ただもう少し低音や派手さを抑えた方が沢山のヘッドホンにフィットしそうなんでレビュー参考に初代hip dacも購入 たぶん>>392と同じ荒らしだから触らないでいいよ まあブラウンチップってハッキリ出すタイプみたいだから近い音を確りだしてあとはヘッドホンやイヤホンに任せる的なコンセプトなのかなぁと
そもそもイギリスのオーディオってアメリカみたいな壮大な音場感を持ってブッ放す的なものとは…スピーカー聴いてると近く、濃く、しっかりという対局じゃないかなという特徴はありましたね
だからポータブルに強く、世間の反響も大きかったってのはなんとなく理解できる
自分はアメリカのヘッドホンを愛用し、アンプはイギリスってのが面白いすね
ちなみに392は自分の書き込みじゃないから悪しからず… オーディオって意外と無いものを補える特徴ありますよね
ポタアンはしっかりと、ヘッドホンでブッ放す！
それらがブレンドされてバランスが取れてしまうから面白いし、理想の組み合わせに出会うまで散財してしまう…w 全ての機種のリファレンスは無理ですから最大公約数にするかどうかは知らないけどユーザーはケーブル変えたりとかするしかないすよね
その辺デジタルはできないんでつまらないというか煮詰めれないからモドカシイ 皮肉な事にhip-dac2は少し昔のヘッドホンに合って、今のヘッドホンは低音過多になるからたぶんだが初代hip-dacのが合うね
国や新しい古い越えて相性探すのも醍醐味か バーブラウンなんて会社は存在しなくなって久しいし
流石にもう時代遅れな感じだわな
ただバーブラウン以外を使うとなるとifiは中華勢に負けるからどうするんだろうな バーブラウンという会社がなくなってもTIがバーブラウンブランドで作ってるだろ 別にDSDネイティブはBBだけってわけじゃないんだけどな
シーラスだってAKMだってDSDネイティブ向けのダイレクトパス持ってるチップはあるわけで
シーラスなんか昔の4398の頃からあるしね
iFiはBBではなくDSD1793を使わないといけない何かしらの事情があったんだろう appleかspotify で採用され無い限りなー >>452
ifiは物理でdsd分けてないから信用できない糞ってテクニカルノートに書いてるぞ >>455
MQAはもとが配信向けだからわかるけどdsdはサブスクを好む客層とははなから違うからあんまり当てはまらんな ifiにはGTOフィルターだか有名なおっちゃんがチューニングしてるっとかって売り文句じゃなかったっけ GTOフィルターはデフォルトには設定ないんじゃない？自分はファームウェア入れ替えて使ってるけど。 >>456
それ単なる言い訳だろw
iFiの主張鵜呑みにしてるのなんて狂信者くらいだぞ
iFiは昔はバランス駆動なんかいらねー(意訳)って言ってたのに今どうよw
しかも途中でバランス駆動やりたくなくて、でもバランスの名前は欲しかったからGND分離のことSバランスなんて名前つけてるし 実際ドーなんだろヘッドホンでバランスてあんまイミネエ希ガスぬ バランス接続のヘッドホンやイヤホン使っても結局アンバランスのAKG K712 PROに戻ってしまう ifiの強みはソフトウェアの開発力だそう
チャイナに敗ける理由が分からない >>466
どこにソフトの強みが？
バーブラウンのチップに関するチューニングのノウハウが強みだというのはきいたことがあるが DAC供給会社のAPIに頼らずやりたい放題できるらしいから、そりゃなかなか手放せないだろう
あと、DACチップにやらせるようなデジタル処理も、外で自前でやってるんじゃなかったっけ？ XMOSとかドライバ周りをちゃんと自前で用意したり他所とデジタルフィルター開発してたりその辺の開発力はあるな >>470
>>471
そういうのはソフトっていうのか？ ファームウェアの開発って言った方がしっくりくるかもな
BBのチップは昔から外部のデジフィル使えるから独自のビット拡張とかアップサンプリングやるところは結構使ってる
DSD1793使ってるところはここ10年はiFiくらいかと
もっと昔なら他でも使ってたけどBB使うにしても普通は1792Aや1795使うからね 世間一般ではファームウェアもソフトだが、
君がそうしたいなら君の中でそうすればいい
他所で言うなよ恥かくから DACチップは素材だからな
チップ特有の特徴みたいなのを売り文句にするのは素材をうまく料理できないからだろう 据え置き & IEMの条件でDACを探し求めて難民化しました
iFiに限らず、最適解はありますか...? iFiならNEO iDSDになっちゃうんじゃない？
他所の製品は他所で聞いて、AV機器のカテゴリにアンプ質問スレあるから >>476
ファームウェア (英: firmware) とは、電子機器に組み込まれたコンピュータシステム（ハードウェア）を制御するためのソフトウェアで、ソフトウェアをROM等の集積回路にあらかじめ書き込まれた状態で、機器に組み込んだもの。また、ソフトウェアではなく、プログラマブルロジックデバイスで利用する回路情報も広義のファームウェアと呼ぶことがある。 プログラム言語で書かれたファームがソフトじゃなかったら何なんだ Dacチップに埋め込む制御コードがソフトっていうのも違和感ありまくりだけどな
ハードウェアの設定みたいなもんでソフトではない >>483
マイコンの世界とdacじゃ大分ちがうからファームウェアというのもちょっとおかしい ハードウェアというのは物理的な機器そのものの事
そのハードウェアを制御する設定がファームウェア=ソフトウェアでしょ
独立したアプリケーションだけがソフトウェアじゃない というかそれこそzen streamのosはベースあるとはいえがっつりカスタマイズしてるし、充分開発力あると思うんだけどねえ https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-dac/ak4452vn/ak4452vn-ja-datasheet.pdf
日本語でわかりやすそうな旭化成DACの仕様書持ってきたけどROM持ってなさそうだから起動後I2C等のシリアル通信による設定が必須、例外への対処にモード切り替えと、
まあそりゃ設定ぽちぽちだけで終わる世界じゃないよね ここに書くことじゃないかもだけど
音光堂からMOGAMI使ったHD650 etc対応の
4.4mm5極ケーブルがいつの間にか発売してるね
onsoよりだいぶ安いし長さも指定できるから
中華以外の良ケーブル探してる人には朗報かも
なお自分はすでにonso持ってるから試してない 俺もHD650でonso使ってる
結構いるんだな使ってる人 >>489
その割にいつまで経っても予告してる機能追加がされないな
appleも対応しないし CPUが実行するものはソフトだよ
FPGAはハード >>493
無理言うな。
Appleに対応したストリーム機器はない。
Appleの箱庭で鳴らすしかないぞ。Mac miniでも買ってZen DACに繋げろ シンガポールなどで流行しているのが、「グリフォン」と呼ばれる「XBB」
Xbass機能ついたGryphonが日本にも上陸したな シンガポールの連中わこんなん普段からゴロゴロ持ち歩いてンのかぬ
修行かなんかかぬ 日本人だって3段4段してる人だっているわけだし
今4段はほぼいないか とりあえずifiはiphoneの純正ケーブル使えるようにして欲しい くだらない質問でスマソ ZEN streamでtidal聴く時ってその前にめんどくさいやり方でtidalに加入する必要あるの？ >>501
SpotifyかAirplayでApple music にしとけよ。Tidal契約できないならね AirPlayは48kHzか44.1kHzにダウンサンプリングされるから論外やろ
せっかくApple Musicがハイレゾ対応してるのにBluetoothやAirPlayの規格が追いついてない辺りにApple内部での連携の取れてなさを感じる >>504
Apple music でハイレゾ使いたいならMac買ってZen Dac繋げれば楽勝やろ。
Macの操作はスマホでリモートアクセスできる。 もうすぐQくんがくるから無理にtくんと契約する必要なさそう Qくん嬉しいけどストリーミングは当面無しじゃなかったっけ >>508
Qはたぶん高いぞ。日本向けに高く設定されるわ。予想は1980円以上 >>499
そういえば、ifi micro dsd (BL)ならファームウェアの
バージョンによってDDC機能がつかえるから
4段にすることも可能だな・・・
試してみるのもいいが、まぁ 家中で3段使用がベターだな。 >>514
いつもの彼なのでは？
