【ゲンロン】東浩紀445
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0001考える名無しさん
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2017/10/17(火) 13:15:32.630
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前スレ
【ゲンロン】東浩紀444【あずまん】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1507585930/
0084考える名無しさん
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2017/10/21(土) 14:05:26.200
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0085考える名無しさん
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2017/10/21(土) 14:06:08.650
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0086考える名無しさん
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2017/10/21(土) 14:06:36.050
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0087考える名無しさん
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2017/10/21(土) 14:07:06.770
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0088考える名無しさん
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2017/10/21(土) 14:44:26.930
台風の雨の中投票日

安倍はほくそ笑んでるだろうなあ
0089考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:44:35.690
インターネットとアニメでぼろい商売ぐらいにおもっている知の巨匠
0090考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:45:35.810
water_dragon‏ @socioeconomics_ &middot; 21時間21時間前

【更新】
#失言全集
安倍「こんな人たち」
山口「たたきつぶす」
小池「排除します」
麻生「射殺する」
長谷川「透析患者は殺せ」
今村「出て行きなさい」
二階「黙っておれ」
丸山「脳がおかしい」←new
0091考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:50:39.710
Shotaro TSUDA‏ @brighthelmer 10月20日


社会科学的を勉強する人は、こういうものを書いてはいけませんというお手本のような文章。個人体験の乱暴な一般化、自己認識の相対化の欠如、ステレオタイプ的な世代論等々。




バカほど「それ、意味ありますか」と問う

若者の思考レベルが"劣化"している

社会学者 宮台 真司 PRESIDENT 2017年5月1日号
0093考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 16:51:06.700
賛否両論やればいいよ
0094考える名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:18:57.160
<オークション>トランプ氏のスケッチ画 180万円で落札
0095比例区は 万万党 でちゅっ
垢版 |
2017/10/22(日) 00:27:37.640
       , -‐- 、
     /^8 /    ヽ
.    / ノ.//ノノ ))))〉
    'ノノ! ! |. ( | | |
      `l |ゝ" lフ/リ
 ::     /   'ヽ   ::::::
     /'._⌒,!(゜ヾ)  :::
 :::::  (_ノ⌒i ,/⌒,_)   ::::
:: ::: :::(, ' ./゛ノ 、ノ :::: シャ-: :::::::
::  ::: /_/ー'ヽ__( ::::
:::::   ヽ__)  ヽ_)゛  、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ヾ
          /       ヽ
          |           ヾ
          |             ヽ
          |         
0096名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:16:31.740
500円 @_500yen 10月11日
東浩紀が、「積極的棄権」と題して投票率を下げる行為を助長してるけど、
こいつは開票当日になったら、夏野剛や津田大介と一緒にニコ生で開票特番するんだろ。
めちゃくちゃ選挙結果を気にしてるのに、他人には投票棄権を呼びかけるとか、
最低だよね。新手の炎上商法か売名行為だろ
107件の返信 3,593件のリツイート 4,638 いいね


↓↓↓


ゲストコム @gesutocom 15時間前
【衆院選2017】開票特番(ニコ生19:45)20171022
夏野剛
津田大介
東浩紀 ← www
ひろゆき
舛添要一
宮台真司
松沢成文
平将明
0097名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:21:32.890
名もなき投資家(一般市民・立憲主義)‏ @value_investors &middot; 2016年7月10日


 その他

返信先: @value_investorsさん

【2016年参院選10代街角選挙インタビュー】

●雰囲気で入れました
●適当に上からランダムで入れました
●自由党?に入れました
●二子玉川で演説してた人に入れました
●なんとなく良さそうだから自民に入れました
●なんかよくわかんないので適当に入れました

とのこと(ーー;)
0098名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:22:38.660
名もなき投資家(一般市民・立憲主義)‏ @value_investors &middot; 1時間1時間前


 その他

名もなき投資家(一般市民・立憲主義)さんが朝日新聞(asahi shimbun)をリツイートしました

女子大生社長というからどんな重厚な意見があるのかと思ったら

•投票所はお葬式みたいでインスタ映えしない
•政治家にLINELIVEやSNOWで自撮り上げてほしい
•仮装して投票所来たらお菓子ほしい
•25歳はもうおじさん
•政治家は目で判断

