西田幾多郎を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2016/11/17(木) 01:49:50.73 0]

今こそ西田幾多郎が読まれるべきときではないか
彼の哲学には今の行き詰った社会を打破する力が秘められている気がしてならないのだ

[0101 安西大樹 2020/04/19(日) 22:25:21.47 0]

さらに、ポイント。

「場所」

主語面を越えて述語面が広がるという時、我々は判断意識を超越するといわねばならぬ、
主語を失えば判断という如きものは成立しない、すべてが純述語的となる、
主語的統一たる本体という如きものは消失してすべて本体なきものとなる。
此の如き述語面において意志の意識が成立するのである。
判断の立場のみ固執する人には、此の如き述語面を認めることはできないであろう。

[0102 安西大樹 2020/04/19(日) 23:11:52.53 0]

もうこれでわかるだろう。
「場所」

対立的無の場所は限定せられた場所として、なお主語的意味を脱することができないから、
すべて超越的なるものを内に包摂することはできぬ、真に直観的なるものはかかる場所をも越えたものでなければならぬ。
いわゆる意識面を破って真の無の場所に於てあるのである。

真に直観的なるものとしては、感覚的なるものは芸術的対象でなければならぬ。
場所が無となるに従って対立的対象は無対立的対象の中に吸収せられて、対象は意味に充ちたものとなる。
此の如き直ちに直観の場所即ち真の無の場所に於てあるものがいわゆる意識の場所、即ち対立的無の場所に於て見られる時、
それが無限に働くものとなる。

[0103 安西大樹 2020/04/19(日) 23:13:44.53 0]

西田幾多郎の神髄を目の当たりにすれば、それ以降、日本には哲学しゃなど存在しないといっても過言ではない。

廣松渉はまだマシだけど。

[0104 安西大樹 2020/04/20(月) 00:01:28.23 0]

ほとんどの解説書は、この西田における主語面と述語面についてよくわかっていない。縁暈というものはかさぶたのごとき境界線であって、一般概念つまり一般者に関する概念、それは普遍といってもよいが、その一般概念とは輪郭なんだということ。
ここに触れている解説書はない。

池田信夫とかいう馬鹿が、西田は悪文で、よくわからないところもある、なんて言ってたけど、読めてないだけである。

[0105 安西大樹 2020/04/20(月) 11:54:50.61 0]

「場所」テクストを舐め回す。

有の場所が真に無の場所に於てある時、我々は純なる作用の世界を見る、普通に意識の世界と考えられるものは此の如き世界を意味している。
しかし此の如き世界は、なお内在的対象界として概念的に限定せられた一つの対象界たるを免れない。
内在的対象と考えられるものは無を以て縁附けられた有の場所である、
あるいは対立的無によって限定せられた真の無の場所である。

真の無の場所はなおこれよち深きものでなければならぬ、なおこれを越えて広がるものでなければならぬ、
かかる場所もこれに於てあるものでなければならぬ。

[0106 安西大樹 2020/04/20(月) 12:00:13.43 0]

是（ここ）において我々は初めて意志の世界を見るのである。
知識的対象としては有と無との合一以上に出ることはできない、主語と述語との合一に到って意識はその極限に到達する。

しかしかかる合一を意識する時、かかる合一が於てある場所がなければならぬ。
同一の裏面に相異を含み、相異の裏面に同一を含むというのは此の如き場所に於てでなければならぬ。
有と無と合一して転化となると考えられる時、転化を見るもの、転化が於てある場所がなければならぬ。


「場所」

[0107 安西大樹 2020/04/20(月) 13:27:18.02 0]

「場所」五章にあるように、知覚、思惟、意志、直観というものは厳密に区別されなければならない。
その区別の明証性をわがものとしない限り、西田哲学を精確に理解することはまずできない。

[0108 考える名無しさん 2020/04/27(月) 20:47:16.41 0]

405糖質ですが2020/04/27(月) 19:13:59.14ID:TsqyYauC
西田幾多郎という人物は、おそらく私の祖母・香淳皇后(遊佐道子)のペンネームだと思われるが、
昭和天皇の命を狙う連中を、「日本軍は日本人の命を守るためにあるもの」とする統制派と、
「天皇の命を守るためにある」とする皇道派の対立から、「検察ファッショ」という形で皇道派に味方した平沼騏一郎に、
「感謝の意を込めて」書かれたのが「善の研究」であり、娘が生まれた後にも「平沼が座禅をやるたびに娘が美人になる」ことを教えたものと思われる。
つまり、吉永小百合は「昭和天皇の娘世代」であり、私や松田聖子や酒井法子は、「孫」なのである。

[0109 考える名無しさん 2020/06/10(水) 05:35:42.24 0]

南無純粋経験
南無絶対無

[0110 考える名無しさん 2020/08/03(月) 21:36:40.49 0]

西田はその生涯において一度も外国に行くことはなかった。海外留学をすることはなかった。日本から外に出ることはなかった。それなのにあれほどの偉業をなしたのだからやはり凄い人物だ。

