自殺の何がいけないのか考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**考える名無しさん** · 2017/02/02(木) 02:20:07.68

勝手に産んで
成人するまでは育てるけどそっからは問答無用働けと言われ
好き勝手に産む権利があるなら好き勝手に死ぬ権利があってもいいと思う

**美魔女** · 2017/02/22(水) 15:19:23.60

>>101
ダメです

**美魔女** · 2017/02/22(水) 15:19:55.90

>>99
本当辞めて下さい

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:27:09.42

怒りの韓国人　原付き暴走~

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:37:31.66

自殺しようとしているものを止めてどうなる？
死を決意する程辛い思いをしているのだからせめて最後くらいは優しく送り出すのが人情だろう。

人生を手助けするでも無く止めたものは他人の苦しむ姿が見たいサディストだ。
借金苦に自殺する人を助けるなら保証人になってやれ。
リストラされて苦しむ者には職を与えてやれ。
受験を苦にする者は一生ニートとして飼ってやれ。

それが出来ぬならせめて優しく送り出してやれ。

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:39:44.21

生きてヒーローになれ、超人になれ、と奮い立たせるっちゅうのもアリだと思うけどね。

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:50:49.73

無責任極まり無いね

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:53:50.10

村八される勇気としぬしぬ詐欺の混合物

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:55:57.48

クラスメートは東大に受かったのにあんたは何やってるの？
同期に彼は部長になったのに貴方は無職？
お隣さんは競馬で3億稼いだのに貴方は事業に失敗して1億の借金？

ヒーローになれというのは小中学生の頃までの誰でも挽回できる子供相手に言う言葉だ。

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:00:12.40

お馬さんｗｗ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:00:36.77

だれがなにになったかなんてしらなきゃいいだけのはなしｗｗ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:03:59.86

またヘンなネットストーリーにちんぽ踊りしてるんですかｗｗｗ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 16:07:49.45

TBS部長~ｗｗｗｗｗｗｗ

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院** · 2017/02/22(水) 16:39:04.28

自殺より自炊。　

**美魔女** · 2017/02/22(水) 17:10:54.88

>>114
(@_@)

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:15:17.08

リモコン馬鹿をファミリーワゴンで煽ってる画にしかみえんじゃろｊｋ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 19:37:47.30

>>111
それが無責任なんでしょ
鬱にガンバレと言っては駄目というのは相手の事を知らずに無責任に言うなという意味

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 19:41:33.78

つまり自殺を止めなければいけない理由はないんだよ。

冗談でもなんでも無く本当に社会においての生産性から自殺を止めているだけだ。
しかし本当に無くすならストレスが無い社会の構築こそが重要。
資本家の搾取などが自殺の主な原因なんだから政治家にこそ頑張れというのが筋なんだよ。

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 19:42:19.53

分かったか？
この屑ども。

**美魔男** · 2017/02/22(水) 20:56:06.29

しこっしこっしこっ
はいっ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 22:12:51.64

同性愛者がマイノリティでも普通の人というなら
生きる価値が分からない、生きていたくない、生存本当なんがない
っていう精神もごく普通の感覚として受け入れて欲しい
早く安楽死制度作ってくれ

**考える名無しさん** · 2017/02/22(水) 23:00:52.28

そもそも自殺を否定する人は安楽死を認めないと話にならないよね

**考える名無しさん** · 2017/02/23(木) 07:29:36.75

>>1
いつから、そう思ったのか知らんが、ずいぶん長生きしてるなｗｗｗ

2017/02/23(木) 08:23:26.15

死ぬ瞬間　キュブラーロスをよんで優しくなりなさい。

2017/02/23(木) 09:33:58.87

希望軒もうまいよ。

https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%82%8A+world+super+nova&;ei=UTF-8&rkf=1

