あたかも存在しているような時間という概念について [転載禁止]©2ch.net

1考える名無しさん2015/04/20(月) 15:15:52.650
私たちはいわゆる「時間」というものをモノの変化を介せずには捉えることができない
秒針の動き、ヒトの移動、建造。本質をとらえるためには物質的なものをすべて排除しなくてはならない
すると私たちは時間の概念を想像している時のみ「時間」を感じる
人の想像なしに「時間」は現れない
「時間」というのは想像上のまやかしだ。強いて言うなら死への恐れを昇華させたものにすぎない

781考える名無しさん2017/10/30(月) 14:35:09.810
392 名前:自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 [sage] 投稿日:2017/10/29(日) 07:56:39.27 0
二十年近く前に理系の方から、この時間理解は自然が今の連続だという指摘を受けた。
線は大きさの無い点の集合、二次元は幅の無い線の集合
三次元は厚みの無い面の集合、そして四次元は運動しない三次元の集合ということになる。

その前後に理解には対象とそれを認識するという二つが必要だという指摘も受けた。
それは運動に対して静止だと示していたのでそれ以上展開するつもりはなかった。

二つともそこで留めておかないで掘り下げていたらなあとつくづく思う。

393 名前:自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 [sage] 投稿日:2017/10/29(日) 08:02:59.98 0
0×∞=0

数には大きさが無い。
つまり数は自然には無い。

782考える名無しさん2017/10/30(月) 14:35:45.230
391 名前:自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 [sage] 投稿日:2017/10/29(日) 07:56:06.48 0
四次元は運動しない三次元の集合だな。
つまり「今」の正体が運動であることを示している。
運動変化する無限の自然を静止で、そして静止で理解することにより必然的に有限で理解しなければならない。
そのために次元が必要になるというだけだ。
光速度一定の原理は絶対座標の存在を否定する。
このことは次元の非在を意味する。
つまり四次元である時間は自然には存在しない。

783考える名無しさん2017/11/01(水) 13:47:39.340
在ると証明した人は居ないけどな

784自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2017/11/01(水) 14:03:25.220
無いものは無いだろうよ

785考える名無しさん2017/11/01(水) 17:21:03.370
無いという感想ですね

786考える名無しさん2017/11/01(水) 17:59:17.430
正攻法じゃ歯が立たない恨みがましくつきまとうアリ○ちゃん

787考える名無しさん2017/11/01(水) 18:35:07.390
あいつも消えたな

788考える名無しさん2017/11/04(土) 19:17:22.530
アリ○はアボーンしている

789考える名無しさん2017/11/04(土) 19:19:30.880
どこかのスレで見えないレスあったから、半消えというところかな
まともなこと何もいえないし、ガヤとしてしか機能していないアリ○

790自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2017/11/05(日) 08:00:55.480
俺もアボーンしている
明後日の方向のレスばかりだし

791自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2017/11/05(日) 08:53:07.100
アリスにはそれなりに自負があるんだろうなあ
某理系掲示板でもそういう人が居て、わたしの投稿をまったく無視して、たまに侮蔑的な投稿をしていた
さんざんやりあってきた一人の理系が、これは解けないもんだなんだと提出した問題を、これはこういう観点から解けると示した
実は話が噛み合っていないということがそれで判明し、形勢が逆転した
件の理系はそれを認めることが出来なかったのは自分の修めたものに対する自負が相対化されてしまうということだったように思う
言ってはいけないかも知れないが、理系の認識論は少しナニなのだ
全ての人がそうだとは言わないが、わたしなどの程度の認識論を示されて、えっという反応にこっちが驚いてしまったのを覚えている

ある思想家が、科学者は哲学者をバカにするが、その実最悪の哲学に囚われていると書いていたことを思い出した

「科学の終焉」でホーガンも科学者の尻尾についていって、似たようなことを言っていた

科学もまた、学問の分野ではトップランナーなのだろうが、それでもそれほどの段階ではないし、中世に毛が生えた程度というか、天動説の誤謬を引きずっている段階だろう
それは絶望ではなく、新たな展開を予期される希望でもあるとわたしなどは思える

ブリゴジンが語るように、科学は始まってさえいないということだろう

792自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2017/11/05(日) 09:06:52.830
自分の能力がそれほどでもないことはわかっている
ある麻雀の名人は、人はどんな人でも負けるが、その負け方が大事なのだと語る
わたしもまた負けるにしても、自分なりの能力をすべてとはいわなくてもそれなりに発揮することによって負けたい

萎縮して能力を発揮しないで負けるのは口惜しいことではないかと
むろん、それは学問を、そして生きるとはということをわかりたいがためだし、わたしの誤りであることがわかれば、それが目的なのだし、それで良いことだろう
個人の認識の勝ち負けということでは決して無い
理解できれば、他人の理解が正しければ受け容れるのは当然だし、自分の面子なんてのはつまらないことだろう

・・・まあ感情としては面白く無いだろうなあ w

793自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2017/11/05(日) 09:15:08.870
誰も無誤謬なんてことは無いし
ニュートン、カント、ヘーゲル、アインシュタイン、ボーア、マルクス、三浦つとむ、板倉聖宣etc
間違わない人間なんていないし
まして凡人の我々は
市井の趣味人の範囲を超えないようなわたしたちは言うも恥ずかしいような当たり前のことだろうし

いや、振り返ると、そんな当たり前の結論に達し、堂々と自由に間違えることにする
自分に対する過度な自信がいろいろな弊害をもたらしているだけだし

間違えることは恥ずかしいことではない
恥ずかしいのは、間違いが明らかになった時に、間違いだと認められないことなのだろう

それで良いのだ、と

794考える名無しさん2018/01/07(日) 23:59:59.740
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795考える名無しさん2018/01/08(月) 00:05:00.290
いいかげんにしろ純一