ナニコレ(ー ー;)
0099名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:33:57.450
わかり手@本垢凍結中‏ @anbakurakoya &middot; 10月20日


 その他

わかり手@本垢凍結中さんが産経ニュースWESTをリツイートしました

合法化されたアメリカじゃ各大麻ブランドが凌ぎを削ってるらしいし、今のうちに向こうで修行すれば合法化されたとき日本の市場で無双できそう
0101比例区は 万万党 でちゅっ
垢版 |
2017/10/22(日) 16:03:33.980
       , -‐- 、
     /^8 /    ヽ
.    / ノ.//ノノ ))))〉
    'ノノ! ! |. ( | | |
      `l |ゝ" lフ/リ
 ::     /   'ヽ   ::::::
     /'._⌒,!(゜ヾ)  :::
 :::::  (_ノ⌒i ,/⌒,_)   ::::
:: ::: :::(, ' ./゛ノ 、ノ :::: シャ-: :::::::
::  ::: /_/ー'ヽ__( ::::
:::::   ヽ__)  ヽ_)゛  、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ヾ
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          |         
0102考える名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:36:59.630
昔の野党は小選挙区だと政権交代が起きやすいから良いと言っていたんだけど
今となっては与党が2/3の議席を確保しやすくなりましたとさ
0103考える名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:45:08.480
自民の圧勝で東浩紀も勝ってしまった
やっぱ社会のことは見る目はあるな、政治は凡庸だが
0104考える名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:40:34.650
立憲民主は思いのほか善戦したから君たちもそれなりに勝利したと言える
痛み分けだ
0105考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:01:17.210
624考える名無しさん2017/10/22(日) 22:27:40.720>>627

ほんと糞だわ
左翼はバカだ何だ言った結果、自民大圧勝
憲法も改正
じゃあこの高見猿どもが自民支持なのかというと
「私は安倍政権を支持しているわけではありません」とかエクスキューズするわけだよ
こういう知識人の小狡さがどうにもこうにも許せない
0106考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:05:35.400
豊田真由子様に

「じゃあお前のちんぽがさ、2秒で射精してイクつもりなかったんですって言われたら、腹立たない?それと一緒なんだよ、早漏って」

って責められたいよ
0107考える名無しさん
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2017/10/23(月) 00:14:40.840
昼寝猫‏ @tcv2catnap &middot; 1時間1時間前

 その他

広告屋界隈から漏れ聞くネタをかいつまむと、憲法改正は情報洪水になるよ。それも向こう岸のネタばっか。特に地方紙広告局には恵みの雨だよ。神風に近い。五輪と憲法で新聞は部数自然減しても出稿は増えるから。
0108考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:18:18.390
昼寝猫‏
@tcv2catnap

フォローする @tcv2catnapをフォローします

物理的に認知の歪みや、不正を看過してしまう習慣を糺すには、孫や子が国家の手で社会権や自由権はく奪されるような抑圧を受ける事。
公害被害者が歩んだ道を体験するしかないのではないかなとは、福島核災害時から書いていて、時々左から敗北主義とか悲観主義とか撃たれたもんだw

5:23 - 2017年10月22日
0109考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 09:35:09.650
内田樹‏認証済みアカウント
@levinassien

フォローする @levinassienをフォローします


 その他

昨夜は11:00過ぎまで開票速報を見ていましたが、自民党圧勝、立憲民主党議席増というところまで確認して寝ました。これからいろいろなところでコメントしないといけないのですけれど、
これは国論の分裂というより、もう「見ている世界が違う」ということなのかも知れません。

15:46 - 2017年10月22日
0110考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:21:00.560
島田雅彦‏ @SdaMhiko &middot; 2時間2時間前


 その他


圧勝したのは保守ではなく、極右です。すでにナチが政権を握っているも同然であり、リベラルは保守とも共闘しなければ、極右に対抗できない事態になっています。
野党総結集で国会に臨まないと、極右に国会ジャックされます。ナチは共産党つぶしをきっかけに独裁に向かった。共産党を守れ。
0112考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 15:03:52.100
UCD‏ @ILLMATIC_UCD &middot; 15 時間15 時間前

