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生きる意味って何? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001考える名無しさん
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2016/11/29(火) 22:25:32.520
教えて
0004考える名無しさん
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2016/12/03(土) 15:50:53.530
精神的、肉体的快楽を追求することができる。
逆に問うが死ぬことに意味はあるのか?
0005考える名無しさん
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2016/12/06(火) 19:03:38.170
モーリス・ヴァレンシー 『恋愛礼賛―中世・ルネサンスにおける愛の形』
0006しゅらけん ◆wt6Vzbi8DE
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2016/12/06(火) 21:03:27.240
満足のいく滅び方をすること
0007考える名無しさん
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2016/12/06(火) 23:03:51.06O
「何のために」って言い訳がウザったい。
オッサンが健康を気にしてプールで泳ぐ。
「健康のために」ってのがウザったい。
泳ぐのが楽しいから泳ぐんだ。
砂場で砂山作ってトンネルを掘る子供たち。子供らはクリエイティブを養うために遊んでる訳じゃない。
楽しいからだ。
0008考える名無しさん
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2016/12/06(火) 23:40:52.310
意味なんてないだろ
0009考える名無しさん
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2016/12/06(火) 23:48:09.610
意味なんてのは作るもんや。
0010考える名無しさん
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2016/12/06(火) 23:53:26.440
生きる意味など無いってことに気づくために生きているようなもの。
0011考える名無しさん
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2016/12/07(水) 01:44:59.180
>>7
他にもっと楽しみたい事がありそれを阻害する腰の痛みや衰えた体力を回復する為に水泳をする

人間は先を予測して行動できる動物
君は人間よりチンパンジーに近い愚か者のようだね

かわいそうに
0012考える名無しさん
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2016/12/07(水) 09:42:25.000
人間の本質は自由であることですからね。
選択することができるというのが人間の特権ですから。
もっとも、何もしないという選択肢も、人間に許された権利ですけど。
0013考える名無しさん
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2016/12/07(水) 10:51:06.620
https://goo.gl/1xlYAJ
この記事本当だったら、ショックだわ。。
0014考える名無しさん
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2016/12/08(木) 07:18:55.88O
「他の楽しみ」って言うことは水泳も楽しみじゃないか?
そして水泳をAとして「他の楽しみ」をBとしてにそこに続くものなら水泳もBの内に入る。
0015考える名無しさん
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2016/12/08(木) 07:42:20.31O
糞するのは何故か?ケツを拭くためか?飯を食ったからか?
所詮そんな話だ。
0016考える名無しさん
垢版 |
2016/12/08(木) 11:51:36.180
動物の子どもは生存競争に必要な知恵と技術を遊びながらにして身に付けてゆく
成長した動物は、意味もなく遊ぶことを好まない。彼らがたどり着く境地とは、
狩り(闘争)と休息(逃走)、その永遠の繰り返しである
0018考える名無しさん
垢版 |
2016/12/09(金) 10:03:29.86O
進行方向にウンコがあるとする。
それを避ける(逃げる)のは恥なのだろうか?
0019考える名無しさん
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2017/01/01(日) 22:52:55.290
>>18
男なら立ち向かってナンボだろ
0020考える名無しさん
垢版 |
2017/01/30(月) 10:24:28.330
>>19
踏んだ方が運気が上がるかもしれんよ
0021考える名無しさん
垢版 |
2017/02/01(水) 19:45:57.810
死に至るのが命だ
0022考える名無しさん
垢版 |
2017/02/01(水) 21:34:57.980
>>1
生きることとは、まさに日々意味を生み出して行くことなのかも知れないですね。
子供に言い聞かせるような回答で申し訳ございません。
0023考える名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 14:39:31.500
文学は剣より強いのか??
いじめ殺しを許さない社会にしようぜ!!!!
       ↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188

『作品紹介から』
 初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。

プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/

社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ!
0026考える名無しさん
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2017/08/10(木) 16:37:13.710
>>25
来たぞ同行三人wwwwwまたどえらいスレ選んだなwwwwwwwwwwwwww
0027考える名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 18:53:43.730
>>26
心情とリンクしてたから具合いいかなとも思ったんだw
率直に来てもらえてレスもらえて安堵感覚えてる 
こないだのフォローと重ねてthx
0028考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 12:11:07.760
>>25
僕も来たよー兄貴ー
>>26
同行二人って調べたらお遍路さんが旅してる間は一人で居ても弘法大師と二人で居ることだって書いてあった
そう考えることで目的の最後まで頑張れる、苦難乗り越えるってことなんだね
同行四人目でよろしくお願いします
0029考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 12:24:36.770
あれ?二人✖三人だから同行六人になんのかな
でも禅思想が三人って書いてる訳だし弘法大師は一人だから一人一体でカウントはしねーのかな?
システムよくワカンネwwww
0031考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 15:26:24.550
>>30
実はさー先月人生初の熱中症で早引き〜病欠てのやっちゃったとこなんだは
体クソしんどいし周りに迷惑かけて気は休まんねーしでこれまたマジ生老病死、悪夢、地獄
やっぱ生まれるのってダメ押し的ろくなもんじゃねーwwwwみてーなwwwwwww
て再会するなり愚痴ぼやいてすんませんwwwwwwwwwwww
ネットでたまに熱中症なら楽に死ねるって言ってる奴居るけどあれ嘘つか多分それも個人差個体差だからさ
兄貴も気を付けてな
0032考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 15:46:51.810
>>31
大変だったんだな、お疲れ
気付いたらこうして生きてて、なのに色んなもんが殺しに来る世界だもんな
暑さみたいな自然もそう、他人の悪意みたいな人災もそう
俺もつい愚痴ってること多いよ
0033考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:05:12.010
>>32
最初から死ぬために生まれてるようなもんなんだからわざわざ外部から早く死ね死ねせっつかれるのもうざいよなw
つか殺したがるもんを最初から作るなっての
そうしていじめて追い込んで最後に殺すのが目的で作ってんだとしたら神なんてマジ糞野郎だしさ
僕も兄貴と同じでそういう存在に感謝とか尊敬とかは無理だなー
てか愚痴るぐらいならすぐ死ね死ね言ってるような連中が余計この世界を生き辛くさせてると思うよ
人生相談で不幸な生い立ちのレスすかさず無効化するみてーに嘲笑してたバカが居たじゃんか
ペットショップの話し書いてバカにされてたの兄貴だよな?
あんなクソなやつ目の前に居たら兄貴が許しても僕が分殴ってるよ
0034考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:26:50.110
>>33
それもご明察だな
俺もな、自分で一般と違う特殊な生い立ち持った奴に興味無いなんて書いてたくせにな
興味無いんじゃなくて自分自身がそうだって認めたくなくて逃げ回ってただけなんだ
欺瞞そのもの、欺瞞の権化、嘘と現実逃避の塊が俺だってことだよ
弱って捨てられるインコに勝手に我が身投影して泣いてたとこで時間も人間としての成長も止まってんだろな
我ながら書いた内容下らな過ぎて煽られても嘲笑されてもまあ自業自得だとも思ってたがいざそうしてかばってもらえるとやっぱり有り難くて嬉しいもんだよ
thx
0035考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:40:45.330
>>34
もう環境が普通とかノーマルじゃない時点でどっちが恵まれてるとか比較が無意味な世界だもんな
僕には家なかったし親居なかったけど飯ちゃんと食わせてもらえなかった経験なんて無いしさ
いつも周りの大人に仕事としてでも清潔な居場所と栄養考えてる食事提供してもらえてたから
そんでも成長期とかはすぐ超腹減ってた記憶あるし飯食わしてもらえないって想像絶するよ
僕と兄貴のどっちの生い立ちが上とか下とかマシとかマシじゃないなんて考えるだけ余計悲しいつかね
0036考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:54:45.910
>>35
一回腹減らし過ぎてな、正月用の餅を親の目盗んで生のまま大量にむさぼり食って死にかけたんだ
あんとき死んでればなとも思うが
占い師が殺しもするし救いもするのが自然だし人間だって書いてたあれなんだよ
救急車呼んでくれた近所の人も運ばれた病院でも俺の事も助けるために一生懸命な人達が居た
今だって子供時代の俺を無効化させようとする奴も居れば自分称僕みたいにかばってくれる奴も居るんだから
謎は深まるばかりだな
0037考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 17:29:50.040
>>36
個人事情や愚痴と反出生絡めて語るなってうるさい奴最近増えた気するけど
個々の、つかランダムで勝手に振り分けられて選択肢もないまま不幸や不遇な目に逢ってその采配に甘んじてる人間の声末梢した上でのそっからの反出生ってどんななんだろね
僕には全然想像つかないよ
論理性重んじるにしても不幸や不遇語る時にそこから人の感情消し去って語れるはず無いんだしね?
まあせっかく反出生から離れたんならこっちのスレタイに沿って話しすればいっかな
生きる意味って何?に対して謎は深まるばかりってのが現時点での兄貴や僕のアンサー?
とりまwマジ早死にでも長生きでも体は大事にしないとだよね
ある程度いい状態キープしてねーと楽に死ぬにも体力要るから無理になりそうな感じしたしさ今回
満足行く生き様と死に方って両方ハードル高っけえ
兄貴呼んでくれてありがとね、ちょい外出てくるけどまたすぐ書きにくるからさ
想像でしかないけど帰省して兄貴と話せてる感じ勝手に味わってんだw
僕にはこれも人生初お盆の里帰りだね
0039考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:34:12.190
>>27
自分込みでってのがいかにもお前らしいと思ったよ
だからこそこっちにも突き刺さった
>>28 >>29
その場合の弘法大師ってのは例えば木で言えば根の部分を指すんだろうな
木でもパーツ分けすると根、幹、葉で部分ごとに分けて考えられるだろ
遍路してる人間各々をちりじりの葉として捉えたらそれはそれぞれが「一いち」人
だから木と根を違うものとして捉えている場合には、まず根が「一いち」+葉が「一いち」で同行「二に」人
その両者を幹が確かに繋いだ時にそこで初めて実は二者は最初から同じもの、ひとつの同じ全体、木が「一いち」だったっていう答えに帰結していくんだ
だから遍路旅自体が葉と根を繋ぐ幹の存在を探し当てる、体感するための道程でもあるんだよ
同行二人の言葉を掲げること、そのことが「決して最後まで旅の目的を忘れることはない、放棄しない」って決意の表明にもなるんだろう
切り離された葉としてだけではない、大きな何者かの「一いち」部分としての自己存在
同時に全体との繋がりを確かに保ちながら確固として「一いち」存在を果たす葉
だから突き詰めれば最後には弘法大師もまたもう一人の自分自身だってことになっていくんだろうな
とりまw根自体は全員にとって完全に同じものが「一いち」のはずだからな?一人一体のカウントはしないので合ってるはずなんだが俺も正確なとこはよく分からんwwwwwww
0040考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:56:49.920
いやマジであんなのはただの八つ当たりなんだ、改めて悪かったな
わざわざ気遣いしてくれたりかばってくれる人間を人間の言葉でひとくくりにして勝手だなんて切り捨てるのは間違ってる
勝手な人間なのは俺個人だ
つけ慣れてないのとひとつのテーマについて複数人でトークするのに不具合起きるから一端アンカー外すな
哲学的根源でいえばその木の存在する理由自体がまず大きな謎なんだよな
0041考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:08:42.080
その人間が間違った環境に居るから反出生主義者になる論な
だとしたらその場合そこで言う正しい環境ってのはなんなんだろうな
0042考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:20:17.400
そもそも「幸せ感じてるのが正しくて不幸感じてるのが間違いだ」ってのが出生を肯定するにしても否定するにしても基軸にするのには不適格な価値観だよな
0043考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:25:59.100
まあありがちなよく見かける片手落ち感というかな
世界を白と黒に二分した時に必然的に取りこぼされるグレーゾーンか
正しいと間違いを繋ぐ「中間」、それこそ幹の部分が無い
間違い側に押し込められた側には立つ瀬も許しもなくなる価値観だしな
0044考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:28:26.440
少なくとも俺を生かそうとする何かは確かに常に傍らにあるんだよな
そうでないならもうここに存在していないんだから
0045考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:38:22.710
死ぬまでに自分自身でそこにどういう意味付けをするかなんだろうな、最後は
正しかったか間違ってたか白黒の判断ではなく文脈として、真の感情を伴う言葉として
まあわざわざ考えずに済む人間なら元より考える意味や必要すらないんだろうがw
0046考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:44:20.740
思うに元から禅思想は反出生的なレスしないよな?
愚痴めいたレスしてたのも見たことない気がするし
実は出生も反出生も両方を肯定してるようなスタンスなのか?
0047考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:46:46.270
俺は単純に快適で楽な状態こそが一番好きなんだwwwwwwwwwwwwwww
0048考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:50:00.870
wwwww今wwww僕もずっと感じてた疑問が解けたはwwwwつかwwwシンプル過ぎwwwwwワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0049考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:54:39.460
自分称僕以前、真性ポジティブの急先鋒が禅思想だったってことかw
0050考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 20:57:45.830
まあ若いころには高みだの悟りだの目指して阿呆ほど苦行にも打ち込んだけどなw
おこがましいがそこで出た結論は仏陀と同じものだったよ
自分や他人を鞭打って苦しめることには意味が無い
0052考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:02:35.010
厳然として言いきれるなwwwwwwだが異論は認めるwwwwwwwwww
0053考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:03:38.840
wwそwwれwwwwwwずwwwるwwwwwいwwwwwwwwwwwwww
0055考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:14:57.920
生まれた時点で謎の苦行強要されてるような人間が大勢居るのも事実だろう
全員に与えられる生老病死に+αで付与される理不尽と業苦、艱難辛苦な
好きで自分の趣味で苦行してる人間なんて彼ら彼女らからすればまるで苦悩のアマチュアだしな
元の話しに戻せばそんな自己満足から導かれた驕った考えを元に救いの道=正解の生き様を示そうなんておこがましい話しだろ
0056考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:19:47.650
でもそれ言っちゃったら向こうで出てた無縁社会のベース思考?みてーな?
誰も誰かを救うことしない出来ないことにならない?苦しい人が苦しい人に手貸すって難しそうだしさ
余裕ある側が趣味でもなんでもいいから奮起してもらえたらそれはやっぱり嬉しいんじゃねーの?
救い求めてる側にしたらさ?
0057考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:25:13.710
まあそれも確かだろう
俺にその器も余裕もなかっただけって言えばそれまでの話しだw
0059考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:31:23.210
素直wwwwwwなんか兄貴キャラ変わっていってねwwwwwwww
0061考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:45:59.520
刺さったこっち側もな
そこでまた思考と感情の存在に手応えと確かさ感じられてるんだよ
0062考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:54:39.600
その手応えってなんだろ
それも結局意味とかにつながっていきそうなのは分かるんだけどさ
0063考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:00:22.170
詰まるところは喜怒哀楽なんだろうな
そこを揺さぶられるとか動かされる実感、体感の有無
0064考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:07:40.270
それも頭で考えようとすると否定と肯定で揺れ動くな
正しさや間違いが無いんだとして、だったら負の感情の持つ意味ってなんなんだ
そこから逆転させて幸せ感じるために存在するものだから肯定するべきなのか
だがそれで言えば良い感情は逆転させて不幸感じるために存在することにもなる
0065考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:15:11.790
理想だけで言えばそこは目線次第の融通無碍にってとこなんだろうけどな
そんな易しいもんでもないのもまた確か
どちらかに答えを決めておきたがるのも本能的、自然な思考と感情の働きだからな
0066考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:22:43.890
それ思っても快適で楽なリラックスした状態ってのがまずやっぱ難易度高いんだね
生きてなんかかんか起きる限りさ
0067考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:27:22.500
リラックスってのはそこに自分が居る事が当たり前だっていう安心感なんだよな
0068考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:32:46.210
>>67って兄貴?禅思想?
これも前から思ってたけどさwwwwどっちも2ちゃん的口語調?だから時々区別つかないwwwwwwwww
0069考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:36:41.810
それは俺だって言ったところで使ってる一人称も同じだから区別つかんわなwwwwwwwwwww
0070考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:38:54.860
wwww区別ついたwwwwww禅思想オーライwwwwwwwwwww
0071考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:55:04.170
なんかその今の流れも安心感の話しに直に結び付きそうだよな
個別性認識した上で存在してて当たり前のものとして受容されることの必要性というか
こっちに関心は持った上で自由にさせてもらえる感覚というか
0072考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:03:24.480
一人でいる時の自由と不自由
誰かといる時の自由と不自由
こんなとこか
人間は一人きりの孤独には耐えられるが誰かと居る時に感じる孤独には耐えられない
まあ前にも出てたテーマだよな
例えば支配と被支配のように不自由な関係性であれば双方が相手に関心を向けてることにはならないってことなのかもな
自発的にそこに生まれ出る感情や表現や言葉に合否の判断を持ち込まれてる状態では
0073考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:09:09.690
「そんなこと言うのあなたらしくない」
「もっと素直になったら?」
これは色んな相手から言われて来たがその度に毎回息苦しさ感じてたよ
合否判断されてる気がしてたからなんだなって今分かった
0074考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:12:02.760
うえっwじゃもしかしてさっきの僕の兄貴キャラ違うとかもそうならね?wwwwだったらすんませんwwwwww
0075考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:14:56.120
て言われてみると不思議だが
確かに言葉としては同じ意味合いのはずなんだが別に息苦しさは全くなかった
うるさいwとは思ったが
0076考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:18:56.840
いや一人称僕はテリブルの変化を見つけて面白がってるだけだからだろうwwwwwwwwwwむしろそこに自発的に生まれたものを当たり前に歓迎してる訳だwwwwwwwwwwww
0077考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:22:57.050
ああ、なるほどな
俺に対しての「かくあるべし」って期待とか理想とかを押し付ける願望や意図が介在してない訳だ
そう考えると言葉にこめられた意図、思惑ってのも驚くほどダイレクトに相手に伝わってるもんなのかもな
仮にうまく取り繕ってみたところで
0078考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:26:08.850
wwwwてもナニゲにきっちりうるさいw言われてますけどwwwwwwww
しかしそれもディープな話しだよねーそこまでひとつずつ丁寧に考えてたら何も話せなくなっちゃいそうだしさ
0079考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:31:54.620
まあ普段のその人間の生き様、人生が言葉になってそこに現れてるって議長の言ってたあれだろうな?
ただ受け止める側の心境やコンディションに左右される部分も大きいんだけどな
善的な人間が善意から発した言葉が相手を傷つける場面も往々にしてあるんだろう
0080考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:36:28.370
wwwwうはははwwwwそんじゃますます何も話せないっすwwwwwwwwwww
wwwwwwてことでwwwwんじゃ今夜はもうおやすみなさいしますwwwwwwwww
でもまた来るよーwwwww兄貴、禅思想wwwwありがとねwwおやすみなさいwwwwwwwwwwww
0081考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:42:41.790
おやすみ、お疲れ
禅思想もまた良かったら色々教えてくれ
俺も今夜は休むよ
話せて楽しかった二人共thx またよろしく
0082考える名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:45:55.010
なんか一人ずつ寝落ちしていく合宿の夜みたいだなwwww俺が残されたかwwwwwwwおやすみwwwwwwwwww
0083考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 06:48:39.740
得に名前なかった常連も書いていいのかな?またちょいちょい邪魔させてもらうよ
0089考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:46:17.660
心覚えあったから来たよとただいまとこんにちはw
いつもは閑散としてる墓地も早参りの人達がお供えした菊や鬼灯の彩でカラフルだわー
すっかりお盆の風景よね
0090Maria
垢版 |
2017/08/12(土) 14:08:57.460
私達のこの文明の中で一番難しいのは
人生は本当はシンプルなものだと
信じることのようです

http://basharspirit.com/2970
0092考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:04:05.510
お邪魔致します
こちらに書くことを許される立場ではないのは承知しているのですが
これも誠に勝手ながら、道義上の説明責任を果たさせて頂きたく思います

現在占い師さんは入院されて闘病されている最中です

そもそも立てるお約束だった新しい継続スレを立てることを躊躇するきっかけになったのは
スレの終盤、明確にその場に集う人達を卑しめることを目的として貼られた動画でした
それ以前の経緯とも相まって、占い師さんはまたひどくショックを受けておられましたし
私個人としても、もし新しく立てたスレで繰り返し同じことがあるのではと考えた時には
それは耐えられる限度を容易に超える事態でした
平然と軽く受け流していける自信を持てなかったのです

その直後に体調を崩した彼女が入院しなくてはいけないことになったので
当面は彼女の療養と回復以外の事に気を回すことはやめようと心に決めたんです
そして彼女にもどうか今はそうでいてほしいと伝えました
元のスレが存在する以上は私も彼女もその内容、
常連の皆さまの書き込まれる言葉の数々、全てを気にかけずにおけるはずはないので
皮肉ながらも反出生的な理論をスレの存在そのものに適用させてしまいました
全ては私個人の身勝手と、皆さまに甘えてしまうことが前提になった自分都合の判断です

