【都内男子校】東浩紀446【遅刻閉め出し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここですか？
こんな詐欺女に惚れたブタのスレは？
【朝生】三浦瑠麗さん、レッテル貼り失敗して嘘の上塗り【立憲民主党の敗北】
Togetterまとめ https://togetter.com/li/1163950
716 :考える名無しさん :2017/10/23(月) 01:34:06.64 [ 0 ]
デブ「三浦を人間的に気に入った」
717 :考える名無しさん :2017/10/23(月) 01:34:20.40 [ 0 ]
「俺は都内男子校出身者。三浦は都内女子高出身者。だから好き。考えは全然違うけど」 三浦瑠麗
こいつの馬鹿さ加減が大いに気に入ったｗ
下手なお笑いより遥かに面白いｗｗｗｗｗｗ さらに上回る馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃすげええｗｗ
998 名前：禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/10/23(月) 20:02:43.89 0
確かにリベラルを語るのは面白いよね。
保守は生活実感だから面白みがない。
でもるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる。
日本人に脱構築はいらない、空があるから。 るりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばいｗｗｗｗ
るりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる。
るりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる。
こりゃ強烈で、かつジワジワと長期に渡って笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リベラルが暴れると「クレーマー化したリベラル」
リベラルが優等生だと「それじゃ革命おきないよ」
結局批判したいだけ、それについていくのは信者だけ 高見猿だよな
自分だけが世の中俯瞰してすべて見えるんだろうｗ
単なる後付けなのに、神様視点いい加減やめてくれよ
劣化ホリエモン実業家芸人夏野の痛さも相当だった。
自分が初老のくせに老害老害連呼して、飲んで絡んでくだ巻いて暴言はいて
おめーがその老害なのを自覚しろよ
こいつらの共通点は全部後付けなこと。
当時からわかってたわけじゃなく「俺はそうなると思ってたよ」ってノリだから
こっちは失笑だよ。当時言えよw 枝野が若い女性からキャーキャーいわれるようになるとは…
愚直にリベラルに突き進む姿勢が共感を生んだのだろうな 「俺は都内男子校出身者。三浦は都内女子高出身者。だから好き。考えは全然違うけど」 自民党幹部「最大の功労者は小池・前原、自民に迎えたい」│NEWSポストセブン 須藤玲司 @LazyWorkz · 3時間3時間前
返信先: @LazyWorkzさん
自民党・杉田水脈さんは自国の歴史に興味がないのか「日本は(略)水を奪い合った経験もなく(略)のほほ〜んと生きてきた」とおっしゃってますが、たとえば20世紀・明治27年の千葉でも、水の奪い合いで武装農民二百数十名が殺し合ってます。
http://www.maff.go.jp/kanto/nouson/sekkei/kokuei/ryoso/rekishi/05.html … 歴史なんか知りもせず興味もない輩が
「歴史戦」やってるんだよね。 （@kabutoyama_taro）
こいつは全く信用的ない。 佐々木敦 @sasakiatsushi 10月22日
あと、これホントに何度言ってもわかられないんだけど「俺たちはやるだけやった！」
じゃあ駄目なんだよ。やるだけやったのが事実でも、それは単なる敗者のヒロイズム。
わかりやすくアジったり憤ってみせるのが、どうしてみんな好きなんだろう。
僕よりずっと賢い筈の人たちでさえ妙に情緒的になって。
こたつぬこ @sangituyama 7時間前
佐々木さんや東浩紀にひとこと言うことがあるとすれば、お二人とも他人を情緒的と語るわりには、
身の回りにあるデータや事実関係を踏まえて発言していないこと。
だから佐々木さんのツイート自体がえらく情緒的なものになっているのを、気づいた方がいいですよ。
野間易通 @nomacrac 7時間前
宇野常寛もそうだったけど、「俺たちはやるだけやった！」とかいって悦に入ってるやつ、
実際にはほとんどいないと思うけどね。藁人形だし、これ自体が過剰にエモい陳腐なアジりでしょう。
冷静を装う人間ほど感情的、という例。 野間易通 @nomacrac 15時間前
別に勝ったわけでもない宇野常寛や東浩紀やるりぽんが、野党は敗北したのらー！
とか言ってはしゃいでも意味ないですよね。知ってるっつうに笑
彼らは非常に日本的な、ムラ社会的な何かを体現している。
https://twitter.com/meimei881/status/922248360030961664 政治的ガヤでさえない。
東界隈って、ほんと言論オタク。 >>20
宮台、舛添とは結局同席できなかったんだよね 三浦瑠麗 Lully MIURA
@lullymiura
「失礼かもしれませんが、希望の党が永続すると思っている向きは、本人たちも含めてないでしょう。
ただ、各国の例を引くならば、小池さんの求心力が衰えた後にも、センターライト・ポピュリズムの存在感は増していく可能性が高い。」 るりちゃんの言うニューライトっているかなあ。
もともと日本人はみんなライトだからな でもるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる。 >>19
宇野常寛はともかく、東浩紀やるりぽんは「勝った」んじゃないか？
建前はともかく本音では自民党支持者だし。 るりぽんって気持ち悪いからやめてくれよ
三浦でいいよ 〈HANGOUT PLUS〉おときた駿×宇野常寛 小池百合子に絶望して離党した都議と衆院選を総括しよう！ https://youtu.be/Mxux0MbZMDk 佐々木敦 @sasakiatsushi
この際だからはっきり言っておくけど、僕は小選挙区は立憲民主党に（当選しました）、
比例は共産党に投票しました。僕は以前から基本的に共産党支持者です。
リベラルを自認するのなら、僕に突っかかってる間にやることがあるでしょう？
https://twitter.com/sasakiatsushi/status/922387128218140672
佐々木さんは比例de共産党に投票しちゃうぐらいの左翼なのに、安倍自民をスルーする一方で野党批判に精を出す東については思うところないのかね？ 今見てるけど、なんでこの選挙そのものに批判してるのに、野党に署名を持っていくの？ 4時間近くの番組の最後20分くらいに来たっていう大遅刻なのに
「いい時に来たな」とか発言してるな 意見を言う勇気がないからだよ
自民党に持って行ったらそれはもうまっとうな一つの主張であって主張である以上反論もありうる
反論されない詭弁だけ言って儲けたいってのがこの豚の意図なんでしょ >>37
友人同士だからこそ、言論を戦わせればいいのにね 突っ込まれるの怖くて時間測って終了ぎりぎりに来たんだろうなあこいつｗｗ ニコニコの選挙番組、下ネタと中高生時代の話とシールズの悪口のときが一番生き生きとしてたな豚さん。
夏野と仲良くネオリべ丸出しだったし。
豚さんの酷さを再認識するのにあのニコニコの選挙番組は良い材料だと思う。
しかし信者はアレを見てもたいして酷いとも思わんのだろう。
せめて信者には豚さんと夏野が喋りまくる一方で終始死んだような目をしてぐったりしてた津田を見てその意味を考えて欲しいと思う。 信者になる時点で自分で現実思い知るまで治らないタイプやろなあ
すでに打ちのめされてて自室の中で東に縋ってるという線もあるだろうが >>41
津田も指摘しないのがなあ
あとこの界隈だけじゃないかもしれないけど
有効な批判には触れず、次元の低い批判だけを取り上げて
批判の論点をずらし、被害者アピールするのってバカのテンプレのようだね
あまりに凡庸で安易な言い逃れしかできない時点で、お前もつまらんなーと思ってしまう
あれやんない方がまだいいよ
いやあー大変ですよ、もう豪雨のようにいろんな批判が届いててビビりました、くらいでいいじゃん デブ 「秋葉原の異様な光景をつくったのは、反安倍の左翼」
デブ 「選挙は国民を分断する場」
デブ 「政治自体が暴力」 津田と炎上の話をしてるね
炎上した被害者アピになってブロックの話になってる
これで署名についての話は終了
夏野が番組中に、チェンジオルグから東宛に今回の署名について高く評価してるので署名を届けるならいろいろサポしますとの伝言を紹介
あとは被害者アピだけだった
一応小選挙区制度については触れていたものの、著名の中で言及されてるわけでもないし
そこへ論点が広がっていかない署名だったってことをとっても、建設的な訴えには程遠いよ
このやり取りは終始お粗末なプロレスを見てるようだった
東は政党に一貫性を持たせないとならない主張をしておきながら、
一方で自分の炎上問題には、それぞれの政治的主張の立場を超えて、
横のつながりによって守ってもらってる
この署名の発起人が、仮に津田とは繋がりのない著名人だったら、
こんなツッコミどころ満載の案件に、津田は食いついてたはず
安部支持者は、この奇妙なズレにさえ気づけないのだろうかって
東レベルのしょーもない炎上でさえ、
津田に忖度させ、本人の言論活動の信用を落としかねない意図的な操作をさせてるくらいなのに
政党のような金と権力が絡んだ政治組織で、長期にわたって一貫性を保てというのは、
あまりに非現実的な物言いだってことに、東は津田の優しさから自覚してほしいわ
個人的には、ひろゆきがダンマリしてるだけまだマシだった 村本大輔(ウーマンラッシュアワー) @WRHMURAMOTO 12 時間前
声を大にして言う。僕は今年は選挙に行かなかった。全国民で選挙に行かなかったやつの方が多い。
多数決の多数が国民の総意なら、選挙に興味なかった俺たちが国民の総意。わがままを言う。
台風の中、選挙にいかせるぐらい政治に興味をもたせろ。
かんちゃん @kanchanq2015 12時間前
ええええ。朝生出ておいて選挙行ってないの??それ違反。大声で言えばいいってもんじゃないですよね。
台風を理由にするのはお年寄りならわかるけど村本さんみたいな若い人が行かないのは納得いかない。
私なんか一時間半かけて領事館までいって投票してきたんだよ。なんだかショックでした。
Orange @orange22nl 8 時間前
そうです！私も70キロ離れた領事館に行って投票しました。
偏向報道にはスポンサー問いあわせ @MayumiTakahasi 4 時間前
長旅、お疲れ様です。私は２００キロ以上離れてるので郵送で日本の選管に請求と投票しています。
Orange @orange22nl 4 時間前
それも大変！おつかれさまでした。
みんなこうして時間と労力とお金（交通費、郵送費）を掛けて、何とかして大切な一票を生かそうとしてるのに、
日本で気軽に無料で期日前投票も出来る人に、行きたくなるほどおｎ興味持たせてくれないから
国民の義務と権利を放棄しました宣言されたくないですよね。 東が求めてる一貫性ってそんな価値があるんかな
呪縛にしかなってないようだけど とりぱん総理(誤) @toripan2 2時間前
この人はねえ、政治に興味が持てないんじゃないんだよ。
選挙しても自分の思い通りにならないから、自分の言う通りにしろって言ってるだけなんだよ。
1票しかないんじゃダメだから俺に5千万票よこせって言ってるんだよ。
https://twitter.com/WRHMURAMOTO/status/922331151452160000
本質的に東の心理もこれなんだよね。 >>49
政治に興味を持たせない与党を批判しないのはなぜなんだろうな >>51
そんな政治力が欲しいなら
それは立候補しろで終了だよ だから東も村本も炎上芸に頼ります
所詮、下劣な人間 長谷川豊「炎上は金になります」
根本的にはこいつとそう変わらんっすよ >>50
変わってしまう自分を恐れてるってこともあるのかな
もしくは、変化への圧力を日々肌で感じてるとか
変わらないことに集中するあまり、
そのつじつま合わせの後始末をする後姿によって
より変化、しかも好意的なものではなく残念なものへと、
強く印象付けてしまうことへは想像が届かないのも悲しいところ
ブサイクなデブの中年が選挙を見守るおじさんやおばさんの前で
白票を決め顔で投じたからって、なんも生まれんよ
無駄なところで自意識が邪魔し、無駄なところで自意識を発露させてる
たかだか署名で迂闊な炎上を招いたくらいで、
機会の乏しい国民審査すらしないなんて思想家としてどうなんだろ 夏野はこのスレでいろいろ言われてるけど
みんなに酒を造ったり
気の利かない年下相手によくやってるよ >>37
佐々木敦の投票と、佐々木敦の東擁護は何の関係もない
佐々木敦の投票原理は自分自身への免罪符であり
東擁護は自分自身の利益擁護だ 前、このスレでpikarrって名前をみたような気がするんだけど
（記憶ちがいだったかな？）
禊健太郎ってpikarrと同一人物？ >>62
あのコテは頭悪そうだからタッチしないでいいと思う～ ５年位前、「もしもし」とか「携帯」とか呼ばれていた奴と
同じにおいがしたんだよね 事業仕訳の話をしてるな
夏野の恒例の批判だけどいつの話だよw
批判ばかりの夏野に対して津田がしっかりツッコミ入れてる
ひろゆきがまず口火を切ったってのもある
夏野もそれらの話から批判を一部修正して、問題は民主党だけでなく省内にもあることを最後に認めた
津田は、昔の話を持ち出して民主党非難してた夏野の言説をしっかり無効化してたよ
一方の東は、夏野に合いの手を入れたもののたいした話もできず黙ってたな
つくづくめんどくさいな夏野はw るりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるる
りちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるるり
ちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるるりち
ゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃ
んぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃん
ぐらいの知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐ
らいの知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐら
いの知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらい
の知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの
知性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知
性があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性
があると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性が
あると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があ
ると保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性がある
と保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると
保守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保
守も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守
も知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も
知的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知
的に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的
に楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に
楽しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽
しめるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽し
めるるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめ
るるりちゃんぐらいの知性があると保守も知的に楽しめる 夏野って民主党の経済政策を腐して批判しまくってたけど、
リフレを正しいと思ってるかどうかは何も語らないんだよね
まあこのおっさんマクロ経済について無知なのバレバレだけど 津田が棄権の話を再度しだした
投票率が上がれば政権交代につながるわけじゃないって
そりゃそうだよ
十分条件じゃないから、
でも必要条件なんだよな
低投票率のままでは、組織票の影響力が大きく
よっぽどのことがないと自民政権は続く
そのよっぽどのことを漠然と待つよりも、
こちらから働きかけられる経路をひとつひとつ選ぼうってだけの話なのになあ
それこそ政権が変われば、日本にすぐ変化が訪れる、
っていうのと変わらん急いだ話だよ
津田がそんな低めの話をするとは驚き
夏野に言われて切り返すならともかく
もうね4人になった途端、議論の質が大幅に低まってんのはどうなんだろ 地方公立高校とかあり得ないくらいに見下してるんだろうな
湘南と聞いたときの落胆ぶり笑った 昔いた手塚とかいうコテハンが「東には愛がない」とか
言ってたのを思い出したわ。
これは的確な把握であったわ。 有田芳生認証済みアカウント @aritayoshifu · 11時間11時間前
有田芳生さんが西脇完人をリツイートしました
志位委員長が遊説でホテルに宿泊する。チェックアウトしたあと、部屋のゴミ箱をあさり、薬の包装があれば、そこから体調を判断する。これは公安警察がやってきたことだ。2005年に当事者から直接話を聞いた。 夏野の死ね死ね発言はイライラしたな
国の負担になってるっていうやつ
ここまで自民党が長らく与党でい続けられたのも
地方で根強く票を獲得し続けられた面もあるじゃん
今だって、地方は自民、都市部は公明と
役割分担して選挙戦を戦えるからこその安定政権なんじゃないのかなあ 160考える名無しさん2017/10/24(火) 14:34:51.850>>162
国内向けには極右、統制社会
アメリカ向けには股おっ広げてビラビラも広げてる感じ
他の対外的には無策だから金ばら撒いてるだけ
_,ｨ≦三三≧x､
_,ｲ=､≠ー＝＝=ミ､
/彡少ﾘ ｀ヽ
ﾑ巛《ソﾒ、／~~~~~~~~~~ ‘,
{州川/／:::::::._,ィ━､ , ━‘,
{州川√:::::: .-‐＜🐠 🐠>}
{(6 ≡::::: : : . .ヽ::／:' 🐽ヽ
. ‘,<_ ｣::::::::::::::: : : .人`ｰ'ﾞ〉} きみたち
ゝノ::::::::::::::: : . /'､v👄ﾂ,' ペンパックを聴きなさいよ！
}::::､::::::..... {:: : }
人:::::ヽ::::::...ヽ:::....-─-/
. / 、 ヽ、}:::::::::::::::::::＿,. ′
/:.:.:.:＼ `ｰ ､::::::::::イ
. ／‘,:.:.:.:.:.: ＼ ｀Yヽ.!