2017/02/23(木) 09:39:47.72

ニンニク入れ放題　麻布ラーメンはネギも。
調理方法に問題ありか。

2017/02/23(木) 09:56:56.16

調理が自殺。食べ方のお行儀も自殺。

2017/02/23(木) 10:00:25.81

https://www.youtube.com/watch?v=PG1GcNjFKqI

**考える名無しさん** · 2017/02/23(木) 13:01:53.24

日本は切腹()文化だから

2017/02/23(木) 13:17:17.82

邪神　ナラギリ　のほうがレベル高いわ。

**考える名無しさん** · 2017/02/23(木) 14:34:51.97

周囲や地域がおまえの価値を決めるイキフンしながら
一方で自己決定自己決定いうのは
どうなんコレ？？

**考える名無しさん** · 2017/02/23(木) 14:42:10.35

印錫の宗教戦争の亀頭~

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 00:09:12.60

>>122
自殺を否定する人は安楽死を認められないから話にならないのまちがいだよね？

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 08:22:44.44

自殺しなくて済む社会づくりの方が
大事じゃないかね

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 09:18:58.23

>>134
まず命は生きるか死ぬかの「間」しかその効力はない

一人にひとつ平等に効力を得ている「間」にあるのが人間としての個人の人生

人間は、生かすか殺すかどちらか二通りの効力に関して
どちらの効力も平等の重みがあることを尊重できる価値観を備えている

しかし個人が人間社会を生きていく間に、何事も天秤にかけることを覚えた
どちらを好むかどちらを嫌うか差別し個人の価値観で社会を見るようになる

自殺しなくて済む社会を好みそういう社会作りの方が大事なら
自殺の何がいけないのかを考えるべきではない

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 09:42:40.20

死ぬより生きたいに決まってる
死ななければいけない事情があるだけ
それが解決すれば人は生きたい
生と死は平等ではない

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 09:45:38.08

事情があるから自殺するんだろうよそりゃ馬鹿か

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 11:07:31.47

自殺しようと思い詰めてる社会に生きてる人がいるわけじゃん
だから自殺しなくて済む社会づくりを考えるのが大事だって言えるんじゃん
でも自殺しなくて済む社会づくり考えてる間に自殺されちゃうじゃん
自殺しなくて済む社会づくり考えるのは大事だけど
自殺しないで安楽死で死ねる社会認めるのが先決じゃん
しかも安楽死が認められれば自殺しなくて済む人が減るから
自殺しないで済む社会作りそのものじゃん

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 20:54:43.47

自殺してええわよ

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 20:55:03.80

>>138
真面目か

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:18:12.52

BBAの淫行自慢と生命力について

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 22:40:18.76

病院労組にｳﾝﾁぶりかけられました　たしｋてくっっさｨ

**美魔女** · 2017/02/28(火) 23:47:58.12

>>138
答え

それはダメです

**考える名無しさん** · 2017/02/28(火) 23:51:59.67

自殺は個人の自由ではある。
しかしそれを認めると、自殺する人間とか自殺幇助する人間もたくさん出てくる。
ようするに国家という共同体で考えた時に、人口が減るような行為を許すのは国益ならんと。
集団優先の論理なんだと思うけれどもね。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:00:52.28

>>144
論理とかそういう問題でなく

かけがえのない自己は世界に一人だけです。

代替えは無いのです。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:02:01.56

>>144
それは真実の自由ではありません

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:03:43.55

安楽死の問題もそうで、けっきょく「生き続けている側の人間」の多数言意見なんだよ。
だから駄目という意味ではもちろんない。
生きている側の人間の生活や心の安定が脅かされるようなことは、とうぜんながら
排除されてしまう。
それが世の中というもの。
やはり多数のために少数は生きるしかないのが今の世の中ということかな。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:06:10.33

>>146
真実の自由ってなんですか？
あなたはいつも根拠を説明しないですよね。
それでは哲学板のレスとは言えませんよ。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:08:33.09

>>145
かけがえないのは人間の命だけではありませんよ。
そこが分かっていなくて人間に限定するのは欠落ですね。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:13:47.03