事がここに及ぶまで放置していた大変な無礼と無責任を平にお詫び致します
本当に申し訳ありませんでした
僭越極まる非礼な発言をお許し頂けるのであれば、皆さまの再会を心より嬉しく有り難く心強く思っています
改めて申し訳ありませんでした、本当にごめんなさい
0094考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:53:17.360
>>93
僕君、いつもこちらがご迷惑をおかけする一方でお詫びのしようもないよ
この先の生活に一生影響が残るかどうかっていう局面をようやく脱して安堵してるところなんだよ
今週の始めに久しぶりにきちんとした食事が出来たよって教えてもらえて、それが本当に嬉しくてね
ともかく不安な状態でお伝えして僕君に心配かけたくないっていうのもあったんだ
これも半分は情けない勝手な言い訳なんだけど
退院はもう少し先になるみたいだけど、一番心配されてた状態は回避出来たそうだから
0095考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 16:01:19.880
>>94
なら良かったって言っていいの?これ
もーさー生老病死ったってさーやだよー勘弁してくれよなー病気なんか今この世から全部なくなれよー
なんで占い師なんだよなー急がずにゆっくりでいいから元通りで元気になって欲しいよー
とりま占い師も議長も生老病死マジ乙乙乙
体大事にしててよー議長の方も
0096考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 16:07:40.910
>>95
僕君もね
熱中症って本当に大変だったね、予後の方は大丈夫かい?
もう生きてればねえ
次から次から次から
さながらアップダウンコースのゴーカートだよね
0097考える名無しさん
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2017/08/12(土) 16:11:32.570
>>96
てwちょww想像したらwwうぇw酔うからwwやめてwww
つか占い師が心配だからさすがに草も控えめだよもー
0098考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 16:18:02.320
>>97
向こうで逆にそうじゃなくてどうするんだって言ってもらえて心底嬉しかったよ
発破かけられてしゃんと背筋が伸びた
僕君の方が私なんかよりよっぽどしっかりしてて優しいお父さんみたいだ
いつもありがとう、全部
0099考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 16:46:10.160
>>98
知らなかったとはいえ先走った真似して占い師にも議長にも悪い事したな
しかしマジで生老病死以外の言葉無い
俺も自分称僕に引き続きになるしかないんだが議長も占い師も二人共お疲れ
さっき見たら誰かが新しく議論スレの方立ててたからここは撤収呼びかけて協力募るか?
0100考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:02:03.030
>>99
とんでもないよ、改めて本当に申し訳ない
本来ならこちらから願い出ても、頼んででもこうしてもらうべきところだったんだ
愚かさと弱さを許してもらって、しかも同時に肩の荷まで代わりに背負ってもらったも同然
申し訳なさと恩の念と感謝しかないよ
奇しくもというか、前にみんなが再会した初夏の頃にね
占い師さんが今年のお盆には僕君がスレで自分達と居てくれたらいいなって言ってたんだよね
自分としてもそれはいいなあ、そう出来たら最高だってすごく思ってた
年末年始やお盆には思うところも大きいんだって僕君が以前書いてたからね
でも年末年始にはそう居られなかったからお盆こそはって
なのに、でも、分かるかな、これは全部テリブル君のお陰でね
本当に本当にたまらなく、これも奇跡みたいに嬉しかったよ
どうもありがとう
皆さまさえ宜しければ、どうかこのままで是非
0101考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:12:15.670
>>100
ならまあ継続でいいか?
じゃ議長もそうガチガチにならずに以降は気楽に書いてくれよ
元から2ちゃんのこんな慣れ合いスレ自体が全員お面かぶって一晩中踊り明かす盆踊りみたいなもんだしなw
きっと本当は半トランスぐらいで調度いいんだ
0102考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:19:23.130
>>101
・・・然るべく(笑)ww
本当に、本当にどうもありがとう
是非また踊りの輪の中に紛れこませてもらうよww
0104考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 17:40:51.540
いやむしろドンドコ叩かれまくって音奏でてる太鼓本体だろw
0105考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 18:32:37.870
存外と人間存在そのものがそういうもんなのかもな
一人、単体でずっとそこに置かれてるだけじゃどうにもならなくて
見出す、引き出す誰か他者の力得て初めて本領発揮も出来るし存在意義も見つかるような
0110考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:40:12.600
もうなんかさ最後に話してすぐ後ぐらいから今の今まで占い師が病院居たと思ったら涙勝手にボロボロ出たよ
なんだろなこれ
占い師も議長も僕のどーでもいいレスちゃんと覚えててくれてたんだっていうのとかもさ
とりま神様に悪態つくの当面控えるわ
結局神頼みしか出来ないんだもんな、占い師が元気になりますようにって
0111考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:43:52.830
強いてシニカルに言えば元々病気にさせたのも神様だったりするんだけどな
存在する事が前提になってるなら
0112考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:48:13.740
いやいい、そこはもう僕は見ないで責めないでおいてやる
だからとりま占い師絶対治せやクソがみてーな
じゃねーわ違う、治してください、お願いします
0113考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:51:59.160
占い師にも常に傍で働いてる力があるんだろうしな
回復してるってことなんだからそこまで悲壮なレスしたら逆に縁起悪くないか
0114考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:54:35.140
あーそれもそうか、議長にも占い師にも、また大仰なレスしててごめんなさい
しかし上のやぐら太鼓でもねーけど人間単体って無力過ぎじゃね
0115考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 19:57:19.910
無力も無力
普段は実はそこまでっていうのは忘れてるんだけどな
0116考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:06:34.730
太鼓と叩いてくれる人との同行二人で行けたらやっぱ少しは違うのかな
0117考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:12:28.270
なんだかんだと影響は確実にしあってるよな
俺は正直最初占い師が他人の食事の内容平気で尋ねてることにかなりギョッとしたんだ
無意識のうちにそれを絶対タブーだと思う感覚が勝手に身についてたらしい
でもみんなあっけらかんと楽しそうに返してたろ
カルチャーショック的な衝撃だったしその長年の意識下のタブーから解放された感あったからな
食自体は気楽に語ったり楽しんでいいものなんだっていうような、な
0118考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:17:23.150
つかあれ本当に猫みたいだよな
ツレの飼ってる猫がさ自分が食える訳でも食いたい訳でもねーのに人が飯食ってると絶対興味深そうな顔で覗きにくるんだよ
すぐまた「なんだ」みたいな顔してプイって行っちゃうんだけどなw
0119考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:23:03.980
それ犬だと物欲しそうにじーっと見てたりするんだけどな
なんにしても端的に言えば俺にとってはひとつ勉強になった
0120考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:30:51.360
久しぶりにちゃんとした食事取れたってさ
兄貴も占い師もさ、良かったしずっとそうで居てもらいたいよマジで
大事なんだよやっぱそこはさ
0121考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:34:42.020
考え出すと苛まれるから考えないようにしてるのも矛盾だし欺瞞なんだけどな
俺もインコの痛みや命思って泣いていい人間じゃないんだ
0122考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:37:10.230
でもそれだってやっぱ無縁社会のベース的だっていやそうならね?
そこ完璧に泣いてもいい許される免責される人間とか生物なんていなくね?
0123考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:38:57.610
自己責任としての完全な菜食主義とかならどうなんだろうな
0124考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:41:59.110
菜食主義者の食べる野菜育ててくれる人はきっと肉も魚も普通に食ってるよ?
自分自身さえ食わなかったら人間が他の生物の命奪う罪から完全に免責されるってこと?
0125考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:46:03.230
また急に難しい事言い出すなw
それも禅思想の言うような人間一人を一本の木=全体の一部分と捉えるか独立した一枚の葉として捉えるか
置く目線の位置次第じゃないのか?
俺にも正解は分からん
0126考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:55:18.440
僕は罪の意識は余所において兄貴はインコのために泣いて全然よかったし許されると思うよ?
そのインコの命こそ命全体の一部分でもあるけどやっぱり同時にインコっていう独立したひとつの命だったんだろうからさ
そのインコの身に起きた苦痛や不条理のために涙流す人間がそこに居てもいいと思う
普通に?つかお前に泣く資格ねーよなんて僕がそのインコなら?思わねーとも思うしさ
なんかすげえメンヘラぽいレスんなってるとも思うけど
0127考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:58:45.510
メンヘラぽいってよりテーマが急に重過ぎるだろw
まあ自己欺瞞の追及されるってのがこういうことなんだろうけどな
擁護されてるようで逆にそれこそ突き刺さりまくってるぞ、こっちにはずっと
0128考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:03:28.880
じゃあ僕も欺瞞仲間になって一緒に重いテーマからは逃避しとくよ
兄貴責める真似もしたくないからさ
0129考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:06:40.940
とりまthx w
じゃこっちも自分称僕と神頼み仲間になっとくか
当面は罵倒と責任追及休止か禁止の方向な
0132考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:46:28.110
基本は地球全体が生命連鎖と循環で出来てるシステムだからねえ
0133考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:50:38.390
生物の亡骸自体は元きた場所、元の地球の何かの元素に分解されて還ってるんだよな
命そのものがどうなるのかが謎
0135考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:55:51.360
まあ当の循環システム全体が一つの生命体だって考えればね
その中で起こる事象も各々の抱く感情も生命体の中で流れ続ける血液みたいなもんなのかも
0136考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:00:05.180
霊魂て言えばだけど事故物件ひとつとっても住んで何ともなかったって人と怖い思いした人とに分かれるよね
どっちが本当なんだかね
0137考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:11:14.770
うちは両親共早くに他界してんだけどさ
母が死んだあとにそのせいもあってうつ病になって苦しんでたのね
でも母の霊とか魂みたいの感じる事皆無だし霊魂なんて無いかあったとしたら母も冷たいもんだわねと思ってたの
だけどうつから回復した後で、まだそのころ元気だった父と話してる時に母の夢みることあるかなんとなく尋ねたら
「この前までの数年間はよくみてた」
「あれそうなの?なんて言ってた?」
「いや何も言わない、ただものすごく悲しそうにじーっとお父さんのこと見てるだけ」
「黙って?」
「そう黙って本当に生きてる間一度も見た事なかったぐらい悲しそうに、でも最近全然夢に出てこない」
って言ってて、だから少しだけ魂的なもんってあるのかな?とは思ったよ
お盆らしい話し投下
0138考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:13:49.140
最後のかっこがお母さんがまだ何か言いたげにしてるみたいで怖いwwww
0141考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:22:39.800
でも「幽霊の正体見たり枯れ尾花」でも無いけど
ユング説的なシンクロニシティーで考えれば枯れ尾花が幽霊に見えるんじゃなくて
幽霊を見る必然性、心理的要請がまず最初にあるから枯れ尾花が登場してくるっていうね
その理屈で言うならその「」かっこのミスも明らかに自分の内面から自分に向けて送られたメッセージになるだろうねw
偶然は必然w
0142考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:26:36.390
じゃ私がまたちょっと最近調子崩し気味だから心配してくれてるのかなあ?
メッセージねえ
0143考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:35:08.330
これもテリブル君のお陰で負担が軽くなってる部分かな
親の情や肉親の情について大っぴらに語れるっていうのは
良い方に解釈しておいたらそれでいいんじゃないのかな
お母様を亡くされてウツ病になられたということは
親子双方で思慕親愛の情は充分持たれていたんでしょうから
思いも気遣いも途切れていないよーとのメッセージという解釈でもね
それもお盆らしく
0144考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:37:33.650
wwwリアリストがオカルト語りwwwwwそれが一番コワスwwwwwwwww
0146考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:43:53.620
いえまだです、というのも一方的過ぎて彼女に失礼だし
なんと返せばよいものか
本当にそうであったら、とだけ
0147考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:45:25.050
まあ病気してるんじゃ進展も何もないよね
どっちも辛いわ
0148考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:49:15.850
というか性差や距離感が色々とね
本当に彼女が大変な今こそ我々が妻と夫という家族関係であれたならどれほど良かったかと
支える事を当たり前に出来ないことがもどかしいんです
0150考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 22:59:18.690
初めてお見舞いに行った時に、もちろん事前に約束を取り付けて病室を訪ねたのですが
彼女は薄くでもきちんとお化粧をして私服に着替えてらしたんです
これはもう大変な負担をかけてしまったと
ただお見舞に伺いたい一心、こちらの希望を優先させてしまった自分の軽率さを非常に悔やみました
彼女の言葉、いっそ同性同士ならずっと気楽な関係で良かったかもしれない
こちらとして初めて痛感した瞬間でしたよ
0152考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:02:56.350
ああ、それは是非、お願いします
戸惑ったりする場面ばかり多くて
ご助言頂けるのであれば有り難い限り
0153考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:08:01.380
それこそが猫の女心の現れなんでしょ?
どんな体調辛くても議長にだけはスッピン寝巻姿なんか見せらんない、あり得ないっていう
なのにそれ受けての
「男同士のが良かったって言ってたあれほんとだねー」は絶対ナイでしょ
本気で言ってたらガチ怒るレベル
0154考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:20:03.930
なるほど、確かに
鈍感この上ない状態ばかりが積み重なってますよね
せっかくなので、もう少しだけ詳しく話させて下さい
彼女からは一度「もう会わないようにしたい」と言われたんです
病気をしたことで、そのせいでこちら側に負担になることがあれば
そのことが何よりも心苦しいからと
これは本当に対処不能になりそうなほど辛くて悲しかった
自分の感情などに捉われていたら支えになれるどころか
こちらこそが彼女の負担になりかねない状況だというのにね
0155考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:24:13.210
ただのデジャブでしょうが
前にも議長と猫はそんなやりとりしてたしさ
それが猫なのも分かってるんでしょ
0156考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:33:43.720
当然ながら事態はより深刻なんですよ
それ以降彼女が明らかに距離を置こうとしていることは察せられるし
それも病身の身ではこちらに負担だという堅牢な思い込みから
もしも彼女が健康な状態なのであれば
私は何万語何億語以上尽くしても
そんなことはないということを理解してもらうために尽力します
言葉だけでなく、本当に何だってしたいと思う
でも現在の状況のどれもがそれを許してくれないんです
率直に言えばとてももどかしく苦しい
0157考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:39:12.480
議長?もしかしてバカなの?死ぬの?
病気の猫とその現状に実際に苛立ってるって自分で書いてるでしょ今
その苛立ちがまず猫にしてみたら自分のせいで議長にかけてる負担そのものなんだよ?
だからもう解放されて欲しいし自分も解放されたいんでしょ?
分かってなさ過ぎてイラつくわ
0158考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:45:50.880
申し訳ない
自分でも自分がここまで使えない奴だとは思っていなかったというのが実際の所ですよ
彼女から心おきなく頼られるだけの存在になりたいのに
そのなり方がどうしても分からないんです
0159考える名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:57:42.160
そんなの迷った時は逆へ行けの格言通りだわ
そんなもんになろうとするんじゃないってことでしょ?
なろうとすればするだけ理想と現実のギャップが大きくなってくんだから
ただただ率直な気持ちだけ欠かさず定期的に返信無用で送っとけぇーこのぉーだわ
むしろその状況を楽しむぐらいの強靭さすら持てずにナヨナヨ嘆いておいて頼られたいったって無理目
合否判断?でのはっきりした非としてコレ言うけどさ、議長らしくないわー
距離置かれそうになろうが壁つくられそうになろうがドッシリ構えててあげなよ
前の議長はもうちょっと格好よかったのにさ
0160考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 00:06:55.610
難易度は低くないですが
貴重なご助言を頂いた以上は有効に活かしたいと思います
どうも有り難うございました
今は彼女の回復傾向を喜べることだけで全てを是としておきます
それ以上の何も求めずにおけるように
0161考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 00:09:13.540
本っ当にねっっっ!検討を祈ってるわよぉおぉおおぉおおお〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwww
0162考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 00:17:21.230
えっ?hvさんだったんですか???
ああ、驚いた(汗)ww
だけど本当に、ご親身にどうも有り難うございました
そしてスレの皆さまに
もう正に恥の上塗り的にスレを汚してしまい
改めまして大変に失礼致しました
今日が皆さまに良い一日になりますように
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0163考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 00:37:18.300
      ,―∧,,∧――
    / (´-ω-`) ../
   ./ _っ⌒ヽ、_つ./  〜 .γ⌒'ヽ_
  / (_,,.--、__.,ノ /   〜 i ミ(二i
 ./   (_,(_ノ  .,/      丶,,_| |ノ
 ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .      r-.! !-、
                `'----'
0165考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 00:55:18.230
お盆だからご先祖達にお願いしとこ
子孫みんなに幸多かれ
0169考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:00:51.720
お早う
リアル人生相談よね
占い師は上手な甘え方とか頼り方が分からないんだと思うよ
一生一人で生きてくつもりみたいなこと前さらっと書いてたし
そこが壊れて男の力、支え無しでは生きられない女になるのが怖いんじゃないかなあ
そういう不安自体はよく分かるけどね
0170考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:10:10.880
お早うございまーす
つってもさ、それもだから無縁社会のベースってアレじゃんしつこいけど
好きな女の子が困ったり弱ってる時に手助け出来ること嫌がる男なんか居ないって
いいとこ見せたいし喜ばせてあげたいんだよ
んなことお前にゃ期待してねーよってことだとこっちの空回りでクソうざいかもしんねーけどさ
0171考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:14:02.510
でもここぞとばかりにオンブにダッコでこられても醒めない?
あなたなしじゃ生きられないのーって
0172考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:23:20.960
それこそ幹なんじゃん?中間選んだらいいでしょ
一生一人で生きていくんだとあなたなしじゃ生きられないの間?
一人でもそこそこイケるけどあなたが居たらモアベターぐらいでさ
てか本当にただのデジャブだよね
ガンガン断絶思考かます占い師に議長がムンクの叫び状態つか
失恋したのに応援に回ってくれるhvのでかさちょっとぐらい見習わないとさ、議長も占い師も
0173考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:30:40.090
背中の毛逆立ててシャー言ってる猫捕獲するのに似たとこある感じよね
前からだけど
0174考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:39:45.480
シャーってなるのは昔嫌な思いしたからなんだろうけどね
昨日書いたツレんちの猫もそうだったって言ってたよ
多分ゴミクソな誰かにペンキかけられて毛もゴワゴワで弱ってたとこそいつが保護して飼い出したんだけどさ
最初はずーっと全然心開いてくんなかったって
近づくとシャー飯出してもシャーで部屋の隅っこでツレ拒絶する姿勢前面に打ち出してたって
自分に酷いことした人間のこと怖がってたし怒ってたんだろうね
0176考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:47:48.240
泊まった時とかさ猫とそいつ基本一緒に寝てるよ
安心感てアレだろね
マジどっちも相手がそこに居るのが超普通で居て当たり前って感じ
0178考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:56:02.640
でもツレにしたら自分の方が猫にいっぱい恩ある気してるらしいよ
ツレも色々あった奴だからさ
案外救うことと救われることも紙一重で表裏一体だったりするんじゃね
そいつの方が猫に生き方教わってるような感じもあるよw
0179考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:01:26.740
人と猫のいい関係だね
言ってみたらもうお互いがお互いの家族なんだろね
家族って血や種族のことだけじゃないだろうから
0180考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:04:06.390
血が繋がってないと家族じゃない!って言ってた奴がじゃ旦那と嫁は家族じゃねーなで論破されててワロタことあるよw
なんだろね
0183考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:44:45.040
あーつーいー
アイス食べたいー