多段とかこのクラスじゃ精神安定剤くらいにしかならんわ 今のiFiは多段には向いてないよ
>>517
懐かしいな
でもそれ据置用だろ？ 学生一人暮らし用のアルミラックにしか見えないな・・・ 菅沼氏のワルシャワ動画でifi自身が積み上げてたじゃないか 最近アジャイルすぎるが結局はgryphon とzendac無印でもってる会社なんだよなあ グリちゃんもこれからzenみたいに擦り始めそうで怖いな gryphonも出てからもうすぐ1年だから上位版出てもおかしくないけど、めぼしいライバルなかったからなぁ
fiio Q7とshanling H7がようやく出てきたからそこに価格合わせたような上位版出してくるかどうか、Q7はサイズ的に競合なのかは疑問だけど
あぁLE Audio対応版とか出してくるかもしれないか そもそもあの価格帯のポタアンがあそこまで売れるとか各社ifi含めて思ってなかったぽいからな
スマホで使えて多機能なら結構10万前後クラスでも買う層いるってことが各社分かってみんなせっせと用意してるって段階かね
ifiはグリフォンで一発当てたし他社の様子見するかもね 先行逃げ切りしてる間にバキバキに強い据え置きの更新をよとは思う
まあPRO買えってことだろうけど 流石に据え置きdacの需要は増えないかと
zen dacだってacアダプタ必須だったらあそこまでうれたかな >>525
「あそこまで売れる」って具体的に販売数を教えて 販売開始時売り切れ続出、今でもeイヤホンのアンプ売上台数ランキングで上位ってだけで十分でしょ Gryphonのライバルと言われて真っ先に思い浮かぶのはMojo 2やけど売れてないの？ Mojo作ってるChordは基本的に据え置きハイエンドオーディオ屋だからか、ポタアンを買う一般ユーザーの気持ちが分かってないんだよな
シングルエンドだけなの見たら「よくわからんしバランスも使えるの買おう」ってなる
開発者は各所でバランス駆動のデメリットを理詰めで説明してるけど普通の人はそんな情報に辿り着かない
iFiも以前はポータブルのバランス駆動に否定的だったが、最近は下から上まで全部対応
やはり売り上げは正義 mojo2はせっかくモデルチェンジしたのに充電がmicro usbな時点で論外だわ
音は良いだけに残念すぎる 基本DAPとの接続でヘッドホンに繋げようと思ってるんですが、ZEN DAC signature+ZEN CAN signatureとNEO iDSDの違いってどんなものでしょうか？
中古も視野に入れればそこまで大きく値段も変わらないですし、迷っています…
基本持ち出すことはないですが、microシリーズを据え置きにして使っても良いのかな。種類が多いだけに迷いますね。迷ってる間が楽しいのかもしれませんが…笑 >>533
gryphonが無難かと
据え置き買っても結局ポタアンも買うようになるんだよな 結局電池が膨らむ可能性が気になり始めてneo idsdまで買っちゃうようなやつもいるから一概には言えない >>535
電池が膨らむのはみたことがないが
そこまで使い倒すなら買い替えだろ
なんで据え置きを買いたすのかわからん >>534
なるほど！gryphonを使えばいいのか…ありがとうございます。
完全に屋内用途だったので考えてなかったんですが、据置き的な感じでも運用できそうですもんね。
動かさないならでかいもののほうが音が良さそうな印象があって…笑 M17とかもうバッテリー膨らんで背面空いちゃった報告出てるから、基本電池に関しては運もあるよ
まあ設計がアレな可能性もあるけど 屋内利用に限定すんならバッテリーわ排除したほうが捗ると思うぬ >>537
デスクでgryphon使用は割と普通かと
sig setも持ってたけどacアダプタ邪魔くさいし結局gryphonだけが残った なんなら底面にわざわざゴム足つけてるしね
電池つけてる機種の宿命さえ飲み込めるなら、デスク利用としてもいい選択肢だとおもう 持ち出す可能性込みでイヤホンメインならGryphon、ヘッドホンメインならmicro iDSD Sigでどうぞ
まあお店行って実物触って聴き比べるのが一番だよ バッテリー排除ｗバッテリーのクリーンな電源供給もセールスポイントだね
支那おじは相変わらず買えないアホだぬ 今どきバッテリー劣化気にするのは粗悪品バッテリーだらけ時代のじいちゃんくらいやろ
fiioは前からバッテリーの質が怪しいのはよく言われてたからifiと一緒くたにするのもおかしい
ちゃんとバッテリーまともなら今どきは6年前のスマホすらバッテリー検査good普通に維持できる >>528
eイヤのこの秋の「台数」ランキングでこのメンツのなか7位とれてる時点で十分に売れてるでしょ
ちなみにこのランキングの一位はGO bluだった
https://i.imgur.com/v0ucunn.png バッテリーの寿命より自分の寿命心配したほうがいいな 自分の意見と異なるとすぐ煽りカスか、困ったもんだね >>548
この程度で煽りカス扱いして顔真っ赤とかこの掲示板で生きていけないやろw
実際今バッテリーは劣化がーとかいちいち言ってるのおっさんみたいのばっかやぞ
スマホすら今はバッテリー一体化して長いのに iFiはバッテリーより前に他の部分が故障しそうな気もする >>553
この掲示板で生きていくために、ワッチョイの見方ぐらいは覚えてるよ ポタアンは2,3年で買い替えるかもしれんけどガチの据置は10年くらい買い替えない可能性もある
バッテリー搭載機は発売後数年経つとリセールバリューがガクッと落ちる
A100TBみたいに外部電源あるならともかく普通はポタアンの据置運用はお勧めしない
元々ポタアンってだけでコスパ悪いしね
長期的なコスパ無視してでも欲しい音なら使えばいいと思う
結局その音がどれくらい欲しいかってとこに行き着く >>556
10年くらい前だったらそうかもしれんが、グリフォンみたいないろんな意味でバランス最高なやつがでてくると
素人ユーザー的にはガチの据置とかコスパ悪いだけの邪魔な箱になりがち
ガチ据置の良さはあるとは思うが、時代が変わったとしかいいようがない >>555
オーおじイライラで草
ワッチョイなんざこの掲示板いればキッズでもわかるわw >>559
それは物知りで偉いねえ
じゃあ、同一端末で回線切り替えて自演するバカをどうやってNGすればいいかは知ってるか？ >>560
自演？なに言ってるんだこのジジイは？
流石ワッチョイごときでイキるだけはあるイミフぶりだなw >>562
今回の場合は同一端末別回線で同じ書き込みに2度反応した奴がいるって感じだな
自演と見分け方が同じだから例として出した
まあ機種とOSのバージョンと書き込みに使ったアプリが一緒ってだけだから、実際は疑い濃厚止まりだが 別にその程度掲示板の住人ならチンパンジーでも知ってるけど
こんなくだらんおっさんとのやりとりごときに自演なんかしないから「で？」としか も り あ が っ て ま い り ま す た ぬ ！ ！ ちなみに同一回線別端末っぼいやつもいるね
まあこっちは被りの可能性も高いけど んでそれがイキりちらしてた理由なわけ？
流石爺、下らなすぎて草 君の脳内ではこれでもイキってないつもりなんだな
可哀想に
バッテリーより先に脳みその寿命がきてたか もったいぶってないではよ書き込めよくっだらねえな
この手の爺ってなんで無駄に面倒な言い回しでドヤ顔したがるんだろ ところでこのしょうもないレスバはいつまで続くんですか？ 答えられないのねキリッ(爺絶頂射精中)
なおクソみたいな抽象的な言い回しでワッチョイの当たり前の知識でドヤ顔決めてるだけの模様 場末のオーディオスレで小学生みたいな喧嘩して馬鹿らしくないのか で、バッテリーの寿命とオー爺の寿命はどっちが短いの？ すまん
爺が顔真っ赤になって噛み付いてきたから面白すぎてちょっと遊びすぎたw その当たり前の知識を説明してごらんよ
"同一端末で回線切り替えて自演するバカをどうやってNGすればいいか"
説明できればそれで終了だよ？ >>577
オー爺は自分のイキりレスを即座に記憶から抹消してるあたり脳みその劣化が手遅れだよ >>579
それこそはなからきみが個人的に黙ってNGにでもすればよかったのでは？
顔真っ赤すぎて、疑いがーポーズやめて決めつけムーブ入ってるの草だけど
id真っ赤になりながら脳内ワッチョイマウント始めてるからいまさら全く説得力ないけどね >>581
君はワッチョイから"同一端末別回線で同じ書き込みに2度反応した奴"だと疑われてるよ
自演と同じ見分け方でわかるから、例として出したって前も説明したような
若いのに健忘症とは大変だね まーだやるつもりかよw
結局同じワッチョイマウント（笑）で迫真のオウム返しとかどんだけ顔真っ赤なんだよw