'´｣ :.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.＼ |:.:.ｉ|ヽ、
:.:.:.:.:.:.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼ /ー|!｀ヽ`ー ､
:.:.:.:.:.:.:.:.: ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼:.:.l|:.:.:.:i:.:.:.:.:.:｀ T
:.:.:ヽ :.:.:.:.:.:.: ヽ／|:.:.:.:.:.: ヽ:.ｌ :.:. ＼:.:.:.:ヽ|
ヽ、}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼ :.:.:.:. ‘,|:.:.:.:.:.: ＼:.:.:.V
:.:. i:| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼ :.:.:. |:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.: 特番で東は津田に対して
ルリルリ(キモすぎ)と左翼として戦った方がいいって促してるな
友敵の脱構築ってのも、ただの言葉遊びだったようだ
まーそうなるだろうとは思ってたとは言えね
東って後ろめたさとかないんだろうな 日本が武士が統治していたとき朝鮮では文民統制だったってドヤ顔で言った多けど
その前の奈良平安は日本も貴族が名実ともに武士より上だろってあの場の誰も突っ込めない教養の低さにびっくりした。
どうにかしてアジアが日本より上だったって見つけてあげたいって態度もほどほどにしないと。 >>87
そっか
東は大遅刻して何やってんだろ
いい話あった？ 宮台が特番で、知識社会化の重要性について話してた
イエスマンばかりを集めた安倍政権の限界は、そうしたところにも表れてると
これって東にも通じるんじゃね
ネットでいくら情報を深いレベルで掴めようが、
自分の持つ情報に力を持たせるためには
考えの違うひとと議論を重ねながら、その情報を研磨しなきゃダメなんだろね
あの棄権署名なんて、まさにイエスマンしか周りにいないからこそ
やっちまった大ポカだったんだろうと思う >>88
枝野は原発事故のような時に活躍するタイプ
まさに今は原発事故のようなタイミング
でもこれが過ぎ去ったらちゃんとリーダーシップを取っていけるのか？
とかいう話の部分はなるほどと思ってしまった。まぁ様子を見てみないとわからんけど 枝野さんはもう極左思想は持ってないのかな？若い頃は
活動家だったらしいけど。 >>89
片山祐ちゃんの冤罪を信じていた宮台が言ってもな >>92
記憶があいまいなんだけどさ
信じるというか、操作の進め方に問題があるから
そりゃ冤罪じゃんってスタンスだったんじゃね
デュープロセスでしょ確か るりちゃんのメルマガ始まったな
初回はサンプルで、よめるよ
http://lully.president.co.jp/ あずまんの世代（アラフィフ）ってまだ共産党アレルギー・左翼アレルギーってものがある最後の世代なの？
アラフォーの俺にはそれがないから、共産党がいちばんまともな党って認識なんだけど
賢い人には「共産党の言ってることが有効ではない」と見抜けるのかもしれないが、少なくともあずまんは単なるアレルギー症状の発症としか思えない >>95
共産党の歴史じゃないですか
もちろん自民党の歴史もたいがいです
都合よく片方を蓋してるんだと思います >>90
自分も一瞬釣られたよw
でもすぐアレっと思って立ち止まった
危機で活躍したタイプの政治家がどんだけいて
それらがリーダーシップを発揮できたかどうかのサンプル数ってどんくらいあるんだと
あ、また東の印象操作かよ、ペッ で終了した
危機で活躍したからこそ、リーダーシップに信頼が持てるじゃないの？
その経験のない政治家たちは、逆に何を価値基準としててさ
その価値基準は、枝野も同じく持ってる可能性だって大きいじゃん
東の悪誘導に乗せられちゃダメだよw
結果的には、やってみなきゃ分からんってことしか言ってないから >>98
価値基準というより評価基準だったね
訂正 詭弁だらけだよね東
特番に出るためになんも準備してないことが分かる
しかも遅刻
舐めすぎ
東の政治の不信感も、ちゃんと議論を展開できる知識人に比べて
薄くボンヤリしててもおかしくないだろね 今回の選挙は、有権者の愚かさの程度・性質を測る選挙だった
選挙戦前に政局から出されたメニューは、そのまま有権者の愚かさの結実だった
そして投票後の結果は、そのまま有権者の愚かさがどの位置にあるのかの指標になる
結果さえ出てくれれば、今後どのように振舞えばいいのかが分かるのだから、まさに希望の選挙と言って差し支えなかった
なのにあずまんはひとりで絶望して
「今まで頑張ったのにこんな選挙をさせられるのがイヤ」
「こんな選挙に行って結果を引き受けるのもイヤ」
と取り乱してしまった
けっきょく投票には行ったらしいが、あずまんは今後この結果を受けて政治を語ることが許されざる存在になってしまった
しばらくは、しでかしてしまったことを反省し続けなさい >>100
まーな
集めた署名を持っていく先が細野だって時点でお察し
しかもチェンジオルグから、この署名を募ったことを
意識が高いと褒められてた
それに鼻を膨らまして応じる東と、ツッコミすらしない3人
あのバカ空間の歪み具合がもうね リアルもネットもバカな発言には人が群がってくるのに賢い発言には全然人が集まらないのはなぜなんだろう >>103
本物か、バカ発言だと見抜きづらいんじゃないの
ちなみにどんなのか教えて
誰の発言よ？ 柄谷「自信はない。自信がある人は、井の中の蛙だけだよ。」（本書70ページ） >>101
＞けっきょく投票には行ったらしいが、あずまんは今後この結果を受けて政治を語ることが許されざる存在になってしまった
なんで？
半数近くが投票してないのに
すきにしたらいいやん
だれもきにせーへん >>105
なるほど
その前の文脈が必要だわ
解説しておくれ >>101
東がバカなのは同意
でも政治は語ってもいいんじゃね
ハードルが高くなっただけでさ
特番は半分観たけど、今のところコメントは何ひとつ光るものがない
かったるくなって完走をあきらめたいくらい
興味があるのは、有権者の愚かさの位置ってところ
分かる範囲でいいから解説してほしい
どんな愚かさなの？ ◆あなたは今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。
自民３９（３２）▽立憲１７（７）▽希望３（６）▽民進０（１）
↑ ↑
エダノン効果 ｗｗ
http://www.asahi.com/articles/ASKBS3PWJKBSUZPS007.html 毎日新聞認証済みアカウント @mainichi · 2 時間2 時間前
衆院選:比例代表 自公８７、半数届かず 小選挙区の恩恵 まともに考える人＝普通の日本人＝普通の市民
今の政治は中道のとりあいだな >>113
極端なものに支持が集まるなんて全然日本にあてはまってないね
海外の状況を無理やり日本にあてはめようとして失敗した感じ
立民と希望はポピュリズムだからダメだと書けばいいのに希望のきの字もない
オレは何かを察したよ >>92>>93
宮台は論理学からやり直すべきだよねｗ つか、立憲民主党は「自衛隊合憲化に反対する勢力」じゃないだろ...。
敵の友は敵だからボクちん嫌でちゅとシンプルに言えよ豚
立憲民主党が共産党と連携しなければ、ぼくは支持したし、キャンペーンも取り下げた。
自衛隊合憲化に反対する勢力は、安全保障から目を逸らているので安倍とか反安倍とか関係なく支持できない。
この点ではぼくの考えはとてもシンプルです。
https://twitter.com/hazuma/status/922847829076295681 宮台の横のオッサンがずっと誘導尋問するんだよ
宮台の力がダウンする組み合わせだ >>120
えー
キャンペーンは希望の党の細野に向けてのものなのに
なんで枝野新党が関わってくるの？ ネトウヨがシールズを共産党の傀儡だと思っているように >>120
東浩紀も三浦瑠麗も当人たちの主張をまったく無視して
自分に都合いいレッテル貼って叩いてるだけ
もはや完全にネトウヨ
安保法制 違憲部分廃止必要 前原・枝野両氏
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170822/Economic_76133.html >>120
今の公明党って、自衛隊については自民党と同じスタンスなの？
ホント？もっと慎重じゃないの？ 東浩紀@友の会更新〆切迫る @hazuma 14分前
保守でもリベラルでもどっちでもいいけど、
とにかく最近は芸術家とか作家とか学者とか政治に傾きすぎなんじゃないかな。
つ鏡 世界よりもっと近くにという本があります
そこには作家は社会性をもてと書いてあります >>128
迂闊な署名まで募ってかぶりついておいてそりゃないぜ
東の人生って言い訳にリソースを裂きすぎなんじゃないの >>128
こういう迂闊なツイートができる東って
具合でも悪いんかなって思ってしまう
太り方も気持ち悪いし
心が不安定なのかな
薬とか飲みすぎてるんだろうか 東の政治への不信が、長期に渡って与党でいた自民党に向かない不思議 三浦瑠麗と東浩紀に影響されてる痛々しい垢発見
https://twitter.com/ramones_junkies
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=ramones_junkies%E3%80%80%E4%B8%89%E6%B5%A6&src=typd
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=ramones_junkies%E3%80%80%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%BE%E3%82%93&src=typd 特番での東は、特に気になるようなマウントはしてなかったね
ただ、津田は都知事選の特番で、東や夏野にこっぴどく叩かれてたから
今回投票先を3人には明かさなかった、もちろん東も
東は政治参加を通してストレスフルな環境に不満を表してたけど
それずっと今まで東自身が近しい人間に対しても、躊躇することなくやってきたことなんだよな
そういうのを全部放り投げて、自分が感じるストレスを声をあげてとやかく言うのは、
ひととして見苦しいよ
若いならともかく、40過ぎてもなおストレスの発信源だったくせに 分断の火種を作って
ステマにしてきたくせに
調子いいよね
茂木健一郎も出なくなったけど、
かつての番組における東の糞絡まれっぷりに
嫌気がさしたんだろうね >>135
「ネトウヨとパヨク叩いてる俺スゲー」みたいなバカね 誰が言ったのか知らないけど
東をドラ息子と評したのは的確だと思う
遅刻した現れた時の感じとか臭かったなあ 宇野、國分、古市の東と関わらない、無視という姿勢は徹底してるな。
正しいよ。
言論界の岡田斗司夫みたいになってきてるな
岡田も庵野らかつての同志から完全無視だから >>140
國分は今度今年3回目の東との対談なんですが。。。 特番観てるけど
大学生は選挙に行こうとか言うなよとか吠えてるな
呑気な時代は終わったし、
強い経済の影響が日本のカルチャーに影響を与えることなんてもうないだろうに
なんで当時の価値観を今に押し付けるんだろう >>140
古市は東と違った気持ち悪さがあるな
でも考えてみれば逆張りして炎上を煽ったり似てるところも多いか
どっちも苦手 >>140
そういや岡田もあえて逆のことばかり言ってたなw >>142
昔は良かったって話しかできない痛々しい親父みたいになってるな
マウントしたければなりふり構ってられない感じ
東が学生だったのって、バブル崩壊以降じゃなかったっけ 向坂紘 @imnotsakisaka 10月23日
三浦瑠麗さんはことあるごとに、「私は政治学者なので」「政治学的には」と前置きしたがるのだけど、その後ろにくっついてくる本文はウヨったおっさんの飲み屋話レベル。政治学の名誉に関わるのでやめてほしい。
（宮台真司氏などについても、同じことが言えそうであるが 孫崎 享 @magosaki_ukeru · 1時間1時間前
早くも立憲民主党崩しの意図、カーティス教授「枝野氏や他のキーとなるリーダーは”左派”で、”彼らが権力を握れば日米関係には危機が訪れる”、
”無所属を取り込んで拡大しなければ、明るい未来はないだろう”と述べ、民進党の”大物議員”を取り込む努力を促した」野田氏等だな。トロイの木馬役。 >>146
東も前置きするよな
その後の話が面白くないことも似てる なあ、聞いてくれよ。
おれ、東汐音と芦戸愛菜の父親だと思うんだけど。
子供に尊敬される父親になれてるのか悩む。 やっぱり、子供に尊敬されるには働いてお金を稼いでこないとダメなんだろうか。
ネット一日中やってる引きこもりでいいと思う？ （縄文人はノーベル賞を取れなかったことに関して
落胆していた。
やはり、大河小説というのには無理があったのであろう。
私小説くらいがちょうどよかったのかもしれない。
しかし、自分のことを書くのを縄文人は好まなかった。
従って、弥生ちゃんについて書こうと思う。）
（私小説「弥生ちゃん」
弥生ちゃんは二十歳である。
男を知ったのは中3のときであった。
しかし、まず弥生ちゃんの両親について語ろう。
父は大学教授、母は専業主婦であった。
その出会いについて語ろうと思う。
出会ったのは河川敷であった。） （河川敷は太陽がまぶしかった。
そう言う季節に弥生ちゃんの両親は出会ったのであった。
夏のことである。
そして、弥生ちゃんが生まれたのであった、
それは1997年のことであった。）
（1997年は、サカキバラが事件を起こした年であった。
弥生ちゃんの両親は恐怖を感じた。
そして、少女革命ウテナが放送されていた年でもあった。
それから20年もたったことに、両親は感慨を覚えた。
ユリイカで監督の特集が組まれていた。） 東がいると津田が活き活きしないな
ひろゆきと津田は相性いいみたいだった
夏野も死ね死ねうるさいし
話を活性化させるなら、東と夏野班と津田とひろゆき班に分けた方がいいと思う
つーか下の世代に気を使い議論は弾けるように水を向けるのが、
東は下手だってだけなんだろうけど >>155
津田×東の2人だけだと津田は生き生きするよ >>156
それは津田が東をゲストに見立て聞き役に徹してるからだよ
東の性質を理解して津田が空気を読んでるだけだって
東が同じように空気を読んでも津田は伸び伸びできないってこと 東はマウントして周りに忖度してもらわないと活きないタイプ
仮に活きたとしても、不平、不満、絶望感を訴えるだけで、
たいして面白い話が出てくるわけじゃないけどねw >>158
はじめてこのスレで笑ったわw
いつもしかめっ面でみてたw 津田も砂漠に水をまいてる気分だろうな
いくら気を使ってもグルーブが生まれない
機嫌がよくなってもマウントか絶望のごり押しだけかよって >>163
そう？津田が自らそうしむけてない？
津田の目的が分からない。
東は目的もなく津田にマウントとかしてないようにみえるけれど。 安 天 @aniooo · 7月22日