    γ ̄ヽ
  r'-'|  O | 〜  
  `'ーゝ_ノ 〜       ∧_∧ 
     | ,|  〜    旦 (-∀- )   
  ,,-/ ̄|、       ========  \ 
  ヽ__シ      |  | ノ ,_)
0185考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 12:51:19.910
反出生の忌み嫌う無理くりポジティブシンキングでいいなら占い師も議長に一目でも会いたい気持ちあったからお見舞いの申し出OKしたんだろうしね
議長と会うのに化粧しなきゃ気が済まないのもパジャマから洋服に着替えなきゃ気が済まないのもそんなの全部承知の上でさ
なのにそこで後悔されたらやっぱきついわ
そういう細かい女の気配りにちゃんと気付いてくれる男は貴重だけど嘆くより喜んでほしい
女だって好きな男の事は喜ばせたいんだからさ
どっちも変なとこで過剰に気遣い過ぎてる気する、不器用同士の恋愛って大変ね
0187考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:01:17.680
むしろ本当に気付かずに普段通りマイペースで居てもらえた方が楽は楽だったとかあるかもね
0188考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:02:43.080
でもそういう男はそういう男で結婚後に嫁がすごい大変みたいよ
痛し痒しよね
0190考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:06:13.120
wwwwwwwさすがにここで持ち出すのやめねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0191考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:08:44.930
結局手遅れ同士の必死の暗中模索なんだもんね
子供作らずにおくことは出来るけど自分が生まれなかったことには出来ないからねえ
0194考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:28:22.790
100円系氷菓ね
旅行先で奮発して老舗の1000円ぐらいするかき氷食べたことあるけど
これなら明治や森永のカップ氷の方が食べ慣れてておいしいなと思ったよ
0197考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:34:38.420
平民庶民生まれは大体そんなもんじゃね
ツレより猫の飯のがグラムあたりの単価は高いらしいしw
0199考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:41:56.010
なんか成分がどうとか体質で食べられるキャットフードが限られててとか言ってたは
値が張ってもそれちゃんと用意してやらないと猫の体調悪くなっちゃうんだってさ
この時期は猫のために外出中も24時間エアコン入れっぱらしいし
ただの思いや愛情だけでも全然駄目ってことだよね
0201考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:48:01.520
てもそんだけの対価も労力も支払うのは紛れもない愛情だしね?
そこは無理に切り離せるものでもなさそう
つか老舗の1000円のかき氷試しにいっぺん食ってみたいなw
0202考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:51:09.940
一緒に運ばれて来た紙に能書きいっぱい書いてあったよ
小豆はどこどこ産の何々を何時間〜抹茶は京都のどこどこの〜氷はなんとか山系の湧水をどうで〜
全部読んでるうちに氷溶けるわ
0204考える名無しさん
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2017/08/13(日) 13:58:55.940
ま1000円なら可愛いもんだよ
物の単価が次元からして違う信じられない世界存在するもんな
政治家御用達の料亭とかホテルとか病院とかさ
0205考える名無しさん
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2017/08/13(日) 14:02:17.220
それそれ政治家御用達の病院は本当にすごいよねー
個室料金が医療費と別で一泊最低25万〜とかさ
庶民の一カ月分の生活費か下手したらそれ以上だわ
0210考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 14:30:04.830
wwwwwケwンwカw売wっwてwんwのwかwwwwwwwwwwwwwwwwww
0211考える名無しさん
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2017/08/13(日) 14:31:57.570
あ、間違えてた
老舗のかき氷1000円じゃなくて3000円ね
0214考える名無しさん
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2017/08/13(日) 14:40:49.130
カップ氷的な薄利多売方式も人口減ると成り立たないっていやそうなんだろうけど
まあ少しずつ規模縮小されてく分にはね
0215考える名無しさん
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2017/08/13(日) 14:43:48.400
元から個人が全体を一気に外部から統括、管理統制するのは無理なんだもんね
個人の意識から徐々に外側に向かって影響与えていくことは出来るのかもだけどさ
0217考える名無しさん
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2017/08/13(日) 15:20:31.260
今日の朝の内は涼しかったよこっち
お盆過ぎると朝晩には秋の気が立つねって例の早くに他界したうちの両親が言ってたの思い出してたわ
0218考える名無しさん
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2017/08/13(日) 15:25:54.520
ほっといても勝手に季節の方がぐるぐる巡ってるんだもんね
本当に循環システム
0219考える名無しさん
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2017/08/13(日) 16:03:06.430
とはいえさ快適な季節、丸一日適温で過ごしやすい日なんて年に数回だよね
真夏と真冬は絶対連日ぶっ通しで暑いか寒いかだけの日々だし
そこだけ考えても苦しむために生まれてるってのもあながち間違いじゃないと思う
0220考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 16:09:20.630
夏場の気候で悪評高いのは名古屋 大阪 京都あたりか
地形のせいで沖縄より気温も湿度も高いんだよな
0221考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 16:16:36.590
地震板の雑談で
「中部地方暑ーい」
ってみんなが書いたら急に秋田の人が
「こっちも暑いわバカ」
って張り合って来てさ
そしたら青森の人が
「いや初めて真夏の名古屋駅のホーム降りた時蒸し暑さ自体に分殴られたような衝撃だった。東北人には想像絶する世界だぞありゃ」
ってかばってくれてた
でもよく考えるとあれかばいでもあるけど見方によったらディスりにもなるよねw
0222考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 16:23:48.900
自分も東海地方住みw
東海三県の中の岐阜県に六厩っていう標高高い有名な冷温地域あるんだけどさ
冬場は日によっては北海道より気温下がることもあるようなとこ
この時期にアメダス見てそこが25度越えてる時は暑くてもなんかもう気分的に諦めつく
どうせどこにも逃げ場ないんだなって
0223考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 16:28:55.880
でも内陸の山地なら昼間どんだけ気温上がっても朝晩には涼しいよね
田舎のおばあちゃんちがそうだったわ
夏休みに行くとこの時期でも明け方は寒いぐらいだった記憶あるよ
0224考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 16:50:05.650
いざ秋本番になったら過ぎた夏にセンチメンタリズム感じたりもするんだよな
変な世界の変な生き物
0225考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 17:02:18.610
うるせえアボカドぶつけんぞ
           _
         _,. :.'´:.: :`ヽ
    ,..: '"        .:.:'.
.  /:.   _      :./
. /:.: ,. '´:::::::`ヽ   .::/
/:. /::::::::::::::::::::::::}  .::/
{:.: {:::::::::::::::. .:::/  :/
'.  ヽ::::::::::::::::/  .:〃
.ヾ:.  `ー‐'''  .:./
  \:.:____:.:,. '
   ヽ(´・ω・)ノ
     |  /
     UU
0228考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:20:15.570
夏至の頃に比べたら日の入りは確実に早くなって来たな
それもそもはず来月の後半にはもう秋分だ
本当に一年なんてあっという間だよ
0229考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:34:22.590
今ね、なんとなく元の居酒屋スレが初めて立った日付を見てきたんだけど
まだ一年は経っていなかったよ
来月の調度その秋分辺りで一年経つことになるんだね
0230考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:37:12.040
まあずっと続いたのはほんの一時
後はブツ切りのとぎれとぎれだけどなwwwwwwwwww
0231考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:40:20.310
単なる気軽なあだ名といえども
皆さまに「議長」とまで呼んで頂いている私の不徳の致すところです
申し訳ありません
0232考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:43:01.200
おいおいおいwwwwwwwww別に俺は誰も責めてないぞwwwwwwwwwwwwww
0233考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:48:52.990
失礼、でも禅思想さんになら一度ガツンと叱られたいぐらいなんだけどw
0234考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:51:28.470
昨夜のhvからの駄目出しでもう充分だろwwwww厳しいよなwwwwwwwwwwwwww
0235考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:56:50.830
また何だか自分の愚痴や相談でスレを占有してしまいそうで気が引けるけれども
他で皆さまと繋がれるルートもないのでどうぞご容赦のほど
実はスレに書いた内容の全部を占い師さんご本人が目にされて読まれていました
今日の昼間にお会い出来たので直にそのことについてお話しすることも出来ました
0236考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 19:58:59.280
こんばんは禅思想、議長
横入りで僕だけど占い師どうだった?
恋バナよりそっち先に書いて
0237考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:01:01.050
俺にはhvみたいな細かい恋愛指南は無理だぞwwwwwwwww
0238考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:09:09.600
僕君、こんばんは
いい知らせが出来て嬉しい
すごく顔色もよくて声も張りが戻ってて良くなってることがはっきり分かった
まだ体に障るからここに書く事は控えないといけないんだけど
言わなくても君達は気持ちが通じあってる同士だから分かるよね
君のこと話しながら占い師さんも両目一杯に涙湛えてた
大丈夫とありがとうって伝えておいて欲しいって賜って来たよ
それで神様の下り読んで声出して笑ったってw
0239考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:13:32.950
どうしても禅思想さんに期待してしまうのは
恋愛指南というよりは人格教育的な方向性ですが
というより精神的な強力なバックアップかな?
絶対に根底の部分にずっしり響く言葉をもらえることが分かってるから
0240考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:19:59.250
うわ良かった超マジで
神様ありがとねーだはー
つか見てんのかよwwww占い師wwwww
おーい良かったよー無理しないで元気んなってなーきっとだよーぜって治るまでお大事になー
0241考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:22:28.680
元から議長のスタンスは我以外皆師だからなwwwwwwww
0242考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:25:21.170
苦手な人間も嫌いな人間も普通に居るよw
自分自身も少しも出来た人間じゃないから
0243考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:28:27.520
で今日も化粧してたの?占い師は
議長にとっては強力なブロックとガードに匹敵すること分かってても
0244考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:50.990
書いていいとの許可を頂いたので書きますよ
寝巻のまま、スッピンではにかんでおられました
それがもう、なんだか、こちらには夢のように、ごめんなさい、愛しくて、愛らしくて
0245考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:33:10.330
うをっwww一気にノロケモード入ったwwwwwwwww
0246考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:35:17.150
あーwwwwwww暑い暑い暑い暑い暑い暑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここはもう議長なんぞほっぽっといて二人でどっか繰り出すか一人称僕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0247考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:37:17.360
wwwwwwwwいいじゃんwwwwwwどこ行く?wwwwwwwwじゃwww行きつけの居酒屋でもwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwノロケ聞かされるのもアホらしいしねwwwwwwwwwwww
0249考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:43:52.100
余所にいかずとも格好の肴がここ>>248にあるんでしょうがっw
上の二人はスルーでどうなったのか書いてよ
0250考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:46:49.300
wwwwうはwwwwスルー推奨人物に特定されちまったよーwwwwwwどうしよう禅思想ーwwwwwwwwwwwwwww
0251考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:49:09.040
まここは一端黙って二人で消えようwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ恋バナなんぞ俺と一人称僕には手に余るだろwwwwwwwwwwwwwww
てより正直面倒だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0252考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:51:14.830
wwwwww禅思想オーライwwwwwwじゃwww議長またねーwwwwwwwwwww
議長も占い師もよかったねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0253考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:53:30.560
てことなんで邪魔者は居なくなったわよw遠慮なく書いちゃって議長w
0254考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:07:34.270
色々、本当に何もかもすいません(汗)
では結論から
彼女にはどれも全部が精いっぱいの愛情表現であったと
拒絶を理由にしてこちらを傷つけることなどは一切望まないと
私の事は彼女にとって間違いなく一角でない好意の対象なのであると
その上でこんな自分でもあなたは本当にいいのかと
そう問われたので
こちらとしては全力で、全身全霊を込めて
YESの返事を返すことが出来ました
まるで悩んでいたり戸惑っていたことが嘘のように一気に払拭されて
もう元通りかそれ以上に
これまでで一番近くに彼女の存在を感じることが出来ました
hvさん、どうもありがとう
スレの皆さまにも、今回もまた本当に有り難うございました
0255考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:09:52.680
逃げた二人が正解だわwwwww
相思相愛のただの一時的行き違いが解消しただけwwwwwあほらしwwwwwwwwwww
0256考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:12:35.880
本心吐露して書いてよかったじゃない
そんな効用もあるもんなのね
0257考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:15:55.720
猫回復傾向おめご両人仲直りおめ
よかったよかっただわ
まあこれも(仮)つきなんでしょうけどねw死ぬまでハッピーエンドなんかないのも本当だからw
0258考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:24:27.800
やっぱり言葉でちゃんと言わないとわからないし伝わらないようにはなってるんだよねえ
でも議長の何万語の説得なんかより占い師の方からの問いかけに対するイエスの一言の方が有効だったってのも意味深ね
昨夜読んでて議長が説得とか言ってるから余計拗れるのよーと思ってたからさ
説得されてどうこうなるもんじゃないでしょ感情や気持ちって
0259考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:27:19.730
まあ実際はその無駄な説得試みる人間のオンパレードなんだけどねw
0260考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:29:59.660
ポコ ア ポコ
一歩一歩しかないよね
本気で胸痛めたり悩めるぐらい好きな人が居るって凄いことだよ
0262考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:44:18.540
失礼
昨夜がそうであったことからの流れなので
またその系譜、同じ文脈上からの話しになってしまうという意味で
いつもいつも完全な私事で皆さまの貴重な場を占有してしまってすみません
0263考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:46:53.380
いやいや前も今も議長はトップ オブ サカナだからそこはw
じゃとりあえず今夜は愚痴る余地も相談する必要性も皆無だってことでいいのよねw
0265考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:57:12.020
でも本当に良かったよな占い師
やっぱあいつは負けん気強くてAAで人ぶっ飛ばすぐらい元気じゃないとなw
0266考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:08:09.770
テリブル君の書いてた内容についてもすごく彼女らしい受け止め方と解釈をしてたよ
それはいずれ是非ともご本人から
そういった負けん気の強さも断絶思考もその源流は僕君が触れていた通りで
彼女も苛烈な運命を必死に生きて来た人だからね
奥底にあるのは人間存在そのものに対する恐怖や怯えや怒りなのかもしれない
まあご自分でも以前しんみりしてるよりはこの世の不条理や理不尽に怒ってた方がマシだって書いてたぐらいだしねw
0267考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:14:42.330
自分称僕のツレの猫な
人間全体の中のただの一人=所詮人間っていう捉え方してたところから自分称僕のツレっていう奴の個性と唯一無二性見出したことで心開けたってことだよな
また改めて木と葉の話しに繋がっていくんだから不思議だ
0268考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:27:50.710
失礼を承知で
禅思想さんの心遣いに触れた時に
人間全体に対する怒りをほどいたテリブル君ともリンクやシンクロするよね?
許すことは許されることで、同時に許されることが許すことだっていうのは
昔からよく知られた物事の道理や原理、心的法則を示す言葉で
だとするなら自分と外部の関係性はどこまでも二律背反かつ同行二人的
考えるほどに果てしなく広くて奥行きも無限大だよね
その対象の備え持つ性質として
唯一無二性と全体の一部分としての隷属性を同時に把握、認知することは
実は非常に難しいことなんだろうしねえ?
0269考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 22:37:03.510
どこまで行っても犬猫スレだなwまあ難しいよ
トリックアートってあるだろ?花瓶にも人の横顔にも見えるように描かれてる有名なのが
あれを花瓶の絵であって完全同時に横顔の絵だっていう認識が出来る人間は一人も存在しないそうだ
必ずそのどちらかとしてしか「見えない」
ちゃんと理屈を知った上でその絵を見ても、脳が花瓶として画像を捉えている間は横顔としての画像は認識外になる
逆も同じ
まずもって脳の構造からしてそう出来てるってことなんだよな
0270考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:07:39.290
ただいまw僕も混ぜてよ議長、兄貴w
エッシャーの階段も全体見ずにパーツだけ見てたらどこが間違ってておかしいせいでトリックが完成してるのかは絶対永遠に分かんないよね
その反面ずつしか認知不能に出来てるのはやっぱり情報処理の速度保つためなのかな
どっちかずつだけ認識してる方が確実だし情報量も半分ずつの分で済むようなさ
0271考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:16:59.450
図書館に所蔵されてる全部の本に書かれた文字とその情報量を映像化するとディスク数枚に収めきることが可能
だが逆にそれと同じ枚数の映像ディスクに記録された情報の全部を文字として書き起こすと図書館に収まるような冊数じゃ済まなくなくなるっていうな
脳にもそれと同じようなことが起きるんじゃないか?って事だよな
脳は映像からは必要なもの、最重要部分だけを拾ってるんだ
自動的に不要、無用と判断した大部分を実は切り捨ててる
0272考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:20:58.640
話しずれるかな
江戸時代からある白と黒の独楽とかも未だに謎なんだよな?
なんで回転させるとそこに他の色が見えてくるのかって
そういうの解明していったら色んな技術に応用出来そうだよなあ
0273考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:26:03.250
そこに無いはずのものを確かにあるものとして見てるというか見えるように出来てるって事だもんな
最初から人類共通の仕様として
やっぱり端的に言えば変な生き物だよな、人間てのもw
0275考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:31:12.610
ああ、僕君、先程は失礼しました
そう考えると人間ってそこにあって見えているものも全部は見えていないし
逆にそこにないものも勝手に見てるものなのかも知れないねw
0276考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:35:31.350
この世界の全部の事象と存在と理由と意味と価値をくまなく知り尽くせたらなあなんてたまに思うけど、次の瞬間僕じゃ無理って思うし悟るんだなwwwww
0278考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:44:49.210
wwwいやいやwwwwすぐ諦める時点でだめぽwwwwwww謎は深まるばかりwwwwwwwwwwwwwww
0279考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:47:35.950
基本センスオブワンダー魂の持ち主だよな自分称僕見てると
0280考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:54:46.660
子供時代には誰でもみんな持ってた純粋な知的好奇心だよね
「これは何?」
「それは何故?」
成人後もそれを損なうことなく持ち続けていられることも貴重な才能だと思うよ
それが実益に直接結び付くかどうかとはまた別にしてね
0281考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:57:24.080
つかwナニゲにお前子供のままじゃね?言われてる?wwwwwwまあいいけどさwwwwwwwwww
0282考える名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 23:59:59.870
そこ、悪く解釈しない(笑)ww
もちろんいい意味ですよ?ほら、例の?いい意味ですよwwいい意味でww
0283考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:01:36.020
wwwwwwwマイガッwwwwww突w然wのwリwベwンwジwwwwwwキタコレwwwwwwwwwwwwwww
0284考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:05:12.510
俺的にはもっと重厚で堅目に行きたかったんだけどなw
なんか無理そうだから今夜はこれで先に寝落ちする
二人共またよろしく おやすみ
0285考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:07:05.920
ああ、テリブル君に呆れられてしまった(笑)ww
共同責任、今夜は我々が共犯者だからね僕君ww
0286考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:08:40.870
wwwwwwwww共犯者オーライwwwwwwwwwwwwww朝まで生バカトークでもやる?wwwwwwwwwwwwwwww
0287考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:13:33.860
ああ、それもすごく楽しそうだ是非・・・と言いたい所だけれども
今夜は?とりまw遠慮しておきます(笑)ww
仮にも議長と呼んで頂いている身として
ここは僕君の就寝、寝落ちも見届けましょうか?それとも?
0288考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:18:47.890
wwwwうぉいーすwwwwwwww
彼女とラブラブ絶好調な野郎に見届けてもらえたら超縁起良さそうなんでwwwwwwww是非×2wwwwお見送りオナシャスwwwwwwwwwww
wwwwww今日もありがとうございましたwww僕もまたよろしくお願いしますwwwwwおやすみなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0289考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 00:25:03.600
(笑)ww
こちらこそ、是非ともまたよろしくお願い申し上げます
いつも本当にどうもありがとう
今日が僕君とテリブル君のお二方とスレの皆さまにとって良い一日になりますように
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0294考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 12:38:23.340
  今日はカップラーメンな気分
             ____ジャー
.      ∧,,∧  つ /__ o、 |、
     ( ・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
     (|    |  □| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ズルズル   ____
      ∧,,∧  /__ o、 |、
     (・ω・ )  .| ・ \ノ
     O□=と)   .| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0295考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 16:01:31.190
インスタント麺と素麺は子供の頃夏休みに母が昼ごはんの手抜きする時の定番の二択だったわw
でインスタント麺の方が美味しいと思ってたのに今は素麺や冷麦の方が好き
大人になると味覚って変わるね
今もカップラーメンも好きだけどね
0296考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 16:30:17.110
夏休みのあいだ連日ぶっ通し昼素麺で気狂いそうになったのは今ではいい思い出
0298考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:08:19.700
お弁当とかもそうだったけど親の子育てするスタンスがそこに出るよね
手抜きが悪いとは言わないけど愛情はかなり試されてる場面だとも思う
0299考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:20:10.670
友達のお母さんが平気で娘と自分の不倫相手会わせるような常識外の人だったらしいんだけどさ
その子が遠足の日にお母さんが寝坊してお弁当作り忘れてたらしいのね
でどうしたかっていうと、そのまま娘を遠足に行かせておいて昼に遠足先に仕出し屋のお葬式用の折詰届けに来たんだって
あのよくあるプラスチックのでっかい容器のまんまで
友達はその件は割とトラウマになってんだけどお母さんの言い分だと
「お腹に入ったら別に同じ」
「届けてもらえただけでも感謝しなさい」
「間にあったんだからそれでいいじゃない」
だったらしい
0301考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:36:31.680
本当に子供からすりゃ親の当たり外れも完全ランダムだもんな
作る方はギャンブルせずにおく選択も出来るけどさ
0302考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:40:58.680
思春期の頃につげ義春の漫画の下水で暮らすオオサンショウウオが流れてきた人間の胎児の死体をつつきまわすって話し読んで重い気分になったよ
作るだけ作って放り出す人間にとったら胎児はそんなもんなんだなって
0303考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:45:30.530
だいぶん前だけど個人の産婦人科医院で堕胎した胎児の死体をゴミとして処理してたのがニュースになって不道徳とか非倫理的って騒がれたけどさ
その理由で責められるべきって産婦人科医院の人間じゃなくてどう考えても何も考えずにその胎児平気でこさえてた連中だよな
0304考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:53:00.070
ありがちありがち
伝えるテーマ自体の本質が自分らメディアサイドや一般視聴者サイドの胸えぐる危険及ぶ時は都合よく矛先そらすんだよ
0305考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 18:58:28.540
あんたは過去に堕ろした水子の霊のせいで不幸とかインチキ霊能者に脅されて馬鹿みたいに高額な徐霊代払ってた人居たわ
子供を一体なんだと思ってんだって両方に対して腹立ったよ
0306考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:02:50.120
水子供養と言えばだけど賽の河原の理屈って昔から大嫌いだわ
親より先に死んで親を悲しませた罪でずっと子供が鬼達から責められるっていうやつ
子供はただ生まれたくもないのに勝手に親に作られて死にたい訳でもないのに早く死んで何の罪も犯してないっての
0307考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:10:40.910
ひとつ積んでは母のためってやつな
子供達は親不幸の罪滅ぼしとして河原で延々と石積みさせられるんだが、積み上がると必ず鬼が来て石の塔を蹴り壊していくんだよな
だから終わりない永遠の苦を味わうことになるっていう
たまに地蔵尊が来て鬼から子供達を守ってくれることだけが唯一の救いって世界として描かれてるんだ
それほどまでに早死にした子供達は罪が重いものとして扱われる
違和感を覚える人間が居ることは当然だ
0308考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:17:28.480
だけど逆説的にいったら?
その世界観は子供を早死にさせた親を責めるためのものだってことになるよね?
自分の子供に愛情を抱いてる親限定にはなるけど
その世界観を受け入れた時に
耐え難い苦しい感情を抱かざるを得ないのは
他ならぬ子を亡くしたその親だから、決して亡くなった子供ではなく
0309考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:25:22.970
賽の河原や六道輪廻は仏教思想だからな
突き詰めるとそこに反出生的なベースが垣間見えるのは自然なことなんだよ
生むことの苦、生まれることの苦、生きる苦、死ぬ苦
その寓話的世界の中では実は地蔵尊と鬼は同じく閻魔大王の化身だしな
そこで子供達を責めているのも守っているのも要は同一人物だってことだ
存在を果たした以上は皆が嫌でも背負わざるを得ない「逃げ場のなさ」がそこに集約されてる
0311考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:40:55.550
西遊記で孫悟空が世界の果ての果てまで飛んだつもりで
これが世界の終点を示す標に違いないと踏んで
意気揚々と自分の名前を書き記した巨大な棒が
実はお釈迦様の指先だったっていうのとも同じだよね
大きな何者かの確かな意思の内からは
特殊能力を持った孫悟空ですら、要するに何人たりと決して逃れられないっていう世界観は
0312考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:49:55.520
仏教で無為な殺生を固く禁じる時もその教えの土台部分を理由として設定してるからな
この世界そのもの、この世界の中に生きる者達、その生命も全部、どれひとつお前個人の所有物等ではない
故にお前が遊びのために好きにしてもいい、奪ってもいい生命など基から一切存在していないという
まあ一種超倫理というかな
0313考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:53:31.220
だからお釈迦様の前では魚も鳥も虫も馬も牛も人間も全部命が完全な等価とされるんだね
すごい絶対性だ
0314考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:55:51.750
その好きにしたらいけないの好きにの中に勝手に作ることも含めたら反出生になるんじゃないの?
0315考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:02:41.390
その土壌で話しをする場合にはあくまでもそこに命を与えてるのは初めから絶対性そのものであって人間個人、親じゃないからな
その世界観の中では>>313、議長だよな?の言う通りで人間の命も他の生物の命と同じく最初から存在しているのが自然で当たり前なんだよ
とっくに作られて既に循環は始まっているところから話しがスタートしてるからな
0318考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:12:05.420
うぃすwおばんでーすwwww議長wwwww禅思想wwwwwwwwww
つかさ、これまたデジャブだよー
タロットと十牛図の時と同じ話しなんじゃんね
0319考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:14:03.010
宗教的な思想体系がベースの話題だと行き着くとこどうしたってそうなるわなw
0320考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:17:00.580
まあ、端的に言えば空白と呼ぶか神と呼ぶかの違いだよねw
0321考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:19:04.110
つかマジそのベースに居る空白とか神とか絶対性とかって一体何者なんすかー
0322考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:20:07.110
謎は深まるばかり

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0323考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:22:01.540
wwwてwwwちょーwwwもーwww笑いごっちゃねーてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0325考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:36:22.800
やっぱ考えれば考えるほど分かんねーよなあ
そもそもなんで作ったんだよっていう
0326考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:51:03.510
意識的にというよりは恣意的にだけど
強いて聖書の言葉からその謎を紐解くとすれば?
ヒントや導入口になるのは以前にも出てた「神は君に許すことを与う」の文脈かな?
許せとは言わない、そんなことは命じていない
仮に許さずとも神は君に罰など決して与えない
許せなくていい、許さなくてもいい
でも、だけど、それでも、君がそれをしたいのであれば
その時には許してもいい、許せばいい
であるなら、その世界観の中に於いては
神は答えと許しを委ねるために人間を創ったということになるよね
0328考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:56:19.160
(笑)ww
それはどうもすいません、失礼しましたm(__)m
神じゃないけどもww
0329考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:02:05.410
wwちょww何も議長が謝らなくていいでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕も禅思想と同じで誰のことも責めてないよー?wwwwwwてwwwいやwww責めてるかwwwwwwwwwwwwwwwわったーwwwwwwwwwwwwww
0330考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:05:53.280
だからこそその許す事を与うなんだろwwwwwwwwまあ言ってみりゃ体のいい逃げだわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0331考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:09:44.240
うわあー、それも一つの完全なるラストワードでしょう?禅思想さん
結論が出てしまった(笑)(笑)(笑)ww
0332考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:12:26.760
でも現にさ「責任追及されんの嫌なら最初から作るんじゃねー」に対して「いや許す事与う」は「なめとんか」って話しじゃね?
0333考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:14:53.660
中立公正に判じれば?
そこは本来は「責任追及する事を与う」じゃないとフェアじゃないだろうね(笑)ww
0334考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:21:23.820
だよね?何を許すか許さねーかの二択勝手に用意してくれてんだよってことを言ってんだからさ
その選択肢と選択する機会自体、それするためのこの主体そのものがいらねーつってんの、こっちは
そのいらねーもん押し付けた責任をちょっとはてめえの頭で考えろやって言ってんの
うはw書いてたらなんか余計腹立ってきたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0335考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:25:53.250
僕君、ひとまず、冷静に冷静に(笑)ww
でもよく考えたら?
責任保持者が言い放つ「責める事を与う」っていうのも傲慢な居直りだろうしね?ww
0336考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:29:27.920
wwwwwwwいwやwそwれwマwジwでwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwてめwwwだったらwwwwやんならやんぞコラwwwwかかってこいやwwwになるはwwwwwwwwwwwww
wwwwwどっちにしてもやっぱクソ腹立つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0337考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:35:43.650
してみると、やはり宗教的思想には隠された意図が存在してる訳だww
作った側が作られた側の不満を抑制、鎮静化させるためのね
0338考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:43:15.490
ずっりーの、ねー?
実際子供からしたら自分の親こそがまず絶対者なんだからさ
はーでもなんか少しスッキリしたな
字面だけじゃなくさ、マジ僕も今声出して笑ってたwwwwwwwwwwwwwww
責任保持者の方もそうやって覚悟決めて根性据えてかかってこいやって言ってくれる方が案外こっちも救いになるのかもね
んな許すか許さないか好きにしなさいねーなんて責任丸投げで委ねるなんて体のいい言い訳で放置されるよか
0339考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:50:25.330
VS親?VS創造主?
言ってみたら意識的な反出生や非出生の肯定と実行はそれに該当してるって言えばそうなるよね
むしろ見方によったら?ほぼ互角での殴り合いなのかも知れないねww
0340考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:57:37.380
wwwwwwwガチバトルでGOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0341考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:00:14.070
また細かいとこつっこむようであれだけどな
「責める」は「許さない」の内に含まれてるっていやそうならないか?
0342考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:10:57.940
厳密に言えば受動と能動で割れるんじゃないかな
「許さない」は心や体の動きをひとつも伴わなくても出来るよね
ただ「許さない」状態のままずっと自閉的に一ヵ所に佇んでいられる
だけど「責める」はそこになんらかの積極的なアクション、
動き、働きが必ず伴われることになる
そして「責められるべき明確な対象者」の存在が出現するでしょう?
一気に自と他の二者関係が浮上する訳だ
故にもし「責めることを与う」としてしまったら最後
神は責任追及から完全に逃げおおせる場、余地を失ってしまうんだよ
0343考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:14:49.750
合点した、改めてつくずくよく考えて作られてるな
批判封じシステムは
0344考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:24:27.430
自分が好きで作っておいてきれいに逃げおおせようってのがまず姑息なんだよ
本当にこの世界作った誰かが言ってる訳じゃなくてただの人間が後付けで色々理屈作ってるからそうなるんだろうけどさ
0345考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:26:02.680
お?じゃ自分称僕の考えるその「本当にこの世界作った誰か」ってどんなだよw
0347考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:34:04.880
いやあのさ、そこまで深くは考えてなくてwでも少なくとも兄貴が言ってたあれだよ?
所詮人間同士は同じケージのラット同士で研究者にはなれない訳じゃんね?
そのラット仲間が別のラットに向かって研究者や飼育者はこう思ってるんだよ!って言ったってね?
いやお前も研究者じゃなくて所詮僕と同じラットじゃんwどこ情報だよソレwていうさ
0350考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:45:11.630
勝手な想像だけでいいなら本当に存在するんだとしたら?そこまで人間みたいに無責任だったり姑息な意識持った存在じゃない気もしてるけどね
味方か敵かで考えるのも幼稚でバカっぽいかもだけどさ、でもその基準で言ったらやっぱ味方寄りなのかなあ?って
まあ期待や願望も込みでさ
0353考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:02:15.570
だからそりゃ人間の出生肯定派の出生肯定派による出生肯定派のために作られた神は味方じゃないってことなんでさー
0355考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:07:49.210
やっぱりこの世界の色んなものがすごくきれいだもんな
自然でも人が作り出す芸術でも
0356考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:12:26.200
俺も何者かが確かにデザインすること自体を面白がってる感があると思ったことはあるよ
昆虫ひとつとっても明らかに意匠がこらされてる気がしてな
もっと退屈で地味なパーツでも機能的には何も問題がないであろう部分にまで微に入り細に入りな
0357考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:15:13.650
それをきれいだって捉えられる感覚そのものもそうだよね
ただ繁殖の連鎖だけが目的ならそういう部分は無駄で必要ないはずだから
0358考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:18:22.310
神に似せて人間作った?蛙の子は蛙?なら?やっぱ人間が芸術生み出す時とかに似てる感覚でその存在がこの世界生みだすこと楽しんでんのかな
0359考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:22:43.150
だったら、そうなればやっぱり?
その作品世界の中に作られて
その場所や場面上に置かれた意味と意図は最初からあることにはなるよね
0360考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:24:42.260
でやっぱ?結局最後は否定も肯定も証明も出来ないとこに行き着くねwwwwww
0361考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:28:10.530
その最終的な判断する脳のことで>>271の補足とかも色々書きたかったんだよな
0363考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:34:44.640
それなりに長くなりそうなんでまた改めてな
そのための推敲もしておくんで気が向いたらまたそれにレスもくれな
0364考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:42:36.890
>>363
もちろんだよ
本当はそれはそれとしてもっと同じテーマで話し続けていたかったんだけど
他につられて、そちらも楽しくてついつい流されてしまってたからw
また是非ね
0365考える名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:51:56.400
>>363
僕のレスでいいならぜってつけるはwwwwwww
>>364
自由自在に流されたり戻ったりするぐらいが調度いいよね?
あんまり思い入れ強くなっていっててもまた僕らみんなきっと辛くなるからさ
議長に習ってさもう今夜ここで話せただけでも全部を是としとくねw
とりまwおやすみなさい
0367考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:17:32.270
>>365
いつも僕君がそういう姿勢で居られるように示唆、ガイドしてくれることに救われてるよ
本当にどうもありがとう
もしもまた全部を選べないことになるなら、やっぱり身を切るように悲しくて辛いけど
こちらも僕君に習ってもっと強くならないとね
>>366
こちらこそ、是非
テリブル君が僕君や禅思想さんと話してるのを見てるのもとても好きだよ

今日が僕君とテリブル君と禅思想さんの御三方とスレの皆さまに良い一日になりますように
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
0368考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:37:38.950
  ∧_,,∧    夜食にお好きなラーメンをどうぞ
 (´・ω・`) 
 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
 \≠/    \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     
.    ̄    .    ̄     .   ̄     .    ̄    .    ̄     .    ̄   
 味噌ラーメン  醤油ラーメン   豚骨ラーメン  塩ラーメン   チャーシューメン    ねぎラーメン