UCDさんが宇野常寛をリツイートしました

だれもそんな総括しないでしょう。ギリギリの戦いをしている。まあ、東浩紀や佐々木敦もそうだけど、浅い絶望のフリをして、
雰囲気で政治のこと語るのが批評家の仕事なんですかね。邪魔なのでどうせならアナキストにでもなったらどうでしょう。そのくらいの覚悟もないなら黙っててほしい。
0113考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:30:53.330
自民圧勝は意外性がないんだよな
それよりも立民が野党第一党になったのは意外だった
共産党の選挙協力が利いていたのかも分からん
0114考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:33:23.090
スレが終わりそうだけどお前らは別スレ立てるんだぞ、ここは高潔なスレだからな
0116禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/23(月) 20:19:45.240
いつまで左翼やってるのってはなし
いまや人工知能でさえ右翼だよ。
ディープラーニング
訓練、経験による知
0117学術 
垢版 |
2017/10/23(月) 20:22:01.700
右は車の事故でやや難サイドミラーだったかな。
0118考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:41:12.180
500C 💲 🎸体調不良 🐙もっと寝たい‏ @JENI_L_ &middot; 4時間4時間前


返信先: @JENI_L_さん

TBS
❹生活程度による投票政党の違い
生活程度7〜10(1〜10で)と答えた人(全体の13%)の自民党/立憲民主党の割合が高い
自民が高いのはアベノミクスの効果を実感出来てるから
立憲民主が高いのは憲法とか考える余裕があるからではないか
との解説だった
0119考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:42:37.060
山口二郎‏ @260yamaguchi &middot; 9時間9時間前

今まで、小選挙区制を箍にして、大きな野党を作るというプロジェクトを追求してきたが、それが破綻したというのが今回の民進党分裂の意味。
すぐに実現できないとしても、選挙制度を再改革する議論は広げなければならないと思う。選挙制度で政党を作るというのは無理筋の議論だった。
0121考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:53.890
小林よしのりと比べるとほんと不貞腐れたドラ息子にすぎんやつだな
0122考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:09:59.800
堀江や橋下と意気投合してたの昨日の放送でわかった気がするわ
起業家芸人の夏野センセも要は中途半端なホリエモンだからな
津田はさっさと手切れよ
そろそろ考えてると思う。
0123考える名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:13:40.530
あずまんについてきゃ間違いない!
0124考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:00:21.900
澤田愛子‏
@aiko33151709

フォローする @aiko33151709をフォローします

澤田愛子さんがteds888をリツイートしました

メディアはどうしてこんなレベルの低いおバカを重用しているんだろう。この人の愚かさは既に百田尚樹レベルじゃないか。国際政治学者なんて誰が命名した。
国際政治学の分野は隠れてはいるが国際的に評価されている研究者などいっぱいいる。テレビ局はもっと調べて、まともな人物を登場させるべきだ。
0125考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:11:35.040
自民党ってほんとネガキャンが得意だよな
それに釣られてサヨクは苦手なネガキャンなんてするから自滅しちゃう
やっぱ立憲みたいに誉めあってる方が得意なんだな
0126考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:16:59.010
>>115
アホか、哲学と言ったら犬儒学だ、犬みたいに裸で生き抜け
冷笑も犬儒学だぞ,
私的所有の概念捨てるくらいなら犬になる覚悟のある者だけだ
0127禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 00:27:26.500
>>125
はあ???
ネガキャンと言えば、日本最大の左翼団体マスコミだろう。
立憲民主党なんでマスコミ左翼のコマみたいなもんだろう
0128考える名無しさん
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2017/10/24(火) 00:57:43.760
【吉本】炎上芸人、ウーマンラッシュアワー・村本大輔「今年も投票に行かなかった。選挙に興味なかった俺たちが国民の総意。台風の中、選挙に行かせるくらい政治に興味をもたせろ」★4
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508769163/
0131考える名無しさん
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2017/10/24(火) 03:55:22.980
>>112
この人のツイッター見たけど
佐々木のことはわからんが
東にしろ宇野にしろ批評家なんて
一昔前は絶望ではなく希望を売っていた
しかし民主党が政権交代してダメだった反省から今のようになっている
要するに見せかけの希望ではどうにもならないという総括なのだ
でも若いから分からんのだろうな
0132考える名無しさん
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2017/10/24(火) 04:01:14.020
>>131
それが実際のところだとして、
絶望のあまり、投票棄権を呼びかけるのは
完全に迷走した話だと思うわ
なんのための絶望なのかが抜け落ちてる
0133考える名無しさん
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2017/10/24(火) 06:43:07.060
たかが選挙で大慌てした挙句、批評家としても終わった東浩紀
佐々木ははじめから終わっているからいいが
0134考える名無しさん
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2017/10/24(火) 07:57:57.210
東浩紀は棄権を呼び掛けたのではなく
選択肢として棄権を認めるべきといったような主張だと思う
まあとはいえそれは詭弁だろうとも言えるので
そういうことはちょっと置いといて