疑われてるよ(俺の意見は住人すべての総意なんだあああ！！！)
で？爺いつまで踊ってくれるん？そろそろ爺遊び飽きたんだが >>583
だから、
"同一端末で回線切り替えて自演するバカをどうやってNGすればいいか"
君が説明してくれればそれで終了だよ？チンパンジーでも知ってるらしいよね >>584
だから爺は顔とidタコみたいなりながらレス返してないでさっさと俺をNGしりゃいいだろww
それともわたくしオー爺は脳が寿命で劣化しすぎてチンパンジー以下になってしまいましたって自己紹介でもしたいの？ わからないのでもうやめてくださいお願いします、でいいのかな >>557
ZENシリーズとかNEOシリーズだろ？
プリメインは他社から探すにして どうしてそうなったかしらんけどそれが君の脳内願望なん？w
じゃあそれってことにしてくれていいよ
そろそろお開きにしたいし
まあちょうどいい暇潰しくらいにはなったよ
オー爺踊ってくれてありがとん 据え置き機とポタアン持っている自分からすると
どうでもいい話でレス進行しているようにしかみえないねｗ ごめんねあまりにも滑稽で突っつくのが楽しくなっちゃった
知ったかでもせめて調べて書き込むだけの知能があれば潔く負けたと言ってあげられたのにね 数年経つと音質レベルも上がっちゃうからポタみたいに買い替えるのも有意義だよね
まあ結果ほとんどの人は両方持ってんじゃないの？ >>525
次はfiioのQ7だな
というかGryphonと同クラスで似たようなのがfiio Q5みたいなもんだし、元からノウハウあるんだよな
microシリーズ級で出して売れるのかはともかく音は良いだろな gryphonでもスマホよりデカ重だし
最早ポータブルって感じではないな
線も邪魔くさいから外ではTWSがメインになる グリちゃんはデスクトップで活躍しますよ。
デスクトップって書斎机だけじゃなくてリビングやダイニングテーブルとか電源取りにくいところにある時にもノーパソやタブレットと組み合わせて使いやすいから重宝している。 バッテリーを嫌がってる連中はスマホも使ってないのかね？
余程粗悪な個体に当たるか過酷な使い方しない限りかなり保つと思うが
家で使うなら容量減っても問題ないわけだし 537です。
みなさんありがとうございます。
グリフォン据え置きユースされてる方、たくさんいるんですね～。基本デスク前から動かず、かつヘッドホンのみの想定でしたが、もう少し運用のパターン考えてみるようにします！ >>599
据え置き用途としてはバッテリー分が無駄っちゅーこと、バスパワーで使うZENDACよりはマシかもしれんが、ZEN DAC ＆ iPower2 やましてNEO & iPowerEliteに敵うわけない 電源まで含めて上流に掛ける総額10万までとかに限定するならグリフォンで済ますのはとても有力な選択肢だけどね もうNEOとgryphon両方買えでいいや
実際、めっちゃ便利よ？
ヘッドホンアンプ部の駆動能力がかなりちかいから、
試聴に持ち出した時に問題なく鳴らせるか判断しやすい
スピーカーやプリメインアンプ繋げるならNEOが楽、
gryphonのお陰でどこでもご機嫌な音楽聴けると むしろ据え置き機にわざわざバッテリーを好んで使うマニアもいるけどな。 >>601
何が無駄なのかわからんが
今となってはgryphonコスパ最強だぞ >>604
劣悪な電源環境から隔離するためにバッテリー駆動ってのは昔からの王道だからな >>605
使い方次第、青葉要らんならZEN DAC & iPower2の方がコスパ上や。
要らん機能はコスト増音質劣化やで ポータブルと据え置きの間にはmicro iDSD sigがいるだろうに >>607
青葉は不可欠な環境だからその前提が無意味 AirplayもChrome cast audio も青葉に喰われて青色吐息やで。 自分は聴く場所固定でスピーカー中心
在宅勤務で長時間聴く環境だからNEOが最適と思ってる
gryphonは興味あるけど自分の環境にはちょっと合わないな >>609 >>611
人それぞれだろｗｗｗ
オーディオ趣味に最大公約数とかナンセンスやろ
グリフォンは素晴らしい機種やがグリ推しの奴は変やわ >>613
まさにおまかんやけど、サブシステムでGryphonはあるかもな >>614
それを言ったら思考停止や。
人間色々人生色々 >>616
キミがオーディオ趣味に於いての人間色々を否定しとるんやぞ >>616
>青葉は不可欠な環境だからその前提が無意味
↑これは？笑 青葉を必要便利と思うユーザーも多いでしょう、でも音質に拘る人は無線切るからね 仕事は在宅だしPCとかゲーム機とか色々なハードウェアに繋げてて付け外しも面倒だから据え置きだな
ポータブルは別に小型のを用意する >>620 仕事が在宅という時点でポータブルはいらない人 オーディオとの付き合い方は人それぞれだからな
仕事でしか外出しない人も居れば仕事は在宅でも頻繁に外出する人も居る K5 ProESS と ZEN DACだと音質どちらが良いんだろう...？ その据え置きくんたちはeイヤの台数ランキングで入賞できそうですか？ gryphonをデスクで使うのにものすごい否定的な人はバッテリーが近くにあると死ぬ病気とかなのかな？ んんーワザワザコワレモノを身近に置きたくネエって心理カモぬ なんで最近いきなりポタアンvs据え置きみたいな対立構造煽ってるやつが出てきてんの？ >>631
家の中で使う分には10年位問題なさそうだけど グリがコスパ良いとか正直よーわからん
そもそも比較対象が無い商品じゃん >>629
ほんとそう思うわ。グリはデスクトップとモバイル兼用だけどもデスクトップよりだと思う >>630
iPowerEliteの方が低ノイズやぞ >>632
誰かが据え置き用途にグリフォン推すから >>636
そこまでくると聞く人の耳の性能次第だな >>638
gryphonは最初からゴム足ついてるしなんの問題が？ >>636
残念ながら据え置きがーといってる人たちはコスパがー据え置きのがーといってるんすわ
バッテリーのが安上がりにクリーン >>639
累積して体感出来る場合もあるんですわ、何処まで音質に拘るかは人それぞれだし音質徹底優先で青葉が不要な人だっている。
そこまで音質に拘らない人だったらZEN DAC＋iPower2でもバッテリーのグリフォンと遜色なく聞こえるかもしれないし圧倒的に安い。
グリフォンも素晴らしい機種だけど、据え置き用途の人に殊更薦めるのはどうよって事ですわ 音楽聴くためダケにイチイチ周辺機器のバッテリーのコンディショントカ気にかけたくもネエってカンジだぬ >>641
使い方次第やろ、ZEN DAC ＋ iPower2の方がずっと安いわ zendac前提とか草
やだよあんなに無駄にでかくて微妙なの >>645
人それぞれだろ？
音質でグリフォンがNEO ＋ >>645
人それぞれだろ？
音質でグリフォンがNEO ＋iPowerEliteに勝てるわけねーんだし 自前で容易に交換可能な構造のバッテリーならワンちゃんってカンジだぬ じゃあ俺にとっては全くコスパよくないうんこやわw
青歯もないし無駄にかさばるしスマホにも使いづらいし >>648
別に据え置きも壊れるときは壊れるけどな >>649
人それぞれ、グリフォンがドンピシャの人だって勿論いる
俺だってグリフォンを否定してるわけじゃないの、素晴らしい機種だって言ってんじゃん
グリフォンは素晴らしいがグリフォン推しの奴がヘンなだけ てーか
世の売り上げみれば
バッテリー〉〉〉〉〉〉〉〉〉据え置き（笑）なんすよ
結局少数派の声の大きな人たちが必死になってるに過ぎない悲しい構図 >>652
なんか自分の意見は全て正しいくらいの口ぶりだけどあなたの意見も大分ズレてますよ >>653
オーディオ趣味での拘りなんて人それぞれなのにさ
な？ ヘンだろ？ >>654
特に使用環境限定せずに「ヘッドセット用の何か良いアンプやDAC教えて」になら >>653 の理由でグリフォン推すのは分かるんだよ >>655
グリフォン推しが気持ち悪いのは分かった気がする 自作ＰＣ板の淫厨みてーのってｐａｖ板にもおるんやぬってキョーミ深く見せてもらってますぬ gryphon推しは何で過激で利己的な人が多いんすかね
人それぞれなんだから少数派とか多数派とかは関係ないし
自分には最高だから他者にも最高だろうというのも短絡的
勧めるならその人の環境や趣味に合ったものを選んで貰うべきで
gryphon買っときゃ間違いないみたいのは無責任だと思う 言い合ってたワイが彼を擁護するような事言うのもなんだが、グリフォンからこの趣味にどっぷり浸かった奴がグリフォンに万能感抱くのもしゃーないのかも ifiのは出力がアホみたいに強くて、今のポータブル機が主流の中だとなかなか人を選ぶから、何鳴らすのか分からんならneoかgryphon薦めるのは仕方なくね