>>148
根拠付けできないの

すべてを越えてるから。

説明できるわけもなく。

根拠付けできてたらそれは偽者ですよ♪

物凄く高度なこと先に話してごめんなさい

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:16:52.49

>>149
気持ちはわかります。

でも

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:16:55.02

>>150
それは高度でもなんでもないです。
単純にあなたに説明能力がないだけの話です。
こんな現実的問題について説明もできないで逃げるならば、それはやはり能力の欠如ですよ。
私はあなたに能力があるとは思えない。
だってあなたは読書もしていないでしょう。
違いますか。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:19:05.42

>>149
聖書の譬喩ですが
神から見て｢私の眼には貴方が高価で尊い｣

と有ります。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:21:33.94

>>153
だから何なんでしょうか？
聖書の言説は自殺についてなんと言っているのでしょうか？

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:21:45.21

>>152
しています。
本にあるあらゆるものを越えてるから。

本の力では意味が無いのです

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:21:50.26

美魔女はスルーしないとスレが乱れます

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:24:13.79

>>155
ここは哲学板であって宗教板ではありません。
どういう哲学書を読んできたんですか？

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:25:42.44

>>154
モーゼの十戒に

人を殺してはいけない。

自殺は書いてないかもしれないんですけど
カトリックで自殺は禁止されています。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:27:12.69

>>158
それは聖書という狭い狭い世界お話しです。
　
あなたは例えば新約聖書の成立過程を知っていますか？

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:27:40.79

>>157
一つの哲学書に固定観念を持ってはいけないので全体的に。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:28:32.41

>>159
ユダヤ教から

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:28:49.67

他人の承認を求めるのが愚かなのです。
手口は分っているのですよ。
何を基準に評価しているのかをはっきりさせないまま、
限界まで努力するように圧力をかけつづけ、
限界までやった結果を完全に無価値なものとして全面否定し、
ゼロからやり直すように求める。
これを何度でも繰り返す。
目的は人格破壊であり、降伏して盲従するようになることを
求めているだけですから。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:28:55.97

悩みが解決したら自殺しないでしょ？
それが解決できればいいんじゃないの？

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:29:35.87

>>160
けっきょく読んできた本の名前も出せないのですか？
かなり素性の怪しいひとですね。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:35:47.10

>>152
では例えば愛について説明文章にしたところで
本に書いてあることを見せて
貴方の心を簡単に動かせるでしょうか

私なら目に見えないものを伝えるように話したいです

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:36:17.55

>>164
あなたは探っています

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:39:12.68

>>163
現実の悩みより本質の自己喪失が一番苦しいのです。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:41:30.97

>>161
なんですからそれ（笑）それで説明ですか？
　
いいですか、新約聖書はナザレのイエスの言葉を弟子だちが聞き、それをメモしていました。
そして聖書にする段階でそれらが集められて「編集」という作業が行われたわけです。
しかしこの編集は何回にもわたり、勝手に個々人がやったので、何年もたつと沢山の聖書が何種類も
存在してしまいました。
もちろん内容は様々で、当初のイエスの言葉とは全く変質したものになっていました。
そこで聖書会議というものが行われたわけです。
聖書会議ではこれらの沢山ある聖書のどれをどうやってまとめて聖書にするかを決める
言ってみればこれも編集会議です。
そして時間を書けて推敲されて、現在の形に落ち着きました。
テキスト学に明るい人ならば、もうピンときているでしょうが、現在の新約聖書は当初のイエスの言葉
からかなり変質したものです。
それは先程書いた人為的編集や加筆などで、最初のメモすら無くなり多くは後世に書かれた創作だからです。
これをもってして、反聖書をかかげるキリスト教の人達も大勢います。
スウェーデンボルグなどが霊的交信で新たに書き直した聖書もあります。
スウェデンボルグの会派は日本では新教会と言われています。
　　
私はキリスト教徒ではないので、キリスト教は信仰していませんが、そもそも
テクストとして駄目なんです。
他者の創作が混じっているまがい物には意味がありません。
ましてや経典なら尚更です。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 00:49:34.61

>>168
はい。いいわけですがバルト神学とプロテスタントが得意です。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:50:25.48