安 天さんがBuzzFeed Japan Newsをリツイートしました
十何年も受信料払わされているよ。よくこんなデタラメを思いつくものだ。残念なことだけど、こういう輩がいるという事実を直視しながら生きるしかないんだよね。 戦後批評のメタヒストリー 近代を記憶する場 単行本 – 2005/8/12 投票したやつはまともにものを考えてない
ぼくはまともなのです >>169
表紙凄いね。こんな表紙の本を出しても問題ない国が
独裁国か… 反安倍はダメ！オレは信安倍だけど
これが友敵の脱構築でい！ 朝日新聞の生き残るためのビジネスモデルなんだろうね。
文春砲、反保守砲
もはや炎上商法以外にマスコミの生き残る道はないのか？ >>164
目的は自分がストレスを感じずに話せる快適な環境づくりだよ
津田は忖度してるだけ、もちろん東に言われるまでもなく自らね
モラハラなんて、強烈にネガティブな印象を何度か植えつければ
あとは勝手に向こうから気を使ってくれるんだよ
だから、そのためのマウントをだらだらとし続ける必要もないってこと
この前の特番は、マウントは目立ってなかったように感じる
でも、バッファを失った津田にとっては、
小さく分かりづらい圧力までがストレスフルに感じることだってありうる
でなきゃ、表情がみるみると硬くなるってことないんだよ
東目線で状況を把握するところで、すでにミスリードしてるって自覚は持った方がいいよ
暴力の有無をオチするならそれはデフォだな
大切なのは津田の表情から察することが大事 >>174
「忖度」とか「察する」とか、リベラルが一番忌み嫌う
典型的な「日本の文化」だろうが。アンタも日本人臭が
レスからプンプンするよ。気をつけな。 >>175
あえて使ってんだよ
忖度しろよそんくらいw みなさんは日本社会の恐ろしさを十分に
分かっていると考えていますか。
認識が足りないと思うなあ そのうち旧日本まるごと「一つの中国」に入らせてもらう。
それまでの辛抱。 >>175
まあマウントは控えてやれよ
津田だけじゃなくな >>175
忖度するのも察するのも良い日本文化だと思うけどな。
日本の物は全て肌に合いませんか？ 最近は、左翼ほど日本人的だね。
最近の若者は共産党は右翼だの思ってるらしいが。
古い価値観にこだわり変わろうとしない。
忖度など、法でも、論でもない、世間の道徳に訴えかける。
立憲民主党の躍進も、日本人が大好きに判官びいき。
義経、楠木正成、忠臣蔵 立憲民主党の躍進も、日本人が大好きな判官びいき。
前原に捨てられ、小池に排除され、あの時の、枝野の顔、日本人の浪花節に炸裂した。
嫌われ者の辻元でさえ、人気がでて >>183
道徳こそ捨てなければならない最たるものだと思うがね >>179
忖度していい？アンカ間違えてる気がする。流れ的に。 >>185
道徳がなくなって一番困るのは左翼だと思うが
法律上問題ない安倍首相をどうやって追い込むの？ やっぱり一番似てるのは岡田斗司夫だよ
最初はあのエヴァを作った会社の創業者、オタキングということで
みんな会いたがるんだよ。だけど何回か話すと、ウザさが身にしみてわかってくるので
みんな離れていく。東にもそういうところがある。
盟友と言っていいポジションで長く続いてるのは津田ぐらい
それは津田が自説を引込めて一歩引いて聞き役に回ってるから。
ただ、殺せ殺せ長谷川豊みたいにわめきまわるこの前のニコ生の夏野は
さすがに限界超えたようだな。津田が全く喋らなくなった。 >>188
戦後アメリカの指導もあって、道徳を語るのは禁止されたからね。
日本人は法より道徳なんだけど、それを口に出してはいけない。 東といると生命力を奪われるんだろ
モラハラのそばにいるとよくある現象だよ
東はかつての温度を取り戻したいんだろうけど
これは無理なんだよな
東はこのスレ読んでるなら、津田は諦め
まだ壊れてない関係性に注意を払った方がいいよ
一度傷ついた心は元には戻らんもんね
津田が東の近くにいないときくらいは、あったかい関係性に包まれてることを祈ろう >>193
いやほんと似てるよ
打たれ弱いところも
すぐ拗ねるところも
まさにドラ息子の系譜
ただ岡田の方が心は遥かに冷え冷えだろね
あんなクズはそういないよ >>193
津田の壊れ方に驚いた
余裕ないのかなってくらい
宮台らと一緒に離脱すればよかったと思う
そんくらい打ち上げ回は見どころの少ないものだった 夏野は劣化ホリエモン。
「成功した実業家」枠の炎上芸なんだけどもちろんホリエモンより
全然成功してないから見てる側からしたら何もかも中途半端なんだよな
ワインの知識とか披露されても失笑を禁じ得ないし。
しかし、東は今後、新自由主義ネオリベ弱肉強食論者とより接近していくんだろう
堀江、竹中、橋下。津田はいつまで我慢できるかね。 >>192
国家や家族、そう言ったものを解体するには人々から
道徳を排除するべし。リベラルってそういう事だろ
ここの住人も同じ考えだと思う 貴方以外は 夏野の死ね死ね発言もゲンナリすわ
頭がいいんだから、どういうキャラクターが言うと効果があるか考えればいいのにな
萌え要素皆無のおっさんが口にすると不快感しか与えないよ
せめて隣の東とベタベタ触りあうとかさー
やれる演出はあるだろうに 東 学歴最強
夏野 キャリア最強
ひろ お金持ち最強
るり 美貌最強
堀江 知名度最強
津田は？ >>199
リベラルはね。
日本人にリベラルはいないけどね。 日本人の道徳嫌いというよりも、
日本人の日本人嫌いだよね。
これって、日本人の伝統的な特徴で、
閉塞する日本社会を外来文化で吸収して、
新世代を作ることで、開放する。 >>204
敗戦後に始まったんじゃないの？日本人の日本人批判って >>205
でも津田大介さんっていうのは基本的に極左の立場なんじゃないの？ >>209
右左とかバカっぽいからやめた方がいいよ 津田大介さん自らアクティビスト（活動家）名乗ってるし 事あるごとに堂々と哲学者でございますとは言ってないだろ？適菜さんじゃあるまいし。 榊某のブログを見てきたわ。
ぴか～がIDであった。
これって昔いたコテハンだよね。
たぶん波平の別名だと思うんだけど、 津田の追い込まれようとか
大人の嫌な空間を見せられてるようだったな 2792242017/10/25(水) 18:44:44.610
禊健太郎ってやっぱり５年位前「もしもし」とか「携帯」とか言われていた奴と
そっくりだな（同一人物？）
禊健太郎のブログを覗いてみたら、pikarrrのブログとかもやっていたよね
第三の波平とかpikarrrとか、昔、東スレで何度か見た気がした >>217
揚げ足とるわけじゃないけど
榊（さかき）じゃなくて禊（禊）だとおもう
あと、上で >>220がコピペしたのは
俺が別の東スレにコメントしたものだけど
粘着していると言われたので
この件（禊や「もしもし」「携帯」のこと）については
これからは、できるだけ触れないように気をつける 「なんで三浦瑠麗って人がテレビに出れるの？なんでマスコミは彼女を重用するの？」といった多数の声
- Togetterまとめ https://togetter.com/li/1164349
「なんで東浩紀って三浦瑠麗を持ち上げるの？三浦が男だったら相手にしてないでしょ？」というまとめマダ？ >>222
逆だろ
るりちゃんが東なんか相手する意味がわからん 論争にならねーだろ。全員安倍支持なんだから
宮崎哲弥はもはやリフレ以外眼中にない
ミンスガーミンシンガー連呼で気狂ってるからな
この前の文春でもまたやってたわ
お家芸みたいになってきてる ワイド師匠 @feedback515 · 28 分28 分前
「安倍政権に対する緩い支持、消極的支持は、多くの日本人が無意識的に共感するような歴史修正主義と国家主義に支えられている」と、僕はずっと主張してきたのだが、ル・モンド紙がきっちり指摘してくれて少しだけ鼻が高い気分です┌(_Д_┌ )┐ mko @trappedsoldier · 9時間9時間前
mkoさんがumekichiをリツイートしました
裁判所の出した逮捕令状の握り潰しは、司法妨害どころではない。司法破壊だ！ 事の重大さに沈黙するメディアは、きょうも「あおり運転」キャンペーン！ 世界の右曲がりの中で、いまや時代は保守をいかに語るかでしょ。
古い左翼は、若者の安倍支持は、就職率がいいからいやいや支持してると必死だけど。 最近の政治がらみの一連の言動、それに連動して三浦瑠麗みたいな詐術女をもてはやす姿勢
ほとほど幻滅したのでゲンロンの更新やめました 晩年の「本居宣長」は、吉本隆明が酷評しているように失敗作だと思います。
最初は私も熱心に読みましたが、途中で投げ出しました。
なにを言っているのか分からない。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11108809541 時代が右に行けば右に行くとか言っている
輩がでかい顔をしている。
終わっている。 グローバル化でいかに閉じこもるかみたいなテーマが強くなってんのかな 左翼からポスモダでニューレフトへ
すなわち大きな物語終焉、脱構築
そしていまニューライト
いかに再構築するか
その一つが、るりちゃんの、
センターライトポヒュリズム
ニューレフトの東信者には絶対分からないと思う 【ニコ生視聴中】【生放送】三浦瑠麗×津田大介×東浩紀「日本は本当に核を持つべきなのか」
@lullymiura @tsuda @hazuma #nicoch2580193 #ゲンロン171025
http://ni co.ms/lv307270946 （有料中） なんか最近、マジで言論人の多くが脅され買収されてるような気がしてきた グローバル化だからこそ、再構築。
閉じこもるのではなく、
様々な人々が出会い、
あなたは何者であるか、問われている。
もはや脱構築とは運動ではなく、
環境そのもの。
だから再構築が価値がある。 憲法改正だって、
いままではアメリカの後ろにいた。
そうではなく、日本人として、北朝鮮に、中国に向き合おう。
だって日本人なんだから。
で、日本人の再構築。 近い将来団塊左翼と一緒に反権力的な言論は消えてなくなるかもな
東なんかみててもひたすらなよなよしてる
日本には抵抗の文化がないって感じやな これだけ世界の情報がダイレクトに来たら、
気づくと、
あれなんか変だな。西洋人と違うな。
そうか、ボクたちって日本人なんだな。
日本人再構築。
ボクはるりちゃんの、センターライトポヒュリズムには納得していないけど、
保守論壇として、新しい波だから歓迎する。 あとは、右翼の復活と言えば、ディープラーニングだよな。
合理的解を求めた今までの左翼脳の人工知能から、
現場主義の右翼脳ディープラーニンに変わったことで、
知性の意味が180度変わった。
論理的、設計主義的、計画的、合理的が一気に時代遅れになった、
より高度な知は、現場主義的、行動主義的、非合理的になった。 お腹痛い言うて辞めた世襲の坊っちゃんが復活して改憲＆最長政権記録に挑むとはな いつの日か将来、アメリカから本当に離れた時は
日本自前の武力が必要だってのは左右問わず異論は無いんだよね？ >>247
いつの日か将来、アメリカから本当に離れ、るまでの経路 >>245
その順番だと詰むけどね
自前の武力の後に、アメリカの都合でアメリカと別れるかどうかだ >>245
それは今晩の東のイベントで出た話だったの？ >>249
アメリカが国益を失うようなまねをするかなあ
経済が大きく傾いたとして、ますます手放さないんじゃないの まさかココにゲンロンカフェを見てない残念な奴は居ないよな？ >>252
すまん見てない
知ってても見なかったと思う
見たの？ >>252
東スレらしいマウント芸だな
なにがテーマだったの？ 今回のイベントとは関係ないけど、三浦ってのは
セクハラとか性犯罪に批判的なんだな。 >>257
肯定的なひとなんているの？
すげーなw >>256
そういうひともいるだろうから
プレビュー程度の話はしてくれるよきっと >>256
ファミマの端末でプリペイドの所からニコニコポイント選んで紙出してレジ行け マにすらなってないよなw
東の熱心な読者なら、ライフラインを太くするサポくらいしてやればいいのに
しみったれたドラ息子系なのかアホなのか知らんけど 昔は放送終了後にアンケとってたけど最近やらないね
あまりに「よかった」に偏りすぎてて外部から見ると宗教に見えるからでしょうね 東や三浦に向けられてる批判に対して
まともに反論もできなければ向き合いすらせず
あずまん最高
るりたん最高
ゲンロン最高
こんなのばっかでしょ？ゲンロン信者って >>269
まーな
あと質問だけして消えるとかな
ペラペラ感といい
東のマウント芸につられてるだけだろね 南海4号 @nankai4go 1時間前
三浦瑠麗さんは相変わらず理知的で説明もわかりやすく、
自民党にとって都合のいい論客じゃないことも改めてわかったのだけど、
オープンカー云々の下りでは残念ながら友敵関係に陥らざるを得ないと思った（笑）
#ゲンロン171025
テレビといった影響力が大きいメディアで野党叩きや安倍政権に都合いい発言
ニコ生みたいな極小メディアで「自民党に都合のいい論客じゃない」アピール
それで「ルリルリは安倍ちゃんのメシ友なんかじゃない！自民党びいきではないのが改めて分かった！」
どんだけ信者脳なのかと マナ @mana_os 1時間前
三浦瑠麗さんの意見はとっても説得力があるし賛同するところが多いのと、
人間的になんだかすき笑
右とか言われてるけど冷静に分析してるだけで中道だとおもう～
こんな悪辣な詭弁詐術師のどこが「中道」なん？
【朝生】三浦瑠麗さん、レッテル貼り失敗して嘘の上塗り【立憲民主党の敗北】
https://togetter.com/li/1163950 選挙特番は完走できなかったなあ
ユートピアの話とかぼんやりしててよく分からんかった
アジアの話も、迂闊な間違いもしてるし
とりあえず言ってみた感しかない
あの惰性の塊から、言論のイベントでスイッチを変えるとは思えないんだよな >>273
「三浦はバカ」ってもっぱらの噂です
「なんで三浦瑠麗って人がテレビに出れるの？なんでマスコミは彼女を重用するの？」といった多数の声
https://togetter.com/li/1164349 このスレって右左って言えば
なにか言って気になるアホばっかだよね
東の語りなんて鵜呑みにすんなよマジで オルタナティブは教祖経営でしかないみたいなことをひろゆきが言ってたけど
結局東の経営も政治スタンスもそのへんが限界値なんだろうな 三浦が男だったら山本一郎や上杉とかのレベル
そんな女をもてはやしてる中年男からは知性を感じません >>280
三浦は見た目の印象ほど若くないからなぁ。もっと若い女性で優秀な人は尊敬してる。 news_university @yyyto 10月24日
東浩紀、宇野常寛、三浦瑠麗、佐々木敦、唐沢とか、ゼロ年代文化人のメンタリティは
ちょうど維新、希望のポピュリズムと見合ったもの。選挙前からここが敗北の世代というのはわかっていた。
「俺らが噛めないのに喜ぶな立憲民主党とか #草の根 とか」という僻み根性で「総括しろ」とか
kohara @koharatakaharu 10月23日
評論家っちゅうんですか、三浦瑠璃とか宇野常寛とか、左右スペクトラムの左っぽく見えなくもない
立ち位置で半分ずらしたこと言って、自分って頭いい、サイコーって思い込む人いるんですね。
街頭で頭下げてビラ撒いてチンピラ右翼に絡まれたりしたら少しゃあまともになるぜ。お奨めします。 宇野常寛 @wakusei2nd 10月23日
