量子力学 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2017/03/06(月) 20:41:42.81 0]

あえて、文系板に立てるスレ

[0002 考える名無しさん 2017/03/06(月) 20:42:59.30 0]

量子力学（りょうしりきがく、英: Quantum mechanics）は、
一般相対性理論と同じく現代物理学の根幹を成す理論として知られ、
主として分子や原子、あるいはそれを構成する電子など、微視的な物理現象を記述する。

[0003 学術 ディジタル rare shinscake adanei 2017/03/06(月) 20:49:14.53 0]

無理だろ。限界観察限界文明被害学　

[0004 考える名無しさん 2017/03/06(月) 20:55:04.43 0]

うむ
その道に明るくはないが面白そうだ
意識ー脳ー哲学
という方向性か？

[0005 考える名無しさん 2017/03/06(月) 20:57:44.24 0]

測定の仕方が問題になってるのか？

[0006 考える名無しさん 2017/03/06(月) 21:14:39.05 0]

どうせ波平でしょ

[0007 考える名無しさん 2017/03/07(火) 09:03:06.30 0]

どうせ量子言語でしょ

[0008 考える名無しさん 2017/03/07(火) 09:34:02.21 0]

>>5
測定無くして、科学無し

[0009 考える名無しさん 2017/03/07(火) 09:40:42.80 0]

　　　／≼🍊≽∴≼🍊≽＼ 　　ほんとうにはうかな？

[0010 考える名無しさん 2017/03/07(火) 10:22:59.09 0]

武谷三男は『現代の理論的諸問題』で
「量子力学の測定問題に関しては、その結果の著しさと、現代の哲学の一つの傾向のために、
不当に、そして誤解されてさわがれたといわねばならない。」と言っている。

[0011 考える名無しさん 2017/03/07(火) 10:28:22.01 0]

>>10
三階段論

[0012 考える名無しさん 2017/03/07(火) 13:51:51.61 0]

>>10
同意。

[0013 考える名無しさん 2017/03/07(火) 15:13:16.34 0]

量子力学の時間反転：　酋長の踊り(過去は変えられるか？) ：ダメットの問いかけ

ある部族で青年が成人するにはライオン狩りでその力を証明せねばならないので、 狩り場に二日かけて行き、
三日間の狩りの後二日かけてもどる。酋長は彼らの成功を祈ってその間踊りを続けるが、
問題は、狩りが終わった日から青年たちが帰路にある間も踊り続けるというのである。
そのとき狩りはすでに終わって事の成否は定まっているのに、
その幸運を祈るとはどうしてだ、というのがダメットの問いである。

[0014 考える名無しさん 2017/03/07(火) 15:51:23.99 0]

深淵w

[0015 考える名無しさん 2017/03/07(火) 16:33:14.57 0]

そもそも量子論てのは間違いだから

[0016 考える名無しさん 2017/03/07(火) 17:01:36.15 0]

英国分析哲学の大御所ダメットが何故？

[0017 考える名無しさん 2017/03/07(火) 17:13:34.53 0]

家に帰るまでが狩りです

[0018 考える名無しさん 2017/03/07(火) 17:33:34.50 0]

>>16
なんか深いと思ったんだよね。　あのダメットなんだ。

[0019 考える名無しさん 2017/03/07(火) 17:45:42.59 0]

大森荘蔵　『時は流れず』　より：

過去は確定してはいない。過去は未決定であり、われわれによって後から登録されるものなのだ。

[0020 考える名無しさん 2017/03/07(火) 19:27:52.98 0]

>>7　> どうせ量子言語でしょ

量子力学がわかっていない子には無理w

[0021 考える名無しさん 2017/03/07(火) 19:29:20.07 0]

ダメットはイギリスの大森荘蔵なり

[0022 考える名無しさん 2017/03/07(火) 19:46:07.07 0]

分哲。ふ~~ん

[0023 学術 2017/03/07(火) 20:33:54.82 0]

仏教人生哲学。ヒンディー。

[0024 考える名無しさん 2017/03/07(火) 21:19:42.77 0]

文系は漁師力学でしょう

[0025 考える名無しさん 2017/03/07(火) 21:26:16.81 0]

量子力学は、結論だけを聞くとオカルトっぽいんだが、
専門家の講義を聞けば数学の授業そのもの。

[0026 考える名無しさん 2017/03/07(火) 21:31:46.19 0]