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
 \≠/    \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     \≠/     
.    ̄    .    ̄     .   ̄     .    ̄    .    ̄     .    ̄   
 サンマーメン にんにくラーメン 和風だしラーメン 五目ラーメン  もしやラーメン?  バター醤油ラーメン
0374考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 09:39:16.410
自演スレだと思うなら思う奴はそんなスレ見なきゃいいだけだし見なくなるんだろうからさ
周りがいちいち気にしなくていいってば
いちいち自己主張して来られたら実際鬱陶しいけど過敏になるのもどうかと思うよ
0375考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:07:14.730
不快な場面入院中の猫様に見せちゃうこと心配して過敏になってんだよ議長達は
0376考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:20:01.910
入院中だとほんとにネットしか楽しみないもんね
テレビ見るのお金かかるし大部屋だと消灯後は明かり漏れるから付け辛い
0377考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:23:26.270
またその消灯が9時とか10時とかめちゃめちゃ早いんだw
健康優良児の小学生でもないのにこんな時間から寝られるかっていうさ
0378考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:26:58.490
その健康優良児的生活させるのが病院側の目的だからしょうがないw
まーでも明かり消されたからってそうそうすぐ寝つけないよね
0379考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:30:51.570
自分が前入院したとこテレビも冷蔵庫も時間制ですごいお金かかったよ
あれも業者や病院はぼろ儲けだよね
0380考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:34:49.060
病苦に加えて金銭的負担だもんねえ
ちゃんと元気になれて保険の内容次第でトータル焼け太り出来るならまだ許せるけどさ
0381考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:37:10.230
焼け太りwwwwwすごい言葉wwwwwwなんかちょっと凄みあって怖いwwwwwww
0383考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:45:38.560
ほんそれ
大事にしてね猫
そういう時ぐらいは頼れるとこは周りにうまく頼らないとダメだよ
0384考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:22:27.620
頼られたがってる人が身近に居るんだから頼ることで需要と供給も成立するわねw
0386考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:26:05.790
猫にペンキかけて面白がるような人間が居るのもこの世界だし
ぜって理解出来ねーけど居るもんは居るもんでこっちじゃどうしようもないんでさ
そうされた猫助けて守ってる人間の方を支持したり応援したり好きで居るぐらいしかないよ
自分がどっちになれるか選ぶ時にはそっちの方選んでさ
0387考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:37:50.880
鬼塚ちひろとかね
真冬のベランダにハムスターほうり出しておいたら朝見たら全部凍死してて爆笑みたいなの書いて炎上した歌手
本当に完全に意味分からんかった
0388考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:43:29.590
爆笑する要素や残虐なアテクシアピールする必要がどこにあるんだかな
酷いことを
0389考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:50:02.240
でもそれで炎上したんならその行為を問題視する人達も大勢居たってことだから
炎上すらしなくなったらその時が本当の終わりなのかもね
0390考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:34:48.590
北海道の動物園で若いオスのマレーグマが高齢のメスのマレーグマ襲って暴力振るってても飼育員が見て見ぬふりして結局メスのマレーグマが殺された事件あったよね
職務放棄も同然だしそれ以前にそのメスのマレーグマの苦しさに対する無関心さがすごく怖かったよ
0391考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:51:27.070
それも炎上してたよね
客が撮影してた映像に飼育員が生で暴行の現場見て確認してる姿が映ってたの
それに暴行はその前から何日間も繰り返されてたんだよ
大勢の客が動物園に助けてあげてほしいって何度も申し入れてたのを園側が黙殺してた
メスのマレーグマは人間と同種の仲間から寄ってたかってなぶり殺されたんだよ
動物園としては若くて新しい個体と入れ替えるか別の動物仕入れる予算工面するためにメスのマレーグマには死んでほしかったんじゃないかって話しまで出てたわ
0392考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:40:14.010
構造としたらメディアが老人を社会保障費抑制の邪魔者として目の敵にするのと同じ理屈だな
命より金
0393考える名無しさん
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2017/08/15(火) 15:47:43.050
生き物は作られて生きてりゃなんでも当たり前に全部年取るんだからさ
老いたら邪魔になるようなもんならそれこそ最初から無責任に作んじゃねー飼うんじゃねーつのな
0394考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:03:53.580
というかさ猫保護名目で寄付金集めてた猫カフェですら年取って病気になった猫の引き取り手募集して問題起きてたぐらいだからねえ
もう何が何やら
0395考える名無しさん
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2017/08/15(火) 16:08:51.280
なんだそれ
なら保護どころか詐欺じゃんか
やっぱ無責任推奨な教えの中の無責任おばけみてーな「神」の教えがまかり通って大手振ってるから無責任主義者が蔓延や跋扈してんじゃね
0396考える名無しさん
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2017/08/15(火) 16:17:28.840
そんな人達ばっかじゃないというかそっちの方が実は少数派なんだとは思いたいけどね
ボクちゃんのツレとツレの猫みたいな関係性だってちゃんとたくさんあるはずだから
0397考える名無しさん
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2017/08/15(火) 16:27:50.600
人間とメディアの関係についてノルウェーの自然研究科が書いてたんだけどさ
例えば森の中に落雷が起きて一本の木が焼け焦げて朽ちるとメディアはそれだけをこぞって悲劇や恐怖や脅威として取り上げるでしょ
そうしてる間も粛々と他の木々は日常通り、普段の営みを続けてることは見向きもしないで
ネットやメディアの偏向性が世間一般に余計な不安や恐怖を増幅させてるとこはあるんじゃない
そもそも生存本能のせいで悪いもの、怖いものにはより強く反応しちゃうように出来てるらしいから人間自体
0398考える名無しさん
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2017/08/15(火) 16:30:51.730
そりゃ僕だって禅思想みたいに誰の事も何の事も責めずに居られるもんなら居たいけどさ
あんまりにも無責任で理不尽なんだもんよ
0400考える名無しさん
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2017/08/15(火) 17:48:55.420
    ...... . . ...........I

      (ノ'A`)ノ
      (  )
   , , , , / >
          あなたのモニターの前で 泣かないでください
          そこにお金はありません 戻ってなんかきません
          銭の風に 銭が風になって
          あの大きな市場を 吹きわたっています
0403考える名無しさん
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2017/08/15(火) 19:38:16.620
確かにあなたさえ我慢してたら丸くおさまるんだから〜ってのはやったもん勝ちで姑息よね
その我慢出来ない側を例の「神」様目線か聖人様目線で人格批判してる人よく見るけど
考え足りないとか憎しみを自己処理出来ないのはただの未熟者だとか言ってさ
0404考える名無しさん
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2017/08/15(火) 19:45:09.800
でももう言ってみちゃどこまでどうなのかもよく分かんないよね?
嫌がらせしてる人間の方が逆によく被害者意識持ってるのだって嫌がらせしてるそいつにしてみりゃそれすること怒られたり嫌がられるのは嫌がらせしたい欲求の我慢強いられることにもなってるからなんだろうからさ
あー僕もめんどくせー
0405考える名無しさん
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2017/08/15(火) 19:52:02.720
元より善と偽善と悪だって厳密な区別、分別なんかは無理なんだろうしな
正義の反対は悪じゃなくて別の正義って奴か
そこにある他人の感情無効化しようとする奴は個人的に少なくとも信用は出来ないってぐらいかな、俺的には
0406考える名無しさん
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2017/08/15(火) 19:57:10.400
言葉のキャッチボールじゃなくて言葉のドッジボールみたいなのよねw
0407考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:01:09.170
前も書いたと思うけどさ?余所の反出生コミュニティーサイトじゃ自殺教唆する荒らしに直接怒って文句言った僕がエモくて偽善者で隠れ出生主義者で生命教信者の悪者だったよ
生命=感情だとしたら、その人達にとっては僕がその人達のそれを無効化させてるように見えたってことだよな?
理屈の上じゃ自分都合や面白半分で人の命を脅かしてくる奴と直接対峙してんのに逆にそうすることで生まれたくなかったって思いそのものは踏みにじってたってさ
まあ結局分かってもらえる相手は数が限られてるのも当たり前なんだからいいんだけどね
でも行き違いや勘違いで一方的に叩かれて平気かっていったら平気じゃないんだよなやっぱ
0408考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:10:55.770
>>406
気を付けるようにはなったつもりだけどな
>>407
自分称僕は最初の時から俺にモンスター呼ばわりされたことが引っかかってる分だけは分かってもらいたい気持ちあるのかも知れないって書いてたんだよな
その部分が白黒以外の余白やグレーゾーンに感じられたんだよな、こっちにしても
てよりそのコミュニティーサイトって何処だよw
0409考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:19:12.400
個人が管理人やってる少人数制のサークルみたいなとこでさ?貼って迷惑かかんなきゃ教えたいんだけどね
とりまだったらそういう余地持っててよかったんだな僕は
そっからずっと兄貴とは仲良くしてもらってんだから
0410考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:26:48.370
あれで欺瞞や矛盾を認める時の認め方のお手本見せてもらった感もあったんだよ正直
占い師と自分称僕からはずっとそうだな
俺が長らく他人の欺瞞と矛盾を許さないスタンスで居られたのは自分の内にある同じものに目を向けていなかったからってだけだ
調度改めて書こうと思ってた映像化と文字化の話しも系統としては完全にそっちなんだ
自己内省系だから鬱陶しいと思ったらどんどんスルーしてくれって先に予防線として書かせてもらっとくな
0411考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:31:26.420
www予防線wwwwでもそうそうそうそうwww僕のレスもウザいと思った人はじゃんじゃんスルーでよろwwwwwwww
なるべく大っぴらに叩くのは禁止の方向でオナシャスwwwwwwwwwwwwww
実際の映像、画面から色んな情報切り捨てた上での判断しかしてないってやつでしょ?
0412考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:49:37.980
言葉足らずだったと思う部分の補足からな
一枚の映像の中にある情報を文字にした時、例えば何か映画のほんの一瞬、一場面でも膨大な量の文字数になる
薄暗い部屋で白シャツにGパンの30代の日本人の男が電話をかけてるとして、そこから電話の機種、部屋の壁紙の模様、
腰かけてるソファの色とデザイン、足を組んでるのか組んでないのか、窓は見えてる場面か、
窓の外には何が見えているのか、外の天気は、部屋の中には他に何があるかその全部、
そしてもちろん男の表情についての詳細も
だがもしも文学、小説でその場面を描いてあったとしたら?
「とある薄暗い部屋で30代の男が電話をかけていた」
これで必要充分なんだ
それは何故か
読み手が勝手に想像と後から入ってくる情報で自動補正的にどんどん穴を埋めていくからなんだよな
場合によったら最後の最後まで映像化された場合の画像の中に置かれていたはずのトースターだのリトグラフみたいなものは登場しない訳だよ
ストーリー、本筋とは一切関係ないものであればあるほどな
0413考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:58:51.250
確かに画像として見てる時にしたってそこまで細かくなんか誰も見てないよな
脳がガンガン情報削ぎ落していってることの説明としてはよく分かったよ?
0414考える名無しさん
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2017/08/15(火) 21:59:15.470
レス待たずに続けさせてもらうとな
その勝手に次々埋めていく、補っていく想像力と自動補正力が働く、必須になる領域こそがここでいうグレーゾーンなのかなって気がしたんだ
0416考える名無しさん
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2017/08/15(火) 22:04:46.120
wwwかぶりオーライwwww
白黒判断だけでグレーゾーン積極排除してた間はその能力もセーブしてたよ的な話しってことだよね?
0417考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:08:19.010
thx
セーブしてたってよりは機能不全起してた感覚かも知れない
大事なもの以外は何もかも全部無駄だって本気で考えてた
考えてたっていう以前にそれ以外の物事の捉え方が全く分からなくなってた気がする
0418考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:10:36.610
でもそれ言うなら僕は今こうしてても?それそのままだって言ったらそうだよ?
議長にも言ったけど八方美人なんてろくな結果にならねーと思ってるしさ?
0419考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:13:11.230
それは大事なものを意識的に優先してるだけであって大事じゃないものを積極的な排除対象とはしてない訳だろ
0420考える名無しさん
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2017/08/15(火) 22:16:09.800
wwwwそこはほらwwww僕も似非w平和主義者だからさwwwwwwww
相手から先制攻撃されない限りは?和と輪を愛でつつ?最高に尊びまっせwwwwなんつってwwwwwwwwww
0421考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:18:25.520
そういうこと言うんなら相手に合わせて草多用せずに一貫して真面目に話ししろ、真面目にw
0422考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:20:07.810
wwwwwwwwwwwwwwwむりぽwwwwwwwwwwwwwwww兄貴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0423考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:23:36.500
しょうがないな、お前と本気で真剣な話ししようと思ったら仲良くしてるよりも怒らせておいた方が全然よさそうだ
0424考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:26:27.900
wwwwwwwwww兄貴とガチバトル再びwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つってもさ、それなりに?こんでも真面目に話してんだよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでも楽しいが勝手に上回ってくんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0425考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:33:04.770
いつもそう言ってくれるよな
多分そういうのも俺にとっては相当大きい部分なんだ
真剣に糞真面目にテーマ絞り込んで集中して話す、意見ぶつけ合うことだけが大事だったり喜びだったりする訳じゃないってな
まあいうなればこれこそがキャッチボール感覚なのかもな
0426考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:35:51.860
www不肖の弟でどもすんませんwwwwwww世話んなりっぱで感謝してるよ兄貴wwwwwwwwwwwwwww
つかマジいい帰省さしてもらったよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwありがとね
0428考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:39:32.290
wwwwうはww帰省一転そのまま実家に居候生活?wwwwwそんならそれもいっかなwwwwwwwwwwwwww
0430考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:48:21.850
wwwwじゃwwwww期間延長でオナシャスwwwwwwwwwwwwwwwwww
端的にまだまだ話し足りてねー感超大きいもんな
0431考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:51:10.460
真面目な流れ自体を横に流した奴にそれは言う資格無しだからな
しまいにはこっちも本気で怒るぞw
0432考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:56:55.230
wwwwwwやっぱwwww兄貴とガチバトル再びかーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でもマジでさ?足りてない感の中にはきっと真面目も不真面目もグレーゾーンも全部込みなんだぜみてーな
お陰でいいお盆休みだったの本当なんでさ、兄貴の言うまたよろしくってあれだよな
またよろしくお願いします
今度はもうちょっと真面目な流れ持続するようにガンガルwwwwwwとりまwwwwwwww今夜はお先におやすみなさいしますwwwwwwwwwwww兄貴ありがとね
0433考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:05:26.870
体大事にな、お前も
こっちもお陰で楽しかったよ
thx
お疲れ またよろしくな おやすみ
0434考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:13:22.030
大人にとったら短い夏休みのあっとゆー間の終わりだもんね
おつおつ
0435考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:24:03.170
今予報みたら関東とかちょっと先まで天気崩れてるみたいで気重いわ
連休明けそれもまだ秋の長雨なんて季節じゃないのにやんなるけど
ほんと健康大事でいこうね
おやすみ
0436考える名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:47:52.560
    ,-∧,,∧-- 、
   / (-ω-` ) /
   r-くっ⌒cソ、 / ん、聞いてるよ? 大丈夫起きてるよ。
  ノ '、 , 、 _, ' / /  ちょっと横になるだけ。ちょっと目を瞑るだけ…
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'
0440考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 12:47:18.780
どんより〜雨〜どんよりの繰り返し
当たってほしくない予報は当たるのよね
青空が恋しいわ
0444考える名無しさん
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2017/08/16(水) 19:31:04.020
            .∧∧∧,,∧,,∧∧,,∧
           ≡(`(`・(`・(`・ω( `・ω)  ・゚・。・・゚・
          =≡|o o o o/   二o━ヽニニフ))
        −=≡しし-しー (/ーJ

     ・゚・。・・゚・               ∧
     ニニフ━⊂ヽ  ∧,,∧∧,,∧ .`・ω)   ・゚・。・・゚・
      ヽニニフ━⊂(`・ω・´)・ω)ω) ) o━ヽニニフ
           ヽニニフ━o o o━ヽニニフ   ノノ
               ししーJ \)


      ・゚・。・・゚・     ∧,,∧
      ヽニニフ━⊂(`・ω・´)
              ヽ ⊂ )
               しーJ

               ・゚・・゚・。・  シャキーン
            o━ヽニニフ
             ヽ ( `・ω・)
              ヽ  ⊂ )
               しーヽ)
       あ、あちっ!
        あちっ!!
ジュッ  ξ 
    ∧,,∧ て        。・゚・
   (#´゚ω゚) て      。・゚・。・゚・
  ⊂    ⊃  ミ   //
    しーJ  ━ヽニニフ  ガシャッ
0447考える名無しさん
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2017/08/16(水) 20:59:00.410
ちょろっと涼しくなった後に真夏日連続ぶり返すのがまた堪えるんだよな
0450考える名無しさん
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2017/08/16(水) 21:20:00.760
相手にそんな趣味あってもなくても無関係
対象無差別で責めてくるマッドで最凶のドS
それが真夏と真冬
0451考える名無しさん
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2017/08/16(水) 21:32:51.710
ただの自然な気温が原因で本当に人が死ぬもんな
昔の人とかどうやってしのいでたんだろって調べた事あるけど平安貴族とかは記録残ってるけど庶民がどうしてたかの記録ってないんだよ
今の時代と同じタイプの布団が登場したの江戸時代だとかも書いてあったし、その時代以前の庶民って真冬の間夜寝る時どうしてたんだろな
0452考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:44:18.810
田舎の親戚の家とか冬場は毎朝必ず氷点下10度あたりになるとこだけど冬の間はずっと囲炉裏の火絶やさないんだよね
火落とすのは家族全員が揃って外出する時だけ
一人でも留守番居たらずーっと本当に火のお守り、火の番しててさ
だからセントラルヒーティング状態で家中朝から晩までずっと通して結構温かいんだよ
案外そんなんで結構快適に過ごしてたんだったりして
0454考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:57:05.110
贅沢だけど燃料費自体は無料なんだわw
辺り一帯の雑木林もその家のものだから秋になると山入って薪になる原料刈ってくるの
それが次の年の夏に山林が鬱蒼としすぎない手入れも兼ねることになるんだって
薪確保するための時間と労力はかかるけど冬支度の一貫、恒例行事として淡々とやってる感じ
もちろん囲炉裏ない部屋には電気や石油使うストーブとかも普通に置いてるけどね
0455考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:02:53.380
冬の間いつも家の中心で温かい火がパチパチ燃えてるって想像するとすごく素敵だなあ
0456考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:06:39.080
暖炉や薪ストーブも見てるといいなと思うもんな
維持することを考えると大変そうだから手は出さないが
0457考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:10:36.970
てか火と暖房の話しはもっと本格的に涼しくなってからにしようずwまたすぐ暑さぶり返すって言ってんだよw
0459考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:21:57.340
火って灯なんだよね
夕方になってあちこち家々の明かりが灯ってるのってやっぱり安心する風景だよね
そんな人の気配があるお家からはお夕飯の美味しそうな匂いが流れてきたりさ
本能的な安心感のアイコンだったりもするんじゃないかって気がするよ
0460考える名無しさん
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2017/08/16(水) 22:25:11.720
いやー案外その家ん中では家庭内別居状態の夫婦がそれぞれ別の部屋でコンビニ弁当食べながらスマホ見てたりさw
0461考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:27:55.330
深刻なDV家庭だって電気は絶対点けてるだろうからね
そこも間違いなく家々の窓明かりの中のひとつだろうけど
0462考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:29:42.710
反抗期で荒れた子が壁に穴開けて親泣いてる最中の家とかもあるんじゃない
0464考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:33:51.680
って、もう、なんなんですか(笑)ww
みんなで寄ってたかってww人の夢を壊すようなことをww
0465考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:35:12.990
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0466考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:37:19.100
リアリストなもんでwwwwwwwwwwwwwwwww
0468考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:45:50.170
風景や時間帯として個人的に好きだっていう話しだからいいんです(汗)ww
0470考える名無しさん
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2017/08/16(水) 22:52:07.260
かばう訳でもないが夕景にそこはかとなく郷愁感じるってのはまあ分かるんだけどなw
0471考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:56:08.040
そういうのはセンチメンタリズム、ロマンチシズムだよね
懐かしさみたいな感情と近い気するけど完全に同じじゃないし
どっからくるんだろな
0472考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 22:59:55.670
脳の色んな場所刺激すると場所ごとに決まった特定の感情呼び起こされるらしいからな
そのセンチメンタリティ呼び覚ます特定部位に流れた電気信号から来てるって言ってしまえばそれまでだわなw
0473考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:02:12.960
wwwwwうっはwwwwwバリ逆wwwww情緒ねーwwwwwwwwwwwwwwwwww
0474考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:15:12.560
情緒性、夢想家が論理性、現実主義者に敗北した構図かな(笑)ww
今夜の所は多勢に無勢?
勝ち目がなさそうだからww敗退に甘んじておきましょうww
おやすみなさい
どうぞ良い夢を