ほら。こうやって「お前は右か左か」「どちらかにしろ」的な罵倒が定型文的に飛んでくる。
（ちなみにこの人は過去ツイ見れば簡単に分かることを確認せずにとりあえず罵倒している。）
これがこの国の言論空間の貧しさ。
で、この貧しさをどう乗り超えるかが #母性のディストピア の裏テーマ。
https://twitter.com/CordwainersCat/status/922257444318752769
つまり「枝野、お前はサヨのリベラルだよな！護憲だよな！」を粘着にやってる三浦瑠麗も貧しいってことになるな
【朝生】三浦瑠麗さん、レッテル貼り失敗して嘘の上塗り【立憲民主党の敗北】
https://togetter.com/li/1163950 >>276
これまた反知性主義に大きく舵を切ったな >三浦
ネトウヨかお前は 宇野はテレビの仕事減ってあずまんとまたやりたいのかな？
なんか発言が似てきてる A「ゲンロンって批評がどうこういってるわりには
その信者って東を批評しないで賛美ばかりしてるよな？」
信者「だって批評すると教祖様が切れってブロックするんだもん」 >>288
不満を抱えない選挙なんて存在するの？
東にも通ずる疑問だけど
なにを評価してるのか解説しておくれよ 棄権じゃなくて解散とは何か
選挙制度の歴史とかの話にもっていけたら豊かでしたね
知識人の役割を果たせずどこにも入れない自己を正当化するので終わっちゃったね >>291
それやっちゃうと批判を自民に向けざるを得ないからなあ
まあ知識人ぶるのはやめた方がいいよね
特番でも後出しでいろいろ言ってたけど、自民への批判にはしなかったな
終始ぼんやりフワフワ調だった >>285
さすがにねーよ
津田みたいになりたくないから距離とったのに 津田についてはミッションコンプリートだよな
つまらん官僚みたいにさせちゃってかわいそうに >>292
特番でさ、
ひろゆきが増税による不景気が今後続くことのリスクについての話が出た時に、
夏野は帰った後ね、場は3人
東は一度、アベノミクスがとか、自民党が支持されてるから景気は～と
声をしおらしく低めつつ、
ぐぬぬってなった後に態度を大きく変えるんだよね
まあよくあるドラ息子的居直りなんだけど
しょうがないよみんな話を聞かないんじゃん、
俺も含めてさ、政治家も話を聞かないし、みんな聞かない
それは話を聞いてこなかった国民が責任をとるべきだよ、
そう選択してきたんだから(まあ投票を棄権した人も多いだろう)、
政治家のせいでもないし、リーダーのせいでもない
しょうがないよからずっとドヤ顔、
ひろゆきは、選択をしてない若い世代は、可哀想じゃないのって水を向けても、
戦争してたりともっと不幸な国は他にあるとかなんとか
目の前の限られた政治参加をする機会に対しては、投票棄権の署名を募り
短期的には民主党が悪い
そのほとんどを自民党が仕切ってきた長期的な話になると、
（無責任な）国民が悪く、政治家、リーダーの責任にはできないという論調
何時間も遅刻をかましてなおこの底(低じゃなくね)クオリティー
言論の神回ってほんとかなあ
ただのドラ息子空間の歪みだろうと思うんだけどな
空間歪んでると、東のだらしない体が神々しく補正がかかってみえるってこともあるんだろ
浜崎みたいにさ、補正の域を遥かに超えた異次元修正
似てるところも多いんじゃね、あの歌姫とこのドラ息子 官僚と対談した本を出すんだってね
そりゃ現政権批判はしないよ
下手したら今後の仕事に差し支えるもん 金払って東の話を聞くひとがたくさんいるんだから凄いよなあ 96 名前：地震雷火事名無し(香川県)[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 07:11:18.40 ID:asEbinmw
中国のドローン業界ってすごいね＠NHK
日本はもう駄目だ、諦めて一生芋を掘り続けるしかないね 語れば語るだけボロが出るな
持続力のなさもひと並み以下だ 津田大介認証済みアカウント @tsuda · 19 時間19 時間前
アーティスト自ら「国威発揚」と発言する時代になった。まさに「情の時代」ということなんだろう。もはやこの国は「ネタがベタに」というレベルを超えてきているのかもしれない。 >>303
えーみんなネタでやってたの？
ジョンレノンとかもそうなん？ >>304
あ、すまん逆の立場か
てことはブルーススプリングスティーン？ 名もなき投資家（一般市民・立憲主義） @value_investors · 10月24日
その他
返信先: @value_investorsさん
【政治短歌（経▒連）】
国民の
痛み足りない
改革を！
白目むくまで
搾取し続け
法人の
税額減らし
負担減
負担増加は
国民だけで
献金と
票と引き換え
法人税（減税）
業績上がり
給料倍に（経営者） 真のリベラルになるためには右翼にならなければならない。 東は分断ビジネスへとフォーカスしてんのかな
自分が分断させてることに無自覚なんだけど大丈夫か 左翼じゃないという自己演出のためのコントラストとしての津田大介
東はいつもその役割を押し付けてるんだね
夏野にひたすら富裕層と言い続けたみたいに
批評家ってのは自分のロジックのためにこんなことばっかりしてるんだなあ
醜い職業だ 分断の脱後軸について具体的な話が出るのかと思ってたけど
なんもなかった、ほんとなんもない
あえて遅刻をし、宮台らと距離をとって議論を展開するのかとも思ったけど
なあんもなかった
もちろん分断を煽ってた
なんだったんだあれ >>312
左翼の定義も雑だけど(もちろんそのために分断効果は高い)、
東はその左翼というぼんやりしたものを批判するために、
津田を利用してるのは間違いないな
仮に言論のバランスをとるためなら、ひろゆきや夏野にも批判や疑問を向けないとおかしい
津田も、東の狡猾さに気づいた方がいいよ
すでに察知して、消極的な離脱を進めてるならなによりだけどね mika_berry @mika_berry · 8分8分前
mika_berryさんがぼくのマサルさん 💅をリツイートしました
何も考えられんくせに、無責任にマウントとるだけのキャラやめた方がいいよ。まあ、そういう人物なんだろうけど。 >>318
過食症と同じで、やめたくてもやめられないんだろね
不安定なひとには近づかない方がいいという典型 >>320
面白いなあ
東が岡田斗司夫の系譜なのか
岡田が東の系譜なのか
よく似てるよ
そういや東は家族主義者だと自称してた
一方の岡田も、家族的人間関係の価値を説いて、自分の課金システムに人を集めてたっけ
岡田の場合は、実際、その信者に対してもマウントし放題のクソ人間だったけど >>320
的確な東評じゃん
ニコ生もこんな感じだった 西部進が、安倍は保守でも何でもないと批判したらしいな
とうとう西部、宮台、小林の三国同盟が成立するか？ ここってあずまんのファンスレなんですか逆ですか？
前者ならオススメの本知りたいです
ニコニコ雑談→よわい繋がり→ゲンロン0という順番で追ったのですがゲンロン0難しかったです
あずまんの本を読む前に全体的な哲学の本読まないと難しいですか ほぼアンチスレだけど、正直弱いつながりとゲンロン0はめちゃくちゃ読みやすいほうだからあれが難しいとけっこう厳しいかも。。。
「ショッピングモールから考える」って本は対談本だし内容も難しくないしいいかも 日能研特冠首都圏最難関筑駒合格成績上位一桁維持全国模試一位東大文一現役合格東大院博士号天才批評家 >>332
挙がってるもの以外では、一応の代表的なものは「存在論的、郵便的」「動物化するポストモダン」「一般意志2.0」
だと思う。
「存在論的～」は専門書の類だから回避した方がいいけど、あとの２冊は新書だったり文庫で出ていて安いからあたってみて欲しい。
しかしながら基本的には動画の方が気楽に楽しめるとは思う。難しい部分を分かった気にさせるのが上手い人だから。
その都度の課金は大変だろうけど。 中野昌宏 Masahiro Nakano @nakano0316 · 2時間2時間前
「日本会議って知ってる？」「知らない」「かまくら採決は知ってる？」「知らない」「緊急事態条項ってわかる？」「何それ？」こんなんだもんなぁ。まともな投票ができるわけがない。 宇野が母性のディストピアなる本を出したみたいですね。
なんというか。
彼が「代表的」文芸評論家であることは
もはや動かないみたい。
終わったってことだね >>333
哲学とか全く読んだ事無かったので
これを際に色々読んでからゲンロン0読んで見ますありがとうございます >>335
動画のあずまんはキャラも好きなのでそこで東浩紀に興味出ました ゲンロンチャンネル見てみようと思いますありがとう 愛国ちゃん @aikoku_chan 53分前
ネットの選挙特番 百田尚樹・有本香・生田よしかつ氏らの番組は、
夏野剛・津田大介・東浩紀らの番組の5倍の視聴者だった～
ネットの反応「そりゃあ、お通夜を見るか祭りを見るかといったらwww」 986 :無名草子さん :2017/10/27(金) 06:00:54.71
東浩紀@友の会更新〆切迫る @hazuma 10月2日
受け皿がないという単純な話ではなく、現在の制度、
(1)解散権が総理の選任事項であり、(2)小選挙区制度であり、
(3)国民の投票行動が流動化しておりポピュリズムが醸成される社会的メディア的状況である、
の組み合わせがよくないという考えです。今回はそのすべてがかみ合った最悪の選挙です。
https://twitter.com/hiyorimi1969/status/914679714211536896
「今回の選挙にはまったく大義がない。解散権の乱用であることは明白。積極的棄権の署名を。」という東を
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 10月11日
東さんが批判を受けているが、私は東京1区にずっと投票してきて
今回の解散は二つのアジェンダがあると思うので棄権しないけれども、
この署名活動の意義は大いに評価したいと思う。
これこそ何かを「止める」署名活動のようなものより含蓄のある声だと思う。
何かを選択するということは投票に限らない。
と評価しておいて、これって支離滅裂すぎ↓
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 19時間前
これをどう考えるかは様々だろうけど、解散権の制約はリベラル系野党の議席が増えないことを
見越した路線で、与党に関してはレームダック化を打破できなくなり
首相のたらい回し化に繋がる提案なのが問題だね。
立民・枝野幸男代表「９条改正論議応じる。代わりに解散権制約も」
http://www.sankei.com/politics/news/171024/plt1710240078-n1.html 987 :無名草子さん :2017/10/27(金) 06:07:45.56
枝野の解散権制約はまさに東も問題視した現在の制度「(1)解散権が総理の選任事項」
それをこうすり替え
>解散権の制約はリベラル系野党の議席が増えないことを見越した路線
そもそもコイツは「解散権を制約すると政権交替起きない」とでも思ってるのかな？
4年とか任期の国でも政権交替はおきてるわけだがこの人、本当に国際政治学者なのか？
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 20時間前
では、野党がどうしたら突如の解散に対応できるようになるか。
民進党に関しては代表がコロコロ変わったのが痛かった。
蓮舫さんを選んだならば、政権交代を狙いとことん選挙までやってみるべきだったと思う。
党首は常に選挙に強い顔を選び、政策を練りこみ、党として一貫した路線を敷くべきだった。
>党首は常に選挙に強い顔を選び
あれ？東は「ポピュリズムはアカン」といってたのに、
三浦はその反対でポピュリズムを醸成したい派らしいなw 988 :無名草子さん :2017/10/27(金) 06:12:55.06
よくここまで支離滅裂でアクロバティックな現政権擁護及び野党叩きできるわな。
まあ、今回もこういうことなんだけどな
日本国黄帝 @nihon_koutei 10月24日
TLを見ていると、三浦瑠麗への批判がやたらと多いが、彼女の発言や論理が無茶苦茶なのは当然。
無茶苦茶な論理や詭弁を使わなければ、誰も安倍政権を擁護する事は出来ないのだから。
そういう意味では、彼女の「バカな発言」より、
安倍政権を擁護する彼女の「クズな姿勢」を批判するべきなのだろう。
162件のリツイート 128 いいね
989 :無名草子さん :2017/10/27(金) 06:14:03.11
ちなみに枝野は昔から解散権の制約を唱えている。
Spica @Kelangdbn 3時間前
憲法審査会において枝野幸男は2005年2月に解散権の制約（7条解散を封ずる）を
訴え始めており最近では2017年3月に問題にしている。
今知ったのだが氏は69条解散限定説で高名な小嶋和司先生のゼミ出身なのだね。
解散権制約論はおそらく学生時代からの持論。
https://twitter.com/minnryunn/status/923355328351059968 >>341
＞これをどう考えるかは様々だろうけど、解散権の制約はリベラル系野党の議席が増えないことを
見越した路線で、与党に関してはレームダック化を打破できなくなり
首相のたらい回し化に繋がる提案なのが問題だね。
ひどく読みづらいなw
ツイートひとつに詰め込みすぎじゃないの >>342
＞>解散権の制約はリベラル系野党の議席が増えないことを見越した路線
＞
＞そもそもコイツは「解散権を制約すると政権交替起きない」とでも思ってるのかな？
＞4年とか任期の国でも政権交替はおきてるわけだがこの人、本当に国際政治学者なのか？
質問なんだけど、日本においては解散権を成約すれば政権交代は起きづらくなるんじゃないの？
もちろん日本の政治のシステムや歴史を踏まえてのことだけども
他国の話を持ち出すなら、その国の政治背景に近しいものがないと比較できないんじゃない？
もちろん三浦のツイートが説明足らずだってのは分かるよ
いろんな前提を盛り込まないと誤解を受けるのはしゃーないし
後からでも補足すべきなのかもしれないとは思う
解説よろしく 東浩紀@友の会更新〆切迫るさんがリツイート
くぐつ@ kugutsu2525 8時間前
ゲンロンTS見たけど良かった。
左派が安倍首相に攻撃的な理由がやっと分かってきたし、それで色々な蓄積を捨ててるのは確かに残念だと思った。
そして、米国との核共有の合理性とかカールシュミットの鋭さが今も健在であることなど勉強になった。
東や三浦が左派に攻撃的な理由がやっと分かってきたし、
それで色々な蓄積を捨ててるのは確かに残念だと思った。
カールシュミットの鋭さが今も健在であることなど勉強になった。 >>344
三浦の文章力は中学生レベル
文章力の酷さはアマゾンレビューとかでもボロクソ言われてる
>日本に絶望している人のための政治入門 (文春新書) 新書 – 2015/2/20
>三浦 瑠麗 (著) >>347
らしいよ
「なんで三浦瑠麗って人がテレビに出れるの？なんでマスコミは彼女を重用するの？」といった多数の声
https://togetter.com/li/1164349 >>345
はあ？
三浦って国際政治学者だよな？
どうして国際政治もふまえず自分の妄想語るんだボケ >>351
朝から威勢がいいな
だから国際政治には日本のような類の歪な政治環境があんのって聞いてんだよ