…というわけで美魔女さん、あなたはて哲学書を読んでいない。
何も知らない単なるクリスチャン。
　
ならば正直に「知りません・読んでいません」と言えばいいだけです。
私はそして多くの人は、ここでは（哲学板）哲学として足場を築き、そこで論じる形を採っています。
私もそうです。
なぜならここは哲学板だからです。
　
美魔女さんは宗教板でとうぞ。
迷惑です素人で宗教押し付けの荒らしはね。
これであなたとの無駄な対話は終了します。
　
一神教という人類史上最悪の紛争殺戮装置を残すことにした連中は、まさに地獄へ堕ちて欲しいと思います。
一神教という虚構が無ければどれだけの人が命を失わずに済んだことか…。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:51:23.99

来るんじゃねえよブタやろう言われつつ　このようなスレッドを立てる訳なんでつね？？

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:58:13.12

プロテスタントだってｗｗｗ
なら日本基督教団だな
ということはウリスト教系かｗｗｗｗ笑うしかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 00:59:33.45

>>144
認めないにしても、本当なら最終局面では命がけの精神的苦痛を伴う極度の精神障害
なのだから、そう認定されたら自殺以外の解決方法の相談、投薬、カウンセリング
を国保対象で診断＆ケアにあたって重症度に合わせて３ヶ月、６ヶ月、１年と入院させ
最終１年やっても障害が残るなら安楽死も認めるようなプログラムで対応する
のが国の義務なんだけどね。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 01:07:36.72

>>172
否。

プロテスタントは人類最後の偉大な表現です

高度なのよ♪

**美魔女** · 2017/03/01(水) 01:09:13.10

>>170
例えば私は逆さまのキリスト者かな

私は教会の中での異端です。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 01:12:07.60

>>170
私が哲学の私をかわしてキリスト者で防御をと
攻撃に入ろうとしましたが

貴方は見抜いているのか
哲学の最強の私を誘いたがっている

**美魔女** · 2017/03/01(水) 01:13:28.60

>>162
貴方は私を分析していましたね

**美魔女** · 2017/03/01(水) 01:14:43.13

最初の自殺の話しからどんどん遠ざかってるのが証拠

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 01:29:37.32

>>176
「最後」と書きましたが、ちょっとだけ補足しましょう。
あなたが本当に女性だとしたならば、あなたに哲学は無理です。
それは「女性だから馬鹿だ」という下らない偏見とか侮蔑ではありません。
女性は残念ながら哲学の思考には向いていないんです。
しかし科学の思考には向いていると思います。
　
簡単に言いましょうね、「女性の大脳」は残念ながら「フレーム」の無いような問題に
ついて思考するのが大変苦手な構造なんです。
だから、女性哲学者自体が世界的に少ないですが、その中でも歴史的存在となるとほぼゼロです。
ボーボワールやアーレント、クリステヴァという人もいますが、残念ながら歴史に残るほどの仕事はしていません。
要するに大したことはないということです。
科学者は違いますよ。
科学は「フレーム」がある問題を探求していくので、女性にもハンデがないんです。
哲学は自由すぎて、フレームが無いから女性は苦手なんです。
私の専門領域からもっとその根拠について説明できますが、かなり長くなるのでやめておきましょう。
ちなみに私は大学院生（後期博士課程）です。
今年から非常勤で教えることにもなっています。
私は男ですが、女性にも厳しいですよ。
でもそれはちゃんと、もっと進歩して欲しいから後輩や大学生には時に厳しくします。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 03:01:39.97

>>179
皆さんの本に書いてあるのを皆さんでよくスレで議論していますがあれは講壇哲学です。

哲学とは何であるのかは私達によって実験

されないといけないですし哲学字体が生きた実現性でこれの反省もします。

それは行為でもありそれを語り合います。
本質は真理を持つことではなく真理を探求することです。問いは答えよりも素晴らしい価値です。

哲学の言う大事なことは人間に現れることなのです。命題や知識にあるのでなく時間の中での人間の運命の中に深い満足が隠されています。

それは刹那です。

哲学に安心とか完全とかが哲学の定義ではありませんね。
内面で哲学行為し現実を見ます。

哲学はなにも役に立ちませんし証明もできません。

やはり本質を思考する限り思考の歴史的な根拠が頼りです。(☆∀☆)

