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議論とは何か？ [転載禁止]©2ch.net
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0001考える名無しさん
垢版 |
2014/12/20(土) 13:28:18.550
我々は何のために議論するのか。
真理の探求？
集合知の醸成？
知的優越感の競い合い？
コミュニケーション？
単なる言語ゲーム？
議論そのものを議論のテーマにしよう。
0002考える名無しさん
垢版 |
2014/12/20(土) 15:45:46.980
議論つーか、
みんな自分のポジションを優位に導こうと必死でしょ。
俺は逆に自分を劣位に導くように議論してるの。
そうすると相手が勝手に崩れて論理破綻してくれるから。
最近はそんなところが面白くてやってるかなあ議論。
0004考える名無しさん
垢版 |
2014/12/20(土) 19:12:00.020
哲学しかいままで考えてこなかったから、そういう人たちと議論なり談話なりするのは
いい暇つぶしになるという
0006ケシ
垢版 |
2014/12/22(月) 21:27:24.450
飲み屋で哲学の議論とか出来ないしな。やってもいいけど、青臭くなりそうで怖い。
ギリシャの哲人達は、酒ガンガン飲みながら、イデアがどうのエロスがどうのと口角泡を飛ばして、楽しみながら激論してたんだってね。
0007考える名無しさん
垢版 |
2015/02/25(水) 01:23:26.850
楽しく議論することなんてもうできないんだろうな
0008考える名無しさん
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2015/02/25(水) 01:25:17.660
語りたい事があれば出来るよ
それがないのに議論をするとつまらない事になる
0009考える名無しさん
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2015/04/08(水) 12:00:59.870
ためにする議論
0010考える名無しさん
垢版 |
2015/04/08(水) 13:00:11.680
こういう開かれた場での議論は無限ループだからな
全員が全レス読むわけもなく
途中でそもそも〜と言い出すやつが必ずいる
別にそれは悪いことではないが
200レスくらい前にその話終わったんだよね、って感じ
0011考える名無しさん
垢版 |
2015/04/29(水) 11:50:29.990
議論と呼ぶに価しないね
0012考える名無しさん
垢版 |
2015/04/29(水) 13:16:51.410
そもそも〜
0013考える名無しさん
垢版 |
2015/05/04(月) 19:07:51.680
討論だとか話し合いにくらべたら哲学っぽいよね
0014考える名無しさん
垢版 |
2015/05/04(月) 19:09:43.190
まずは正しい日本語文法から
0015考える名無しさん
垢版 |
2015/05/04(月) 19:19:37.550
>>10
200もの数のレスポンスを優に超えてしまうほど量的にも質的にも盛況なスレッドが
そもそも多々存在するだろうか。
0016考える名無しさん
垢版 |
2015/06/02(火) 18:40:16.120
駄弁
0017考える名無しさん
垢版 |
2015/06/12(金) 00:53:29.480
日本にはないもの
0019考える名無しさん
垢版 |
2015/06/27(土) 11:57:24.100
口喧嘩
0020考える名無しさん
垢版 |
2015/06/27(土) 12:35:20.570
議論を相手と自分の知識のどちらが正しいかを論の構築によって示すものとする。

プラトンのJTB定式によれば知識とは、
1、正当化された
2、真なる
3、信念
である。

よって、相手を論破する、相手の知識が間違ったものであるということは、このいずれかを論理的に否定する事である。
0021考える名無しさん
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2015/06/27(土) 12:43:38.100
1、正当化を否定する
論、知識は正当化されている。
その正当化のプロセスが論理的でない事を示せれば、相手の知識の正当化を否定でき、相手の知識を否定できる。
しかし、論理の正当性は論理的に証明されない。

2、真であることを否定する
相手の知識が真でないこと、証拠を示せば、相手の知識を否定できる。
しかし、相手の知識が抽象化されたものである場合、それを示すことは不可能に近い。

3、相手の信念を否定する
結局、ほとんどの議論は突き詰めるとここにたどり着く。
1の論理の正当性や2の真であることも最終的には信念によって支えられている。
信念の否定は論理ではない。
ただの人格否定である。
0023考える名無しさん
垢版 |
2016/01/04(月) 01:40:02.710
詭弁しかない世界
0024考える名無しさん
垢版 |
2016/03/17(木) 05:14:44.300
議論はいいが論破しかしようとしないのが大半である
せめて論破されるポイントずらして本命を守るぐらいはできてほしい
論破というのは格闘技でいうところの打撃ノックアウトだからそれだけなのは弱すぎる
0025考える名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 21:59:35.540
パリンクロン
0026考える名無しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 22:45:40.640
野ション待ち伏せ常習犯がなにやらほざいておるようじゃな？ｗ
0027考える名無しさん
垢版 |
2016/07/31(日) 00:49:43.230
>>24
間違い探し、犯人探し、嘘を暴くという類の議論もあるにはあると思うのですが、
個人的には集団で彫刻を掘るような議論が出来ると素晴らしいと思いますね。

という意味では、まずは言い争い、論戦ではなく発言の場が必要なのかなと思います。

他でも話していることですが、私は間接民主制から直接民主制の移行とは、
「投票制から発言制への移行である」という風に解釈しています。
そしてそれはすでに技術的に実現可能であるという認識です。

ｂｙ　鼎 梯仁（シグマ思想開祖）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50
0028考える名無しさん
垢版 |
2016/07/31(日) 11:10:10.060
中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝長文＝奈良県について（2016年２月）

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない ←←←←←←←←New!
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。
0036考える名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 02:06:02.120
発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。
0037美魔女
垢版 |
2017/04/22(土) 12:54:18.510
うどんとソバ
どっち派ですか？🐧
0038学術
垢版 |
2017/04/22(土) 15:13:08.270
アーギューメントというとおり、白熱しているオヤジギャブが議論だよ。
0039学術
垢版 |
2017/04/22(土) 15:22:41.220
近すぎるとよくないよ。恋仲はね。遠音恋。
0040美魔女
垢版 |
2017/04/22(土) 21:16:21.270
>>1
弁証法👰
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