読解力のない東信者かよw >>347
言論人でも、地上波に耐えられるのは、
若手ではるりちゃんだけ？
ルックスではなく、言っていることが >>348
そのカールさんの鋭い指摘の中身が分かるor想定できるひといる？ >>351
論壇は、全共闘左翼か、
ボスモダ左翼の閉鎖的世界だから、
現実にあった保守を語れる少ない言論人だから >>345
>質問なんだけど、日本においては解散権を成約すれば政権交代は起きづらくなるんじゃないの？
民主主義の国なら解散権がない任期制であろうが政権変わっている。
これが事実であり世界のスタンダード。
三浦のやってることは典型的なダミー論証。
フェイクや最初から存在もしない前提を根拠に持論を展開してるストローマン。
それを覆したいなら根拠とファクトふまえて論理的に説明すべき。
国際政治学者なら。
こんな典型的な詐欺師に騙されてるからゲンロン周辺ってアホなんだよ。 >>345
もはや左翼はマイノリティで声がでかいだけだから、
どーでもいいんだけど
小選挙区制にしたいと騒いで、
いざ小選挙区制になったらこれでは民意が反映されないとか
左翼とはそー言うもの >>352
「日本のような類の歪な政治環境」っていってる時点でお前自身が世界と比較してんじゃんw
頭悪いなお前 >>343
＞TLを見ていると、三浦瑠麗への批判がやたらと多いが、彼女の発言や論理が無茶苦茶なのは当然。
＞無茶苦茶な論理や詭弁を使わなければ、誰も安倍政権を擁護する事は出来ないのだから。
るりちゃん大変だな。
キチガイの巣窟、論壇界隈で頑張って
放置しとけば、現実の政治になんにの害もないのに
怖いもの見たさ？息抜き？ 三浦瑠麗信者はレベルが低いから消えていいよ
80%以上は容姿の好みで三浦好きってだけのバカなんだから 田中康夫 @loveyassy 10月12日
悲報アズマン@hazuma女狐三浦瑠麗エロ菌@lullymiuraステージ4に感染
その彼の独白 今回の選挙くだらなすぎ＝積極的棄権の賛同署名は現実的な
対応力があるから応援する細野豪志さんに渡そうかなｗ
http://www.huffingtonpost.jp/2017/10/10/hiroki-azuma_a_23238024/ … #総選挙 >>357
なるほど
長期政権になること自体が、日本の民主主義がニセモノだってことか
その指摘をするんならまだしも、手前の議論で本質的な問題を逸らすなってことでおｋ？ 524 :無名草子さん :2017/10/10(火) 00:08:05.99
https://yoshinori-kobayashi.com/13766/
三浦瑠璃や、彼女の色気に惑わされた東浩紀などが、ひたすら森友・加計問題を矮小化し、
これを扱うマスコミや国民を馬鹿にしているが、おまえたちこそ大馬鹿だと言っておく。
しかし、トヨタ自動車と同じだと思っているとは、三浦も東浩紀も、
それで東大出かよと言いたくなるほど馬鹿だな。
色気に惑わされた東浩紀↓
東浩紀@ゲンロン6 @hazuma 13時間前
ですなー
https://twitter.com/lullymiura/status/917015360204705792 >>360
一番最初のレスで海外の話を出したことを受けてのことだろうに
三浦よりひどくないか大丈夫？
暇なの？ >>357
＞民主主義の国なら解散権がない任期制であろうが政権変わっている。
＞これが事実であり世界のスタンダード。
典型的な左翼の馬鹿だな（笑）
世界標準が正しい。
ならそもそも、るりちゃんはなんで保守なんだよ。
国際政治学者やら左翼じゃないとおかしいと言ってるだけ。
アメリカ人はなんで全員リベラルじゃないの？と同じ。
典型的なド日本人の発想。 禊は絡むなよ
保守の定義もあいまいなくせに
東かよw 三浦瑠麗「解散権縛ると野党が萎んでいく。政権交替不可能な中国みたいな国に。」
超珍説 左翼脳には、保守の高度さはついてこれないだろう。
左翼の方程式は、日本人というファクターがない、単純な方程式だからな。 >>367
解散権がない任期制の国家で政権交替がない国ってどこに何カ国あるのでしょうか？ >>368
東はポスモダ左翼。
東で保守を語るなよ（笑） >>371
民主主義がそれなりに機能して、
政権交代がない国は日本だけ 。 >>376
旧右翼にも狙われるるりちゃん。
人気すぎる（笑） >>375
文盲なの？逃げないでちゃんと質問に答えたら？
＞解散権がない任期制の国家で政権交替がない国ってどこに何カ国あるのでしょうか？ >>376
三浦って軽い発達障害なの？
それだけは昔の2chの書き込みみて気になってた。そうはみえないけれど。 三浦支持してるのってやっぱこの類の輩なんだな
>禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw >>381
>三浦のやってることは典型的なダミー論証。
>フェイクや最初から存在もしない前提を根拠に持論を展開してるストローマン。
>それを覆したいなら根拠とファクトふまえて論理的に説明すべき。
>国際政治学者なら。
こんな典型的な詐欺師に入れ込んでるお前はアホ 7 無名草子さん sage 2017/09/10(日) 01:52:41.36
三浦瑠麗が十八番としている詭弁手法
>三浦瑠麗って藁人形論法の総合商社だよね。
>とにかく彼女の「○○なんですよ」の断定、前提を疑うべき。
>その時点で間違い、フェイク、妄想が少なくないから。
>三浦瑠麗さんに限らないけど、「(A)このように考える人たちが多いが、(B)実はこうだった！」
>という論法を多用される方がいて、よくよく聞いてみると(A)を主張してる人なんていない、
>ってパターンがものすごく多い。歴史修正主義者やペテン師によく見られる話法なので、気をつけたい。 そもそも解散権とか、今回の左翼の醜態のはらいせだろ。
最初から解散の大義とか意味不明なことやって
自分が勝つまでルールに文句を言い続けるガキ。
そもそも、同数の希望の党でも小池が反省してるのに、
立憲民主党も反省しろよ。
日本最大の左翼団体マスコミをパックにしてるから、
やりたい放題だな、
選挙で圧勝しても、民意を無視して、日本のガン。 ツイッターから
「三浦瑠麗っていうのは、通常なら見破れる稚拙なレトリック紛いのものを使って、聞いてる人間をあらぬ方向へ誘導したがる。そういうのが好きなんです。そういう心性の持ち主なんですよ。通常なら見破れるけど、B層だったら騙されるかも。」
「芸風変えないといけないのか。しかし三浦瑠麗みたいなやり方だと、B層はわからないからな～。困った」 禊が絡んできたからフワフワしちゃったんじゃンよ
マジで自重しろよ >>387
これは東もやるよな
津田も東の真似なのか悪用しててげんなりだ ナスカの痴情ェ
枝野幸男一人で立党して20日間で野党第一党になった立憲民主党に「全部取っても70議席しかないんだから敗北の総括をするべき」と
喝破した三浦瑠麗先生が、全部とっても35議席しかなかった公明党にいつ総括を迫るのかワクワクして待っているのだけどその気配がないので僕はとても寂しい。
創価の出版社から著作出したり
公明機関誌に定期的に寄稿してる三浦には耳が痛い指摘だな 三浦瑠璃
希望と立民の一番の思想的違いは、安保法制を覆すかどうか。同盟に対する態度というか距離感。
立民は9条を変えるべきでないと考える護憲派を軸に取り込んだため9条問題では幅があるが、同盟に対する距離感では結構まとまりがある。
外交には相手がある。日本の思惑が通じるかは分からない。
他方で選挙では自由に政権を選べる。自公が大勝したいま考えるには早すぎるが、安倍政権が去った後、
村山政権のように連立する時代が来た場合に、立民が安保法制、つまり集団的自衛権への態度を変える日が来るのか、ちょっと考えてみる。
冷戦終結前後の自社の情勢認識にはそこまでの隔たりはなかった。
自民はハト派も90年代00年代を通じ変わっていく。湾岸戦争症候群、北朝鮮核ミサイルに加え、対中脅威認識の変化があった。
ハト派の流れをくむ高村さんが自公協議で歯止めをかけたが、自公と立民の情勢認識は今や大きく隔たっている。
自民党は対中国の距離感でナショナリズムや立ち位置を定めているのに対し、立民は相変わらず、対米での距離感でナショナリズムと立ち位置を定めている。
それが50代60代にささるのも、そうした「米国何するものぞ」の世代だからだ。
それより上とそれより下は米国と対立する契機が不足している。
つまり彼らに左派であるという自己認識がないのは、産業発展に伴う日本の国力増大に裏打ちされた健全なナショナリズムと、
多元的社会をとる日本社会の現状維持を目指しているからだろう。
ただしそれは高度経済成長期に容易に実現された均等な発展が、本来あるべき普通の社会だという前提があるからだ。 外国人マンセーの裏返して左翼を目指した世代にたいして、
国際政治学者だから言える、
外国人なんかたいしたことないよ。
日本人は日本の良さに気づくべきという国際的視点。
日本人をガラパゴスと叩くのは日本人だけ。
この冷静な日本人としての誇りが、
いま若者の保守が増えている理由、
ニューライト。 鈴木おさむ 選挙の改善点は「コンビニ投票」とポスター〈週刊朝日〉（AERA dot.） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171025-00000015-sasahi-pol
ネット投票導入で効率的な選挙を #BLOGOS http://blogos.com/article/255016/
小林 ふみあき
衆・自民／ネットメディア局次長 三浦瑠麗、東浩紀に共通するのは
①相手をわざと矮小化して叩く（ストローマン論法）
②自分に都合のいい定義や公理のみを持ち出す
③肝心なところは情感的
実に反知性主義 >>402
なるほど。みそけんさんからの回答がでた。ありがとう。 >>402
>>403
こういうレスがあるとゲンナリするんだけど
反知性主義くらいおさえておこうぜ
東並みにバカだと思われるから気をつけろよ >>397
東はどうでもいいんだけど
津田はこういうことやるから分断が進むって自覚は持った方がいいな
安易に正論らしきものが吐けるからって使っちゃダメ 津田は東を忖度すればするほど
津田が今まで積み重ねてきた信頼を落としてるのがな
こういうのって、再度、積み重ねなおすのに膨大なコストがかかるはずなのに 特番のひろゆきもつまんなそうだったな
東の極論暴論に相槌打たなきゃいけない感じで
東が夏野と一緒に席を立ったのなら、津田との議論は深まったと思う
リベラルの限界や優先順位の話になっただろうから るりりんがもしブスだったら地上派たくさん出られましたかね？ >>409
それは出られてないと思う。
顔も才能のうち。 >>409
でも、ブスでも本書いたりしてただろう。 >>402
東を批判したいのは分かるし、自分も東の悪意に嫌悪感を持つ立場だけど
自論に穴があったり間違いがあるなら、素直に訂正したほうがいいよ
ウンコ投げて逃げるような感じなら構わないんだけどさ
いかにも東の情報は間違ってるっていう解説付きのレスなら、誤解を招くだろ
無責任に誤情報を垂れ流し居直ってる東みたいじゃん
東のクソ言論スタイルの真似をするこたーないよ 東の言論はピンポンダッシュ
ただいかんせん、ネットにそのログが残ってるのがなorz >>408
東は、出演番組のクオリティーを高めるためにも
大幅に遅刻をして離脱は一番手という
ドラ息子スタイルをとってほしいよw それにしても特番はツッコミどころしかなかったな
東は観かえすとかしないんだろうか
ボロボロだよボロボロ 岡田斗司夫のスレにあったよ
948 名前：おたく、名無しさん？[] 投稿日：2017/10/27(金) 08:08:10.26
岡田の欠点
・結論から言わないから結局何を言いたいのか分からない
・調べたことをつぎはぎしているだけで自分で消化しきれていないので矛盾だらけ
・おもいつきやその場限りの発言なので過去に言ったこととつじつまがあわない 東の放送を賛美してるひとって
見てて疑問に思わないの？
ゲンロンの放送は、現場では質疑応答とかもないのかな 佐々木もかなり上からのひとだけど大丈夫なの？
津田と出自は似てるね
たしか安部支持の立場だったような たしかに津田x佐々木xひろゆきの座組みは興味あるな
ひろゆきが二人の対立してる論点をすり合わせる感じでさ
佐々木にとっては分からないけど、津田たちは楽しめると思う >>416
旦那と子供がいる普通の家庭では？
よく家庭の話してるし
それと政治信条が繋がっているリアリスト >>419
会場に来てくれた人に対して質疑応答のないイベントだったら
まさにドラ息子スタイルだな
さすがにそれはないと思うよｗ まーツッコミどころしかない哲学者、思想家っていうのもな
選挙特番での発言
＞東は自分で、「ぼく自身は超穏健の、保守主義の家庭主義者で、
＞すごくダメな人間です、いいですね（ひろゆきが安易に、はい）、
＞それはもう何回も言ってる」 >>427
左翼とか聞いてる時点でアホ
流されんなよ東みたいな悪意に 本当にネット界でも右翼左翼保守リベラルのレッテル貼り替え
論争が凄いのよ。安倍は保守かリベラルか？とかね。
今までの議論を隅に追いやって、新たな罵り合いが
横行してる。貼り替え論争が激しいっていう今の潮流を知らないと、あるいは無視していると、自らの言論が周囲に
本意とは違った受け止め方される恐れもあるよ。 >>429
>>430
それはどうしてそう思うのか、解説を… >>432
たとえば右派の政治家、言論人っているの？
そういうこと考えないわけ >>431
そのレスはどのレスに向けて言ってんのよ？ 保守かリベラルかって言っても憲法９条がとか沖縄の基地がとかそのレベルの争いだよね
政治信条というよりはポジション的な >>437
どのレベルになると本来ふさわしい議論になると思ってんの？
そこまでいうなら、とりあえず逃げずに答えてみてよ >>431
東みたいなアホのが煽ってるんだろうに
だからその都度、そんな対立は誤誘導されたもんだって
繰り返し言うことのどこがまずいの？ >>438
保守するとはどういうことなのか
保守すべき過去はどういう過去なのか
保守すべき過去を保守するために何をどうしたいのか
リベラルとはどういうことなのか
リベラルはどういう未来を提示するのか
その未来を現前させるために何をどうしたいのか >>440
いい疑問設定だと思うよ
それを踏まえて、見解を述べてみよ
さっきの左右の話を交えてもいいからさ >>441
何が気に障ったのかよくわからないけど
どうしてそんなに上から目線なの？
お前が保守リベラルをどういうものと考えているのか述べろということなのか
それとも
この国における保守リベラルについて述べろということなのか
どっちなの >>442
きみのあげた疑問6つについての見解だよ
自分はその流れでいいと思ってる >>443
保守するとはどういうことなのかについて答えろということ？
どうして俺が答えないといけないの？
話しの流れ的に理由がわからない 左翼の基本は共産主義革命派でしょ？
共産主義社会こそ個人や自由を尊重し
真の平和と平等を実現する事ができる。
もちろん革命は世界同時に。
そういう連中がいたのは事実でしょ？
今健在の中高年世代は、そういう左翼像が染み付いている。
当時熱狂した者もそうでない者も。
だから右翼をされる安倍政権に票を入れるしかないと思ってる層がいる。そういう層への説明責任やプロモーションの必要が
