【てつがくがたり】池田晶子３【犬と夫と冷蔵酒】
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前スレがカオス&過疎を起こしていたので思い切って次スレいきます >>2 まあ、まずは最近の時事からちょっと斬り込んでみましょうか。 確か衆も参も自民だけで過半数だったはず 公明党といえば、廃仏毀釈の落胤も同然の存在ですか 参院は自民単独過半数じゃないんだけど、そこはつっこまないんだ。 >>7 バカしかいないな >>9 >>9 いや、前スレ見たけど少なくとも池田の核と魂胆は理解できてないな >>13 ど～もですｗ >>14 ↑このレスを見れば、賢明な池田読者ならすぐに察しがつくだろう >>16 ＞問題意識として持続できる >>20 「出そうとして出るような物ではない」 >>23 出ないと言っているのに出てる。 >>26 >>26 いいね。煽りあいに創価認定。2chらしくなってきた。 あとはネトウヨとチョーセンジンか。 >>28 >>31 >>37 >>38 >>39 >>40 >>41 また、海により外界の半端な侵略からは助けられていたのは確かですが、 >>42 禰宜氏は博物学者になれるね >>46 >>45 リソースの限られた島国では、敗者を追い詰める事、ひいては敗者を生まないために勝負そのものをしない。 >>48 逆だな。 事象の裏に流れる世界精神なんてホントにあるのかないのか >>51 >>50 政治、宗教の形はそれが生まれた緯度≒平均気温≒食糧の量による。 >>53 奪い合う必要がない国、奪い合わなければ生きていけない国、奪い合う余裕すらない国でその規範となる宗教や最適な政治体制が異なるのは当然。 >>55 VIPで以下の書き込みを見たんだが いや面白いですねｗ言わずもがなですけど、ヨハネ福音書、 >>60 >>62 「最初に言葉ありき」って、お喋りをしているうちに、 >>64 >>65 俺の勝手な解釈だと、 いやいや善悪を天（＝形而上領域）地（＝形而下領域）にまで拡大すれば、 ゾロアスター教は分かりやすい。 キリスト教の信者さんが言うには、 池田晶子さんのウィキペディアを読んでいたら、高校時代は登山に熱中する、と書いてあった。 >>69 >>70 >>71 >>72 私は、私である。 >>76 >>74 さんには埴谷雄高さんの >>75 それを心の中で10万回問うのです 自分の頭で考えない人には哲学を理解させることは出来ない。 >>78 >>82 私とはこの全身全霊である お節介だが >>77 >>86 >>87 >>88 久しぶりに俺もコテハンにしよう 「私」を真剣に考えるには、死について考えることが避けられないようです。 >>91 >>92 訂正： >>92 >>93 ありがとうございます 無を考えることは、宇宙も無、他者も無、恐怖を感じる自分も無ですから、無無無で別離が起きなくて怖くないです。 >>96 訂正 >>98 >>99 >>100 >>102 「わからない」をわかることが哲学の愉しみなのでしょうか。 「そんな事も知らないの？バカだなぁ」って大きな顔が出来るのが哲学の愉しみです。 >>104 >>105 >>106 どんなに説明されたって、ノンケはホモにはならん。 座って呼吸を整える。自分の中で問いを発する。全身で問いを感じる。 >>107 >>108 さんも仰るとおり、地上（形而下）を決して離陸すること >>109 >>111 >>112 ブッダのサイコセラピーという本を買ってきた。 >>113 >>110 >>114 >>117 今夜はコテハンつけたことで満足したので死の予行演習に向かいます。ねむすぎ >>115 >>121 すごいね。以心伝心だ。名無しでも誰が書いてるのか判別出来るんだね。 俺は下らないことしか書いていないのでハンドルネームを名乗る資格はないのです。 今の俺は、詩人、富永太郎の「大脳は厨房である」の感覚にあります。 >>118 俺は「池田さん」という言葉は使っていませんが、池田哲学を語っていますので、ご容赦に。 >>115 >>122 >>127 >>125 いいね。 >>129 >>115 で完結しちゃってるじゃないですか。 >>113 くらいの分量で「理論」、とか強弁されてもちょっと困るの >>131 >>133 >>132 >>136 >>139 ・・・・・・ググってみたら変なところにばかり飛んだ・・・ 追記 >>136 >>140 >>143 >>130 >>145 >>146 >>147 >>148 >>149 >>150 さて、大雑把ながら、言霊と神から合気道にアプローチをかけましたが、 知ってるよ >>153 ちなみに通常の走りは右腕と左脚、左腕と右脚が前に出るクロスの走り方だが 御二方とも、どうもありがとうございました。 >>155 >>157 ググッてみました～。 程よい沈黙が生じましたねｗ >>161 >>162 >>163 >>164 >>160 >>165 >>166 >>165 >>166 と>>167 の雑念小僧さんと禰宜さんの文章は、別においらの名前があるなし関係なく興味深いし、素晴らしい文章だね >>169 100年前の100m走の世界記録は10秒6だった。 >>172 >>173 >>174 >>175 >>176 その手の話は もう一つ。 それは先に言った「巨人」という存在になりますね。 >>180 >>181 >>182 宮本武蔵は400年以上前の人です。当然ビデオや写真もありませんし、身長体重だって大体しかわかりません。 >>183->>184 あと、自分は武蔵が強いとも甲野さんが強い、とも言ってないです。 昔の人が凄いのか今の人が凄いのかは俺には分かりませんが、 みなさん気がはやいですね。 少しそれた話になりますが、都会の人はよく歩くという話があります。 >>187 >>188 >>172 の後の>>174 で「強さ議論は意味がない」と言ってて、それを「前段」？ 難しすぎましたか。もう一度行きますよ？ 一つ目の段落で言いたい事はここ。 そこで二つめの段落です。172全体で一番言いたい事はこれです。再掲します。 んーっと。その、なんですね。 >>194 >>195 >>196 マンガでしょというツッコミを脇においておいても、水木しげるは大正11年生まれです。当時の映像はYouTubeでも見れますが、難波歩きは見当たりません。 172氏の問いかけの主旨は、現代人の身体は退化している説への不満のようですね。 そのような現象が、生物学の進化論において進化と呼べるのか退化と呼べるのか 私的な程度で言わせてもらうと、身体を考える上で、筋力、持久力、瞬発力等の >>198 まあ禰宜さんは、のらりくらりと人を欺く双極性哲人だが >>204 >>201 欺くというよりは「いなす」の方が的確だったかな 身体哲学については確かメルロ・ポンティが研究してる筈 >>208 >>209 了解です 禰宜さん ああどうも。 禰宜さんが不思議だなと思うのは、 >>213 >>214 すいません名前書き忘れました >>216 はイチナルモノです >>214 14・15の出張キャンセルになった >>220 >>214 >>216 >>219 さて、飲み会でどう話したものかといろいろ考えていたのですが、イチナルモノさんが 禰宜さん本当にすみません 続き イチナルモノさん、どうかお気になさらずに。 あれから改めて池田女史の著作をいくつか読みおそらくこれかというのもあったが ＞223まず、池田さんが提示したのは「考える人間は殺さない。」というもの 228の続き 人間にとり思考は存在の中のいち要素ではないのか。池田さんの生前の 229の続き 池田さんの本とかを読んで感ずる疑問のひとつがそれ 230の続き 「社会は幻想」とか本当に言ったのかは知らないけど。 >>230 >>232 へ～えらい自信あるんだね。 >>233 >>234 久々にレスします。 >>227 >>228 >>234 なるほど。禰宜さんの説明によれば酒鬼薔薇事件にたいする解釈として 239の続き あの行為が共鳴を生んだとしたらそこにあると思えます。 >>235-240 >>234 で語ったように、池田は自身の手に負えない事象に出会うと、 もう一度設問 >>241 >>240 >>242 酒鬼薔薇事件について今一度言い直すと、社会の駆動力とは何かを抜きにし >>243 >>244 >>245 ＞242 何故、彼女は「生死」と「有無」を同一の論理で語るのか？生死と有無 >>247 「一般化しようのない存在」とか「化け物」とか、それもまた、だけどれっ 池田さんのそういう止まり方に、ハイデガーなりが哲学は「有る」をおろ デカルトとハイデガーでいえば、「我思う、故に我有り」は転倒されるべき 読みづらいので、もう少しお考えをまとめて、かつ、改行にももうひと工夫を。 >>251 >>253 ＞読みづらいので、もう少しお考えをまとめて >>254 http://kotobank.jp/word/ 哲人 >>255 >>256 >>256 >>258 トリップやＩＤがないから、信じてもらえないだろうが、 >>255 氏や>>259 氏とは、まったくの別人だよ。 >>257 >>258 >>259 >>256 >>255 さんの言の次元に応えたものを変な >>255 >>256 >>262 自己というものを生成としてとらえる、というのが『有と時』を読んだ私の あと、wikipediaによると、 「有と時」というのは、通例「存在と時間」と邦訳されるハイデガーの著書のことですか？ >>264 >>265 私は専門家じゃないからアレですが、『Sein und Seit』が英訳されて『 失礼！『Sein und Zeit』が正しい綴りです。 最近じゃニーチェの「ツァラトゥストラかく語りき」という格式ある訳を単に >>270 すいません。勉強不足で、「そんなこと」もわからないのです。 ハイデガーがカントから借用して使った命題に〈有はレアールな述語ではな >>274 >>269 であえて、いつ(When)を省いてあることと、>>270 の、論理の必然、と、ユニティ、をよくよく >>275 >>276 >>277 ＞池田さんの提示していた存在問題とのもっとも明白な差異がそこであった で埴谷さんですが。世界の変革を熱望しながら、実は何一つ変わってはい 〈政治革命、社会革命なんてのは、しょせんは自己愛の裏返しなのだから、 70年代後半生まれの自分がこう言っては心苦しいのですが、 >>280 >>281 池田さんのいう存在の問いの場合、問いの基本形は「それは有るか、ないか 社会や政治を埴谷さんが軽視していたわけではないし。実は新左翼の党派 ＞「池田さんの場合、モノの実在を問い直すことはあるけど」が既に決めつけであるので、 そんなハムレットの台詞みたいな断片だけを取り出して「池田は実在しか問題にしてない。」 ・・・ふむ、それは、いったい、どういうことだろう！ 「妄想」のタームについて、埴谷さんと池田さんの最初の対談で、冒頭で あと、池田さんと埴谷さんの対談Ⅰで、池田さんが、〈私の場合にはどうし 概念に違いは無いですけど、それは虚体を探る手段であって虚体そのものではないでしょうが。 >>289 どうも面倒くさがってきたようにも感じるんですが（笑）少なくとも 池田さんは自分の形而上学のかかわりで埴谷さんの思想に入ったとは思う 面倒くさい、というか、これ以上話を続けるのが、はっきりと無意味になって 哲学では禁句ではあるが、「なぜ」あのような人が現れたのだろう。 実際空しいんだけど、（笑）何かを否定することで、肯定されるべきものを あと、この人の立場とはつまるところ、無知の状態になるだけ自分を規定し ハイデガーでも論証なく決めつけてる、とか言われてる。ただ、ハイデガー 男には自分の世界がある >>296 >>298 >>299 アニミズムになれば、便器になるのか糞になるのか大きい問題だぜ。 うんこ見ただけじゃそれが美人のうんこか分からないよな >>302 >>305 飲むんなら尿だよな。ストレートで。 肥溜めに落っこちた幼時体験をばねに宇宙技術用に、尿を飲料水に戻す技術を開発し 観念が強い割りに、結局コテハン名乗ることもなかったハイデガー読みさんも >>310 書き込みしない間に改めて埴谷さんの本をまた読んでいたんですが。 >>312 ＯＫ。お口直しといきましょう。 （つづき） >>318 以上のように、宗教においては「生物（アニマ）」と「死物（マナ）」を繋ぐもの >>323 >>325 さて、さいわいというか、なんというか、だが、 この問題を生ではなく、有から考えようとした最初に言ったことであるが、 ヘーゲルは空虚な抽象性の陥る「物自体は認識できない」という誤解を諭すため、 この人の言葉はなんていうかフェミニストに通じる （つづき） >>332 のような男自体・自己自体・哲学自体 ＞332 自然動物現象の次元において、生きること、は殺すこと、でもある。 >>334 のような浅薄な自同律の不快に陥り、 さあ、「生存＝存在」が乗り越えなくてはならない この論考の終わりも近い。 現存在と物自体の他動活用「有らしめる＝生かす」によってマナイズムとアニミズムの 先の「暗い人」とは元素論者ヘラクレイトスであり、 訂正 「死」は有る。 >>343 「存在・有無」＝生存・生死 >>345 >>346 >>344 長考を中断し禰宜さんに質問 >>352 本質とは、シニフィカシオンなのか。 >>354 おお、お久しぶりですね。450君。 近代言語学の父の仕事を子供の造語遊び呼ばわりかぁ。 