でipower込みで17万のneoと8万のgryphonじゃ取りあえずgryphonって言うじゃん 据え置き爺達は平面磁気のヘッドフォンあたり前提で語ってそうではある >>634
よく言えばマルチパフォーマーだが
悪く言えば全てが中途半端って製品
コスパ良いとか初めてDAC買う人なんかな？
といってもいきなりこの価格はわりと勇気がいる 実年齢とかまったく興味ないけどなんとなく爺臭するレス多いから 延々いじめられて発狂した挙句荒らしに転生か
NG推奨かな neoをデスクに置くのも良いとは思うんだが
ソファでも使いたいとなるとgryphonかな
音的にはneoとgryphonで聴き比べてもどちらが上って感じもしないしな
ジジイが持ってる特殊なヘッドホンだと明確に差が出るかもしれんが 最強うんぬんじゃなくてポタアンの話題出るたびに10年前くらいでイメージ止まってそうなのがバッテリーの劣化がーがーウザいだけやぞ 据え置きのヘッドホンアンプにはいくらくらい出せば10万くらいのDAPと同等の音出せるのだろう 他人に連呼するのは本人のコンプレックスというのもよくある話
アレで爺だったら悲惨この上ないが 爺のレスへの感想述べたら勝手にコンプレックスがあるから連呼してるにすり替えてきて草 持論が批判を受けたらひたすらレッテル貼りして誤魔化そうとする幼稚な精神が見てて辛い 純粋な感想を述べただけでレッテル貼り扱いされるとは心外だな
あと爺と言われたのが相当効いたのが数人いるのかしらんが流石に反応よすぎて草 めっちゃスレ伸びてるから新製品発表でもあったかと期待して開いたらこのザマで草 いいんじゃないのかな。グリフォンレベルで満足ならそれで。 そもそもジジイはヘッドホンなんて使うなよ
一気に難聴進んで家族が迷惑 >>687
逆にgryphonとneo の音質ででどこがどう違うか説明できる？ 自分も含めてここ2日間でid真っ赤にしている馬鹿をNGに放り込んどけば平和になる グリとneoの売れ行きを見れば世間の評価は一目瞭然だわなー
値上げ前は値段もそう変わらんかったし 世間（）なんて気にするようなヤシわそもオデオ自体に取り組まんだろうぬ 言っても据え置きがifiしか指さないんであれば井の中の蛙と言う他ないわな。 iFiも昔のはバスパワー駆動出来たからポタアンの据置運用もなくは無かったけど、普通に据置の買った方が安くて音良かったし
この場合の据置はiFi以外のね GryphonとNEOで違いがわからんとか、出口がショボいに決まってる。 バッテリーをそこまで毛嫌いする理由がわからんが
家の中でも移動するからバッテリーはあった方が便利だぞ
寝たきりの老人なら据え置きでも良いのかもしれんが >>702
どのヘッドホンを使うとどこがどう違うのか明確に説明してみろよ
どうせできないんだろうが 同じifi商品で言い争わずに落ち着いてスレ進行していきましょう。
グリホンは初代xDSDと音の傾向は同じなマイナーチェンジモデル機。
中低音が厚く、低音に比べ控えめな中高音だけど
打撃音とかが高音となって金属的な音がする感じで
ちょっとしたドンシャリバランスがいいから人気なんだろうね。
micro dsdとかは高解像感が感じられる音作りで
モニター的な音を美音な方向にもっていってる感じ。
（イヤホン使うならアンプ挟むしかないが・・・）
人の音の好みは違うし、音と価格バランスで人気、不人気もあるわけで
言い争っても平行線のまま解決しない感じはするね。 ifiスレなのにifi以外の据え置きを前提にしだしてるボケ爺湧き始めてて草 iFiスレだからと据置もポータブルもiFiに縛る必要はないんだぞ
iFiの信者ならそういう縛りプレイもいいのかもしれんけど普通は他社の製品も含めた選択肢の一つなんだから
比較する時どちらかがiFiの製品ならアリだろ
外ではGryphonとかGo Bar家ではADI-2DAC FSとかUD-505だって人もいるだろう
逆に家ではZEN DACとかNEO iDSDで外ではRS6とかMojo2とかな iFiはポータブル出来る奴じゃないとね。ヘッドホン必須 iFiを据置でスピーカー鳴らすとか貧乏オーディオだから興味ねえよ。ヘッドホン鳴らしてなんぼじゃい。 >>710 当たり前の前提を忘れるおめえが馬鹿なの。 最近PolkのES10にtriode ruby or fostex ap20dと言うチャチな環境でデスクトップオーディオはじめてみたけどめっちゃ楽しいよ 何使おうが聴くのは打ち込みオンリーのアニソンなんだからどうでもいいだろハゲ共www 据置とポータブルそれぞれ別の環境で楽しめばいいだけの話だぞ まあ据え置き言うだけあって動けないからな
それが最大の欠点 自分がどうかは置いといてさ
いちいち爺とかおっさんとか相手を不快にさせる
ワードを入れないと会話ができない時点で人格を疑うね
そもそもこのスレで据え置きとポタで争うことに何の意味が？
それぞれメリットデメリットあって選ぶのも人それぞれだから答えなんてない 別にgryphonでもラインアウトあるからスピーカー環境2万程度で立ち上がるけどね
RCAじゃないから機器によっては変換ケーブル必要になる点が不便なだけで
プレソナスe3.5あたりなら音質も十分でしょ
まさかgryphonお持ちでない？
それとも追加出資2万がマウントに感じる？ >>724
急に被害者ぶるのは老人特有の行動パターンやな まぁああ言えばこう言って論破した気になるのが好きな人は多いからな
言われた数だけ言い返せるのが楽しいんだろ プレソナスe3.5が18000円ぐらいだからね
あとはedifier r1280が14000円かな
どちらにしろgryphonもってて2万程度あればスピーカ環境も立ち上がる いや散々グリフォンとかwwwとか据え置きジジイ共がやっておいて、
いきなり煽りたいがためだけに十分でしょとかやられても話の流れ忘れたんか？この痴呆爺は？としかならんのやが 構ってくれる人達がこれだけ居れば煽りがいあって楽しいんだろう >>730
それで音が良ければ良いけどバーブラウンだからな スピーカーって話がでてなんでアクティブスピーカーになるんだろう
普通間にプリメイン挟んでパッシブスピーカーじゃないの？ >>734
お金がかかるからじゃね？笑
PC専用とか？知らんけど。 >>731
グリフォンは素晴らしい機種だが必要とするのは人それぞれと言っておるのに、オマエのせいで気持ち悪い機種になってしまったじゃないかｗｗｗ BBだから悪いってこともないけどな
ここ数年1793使ってるところは他にないかもしれんけど
DENONやTEACも1795使ってる
DENONは昔からデジフィルをバイパスして使ってないけど >>737
好んでグリをデスクで使用している人と、ポタアンをデスクで使用することをどうしても否定したい人の紛争な気がする すげーアホくさいけど実際構ってもらえるのが嬉しくて煽ってるだけなんだろうな
ポタアンvs据え置きっていう対立構造作って得する人間なんか誰もいないだろうし PC周りにプリメイン置くのはさすがに邪魔になるかな
PC向きのアクティブにも最近は良いの増えたよなA80とか
4305PはPCにはでかすぎる気はするが音は気になる デスクトップではアクティブ型のスタジオモニターが使いやすいからな。バランス出力があるZenDac やグリちゃんは良い。 アクティブ型スタジオモニターだとバランス入力あることが多い スレ終盤になるとガイジ湧きがち
DACチップ馬鹿毎回でてくるけど、グリフォン至高主義みたいなのも現れるのか NEOとプリメインアンプの組み合わせに興味が出て調べたみたけど
小型でバランス入力があるのってあまり見つからないね
AX-505とか良さそうだけど非常に悩ましい価格帯で。。
これならアクティブスピーカーの良いやつ買った方がって
思っちゃうけど費用対効果的にどうなんですかね？ アクティブスピーカーわ保証期間キレてアンプ部コワレるとまるっと粗大ゴミになるのでソレを許容デキるかドーカだぬ デスクトップで使える小型プリメインはまじで無い
個人的趣味でD級除くともう存在しないに近しいから諦めたわ むしろデスクでこそＤ級選ぶ価値アルと思いますケドぬ フォスからちっこいの出てるじゃんａｐ２０ｄトカアレでガマン汁よぬ ステージ中引き回すワケでもねーのにバランストカｍｊｄイラネーってカンジだぬ 当然プリメインアンプも壊れるので分散する感じすかね
個人的に感じる他のメリットとしては
音質向上、カスタム度上昇による満足感、スピーカーの選択肢アップ とかですね