「リベラル」政治家や言論人にはあると思う。 きみが9条などを引き合いに出して”そのレベル”ってレスしたから
本来あるべきレベルの議論があるなら教えてってレスしたのよ
それを受けて、６つの疑問が返ってきたわけで
その疑問群に違和感がなかったから、その問いに乗ったとレスしたの
もちろん自分なりの見解があっての疑問だろうから
まずはそれを聞いてみようと思って再度レスを返した流れだろ
不自然でもないだろw
このまま続けようぜ
繰り返すけど、きみの立てた問いかけはいい感じだって >>445
＞右翼をされる安倍政権
ん？よく分かんない >>445
その基本が間違ってるからw
一行目で読む気しないよ >>447
「右翼とされる」とか「右翼とされている」安倍政権
です。 >>448
じゃあ中核派や革マル派はどういうポジションなの？ >>449
その認識がおかしいことが問題で終了だよ
だから右左じゃないんだって >>450
なんでそれらが評価軸になってんのw
左翼の起源じゃないだろ >>427はどこいった？
東の読者だったんだろうか
スレの流れを見て思うとことかないのか >>446
話を整理しよう
>>437
この国における保守かリベラルかなんて政治信条というよりポジション的に決まっているよね
>>438
政治信条レベルとは？
>>440
こんな感じかな
>>441
>>443
お前の保守とリベラルに関する見解を述べろ
俺が保守とは何かリベラルとは何かかの話がしたいなんて言ってない
保守かリベラルか色分けに対する揶揄のつもりで書き込んだに過ぎない
とは言えめんどくさそうな人だから一応述べておくと
保守すべき過去はもうない
リベラルは未来について語っても意味がない
ポストモダンとはそういうこと >>448
だから今でもそういう誤解をしている人々が無数にいて
それが自民の票に繋がってるという事。
「それ間違ってるから」は解る。でもそれで終わらせたら
何も変わらない。 >>455
話したくないならいいよ無理すんな
>>446は、茶々入れたかったってだけだろ
お疲れ >>456
だからまず左翼と右翼ってなんだっていう疑問から
地道に合意をとっていくしかないと思うよ
ただ、誤解がこういう状態を作っているって話はできるし
その誤解を言論人とかが率先してやってるから
それは特に用心しようって話もできるとは思う
この二つの道を進めていくのが遠回りのようで、なんだかんだ近道にはなると思うけど >>457
すまん安価間違えた
>>446は、茶々入れたかったってだけだろ
茶々入れレスは>>437だった
修正 >>455
＞保守すべき過去はもうない
＞リベラルは未来について語っても意味がない
＞ポストモダンとはそういうこと
ねーねー、やっぱ東の話にビンビンくるタイプ？ 保守だのリベラルだのについて語る意味を教えてほしい
むなしくならないの？ >>463
そうした言葉遊びの方が虚しくならないか
やっぱビンビンきてんだろw >>419
>>424
オマエラはゲンロンカフェ神回を見なかった残念なフレンジなんだね >>425
この感じだと、おそらくダメ人間ってのも、本人と周囲の認識はかなりの隔たりがあるだろうね
東が超穏健って、それ自分に対して甘いってだけだろw
超穏健な人間が無駄にマウントなんてするかってのw >>468
つい、東こそが断絶を煽ってるから、それはないだろと思ったけど
東がそれを言うと、あたかも自分は反断絶派だと誤誘導させられるんだよな
たしかに東らしい言葉遊び
フレンジくんはこういうのにひっかかるなよw >>470
フリンジくんは、見ない方がいいってことは想像すらしないの？ 自分には超穏健、他者には超厳格
これがドラ息子スタイルw やけっぱちの下痢三支持が“ただの”下痢三支持とは違うんだよアピールはいらないよね >>473
たしかにw
だとしたらほのぼのするな
いつだったか、遅刻についてもレスしてたな
あれも東だったと思う
東らしきレスの特徴は、文章が無駄に整ってること
文自体は理路整然としていて読みやすい
スレの中で際立ってる
そして、その文体を信用し反論してもめったに返ってこないw フリンジくん、思い返してみてほしい
岡田斗司夫はよくこの手の誤誘導するんだけど
東も似たことやってると思うんだよね
東は、その放送内で、今回は神回だって自己申告してなかった？
そゆことだよw
ドラ息子時空ではいろいろやられやすいから気をつけてちょ 今回は自分で神回とか言って無いような
フリンジくんとか言う人じゃ無いけど俺は >>479
あそう、それならなにより
ゲンロンゼロの出版時、東は神神連発してたからさw
ところで質疑応答はあるの？ >>480
いや、それならなによりの一言で終わらせる自分に超甘他人に厳しいお前の姿勢はなんなの？ >>481
きみの健やかさでも案じろというのか？
よかったじゃん誤誘導に流されたんじゃなくて
自分で神回だと思ったんだろ
しかも、その神回がどんなものなのかも触れるつもりもないみたいだし
飴玉でもほしいの？ >>482
そんなこと言ってないよ
一言で終わらせるお前の自分に超甘、他人に厳しい姿勢はなんなのって言ってんの
ゲンロンカフェの質疑応答にしても、ツイッターで「ゲンロンカフェ 質疑応答」とか「ゲンロンカフェ 質問」とかで検索したらよくね？こんなことも出来ないの？ 東のイベントの中身について触れたレスがないのがなあ
神回ってのと、ｵﾏｲﾗ視聴する金もないのっていうマウントくらいで
実際観てんのかもしれないけど、咀嚼できてないのかな >>483
横から入ってきて厳しいって
フリンジくんのことを心配してんのか
ちなみに厳しく感じた文章ってどれよ
検索についてはしてみるわw >>483
ググったよサンクス
1時間の質疑応答もあるようじゃん
無いわけはないってレスしたけど長いのはなにより
長さにこだわる必要はないけど、今回はいい質疑応答があったの？ >>485
東が適当な事言ってると批判し、自分が適当なこと言ったら「それならなにより」でよく済ませれるなって事 >>488
「神回って言って誤誘導してる」って言ってる>>478 >>486
観たら？
観て批判したら？
なんでそんなに自分に甘いの？
せめてハッシュタグ追うとかしないの？ >>487
だからどの部分よ
そゆことだよの一言について言ってんの？
他は疑問文だろ
なんか辛いことでもあったのかよ
顔でも洗って落着いてくれ >>490
了解了解
お疲れ
白湯でも飲んでリラックスしてくれ イライラくんは東に自分を投影してんの？
悩み事があるなら言ってごらんよ >>493
「飴玉ほしいの？」とか「悩み聞くよ？」とか自分にレッテル貼って上の立場に印象操作するの好きね >>494
横からの割には急に沸点高まったようで驚いたってのw
マジで他に理由あるんだろ >>495
くそ甘ったれた姿勢にイラついただけ
あとはフリンジくん（こういう～くんみたいなのも印象操作だよね）なりなんなりとやってくれ >>497
東が神回って自分で言ってんじゃないの？＞他者に厳しい
質疑応答あった？>自分に甘い
ってことだろ
まあ気分を悪くさせたのなら謝るよ
ごめんな ちょっとした脅迫で教授が辞任ですよ
（略）
ただここの向こう側に見えるのは、
ネトウヨっていうのはもともとネットって言う話になってたんだけど
その後出版とかもネトウヨの前にこうべを垂れた訳ですよ
最近の書泉グランデの問題とかもそうですけど
それでもう、もはや大学とかにもそういうのが来てると
で、あのーなんかね、昨日市川君に聞いたらですよ、
みなさんも、あのー、早稲田大学の文キャンと言えばですね
文学部キャンパスと言えば、あの、左翼の拠点、
日本でもっとも左派が集まる大学の内の一つかと思ってた訳ですが
なんか市川君に聞いたら、最近授業で、ちょっとなんか日本とか批判とかするとですね
アンケートに、あのー、なんか、
「なんで市川先生は日本人なのに日本を悪く言うんですか？日本の事を愛してないんですか」
って聞くらしんですよ
どういう事なんだと、良いですか？
一体何でこんなに愛国教育が行き届いたちゃったんですかこの国は？
どういう事？どうしたの一体？ｗみなさんは一体どこでそんな教育を受けたんですか？
いや参りますよ。でも実際問題そうなってる訳
だからさ、ゲンロンとかだってさ、その内来るんですよ、なんか知んないけど
あのー愛国の人たちが
で、ゲンロンという場ではですね、常に日本を悪く言ってると、
ああいうとこに集まる奴等は亡国の徒であって、
あの、そういう亡国のゲンロン企業というものをやってるのはどういう事かみたいな
ボクはまぁ、自分で自分の会社をやってる訳だから、ボクのとこに抗議が来ても
なんてたって、もともとオレがやってる訳だから >>425
東は保守主義を勘違いしてるようだ
保守主義は保守的ではあるけど、それだけじゃ成り立たないよ
東からは保守思想を少しも感じない
家族主義ってのもよく分からん
特番ではユートピアを作るためには、
家族が最大の障壁だって話をしてなかったっけか
家族主義の価値を説くために、
その話を引き合いに出すなら分かるけど、そういう流れになってなかった
こういう文言からほんとテキトーに喋ってるってのがよく分かる
最後のダメ人間を自称したところで同意を得ることで、
前段の様々な立場をあたかも肯定させるよう誘導させたとしか思えなかったわ >>499
は2014年のヤツだけど
で、このあいだのゲンロンカフェが何故神回だったと言えば
ゲンロンカフェの新しい客層が、まぁ、そういう事になった訳だ
>>501
東ね 客層が変わったから神回ってよく分からん
三浦を呼んでる時点で想定できることなのでわ まぁ、最近のゲンロンの傾向というか
東浩紀や三浦瑠璃の需要層っていうかオーディエンスの知的レベルって
そういう事っていうのが可視化された訳じゃん神回でｗ 津田がツイートしてた情の世界ってさ
東が、問題の次元をあえて低め、
さもたいへんなことのように煽る
あの場のようなものを指すんだと思う でも立憲に投票した客が1番多かったみたいだったけどね
まあ右翼集会、左翼集会みたいになるよりは良いことのような気はするけどレベルは確かに気になった 東浩紀や三浦瑠璃とかゲンロンカフェ自体が、
そういう知的レベルや精神構造としてヤバイ人達が集う場所になった訳ｗ
SEALDsを頭が悪いとか言ってる場合じゃなかったｗ 自分と思想が違うからレベルが低いとか、それは乱暴じゃないかな？ 普通に質問者の質問内容じゃないの？
思想関係なく、お、おうって質問が3つくらいあったし あ、あとコメントも思想とかの意味じゃなくひどかったしそれもかも まぁ、東浩紀はチキが「コイツ朝鮮人」問題を朝生で津田に仕掛けた後にも
津田と一緒に出たイベントでも適当に誤魔化してたしね
そっから社会問題感が増して、「批評家の生存戦略として」何もしない事のヤバイ感じが高まって来て
>>499になって、その後、在特デモを見に行って、野間に近づいたりする訳だ
そっから安保法制とかあって色々経て、今は単に元のポジションに戻って来た客も付いて来た訳だ
ゲンロンンカフェもこれが普通になって行く訳でしょｗ アパの懸賞論文の受賞者とかも呼ぶべきだよね
今のゲンロンカフェにぴったりだよｗ >>499
うわーーーー何これ(о´∀`о)
ぷぴぴぴぴ(о´∀`о)
勘違いされたら嫌だから、ぼくじゃないお！！！
ぱぴならーーーー！！！ いろんな立場のひとが客で来て、
彼らの影響を受け、議論の場から新しい論点が生まれた
その論点の中身が神レベルってことじゃないのかい
客層が変わって、以前と比べてへんてこな空気が充満し
あ、この知的レベルの低さの影響なのねってのが
顕在化できたから、神評価なのか ＿＿
／：：：：：＼ ﾍﾍ
/：：🐠 🐽 🐠＼
/：： | ` ｀👄´' |：） >>499
愛国か…でも「自分の祖国を愛することはいけない事なのか」という無邪気な疑問に対し、明快に納得いく答えを出してくれた知識人がいるのか？
愛国教育を憂うのは解るけど、真逆の戦後の教育に正直
ウンザリしてきた人々もいるわけで。
そういった今の現象が何故起きているのか、左派文化人お約束の、右傾化保守化に対する「日本人の劣化」とか「考えぬ人達」なんて烙印を貼るのは止めて、多くの保守層と真摯に
向き合うべきだと思う。 純粋真っ直ぐクンを批判した小林よしのりこそが、
教祖として戦争論によって吹き込んだ事を繰り返す
自動機械化した頭の悪い小林信者やその後のネトウヨを大量生産したように
東浩紀は、SEALDsみたいなのを批判して、
こないだの神回の奴等みたいなイタい奴等を大量生産して金儲けしてる訳だろｗ >>511
>>518
なんか微妙だよな
質問内容が分かれば吟味できるけど
答えに詰まるのが悪い質問だからなのか
問題が高度で複雑で答えづらい質問だからなのか判断できんもん
知的レベルがって、
まずこのレスの中に知的な話やエピソードがないんだよな
せっかくならちゃんとマーケティングすればいいのに
客層がアホっぽくて笑、って逆ステマになりかねないわ >>518
その「知的レベル（の高低）」ってなにを以って？
どんな思想、主張かでレベルを決めてないと言える？ >>518
SEALDsと組んで彼等を尊重していた学者や言論人を批判していた東浩紀は
神回の質問者を徹底的に批判すべきだったよね
どうしてしなかったの？ｗ >>523
言えるか知らんよ
知的レベルが（低い）っていう印象のレスがあったから
その中身が分からんと、
中身が分からんままに決めつけてるような嫌な感じするじゃん
ああ、それはいろいろ大変だったねと、話に乗れないだろ
レス読んで読後感を悪くならないの？ >>525
>>524
このレスにある東の振る舞いが貴重な瞬間だったってことじゃないの？
それが神なのか知れないけど、今までの視聴者はその期待を裏切ったんだろう >>520
祖国を愛することだけではなくあらゆる価値観や政策について言えることでそれに同一化しないあるいは支持しない人間を糾弾し自己批判を強いることが怖い
啓蒙の弁証法の議論だね
当然このことは右左関係なく言えること 知的レベルがとか、
誰のもの真似なのか知らないけどなんか勘違いしてんのかな なにが神なのかほんとに分からんねw
このひとは感受性が人一倍高く、文章力が人一倍乏しいってことなのかな
あと承認欲求も高そうだw
テキストでやり取りする場に向いてないんじゃ >>533
レス主によると、先日行われた東のイベントが
神と称するにふさわしいものだっただって
でもただ言ってるだけで、その中身がよく分からないのよorz
その神へと押し上げたのが、客の知的レベルの低さみたい
なんか感じ悪いだろw >>532
まあ今後はほっとこう
ただの神回少年だなw なんで立民に入れた客が1番多かったのに右翼サロンなのか >>508
知的レベルが～と、小バカにした感じがジワジワくるな
もっとキョロキョロした方がいいぞ いや、ネット民だけじゃないよ。さっき他の人のレスにあった
「人々の劣化」とか「知性の欠如」などといった、論敵に対するレッテル貼りは知識人の間でも盛んだよ。あとは「トンデモ」かな？トンデモって覚えてる？オカルトや擬似科学などぶっ飛んだ内容の本に対して認定する称号。凄く流行った。
あれをパクって政治や思想関係の論敵の著作を集めて
トンデモ本認定して面白おかしく紹介するんだよ。
言論人同士正面から対峙することなく、幼稚なレッテル貼り、
論敵のイメージの意図的な陳腐化、そんな事ばかりしてただただ「俺は正しい」だもん。ここでの三浦に対する評価も一緒。
あまり上品とは言えない。 ６時間か