対立軸を練り上げて出直しますのでwwまたどうか是非ww
0475考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:17:40.160
いや俺は特に全くそういうつもりなかったんだけどなw
まあこっちからもまたよろしくw
おやすみ
0476考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:25:28.390
wwwwうえっwwww僕もそんなつもりなかったよwwwwwwwwwwwwでも意図せず議長に勝ったぜっwwwやったね兄貴!wwwwwwwwwwwwww
wwwwwてかwwwww最後に残されるの初体験wwwwwwwマジ寂しいじゃんすかwwコレwwwwwwwwwwwww
wwwwんじゃこれwww勝ったのにちっとも嬉しくねーwwwwwwwwでもしゃーないwww持ち回り当番みてーなもん?wwwwwwwwてことでwwwwwおやすみなさいwwwwwwwwwwwwwwwwまたねー
0477考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:32:48.010
蛇足的レスしちゃうけどその脳に刺激与える実験してる時に電気信号与えると幽体離脱起きる場所も見つかってたらしいよ
でもその実験自体がすぐ封印されたんだって
謎は深まるばかりだよね本当にwおやすみなさいw
0478考える名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 23:42:06.910
俺は議長だけに言ったつもりだったんだ、いつもながらせっかちで早合点だなw
せっかく当番引き受けてくれた奴いたなら今夜はもう就寝のあいさつは付けないでおくが
改めて議長にも自分称僕にも>>477にもな
とりま、よければまたよろしく
対立軸は望むところだw
0480考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 00:25:20.120
                ! l ! r
                i l l i
               ! 从 l i i
               l / ゝ人 /
         ∧,,∧  ; !  __  ヽ r    ∧,,∧
        (´・ω・)  丿 ヾ/;;/ ヽ   (・ω・`)
  ∧,,∧   /つ_ _O (二;;;;二二;二;;二) O _ とヽ   ∧,,∧
 ( ´・ω)   ゝノu.u  ((;;;;;;/;;/;;;;@)   u'u'、ソ  (ω・` )
 /  つ         (二二;;二;;;二二)         と   ヽ
 ゝ_人)   ∧,,∧  (@);;;;;;;;;;(@)  ∧,,∧    (人_ノ
        (   ´・)             (・`  )
        /    )             (   ヽ
        ゝ_  )            ( _ ノ
0482考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 09:55:25.830
おはよう
キャンプファイアーなつかしい
自分は昔林間学校でやったきりだけど今は個人でやるためのグッズもあるのね
0483考える名無しさん
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2017/08/17(木) 10:47:21.570
お早う
自然はドSだし脅威だけどでもなんだかんだ人間って火とか水とかないと生きていけないだけじゃなく愛でる対象にしてたりしてそれが好きなんだよね
自然災害にあってもあっても繁殖続けるのってそういうとこからもちょっと来てそうな感じ
愛着心あって酷い目に遭わされても完全に嫌いにはなりきれないみたいな
0485考える名無しさん
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2017/08/17(木) 15:54:18.990
その共依存妻が無自覚に抱いてる心理を強引に言語化したらあってないこと無いと思うんだけど
一人ぼっちになるぐらいならどれだけ殴られても蹴られてもその相手とでもいいから居たいっていうやつ
大概の共依存妻は別れなさいよって言われると夫は本当は優しい人だから〜悪い人じゃないから〜って言うのよ
これよく同系サイトで話し出てるポリアンナ症候群にも似てるじゃない?
被害者のようでいて実は何より本人がずーっと強引に良いこと探ししてでもその立場で居られること望んでるんだよね
もう別れなさいよ!ってお節介的に助言する人と、何も知らない癖に黙ってて!って怒る妻との対立って反出生主義者と出生肯定派の対立や感情的な軋轢と似てるとこもあると思うよ
0486考える名無しさん
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2017/08/17(木) 16:11:35.080
その例えに則って考えた場合、立場的には反出生主義者も自然=夫から生活の支援と扶養されつつ殴られて蹴られてる当事者だからな
だから共依存妻同士での離婚決心固めた側と離婚したくない側の感情的な対立って表現の方が正確なんじゃないか
自由になりたい側と不自由でもいいから留まっていたい側って意味でもそうなりそうだしな
両者は弱い立場同士だ
0487考える名無しさん
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2017/08/17(木) 16:20:07.440
そうね、本当にそうだわwそっちに修正でよろしく
お節介や余計なお世話って反出生への批判としてよく見るもんだからついねえ
感情面で言ったら最初から自分自身のこと、個人の希望や願望として語ってるのよね、どっちとも
0488考える名無しさん
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2017/08/17(木) 16:37:57.980
だからこそ離婚には反対、断固留まるべきって提言もお節介で余計なお世話
本来はただのお互い様なんだよ
良いこと探しをしつつ理不尽な暴力には耐え忍びつつ、何をしてもそのポジションに留まることが無条件で正しいとされて来てるから反出生に対する批判がより効力持ってるように錯覚する人間が多いだけの話し
くどいようだが立場が同等である以上はどちらがどちらに口出しするのも基本的にはお節介だし余計なお世話なんだよ
感情の上での話しならな
だからこそ理論と論理的証明が大事になるんだ
ただまあそれこそ、もう個人的には離婚したくないって言ってる人間を自分と一緒に離婚するように説得しようとも思わないけどな
0489考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:02:46.180
反出生側は本人だけじゃなく子供が関係してるんだから離婚する、離婚させるのが絶対正義って言い分よね
ただ離婚したくない側は離婚したくない側で、その離婚しないのが自分と子供のためだと思ってるのかもしれない
本物、現実見たら確かに夫の扶養無くしたら母子揃って一気に貧困生活まっしぐらとかあるからなんともだけど
この例えだけで言っても子供を守ってる側面が離婚しない側にもあることも事実なのよね
不条理な暴力に対しての我慢を自分もしつつ、子供にもさせつつだけど
何にしたって両者共どう頑張っても最後に「守れる」のは自分と自分の子供だけなのよね
0490考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:22:14.300
実際にそうだろ
そのスタンスを積極採用することが特別に利己的だとも思わない
他人の子供も必ず救わなくてはいけないって使命感やそこから来る活動を利他的と呼ぶ向きもあるけどな
俺は懐疑的で居るよ
善と偽善と悪の厳密な区別、定義が無理なように利己と利他の厳密な区別、定義は無理だからな
0491考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:33:20.220
日本人は時代劇みたいな白黒ハッキリしたわかりやすい勧善懲悪が好きだもんね
海外だと人気のヒール役とか性格悪くても強烈な個性で愛される主人公とか大勢居るけど
0492考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:44:04.060
二分化、記号化、単純化されてわかりやすいものは扱うのも楽だし簡単だからな
だがそこにはまり込んで抜けられないのであればそれはただの思考放棄だろ?
世界の構造も人間の感情も基からそんなに楽にも簡単にも出来てないはずなんだから
どんなに優れた有能な人間にだって脳が情報処理する過程で自動で切り捨てた部分、見落としたデータが必ずあるはずなんだ
0493考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:13:51.240
三人寄れば文殊の知恵ってのもそういうことも言ってるんだろうなw
各人各様で自動的に切り落とされてる情報、データは内容も容量もそれぞれだからな
三人で同時に同じ一枚の画像について語って擦り合わせをすることで、その時見落としてた部分がどこなのかチェックすることがお互いに可能になる訳だ
そこを踏まえて物事を検討出来るってなったらそれは出揃ってる情報が緻密で詳細で正確な分だけより強いよな
一人だけで自分の得た情報が全部だと決め込んで判断するよりな
0494考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:25:44.400
同じ映画観た時の感想の食い違いみたいのも結構面白いもんな
お互いが「は?何故そうなるか」っていうw
でも説明したりされたりする内にそれもお互い「あー確かになるほどねー」みたいなのとかもあってさ
ネットだとそこで大ゲンカんなってる人達もたまに見かけるけどね
0495考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:30:15.420
あるあるwwww作品への思い入れが強ければ強いほどそうなるんじゃないwwwww
0496考える名無しさん
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2017/08/17(木) 18:53:01.910
風の谷のナウシカのナウシカが暴力的で嫌いって言ってた人居てびっくりしたけど理由聞いたらそれも一理あったよ
ここの人も映画観たことあるの前提で話すけど、テトに噛み付かれてもナウシカが怒らない有名な場面あるじゃない
あれってナウシカの多種生物に対する懐の深さや愛情深さの表現だと受け止めてたんだけど、その人に言わせると暴力も同然なんだってさ
なんでかって言えば、 テトは自分の何十倍も大きい人間相手に精一杯の力で攻撃したのにその相手がケロッとしてる訳だから、そりゃ後はペロペロ媚びて従属するしか選択肢なくない?ってことだったわw
父親を殺されたナウシカが逆上してトルメキア軍兵士の大量殺戮したのに、その後のナウシカは聖女聖母の流れでそこが無罪化されてるのも解せなくて怖かったんだって言ってた
0497考える名無しさん
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2017/08/17(木) 18:59:05.740
自分自身が重い罪犯したからこそ罪の重さを真摯に受け止めるってことだと思ってたけどなあ
作者や制作者の意図や誘導に簡単には乗っからない人間も面白いよなw
0498考える名無しさん
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2017/08/17(木) 19:05:27.950
でもあの場面で痛がったりテトに怒ってたらそれはそれで普通の人化して主人公としてのナウシカの個性消えるしねえ
痛いって怒っても暴力的で、痛み我慢して飲み込んで怒らなくても暴力的で
じゃあ何が暴力的じゃない行為に該当するのかなあってその人に聞けばよかったとずっと思ってる
0499考える名無しさん
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2017/08/17(木) 19:18:01.240
あえてその疑問にそぐえるように、その目線に合わせて考えたらやっぱり人間の存在そのものがテト的な他種生命体からすれば暴力的存在そのものってことだろうな
作品自体にそういう世界観や人間評価もこめられてるしな
0500考える名無しさん
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2017/08/17(木) 19:23:59.450
でもそれは他に別の視点で考えればテトから見ても人間が暴力的存在じゃなくなるってことよね
映画の中でもそこからテトはナウシカを怖がって従属してるっていうより信頼して甘えて慕ってるように描かれてるから
0501考える名無しさん
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2017/08/17(木) 19:33:56.070
まあ端的に言えば心だよな
一人称僕のツレが弱ってた猫を助けたっていう話しにしても見る人間が見ればそれも暴力同然だろ
猫が自分から頼んだ訳でもなし、生きたいって思ってるかどうか確認も出来ないのに勝手に捕獲して世話して生殺与奪の支配権握ったってこと自体がな
だが最後にそれが暴力に該当してたことになるかどうか、決め手はそうされた当の猫の心次第なんだよ
0502考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:41:35.240
とりま?ツレの猫に限って言ったら自分が今生きてることにもツレと暮らすことにもなーんも疑問持ってないように見えるよwwwwwwふてぶてしいぐらいまでの自然体つかさwwwwwwwwwwwwwwwww
0505考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 20:02:00.610
ハチワレ猫だからはっちゃんつってさwwww超ちゃんと自前の靴下履いてんのwwww猫の模様も似てるように見えてオリジナルで完全に唯一無二だよねwwwwwwww
0508考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 21:15:03.450
         ♪
   ∧,,∧ ノ
   ( ´・ω・),.,,. 
   /つ-o ,;'"'゙';,
   ̄ ̄ ̄ヽ、 ノ ̄\
        ┴     


    :∧,,∧:
   :(/ヨミヽ): 
  ─ (,ノ─ヽノ ̄\
   ―o ヽ、,.フ
        ┴ 
0511考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 21:50:26.090
ていうとやっぱり自然体って喜怒哀楽やその瞬間、一瞬ごとの情動、感情や体感にリラックスして身委ねてるってことなんだな
防御的で取り繕うことを目的に外部に対して自分のそういったものを隠す必要性を感じてない状態というか
要はまた安心感の話しに行き着いてる訳だ
0512考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:01:22.520
でもそこ100パー全開にして自由に生きてる人間も居ないだろうしなあー
誰かと居たら嫌でもどっかこっかお互いで我慢のし合いじゃんね?
約束があれば守る必要も出来るし言ってみりゃ結局がんじがらめに近いとこあんじゃね
0514考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:06:59.500
ぅいおwこんでも僕だって浮世じゃ常識人張ってんだぜwwwwwww兄貴wwwwwwwwww
0516考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:14:28.170
生きててなんかかんか超不自由だと思ってるから無の自由希求してやまないんだもんな
取り繕って防御してええかっこしてうまいことリラックスもしないで出来ないで生きてる気するよ
0518考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:18:39.360
その2ちゃんで大事になるアゲサゲだって他の住人、他人との折衝からだもんなw
AA職人がサゲ進行になってんのも板が変わったことで気遣ってんだろうしな
0519考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:26:28.690
靴下猫のはっちゃんがツレと僕が居ても意に介さずのーんびり大股開きで毛づくろいしたり気持ちよさそーに安心しきって寝てるとこみてると悟りの境地って実はこれじゃね?なんて思うことあるよ
安心感てなんだろね
0520考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:33:04.710
それも謎は深まるばかりだよなw
まあ誰かと居る限り安心感抱けないってことになったら誰も居ない方がベターって結論に結び付くのも容易くはなるわな?
だが所詮それが感情の問題である限りは個人の事情でしかないっていう
頭から貧乏くじ引いた人間はどこまでも損しやすいように出来てんのかもなw
0521考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:39:45.230
でもその損得だって白黒二元論なんだぜ?兄貴
何も考えずに疑問持たずに居られるならそれが一番いいって占い師の言ってたあれ今更でも僕はすごい分かる
でもそれが分かってても何も考えずに疑問持たずに居られるなんてのは無理だもんな
だから要するにその疑問持つ主体、探知する自分こそが邪魔くさいんだよ
0522考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:45:29.000
まあ俺もお前も幸福な奴も不幸な奴も立場は一律皆同じ
旦那に養ってもらいながら暴力ふるわれてる無力な共依存妻同士だろw
0523考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:46:09.550
悩みを作り出してるのは理性だからな、理性を持たない下等な生物になるほどシンプルに生きてて
不安からは遠い位置にいる
0524考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:51:36.890
僕込み?奥さん方はみんなそんな奴の何がどこがいんすかね
ダブスタ暴力野郎の犠牲者のままで一生終わるなんて死んでも御免だは
0525考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 22:57:44.730
>>521にしても>>523にしても絡げれば自分のことをその飴と鞭使い分けるドSなダブスタ野郎の犠牲者とも認識せず一切思わずに生きていけるならそれが至高、不自由のさなかにあっては最上級に自由な境地ってとこに行き着くんだろうな
0526考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:00:58.260
ならもう気付いた時点で完負けみてーな話しじゃんかよー
0528考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:06:57.510
wwwwwだーーーーwwwwもーーーーーーwwwwwwwwww言葉の輪廻転生かよっていうwwwwwwwwwwwwwwwwならいっそこっからはフルな白黒二元論でGOwwwwwwwwwwwwwwwwww
0530考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:17:29.320
wwぅあいよwww兄貴www怒りおさまったっすwww兄貴偉いwww僕も偉いwwwwwwwwwww
つかグレーゾーンってマジなんなんだろね?
損でも得でもない、勝ちでも負けでもない、白でも黒でもない、だったらそこじゃ意味自体があってもなくても同じ?
ならそれこそ無で全然いい訳じゃんね?尚更?
わかんねーわーマジクソ謎は深まるばかりー
0531考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:21:38.360
禅思想のレトリックが結構その回答にはもってこいなんだろうけどな
苦行した結果苦行には意味が無いって悟った、そう断言出来るって奴だ
0533考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:25:18.710
苦行をしてみて分かった事=苦行には意味が無いと分かった事

つまり苦行した意味自体は充分そこに生まれて現に禅思想の中では生きてるんだよ
0535考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:34:02.910
そもそも苦行したことのない人間にその苦行に意味があるか無いかは分からない、決められない
「意味は無い」というひとつの厳然とした結論、答えに到らせるだけの「意味」を禅思想の苦行は持ってるってことだ、禅思想にとったらな
0536考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:37:08.480
ああーそうかだから異論は認めるなのかー・・・・・・・・
まあ嘘だと思うなら試しにお前もやってみれwwwwwwwwみてーなねー?多分
クッソ禅思想らしいはwwwwwwww
0537考える名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:46:36.290
その「意味は無い」という「意味」の部分には他の誰も白黒、正誤、勝敗、損得のジャッジは持ち込めないだろ?
要はその「意味」ってのは確固として独立果たしたグレーゾーン、他者の侵犯不可領域ってことだ
それを苦行を実際に自分の身をもって納得行くまで経験したことで手にしたってことなんだろ
0538考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 00:05:44.790
なかなか自分の実人生自体をそんな風に捉えるのも難しいつか、そう捉えようとすることも超苦行っぽいつかねー
でも僕は禅思想は単純に好きだし、今はそんでいいや
ダブスタ暴力野郎の正体知っちゃったのに生きてる間はどう転んでも離婚出来ねーってんなら?後はガチバトルあるのみだとも思うしさ
そのバトル仲間が大勢居てくれることは心強いし有り難いからとりまそんぐらいで良しとしとかないとねー
僕もはっちゃん見習って疑問持たずに居られるようになりたいけど、まあなれない方が当たり前と思って?
でもはっちゃんは兄貴と話す楽しさは一生知らないんだしなw
その分ははっちゃんよか僕の方が全然ラッキーなのかもって兄貴の嫌いな良い事探ししつつのw
兄貴今日もマジありがとね
残しちゃってごめんだけど、今度またこっちに当番回してくれればいいんでさ
お先におやすみなさいしますとまたよろしくお願いします
てか今日は割と最後まで真面目だったっしょwwwwなんでやっぱ?www兄貴偉いwwwww僕も偉いwwwwwwwwww
0539考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 00:17:56.520
良い事探しの苦手さも嫌いさも前ほどじゃない
むしろ出来る奴は偉いなとも思うんだ、だからお前もな、そうだな、偉い偉いw
こっちもthx
お疲れ またよろしくな おやすみ
0541考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 01:27:51.070
生きることとはマンコを舐めることである
0542考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 01:53:59.640
             __
    _____(   ()
    |  ∧_∧  |  ̄ ̄
   /\(´・ω・`) |  暑くて眠れない
   //\\    つ))
  //  \\_ ヽ |
  //    //(_)|
  \\  //    |
   \\// ̄ ̄ ̄
     \/
0545考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 09:22:30.730
おはよ
お天気もスレも荒れた時荒らされた時はみんな速やかに避難退却しようね
0546考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 09:56:18.580
避難も楽じゃないよー(>_<)
本当に最初のレスから今の今までずっとものすごい怖いぐらいの大雨ーーー
このままじゃ浸水するかも
さすがDV夫
0547考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:09:57.650
本当に最近特に天候不順だし日本中で予想外予報外の急な豪雨ばっかりよね
天気全般おかしいわ
とにかく身の安全を第一にね
早く早く早く雨があがりますように
0548考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:27:06.490
ありがとうー・・・(ノ_・、)
ほんと人って自然の前じゃ無力で立場弱いよね
0549考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 14:50:49.460
大丈夫だったかな
ゲリラ豪雨は夏の風物詩の夕立やにわか雨とは完全に別物だよな
夕立のピーク時に数分間テレビの音も掻き消すような轟音響かせて土砂降りになるが、あの状態が何時間も延々と続く脅威と恐怖だよな
0550考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 15:28:35.900
上でも出てるけど天気予報で言ってなかったとこで急にそうなるんだよねえ
うちがみまわれた時も朝の天気予報では晴れ時々曇りだったのに昼前から夕方近くまでずっと豪雨だった
道路が冠水し始めてたら避難勧告なんて出されてもみんな困るだけだと思うし突然の水害からの逃げ場、逃げ方なんて基本無いよね
0551考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:28:06.080
悟りって、泳ぎに例えると人は余計なことさえしなきゃ勝手に浮いていられるのにジタバタして
自ら沈んでるという状況に陥っている。後期仏典では人は最初から悟ってるという説がでてくるが
人は何かをつかむことばかりに神経がいって捨てさるという方向には中々いかないからな
0552548
垢版 |
2017/08/18(金) 18:31:53.990
励ましてもらってご心配頂いてありがとうございましたー
玄関まで水入って来たけどぎりぎり床下で済んだよー怖かったー(・△・;)
0554考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:33:39.930
ゲリラ豪雨って朝日と早稲田がつるんで遊んでるアホ造語だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0556考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 18:54:15.000
大雨の予報出てなくても急に集中豪雨になるからゲリラって表現が当て嵌まるってだけ
0557考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:00:23.610
このスレ嘘ばっかだもんな
0558考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:04:52.620
ならおめーがホントのことを書けば良いんだよ
0560考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:29:27.900
puki
0561考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:30:42.110
様子見てこのまままた荒らされるようなら元の板に元のスレタイ改変してスレ立ててもいいけどな
以前代替案として出てたスレタイの方で
当然その場合ここにurlは貼らずに置く
今度の場所は単純に俺の個人スレって体で立てておけばもしまた荒らされても誰も傷つかないだろ
これも心覚えのある奴だけよかったら来てくれればいいって形でどうだろうな
常連の意見待ってる
0562考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:34:09.620
嘘つくくらいなら、他板の方が良いよ。
0565考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:45:59.970
>>564
いや、ここではやめて。
多くの人が傷つくから。
0566考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:47:20.240
傷つけるのが趣味なのかもしれないけれど。
0568考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:48:44.440
知り合いならチャットでもすれば良いだろ。
0569考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:49:30.440
ここでやるってことはなんらかの意図があるんだろ。
0570考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:50:00.760
不愉快なものを覗きにこなきゃいいっていう簡単な事がなんで出来ないかな
0573考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:07:03.360
ここだって2ちゃんの中じゃ結構な過疎板だろ
しかも死にスレのリサイクルで内々が細々やってるだけなのに
意図も何もないわな
0574考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:18:49.190
まあ強いて言うなら俺がもっとその内々の奴らと話してたいのが意図になるのかな
0575考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:22:12.980
内々のやつに悪いイメージがつくとこまるからね。
0576考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 20:24:45.410
どこの誰がチャットで繋がろうが2ちゃんで繋がろうがいいじゃないねえ
ほっとこ
0578548
垢版 |
2017/08/18(金) 21:15:30.610
流れぶった切りごめーん
また急にすごい雷雨来たーーー(T△T)
0579考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:32:04.520
やっぱり異常気象なんだねえ
朝でも夜でも身の安全第一でね
特に夜の豪雨時は自宅に居るなら無理に外出たら駄目だよ
冠水してたら昼以上に危ないから
0580考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:35:20.020
0582考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:42:32.420
今日の豪雨まとめられてるよ
甲子園も試合休止になったんだね
0583考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:44:49.280
>>561
立てておいていいと思うよ
age荒らしが粘着始めてるから退避場所あった方がいい
0584考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:49:42.740
どこまで行っても行ってもこれだもんな
こっちからはなんもしてねーのに勝手に悪意持ってくる奴に執着されてボロボロにされてさ
やっぱ最初から生まれないのが一番いいんだよ
0585考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:55:23.990
>>570
これが答え
0586考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:57:21.920
それ言ったら言ったでじゃあ早く自殺しろ自殺しろって執着されて粘着されて付き纏われるしな
なんかそういう信仰宗教でもはやってんのか
楽しく生きてるアピしない出来ない奴は徹底的に自殺に追い込め教みたいな
0589考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:08:36.750
>>588
そっち
こういう奴らってコミュニティーやそこの住人の心ぶち壊すのの何が楽しいんだ
0590考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:14:57.570
>>589
よく言われるのにはネット掲示板は文字だけの媒体だから日常生活ではまずお目にかかることのないぐらい本物のヤバイ奴居ても最初は他の普通の人間と見分けつかずに相手しちゃってそこから拗れるんだとさ
周囲が混乱したり理解不能に陥るのはある意味当たり前らしい
0591考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:26:36.780
お願いだから俺たちの書き込みを読んでくれなんてここの誰も書いてないのにな
むしろ嘘臭いと思うなら二度と読まなくていいんだよ
0592考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:30:00.060
俺はお前が嫌いだって嫌いな相手に認めさせるためにそいつの家まで凸るような心性は理解出来ん
0594考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:57:26.150
そりゃ荒らしの相手したのは悪かったけどさ
これだって理不尽過ぎてすげえ悔しいんだよ
0595考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:07:41.510
人にその悔しいとか悲しいとかの辛い思いをさせることで利益得ようとする奴も居るんだよ
相手の心痛めつけて破壊することで自分にはそのぐらい強い力あるんだって実感してそこから喜び得るんだ
その場の調和乱して混乱させて歪んだ支配欲満たしたりな
反応したらそいつの思うツボだ
気持ちは痛いほど分かるけどな
0596考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:12:07.550
守りたい大事なもんなきゃここまでセンシティブにならずに全開で遠慮なくガチギレしてやんのによ
0598考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:21:02.870
>>597
僕らが気に入らないなら気に入らないで全然いいから、いちいち攻撃せずに絡んで来ずにただほっといてほしいだけなんだよ
なんなんだよ嫌な思いさせて壊してそっから喜び得るってよ
そいつにそれするだけのどんな何の権利あんだよ
0599考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:24:30.110
>>598
ほんとそう思うよ。
0600考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:25:46.630
>>598
お前も居るもんは居るもんでしょうがないって自分で書いてただろ
そういう人間は誰にもどうしようもないし他人がそいつを変えることも絶対出来ないんだ
華麗にスルーするのもひとつ
こっちからとっとと距離置くのもひとつ
また内々の意見も聞かしてくれ
0601考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:28:50.190
>>600
やっぱりそれはそれで心配な事はあるんだよな
誰も傷つかないってのも結局絶対無理だろうしさ
なんでこうなんのかなあ
0602考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:32:56.860
>>601
ほらな?わかるだろ?荒らしてる奴の方が俺とお前に構って欲しくてイライラしてるんだ
それが分かったら逆に憐憫の情のひとつも沸くんじゃないか
まあお前の言いたいこともよく分かるよ
だからこうして意見募ってんだ
0603考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:40:04.390
>>602
とりあえず闘病中で大変だけど占い師も全然一人じゃない訳だからさ
もういつだって一番の味方がリアルで傍についてんだもんな
だからここはここでこのまま1000まで使い切るんでいいと思うよ
センシティブになり過ぎることで逆に負担かけることになることは避けたい
僕ももう荒らしが何言ってても心でバーカwwwww死ねwwwwwと思っとくようにするからさ
0604考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:45:33.120
>>603
じゃあまあ一応このまま様子見で
但し立てることにも一票入ってたから進行次第ではすぐ立てるってことでいいか?
そこも出来るだけ自由自在にって感じか
0605考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:49:11.710
>>604
そんでいいと思う
色々どもすんませんでした
荒らしに構ってスレ荒らしたお詫びに僕が当番引き受けるは
なんかコレ僕と兄貴で議長と占い師のやりとり再現するみたいで超きめえけどwwwwwww
0606考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:54:25.350
>>605
間違いなく最上級レベルで気持ち悪い
絶対夢見も悪いw
が、とりま、せっかくだからお言葉に甘えて thx
またよろしく おやすみ
0607考える名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:59:32.500
>>606
wwwwwwwwおwやwすwみwなwさwいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwどwうwぞw良wいw夢wをw−wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0608考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:25:10.530
           |
            |   ∧,,∧
           \ ( ´・ω・) またうどんの話してる
             (っ=|||o)::::
              (`―´/:::::::
               し \:::
                  \
0614考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 04:06:43.530
おやすみ
0619考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:07:59.120
その板の騒音スレは大罪スレにも書いたのと同じ内容の愚痴吐きでお世話になったことあるわ
近所の知的障害持った成人女性が奇声あげながらボール遊びしててうるさいし不穏だし危ないしっていう
今も状況変わってなくて辛い
ただ知的障害がある以上は当人責める意識持ってても仕方ないのも分かってる
完全に見て見ぬ振りで放置してる親が周囲にも自分の娘にも無関心だし冷酷だしおかしいんだと思う
0620考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:16:02.640
この季節にそんなことさせてたら事故以外に熱中症の危険もあるんじゃない?
本当に障害持った娘なんか別にどうでもいいってことなのかな
0621考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:21:24.570
暗くなってからも一人でずっとボールついて住宅街ウロウロしてるから性犯罪に巻き込まれる危険だってあると思うよ
あの人は施設に預けられた方が今のまま無関心な家族と居るより安全に暮らせるし寂しくなくなるんじゃないかと勝手に思ってる
0623考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:45:22.130
子供作るってそういうことも含まれてるんだよなあ
事情はそれぞれで家族から死を願われてる何人かに焦点あてたルポ読んだことあるけど願う方も願われる方も生き地獄だったよ
それも理由を辿れば遠いとこにある話しじゃなくて介護や障害や病気や家庭不和や家族問題みたいに誰にでも起こりえる内容ばっかりだったし
少なくとも繁殖も誕生も出生も世間のイメージみたいに無条件でなんて絶対おめでたくないよ
0624考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:05:24.090
放置子に軽く触れる程度だけど直に関わりあったことある
見てられなくて児童相談所や保護機関と連絡とって対応してもらったの
それで他サイトで放置子が話題になってた時に気になって見てみたら子供が親からも社会からも完全に邪魔で迷惑な扱いされてるんだよ
その子が異常な行動とるのは親が子供に病的なぐらい無責任で無関心で躾も教育も保護も世話も監督も一切放棄してるからなのにその異常な行動のせいで周りの親子からも地域からもスポイルされて奇異な目で見られて家の中でも外でも厄介者扱い
あれ親は何のために子供作ったの?あの子達これからどうなるの?考えるだけでこっちが頭おかしくなる
0626考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:19:56.840
それで楽しいどころじゃなくて生まれたくなかったと思ったとしても、その思いを言葉にしたが最後、楽しくないなら生まれたくなかったなら早く死ねばいいとか言われるんだしな
その境遇に置かれた子供にとったらこの世が地獄じゃなければ他のどこが地獄なんだろうな
0628考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:34:23.500
>>621だけだと本当に偽善そのものだから追加しておくわ
そうしてもらえたらこっちにもすごく有り難いのよ
解放して欲しい
0631考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:42:28.070
895 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 14:56:28.35 0
やはり引きつりはインソールの副作用だったと思う
重心が前にあるのに無理やり反り返ってた 普通は反りあがっていて爪先立ちになるがインソールによって無理やり後ろ重心にしてた
引きつって何でもないと顔を顰めたが、反り返らずに普通にしていれば良かった