せっかく ifi なんだからバランス活かしたいなーと思ってしまう 本気だしてんのはバランス回路なんだろうなって気がするから
バランス出力使いたいよね NEOのXLR出力の経路を使いたいと言う趣旨なら、XLR to RCAのケーブルで変換して誤魔化すこともできるのかな
プリメインアンプの内部までバランス回路がいいとなると、リスクを負わずに使えるものはあんまりなさそう triode rubyは純A級だけど、それ以前に真空管でちょっとクセありすぎか ZEN SIG SETでもACアダプタが相当邪魔くさいけどな バランス駆動と違ってバランス伝送はメリット少ないぞ
RCA出力できるのなら尚更
ヘッドホンアンプとしての良し悪しとプリアウトとしての良し悪しは別 NEOに合わせるなら、おれだったらSTA-9買うな
AX-505よりはずっと音良いだろう
まだ在庫あるのか知らんけど なるほど、バランス伝送はメリット低め。。
STA-9はとても良い感じだけどボリュームがないので
NEOだとヘッドホンとの併用が難かもしれないすね
別途足すか電源切らないとスピーカーから音がダダ漏れになるかも >>748
OPTICON8をAS1100で鳴らしてるけど、アンバランスでも信じられないほど音がいいよ
バランス入力があるかよりもスピーカーの性能とアンプの駆動力が大事だと思う >>759
ACアダプターがイヤならリニア電源を用意すれば良い >>763
そらそうだ
バランス接続は同じハード使ってる時にアンバランス接続より良いって事であり接続方式はハードより影響は低い
これはバランス駆動でも同じ
安いバランス駆動より高いアンバランスの方が音良いなんてのは普通にある
かなりザックリな話だけど >>766
菅沼さん曰く、高音質化のコスト的にはバランスの方が安く済むらしいけどね 平衡接続のメリットってどれが大きいの
コモンモードノイズの抑圧
配線材を別にすることによるクロストークの軽減
平衡出力回路の差動信号を作るためにオペアンプ２回路使って出力電圧が2倍になる ヘッドホンやイヤホンはバランス接続とアンバランス接続では差が大きい。アンバランスには戻れないよ 必ずしもアンバランスが良いとは限らないよ。
たまたまそのアンプにベッドホンのインピーダンスがあってるだけ >>768
良くいうのはクロストークが無くなるから分離感が高まるっていうのはあるな ヘッドフォンやイヤホンならバランス接続のリケーブルで別物になる。解像度がめっちゃあがる。 解像度っちゅーりも力感とサウンドステージの向上じゃね 割高だけど純正バランスケーブルならそこでリケーブル沼は終わりっすよ zensigset使っててACアダプタ邪魔くさいとは思わなかったな。別に動かすわけでもないし、ACアダプタ嫌いすぎないか。 >>777
オーディオ用のテーブルタップあればACアダプターは邪魔にならない。壁コンセント直接だと邪魔になるが >>775
沼を楽しめる。ケーブルによる音調変化は面白いからな。やめられん。 だいたいケーブルガーとか沼ってる人には音楽を楽しむ余裕がない >>784
音楽を楽しむために機材を追及してるだけ neo idsdにpro ican signatureで音質の向上は期待できますか？ >>786
>>787
あんたらみたいのは音楽を聞く耳はないよ >>788
neoはHPA部単体だけでの評価はmicroシリーズやgryphonなんかのポタ機にも劣るという感じだったからな
ヘッドホンを使いたいならpro ican追加は理にかなったステップアップだと思う Pro iCAN は相方として当然Pro iDSDを想定してんだろうけど、こっちは重複する機能が多すぎるんだよなぁ、単体で何でも出来るがハイレベルな中途半端でコスパ悪い 保険の意味も込めてzen can sig 6xxは買い足しちゃったな
neo idsdのヘッドホン出力でも十分ではあったが しかしifiはどんだけゴミ箱量産すれば気が済むのかね Neo idsd単体とZEN signature setなら音質どっちが上なの？ >>795
かなり傾向が違うので好みの問題だと思う >>795
好みの問題だと思う。
neo idsdは味付けの少ない音
zensigsetより解像度・音場は広い
zensigsetは元気で濃い音。
micro idsd sigも濃い音で似てる。
neo idsdにしてから濃い音が懐かしく感じる時もある。ただここの住民はzendacとneoidsdの音一緒だって言うから、わいが特殊なのかもしれん。 >>789
絶対音感もなく15khz以上が聴こえないジジイに言われたかねえわ 15KHz以上の音が必要みたいだし音楽じゃなく音を聞いてるんだろうね。 今更Zen stream導入したけど、背景の雑音が明らかに減ってビビった >>798
15khzってもう音楽関係ないよねwww
絶対お前には音楽を楽しむ感性はないわ
鈴虫の録音でも聴いて喜んでな >>801
高音質化 / 価格 比が結構凄いっしょ >>804
上流の更新はしばらくはいいなと思っちゃう程度にはビビり散らかした
より音楽を明晰に聴けてる感じ NEO STREAM、ぽちったヾ(*´∀｀*)ﾉ
ユーザーになったから、皆さん、よろしくね♪ >>803
楽譜も読めないジジイに言われたくないわ >>809
楽譜くらい不登校生じゃなかったらわかるだろう。義務教育出てたら >>809
読めても何の自慢にもならんが
譜面読み書きが不自由な一流ミュージシャンは割と多い
そんなことも知らないんだな streamはスピーカ繋ぐなら良いと思うんだがヘッドホン繋ぐのならipadとdacの組み合わせでいいような >>814は荒らしですのでご注意を
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-RS5k)[sage] 2022/11/06(日) 00:50:36.88 ID:IPfqu2bc0
しかしifiはどんだけゴミ箱量産すれば気が済むのかね >>810
絶対音感ないと楽譜読めるとは言えない。
そんな奴に言われたくない。 そう言えばセゴの嫁も絶対音感とか言ってもレビュー当てにならんしな 商品モニターとかで提供されてる忖度レビュアーばっかだし大多数はあてにならないもんな
ヨシダヨシオみたいに自腹切るけど暴言馬鹿正直みたいなの増えてもどうなんだろうね 絶対音感もない音楽的素養もないやつのレビューは聞かないことにしている。楽器のひとつもできない奴のレビューとか鼻くそ以下。 楽器弾けなきゃカッコ悪いってのわ自称ミュージシャンならそーカモダガオデオヤルのにソコまでわイラネーと思いますケドぬ オデオやってたら楽器の演奏にもキョーミわいて北ッてならソレわソレで素晴らしいコトとわ思いますケドぬ その音楽仲間と議論したら良くね？
その鼻持ちならない性格だと仲間からも煙たがられてると思うけど 絶対音感が才能の証明足りうるのならば世の中にわ素晴らしいオデオ機器と楽曲が満ち溢れてるコトだろーぬ >>822
シナじいさんじはネガキャンばかりで何一つ機材持ってないですやんぬ
買わない理由探しで得た知識でデタラメ語るのはよくないですぬ ラックスマンやTEACのエンジニアは楽器演奏者でもある場合が多いからな。
欧米のオーディオメーカーも同じ。 多いって笑
具体的にそのメーカーのエンジニアな中で演奏者と非演奏者はどの位の割合なんだい？ ﾜｯﾁｮｲ b6f8は答えれずにそんな回答かよ笑
演奏者が何人か居るってレベルの話やん ｽｯｯﾌﾟ Sdb2とﾜｯﾁｮｲ b6f8は同一人物だと言うことは判った笑 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-32SI)[] 2022/11/06(日) 14:46:26.84 ID:r3KC+2iHd
>>789
絶対音感もなく15khz以上が聴こえないジジイに言われたかねえわ
(ﾜｯﾁｮｲ b6f8-9X3r)[] 2022/11/07(月) 08:03:42.56 ID:RpYtOJfM0
>>810
絶対音感ないと楽譜読めるとは言えない。
そんな奴に言われたくない。 >>836
ヘッドホンだとUSBDACが普通。
streamは据置限定だしスピーカーがメインだと思うけれど 荒らしなので触らないことを推奨します
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-RS5k)[sage] 2022/11/06(日) 00:50:36.88 ID:IPfqu2bc0
しかしifiはどんだけゴミ箱量産すれば気が済むのかね >>837
どの位の割合か言えよ。
多いってのはよ。