>>17
文哲の大御所の言説よりも納得してしまったんだが

[0027 考える名無しさん 2017/03/07(火) 21:40:08.89 0]

>>26
文哲ー>分哲

[0028 考える名無しさん 2017/03/07(火) 21:45:28.82 0]

>>13 をスレチと思っているのはオレだけ？

[0029 考える名無しさん 2017/03/07(火) 22:22:00.37 0]

>>28
だよね〜　たとえば
酋長の踊り( >>13 ) --> 分哲　--> 可能世界論　--> 量子力学の多世界解釈
という流れかな

[0030 学術 2017/03/07(火) 22:46:50.58 0]

おりょうさんに失礼。維新の。

[0031 考える名無しさん 2017/03/07(火) 22:47:57.75 0]

ついでに、佐野量子にも失礼

[0032 学術 2017/03/07(火) 22:49:34.06 0]

量なんて凶名芸名だよ。被害統計計算づくの。

[0033 考える名無しさん 2017/03/07(火) 23:06:51.18 0]

>>10
武谷三男とか三段階論とか熱い時代のスター・象徴だったんだろうね
今でいえば誰に相当するんだろう
時代が違うから、誰とはいえないか

[0034 考える名無しさん 2017/03/07(火) 23:24:35.12 0]

適当に言ってごめんだけど、有名な物理学者だったら、
松井孝典とか牧野淳一郎とか。

[0035 考える名無しさん 2017/03/07(火) 23:29:27.07 0]

あと池内了とか。

[0036 考える名無しさん 2017/03/07(火) 23:55:05.55 0]

量子コンピュータとかホントにできると思ってんのかｗ

[0037 考える名無しさん 2017/03/08(水) 00:12:30.00 0]

30年後の2045年にAIが人類を抜く。
そのALが量子コンピュータを作ってくれるだろう。

[0038 考える名無しさん 2017/03/08(水) 00:18:17.67 0]

奈央ちゃんの足が綺麗だから、次の番組を毎週見ている。
サイエンス　ZERO (NHK-Eテレ :; 量子力学と超能力)
　https://www.youtube.com/watch?v=R2aswoQtMDI
真偽は不明。　いかさまならば、NHKの受信料を払わなくてもいいのかな

[0039 考える名無しさん 2017/03/08(水) 00:22:20.14 0]

>>38
間違った
　https://www.youtube.com/watch?v=j9L7Wdcv1dQ
これだった。

[0040 考える名無しさん 2017/03/08(水) 01:56:38.85 0]

あるといえばある、ないといえばない。
素粒子があったりなかったりするのはなかなか哲学やねぇ。

[0041 美魔女 2017/03/08(水) 03:32:25.16 0]

>>37
あらゆる対立を越えて克服しているものは
ひとつの幻想ですよ。👽

[0042 考える名無しさん 2017/03/08(水) 07:22:53.40 0]

>>29
フッサール　--> 脳科学
可能世界論　--> 量子力学
ということで

[0043 考える名無しさん 2017/03/08(水) 07:49:13.15 0]

https://kotobank.jp/word/可能世界-232776

[0044 考える名無しさん 2017/03/08(水) 07:53:00.37 0]

量子の哲学とかアホっぽいんだが

[0045 考える名無しさん 2017/03/08(水) 08:46:24.99 0]

>>37
量子コンピュータがどんなに奇跡を起こせたと過程しても
https://ja.wikipedia.org/wiki/フォン・ノイマン・ボトルネック
と
https://ja.wikipedia.org/wiki/アムダールの法則
の２点の両方共の法則によって奇跡は起こらない。

夢や希望を塞ぐようだが、ハードウェア技術では無理なものは無理。

これを突破するにはボトルネックそのものを消す方法しかない。
つまり量子コンピュータの原理ではそこを何とかできるわけじゃない。

[0046 考える名無しさん 2017/03/08(水) 10:37:50.71 0]

>>39
たしかに、南沢奈央のすらりとした足を見るだけの番組

[0047 考える名無しさん 2017/03/08(水) 15:34:25.29 0]

DNAコンピューター

[0048 考える名無しさん 2017/03/08(水) 17:56:53.82 0]

>>47
量子コンピュータより有望らしいね

[0049 学術 2017/03/08(水) 18:00:22.30 0]