[0111 考える名無しさん 2020/08/04(火) 02:56:17.49 0]

三浦梅園は伊勢参りに一度行ったきり長崎で生涯を終えた
どこ行くかは関係ないな

[0112 考える名無しさん 2020/08/29(土) 16:32:25.57 0]

文体に躍動感があるから退屈せずに読める

[0113 考える名無しさん 2020/08/29(土) 17:51:33.54 0]

若いころは親とか学校とかメディアとかに徹底的に洗脳されているからね。
自分が育ったのとはまったく違う場所に行ってみて、人の「地」みたいなのと肌で感じると、
人間どもも似たり寄ったりだなというのを実感する。

[0114 考える名無しさん 2020/08/29(土) 17:52:00.60 0]

どもも×
どこも〇

[0115 考える名無しさん 2020/08/29(土) 17:52:53.06 0]

すると、時代も地域も違う古典を読んでも、その「地」のようなものに気づく。

[0116 考える名無しさん 2020/08/30(日) 14:37:14.89 0]

http://celia.klmash.net/uploader/dwlink.cgi?0356-2dc202c1a754228c7b0d0acf47d6f40076d1d.gif

[0117 考える名無しさん 2020/09/03(木) 15:11:31.43 0]

癌は二人に一人

[0118 考える名無しさん 2020/09/03(木) 17:06:49.41 0]

334 ：彼氏いない歴774年 ：2020/09/03(木) 16:42:27.89 ID:NAW4QAaG
>>293
職場に以前いた女性(当時30代後半・独身)が糖質発症して退職したわ。
妹さんが結婚して、親や周囲の人から「アンタはいつ結婚するの？いい人いないの？」と
うるさく言われたりして発狂したらしい。

[0119 考える名無しさん 2020/11/04(水) 13:20:23.25 0]

なるほど

[0120 考える名無しさん 2020/11/19(木) 18:37:18.46 0]

藤田正勝の『日本哲学史』は必読だな。
これを読まないと西田の学説が弟子との関係で形成されて行ったことがわからない。

[0121 考える名無しさん 2020/11/19(木) 19:06:24.03 0]

弟子の中でも特に田辺元ね。

[0122 考える名無しさん 2021/01/12(火) 09:20:37.83 0]

西田の文章を読むと、純哲とは表面的には時代に制約されない、地理的に制約されない
思索の結果として導き出されたものだと感じる。

[0123 考える名無しさん 2021/01/12(火) 10:18:07.35 0]

誤：人間どもも
正：人間どこも

[0124 考える名無しさん 2021/01/12(火) 10:20:47.31 0]

あ、既に訂正してあったか。

＞表面的には時代に制約されない、地理的に制約されない思索

時代的な制約、地理的な制約から自らを解き放とうとするなら、
それらの制約を解きほぐすことを要求される

[0125 考える名無しさん 2021/01/12(火) 10:31:38.01 0]

西田は実際には制約されていたんだろうけど、彼の文章は、
時代を超えて読み注ぐことが可能な、
旧仮名、旧字体の知識以外それほど前提知識を必要としない文章だと思う。

[0126 考える名無しさん 2021/01/12(火) 10:37:06.48 0]

http://www.zeno.org/nid/20009232656
Jahresringe der individuellen Kultur.

[0127 考える名無しさん 2021/01/12(火) 11:01:08.54 0]

個物を包むとかいうような表現に慣れればイッパシの西田学徒。

[0128 考える名無しさん 2021/02/22(月) 20:29:36.00 0]

思春期の少年が一生懸命にチ◯ポコをしごいてるね

あれを、絶対矛盾の自己同一と言うそうだよ

[0129 考える名無しさん 2021/04/13(火) 19:49:43.99 0]

【盗聴盗撮犯罪者・色川高志がしつこく嫌がらせを継続】
色川高志（葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３号室）
●色川高志「ホワイトハウス高橋の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・ホワイトハウス高橋の息子（葛飾区青戸６−２３−２３）の挑発
●ホワイトハウス高橋の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
色川高志（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6−26−６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　�рO３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗

[0130 考える名無しさん 2021/05/19(水) 06:13:26.64 0]

絶対矛盾の自己同一か

[0131 考える名無しさん 2021/05/21(金) 21:19:37.78 0]

論理的思考を経た後の
知的直観の地平だと思う

[0132 考える名無しさん 2021/05/22(土) 23:58:19.51 0]

日本人の哲学者として
世界的に認められているよね

[0133 考える名無しさん 2021/07/09(金) 12:43:43.23 0]

物理的な人生を送るだけのバカには西田幾多郎は理解できない。
おぼっちゃま学者、おきょうちゃま学者と同じ類いの青春時代を送った西田だが、やはりその暇を大いに利用した。
かしこいボンボンだよ。

[0134 考える名無しさん 2021/07/20(火) 16:12:51.20 0]

wikipediaの名言のところに「善とは一言にていえば人格の実現である」ってあるけどさ
一言で言えばって言ってるのに言葉数増えとるやんけ！

[0135 考える名無しさん 2021/07/24(土) 08:53:29.16 0]