絶対音感さんよ笑 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b132-9X3r)[] 投稿日：2022/11/07(月) 12:56:57.87 ID:AeSFc2Bi0
絶対音感もない音楽的素養もないやつのレビューは聞かないことにしている。楽器のひとつもできない奴のレビューとか鼻くそ以下。
↓
不利になればキ○ガイだの爺だのと逃げる輩の意見は聞かないことにしている。一般常識の欠片もない輩のレスとかミジンコ以下。 >>844
間にDACとプリメインもしくはDAC搭載プリメイン挟めばいい ifi製品の話出てこねえな。
したところでアンチと言われるか、煽られるだけやけど zen streamのchromecastは結局どうなるんダロ？？ >>845
だったら最初からネットワークプレイヤー搭載のプリメインアンプ買えば良いのでは？ >>848
バカだな。
アクティブスピーカーやネットワークプレイヤー内蔵していないプリメインアンプしかない奴が買う製品だろ。
既にネットワークプレイヤー持っている奴が買うわけねえべ。 https://ifi-audio.com/development-team-update-episode-one/
Chromecast support is still on hold since the Google team is focused on the Chromecast Lite and cannot work on and/or certify a new Chromecast platform for us. We might have better luck when Google releases the Chromecast Lite later this year but we are not too hopeful given our experience so far. Worst-case scenario, we won’t be able to get it working, and we apologize. But rest assured, we will continue to try. We will not give up.
ということらしい >>848
それはそれで選択肢の一つだがすでにいいプリメイン使ってればアンプ要らないだろ？
いいDAC使ってればDAC機能いらないだろ？
ゼロから環境作っていくなら一体型でもいいけど、そうでないなら単体のコンポーネントで揃えていくことが多いと思うぞ
ケースバイケースだけど >>850
半年以上前のこの記事の時点だとGoogleのチームがChromecast Lite(Chromecast with Google TV HDかな？)のリリースに集中してて認定対応してくれないから発売後にできたらやるけど無理かもね
って感じで書いていたけどNEO Streamの方では対応する予定とすら書いてないから期待はしづらいな まあここら辺の回答で嘘書いてたらグーグルから鉄拳飛んでくるだろうから、割と赤裸々な内実だろうね https://ifi-audio.com/development-team-update-episode-one/
Chromecastのサポートは、GoogleチームがChromecast Liteに集中しているため、新しいChromecastプラットフォームへの取り組みや認証ができないため、まだ保留になっています。Googleが今年後半にChromecast Liteをリリースすれば、より良い結果が得られるかもしれませんが、これまでの経験を踏まえると、あまり期待はできません。 最悪の場合、動作させることができないかもしれません。しかし、私たちはこれからも挑戦し続けます。私たちは決してあきらめません。
ということらしい。 >>833
ここって自演するやつ多い
相手にしても無意味 >>851
そこまでこだわる人がいたとして
あえてifi選ぶかね？ >>856
ネットワークトラポ探してる人なら選択肢の一つには入ってるだろう >>856
Streamみたいなネットワークブリッジを日本のオーディオメーカーは作っていないからなぁ。
日本メーカーのネットワークプレイヤーもアプリが糞だし、Roon対応のネットワークブリッジは皆無。
余分なDACがついているネットワークプレイヤー要らねえし。 STREAMはアマゾンミュージックもConnectにしてくれないかな、アプリからでもいいのですが 日本人はサービスに金払いたくない人が多いしセットトップボックス使う人も少ないからネットワークブリッジの製品作っても需要がないんだろ >>859
この前のヘッドホン祭の時に代理店の人から聞いた話だと対応したいんだけどアクションをかけても返答すら貰えないAmazonは小さなメーカーを相手にしない的な事を言ってたよ
専用OSを使いつつ組み込みで対応ってのはハードル高そう
Bluesoundの会社はそんなにでっかいのかな >>829
ありがとう！今日、届きました！
思ったよりも小さいです
>>836
ネットワークトランスポートとして、
イーサネット入力のない、USB-DAC代わりのSACDプレイヤーの同軸入力に繋ぎます
光ケーブルのメディアコンバーター機能に期待しています >>865
尼損わ自称プラットフォーマー（）らすいですからぬ NEO Streamかなり欲しいなと思ってるけど現状でもZEN Stream + NEO iDSDでかなり満足度の高いリスニング環境作れてるから躊躇してしまう
20万だからなぁ…
その金をFocal StelliaとかGrado GS3000xでも買う足しにした方が幸せになれる気がする… >>868
その判断でいいよ。出口側が不足しているならそっちが優先。ストリーマー変えても音は大きく変わらん。 >>869
出音に影響するのは後ろから順番に影響するから金を優先配分するのは後ろからが原則。
ヘッドフォンオーディオなら
ヘッドホン、ヘッドホンアンプ、DACが優先でストリーマーは優先順位落ちるわな Go stream出んかな。スマホをリモコン代わりにしてGo stream経由でイヤホン（wifiで無線接続できたら嬉しい。streamer内蔵だと尚良い。）へ。ポケットwifi持参。
BluetoothだとAndroidはまだしもiphoneはLdacじゃなくAACの320kbpsまでしか流せないからね。 iPhoneはどうするんだろうね。
Qualcommのapt-x系には成らんだろうしソニーのLDACも同様だろう。新しいコーディックでも作るのかな？ややこしいな。 林檎はaacで人間の9割のみみは違いを感じとれない！って大昔のデータみたいのを鬼の首を取ったように言ってるから一生aac 「所詮はBT、音質は有線に劣るからコーデック気にしてもしゃーない」と思い込めばラクになれるぞ >>869>>870
いや～それがヘッドホンは既にFostex TH909を持っていて現状でもかなり良い音で聴けてるんよ
ZEN StreamをNEO Streamに買い替えてTH909の更なる音質向上を図るか、それとも別のヘッドホンを買い足して使い分けを楽しむかで迷ってる
まあしばらく悩むことにします… >>875
なるほどな。
まあ悩みたいだけ悩め。
悩んでいる間が一番楽しいんだよな >>875
俺個人の意見としてはTH909とは音色が異なるヘッドフォンを探すけどな。 >>876
悩んでる時間が楽しいというのはありますね
いずれ全部買う羽目になる可能性もありますが…w >>877
自分も今のところはそっちの選択肢に偏ってます！
自分以外の意見聞けてありがたいです🙏 zenstreamとneostreamの違いって光アイソレーションできるかできないかだと思うが、そんなに変わるんだろうかと思う。
自分はeliteとidefenderとisilencerで補強した上でzenstreamにediscreationのFiber Box2でアイソレートしてるがアイソレートしてもしなくてもあまり変化を感じなかった。それでも同社のオーディオ用スイッチングハブSilent Swich Ocxo JSMと組み合わせてさらなるノイズ対策を打つ予定。そん次はTelosのアクティブアース買う予定。そん次にproidsdとpro ican買って隠居する。 >>872
先日新しいコーデックとしてSCL6とLC3PlusがHi-Res AUDIO WIRELESS認証コーデックに追加された後者はLE Audio標準コーデックであるLC3の上位コーデックだから次世代iPhoneで採用される可能性は十分あると思う