無党派層が一番多いように自民党に不満を持つ人は大勢いるわけだが
その受け皿になりうるべき野党がないのが現実
じゃあ何でそんな野党が無いのか長年育たなかったのかといえば
反自民とか反安倍とかいうことだけで野党が選択されてきたからで
それさえ言っておけばまともな政策も打ち出す必要もなく
とにかく何でも反対することが存在意義になっている共産党みたいなのが生き延びてきたからだとも言えると思う
要は投票を棄権することでそういう政権を取るつもりがないしょうもない党の
延命をしない承認しないということが
結局のところ良い結果をもたらすということは十分ありえると思う
だから仮に棄権を呼び掛けていたとしても何の問題ないと思う
0135禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 08:09:12.280
空しい立ち位置論者。
なんとか新しい立ち位置を見つける。
0136考える名無しさん
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2017/10/24(火) 11:55:07.270
>>134
言葉遊び
0137考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:17:08.800
東もそうだけど歴史を無視しないとできないよね>言葉遊び
とにかく軽い
0138考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:25:47.850
22日に投開票が行われた第48回衆院選で、同日夜から23日未明にかけて生放送されたテレビ朝日系の開票速報特別番組「選挙ステーション2017」で、
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508813009/
司会を務めたジャーナリストの田原総一朗氏(83)が視聴者から寄せられた意見に激怒する場面があった。

政治部記者も務めている村上祐子アナウンサー(38)が番組で、視聴者からの意見として「今が完璧ではないが野党が酷すぎる。
安倍総理はやりたい事をしっかり形にして欲しい」という意見を紹介したところ、途中で遮るように「ちょっと待って!野党が酷すぎるってどういうことなんだよ」と怒鳴った。

田原氏は「どういうことなんだよ」と繰り返し、村上アナが「野党に関してはこういったご意見もご紹介していいですか?」と返し、
さらに「野党に関しては…」と続けようとしたところ、これも遮り、「野党が酷すぎるってどういうことなんだよ」と激怒した。

村上アナは「今回は野党の票が割れてしまって自民党に利することになったということじゃないですかね」と戸惑いの表情を浮かべながら続けると、
田原氏はなおも何かつぶやいていたが、村上アナは「続いてツイッターの意見をご紹介します」と番組を進行させた。

ネット上では「もう引退したら?」「今回の選挙で野党が政策を訴えたイメージが全くない」「選挙結果が気に入らず、最初からイライラ全開」などと田原氏や野党を非難する意見が殺到した。(WEB編集チーム)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000511-san-pol
0139考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:29:47.150
東もそうだけど自民党が分裂しないのはなんでなんだろうとか考えないのかな
共産党や公明党もさ
掲げてるイデオロギーが、他党より矛盾なく輝いてるからだとでも思ってるんだろうか
0140考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:30:29.360
「言葉遊び」と一言で片付けるような輩には言葉遊びで相手するのがちょうどいい
0141考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:37:20.160
>>139
会社、就職先だからね
より議員になれる蓋然性が高いってだけ
イデオロギーや政策なんかどうでもいいし旧民主党より左右広いんじゃないか
まあつまんねえ党だよな
0142考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:38:07.590
>>140
とりあえず選挙特番の舛添の話を聞いてごらんよ
舛添の経験という歴史も参考になるよ
それをキッカケにしてさ、自民党の歴史を勉強してみ
134のペラペラ具合が分かるから
0143考える名無しさん
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2017/10/24(火) 12:44:06.220
ゲンロンカフェ危機が訪れそう
東浩紀潰れて欲しくない人は会員になりべき
0144考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:07:10.950
昔の自民党は派閥ではっきりと分かれていたし
分裂などしなくても党内で様々な意見を戦わせてた。
政党というのはそうあるべきなのか、まとまるべきなのかは
分からないけど。
0146考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:22:19.380
>>143
そろそろ東に見切りをつけてもいいんじゃね
知性に信頼がおけないなら、あの傲慢な人間性にフォローする意味も義理もないよ
若い世代の方がよっぽど将来性があるんだしさ
0147考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:23:52.540
なんか東浩紀が言う左翼のイメージって共産党なんだろうな
極端というかどこかずれてる
0148考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:29:48.020
前々から自民党はネガキャンが得意で野党は苦手だな
相手の得意なことを突くものなのにモリカケみたいな弱みを突いても効果がない
例えば、アベノミクスでは助けられない人がいる
どんな良いものも長く続けていれば歪みが生じてしまう、とか言えば良いのに