500円で見ようと思ったが長すぎてされないやつかな オマエらゲンロンカフェを見てないヘタレが東浩紀とゲンロンカフェへの帰属意識で信仰告白してるだけじゃん 真実に目覚めた神々しい客に支えられるゲンロンカフェ ふたたび非自民政権が誕生し
その政権が自分たちに有利で自民党に都合の悪いタイミングで
衆議院の解散総選挙を繰り返し、選挙に勝ち続け
自民党が与党に復帰できない状態が十年以上も続く
そうなったら、解散権の制約に否定的だった
自民党の政治家や自民党の支持者たちは
てのひらをかえして「解散権の制約」を主張するようになると思う
自民党が国会で過半数を取り続けている限り、解散権の制約は実現しないだろうけど >>541
そうか？
ここでの東や三浦への批判は解説されてるものも多いぞ 質問者がニュース女子の信者で津田がマジギレして30分程言い合ってたのは面白かったよ
東と三浦は引いてて、その後津田の物言いの天丼をやった三浦も面白かったし
つまりバラエティ番組として当たり回であった 自己責任について夏野よりも東の方が横暴だな
夏野のほうは、まだ全体を見渡しつつ、
やりくりできるか模索したうえでの話に感じるけど
東のいう自己責任は、救いがないな
出自からなにまでそのひとの責任だから背負うべきだってなってる 三浦が学者としてうさんくさいやつだというのは否定できないが
まあトークショーの演者としてはいいんじゃねえかな 神回にとっての神回評価軸は分かったけど
神回自身の評価は下がったと思うw
もう信用されないだろう
だって知的レベルがw >>553
バラエティー色さえ強ければいいんだろw
お子ちゃまかよw 一つあるのはリア充感か。
当たり前のことを当たり前にいうことがまぶしいのか。 大学教授でもなく何の権威もない、自社出版してるだけの男の言動に執着してる時点でここに居る奴らは等しく信者なのだ ゲンロンカフェがバカの集まりだって事が可視化された神回でしたｗ >>563
ある種の若者が引き寄せられる甘い蜜を出している、 神回ってバラエティーぽかってってこと？
コテつけろよwアホ >>564
いやうすうすそうなんだろとは思ってたひとは多いはずだぞw バラエティっぽいってことかもな
本当に重要な回は雑誌の方に文字おこしされるからね
三浦の回がそれになることはない バラエティ言ったのは俺だけど神回言ってるのは俺じゃないよ
俺はいつも言論バラエティ番組として見ています でも確かに若者の知的な思考を吸い上げる場所がないからなあ
その受け皿になっていることは確かだ
東もどきはたくさんいるんだが、
ここまで熱心に若者に吸い上げに力を入れている人はいない
みんなどこかアホらしくて、大人の世界に入っていく
一つは東は幼児性故に大人の世界に入れない
朝生にも呼ばれなくなったし よく知的レベルがとか言えたもんだよな
ゲンロンのイベントなんて興味ないんだからレスすんなよ
そもそもスレチだろ 東が選んでるというより、
ある種の若者にしか相手にされない
ゲンロンゼロとか、
質の悪い青春小説かと（笑） 大人になれたい子供たちを集めて
るりちゃんなんで？
弱みでも握られたか >>571
まーな
東がそもそもマッチポンプ商法だからな 衆議院の解散権に関する案
１ 内閣不信任案が可決したときは、衆議院の解散か内閣の総辞職をおこなう。
（現行の制度でいい）
２ 衆議院の任期満了が６か月以内になったらいつでも解散できる
（期間は３か月以内、または１年以内、９か月以内など検討の余地あり）
３ 内閣不信任案は否決されたが、不信任賛成票が３分の１以上（あるいは５分の３以上）
あった場合は３か月以内に解散して有権者に信を問うことができる
・上記以外での解散は解散権の濫用とみなし、解散した総理大臣は解散後４年間、
再度総理に就任することができない
2005年の郵政選挙のように、単一の争点について国民に信を問いたい場合は、
衆議院の解散総選挙ではなく、国民投票をおこなう 訂正
>>575
３ ×不信任賛成票（５分の３以上）
３ ○不信任賛成票（５分の２以上） どうせ高校の時彼女居なかったんでしょ？って三浦に言われて凹む東なんか見たくなかった 三浦に体型ディスられて本気でダイエット始めたら笑う 三浦は東のドラ息子メンタルを舐めない方がいい
ずっと根に持って恨んでるはず 東におもろさばかり期待してるから
議論の中身の薄っぺらさに気づかないんだな＞神回AとB
しょーもな >>579
いや、ダイエットは必要な体型だる。年齢的にも。
家族や社員など、色々背負ってるし。
三浦云々関係ないよ。 ここからさらに太っていくのがドラ息子スタイルだからなあ 家族を背負ってって書いたところでふと思ったんだけど、
上に出てきた「家族主義」て何ですかね？家族主義否定は
自分の家族を捨てろって事？？ 保守でもリベラルでも日本の衰退傾向を止めることはできんからなぁ 世界基準から見れば、この位の評価が妥当。
小林秀雄・柄谷行人＞東浩紀＞吉本隆明＞江藤淳＞＞＞浅田彰＞宮台真司
東浩紀の国際的評価は、すでに吉本隆明・江藤淳よりは高い。
（浅田彰はむしろ編集者なので比較の対象にするのは不適切かも） アニメ監督の山本寛、同人団体を結成 「下卑た狂気からアニメを解放」
http://kai-you.net/article/46899 @kai_you_edさんから
ヤマカンこと山本寛監督、狂気からアニメを解放する団体を設立「アニメは一部の声のでかいオタクの独占物ではない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509024790/
日本フィルアニマチオン（フィルアニメ） @j_philanimation
真摯であること
正直であること
一生懸命であること
すべてのアニメを愛する人々に捧ぐ。 神回
知的レベル
バラエティー番組
東の読者ってアホばっかりorz アフォはオマエじゃん
アンチに実存を脅かされた信者の信仰告白だよねｗ >>589
世界が評価してるから自分も背乗りとか
まさに知的レベルが疑われるなw
その世界で評価してるひとらは、雑で無責任な東の言論活動を知らんよ
ただそんだけw
テレビでみんな口にしてるから左派右派とか、
キョロキョロしてるわりには、
知的レベルの高いバラエティー神番組に毒されすぎだろw
キョロ先が誤ってるんだろうに 信者の知的レベルが低いんだからショウガナイよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゲンロンぼーやたちは
東が凹んだとか知的レベルの低い客層が顕在化したとか
いっさい中身の話はなかったな
ほんと表層的なところで楽しめてるだけなんだろう
醜悪というより、ただのバカだな
ガキとか幼稚とかそういった類の 東浩紀にとってあれは他者じゃないからね
アレは自分自身と同じ事だよ
だから否定しなかった訳 沸点の低さを臆面もなく露わにするとか
母親にだけは偉そうに怒鳴り散らしてるタイプ
中身は子供でガワが中年だったら最悪 それぞれの立場でマウントしか考えない
ドラ息子同士が集まるオフ会みたいなもんだわ いいじゃん、そういう輩なんだから。上司がそうだと部下も似てくるよ ちょい前にあった東の本の紹介も
中身の話は皆無だったな
読みやすい読みやすくないだけでさ
ほんとバカかとw
知的レベルがとか、気持悪いよ
臭いからコテつければいいのに ガヤガヤしてればいいってだけのお子ちゃまだからな
そんなの相手にしてるから、東も脇の甘い物言いしかできないんだと思うわ
選挙特番の東は、支離滅裂でデタラメでかなりひどいけど、
あれが通常運転なんだろね
あんなのがログとして残るなんて、言論人としては致命的だわ
ドラ息子たちのインナーサークルとはよく言ったものだ >>613
ドラ息子ってちんちんのことじゃないの？ このままカルト化するんじゃないかって以前レスしたけど
すでにカルトだったってオチだなこれw >>617
あまり調子に乗りすぎると殺されるんじゃないですかwww 神回ABがイラついてるw
おふくろさんには当たるなよw ＞俺はいつも言論バラエティ番組として見ています（ｷﾘｯ）
ボク頭悪いんですってわざわざ自己申告してどうする
恥ずかしいやつめw 東の推してるバラエティー感
神回ぼーずらも求めてるから、少しは需要があるのかもしれないけど
国内のコンテンツの中で一番いらないものだと思うわ
こんだけ情報や娯楽が溢れてんのに、
まだ昭和じみたことやって浮かれてんのかよという印象しかない 前の世代が絶望を感じる光景が、若い世代にとっては希望に
満ちた光景なのかもしれないのに。 神回言ってる奴もそれを馬鹿にしてる奴も同じコンテンツで戯れてる同類やん。仲良くしろよ 何で古い世代の希望を俺たちがトレースして生きなきゃ
ならんのだ？正しい事だからか？ 情報や娯楽が溢れているのに東浩紀に囚われてるのがここの全員だよ
同じ穴の狢で優劣競いあってるのが滑稽 >>640
東も含め、絶望を大きくしてきた上の世代が
若い世代を縛ってるってことだよ そいつたぶん現実でもガチでヤバそうだから触れるなよ また神回バカがイキってんのかよ
バラエティ見る時間だろw ＞俺はいつも言論バラエティ番組として見ています（ｷﾘｯ） ←アホ 三浦瑠麗×津田大介×東浩紀でニュース女子を信頼してるって言ってた人ってどんな見た目してたの？
何歳ぐらいの人なんだろう >>648
俺はそいつじゃないし皆がお前みたいにずっと張り付いてる訳じゃないんやで 結局、5時間の議論の末に核武装はどうするべきという結論になったの？ ＞俺はいつも言論バラエティ番組として見ています（ｷﾘｯ） ←甘えん坊 えーあずまって沖縄に基地集中してんのおかしいって言ってなかったっけ 神回ぼうずは、必死に背伸びしてんなw
無理すんな
鼻血出てるぞw あいかわらずのペラペラ
なんもねーな
結論が見れば分かるw
これがバラエティ脳か 中身がないって指摘されてんのに修正できないのか
それもすげーな 東、三浦「沖縄を助けたいなら核武装すべき。そう言わない反戦左翼リベラルは欺瞞」 ＞俺はいつも言論バラエティ番組として見ています（ｷﾘｯ） ←ただのお笑い好き ここID出るようにしてくれんか
自演野郎消えてくれ
読みにくくてしょうがない 東が革命できないこの国の弱さを批判してたな
加えて、官僚と本を作る際、
志ある官僚たちが国民へ向けて情報発信することを、
そんなんクーデターだろってバッサリ切ってた
官僚には、その覚悟があるなら話を聞いてやるよとなぜか上目線
津田もそうだけど、なにかを変えようと行動に起こしたものの、
目に見えてすぐ変わらないこと、
その即効性が無い、そのことを批判できる意味が本当に分からない
東の求める、特に大きな革命には犠牲は避けられず、
それは革命を志す者の犠牲だけでないはず
そこに当事者でない東のような庶民が巻き込まれるかもしれないってことだって大いにあり得るのに
なんでそのことすら考えられないんだろ
しかもふてぶてしいドヤ顔
投票に行くという小さい変化にすら、
言い訳だらけの投票棄権で邪魔してるだけの人間が
なんであそこまで偉そうなんだろう
頭の中は食べることだけなんだろうか >>667
結局、高見猿なんだよ
典型的な知識人
自分から何も提言せず（提言すると馬鹿なのがばれるから）、
提言してるやつを上から目線で挙げ足とって腐してバカにして
俺が一番賢いっていうインテリさん。
棄権運動なんてもろに旧来からおなじみの知識人的行動。
今さらそれやるのって逆に笑えたわ 668です。部外者なのにちょっと言葉遣い乱暴でした。すみません。今の日本で改革ではなく革命とはどういう事でしょうか？何か国の体制を根本から覆すような事をするのですか？
国民の大多数が賛同した上で？ >>671
おｋ
個人的なイメージだから間違ってたら指摘してもらいたいけど
革命って下から起こす変化で、改革って上からのような気がすんだけど
で、その下からってことに革命の革命たる要素があると思うんだよね
だから短中長期的にであっても、またサイズの大小にかかわらず
下から起こる変化へのアプローチは、大なり小なりの革命であって
それぞれ革命的要素を含むものじゃないかと思ってるよ
もちろんいい悪いはまた別の話
下ってのは、もちろん庶民だけじゃなく
組織の下位、マジョリティーに対してのマイノリティーなどさ
前に間違ったレスがあったけど、
反知性主義の価値や意味だってそういうことだろうと思う
東がクソで悪意しかない人間だってその都度感じるのは、
ドラ息子スタイルで、次元をあえて低くし、
そうした厚みのある革命についての可能性を語らないことだよ >>672のつづき
東は、保守思想とは大きくかけ離れてるし、超穏健派でもないよ
家族主義も嘘だろうね
批判ばかりで、その批判が若い世代の意欲を潰す
そのリスクを考えてるとは到底思えない
ひたすらマウントするだけが目的化してる
こんなのが組織や家族にいたらいやだろw
大きな絶望を目の前にしても、その中でもこのレベルの絶望なら
今からでも解消は可能だし、そのためにやれることはこれだけある
そこにかける時間やコスト、また新たに生まれるであろうリスク
そしてそのリスクへの対応策や回避術、その身構え方など
それらについて語れない言論人って、何のためにいるんだ？
ほんと神回みたいなアホばかり騙して金儲けしてんなら、
それ相応に隅っこでやってろよって思うわ >>672
>>673
よく分かりました。ありがとうございます。 いろいろ不安でストレスが溜まってるんだろうけれど、正直かなりショックだった。 東ってそんな批判してる？
東って相当舐められやすい方だと思うんだけれど。だから、ここでボロクソにいわれてるのでは？ >>679
そんなことないだろw
あずまんは学問極めた人物だよ。 >>680
ドラ息子たちが
学歴でしかひとをみられないだけじゃね >>682
それはないなw
このあずまんは、日本トップレベルの頭脳なのは間違いない。それはみんなが認めると思う。帝大卒だからじゃないよ。 自分の出身大学以外の友達が少ない人は分からないだろうけれど。 実績はよく知らないが、日本有数の頭脳なのは間違いないでしょ。 日能研でトップクラス
首都圏最難関の筑駒でもトップクラス
東大文一に現役合格 【琉球新報】鳩山由紀夫「沖縄をはじめ日本から米軍基地を減らすことで、北朝鮮などが日本を攻撃する意図を無くしていくことが重要」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-603491.html
【東京】東アジア共同体研究所理事長の鳩山由紀夫元首相、琉球民族独立総合研究学会の松島泰勝龍谷大教授、東アジア共同体・沖縄（琉球）研究会の木村朗鹿児島大教授は２６日、
都内の日本外国特派員協会で会見し、北部訓練場のヘリパッド建設や辺野古新基地建設の強行を批判した。
鳩山氏は「沖縄をはじめ日本から米軍基地を減らすことで、北朝鮮などが日本を攻撃する意図を無くしていくことが重要だ」と強調した。
鳩山氏は政府の北朝鮮問題への対応について「対話の時代は終わったとするのは間違いだ。
制裁の延長には戦争しかなくなる。そんな考えだから辺野古や高江の米軍基地新設、自衛隊の増強という発想になる」と批判した。「中国も含め、脅威は能力かける意図だ。
その意図を無くしていけばいい」と主張し、沖縄をはじめ日本全国で米軍基地を減らすことを提起した。
その上で東アジア共同体を実現することで軍事的衝突を回避できるとの考えを示した。
松島氏は独立論を展開した。「沖縄は植民地であり続けている。軍事基地化が進んでおり、日米は沖縄で戦争をしてもいいというメッセージを発している。そこから抜け出すことを重視している」と述べた。