896 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 14:58:03.59 0
やはりインソールの副作用で、さらにそれを意志で増幅しようと引きつり、それが何でもないと顰めていた

897 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 14:59:35.01 0
立って膝を前にずっと出していくと、とへそが上を向くように反り返ると思う
重心はつま先にあると思うが、そこから無理やり力で踵外側で立ってた

898 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 15:05:26.00 0
それは不審だが引きつっているが何でもないと顔を顰めた
止めて行きたい 

899 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 15:07:03.74 0
気づくのが遅い

900 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 15:08:25.70 0
何もいえないがすまん、2ちゃんはそのまま止めたいが、ともかく減らそう

901 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 15:12:01.99 0
腹筋に力を入れたまま膝を前に出しても、所謂足首は回内しないので反り返らない
足首を回内させながら膝を出すとへそが上を向いて反り返る

それは分かっていたが、ダメだった

902 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2016/08/21(日) 15:13:07.72 0
回内を防ぐインソールでかえって無理やり過剰回内してしまった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0632考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:00:50.750
そういう外界、周りとのしがらみもいざこざも軋轢も自己存在さえ無に出来たらマジで一挙にクリアーなんだよなあ
だけど死は生との地続きだから完全な無でもないし
自分が死んだ後にも自分のこと知ってる奴は生きてるってアレもあるし
作られない以外では完璧な自由や解放ってどこにも存在しないんだよ、ていう絶望
0633考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:14:49.960
騒音苦理由に引っ越した先で騒音被害受けない保障もないしな
0634考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:20:59.940
事前に出来るだけ候補先の周辺環境リサーチするのは大前提としてな
それでもそれも最後は運次第だ
何から何までギャンブルだよ
0636考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:50:18.700
常識範囲内でお互い様の生活音に文句言ってたら言ってる奴のが危ねえー怖えええーと思うけどさ
ちげえしよ
0637考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 16:03:36.880
騒音に悩まされない静かな環境って大事だわ
音に追い込まれて精神疲弊して削られていくから
それも多分ここの安心感あるなしの話しに直結してるのね
0638考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 17:50:35.460
 _________________________
 |Windows                          [−][口][×]|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  ∧_∧                                   |
 | (´・ω・)  お湯湧いたのでお茶していいですか?     .|
 |  (o旦o)                             |
 |   ______  _______  ______    |
 |.  | いいよ(Y)||だめだ (N)||捨てて ..(C)|  . |
 |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0640考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:51:00.300
    ,,====、===、
   _||______|___||\\ 
  l^|___ \   \\ ピュー
  || |口|   \ \  ∧_∧
  || |口|     \ \(´・ω・)
  || |口|      \ \,つ,,,,,,つ
  || |口|        \ \つ つ\
  || |口|         \ \   \\
  || |口|          \ \   \\
  ⌒⌒⌒ ::  ''  " ''  .  \|    \|   _______
                         / /_____/
                          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0641考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:52:13.470
安心しろ。KKKは来年も同じ場所にいるのが濃厚。600万の負債を抱えて再来年から転職するだろう。
箱崎は転職決まって良かったな。
0642考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:54:05.290
    ,,====、===、
   _||______|___||\\
  l^|___ \   \\
  || |口|   \ \   \\
  || |口|     \ \   \\
  || |口|      \ \   \\
  || |口|        \ \   \\
  || |口|         \ \   \\      ∧_∧
  || |口|          \ \   \\ ミ  (*・ω・)オヤスミ
  ⌒⌒⌒ ::  ''  " ''  .  \|    \|  ミ_| ⊃/(____
                         / └-(____/
0644考える名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:58:16.850
まぁ他人が飯をうまく食えるくらいの貢献はできるだろう。
0645考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:00:13.290
>>634
蛭子になるしかないお。(о´∀`о)
0646考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:01:08.750
安心しろ。KKKは来年も同じ場所にいるのが濃厚。600万の負債を抱えて再来年から転職するだろう。
箱崎は転職決まって良かったな。
0648考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:03:08.270
安心しろ。KKKは来年も同じ場所にいるのが濃厚。600万の負債を抱えて再来年から転職するだろう。
箱崎は転職決まって良かったな。
0650考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:04:21.180
安心しろ。KKKは来年も同じ場所にいるのが濃厚。600万の負債を抱えて再来年から転職するだろう。
箱崎は転職決まって良かったな。
0651考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:05:49.790
>>649
みんな蛭子さん。
0653考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:06:52.300
>>652
???
0654考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:07:22.430
底辺クズだな
0656考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:15:45.390
0657考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:16:51.310
0659考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:26:40.850
>>654
これが真実
0662考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:11:46.610
おはよう
ことほどさように物事の見方、解釈というのは多角多様であるとw
0664考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:56:13.870
ミステリーの謎解きも近いものがあるわよね
可能性探ってくって意味では
0666考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:13:20.240
僕にとってはもう少し重くて娯楽性低いもんなんだけどなー
0667考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:23:35.990
それが切実さが高いということなら
そのぐらい哲学が僕君の自己存在そのものから
より近い場所にあるということなのかな
物心共にその対象との距離が自分から遠ければ遠い程、
その対象が持つ意味の重さは薄れていくものね
だから逆に重みを感じてるってことは・・・ね?
0668考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:26:33.340
要するに僕も考えずには居られないんだよ
そんでここのみんなみたいにそれ楽しめるだけの余裕がまだ無いんだろね
考えるのが好きか嫌いかを改めて考える余裕もなかったのかもなーってさ
0669考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:31:50.420
きっと一番最初にあって一番最後にまた残る部分だよね
好きか嫌いか、本当の気持ち、嘘のない感情、本心
だから途中経過としてはそれも?出来る限り自由自在でいいんじゃないかな?
0670考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:34:55.280
またもう、結局ゆるいんだからさーwwwwwwwwwww
自由求めてやまないって言いながら議長も結構なフリーダムモンスターだよここじゃwwwww
0672考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:42:56.420
じゃやっぱどっかでは呼び合ってんのかな?
別に未だに占いやオカルトは信じてもないけどさ
0673考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:47:59.880
リアルだけでも説明は充分つくでしょう
これも、その自己と対象との間で違和感が強かったら
まず繋がろうとも考えないだろうし、仮に一時交流の機会を持ったとしても
当然無理矢理に繋がってはいられないからねえ?
ただの必然的道理かなw
0674考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:51:27.210
つっても?違和感が全く無い訳じゃないんだけどねwwwwww
0675考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:53:54.830
それは怖いな
でもそれもまた当然の話しなんだけどねww
0676考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:03:08.930
昨日出てた放置されてる子の異常行動でもねーけど
僕自身いわゆる普通に育った同級生やツレの中に居ると「お前そこ違うよ」みたいなの頻繁にあったしあるからさ
相手が言葉で言わなくても空気やランゲージサインで嫌でも分かるしね?
でも議長とか僕に対してそれ無いじゃん
そこが最初からここまでの一番大きい違和感かな
ガチガチの常識でもテンポずれた非常識でも結構当たり前みたいっていうかさ
0677考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:06:21.990
だとしたら?それも正に類は友を呼ぶでいいんだと思うよ
私自身が多分君の指す「いわゆる普通に育った人達」ともやや外れてる身だろうから
0679考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:11:29.150
本当はそういう部分でもね
どこまで僕君に打ち明け話しのように話そうか、話してもいいものなのかって
占い師さんに相談してた最中だったんだよ
だって結構?聞かされたとしたら?もうそれなりには重たくなる距離間でしょうw
0680考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:17:13.710
いつの間にか勝手にそうなってたんだよね
今はここの住人傷つけるために虎視眈々としてる荒らしが居るからあんま突っ込んだ内容は書いて欲しくないけど
議長の生い立ちを誰かがこれ見よがしに嘲笑するとこなんか死んでも見たくないんでさ
0681考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:25:05.550
どうもありがとう
僕君はいつも自分を脇にしても先にこちらを助けよう守ろうとしてくれるんだ
こちらの弱いところなんか全部とっくに見抜かれてて、その上で許してもらえてて
その弱さすら是として受け入れてもらえてることは自然に伝わってくるよ
だからこちらは君には安心感の方がずっと大きいんだ、違和感よりもねw
0682考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:30:13.850
てよりはまあ同病相哀れむ的な方だよきっと
前に兄貴が占い師にしょうがないからそうしとくって言ってたのと完全に同タイプのwwwwwもう同病まみれwwwwww
0683考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:32:57.970
厭世病?無常感病?無価値病?反出生病?哲ヲタ病?
全部大上等だよ(笑)ww
0684考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:34:54.540
wwwwww超絶強気な生まれてごめんなさいwwwwwwすげえ矛盾wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0685考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:37:09.420
そもそも生まれたことを卑下したり謝る必要なんて誰にもないからね?ww
0686考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:41:41.370
謝る必要も感謝する必要も本当なら無いんだろうねー
頭で色々ごちゃごちゃぐだぐだ考えるからうわーーーーってなるだけでさ
そう思うべき感じるべきってべきべき押しつけて来る価値観が最初からそこにどっかり置いてあったのも息苦しさ倍増させてくるし
0687考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:52:04.380
そこもずっと避けてると個人的な思いが書けないから思い切って書かせてもらうよ
これは僕君だけに向けてね
私には生みの親と育ての親が居るんだ
育ててくれた両親の事は迷いなく尊敬もしてるし感謝もしてる
でも生みの両親の事は憎悪の対象なのかも知れない、
そこまでの強い情を直に体感してる訳でもないけれどね
私個人のケースを考えた時には、頑なに反出生思想の持ち主だっていうのは
ひいてはそういう事なのかという予測が立つというかね
ロジックや論理そものものとは別次元の部分だよ
0688考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:58:11.860
確かに重たいなあ
でも不愉快さは全然無いから大丈夫だよ
前親に反抗するなんてありえねーがっちがちの思春期だったみたいに言ってたけどでも冷たい親子関係だったってことでもないんだよね?
そうやって尊敬と感謝はしてるんだったらさ
0689考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:10:19.110
その冷たい温かいの基準も厳密に言ったらよく分からないよね?
あくまでも、かつ嫌でも、自分の人生こそが自分にとったら完全にデフォルト設定だからさ
「普通」と比較しようと思えば「一般的な中庸のイメージ」を基準にして語るしかないんだ
それを踏まえた上でなら、特に悪い関係でも冷たい関係でもなかったと思うよ
こちらが調子に乗って無遠慮に甘え過ぎて僕君にかかる重さが増していくといけないから
負担なようであればこのあたりで控えたいと思うけれども
0690考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:15:09.680
まあ無理に僕が全部負わなくても議長には一緒に負い合う占い師も居てくれるんだもんなw
でも尊敬と感謝って表現自体もちこっと冷たいって言ったら冷たい感じもあるよ?
最初に言ってた本音の素の好き嫌いともまたちょい違う感じつかさ
0691考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:27:15.330
流れに即して、こちらの甘えを続行させて頂くとね
「自分の思いや考えはきちんとした自分の言葉で誠意を以て相手に伝えなさい」
これが私の父の一貫した躾と教えだったんだよ
絶対に感情的に怒鳴られる事は無いけれど
どうしても言えない、言葉に出来ない、ならないこともあるよね?
でも黙っているっていう、僕君の言葉通りボディーランゲージのサインで困惑や混乱や不快感を示すことは許されないんだ
「それは子供じみた態度」であり「相手に対しての失礼な態度なんだよ」とね?
でもやっぱり言葉には出来ない、ならないことは山のようにあって
そういった時、場面では、それこそ感情的に追い込まれていたこともあったのではないかと
占い師さんから分析してもらってそうだと気付くに至って今ここというかねw
0692考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:32:56.740
僕的お父さんのお父さん?つーとお祖父ちゃんwwwwww?それはやっぱきついっすわーーーー
子供じみた態度って子供なんだから別によくね?つか当たり前じゃね?ていう
黙ってたいんならとしばらくそっと黙らしといてやれよなあーって普通に思うよ
0693考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:48:01.630
ありがとう
たくさん本を読んで色々な言葉や表現を知って身につけても
いざそういう場面になったら、自分の感情にぴったり合う言葉がどれなのか全く分からないんだ
何を言っても違う気がするし、結局嘘になると思ってしまう
嘘をつくことも許されないけれど、嘘をつかずに居ることも許されない
それに反出生的な思いなんかは元より口が裂けたって言えるはずがないんだ
私が生まれの両親を許せずに居るっていうのは
育ての両親への感謝も最終的に無効化させてしまうのと同義だものね
それが育ての両親の善意も愛情も労力も私を育てることに対して払った対価も
全て何もかも棒に振らせてしまうものだって事は、子供の頃から分かってたんだ
だからきっと自己存在そのものからの解放を願ってたんだよ、私も、僕君と同じく
0694考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:56:18.170
でもそれも一人よがりっていやそうでしょ?
お祖父ちゃんにしてみたら祖父ちゃんからみた場合の実は隠れ反出生でお仁ちゃん的アホの子でも育てられたことが嬉しかったかもしんないじゃん?
可愛いとかやりがいあるとか思ってなきゃそれこそ繋がってなんかいられなかったんじゃねーの?
議長の側が本音で何考えてようが無効化もしないし棒に振ったことにもなんねーよ
それこそ?そうかどうか決めんのは議長じゃなくてお祖父ちゃんの心ひとつでしょ
0695考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:00:34.610
なるほど、確かに
その通りだよね
父と私の間にたくさん齟齬が未だ多く残るままだっていうことなのかも知れない
でも、それにしても、アホの子は酷いなっ(笑)ww
0696考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:06:22.110
前からアホの子だよ?議長は結構
wwwwwwwwwwwwwwいい意味でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0697考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:11:08.990
それも、なるほど
リベンジのリベンジかい?
そちらも大上等だよ(笑)ww
なんてね、このぐらい軽口がきけたらまた違ったんだろうねw
0698考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:18:18.410
愛情表現も思いの伝え方も結局人それぞれだもんね
少なくともお祖父ちゃんは議長に全然無関心じゃなかった訳だしさ
デリケートな議長少年の心にとったら無神経だったかもしんねーけどまあマジ愛と躾だったんだろーね
でそれはちゃんとそうして議長に生きてんだからもうそんでよくね
くどくなってごめんねだし自己弁護も兼ねるけど反出生だから駄目とかは絶対ないよ
0699考える名無しさん
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2017/08/20(日) 14:25:53.780
やっぱり僕君は凄いよ
私の味方も父の味方も同時に、ごく当たり前にしてしまえるんだから
本当に甘えてしまって負ってもらって解きほぐしてもらえて軽くなってるんだから
甘えてしまって申し訳ない
いつもどうもありがとう
0700考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:34:35.920
それが生みの両親の話しに移ったらまた少し変わってきたりもするんだろうけどね?
同じ思想持ってる同士だからそこも必然的にさ
でもそれもまた改めてね
今ちこっとでも軽くなってんならそこに無理に別の重荷持ってくることもないんでさ
とりま予測通り?こっちにも重かったけどこの重さは別に嫌でも嫌いでもないよ
一旦席外すけど議長やみんなが居たらまたすぐ来させてもらうからさ
wwwwwどwうwぞw良wいw午w後wをwーwwwwwwwwwwww
0701考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:57:31.810
僕君のそれね
占い師さんも見てね、大笑いするのにも病院だから出来なくて
必死に抑えてたらむせて、でもおかしくて
むせて、おかしくて、苦しくてしょうがなくて、こらえながら大笑いしてたら体力消耗して
後で少し寝込んでしまったって(汗)ww
でも起きた時すごく楽しい気持ちだけ残ってて一杯元気出たって言ってたよ
二人分のいつもどうもありがとう、全部
またどうか是非
そちらもね、どうぞ良い午後をww
0702考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:25:15.430
          ∧_∧ 
          (・ω・ ) アイス買ってきたよー
        /()ヽ´    `/()ヽ
       (___,;;)しーJ(___,;;)
0709考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:03:25.450
そうなるとどちらか片方だけが全部じゃなくて、それはそれとして、しかないよな
多分どっちも本当なんだ
感謝も憎悪も
0710考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:15:41.340
でもそれだってな?
トリックアートの理屈と同じで完全同時認識は絶対不可能だろ
二つの本当や本物の間を行ったり来たりで揺れ動くしかないのならそれも疲れるよな
むしろ本当にどちらかが完全な正解か不正解、本物か偽物であってくれた方が当人としては楽だろうに
0711考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:20:10.310
まあ議長も一人称僕宛だけと思って書いたってことだしな
あんまり外野があれこれ言っても悪いわな
0712考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:26:27.640
まあなあ、だが議長の個人事情から離れてもな
本当や本物ってなんなんだろうな
0714考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:33:17.580
悪いがそれは無いだろ
人間には偽記憶なんてものもあるぐらいだからな
0715考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:38:01.290
それも目線の置き方と物事の捉え方だわな?
当人にとったら偽の記憶でも記憶は記憶なんだっていう

その記憶の事実は存在しなかったという客観的事実を本物と呼ぶか
当人が偽記憶を本物の記憶だと信じて疑っていない状態を本物と呼ぶか
当人にとっての偽記憶を本物と呼ぶか
0716考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:43:18.970
「客観的な事実」こそがまず誰にとっても「唯一の本物」に決まってるという常識や前提の解体な
一歩間違うと無駄な言葉遊びにしかならないが
0717考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:45:54.180
無駄でいいだろwwwwww有意義な話しをしようとも自分に出来るともこっちは最初からこれっぽっちも思っとらんwwwwwwww
0719考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:53:05.920
そりゃすまんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0726考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:46:06.390
不倫
0728考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:48:53.910
ディスペクトが成立するのもお互いで信頼感とか安心感があるからだもんね
0730考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:55:44.670
>>728
嫌いな人と無理に一緒にいたり、好きでもない人から好かれるより断然良いと思う。
0731考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:59:22.300
>>730
ほんそれだわ
荒らしてる奴だけが嫌いな気に入らないここの住人と関わろう関わろうとしてやたらしつこいけどね
0732考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:08:59.950
生まれて手遅れなりにせめて少しでも楽しく居たいと思うもんな
0733考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:12:15.300
生まれたくなかったっていう心の悲鳴にも無理なセーブはかけずにね
だってそれもきっと両方本当なんだからさ
生まれたくなかったもせめて少しでも楽しく過ごしたいっていうのも
0734考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:05:20.440
健康志向の広まりつつあるロシアではチョーヤ(梅酒のこと)が人気らしい(・∀・)

梅酒なんかで満足できるの(・∀・)??