いやいや、相変わらずの小憎たらしさでこっちとしても嬉しいですよ？ >>359 450君、 禰宜氏の小難しい長レスを読ませてもらったけども。まず、用語として、 で、要するに「万物に霊魂が宿る」とする立場と、そうじゃなく、「人は おや、ずいぶんマトモなレスが。 >>362 >>363 >>258 をまず読まれよ。 おそらく禰宜さんの「マナ」の用法とは、『旧約聖書』で主が降らせるパン 実存というと哲学的で、また語る人間によっても違うけども、たいていの たとえば宇宙とか世界とか、哲学的議論によく出てくるし、宇宙論とかね。 難しいことかいてるね。俺にはわからない。 >>361 あと、禰宜さんの長レスを読んでると、特に最終部に書かれている以下 >369 「ポスト構造主義はオワコン」の矛盾に気がつかないくらいバカなのか。 絶対精神の自己疎外としての現実存在、そこで絶対精神との関係がみられる で、ガダマーとの対談を見る限り、ハイデガー思想の存在論においてもつだ えーっと・・・ >>369 >>377 >>378 >>369 ネギとのやりとりで、アスペルガーに二つ面白い特徴を発見したよ。 >>6 とか>>269 とか、時代の前後を著しく誤解する。文章でもそうだけど、因果関係を上手く理解できないんだな。 晶子みたいに考える事が好きな美人はどこにいるのかな やれやれ、最期の機会をくれてやったというに、結局、徹頭徹尾、方便で やれやれ、最期の機会をくれてやったというに、結局、徹頭徹尾、方便で 体が死んでも自分は死なないなんて、自分の体も自分だろ なんだ。結局無視なんか出来ないじゃんか。 セックスも気持ちいいけど考える事はもっと気持ちいいと思うだから晶子みたいな美人と一緒に考えたい >>385 >>387 >>385 体が生まれなくても自分は生きてるのか？多分、だから時間は今しかないんでしょ 一番単純に言えば、普通の一読者には本当に池田晶子が死んでるかどうかはわからないだろ？ 語というものはその形式が存在することにより、各々その意味となる内容が相違することは我々の常識として感ぜられている。 >>390 >>392 朝日やTBSの調査で結果がアレだったのに操作疑うって…… >>395 >>394 >>397 Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen. 相手を言い負かすために議論をしかけてくる人と議論するほど、うんざりすることは滅多にないですね。 >400 あたまおかしい理系は女王様スレを穢すなぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>401 >>400 >>401 >>407 池田女史の書いていたことで残っていることって俺にはないですね。「思考 >>411 池田女史で何も残ってないはちょっと違うかもしれないね。ただ引っかかる ああすいませんね。 >>414 禅の沈黙と弁証法の饒舌は実は同じものなんですがね。 >>416 >禅の沈黙と弁証法の饒舌は実は同じものなんですがね。 現代社会では人間は法に措定され社会化され価値化され主体化される。池田 やれやれ、哲学の巫女が黙れば哲学の尼になるというのに・・・ >>419 >>418 なるほど（笑）でも私とか、禰宜さんがどうして池田女史批判者に反批判する >>420 は、典型的な「自己紹介乙！」と禰宜氏の敗北宣言ですな。 >>420 は、典型的な「自己紹介乙！」と禰宜氏の敗北宣言ですな。 >>406 や>>421 に見られる、ミエミエの自演癖もなんとかしたほうがいいと思う。 >>420 は案の定、こちらの論に対する具体的反論はまったくなく、 ２ちゃんの著名人のスレで、「礼節」とか 人力飛行機さんは長々と長レスする割に、 池田哲学が役立つシチュエーションとは、ただひとつ。 >>426 >>427 >>428 口の悪さっていうか、客は常に素人だっていうのが理解できない奴に表現者は無理。 >>431 >>417-418 >>427 を読んでみな。 >>432 >>417-418 >>427 を読んでみな。 >>433 >>434 スーパードクターKとダンガンロンパのクロスSS書いてるのってやっぱり禰宜なの？ やあ皆さん久しぶり >>437 この人の冴えてたのは1991年『朝まで生テレビ』でオウムや幸福の科学と >>435 >>437 >>436 運営が西村からJIMになって、スレ落ちしなくなったらしいぞ。 まぁ、 その1 その2 その3 その4 その5 その6 補足 いやいやｗ >>454 最近、哲学に興味を持った初心者です。 