**美魔女** · 2017/03/01(水) 03:08:19.16

女性哲学者が０ではありません。
今日は楽しかったです。(☆∀☆)

できればまたお願いいたします。

なにも役に立たない哲学は

哲学の出会うお互いの心が一つになることの中に哲学は生きてるのです。

**学術 ディジタル** · 2017/03/01(水) 07:39:23.17

苦手な構造？そりゃおかしい。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 09:26:35.28

>>182
😁ある人と共に学ぶと大丈夫だもんね～

**学術 ディジタル** · 2017/03/01(水) 09:31:45.62

フレイム。

**美魔女** · 2017/03/01(水) 10:18:21.67

>>162
そうですね。何度も繰り返すのは目覚めてくれないから。
相手の努力は世界のもの

いづれどんなものも相対化されたり消滅します。
そこで相手は支えや根拠を見失い
人格的にヤバくなりますよね。

世界のものも科学も現実も本質と比べると

不真実ですね。

やはり破壊されて絶望しても逃げないで

震えながら人格破壊が恐ろしくても逃げないで
なにが真実かを見ようとしてほしいの。

逃げたらもう自己喪失しているから。

私は科学が努力して限界してもうダメだって
いうところに到達していいのです。

其処から自己喪失を取り戻すから。

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 21:18:01.44

もはや自殺と何の関係もない話になってるな

自殺というもんは結局のところ自覚的意思に基づいて行われるもんだから
世間がどう受け止めるかとは無関係に、生の苦痛が死のそれを上回ったときに人は死を選択する
つまり、自殺が社会的に否定されようと禁止されようと死んでいく人間にとっては
なんら障害にはならないので、そのような自殺者の都合を生きてる人間が慮る余地などない

**考える名無しさん** · 2017/03/01(水) 22:56:44.16

そういう殺伐とした社会で見たくないものに蓋をするのが人間だからしょうがないんじゃないですかね
生きたい人は勝手に生き死にたい人は自然に死ぬようにできてるからね

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 11:27:32.18

だから生の苦痛を取り除いてあげれば
いいんだよ

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 11:35:21.01

でも生きようとする意志が大事なことですよ

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 11:40:27.87

それは当然。生の苦痛を軽減させる社会づくりが必要
死にも苦痛がある。
その苦痛を選択させてはいけない

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 12:40:20.03

結論安楽死できる社会

**美魔女** · 2017/03/02(木) 12:44:40.28

>>191
ダメ

苦しみが無ければ本当の幸せはありません。
蓮華が泥の中で綺麗に咲くように。

**美魔女** · 2017/03/02(木) 12:46:42.33

苦しみと絶望も人間の偉大さ。

**美魔女** · 2017/03/02(木) 12:48:15.37

死を学ぶことは生を学ぶことです。
死ぬことと生を学ぶことは同じです。

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 12:52:00.05

蓮華は泥の中で咲かないよ

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 13:10:16.39

おまえは無能だからカネはらってりゃいいよ言われるわけでつね

**美魔女** · 2017/03/02(木) 13:17:52.05

あらゆる真理には愛もまた根源であるの

**学術 ディジタル shinscake adaniu** · 2017/03/02(木) 13:24:14.39

ドッペルゲンガーの方が他人とかかわる。
自我が自殺するわけない。スーパーエゴがいるのに。
イドの呉解釈からも被害出てない。
ドイツ文学と精神分析とからは。

**考える名無しさん** · 2017/03/02(木) 13:24:28.27

泥からあがってこれない藤原竜也

学術 · 2017/03/02(木) 13:24:36.99

誤解釈。

**学術 ディジタル shinscake adaniu** · 2017/03/02(木) 13:25:18.76

藤原教授の方が懐かしい。