ちなみにSCL6は384kHz 24bit
LC3Plusは96kHz 24bitまで対応するらしい サンプリングなんていくらでも盛れるしそれよりkbpsがいくつなのかが問題 >>883
SCL6はBluetooth以外も考慮してるコーデックだから上は最大20Mbpsまでいけるらしい
現在Bluetoothのオーディオコーデックで一番ビットレートが高いのはHiByのUATで1.2MbpsだけどA2DP用のコーデックとしてはこの辺りを狙うんじゃないかな
LC3Plusに関しては現時点で最大ビットレート500kbps程度と低いけどLC3自体圧縮効率が極めて高く従来コーデックの半分程度のビットレートで同等の音質を実現してるとか 1.2MじゃそこまでLDACに優位な音質にもなれなさそうだから(CD音源が大体900kbps前後なんで)結局サンプリングの質と接続強度次第だな
lc3plusはaptxＨＤとほぼkbps一緒かぁaptxHDと同じような扱いになりそうな予感
圧縮効率云々はLDACも昔ハイレゾ圧縮効率いいから大丈夫云々と被るしみんな青歯コーデックは実装時に盛るのが通過儀礼なのか？ >>880
光アイソレーションの差を大きいと見るか見ないかが判断の分かれ目だな >>875
さすがにトラポ変えてもさして変わらんと思うよ。
下手したら全く聞き分けできんかも。
見た目はneoカッコいいから気分はよくなるかもしれんが。
DDCとかクロックはもう導入してるの？
DACランクアップかクロック導入の方が幸せになれると思うよ。 先にオーディオ用のNASかハブ入れてみて効果出ればNEO Streamへのステップアップも期待出来んじゃね？ Roonの場合はNASを使わずにRoon core内部にSSD増設して音源入れた方がいいみたいだね。個人的にはNASやめると使い勝手が悪くなると思うけど NEO StreamはDACじゃなくてSSD搭載にすりゃ良かったのにね >>891
streamはネットワークブリッジ。ストレージは内部に持てない。
SSD持たせるならRoon coreなんかのネットワークサーバーな。例えばRoon NucleusやSilent Angel Z1な Silent Angel Z1欲しいのは山々だけどオーディオ用のLAN周りで更に金掛かるしワイには無理
ZEN StreamにGryph-atom SSDをusb接続して雄雄・雌雌アダプター使ってiDefender+を反転させてこれに余ったiPowerⅡ-5V繋いでバスパワー切って、DSD音源とか再生してますわ。
でもこのままだとコネクターとかすぐにバラバラになるんでハネナイト・テープで巻いて補強してる。
褒められたやり方じゃないがバスパワーより音はマシになった。 >>894
もちょっと詳しく教えていただけますか？
僕は他社のトラポにsandiskのssdつけて聴いてます。
Ssdとzenの間にidefender+をかませるってことですか？
そしてipower5vてtypec刺さるのあるってこと？
それでバスパワー切って音質向上できるんなら是非やってみたいですね。 >>895
自分のiPower2はZEN DAC SigV2の同梱品でこれにはTYPE-C変換アダプターも同梱してますがiPower2単体売りには入ってないとおもいます。
SSDとZEN Streamの間にiDefender+を噛ますわけですが、普通に噛ますとiPower2からの給電はSSDでなくZEN Stream側に行ってしまいますので、iDefenderの前後にusb変換アダプターの雄雄と雌雌を噛ましてiDefender+の向きを反転させます。
これでSSDにiPower2から給電できますが連結部分が多すぎてちょっとした事でバラバラになってしまうのでハネナイトゴムテープで巻いて補強します。最初は手持ちの徐電テープを巻きましたが音が死んだのでハネナイトゴムに変えました。
結合部辺りが浮いてガタ付いたりもするので麻布敷くとか制振の工夫も必要かと思います。
ハッキリ言って見た目も悪いです。
自分はiPower2が余ってたのでやってみただけですので。 iDefenderの前後にusb変換アダプターを余分に二個も噛ましてるわけですから、この分は音質悪化要素になると思います。あくまで苦肉の策ですので。 >>897
ご丁寧にありがとうございます。
なかなか大変ですねw
でも音よくなるなら試してはみたい、、、うーん。 SABAJ（サーバイ）というメーカーいいな。日本に代理店ないみたいだけど。neo iDSD みたいな機種が5万円台で買える。A20Dっていうんだけど。
http://www.sabaj.com.cn/en/productshow.asp?id=91 >>901
ださいディスプレイは気になるところだが
スレチだな 中華系の○○みたいは機能だけ見るならいいけど音の傾向違うからなぁ
sabajは聴いたことないけど中華にありがちな横に広いけど、高さと奥行きが狭い感じなのかね、これが好きな人がいるのは分かるけど Sabajのa20d…安いけど調べたら欠点がありました。フルバランスではありません。4.4mmの出力ありますが4.4のプラグを挿せるってだけでシングルエンドです。やっぱりNEOiDSDのほうがいいですね。 SabajはSMSLのいちブランドらしい
SMSLスレに来たらいい反応もらえますよ >>906
いやa20dの方が良いだろ、きっと「コスパ」でははかれない機種だし絶対キミに合うはずだ。何時までも安いとは限らない、この機会を逃すときっと後悔するよ。突撃したら報告してくれ。 いってもバーブラウンだからな。9038PROに敵うわけもなく スピーカ用にneo Stream買うくらいならSonosで揃えるかなあ Gryphonで五等分の花嫁1期OP聞くと臨場感にビビる。 買い煽ったらマジレスされてしまった、タチ悪くてすまん >>915
妄想だけで完結せずにちゃんと試してから書き込もうな sonosのアンプは良さそうだけど色々残念な仕様だからな。sonosはないな。 >>916
カタログと妄想だけでしか判断できないのだな まぁＰＣと国内メーカーのテケトーなＡＢ級アンプで組むのが一番安定わするからぬ ２０年も前にＭ男のＳＣとテクのセパで通った道ですケドぬ >>911
DSD1793と9038PROで性能に大きな差があるのは事実だがそれをどう活かすかはアナログ部にかかってる
違う製品をチップだけで性能語っても意味がない
むしろアナログ部の方が音に対する影響は大きい
同じ製品でチップ差し替えてしっかり調整してるなら話は別だけど
とりま出音確認して好きな方使えばいいんだよ smslのm500mk3はヘッドホンアンプ部が低品質らしい。やっぱり値段なりか。neo idsd一択だな。 >>921
自分の経験から言ってるだけだよ。
チップ能力からくる差は埋められないって感じただけだよ。 smsl m500mk3 も topping dx7 pro+ もヘッドホンアンプ部はアンバランスみたいだな…。なんのための4.4なんだ。 中華の安物メーカーの話はもうやめろ。iFiスレだぞココ。バカヤロ >>923
格安の機種ならともかくある程度の価格帯になるとチップの優劣だけだと出音の優劣にはつながらないぞ
ポータブルでも9018k2m使ってる機種(HA-2)より9010k2m使ってる機種(HERUS)の方が音いいなんてのもあった
>>924
GND分離じゃないの？
micro iDSD Sigの4.4mmはGND分離 >>923
俺も真逆だけど思う。
ESSにはバーブラウンの音は出ない。
測定性能と実際の音楽は違うからねぇ。 チップだけで音質違うのなんて回路搭載してないドングルくらいでしょ スピーカーだと違うかもしれないけどヘッドホン視聴ならTEACのUD-505初期（AK4497）よりNeo idsdの方が良い音で聴けるしねえ やっぱり匿名掲示板なのに語尾でキャラ付けしようなんて輩は基地外っすね どこかブラックフライデーでifi製品のセールとかせんかな ペコちゃんでiPowerElite15V 24V HipDac セール中 >>929
つまりZEN BlueはiFiの音ではないと？
音の傾向はある程度チューニングで変えられるぞ
9018使ってもウォームな製品もあればAKMからESSに変えてもほぼ同じ音の製品もある >>937
ある程度、は可能だけど、やっぱり超えられない壁はあると思うけどな。
Zenblue知らなかったけどbbじゃないんだ？ 越えられない壁がどこにあるかなんて判断は実際に回路設計に携わってない、ファームウェアも書いてない素人にはできんからねえ
買う側にとってはもう各人の思想で終わりの話