ちなみにこの相手の虚を突くのは中選挙区時代に
自民党が政敵と戦うのに培ってきたノウハウなんだと
0149考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:33:52.030
>>147
東の考え方も日本では”左翼”的でしょ
そもそも左右に分けることの意味が分からんけどな
ズレてるというなら、まずそこからな
その価値基準を持ち出すこと自体、時代に合わなくなってる
友敵バカは使いやすいから使ってるだけ
それが分からず、周りも使ってるしって感じで
なんとなし使うのであればやめておいた方がいい
東は常に低く低くだから
0150考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:38:09.050
東浩紀が右や左に分けて語っているんだからこのスレでそう言われても困る
それに政局ってのは敵と味方に別れるものなのに違う違うと毛嫌いするのは
理想を追いすぎた現実を見えていない意見だ
0151考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:40:53.020
東浩紀は棄権を呼びかけた

以上
0152考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:41:22.140
「そもそも左右に分けることの意味がわからん」という馬鹿が政治について
わかったような顔をして語っている時点でどうかと思う
0153考える名無しさん
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2017/10/24(火) 13:50:23.160
>>150
なんで?
その左右の指摘が無効だろ、でいいじゃん
東が極端だって指摘になんの意味があるの?
そもそも東の指摘に基づいてる価値観がずれてるのに
よく分からんなあ

問題は、東などの悪意ある誤誘導によって、
本来協力し合い、有効な情報をシェアした方がいいひとたちが
無駄にいがみ合ってしまう
その結果、既得権構造を温存し強化することだよ
まあ東のマウントビジネスも存続できる
理想とかじゃなくて現実の話
東のビジネスに関わってるならその誤誘導をごり押しするのも分からんでもないけど
0157考える名無しさん
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2017/10/24(火) 14:12:36.990
安倍は左だろうな、けど国民に分配はしないケチな左だから国民が磨り減っていく
自由化とか規制撤廃にはちっとも積極的ではないだろう
0160考える名無しさん
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2017/10/24(火) 14:34:51.850
国内向けには極右、統制社会
アメリカ向けには股おっ広げてビラビラも広げてる感じ
他の対外的には無策だから金ばら撒いてるだけ
0161考える名無しさん
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2017/10/24(火) 14:39:24.580
アメリカと違って日本の場合は保守もリベラルも政府が経済に関して
積極的に関与すべきだと思っているから左右の分類の基準にならない。
安倍が左ならアメリカファーストのトランプは極左だ。
0162考える名無しさん
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2017/10/24(火) 14:47:18.200
>>160
まあその矛盾を抱えてる感じは分かる
ただ極右というには、国内は規制緩和もしまくりで
結果的に格差が生まれ、その結果、中国人が国内になだれ込むって流れになってるよね
極右なんかな?