と訊くと、

           ,,,,,,,,,,,
         [,|,,,,★,,|,]
        ⊂ミ ・∀・彡y< ははは、何言ってるんだ、ウォッカを梅酒で割るんだよ
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
0736フェルナンデスまい
垢版 |
2017/08/20(日) 21:19:57.530
最大多数の最大幸福。
0737考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:38:39.180
>>701
ありゃそれも良かったでいいのかなー?占い師ごめん大丈夫だったかー
でもやっぱ受けたって聞くと素直に超嬉しいしwwwwwwwwwwwww
ご両人の楽しそうに話すとこ浮かんでくんのも超嬉しいはwwwwwwwwwwwwwww
0738考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:43:58.400
前よりスレの伸び遅いのも二人がここでやりとりする必要無くなったせいだろうしな
0739考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:52:04.960
いいことだよ
占いは信じてねーけどやっぱそれが運命なのかもだしさ
悪い事ばっかじゃなくていい事もちゃんとないとな
0741考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:57:32.000
いっそのこと方向転換して?僕も怒涛のポリアンナでいくかなあ
でもそれも超嘘くさいし息持たねーか
0742考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:59:51.690
極端から極端ってのも心にも体にも悪いらしいからな
まあ転換するなら徐々にだろ
グレーゾーン、中立地帯だよな
0743考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:03:27.820
うーん・・・・・・とりま?昨夜やっべー壊れたと思ったエアコンがコンセント差し直しただけで直ったのはいい事ポイント75
0745考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:09:24.950
100?だと思ってたのかなあーでもそれだとポイント高過ぎ?
でも熱中症の後妙に暑さに弱くなった気してるからさ、頭に変な熱こもりやすいつか
だから熱帯夜にエアコン無しで寝なくて済んだのはでかいみてーな
0746考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:12:00.350
なら別に高過ぎってことも全然ないだろ
マジで良かっただよ
その点数だって完全に個人主観だけでいいんだもんな
0752考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:23:28.450
でもまあ良い事探しの全部を完膚無きまでに否定するってのはそういう事なんだもんな
それはやっぱり無理がある
0753考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:26:08.330
出来るだけ無理はせずに居たいよなあ
嬉しいもんは嬉しいでいいんだろうし
0754考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:28:06.080
と言って?ロジックの根底は絶対に揺るがないけどな?w
人情と理論はまた別だ
0755考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:30:12.090
wwww僕が今一瞬ムンクの叫びみてーな気分になったはwwwwなんでかさwwwwwwwwwwww
0756考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:33:28.820
まあそれも間とってグレーゾーンでいいんだろな?
明日に備えて冷やし過ぎないように涼しくして休めよ
順番で言ったらこっちが当番だろw
0757考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:40:04.260
ここで議長と一杯話せて、最後に兄貴ともこうして話せていい日曜日だったなあ
とりま今んとこはそんでもういいんだよね
今夜は兄貴に合わせて真面目なままで行こ
今日もありがとね、兄貴もいい感じでゆっくり休んでな
お先に失礼します
おやすみなさーい
0759考える名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:15:39.160
  _┌j ____    / //
 こ .ノ'' --_ \ 〔/ /
  ノ ィ´____」 |     /. 
 (_.f' .| (´.c  .>   ./
    J `─‐‐´  ∠/|
    _          ,/
 l‐-' └-.,__     /
 ~┐г-'' .r-.⊃   / 
 丿./, ‐-┘.l_   {..
 .'ヘ .こゝ .⊃    ̄フ..        ♪ ∧,_∧  ♪
   ``ー-' ´      /             (` ・ω・) ))
            \           (( ( つ ヽ、   ♪
Гl   .へ、    /              〉 とノ )))
| l    \ \   \             (__ノ^(_)
| | ,,-.,  .l .」    /
俥゙_.ノ   `´    \
0764考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 10:52:16.890
お早う
エアコンの説明書にも故障疑ったらコンセントさしなおすの試せって書いてあるよね
それするとエアコンに内蔵されてるマイコンがリセットされて狂ってた場合は整うんだって
修理代や手間や時間考えてもなおって良かった良かった
家電の不調ってほんと面倒で困るからねえ
0765考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 11:06:03.100
前この時期急に冷蔵庫壊れたことあってもう困ったのなんのって
家電は縁の下の力持ち
0766考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:22:11.890
うちもあったなあ
壊れてから新品届くまで一週間ぐらい日にち空いて大変だった
自宅でキンキンに冷えたドリンクに氷好きなだけ入れて飲めることの贅沢さと幸福さは分かったけどw
0768考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:58:45.290
アイスコーヒー鉄板の時期巡ったねえ
自分的コールドドリンクの鉄板はカルピスだわ
0769考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:43:23.010
定番の麦茶も美味しいよ
ペットボトルだとゴミばっか出るしこまめに買うのも手間だし高くつくから自分で沸かして作り置きするようになった
0770考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 19:57:29.820
麦茶やブレンド茶は水出し可のパックでも熱湯で煮出した方が濃く出て美味しい気がする
まあ好みだろうけど
0771考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:02:11.740
クマザサ茶が美味しくて健康にも良さげで飲んでた時期あってうち来た友達にも出してみたら家の裏の竹藪の匂いがするって笑われたことあるwそりゃそうかもしんないけどさあw
0775考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:00:05.220
四文字に当てはまるならどの部分がひらがなでも漢字でもいいのよねw
親しき仲にも遠距離感とかどうかしら
日常あるあるだとも思うんだけど、ちょっと切なくw
0776考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:22:28.860
目に付いたものが調度四文字だったんで
親しき仲にも梅昆布茶
ちなみに梅昆布茶も冷たくして飲んでも美味しいよ
0782考える名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:50:32.020
                ファサァ
         ∧_∧
         ( ´∀`)       )) おやすみ〜
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
0785考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 11:01:19.680
 Z
  z
 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 !?
 <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     モハヨー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/
0789考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 17:38:43.620
暑さも寒さももう限界ぎりぎり、これ以上続くのは一日たりとも我慢出来ないって辺りでやっと少ししのぎやすくなるのも毎度のことだろ
うんざりし始めたとこからが耐久レースだわな
0790考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:19:37.170
暑さ寒さも彼岸までなんて最近じゃ通用しないよね
十月入ってもしばらく日中は暑い日があるからさ
快適で過ごしやすいベストシーズンが年々短くなってる感じ
0791考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:31:05.540
明日は二十四節季の処暑だから暦の上でなら暑さのやわらぐ頃ってことになるんだがなあ
元の暦が生まれた時代からは日にちが大分ずれる上に近年の高温化もあるから素直にあてはめるのは難しいよ
むしろここから残暑のピークだ
0792考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:04:46.010
たまに台風一過の後で急に一気に涼しくなるのとか気持ちいいよな
まあ春先の三寒四温と同じようなもんで大概は暑さもすぐぶり返すんだが
0793考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:16:38.380
台風が巨大なエアーコンプレッサーであることを考えたら当たり前なんだろうが空気が入れ替わるんだよ
台風が来る前に結構涼しい状態が続いてた場合は南の海から暑さを持ち込んで来るし、暑さが続いてた場合には秋の空気呼び込んでくれたりな
たまに暑かったとこを更に蒸し暑さ倍増させるだけの奴とかも居るが
0794考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:25:26.820
呼び込んでくれる、か
誰でも日常会話で自然の事を擬人化した言い方してるもんなんだな
占い師に限らず
0795考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:28:30.100
当たり前にお日様やお月様って言うぐらいだからな
風神雷神なんかも自然の擬人化だろ
0797考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:34:09.730
そこにあって確かに働く何者かの意思を感じ取っているが故なのか
それとも?黒い丸が三つあれば人間はそこに自動的に人間の顔を見つけ出す、イメージする、その脳が持つ機構故なのかってとこだよな
0798考える名無しさん
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2017/08/22(火) 19:36:12.100
その「機構」をそもそも誰が作ったのかってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0799考える名無しさん
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2017/08/22(火) 19:45:36.880
>>796
「椅子の足」の人工物ってのが何かの状態や理論を指し示すタイトルネームなのかと思って今軽く調べたが出てこなかったぞ
話したいテーマが明確ならその言葉の意味について具体的な説明から頼む
>>798
だからそこはいい、きりがないw
0800考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:00:54.350
まあ自然の造形物、ただ偶然そこに現れた姿である石や木の節にすら仏の姿やら人の顔やらを見るのが人間なんだよな
0801考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:08:16.940
前にも誰彼が議論スレの方で出してた話しだとも思うが物と事なんだよな
その石や木はただの「物」だ
それが人の顔に見えるというのが「事」、つまり観察者の内部に生じる「意味」だ
物と事、そのどちらが欠けてもそこには何の意味も永遠に生じない
0802考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:12:42.380
>>801訂正
物と観察者って書くべきだった
物と観察者のどちらが欠けても永遠に意味は生じない
ついでに言えば観察者がそこに、その「物」に何をも見出さないのであれば、その出会いは「事」「意味」としての不成立になるんだろうな
0803考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:15:40.980
厳密に言えば不成立だったという「意味」が残るんだろうがな?
そこに観察者が存在した以上、起きた出来事、出会い、何事も全て、完全な無に帰すことだけは起こり得ないからな
0804考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:17:59.440
そうなると?ここでまた改めて苦行のレトリックの要再考察か?
0805考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:21:17.280
言っとくが俺はスポ根精神や努力至上主義なんぞ苦手なんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝手にそっち寄りに持って行かれた風があった気もしたがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0806考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:31:15.990
だが煎じ詰めたらそういうことに他ならないんじゃないか?
要するに経験と納得が自分の確固たる自信に繋がってるってことなんだよな?
やってみて意味が無いと分かったってのはそこだけ単純に考えたら無駄と失敗の経験だ
それこそ努力が無為だったと打ちひしがれることが自然な反応だろ?
要はそれをそのまま放置せず思考や人生の糧に変える過程を経て来た、そここそが最も重要だったって訳だ
経験に対する客観視と価値の変容変遷のプロセスだよな?
0807考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:36:02.370
いい具合に素晴らしい解釈してもらって有り難い限りだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
打ちひしがれたまんまみたいなもんなんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0809考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:48:32.960
そりゃすまんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とりまwwww糧ってのは確かになかなか悪くない言葉だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0810考える名無しさん
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2017/08/22(火) 20:54:08.320
話しを戻せば禅思想は苦行っていう対象と自己存在の間に意味=「事」を成立させる方を選択したんだ
不成立として流さずにな
でなきゃ「意味が無い」という断言なんか出来るはずも無いんだよ
「分からない」ではなくて、それはあくまでも禅思想にとっては「意味が無い」んだ
こういうことだろ
0811考える名無しさん
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2017/08/22(火) 21:00:05.430
今日もいい感じで刺さりまくってヒリヒリ来てるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあまあどうとでもな?wwwww元よりwwwwww解釈も多種多様wwwwwww自由自在でいいだろwwwwwwwwwwwwwww
0813考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:07:34.930
まあ物事はそうそう白黒単純じゃないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0815考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:11:05.310
すまんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0818考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:33:29.690
          ┏  ━ゝヽ''━.,,ハ,_,ハ,.━.从〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’  .;゙ ・ω・ミ/^l ..∠ _ ,'´ゝ.┃.       ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━  ,-‐-y'"゙"''゙゙"´  | ..━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
       ∇  ┠─へ ヽ、,;' # ・ ω ・ ミ 冫そ _'´; ┨'゚,。
          .。冫▽ ,゚'<  ミ∩===[==]=l==つ;; 乙 / ≧  ▽
        。 ┃ ◇> ミ         ; 、'’ │   て く
          ┠─ム┼. ';,         ミ ゙》?∠─┨ ミo'’`
        。、゚`。、    i/ ;;,        ,;⊃ o。了、'' × o
       ○  ┃    `、,~ "∪"゙''''''''''"゙ .ヽ◇ ノ 。o┃
           ┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;

            話 は 聞 か せ て も ら っ た !
      お ま い ら に は 山 ほ ど 説 教 が あ る !
0819考える名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:40:10.650
wwwwwwwwwwなんの説教だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0828考える名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:09:24.510
そういう不測の事態って自分の身に起きるまでは誰でも他人事なんだけどでも自分の身にも突然起きるんだよね
ニュースで総合病院の映像映ってたけどエアコン切れててすごい暑さなの分かったよ
そこに映ってる人全員頭から全身汗びっしょり、あれじゃかえって具合悪くなるわ
この時期の通院は暑いとこから病院入ってひと段落つけるのだけが唯一の癒しなのに
0829考える名無しさん
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2017/08/23(水) 17:17:05.000
>>827
「普段当たり前に電気が使えてる有り難みを考える良い機会」
とか言ってるのが反出生的な考えに
「なら死ね」
って言うタイプの人とかぶって生理的に無理
そんなの当事者じゃなくて他人事だから言えるだけ
自分が全く同じ目に逢ったら絶対
「早く復旧させてーーーーー」
って思うくせにさ
0830考える名無しさん
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2017/08/23(水) 17:28:42.440
思わない人いないよ
生まれた時から電気ありきで自分自身と生活が構築されてるんだから
それが完全に機能停止してるんだから感覚としては体の一部をもぎ取られるような不便さと苦痛さでしょ
0831考える名無しさん
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2017/08/23(水) 17:37:07.100
それで分かったわ
足怪我して色々不自由してた時に
「でも普段の健康のありがたみがわかったのは良かったんじゃない?」
ってドヤってた人とも完全にかぶってたんだわ
こっちは不自由してる最中で痛くて苦しい最中だったってのに
0832考える名無しさん
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2017/08/23(水) 17:43:26.500
停電もまだ完全復旧してないみたいよね
早く全面復旧するといいけど
生老病死に由来する苦痛なんて無に近ければ近い程いいんだから
0833考える名無しさん
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2017/08/23(水) 18:56:01.560
ポリアンナや良い事探しの善悪ってどこで分岐するんだろうね
0834考える名無しさん
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2017/08/23(水) 19:27:45.660
通常でなんのトラブルも異常も起きてない状態をゼロだとして不測の事態がマイナスだろ
原状復帰したところで元のゼロに戻っただけでそこだけ見たらプラスでもなんでもない
但し不測の事態を体験した当人にとっては事実不可抗力で陥ったマイナスの状態からゼロに戻るまでのプラスに移行していく時間と経緯とプロセスがあった訳だから
そこに重きを置いて評価したり汲むかどうかなんだろうな
「ゼロに戻っただけで喜ぶに値しない」も「ゼロに戻れた(る)以上はマイナスに陥ったことも嘆くに値しない」も相手のプロセスを無効化にかかる発言なんだよ
それを 本当に そうかどうか判断出来るのは他人じゃないっていう既出のテーマの通りだ
喜ぶに値しないか も 嘆くに値するか も、それは実際にその経験をした人間にしか決められない
でやっぱり最後にモノ言うことになってるのは心なんだろうな
ついでにドッジボールとキャッチボールの違いってあれだろ
無効化にかかる人間ってのは自分の価値観=言葉を相手にぶつけることで負かしに行ってんだよ
心のこもらないポジティブ強要、押しつけがましくて胡散臭いポリアンナは相手をそのボール当ての標的にしてるだけなんだ
0835考える名無しさん
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2017/08/23(水) 20:02:04.100
お節介なポリアンナ側にするとあくまでもそれは愛や善意や訓示なのよね
ポリアンナ側にしたらその攻撃こそ清く正しい「ワタシの心」の現れなのよ、困ったことにさ
そういう人らの基本は相手が自分とお揃いじゃないと可哀想ってことだもん
だから攻撃してでも嫌がられても意地でも修正して自分とお揃いにしてあげようとするっていうか
メサアコンプの源流というか共依存マインドに行き着くんならそりゃ不健全だし「悪」よね
でも押しつけてる側にしたらそれが「悪」なはずはないから善悪って言葉だと堂々巡り必至なのも面倒だし
善悪ってより親切心やお説教にも動機とバランス感覚が健全なものと病的なものがあるってことでいいんじゃない
みんなどっかこっか病んでるのはさておきw
0836考える名無しさん
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2017/08/23(水) 20:30:53.190
誰かを自分のお揃いやお気に入りのお人形さんにしたがる人って怖いよ
一時期よく言われた一卵性母娘そのまんまの親子近所に居たけど
娘さんの方は実家暮らしで未婚のまま30過ぎてから重い鬱病になったせいで家からも出られなくなったとかって
そうなる前によく着てたお母さんとお揃いみたいな服とかも実は本人の好みじゃなかったんだろうなと思うよ
少し前に斎藤由紀がそんなドラマやってたけど現実はあんな甘いもんじゃないんだろね
0837考える名無しさん
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2017/08/23(水) 20:43:15.430
その手の母親は夫に依存出来ないから子供に依存してるだけだもんね
子供が好きだから可愛いがるんじゃなくて子供が好きで可愛がってるっていう自分のイメージが何よりも優先だし大事
0838考える名無しさん
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2017/08/23(水) 20:48:06.500
本当に自分の子供が好きで可愛いかったら自分とそっくり同じお揃いにしようとなんてしないよね
血が繋がってる分似たとこ一杯あったとしても別の個性持った自分以外の人間であることぐらい身近で見てて気が付かないはず無いんだし
気付かないか気付いても無視出来る時点で冷たいし子供そのものの個性には無関心なのよ
0839考える名無しさん
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2017/08/23(水) 20:59:11.150
どの女性誌でも母娘間の葛藤取り上げると毎回反響がすごい大きいっていうから
苦しんで来てる人って相当数居るんだと思う
一見良妻賢母だったりなんの問題も無いように見える優しいお母さんが娘の心病ませて壊してたりね
ああいうの読んでたら子供作って育ててる人達にしてももう何が合格で正解なのかは全く分からなくなるのが本当のとこなんじゃないかなって思えてくるよ
反出生で作らないのが合格で正解っていうのはここでは一度置いておいてねw
0840考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:08:51.570
自分の子供もその子供もその子供もその子供も人生トータル生まれて良かったって思えたら自分を起点として考えて初代としての子育て完璧成功なんだろうけどね
自分自身すらフラフラしてて実は生まれたくなかったと思ってるのに平気で子供作れる人も居るから
そういう人にしたら最初から興味ないんじゃないの?子供が幸せだろうと不幸だろうと
0841考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:16:30.560
そもそも子供を自分が幸せになるための必須アイテムだと思ってるような人も多いよ
不幸から幸福への逆転狙うお助けツールとかさ
うちの母が子供出来たら夫が子煩悩で優しい人間に変わること期待してたからこそ作って生んだって言ってて耳疑ったし
甘い夢見てた母の手で地獄に道連れされたような感覚だけは多分一生消えないわ
0842考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:23:59.040
自分の夫を変えたいなら自力で頑張って変えるか夫自体を別の人に変えろって話しよね
なんでそこで安易に子供に期待して頼るのかな
それこそ夫婦関係改善する努力の完全放棄よね
0843考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:32:08.830
それもギャンブルだったってだけと言えばそうなるんだろうけどな
そんな理由で自分が作られたって聞かされるのもやりきれないよな
0844考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:43:04.400
大阪で停電してる地区町村が夕方見た時四か所だったのが今見たら残り一ヵ所まで減ってるから復旧が順調に進んでるのだけは良かったわ
良かった探しって「そうでもしなきゃやってらんない!」みたいな部分もあるのかもね
0845考える名無しさん
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2017/08/23(水) 21:54:29.100
陽極まれば陰に転じ陰極まれば陽に転ずるだわな
水平で波立たない完全に制止した精神の状態を保てるのは厳しい修行で心身を鍛え上げた人間でも二十分間が限度だそうだ
そのぐらい常に変動し続けて形を変え続けて動き続けたがっているのが人の心ってことだよな
見方を変えれば心の水面に波紋を起こす石が投げ入れられることを常時自ずと欲してる、待ち詫びてるとも言えるだろ
そうなら良い事探しもそんなとっかかりの内のひとつなのかもな
0846考える名無しさん
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2017/08/23(水) 22:15:13.880
物の捉え方の基盤になる部分があるとその変化を続けるのでも不安定になり過ぎないしな
投げ込まれる石の規格範囲を予め自分で定めておくようなもんか
いくら人が日常的に変化や刺激を求めてるといっても人生観が真逆に転換されるような激しい経験がしたいかどうかはまた全く別だろ
だからそこで言う移り変わり続けることこそを本髄とする「心」っていうのは正に季節の変化と同種なんだろ
永久にひと処に留め置くことだけは誰にも絶対に出来ない、叶わない性質って意味で
そう考え始めると時間や季節自体も生命体のように映り出すんだけどな
0847考える名無しさん
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2017/08/24(木) 00:55:21.040
        ドンドコドンドコ!ドンドコドンドコ!
          ∧_∧   ∧_∧
ずーり      ω・   ヽω・   ヽ
 ずーり∧_∧ヽ____ヽ....ヽ__∧_∧  ずーり
     (・ω・  ヽ           (    ヽ
    ∧_∧   ヽ    ヒ、ヒィー  ヽ_ ∧_∧
   ( ・ ω ・ )     ('A`≡'A`)   (     )
    ヽ__∧_∧   人ヘ )ヘ   ∧_∧ノ
     /  ・ω・)         /   ・)
ずーり (_____∧_∧    ∧_∧ _ノ
         /   ・ω  /   ・ω   ずーり
         (____ノ  (___ノ
0850考える名無しさん
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2017/08/24(木) 10:07:36.050
お早う
大阪の停電全域解消したみたいで良かった
大変な思いした人達もほっとしてるでしょうね
0851考える名無しさん
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2017/08/24(木) 10:43:32.910
線路挟んで停電したとことしなかったとこ別れてたって呟いてた人いたよ
本当にただの運でしかないわ
0852考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 12:11:15.690
屋外全体丸ごと冷暖房出来るようになったらいいのになあ
0854考える名無しさん
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2017/08/24(木) 17:15:16.280
きっと昭和時代からしたら大分今でもドラえもんチックなとこあるよね
スマホなんかもう当たり前になってるけど考えてみたら凄い技術だと思うし
イメージ出来るものは全部実現可能だっていうから将来的には全土空調とかも出来るのかも
0855考える名無しさん
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2017/08/24(木) 17:33:42.270
線路脇に生えてるエノコログサの大群が暑さで立ち枯れしてたよ
ほんとなら一番わさわさ青々してる季節なのに
このまま年々夏の平均気温上がってくとしたら彼らもどうなるんだろ
0856考える名無しさん
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2017/08/24(木) 20:08:35.410
うちの田んぼ周辺じゃわさわさ青々しとるぞ
暑さもあるだろうが乾燥の方なんじゃないか?エノコログサは田んぼ周りによく生えるだけあって湿り気ある土が好きなんだよ
だから水はけ良すぎるとこに根をおろしてる奴だと暑さと乾燥で干上がるんじゃないのかね
まあそれも人間と同じ、運だわな
0858考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 20:57:51.890
言われてみたら生えてるとこ断層みたいに見えてるんだけど真下に陸橋の土台が組まれてるのも見えてたわ
あれじゃ奴らにとったら地面に保水性なんか期待出来ないよね
ただの暑さだけでああなるほどヤワな種族じゃないのは分かってよかったけど
実際立ち枯れしてた姿は哀れというか気の毒というか、あれも生存競争よね
0860考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 21:44:49.940
移ろいと生と死と盛者必衰繰り返すために延々繁殖してるようなもんなんだね人も草も
草も自分単体じゃ生えるかやめるかもどこに生えるかも選べないって考えたら本当に人と同じだね
根付いた後は何があっても自力では逃げられないし、それ考えるとすごく可哀想だな草も
駐車場横手の荒れた草地見てお気楽で無遠慮にボウボウ生えてやがってと思ってたけどさ
0861考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 22:01:43.620
そう聞かされても庭の雑草には同情する気にもならないけどねえw
抜いても抜いてもしぶとくまたすぐ高速で生えて来るから
そっと立ち枯れるような可愛げがあればまだ許せるけど
わざわざ敷いた除草シート突き破って生えてくるからふてぶてしい
0864考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:20:19.620
ウリウリ  ヘ(#゚Д゚)┌θ)゚ロ゚)ノ イヤン

ブフッ ∵(´ε(○=(゚∀゚ ) トウッ

ダラッシャー ○(#゚Д゚)=≡○)Д`)・∴'. グハッ

アウッ ・゚・(Д`( ○≡(゚Д゚ つ⌒ ディヤッ

ホウッ ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ ムギャ

ドゥオ Σ(゚ロ´(┗┐ヽ(・∀・ )ノ テイヤッ
0866考える名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:39:24.520
wwwwwwwどっから探してくんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0868考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:11:33.960
好戦的でテンション上がるいい感じだけどさー
とりまw今夜はもう寝るwおやすみなさいwwwww
0869考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 00:17:25.660
  ∧ ∧  
 (*‘ω‘*) ∧ ∧
  (   ) (*‘ω‘*)
   v v   (   ) ∧ ∧
         v v  (*‘ω‘*)
   川        (   )
 ( (  ) )        v v  ∧ ∧
                (*‘ω‘*)  おやすみぽっぽ
                _(  /ヽ-、_
              / └-(____/
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0871考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 01:56:03.850
親隅
0872考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:10:52.410
いのり
0873考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:39:23.420
愚か者は意味を求める、賢者は秘未を求める
0874考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:41:14.870
生きる意味は自分を受け容れることじゃろ
0877考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 07:57:33.230
暑いね
0879考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 14:33:16.840
あっちこっちでゴホゴホ苦しそうに咳してる人見かけるなあ
夏風邪が流行ってるみたいだからみんなも気を付けて
暑さで体力消耗して罹患しやすくなるそうだから意識して休養取るようにしないとね
0880考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 16:55:24.250
通ってる病院の門前薬局の薬剤師さんもずーっとすごい咳込んでたけどその口押えた手で薬切って出してた・・・・
夏風邪で咳してたんだとしたらあれ感染広げてるわ
とりあえずどこも具合悪くても簡単に休めない風潮と職場環境を改善するのが先だわね
0881考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 17:36:41.470
______________________________________________
┼─┨| | | | | |、//        |
┼─┨| | | | | | //、 ミーン    ∂,, チリーン
┼─┨| | | | | |||ミ、   ミーン
┼─┨| | | | | ||、m
┼─┨| | | | | ||| ^
┷━┫| | | | | |||ミ       zzz
    ┃/_/_/_/_/_/_/ (⌒-―⌒) /_/_/_/_
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ( -(ェ,,)- ) ,,,,, ,,,,,
   ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   (つ ⌒ ノ´ 旦
  ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,;;; (^ヽ (^ソ  ,,;;;;;;;;;
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0882考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 18:26:51.960
寝たまま目覚めないのが理想ってあれ昼寝でもいいんだよな
気持ち良さそうだ
0883考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 18:44:09.160
早く窓開けて昼寝出来る季節になってほしい
うちじゃまず無理
すごい熱波しか入ってこない
0884考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 18:55:51.980
近所迷惑だから外に吊るせないし家の中で窓際に吊るしてもどうせ鳴らないからって言ってエアコンに風鈴吊るしてる人居たわw
0888考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 20:02:22.440
Z
z
 (,'3 っ)っ


 ブワッ
  ,,,,,.,.,,,,
 ミ,'3 っミっ
  "'''''''"

 アツイ
  ,,,,,.,.,,,,
 ミX3 っミっ
  "'''''''"