796万万うまいお2018/01/08(月) 23:40:01.470
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797考える名無しさん2018/01/08(月) 23:55:03.840
八尾市ナマポ不正受給犯罪者宮川さんの顔

60歳でこのキモさは異常

いえい いえーーーーーーい

http://bbs.innolife.net/bbs2/img/star/3922.jpg

798考える名無しさん2018/01/09(火) 18:10:52.450
                     l l
                     j {
                   /,ヘ ヽ
                 //  l l
                ,┘└ュ   l l
                / /i  ヽ ヾコ    ぴゃっ?
             /: /  ∧ :::\
            /::  ./ /:;:;:;ト,  ::::',
            ,'::::  / /:;...:;l. l   :::::i
           l::::  l 」:;:;...;;ヽ }, :::::::i
           i::::  ノ }:;:;......:;;l l  ::::::l
           i::::: l ...-ー、,-─   ::::::i 
           i::::  .-=👁=- i、-=👁=-:::::::l
           i:::: l {:; / ー-' ヽ  :::::::j
          l:::: l l:;:;`-=ニ=- ' .::::::/  いいかな?
            l:::: い:;:;:`ニニ´  .:::::::/
            ヽ::::ゝヾ:;_,j  / ::/
             \j  ∧ ./::::ノ
              `ー'' `マン´

799自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/01/26(金) 05:51:23.880
物理学も生物分類と同じで差異を否定で理解していることには変わりがない

800自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/01/26(金) 05:53:25.290
宇宙の外なんかない
それは差異としてあるだけ

外が在るという主張は観測によってしか証明されない
それが無かったらたんなる仮説

801時を求めて2018/01/26(金) 06:21:09.720
アリス
不思議の国のアリス、は存在するか。
それは、存在するのか、それとも、存在しないのか
それとも、第三の在り方なのか。

802DJ学術 2018/01/26(金) 07:54:54.280
アリスは存在の仕方であり存在の仕方ではないな。

803DJ学術 2018/01/26(金) 08:10:32.160
考えてみると宇宙の外がないと、宇宙はなり立ちません。そのさらに先のスペースは内とも外ともいえるのかどうかもわかりませんよ。

804DJ学術 2018/01/26(金) 08:11:26.510
今いる場所の定義を考えてみること。果たして宇宙の中なのか。
それは証明されていません。

805DJ学術 2018/01/26(金) 08:11:54.240
誰かが勝手に名付けただけでね。言語化したというか。

806自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/01/26(金) 09:20:22.290
勝手に名づけたけど、対象自体は同じだよね

日本、ヤーパン、ジャパン、ジャポン

807DJ学術 2018/01/26(金) 09:25:37.450
幾重にも 乱れている 女の武器 まずは髪の様な

808考える名無しさん2018/01/27(土) 10:47:41.590
919 :考える名無しさん :2018/01/27(土) 10:41:36.10 0
申請して認定されたなら不正じゃ無いだろ
つまりモノホンの障害者
バカは書き込むなよw
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1512049357/919

809考える名無しさん2018/02/04(日) 21:25:45.490
時間と変化は対になる概念である。

810考える名無しさん2018/02/04(日) 21:50:45.820
うむ

811考える名無しさん2018/03/11(日) 03:43:26.930
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GDWSL

812考える名無しさん2018/03/11(日) 12:55:45.800
GDWSL

813自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/13(火) 03:01:08.410
宇宙、非宇宙が実在するとしたら
存在が否定関係を孕み矛盾し理解不可能となる

814自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/13(火) 03:05:20.670
木は実在
時間は理解のための次元
次元は実在しない

815自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/13(火) 03:09:12.980
木は同一として実在することはないけどね
非同一を同一で理解する

816自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/13(火) 03:16:26.590
そのままでは認識できない
鳥と鳥もち
媒介としての鳥もち

817自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/13(火) 03:20:18.090
地球から天体の運動を理解する
このことの意味することの理解の重要性

818考える名無しさん2018/03/13(火) 16:18:35.320
>>813-817
一度に纏めて

819自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/17(土) 17:51:14.970
わるかった
スマホで勝手が違って
いいわけだが

820考える名無しさん2018/03/17(土) 21:24:25.050
>>819
そうか、すまんかった。
時間と変化は一組の概念ですね。

821自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/18(日) 05:21:04.470
運動変化は量で認識するしかないから
時間、つまり四次元が必要になる

有を無で理解する

822自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/18(日) 05:25:10.260
三次元は静止
それが無限に集まっても

時間実在論は理解出来ない

823自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/18(日) 05:29:59.130
運動はアプリオリで決定不能
自然はただあるだけ
自然の自己言及としての意識

824自然過程説 ◆/Pbzx9FKd2 2018/03/18(日) 05:51:17.760
ヒトはまだまだかと
だからおもしろいし可能性がありそう

825考える名無しさん2018/03/18(日) 16:10:30.520
>>822
時間の実在、というのがそもそもボンヤリしててわかりづらい。

人間が共有出来る概念があるだけ。

826考える名無しさん2018/03/18(日) 16:12:16.640
>>824
勿論!
人を含めて、世界は変化を内在する。
完成され、静止した世界は不可知ですから。
あってもなくても「示されるのみ」

827考える名無しさん2018/04/04(水) 05:59:14.000
虚時間?時間自体が虚。

828考える名無しさん2018/04/04(水) 09:20:27.380
>>827
どういう事?

829考える名無しさん2018/04/04(水) 17:34:37.630
現代物理学の間違いに気づけば、時間は自ずとわかるようになる

830考える名無しさん2018/04/08(日) 14:37:54.720
Y

831考える名無しさん2018/04/08(日) 15:35:45.260
>>829
具体的にお願いします。

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