指摘にイラついた反応したわりにあっさり消えちゃったけどさ
>>150>>157>>160の違いとかどう思うの?
0163考える名無しさん
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2017/10/24(火) 14:56:46.550
>>161
ん?安倍は右ってこと?
日本に限っては、経済を引き合いに右左と判断するのは間違いなの?
0164考える名無しさん
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2017/10/24(火) 15:28:43.040
>>162
規制緩和=極右ではないでしょ
大げさに言えば人権弾圧、独裁統制社会は目指してるよ
共謀罪、特定秘密保護等
小さな政府じゃなくて政府権限拡大
欧米的な左右の区分けができない利権優先マダラキメラ政権(だから強い)
格差は30年近く遅れの新自由主義で小泉竹中路線を継承してるし
中国人は給付型奨学金という極左政策で史上最多の外国人数
国内の土地やら不動産やら乗っ取られまくってる
本人自体は多分知的障害抱えてるから何やってるか分かってなくて、
極右路線は日本会議、神道政治連の傀儡で極左路線は統一教会・パチンコ系の傀儡
財務省・霞が関を抑えてるように見えるのは後者の力と思う(人事局だけで抑えられると思わないのでどうやってるのかは分からない)
0165考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 15:29:52.410
あ、統制路線の最右翼が緊急事態条項ね
これに比べれば9条など比じゃない
0166考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:00:51.860
食べたいものがない!
ドラ息子は睨みながら何も書かれてないオーダーを店員に渡す
これが店主への抵抗だ(キリッ
0167考える名無しさん
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2017/10/24(火) 16:14:12.350
>>164
勘違いしてるかもだけど、安価をたどれば分かるとおり
安倍政権を極右と定義してくれたレスに対して、
規制緩和(によるグローバリゼーションの推進)=左翼、の面があるけどどうよ?と再度レスを返したってこと
極右というには、あまりにも売国しすぎだってことが言いたかったんだよね
最後の覇権図はよく分からんけど中段までは、ほぼ同意だよ
で、安倍政権は右左と定義できるのかな?
自分はその定義をしようとすること自体に価値があんのかかなり疑ってるんだけどさ

あ、答えてくれたひとの中で気を悪くした人はごめんよ
悪気がないのは、レスの流れをみればわかってくれると思う
0168考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:31:36.450
>>167
だからキメラだと思うよ、というか私個人の思い込みじゃなくそうでしょう
国を売ってるというのも国(民)を売って自分らは宗主国様から国の権限を与えられてるからまあ微妙
濃淡はあれど戦後ずっとこの路線だから
特に清和会系はね
55年体制の構図、社会党すらアメリカの工作だと最近読んだ
すごい国だよアメリカは
後半のは陰謀論じゃなくて日本版のロビイスト活動のことで現実だよ
アメリカみたいにある意味正々堂々とロビー活動はしないね
影でコソコソ陰湿にやる
まあ表にでてこないから陰謀論ぽく聞こえるのは分かるけど
まさに陰で謀略してる訳だし
0169考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:40:23.280
915無名草子さん2017/10/24(火) 01:06:04.70

しかし何というか、
三浦のあの独特の横柄さ、尊大さはどこか特別なんだよな。
あの辻元ですら攻撃的ではあっても、言葉は敬語というラインは崩してなかったと思うが。

三浦の、半笑いで「リベラルという言葉嫌いになっちゃいましたかぁ?」は無いわ。
0170考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:58:57.300
日本で理念が重視されたことってあるのかな
理念こそ分断を作るわ
机上のべき論言っとけばいいんだから気楽な商売だな
0171考える名無しさん
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2017/10/24(火) 17:09:02.600
>>168
おk、キメラだから右左の特定なんかそもそも無理ってことだよね
分かるよ、無理なものにわざわざ定義して
そのために何か重大なものを見落とすことの方がリスクは高いって考えてるからね

売国かどうかってのは、権力を拡大しつつある政府の考える売国と
庶民にとっての売国の定義が、それぞれ大きく隔たりがあるってことだと思う
その隔たりを”悪”利用して、政府は売国を進めてるんだとしたら、
庶民にとってはまさしく売国政府だわ
政府の立場、彼らの目線を、庶民が忖度する意味はそれこそ不要だよ

中段の話は、>>134>>140のひとたちには参考になると思う
できれば参考までにその本のタイトルを教えてもらえると嬉しいです
自分も、55年体制が国民を欺いたプロレスだって話を聞いてたけど、
社会党とアメリカが直で繋がってたことは知らなんだよ