搾取　削除。

[0050 考える名無しさん 2017/03/08(水) 19:20:22.82 0]

量子揺らぎとはなに？

[0051 学術 2017/03/08(水) 19:50:23.22 0]

扇風機よりうちわより。

[0052 考える名無しさん 2017/03/08(水) 20:00:48.32 0]

RSAが一瞬で解けたり
解読不可能な暗号を組んだりできるじゃん
そこはノイマンネックと関係ないじゃん

[0053 やんでるすとーかー 2017/03/08(水) 20:41:33.93 0]

ストーカーがすり替えてエラそうに威嚇　ユトリの餓鬼粘着で陰険　どうわいでんしまるだし
2037　階段どかどか　で　威嚇　おとたてて　ドウカイノ基地外　ストーカー住人
　2ｃｈも　りある　も　はっきんぐも　個人情報悪用しまくり　基地外　万国共通
ちょいちょい　猛スピードで大型車が　ちょくちょく頻繁にＤＱＮくｒまが　ハエバイクが　＠　細い背カツ道路で騒音ストーキング徘徊

17 : Traveler2017/03/08(水) 19:59:42.56 ID:mfYndraf
へいゆーだな　ははん

やばい　けいの　よーろうのたきっぽいぜ　

カードひっくり返す？　いいっていってわるいっていう

問永久に？　えーー　じさつする　るんぺんになるまえに＞＜
18 : あー　冷食のほうがおいしいかも2017/03/08(水) 20:02:44.57 ID:mfYndraf
ちょっこ　れいとう　ちょっこ　れいとう

ちょこれいとうは　はんじ？　はいじ？ん　火星に自費で？　おっかねもちー

なきべそなんてさよくね？ ふってふって　くるしめる？

隙　ゲノムは　話にならない？
ｐＳ　ｐＳなってないわー　ふかんないわー。。　きゅうにまたでてきたかんが　おうとつおかおでかっこよくしめるてきな・・てれびのたのしいけいのしょーにもかかわらず

ぼこくごだときっとすごいんだなもっと　こっちはもっとわかんないけども＾−＾/a

きっと95％つかってるか120％かな　うわー　どりょくかだ　すごい　えらい　ギブだなー　根性内から　ゆでたこー＞＜

あそばなーい　すとーかーじゃん　ちかんむり　手か死ね　　（苦しまないでもいいから）すぐ死ね

しーずむゆう非に　卍されて

[0054 考える名無しさん 2017/03/08(水) 20:46:49.41 0]

不要な一般人集団ストーカーで過労死で殺して

国家になにも影響ないよ〜ん

不要なんじゃン　むじゅんしまくりー　『これからは隙だらけの一般人を終段ストキング・・』「これからはすきにさせてもらいますわ」

[0055 考える名無しさん 2017/03/12(日) 02:37:08.23 0]

1qubitの量子状態を
ψ＝α|0>+β|1> (|α|^2+|β|^2=1)とする。
これを測定すれば0か1が得られる。

なにを哲学的対象とするのか？
とりあえずは「量子状態」だろうか。
それ以前の「量子」という概念がうみださるもととなった「現象」であろうか。

[0056 美魔女 2017/03/13(月) 03:05:33.11 0]

>>55
うん。現象ですね。世界には現象しかないので。

[0057 考える名無しさん 2017/03/13(月) 06:02:17.61 0]

量子力学ってのは物理学者と哲学の認識論が追いついていないだけで
じつはとても単純だと思っている

認識論の革命が必要だということでしかないんじゃないかと

[0058 美魔女 2017/03/13(月) 07:00:16.44 0]

認識論では無理です😋

[0059 美魔女 2017/03/13(月) 07:09:00.81 0]

存在するのはなんでしょう？😜

[0060 美魔女 2017/03/13(月) 07:56:45.56 0]

>>59
朝からあなたはだーれ👿

[0061 美魔女46 2017/03/13(月) 08:00:55.35 0]

>>59
存在論でも無理です😋

[0062 美魔女5 2017/03/13(月) 10:01:17.40 0]

>>55
もしかして憧れの秀才様ですか☺
邪魔してすみません😢⤵⤵

[0063 考える名無しさん 2017/03/13(月) 20:58:24.58 0]

たしかに量子力学は単純だと思います。
その単純なパズルが解けない。
新しいタイプの探偵が必要なのです。
いま、可逆計算にはまってまして、なんでも可逆計算で単純に考えています。
単純なパズルを解くための糸口はユニタリ変換。