 ヌイダ

 (,'3 っ)っ ミ ミ ,,,,,.,.,,,,
              "'''''''"
0890考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 20:53:34.640
見つけ出したがってるんだよな
脳の機能が
顔や表情、こっちに向かってコンタクトしてくるアイコンを
0891考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:14:49.050
前NHKの番組で赤ちゃんが一番強く反応するのもそこだってやってたよ
しかも●みっつとかの記号認識じゃなくすごい細かく母親の表情読み取っててさ
実験でずっとお母さんにムスッとしてもらってたら赤ちゃんの方が先に一生懸命笑顔作るんだよ
ねえー笑おうよー笑おうよーって一生懸命誘ってるみたいにさ
でもお母さんがそれ無視して表情変えないままだとそれに反応して最後は泣き出すんだよ
反対にお母さんがずっとにこにこして赤ちゃんが笑うたびに応答して笑顔で声かけてたら赤ちゃんもずっとにっこにこでさ
あれだけはマジすっげえええええーーーーと思ったな
大人同士のコミュニケーションとなんも違わねえんだもんよ
0892考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:29:45.120
対大人で大人が気遣ってるのの何倍も赤ん坊は母親に気遣ってるって説もあるしな
なんせ母親の体調や機嫌が直接自分自身の生死に関わってくる訳だからさもありなんか
少なくとも赤ん坊は大人が一般的に考えてるほどお気楽で傍若無人な存在じゃない
母親が無反応で居るのが実験だからいいものの実際にそういう養育者に育てられてる赤ん坊は0歳児の時点で自分の喜怒哀楽を感じる機能最小限まで絞るんだとか
そうして色々な要求を諦めて捨てることで生き残りを計ることさえするらしい
笑わない、必要最低限しか泣かない赤ん坊が増えてる事に異変覚えた助産師のルポに予測としてそう書いてあった
満たされないのが分かってるのに延々と望んでたら後は苦しいだけだからな
0893考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:41:10.400
ガルのトピでスマホ見ながらの授乳批判されて文句言ってた人達いたけどね
赤ちゃんの顔見ながら授乳してるのなんて退屈で間が持たなくてキツイってさ
あれきっと赤ちゃんからしたら機械からミルクだけ供給されるのと変わらないよね
おっぱい飲んでてもスマホでお母さんの顔見えてないんだろうし
授乳する時間を退屈とかキツイとか思うなら最初から子供作らないでってその時もやっぱり思ったよ
0894考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:56:31.000
その時期に母親から自分を注視して関心持って見ててもらえる安心感が
承認欲求が満たされる一生涯の土台部分になるともいうよね
本当は親が思う以上に、子供にとってすごく大切な話しなんだろうな
長らく軽んじられて来てるけどね
0895考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:06:05.320
愛されて育ったっていうのがそういうことになるの?
僕はそういう感じするって占い師に言われてもピンと来なかったまんまなんだけど
頑張っても親の事思い出せないし
そういう土台は直接の記憶ともまた違うってことなんかな
0896考える名無しさん
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2017/08/25(金) 22:10:30.000
対人姿勢、スタンスが作られるのがそこだっていう話しだから直接の記憶とは別だろうね?
その時点で予め母によって満たされてる人は愛情飢餓感に苛まれて卑屈になったりガツガツしたりせずに済むんだよ
恐らく一生通してね
0897考える名無しさん
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2017/08/25(金) 22:13:25.200
ても褒めてもらえんの普通に好きだよ僕wwwwwwwww
0898考える名無しさん
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2017/08/25(金) 22:19:04.900
そこは多分みんな好きだよねww
でも飢餓感っていうのはね、好きとか嫌いって言ってられるレベルじゃないんだよ
極限までお腹が空いてたら食べる物の選り好みをしてられないのと同じ
愛情もそうなんだよ
対象無差別で誰からでも愛されたがる、愛されない認めてもらえない自分にはなんの価値も無い、
そんな風に生きざるを得ない状態がガツガツしてしまってるってこと
正常な判断力が損なわれてしまってるという事でもあるんだろうね
0899考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:21:29.120
僕正常なのかな?
上の方で人生終わった感パネエとか言われてっけどwwwww
0900考える名無しさん
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2017/08/25(金) 22:27:05.780
僕君をどう評するのも評する人の自由だからね?
だけど私個人は少しもそのように思わない
これも誰にも脅かしようのない私の完全な自由領域での自主判断だから
そのどちらに重きを置くのも置かないのも全ては僕君次第さw
0901考える名無しさん
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2017/08/25(金) 22:34:45.140
wwwぅおいすwwwwwwwwwあざーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最初に僕が兄貴とケンカした時もそう言ってくれたんだよね
多分ずっと死ぬまで忘れないよ
0902考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:41:12.540
こちらもそうだよ、この先何があっても忘れない
でも考えてみたらケンカも怒りの感情も悪いばかりのものでは無いよね?
僕君とテリブル君が忌憚なく激しく意見をぶつけ合っているのは傍で見ていて羨ましいとすら思えたから
0903考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:47:54.970
兄貴は不遇な生い立ちみたいだけどでも僕的な感覚で言うと正常で健全だしさ
まあ所詮同病同士の巣窟だから誰がどうマトモとか言っててもしょうがないのかもだけどwwwww
0904考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:48:19.500
喧嘩ってのはするにしても、人種とか容姿、宗教観、学歴とか、もう変えられないものを罵り合う事じゃないんだよ。一回考え直した方が良いと思います。それらはただの傷つけ合いであって、良い部分なんてほとんどない。
0905考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:52:28.550
>>904
LGBTだって簡単に変えられるものじゃない。それを罵ることが善という世界なら生きる価値ないと思うが。
0906考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:55:55.760
それもひとつの結論かな(笑)ww
止むにやまれない飢餓感を超えさせ得るものが思考力、知性や理性なのかも知れないね
0908考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:04:05.290
>>907
僕はケンカして良かったと思ってるよ
ケンカした後の対応で兄貴の人柄が分かったとこあったしさ
0909考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:09:15.980
>>908
僕君とテリブル君のそれも>>904さんが言ってるようなケンカじゃなかったものね
スタンスの折り合い、折衝の過程として必要、必須のものだったってことでいいんじゃないかな?
結果論的ではあってもねw
0910考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:12:23.370
>>909
所詮全ては結果論じゃんすかwwwwwwwww先の事は誰もワカンネwwwwwwwwwwwwwwwww
0911考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:18:54.010
>>910
そうだねえ
あんまりそこをピックアップして全面肯定してしまうと無力感に捉われる怖さもあるけれどww
それも波乗り、バランスかな
分からないなりに、分からないからこそ、備える、切り拓く、挑む、そして最後は委ねる
やっぱり行き着くところは「人事を尽くして天命を待つ・・・しかない」になってしまうね?
見事に凡慮で退屈な結論でもさww
0912考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:23:35.230
>>911
死ねない間は生きるしか道もないんだしなーっていうねー
でも昨日の話しの流れみてーな草も人と同じって考えたら孤独さは完全消えるよね?
wwwwwもう仲間しかいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwみてーなwwwwwwwww
0913考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:31:36.030
>>912
花鳥風月、雪月花、日本人の愛してきた世界観だよね
仏の持つ絶対性の前では全ての命が完全に等価になる話しとも通じる部分だよ
全ての植物も全ての生物も私も同じひとつの大きな生命の一端なのであるというね
正に僕君の言う通り、その世界観の中で孤独性は瞬時に立ち消えになるよね
その土壌にあっては何者であれ自律性も独立性も保てなくなるから
0914考える名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:35:30.010
>>913
そっかじゃあそこに嵌り込み過ぎたら孤独じゃないけど自分の自由が危うくなるんだよね
さっきの議長の言ってた自主判断みたいなのも意味失くして飲み込まれて消えて行くのかな
0915考える名無しさん
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2017/08/25(金) 23:46:31.450
>>914
当然そうなるだろうね?
でも自己存在としてここに一個の者として「在る」以上は?完全消滅は不可能で
最初から実はそんな危ういところに居るのがその「個」という「存在」なんだと思うよ
微妙なバランスを保ってゆらゆらしながら
忘我と自我の「間」、全体と個の「間」で留まってるようなね
出来る事はせいぜい?そこから足を踏み外さないように明瞭な意識を保つことぐらい
それもいつかは終わって、その時には完全に消滅するのかもね?
ここから先こそ人それぞれ、信仰によって結論の分岐する話しだからw
0916考える名無しさん
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2017/08/25(金) 23:55:19.680
>>915
僕か議長のどっちかが生きてる間は完全消滅だけは無いって言ってくれてんだよね
なんか改めてすごい安心した感
やっぱり僕じゃモンスターにもなりきれないからさ、今日のも素直に超嬉しかった
だからいつも有り難うございますとまたよろしくお願いします
議長も僕もスレの人達も花鳥風月もみんな仲間ってことなんで?
今日は仲間全部におやすみなさーいwwwwwwwwwwwww
0917考える名無しさん
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2017/08/26(土) 00:03:02.520
>>916
そのままでは無為で孤立している私の心や言葉に意味を見出して
そこに意義を与えてくれているのが僕君の存在と言葉でもあるということなんだよ?
相互作用、相互利益なのかな
だからね、こちらこそ、いつも本当にどうもありがとう
こちらからもまた是非とも
おやすみなさい
どうぞ良い夢を
今日が良い一日になりますように
0918考える名無しさん
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2017/08/26(土) 00:20:22.930
         〜♪
       ∧ ∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
     ( *‘ω‘*)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J

                ファサァ
          ∧ ∧  
         ( *‘ω‘*)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       レ  \ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'


            ∧ ∧
            ( *‘ω‘*) <おやすみぽっぽ!
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_ 
       ε( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
0923考える名無しさん
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2017/08/26(土) 06:50:00.080
おはよう(゚▽゚)/
ていうか雷と暴風の音で無理矢理叩き起こされたよあはははは\(T▽T)/
0926考える名無しさん
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2017/08/26(土) 13:30:44.250
喧嘩ってのはするにしても、人種とか容姿、宗教観、学歴とか、LGBTを含め容易に変えられないものを罵り合う事じゃないんだよ。一回考え直した方が良いと思います。
それらはただの傷つけ合いであって、良い部分なんてほとんどない。ここの3人は罪悪感を感じるべき。何人かの青年をつぶした。
0927考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:53:55.920
俺もトラブルの後の僕の態度には好感持ったよ
俺の重み足りないような簡便的な謝罪に対して真面目な謝罪で返して来てくれたからな
もっと最初からきちんとした言葉を選んでおくべきだったと、それをしなかった自分を恥ずかしいと思った
0928考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:59:50.360
やっぱり自分称の部分抜くとおかしい文章になるな
通じてるとは思うが訂正
俺もトラブルの後の自分称僕の態度には好感持ったよ
俺の重み足りないような簡便的な謝罪に対して真面目な謝罪で返して来てくれたからな
もっと最初からきちんとした言葉を選んでおくべきだったと、それをしなかった自分を恥ずかしいと思った
俺的には大きい経験だった
0929考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 14:41:06.070
私個人としてはね、誰のものであれ喜怒哀楽の感情は
どれも否定されるべきではないという確信を持ってるよ、今では
形が無くても、隠していても、そこにあるものは確かにそこに、今ここにあるんだもの
その感情を持つことで、自分の存在がどれほど惨めで弱いものかを思い知らされて
あまりに愚かに感じられで、醜くさに全て投げ出したくなって、考える程に無益で、有害としか感じられなくても
ではそれを無い事にしろと言われてきれいに無くす事が出来る?
無いと言い張り続ければいつかは全て無かったことと同じになれる?
答えはどちらもNOだよ
大事になるのは、その感情の伝え方や手段や発露、表現方法、扱い方なのであって
決してその存在の消し方、闇への葬り方じゃないはずなんだ
生まれてしまった以上は他者存在との衝突も折衝も決して避けては通れないのだし
テリブル君の言葉を借りて、やはりその「当人にとってのプロセス、時間」=感情の道行は
決して他者が正誤だけで語れるものではないのだと思うな
そこに「自分にとっての本当の意味」を探り当て、作り出すのはその当人にしか出来ない仕事だもの
0930考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:02:13.160
一生かかる面倒で手強い自由って奴か
で実際そういう負の側面だけじゃなくていい面も享受出来つつあるんだろ議長も
俺もそういうとこはあるしな
それがたまたまのポリアンナだとしても自分からあえて足蹴にする理由も特にない
0931考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:07:35.440
逆に言えば?子供に一切何をも託さない分?
自分自身が全部をきっちりやりきってから終わらないと
最後でうまく閉じられないような気がしてるよ(笑)ww
0932考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:11:42.530
いい仲、間柄になっても生粋と筋金入り魂は健在なんだなw
結婚も視野に入れてることさらっと明言してたがそれでも変わらないもんかね
0933考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:18:38.950
そこは先だってお目通し頂いた個人事情のせいもあると思うんだけれどね
結婚=子供っていうイメージ自体が最初から強くないから
シンプルに伴侶と共に歩める人生を望んでるんだよ
それもお相手は誰でもいいんじゃなく、自分自身にとっての唯一無二の人とね
0934考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:25:52.160
まあせめてもの多幸と武運を祈るよ
自分の人生だもんな
好きにやれる範囲で好きにやるしかないんだろ
0935考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:47:33.900
温かな声援の言葉をどうもありがとう
まあ、やっぱり?後はそれしかないみたいだよ(笑)ww
それに無理矢理ポジティブシンキングでもないけど、いい面も確実にあるから
もしも私が健康な妊娠出産即可能なパートナーを望んでいたとしたら
気持ちの上で負荷も負担もこんなものではなかったって占い師さんが言うんだ
その部分が共通で、最初から共有出来ている同士だっていうのはやっぱりすごく大きいから
作る人も作らない人も、子供の事は自分自身にとってまず人生の一大事だからね
もしも人生設計の段階で価値観の齟齬が起きていて、なのにそこを放置していたら?
後々には更に大変なことにもなりそうだし
子供を作る事自体について最初からフラットかつ真剣に話せる相手だっていうことも
お互いにとってすごく重要なことだったと本気で思えるんだよ
お互いにそういう話しをする場面では性差から来る照れは一切交えずに
議論と検討のための命題として真剣に扱ってるんだよ
0936考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:56:14.980
色気は無いがそういう間柄もいいよなw
齟齬あろうがなかろうが子供だけ先に出来て結果数年後には離婚なんて世間じゃざらにあるだろ
それはそれで人間臭さなんだろうが知性と理性働かせてないって意味じゃ動物的に過ぎるからな
別の意味で人間らしい進め方なんじゃないか
まあ占い師は性別抜きに議論相手や観察対象としてだけでも充分面白い奴だろうしなw
0937考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:07:53.880
いつもお互いに話しは尽きないよ
次から次に色々な話しに移っていくけどね、そのどれもが新鮮で退屈とは程遠いんだ
今はさすがにそこまで長々と熱心に話し込むことは叶わないけれどもね
それでも繋がっていられることだけですごく有り難いし言葉では表しきれない程嬉しいから
間違ってもこの気持ちも、この気持ちをくれる人のことも足蹴になんて出来ないな
その喜びが苦しさと表裏一体である事もまざまざと痛感して思い知らされながらでもね
0938考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:21:51.120
喜びだけに没入して浸りきれるならそれは確かにシンプルで迷いないクリアな生き方っていやそうなんだろうけどな
理屈屋には至難の業だよ
それでも理屈屋的幸福や至福があるっていうならそれはそれでやっぱり結構な事なんだろ?
自分から進んで切り捨てる必要も無い
もう占い師にとっても議長との繋がりが病苦超える心の支えとして大きいもんだろうしな
お宅らそれぞれにそういう相手居るってのは常連、同病の巣窟の面子としても悪くない
0939考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:30:41.410
占い師さんはテリブル君ともとても話したがってるんだよ、いつも
私が未だに少し嫉妬しそうになる程度にね?ww
テリブル君の事はケンカしてる最中でも一度も怖いと感じたことはなかったとも言ってた
時々彼女がナチュラルにテリブル君をたくさん褒めるから自分は「はぶてる」になってるww
0940考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:37:21.130
俺をカップルの玩具扱いするなよw
まあ途中で尻切れ状態になってる話しもあるからな
とりま大事にしてもらいたいよ
元気になった暁には議論もAA攻撃もまたいつでも受けて立つぞってとこか
0941考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:40:42.760
テリブル君がこちらをそれと同じ手法でぶっ飛ばしたのは私が彼女を泣かせたからだよね
あれもちゃんと心に留めて忘れないようにしてるよ
0942考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:46:23.790
この場合は禅思想が正しい
解釈も人それぞれ多種多様でいいだろ、今後そこについて語るつもりもない
俺もこれでどいつもこいつもの仲間入りってことだなw
現状汲んだ上で次スレどうするか思案中だから内々からの意見あったら書いておいてくれ
一旦外す
多量レスに付き合いthx
0943考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:55:36.040
また身勝手ながら、全面的にテリブル君や他の内々の皆さまのご判断に委ねさせて頂きます
こちらこそ貴重なお時間を割いて下さって本当にどうもありがとう
占い師さんがね、どう考えたってテリブル君から影響を受けて
「どいつもこいつも」や「○○でGO」ってよく嬉しそうに使ってることだけは最後にお伝えしておくよ(汗)ww
0944考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:54:05.640
     ∧∧   ミ ._ サクッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
     /   つ  糸冬 了 |
  〜′ /´ └─┬┬─┘
    ∪ ∪     ││ _ε3
゛゛゛'゛゛'゛゛'゛'゛゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'゛'





                 /\
       バキャ    /    \
               \ 終   \
       ノ∩        \     \
     ノ   ヽ〜       /\ 了  \
   ⊂(。Д。 ) っ     /  /\   /
     ∨ ∨ U     (´⌒( /    \/
    :: :' :. :.         ∧∧       (´⌒(´
    :: :' :.      ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ::  ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
___________∧_____
 再開だゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!
0945考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:19:18.370
継続に一票よねw
昨日おとついと比べたら今日は随分しのぎやすかったわ
っていう愚痴からこういうどーでもいいことまで呟いても許されるスレあるのは助かるけどねえ
難しくてなんとも言えないわ
0946考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:33:12.220
人生相談にまで誹謗中傷と一緒にここのスレurl貼られてたからね
そりゃ頭痛いわ
0947考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:38:52.140
もう落ちてるけど久々に議論スレ見てみたらずっとここの悪口言いながら何度もこのスレ貼りつけてたよ
あいかわらずものすごい憎悪と敵意よね
書き込んでないってしつこく言ってたけど嫌がらせと関わること自体をやめる気無いのは丸出しだし
どうしたもんかしらと思うわそりゃ
0948考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:47:23.220
誰と勘違いしてここの住人恨んでるのか知らんが現行スレのurl住人に無断で余所板に貼るって相当質悪い荒らし行為だよな
0949考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:49:57.990
要するに荒らし慣れてるんでしょ
テリは元の場所に立てる時は自分専用スレ扱いで荒らされたとしても一人で背負ってくれるって言ってたけどねえ
0950考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:58:20.960
でも正直それも見たくないなあ
132の思い踏みにじられてたの見てるだけでも気は重かったしさ
0951考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:03:11.600
本気で怒って対処しようとしてくれてた132にはこれまでで一番人間味感じて好感持ったけどな
やっぱり議長の言うように怒るのも大事なんじゃないかね
怒りの対象者には直接通用しなかったとしても見てる他の誰彼の胸に響くもんはある
0952考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:09:46.300
容認マンもアンカ使って議論しようって132に提言して始めようとしてたみたいだったのにな
0953考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:16:08.010
僕が議長の事色んな思い込めてお父さんって呼んでたのまでからかいと見下しの攻撃材料に使ってくるんだもんよ
誰か彼かからスレから追い出されそうになるとすぐ僕らへの見せしめみたいに占い師への集中砲火も再開してたし
それ思うとどうしてもな
0954考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:20:47.230
反出生のスレ別タイトルで目的別に幾つかの板に分散させて新しく立ててもいいと思うんだけどな
元々一ヵ所しか無かったからこそ占領されると大打撃だった訳だろ
0955考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:22:42.450
wwwww反出生魂wwwww除草シート突破していく雑草みたいだwwwwwwwwww
0956考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:25:58.240
議論用とやっぱり雑談用ぐらいはあってもいいよな
冠に堂々と反出生主義ってのっけたやつがさ
0957考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:29:42.780
元々拗らせネトウヨが反出生主義者になりすましてスレに常駐して壊滅させようとしたのが発端だもんな
今もそれが継続中なだけの話しと思って見てるよ
0958考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:34:18.780
下らない思い込みや理由で封じても叩いても邪魔しても無駄だってことを理解させる必要はあるよな
現に考えや理論を支持する人間は少なからず存在してるんだから
0959考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:40:16.260
メンサロから派生する時立てる板の候補先に上がってた主義主張板とかいいと思う
あと前お世話になった心理板もテーマとの相性は悪くなかったよね
なんで反出生に至るか心理的にアプローチみたいな
0960考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:43:10.820
wwwwwwじゃhiphop板もwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0961考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:46:59.780
広く浅く反出生の議論の出来る場と体制立て直しつつの、そことはまた完全別枠で内々の居酒屋は居酒屋で継続ってのがベストなのかね
0962考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:49:35.520
とりあえず議論用と雑談用は新規で用意する方向でいいと思う
居酒屋どうする
0963考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 19:53:41.890
兄貴一人に最後のとこの重荷つか嫌な思い背負わせるのが是か非かだよね
0964考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:06:19.520
俺は別にいいよ
ここだって単純に俺がもっと元の常連達とこんな風に話したい一心で誘導しただけのことだったんだしな
事情が事情だからおもむろには次に向かって前のめりにもなりにくいが、気持ち的にはここの時と特に変わってはない
0965考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:15:05.700
僕だってもっと話したいよ
本当は議長の事は気楽にお父さん呼びしてたいしさ
疑似家族でGOでいいじゃんよ、なあ兄貴
0966考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:19:19.360
少なくとも内々の面子はそれが悪いなんて誰も思ってないだろw
不快に思ったら普通の人間は執着せずに自分から離れるもんだからな
残って淡々と日常レスしてる連中はなんとも思ってないってことだ
0968考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:30:08.660
流浪の民に追い込まれた最初の時からずっと一緒っていうか見て来てるし
別に違和感ないよ
それこそプロセスだわw経過知ってるからw
0969考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:34:17.330
僕がずっと寂しくて怒ってること当たり前に受け入れてくれた人達が居てくれたから今があるんだもんさ
割と疑似家族でGO言ってる時ってお父さんろ猫お母さんと兄貴以外にもスレに居る他の人全員に言ってる感もあるよ
勝手にだけどね
きもかったらマジすんませんだけど
0970考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:38:31.110
ごっこでいいんだよ
別に本物の家族だったからって必ず救いや癒しになる訳でも無いんだから
0971考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:43:57.530
そっか、疑似家族って家族ごっこってことなんだね
本物知らないだけにそこの区別付けようもないからさ
僕にとったら結構リアルな気持ちも入っててだから余計悔しかったり苦しかったんだけどね
侮辱されたりすると僕だけじゃなくて僕の家族まで馬鹿にされてるみたいなので多分
0972考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:49:09.530
伝統的には一番の社会的タブーってされてる行為だしな
当人の生まれや出自や家庭環境や家族をあからさまに悪く言うってのは
一番その人間の尊厳傷つける言動なんだよ
ごっこでも真に迫った思いがあるなら傷ついたのも自然なことなんじゃないか
0973考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:53:19.810
自分が自分のそういうのに文句や悪口言うのは別にいいんだよな?当事者なんだから
前の居酒屋の最初のへんで禅思想だと思うけど田舎暮らし以外の人間が田舎ディスるなって言っててそれなんでか超印象に残ってんだ
それもそういうことなんだよね
0974考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 20:57:48.030
まあ帰属意識か
自分の属してるもの、集団、場所、ホームごと自分を否定されたり侮蔑されたら言葉通り立つ瀬無くなるだろ
それも相手の存在を無効化にかかってるのも同然の残酷な追い込み方だってことだよ
0975考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:02:01.340
帰属意識ーーーーー・・・・・・・それがこういうのなのかなあーーー
すごい有り難かったりする半面で結構重くて面倒なもんなんだね
でも重みや面倒さが伴わないようなものなら有り難みもなくなりそうな気もする
0976考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:06:30.880
存外と的確な表現なんじゃないか?俺もよくは知らんがw
0977考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:11:47.920
wwwwじゃwwwもういいやwwww僕もよく知らんwwwwwwwwww
一番きつかった時期に兄貴が助け舟出してくれて見離さずに励ましててくれたのだけは本当だしな
僕にとったってすごく大きい経験だったよ
0978考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:14:56.470
してくれたってよりこっちがそうしたくて勝手にしてるだけだからなw
0979考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:17:35.720
wwぅえいwwへいへいwww毎度安定のツンデレだからなwwww兄貴はwwwwwwwwwwww
0980考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:21:49.800
まあ要はそうしたいと思う奴にしか絶対しないって事でもあるんだろうな
唯一無二性ってのもそういうもんなんだろ
0982考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:27:55.650
お前みたいに超絶頑固で頭固い癖に基本自由って奴もそうそう居ないだろうからなw
0983考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:29:49.650
兄貴それ前も書いてたけどさあああーーーー僕?頑固かな?自分じゃよくワカンネ
自由ってのも本当はまだよくワカンネ
0984考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:32:37.780
その返しがもう頑固だろ?自分の頭で納得出来るまでは絶対首盾に振らないんだからなw
0985考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:35:03.650
あーーーそゆことねーーーー納得っすーーーーーって超素直じゃね?wwwwwwwwwww
0986考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:38:18.340
その頑固さと素直さが一人の中に同じぐらいの比率で併存してるから自由なんじゃないかwこれも俺はよく知らんし興味も無いがなw
0987考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:43:22.110
とかいいつつきっちり構ってくれるツンデレ兄貴にマジ感謝
いつもありがとね
弟の強みつかここは兄貴にお任せさしてもらうよ
僕には本当はまだいちいち全部重過ぎて決めかねるからさ
0988考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:49:40.840
じゃあまあ任されることにするな
また少し間開けてから立てるって手もあるかなと思ったり
そんなとこか
0990考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 21:58:12.530
そっちもな
やっぱりそこは出来るだけあんまり大仰には考えないようにしとけよw
0991考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:00:09.070
そうか本物の家族だと一緒に住んでるからこういう惜別の思いみてーのいちいち感じずに済むってのもきっと大きいのな
0993考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:04:52.020
でもみんな元の生まれ育った家や家族からは離れて新しい家族作ってんだもんな
そう考えたら既婚子持ちはやっぱ全員超タフだなwwwwwww
0995考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:09:44.810
そっか、だよな
wwwwじゃwwwこのまま?www当分実家に依存しとくよwwwww僕はねwwwwwwwwww
0996考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:12:39.270
長らくの空白の分も気が済むまでしてたらいいだろw
きっとここの誰も怒らないよ、俺も
0997考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:15:41.330
ありがとね
じゃあまた話せるの楽しみにしてるからさ兄貴
出来たら1000には職人になんかいいAA貼ってもらって楽しい前向きな感じで締めて欲しいよなwwww
0998考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:18:08.290
それがいいw
また話せる時まで元気でな
お陰で楽しかった thx
1000考える名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:22:23.160
新天地目指して出発〜
 ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ  ΛΛ    ΛΛ 
( ´・ω・)(・ω・` )( ´・ω・)(・ω・` )( ´・ω・)(・ω・` )( ´・ω・)(・ω・` )( ´・ω・)  (´・ω・`) 
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10011001
垢版 |
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