ただ、アメリカのジャパンハンドラーが凄いというより、
その凄さを常に発揮できるシステムを内包したまま、
日本は戦後スタートし、そのシステムのバグのありかも、
そしてそれが将来、長期にわたってもたらす悪影響をぼんやりと想定はしながら
それこそ売国サイドに立つことによって、
自らの政権の温存のために、そのシステムを今の今まで”悪”利用し続けてる
その自民党の罪は、他の政党が行ったとされる売国行為とは
比較にならないレベルで重いと思ってんだよね
本?文献?の紹介はよろしくです〜
0172考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:49:14.750
>>134
ボクが選挙投票に行かなければ何でも反対する党がこの世からなくなってくれる
って
どんだけメチャクチャなドラ息子理論なんだよwww
0173考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:58:14.840
ドラ息子理論w
東は太りすぎだよ
見るからに頭悪そう
三浦への呼び方はまるで性犯罪者みたいだから
今後は気をつけてほしい
0174考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:33:33.300
「実はあの人の立場は保守じゃなくてリベラルなんです」
とか、そういう話し増えてきたな。左右保守リベのはっきりした定義も無いまま70年以上罵り合ってきたわけか。
もう左右保守リベって言葉止めたらいい。不便過ぎる。
0176禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 18:52:22.390
日本と西洋の左右の一番の違いは、
西洋は右だろうが、左だろうが、日本は個。
だから最初からリベラルに傾いていて、
むしろ経済的な差が大きい。
右は自由主義、左は再配分社会主義。

それに比べて日本の左右の対立は、
国家か、個人か
いわば戦前の対立を継承してる。
日本の右は、国家、企業、イエの伝統的枠組みを重視する。
左は個人を重視する。
0177禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 18:53:00.110
西洋は右だろうが、左だろうが、基本は個。
0178禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 18:57:51.870
日本の右も再配分社会主義がある。
戦前の国家社会主義的、
政府、官僚が国策に合わして、再配分を調整する。

日本の左の再配分は、西洋社会主義的。
平等に機械的に再配分される。
と言いつつ、日本の左翼の腰抜けが、財源をはっきりせず、増税すると言えないところ。
人気取りに走る。
その時点でやる気がない。
0179禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 18:59:58.450
右の政府、官僚が国策に合わして、再配分を調整するのは、
安倍政権なら、大企業優遇で雇用の安定化、あるいは地方への配分など。
今度は教育無償化。
0180考える名無しさん
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2017/10/24(火) 19:16:35.910
禊は、ところどころ日本語が不自由みたいだから
もう一度読み直して、分かりやすく説明しなおしておくれよ
フランスとアメリカの右左だって違うじゃん
右左を持ち出してるから、さらに分かりづらくさせてるんだっての
なんであえて使ってるのよ

書いていて疑問に思わないのかな
ほんとそんなひとばかりなのが驚き
とりあえずこのスレをサクッと読み流してみてよ
0181禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/10/24(火) 19:23:26.230
>>180
だから西洋と日本の左右の最もわかりやすく違いを言ったわけで
0182禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/10/24(火) 19:23:56.960
日本と西洋の左右の一番の違いは、
西洋は右だろうが、左だろうが、基本は個。
だから最初からリベラルに傾いていて、
むしろ経済的な差が大きい。
右は自由主義、左は再配分社会主義。

それに比べて日本の左右の対立は、
国家か、個人か
いわば戦前の対立を継承してる。
日本の右は、国家、企業、イエの伝統的枠組みを重視する。
左は個人を重視する。

日本の右も再配分社会主義がある。
戦前の国家社会主義的、
政府、官僚が国策に合わして、再配分を調整する。
安倍政権なら、大企業優遇で雇用の安定化、あるいは地方への配分など。今度は教育無償化らしいが。

日本の左の再配分は、西洋社会主義的。
平等に機械的に再配分される。
と言いつつ、日本の左翼の腰抜けが、財源をはっきりせず、増税すると言えないところ。
人気取りに走る。
その時点でやる気がない。
0183考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:34:06.830
棄権というのは与党ではなく野党批判なわけだから
自称リベラルで共産党支持者も多いここでは批判が多いのは自明
安倍は嫌いだけど安倍のがマシだから仕方ないと思うのが普通の感覚
マシというより自民党しかまともに政権運営できないと言ったほうがいいかな
それくらいクソな野党に何で投票せなあかんねん
何を期待しているのか不思議でしょうがない
どうしても投票したくなければ棄権しか選択肢がないやんけ
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