私の祖国には、このような人物がいません

[0136 考える名無しさん 2021/10/04(月) 00:11:39.75 0]

>>1
【西田】京都学派・近代日本哲学総合スレ【西周】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1494594731/

[0137 考える名無しさん 2021/10/13(水) 13:31:15.25 0]

西田記念館って七尾線沿線なんだよな。

[0138 考える名無しさん 2021/11/09(火) 19:14:46.50 0]

西田幾多郎の評伝は竹内良知の『善の研究』までを書いたもの以外はあまりなかった。
氣多雅子と藤田正勝のものが最近ようやく出たという感じだな。

[0139 考える名無しさん 2021/11/15(月) 12:27:34.67 0]

まあ、氣多雅子の本は研究書だったか

[0140 考える名無しさん 2021/11/27(土) 14:33:16.29 0]

西田幾多郎がいたおかげで竹内良知の良さも感じられるようになってきた。

[0141 考える名無しさん 2021/11/27(土) 22:30:16.19 0]

結局きたろうって何が言いたいの？
どう生きるべきかとか善とは何かについてもっとシンプルに話してくれんのだろうか

[0142 考える名無しさん 2021/11/27(土) 23:13:00.49 0]

冷たく突き放すなら、
肝は西洋哲学を摂取しながらそれと対抗するべく、
仏教や論理などを統一して日本的ブルジョア哲学を打ち立てた所だろうな結局。
あまり表に出てこないが、
西田哲学は、マルクスと地味に対決していたんじゃ無いかというのが竹内良知の見立て。

[0143 考える名無しさん 2021/11/27(土) 23:20:21.76 0]

>>141
そういう風な人間はどうすべきかみたいな懊悩についての話は、
西田幾多郎と同時代では倉田百三とか河合栄治郎などを当たるべき。

[0144 考える名無しさん 2021/12/02(木) 09:51:37.34 0]

エッセイストのように見えなくも無いが学者であり、
知の巨人で近寄りがたくもあるが随筆家でもあると。

[0145 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2021/12/29(水) 07:47:21.45 0]

961幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2021/12/29(水) 07:24:52.08ID:EwUap9J/0
常識と良識の違いが分からない

969幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2021/12/29(水) 07:34:13.36ID:EwUap9J/0
>>963
「常識」の反意語は「非常識」なのか、「未常識」なのか？
「良識」の反意語は？　「不良識」？

973幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2021/12/29(水) 07:38:28.25ID:EwUap9J/0
「無常識」や「無良識」という概念はあるのか？

979幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2021/12/29(水) 07:41:56.07ID:EwUap9J/0
「理性」と「良心」は対義語？

[0146 考える名無しさん 2022/02/17(木) 15:10:44.71 0]

西田は、発達障碍。脳障碍によりたまたま記憶力が特化しただけの、精神、人格障碍、統失。
だから、難文、悪文しか書けない。それを後世の発達障碍糖質脳ガイジが　哲学　と銘打っただけ。

[0147 考える名無しさん 2022/02/17(木) 15:25:09.17 0]

昔の人の文章は読みにくい。
宇野弘蔵も西田も。

[0148 考える名無しさん 2023/02/05(日) 02:52:44.85 0]

西田もハイデガーも、影響を受けたと言われるウィリアム・ジェイムズでほぼ完成しているような気がする
違いは神に関するところくらいか
俺の読み込みが足りないせいかもしれないが

[0149 考える名無しさん 2023/03/27(月) 03:55:03.09 0]

物理法則で自然や宇宙の説明がつくってことは、
物理法則を頭に入れる＝自分の中に宇宙を宿すという事である。
この発想をもとに純粋経験と実在の説明、そして宗教と神はなぜあるのかという論へ発展し最終的に

善とは
俺＝宇宙(神)
になることである

こんな結論に達する頭から尻まで常にぶっ飛んでる本「善の研究」

この中で特に面白いのが
「個人の主客合一から家族<社会<国家の統一へと発展し、そして国家間の統一がなされる」って話。
国家主義を突き詰めた先に世界平和があるのだろうかと妄想する

[0150 考える名無しさん 2023/03/27(月) 04:14:04.87 0]

個人性の尊重を前提にしてるから国家主義ではないか。
まあでも右と左の統一の先にあるのが善なのかなあと。

左を突き詰めた先に国家があり
右を突き詰めた先に自由がある
こういう見方もできるから読んでて飽きない本だよ

[0151 考える名無しさん 2024/01/08(月) 15:47:02.78 0]

ニュースの裏の裏まで読まないといけない時代。
裏だけなら単なる陰謀論で片付けられる。
裏の裏まで読むというのは陰謀論の真偽を確かめるということだ。
どうやって確かめるか？
陰謀論を仮説として、そこから表の世界を解読して検証する。
もっとも論理的に整合性のある仮説がとりあえず真とされる。