[0064 美魔女 2017/03/14(火) 03:17:38.68 0]

>>63
素朴な質問しようっかなって思いました。😉
秀才様はそうやって新しい発想力の転換して
人びとの思いつかなかったようなことを
閃き糸口を本気で探求されているのですか
それとも他の分野にて考えがあるのでしょうか？😊

みんな聞きたいよね〜😍
2ちゃんねるは謎だらけ

[0065 美魔女 2017/03/14(火) 03:39:25.49 0]

それとも　そうやって考えていること自体が
楽しいだけだ、とかだったりしますか☺

私の場合は悟っちゃってるので
この中では退屈しないように遊びに来てるだけなのですけど😉
同じように悟っている人が一人でも見つかれば
私はもっと楽しく幸せに過ごすことになるのですがねー
仕事探してるってのはウソで
仕事もちゃんとしてますよ

[0066 考える名無しさん 2017/03/14(火) 04:14:47.53 0]

>>63
単純だけどミクロ世界の多くのそれは実証はされていないし
中性子が潰れるほどの重力下では量子力学が成立しなかったのも事実である。
紐理論→Ｍ理論がでるまでは量子力学すげーは当たり前でしたが、
すでに古典物理の４次元世界の解釈の１つとなっています。

量子力学の方程式ではブラックホールはサイズの無い点に収束してしまいます、これを
解決できるのがミクロスケールでのみ成立する多次元世界のみであって、
量子力学が正しいのであるならば、Ｍ理論はそれを背景に証明される理論であります。

銀河の中心をささえるような巨大ブラックホールの重力が正しく銀河を支えているならば
点に収束しない為に余剰次元なしでは表すことは不可能です。
そしてビックバン初期にある光速が存在しない状態がそこに成立しえる方法であり
古典的距離概念である光速不変だけの世界観では光速そのものが成立しないので意味をなさない。
ブラックホールに光が閉じ込められる時点で光速に意味はなくブラックホールのサイズ
を説明できなくなります、サイズが説明できないなら重力のスケールも説明できないということです。

[0067 考える名無しさん 2017/03/14(火) 20:49:48.64 0]

情報が保存されるなら点に収束しようとなんだろうとかまわないのだが、
おそらくはそうならないだろう。
現象とは観測されたものだけだ、とするならば、量子状態は現象ではない。
現象から考えた想像上のものである。
現象を、現象そのものを超えて哲学した時点で、それは想像上のものでしかない。
現象そのものを超えていなくとも、哲学してしまえばそれは想像上のものである。
むむむ。

[0068 美魔女 2017/03/15(水) 04:55:35.94 0]

>>67
観測できないものも量子状態も想像上のものも
現象を越えているものも哲学した時点で想像したものもすべて現象です😋
むむむも心理学的現象です😍

[0069 考える名無しさん 2017/03/15(水) 08:40:24.50 0]

量子力学は道具だから、

[0070 学術 2017/03/15(水) 11:55:10.10 0]

量子どれいにならないように。

[0071 考える名無しさん 2017/03/15(水) 16:35:02.58 0]

>>68
量子力学は時間や次元すら確率的に説明するのよ、貴方には理解できるわけがない

[0072 考える名無しさん 2017/03/15(水) 16:37:32.91 0]

時間や次元すら？？？

[0073 美魔女 2017/03/15(水) 17:33:29.03 0]

>>71

はい✨
そういう時は私は理解ではなく了解を使います

[0074 考える名無しさん 2017/03/15(水) 17:34:45.05 0]

ブラックホールなどない

[0075 美魔女 2017/03/15(水) 17:59:11.91 0]

あたしゃブラックホールだわよ

[0076 美魔女 2017/03/15(水) 18:13:46.33 0]

>>75
🙅よ♪

[0077 考える名無しさん 2017/03/15(水) 19:39:06.68 0]

結局、現象しかない。
量子論的現象も、波動方程式そのものも、同じく「現象」である。
哲学的対象とは「現象」であって「現象」しかなく「現象」以外のものを取り扱うのは禁忌にふれる。
そうだったのか。
やっと哲学っていったいなんなんだという重荷がとれた。

[0078 考える名無しさん 2017/03/15(水) 22:20:36.83 0]