池田哲学において、「死」は最大のテーマと言っていいと思います。 457です >>458 プラトンスレにいい書き込みをしている人がいたので以下にその書き込みと更に以下に私が返信した書き込みを載せます。 246 考える名無しさん 2014/12/17(水) 16:12:30.91 0 247 考える名無しさん 2014/12/18(木) 01:24:31.66 0 >>246 ところで無限についての考察の進捗はどうだい？ Fate Stay Night - Unlimited Blade Works The Movie イデアっつーのはまぁ、過渡期の発想っつーか、 数学や物理学の論理は万人に理解できるものだが、 >>461 彼女は、自身の心の病に 死を怖れているから自殺・他殺をする 哲学は弁証法理解の後はどうしたって言語の問題にぶち当たるんだが 型は2種類だけじゃないから Nobody賞って何がしたいんだろう フジTVの番組ほんまでっかにレギュラー出演しているトンデモ脳評論家の澤口俊之氏。 Nobody賞の受賞者って、結局は学歴じゃねーか。 自然への畏怖・尊敬・感謝・祈りをなくした人の心はあかんと彼女は言っておったが同感だ 言うは易し聞くは難し 精神が肉体のメタにくるなんてのは生活常識だろ 弁証法批評哲学者より偉いなと思えるのはカール・ロジャーズ 大学の学部卒編成を哲学部文科理科とすべしと言った池田晶子は賢い 最近読み始めたよ。 14歳からの哲学を図書館で借りて途中まで読み、この本は買って何度も読むべき本だと感じて書店に走った ホントはなんぼのもんでもねえんだってことを分かってない奴が多過ぎ >>496 池田晶子はヘラクレイトスからの弁証哲学者の系譜に間違いなく入る立派な哲学者やと思う この方の著した本の楽しみ方がよく分からないのですが >>501 61 ：ラジオネーム名無しさん：2015/12/18(金) 19:41:32.42 ID:9jjfoQ4s.net>>60 92歳まで生きて欲しかった >>506 池田さんは「好き嫌い」これだけはどうしようもない。生まれつきなもの。と感じていたようですが 発狂さん名言集 中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府 発狂じいさん、上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。 この人と永井均が対談してるやつがどっかにあったと思うんだが、 >>514 この人の本で、がちの研究書ってあるの？ >>514 これがあがってくるって ヽ､,jﾄttツf( ノ 弁証哲学者としては三流だが少年向けに簡素化しようとした試みは二流 >>523 小林の文章が難しいって言う人多いけど、オレ的には埴谷のほうがはるかに難解。 >>525 失礼 最近池田晶子と田中美知太郎が似てるのに気がついた。 >>530 万物の根源は愛 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と 本を先に読んでその後に、池田さんのyoutube初めて見たが、 アレキサンドリア図書館長ヒュパティアの生まれ変わりか・・・ 「考えるあなたの権利を保有してください。なぜなら、まったく考えないことよりは >>540 その言葉にあるヒュパティアの姿勢は、謙虚にモノゴトを再度見つめよ、考えよ、 >>543 >>544 >>540 に上げてるのは、新プラトン主義の女性哲学者ヒュパティアの主張であって、 過疎スレだな >>549 池田晶子の辛口批評に対する反論は許されないのかな？ >>551 知識人の言葉に対し反論したり反発する事自体が >>553 531 ：底辺 ◆49ci.4gb8c ：2018/03/04(日) 17:54:37.80 0 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1519363752/531 とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法 哲学教育の機運を一般化させた貢献者だが続く人がいないからくすぶってる 当スレpart1～3でスレを立て、一時期、〝鬼範馬勇次郎〟や〝イチナルモノ〟などのコテを仮で付けていた者です。 >>560 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