Go blu、go bar、zen blue系はbb採用してない
どれもifiの音と言われてたと思うけどね 敢えてBBに固執して使い続けてるには理由が有ると思うけどね >>942
BBってならまだ1792Aとか1795とかあるから分かるけど1793に拘るから音質目的ではないと思うよ ifiにとっての設計のし易さだとするなら間接的に音質目的では？ dsd的に処理変わんなかった場合
一番入手容易なのにしたとか？ 製品概要流し読みの限りでも、1793は電圧DACで1792Aや1795は電流DACだから、単純に置き換え可能なものには見えないね >>941
へーそうなんだ。
Gold barもかな。あれは聴いたけどifiの音とは思ったわたしかに。
まぁ各人の思い込み要素も大きいしifiらしさの定義も曖昧ではある。
俺はこないだまでr2r原理主義でes系どころかifiの1793も嫌でpcm1702使ってたけど、最近はgryphon楽しく使ってる。gryphonも最初は微妙って思ったけど、他色々試してから比較すると現状のポタアンでは一番と思ったので買った(使いやすさも含めて)。
Gryphonはでもifiらしい、、のかね。むしろらしさは薄くなってると思うけど。ifiサウンドといえばmicro sigじゃないかな。 >>946
単純に置き換える必要はないでしょ
電流出力だから音も弄りやすいからしっかり好みに合わせてチューニングすればいい
SN比で10db上がるんだからやる価値はあるでしょ
他のところはは当たり前にやってることなんだし >>948
・DSD1793と同じ制御が実現可能か？
不可能ならそれを解決するための技術開発、可能でも十分な検証
・I/V変換回路の新規開発
性能評価、実装部品の増加によるコスト増、不良率増加を許容できるか検討
で、最後に製品全体の性能評価と増えた分のコストを売価に上乗せして売れるかどうか検討する訳だけど、どう思う？
これでも大分大変だろうけど、多分実際はもっと検討項目あるよ DACチップのスペックがどうであれワイのNEO iDSD (+iPower Elite)はめちゃくちゃ良い音を鳴らしてくれるので文句ないっすわ >>951
あ、「音楽」じゃなくて「情報」を聴いている方でしたか
すみません うちのZEN Stream(iPowerElite) とZEN DAC SigV2(GTO適用&iPowerElite)はHDVD600でHD800(無印)の弱点すっかり消したのだから大したものだわ。余程変な音源じゃないかぎりサさりなんて無いしボーカルは遠からず近からずぴったり、低域はブーミーさ皆無でハウジングが震える。
800sだと少しダークでボーカルがやや近くベールが1、2枚掛かったみたいになってまうが。 zen dacってPCから給電するよりacアダプター使ったほうが音いいな。パトスのDK050-Rだけど。アダプターが熱持つんだけど、iFi純正のやつもそう？ 壁コンにアース工事いれて松下1512kに変えてiPurifierAC挿してギタリスト電源トランス専用にしてオーディオ接続だけどね >>949
アンプでSN比10db上げるより1792Aにした方が楽だろうな
ESS使ってるんだからI/V変換使ったことないわけでもないし
音作りもより拘れる
DAC部のチップ変更なんてiFi以外じゃ普通にやってる
AKMからESSに変えたらそれこそ電圧出力から電流出力になる ifiはファームウェアこまめにアップデートしてノウハウあるからなかなかチップ変えられないんだろうね >>956
なんで他所が簡単にできるかといえば、半導体メーカーにDAC制御用のファームウェアも頼ってるからでしょ
そこらへんすっ飛ばして好き放題音作りしてるところが強みのメーカーなのに捨ててほしくはないね NEOiDSDってZEN DACと音同じらしいな。買うのやめるわ。単に多機能ってだけだったか…。 基本的にチップは同じだからな。ZEN DACだと満足だけどな。 sabaj smsl topping などのusb dacでヘッドホンアンプがアンバランスらしいけど、dacのXLR出力はちゃんとバランスらしいので、Sabaj A10dとZEN CANを買ってヘッドホンをバランス駆動しようと思う。 >>950
ipower ELITEって普通のipowerと結構違う？ ZEN signature setの解像度に不満出てきたから乗り換えたいんだけど今の値段だとNEO iDSDイマイチかな？
何か他に候補になりそうなのあるだろうか pro idsd signatureいってらっしゃい >>954
前使ってたけどパトスは音太くなって、
ipowerだと逆に音がスッキリしてビックリしたわ
普段ipower触らんからわからないが熱くはない。 >>967
こんなとこだな
FiiO K9 Pro ESS
S.M.S.L D400EX（ヘッドホン出力なし） >>967
解像度欲しいならneoidsdにする意味はあるね。
970が書いたものと聴き比べしてみるとええよ。
わいはk9proと聴き比べしたけど、安さでneoidsd選んだ。試聴してないけどUD505、ADI2も気になってた >>972
値段気にしなかったら選ばなかったんだろ？
つまりそういうこと >>972
値段気にしないならPro idsdいってるんだよなw
わいが買った時はneo idsd実質8万、K9 Pro13万で5万円の差があったからなー。高域が伸びるか、フラットかの違いだけだしそりゃ安い方いくわ >>970
K9Pro はDACよりアンプ部の性能でないかい？ ワイはGTO適用に一票、プリリンギングを人間の聴感以下に狭めるのだから時間軸解像度上がるやろ
しかもタダやし 今買うんならK9だな。es9038pro×2 フルバランス。fiioは国内代理店あるし。neoよりk9のほうが音いいだろうし。 >>959
iFiもESSやCirrus使ってんだから普通に他のチップ使えるんだけど
それとファームいじってるのはXMOSの方だろ？
1793が入力フォーマットの制限緩めたカスタムっぽいのは分かるけど
GoBarでもBPとかGTOのデジフィルは使ってるよ >>979
お前その文章に違和感感じないの？
XMOSがなんなのか、DAC以前にペリフェラルがどうやって動くのか理解しているか？ ファイル名くんは基本上っ面の知識しかないからな
突っ込んでも論点ずらして逃げるだけな >>983
まあ組み込みについても知識なさそうなことはわかったわ
有名な基地外なのね >>982
何のことを言ってるんだ？
XMOSがデジフィルもやってる事？ XMOSはUSBレシーバーだけどiFiはFPGA的にも扱っててGTOフィルターとかにも使ってる
これがiFiの強みの1つ
DACのデジタルフィルターバイパスしてるんじゃね？知らんけど
XMOS新しいのにして処理能力上がったとかやってなかった？ >>959
音の傾向どれだけいじっても基本性能は上がらないわけで
もっと性能のいいチップで音いじった方が音質良く、狙った音に出来るわけでなんでそれしないの？って話だよね まーたチップマンくんかぁ壊れるなぁ
そんなにこのスレで喚く労力あるなら本家窓口にでも英語で文句言ってきたら？ >>986
HipDac2とかGoBarの話だね
XMOSが16コアになったからMQAがレンダラーからフルデコードになったって 毎回無茶な解釈する別IDで出てくるお決まりのパターン >>989
https://ifi-audio.com/faqs/what-is-xmos-16x/
これだね
XMOSはソフトウェアがプログラマブルなマイコン/DSPであって回路としてプログラマブルなFPGAとは区別する必要があるかな DACチップのスペックがどうであれワイのNEO iDSD (+ iPower Elite 5V)はめちゃくちゃ良い音でTH909を鳴らしてくれてるので文句ないですわ(^o^)/ >>963
A10dはバランス出力あるよ。背面にXLRがある。
>>981
neo idsdはdacチップ1個だけど、k9は2個で左右独立dacでしょ。 NEOもK9PROも持ってるけど
NEOはクリアさK9は圧倒的なパワーだなあ >>994
そういうのはUSBDACだと大抵FPGAなんでFPGA的って表現はありかなって思う
RMEやCHORD,DENON今はなくなったけどResonessence LabsとかFPGA使ってるから
iFiもPro iDSDでFPGA使ってリアルタイムDSD変換してる このスレッドは１０００を超えました。
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