量子コンピューター詐欺

[0079 美魔女 2017/03/15(水) 23:05:25.90 0]

>>78
それ儲かるの？😊

[0080 考える名無しさん 2017/03/15(水) 23:37:15.92 0]

>>77
はい、それで、哲学は現象を扱うべきである（ないしべきか）ということは、
現象を扱っているのでしょうか？

[0081 美魔女 2017/03/16(木) 02:38:02.63 0]

貴方達の器では無理ですので二元論まで進まないようにねー

慎重にねー

[0082 考える名無しさん 2017/03/16(木) 12:53:26.46 0]

見えるものしかみないから現象に拘る、
見えないもの、すなわち物事の本質、

本質は現象ではないのだよ

[0083 考える名無しさん 2017/03/16(木) 13:08:13.65 0]

いくら物分りがよくなっても、その分ってるつもりの物自体は、
言葉で言い表すことも、数式で表現することもできない。
だって、そのように明確に表現することができないものを物と
呼ぶのだから。物寂しい、物静か、物の見事に、物々しい、
物見遊山、物騒な、物珍しい、物悲しい．．．
なんだかよく分らないもの、理由も原因も分らないもの、
得体の知れないもの、それが物

[0084 美魔女 2017/03/16(木) 13:25:08.07 0]

そうだよ♪>>82>>83やっとこさ
まともなのが出てきたじゃん。
ずっと笑いっぱなしでしたのよ♪

[0085 美魔女 2017/03/16(木) 13:26:44.47 0]

でもそれ以上考えてると禿ちゃっても知らないよ♪

[0086 美魔女 2017/03/16(木) 14:22:53.42 0]

>>82
あっ間違えてるよ
本質も考えてる時点で現象よ。

[0087 美魔女 2017/03/16(木) 14:28:49.76 0]

>>83
あっこれも間違えてるよ！
物と物自体の区別が全然できてない。(^_^)/~~

[0088 考える名無しさん 2017/03/16(木) 14:29:06.16 0]

>>71
そんなの、誰にとっても同じでしょ。

量子力学に関して、「分かる」というのは、まず期待できない。
こればっかりは、「慣れる」しかありません。

[0089 美魔女 2017/03/16(木) 14:48:13.02 0]

>>88
ありがとうねー

[0090 考える名無しさん 2017/03/16(木) 14:54:41.25 0]

＞物と物自体の区別が全然できてない。

前提となる形而上学を示せなければ、無意味ですよ、こういう発言は

[0091 考える名無しさん 2017/03/16(木) 14:56:51.12 0]

>>88
そういうのを言い訳にして浅い理解すら放棄したら駄目だよ
ちょっと真面目に勉強すれば有限次元からの類推である程度の理解はできるはずなんだから

[0092 美魔女 2017/03/16(木) 15:05:57.34 0]

>>90
私の内面で形而上学は慣れ過ぎてたから
　　つい

[0093 学術 2017/03/16(木) 15:27:24.67 0]

形而上学面白いよな。わりと友達も増えるし。

[0094 考える名無しさん 2017/03/16(木) 15:49:16.62 0]

>>91
そういう心掛けは大切だよね。
ただ、理解と言ってもいろいろとあるからね。

[0095 美魔女 2017/03/16(木) 15:57:15.70 0]

>>93
え…友達増えるの？😊素晴らしい

[0096 考える名無しさん 2017/03/16(木) 15:58:35.73 0]

知のストレス試験というか、ストレスが加えられたときの反応で素材の知性が知れますよ

[0097 美魔女 2017/03/16(木) 16:16:21.08 0]

>>96
おそらくそれって心理学テストみたいなものでしょう
IQ テストも同じく表面上のだから本質は無理ですよ♪
テスト作ってる人が一般と心理学と本質混同しているから

[0098 考える名無しさん 2017/03/16(木) 16:29:14.31 0]

ほら、もう素材の性質が現れた。

[0099 美魔女 2017/03/16(木) 16:41:26.72 0]

>>98
えぇぇぇぇーー😭

[0100 考える名無しさん 2017/03/16(木) 19:45:59.36 0]

哲学してしまうとすべては現象になる。
哲学は現象以外のものを扱えない。触れるものすべてが現象になってしまうから。
つまり、線形部分空間への射影が現象である。
哲学の限界は量子力学と限界と同じなのかもしれない。