木村氏は昨年９月に発足した東アジア共同体・沖縄（琉球）研究会の活動を紹介し、沖縄が自己決定権を行使していくことの重要性を指摘した。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509181744/ 沖縄が独立するとなると、若い人達は果たして沖縄に残るんだろうか？ 東アジア共同体という事は、米軍に代わって中国軍が入って
くるのかな。どっちがいいのかな？ いや、ここはいろんな意味で面白くないからもうこないお。 >>692
なんで誰かの子分になろうとするんだよw
9条変えて自主防衛した方がいいな >>700
非武装中立だって言ってんじゃん。大丈夫？ >>698
スイスは徴兵制もある重武装国家なんですが しかし非武装中立を可能とする勢力も昔からいるわけで 【ダイジェスト】小林良彰氏：与党大勝の総選挙で明らかになった本当の民意とは https://youtu.be/TaYdjTAlOA0 非武装中立って東浩紀が言ったの？護憲派左翼のお花畑かよ >>692
中国軍なんてない
あそこは共産党の私軍の人民解放軍 東浩紀@友の会更新〆切迫るさんがリツイート
yoko @YokoYokoisomura 11時間11時間前
濃～い六時間の最後の最後に三浦さんが言った。
「ほら、こうやって話せばみんな普通に話せるんだからさ～」
のごく普通の言葉に深くうなづきました。
ロクに話もせずつきあいもしないうちに
相手に自分の妄想押し付けて敵認定したりしたらダメだ！
何か言われるすぐ敵認定してブロックする東のこれRTってw
死ぬまで自分の姿が見えないんだろうなあ 自分は敵認定するのはいいんだもん
だってドラ息子だもん 2009年の民主党大勝利の時は確かに民意が反映されてた。
ところが今回のアベ政権の勝利には民意が全く反映されていないのは明らか。投票率も似たようなものだったという。
何故同じ選挙システムで民意反映の有無が起きてしまったのか
そこの分析はとても難しいらしい。 今回の選挙でも野党共闘すれば６０選挙区で逆転できたって >>711
あの時、民主党に入れたアホたちにまだ謝ってもらってないんだが。
うさんくさい埋蔵金なるものにだまされて
どれだけ国民が苦しんだか あの時もそう、今回もそう、
左翼を扇動するのはマスコミ。
国民の寄生虫。
マスコミよりネットで情報を入手する若者世代がだまされずに、自民党に入れたのはよい兆候だ。 >>708
同意。
しかも、酒飲んで腹割って話せば分かる！っていうのは
今までひたすら日本人社会が続けてきた常態であって非常にムラ社会的なものでしょ。
哲学者がいまさらそんな言葉に感動するとか、もうベクトルが終わってんな。 >>718
そういった日本人らしさだとか日本人の常態みたいな物は
否定すべき物じゃないの？知識人界では。 戦後民主主義者として言わせてもらえば「日本人の特徴」
という奴はことごとく戦後民主主義の精神とかけ離れている。
進歩的文化人たちの70年にもわたる闘争も虚しく、相変わらず
日本人は日本人のままだ。 >>719
そうだよ。
こんな日本人の風土を肯定する時点でもはや哲学者とは呼べない。 >>720
その通りだと思う。
結局、日本人は「近代化」すら完遂できてなかったという絶望的な状況が、何度も何度も明らかになるにすぎないな。
今回もまた明らかになった。 >>718
三浦が言いたかったことって、
腹割って話せばじゃないんじゃね、
と自分は推察してるけどな
まあ前後の文脈なしに判断はできないんだろうけど
三浦は言論人なんでしょ
彼女の自説が正しいか、妥当かは別として
意見の対立してるひととも、
冷静に論を進めれば、
東が煽るような感情論に流されず
お互いに合意に辿りつけるんじゃ
てことのようなもんだって気がすんだけどなあ >>723
だからさあ、三浦が冷静を装って客観的に議論してると考える時点で彼女の思う壺なのよ。
彼女は安倍首相とも個人的に会食までして自民党の肝いりなわけよ。
感情的なポジショントークしてるのは三浦本人だということに気付こうよ。 >>720
>>721
>>722
この怒涛の安易なレスはなんなんだw 三浦は絶対に安倍自民に批判的なことは言わない。
中立を装って、必ずリベラルに対する嫌味を言う。
感情丸出しだよ。 >>724
正しいか、妥当かは別ってレスしてるだろ
東が三浦のポジションに立ってツイートしてるのは承知だよ
それが腹割って酒飲んでとか、アホっぽい解釈してるから
それは違うんじゃねって指摘しただけだよ
暇なの？ 冷静に議論すれば、感情に流されずに合意に辿り着くって
いまどき小学生でも考えないような綺麗事だな。
こんなの信じてる馬鹿がいるとは。三浦信者ってこんなのばっかなのか・・・。そりゃいいカモだわな。 >>728
お前はレスしないでいいよ
頭悪そうだからw >>729
だからさー、信じてるんじゃなくて
三浦を批判的になってる人間の
バカ解釈が気になったってだけ
なんで酒飲んでの話になるのよ～w アホだの馬鹿だの言い合ってるどんぐりの背比べ会場はここですか？ 「冷静に議論」云々という三浦の言うことを鵜呑みにしてる時点で、信じてるも同然なんだがｗ
解釈以前の問題なのに気づかないのかね。 >>726
その感情を隠した言説を、冷静に説いてるってことだろ
東の場合は、感情を露わにし
冷静さも欠いてる物言いだから、バカ丸出しだけど
そのバカな東が三浦の冷静さを評価してるところがポイントだろ
その東の下した評価は、
三浦が隠してる感情に気づいていない、
もしくはあえて触れないことで
三浦にはそうしたものがまるでないかのように誤誘導させてる
そういった悪意あるツイートだってことだと思うわ
酒飲んで～とかズレ杉だろうに >>733
だから三浦の言説の中身に同意するとはレスしてないだろ
冷静に進めるといったプロセスの話だっつの
ほんと東みたいな友敵バカなの？ 東が煽る友敵に次元を下げる必要があるのか分からん
三浦を肯定してないだろ
東への批判がズレてるってだけ
そのズレを補正した方が、三浦を批判するにも
東を批判するにもよくないか
なんだこのレスは、東を批判したいだけでバカそうだなで終了だよ
それじゃ逆効果だろうに
そういうの気にならないの？ 三浦瑠麗ねえ。
学者としての業績もほぼゼロ。
自民党のコネでマスメディアに露出してるだけのちょっとだけキレイな中年女性。
哲学板でこんなのを持ち上げる意味ってあんの？ >>736
このスレでお前が一番友敵の次元で語ってるよ。
バカだのアホだの、そういう言葉を使う意味あんの？感情的すぎるぞお前ｗ >>738
酒飲んでの話が変だって指摘が
なんで三浦の擁護につながるのよ
そこが友敵だろってこと >>737
ここで三浦を評価してるのなんて
クソコテぐらいじゃないのか >>738
短絡的なレスについての指摘を
短絡的に友敵に結び付けたから
感情的な言葉で指摘しただけだろ
友敵には落とし込んでないよ
ざっくりし過ぎだろお前の頭ん中
そんなだから、三浦や東を批判してる内容ならと
違和感を感じずになんでも食いついてんだよ
バカっぽいだろそれ
そういうバカをことさら取り上げて、
東や津田（三浦は知らんよ）は、自説をあたかも正しいかのように
もしくは自分たちがそうしたバカな物言いにで攻撃される
被害者だと偽装すんだ
そういう悪意ある誘導に利用されないためにも
バカな指摘には気をつけなきゃいかんだろってこと >>723
>三浦が言いたかったことって、
>腹割って話せばじゃないんじゃね、
つまり東浩紀と三浦瑠麗はシールズと一緒ってことね
SEALDs福岡の大学生「もし中国や韓国が攻めてくるなら、僕が九州の玄関口で、
とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう？」 -
Togetterまとめ https://togetter.com/li/867259 自説を正当なものと受け手に感じさせる戦略なんて
言論人や学者なら皆当たり前のようにやってると思うよ。 総選挙でなんで争点にしないの？ ホリエモン×ひろゆきが「政局なんかより重要」と深刻に考えた問題とは…（週プレNEWS） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171028-00093705-playboyz-soci >>743
当たり前にやってるからこそ、
当たり前のようにそれらを解体しないとまずくないか
そうした当たり前にやってることを、そのまま鵜呑みにしてるひとが多そうだけどな
当たり前のようにやってるから問題じゃないんじゃなくて、そっちの方が問題じゃね 東浩紀@友の会更新〆切迫るさんがリツイート
吉田淳 @JUNYOSHIDATP 16時間前
あらためて聴いてみても先日のゲンロンカフェの三浦瑠璃さんの話は
筋道立っていて魅力的だし、立憲民主党への厳しい指摘も話の流れの中では
腑に落ちるものだった。右からも左からも嫌う方が少なくないみたいだけど、
話を聞かないのはもったいない気がする。
東浩紀お気に入りのゲンロン信者の典型みたいな輩だが
こういうタイプがオウムとか入信してたんだよ。
教祖様が持ち上げる人物の話を →すでに8割以上は信用してる状態
金払って → お金払ったからには価値があったと思い込む人間の心理
6時間も聞く → それがセールスマン、宗教勧誘員であっても洗脳されて折れる人が多いわな
結論
ゲンロン信者は詐欺師にコロッと騙されやすいバカが多く
麻原にコロッと騙された連中と資質的には変わらない。
そもそも自分で考える力がある人間は東やゲンロンなどという他者に依存しない。
「6時間も動画見る暇あったら哲学書ひとつ読もう」と思わないのがゲンロン会員の現実。
「ゲンロン会員になってる自分って知的」に自己満足しており
東の会員ビジネスにまんまと騙されてる自覚なしのカモばかりですw 三浦瑠麗はバカでしょう
こんな主張と説明は他人に全く伝わりませんから
三浦瑠麗さん「私は自由と進歩を信じているので保守ではない」発言に「意味不明」の声多数 -
Togetterまとめ https://togetter.com/li/1165272 >>748
その著者を信頼するから、もしくは不信感を持たないから
自覚的に”洗脳”されやすい状態へとセッティングするんだろ
暇なの？ 三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 10月27日
そんな話をゲンロンカフェでも東さんや津田さんとしましたよ。
ツイッターでは伝わらないことも長ーい話をタイムシフト視聴できるのでぜひご覧ください。
麻原瑠麗「私は信仰と進歩を信じているのでカルトではないんですね」
殆どの人間「は？意味不明」
麻原瑠麗「意味不明なのは私が考える定義がよくわかっていないからです。
私の動画、お布施して6時間見ればわかります。」
殆どの人間「、、、（やっぱカルトの勧誘か）」 斉御司 @saionji1942
三浦氏のツイートは純粋に意味が分からない物が多い。140字で他人に伝える努力をした方が良い。 自分の発言が周囲に「イミフ」といわれて「私の話を6時間聞けばわかる」とか
どんだけコミュ障なんだよ。
お前のために誰がそんな時間使うんだよっていうw 長く読み継がれてきた哲学書の名著っていうのは
東浩紀の千倍以上頭がいい哲学者が書いて
多くの知識人に読まれて残ったものなの。
そんな世界的名著と
世界的に無名どころか、目下大学講師と言論商売人のダラダラしたダベリ
どちらが勉強になりどちらが価値があるか比べるまでもない いかに東信者が東や三浦の話を最初から「この人たちの話は有難い」で鵜呑みにしてるかよくわかるなあ いいねこのガバガバ論理
「馬鹿が東叩いてる」感が滲み出てていい感じだわ
お前はどんどん書き込んでいいぞ >>756
論理的反論もできずレッテル貼り
自分で恥ずかしくないのかねえ
ま、みなさんもよくわかりましたね
これがゲンロン信者のレベルです 北朝鮮にしても核にしても他のテーマにしても
三浦より詳しい専門家はいくらでもいるのに
三浦とかいう実績もない学者を何度も出演させる東
古市や三浦をもてはやすマスコミ、個人的お気に入りで三浦を朝生レギュラー出演させる田原聡一郎
つまり東は彼らと何も変わらない下衆な商売人なのだよ
「なんで三浦瑠麗って人がテレビに出れるの？なんでマスコミは彼女を重用するの？」といった多数の声 -
https://togetter.com/li/1164349 >>756
いつも臭くてなにより
歯くらい磨けよw 芸スぽで三浦のスレが立ってるな
関西人をバカにしてるとかで
三浦にはさして興味はなかったけど、
東同様、安易に分断を煽るクソだったってことか
ビジネスのためにやってる言論人は、
世の中が荒れる方が金になるからな
今も荒れた現状にほくそ笑んでるだろ
下品な女 ぼくは、ニーチェの奴隷道徳と野獣道徳をアウフヘーベンするべきだと思うんですが。 三浦のおかげで東及びゲンロンの本質が露わになったな 細かい情報 @information3264 14時間前
#東浩紀 @hazuma という、政権の意を忖度して電波芸者を斡旋・派遣している女衒が、
#三浦瑠麗 と仲良く #ゲンロン してます。食べてくのって、たいへんですね。
東浩紀くんは、すき家かヤマトかセブンでバイトしてお金を稼ぐということの意味を知った方が良いと思う。
週2でいいから。 なにげに東も喜んでるはずだよ
自分が荒れるんじゃなくて、ひとが荒らして
間接的に売り上げにつながるんだから
で、そんな分断はなかった
彼女の話を聞けば分かるし
今こんな時代だからこそ聞くべきだって
課金へと誘導すんだろ 「瑠麗」と正しく書いたかと思えば「瑠璃」と間違えたりを
1年以上も繰り返すようなゲンロンシンパの思考回路ってどうなってんだろうな？
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=JUNYOSHIDATP%20%20%E3%80%80%E4%B8%89%E6%B5%A6&src=typd 異邦人 @Smolny1917 10月22日
惰性で選挙ステーション見てるんですけど、三浦瑠麗が東浩紀が呼び掛けた「積極的棄権」に触れて
「これは棄権を呼び掛けるものではなくて～」とか言っていてビックリしましたね。
棄権を促していないのなら「積極的棄権」とは何なのでしょうか？
いつも賢しげに喋っていますが中身がありませんよね。
1,436件のリツイート 1,333 いいね
ひららん @hiraran01 10月24日
三浦瑠麗が東浩紀が呼び掛けた「積極的棄権」に触れて・・・
アズマをそそのかしたのはるりちゃんだったのか！
そのるりちゃんを持ち上げていたあのニコ生総選挙番組ってなんだったんだ？
賢しげにしゃべくりまくるサブカル連中の頭の軽さって昔から変わらんし、
それに同調する若者の姿も変わらんな ふぇりっくす@dantarou
東浩紀氏の「積極的棄権」署名活動は、最近知ったのだけど。
タイトルと内容に齟齬があるのなら、中まで見ない人に「誤読」と言っても通じないよ。
善意の第三者を欺くやり方。
知識や知性（読解力）の問題じゃなくて、そもそも伝え方が悪い。
そして偽りのキャッチで中まで見ろという炎上狙い手法
五重塔 @gojyuunotou 10月23日
「言葉が軽くなった」という言葉自体が陳腐に思われるくらいに状態化している。
首相だけではない。棄権を呼びかけてすっとぼけの東浩紀、それを無理やり擁護してる佐々木敦、
つまらない逆張りをしてる宇野常寛、消費税は争点ではないと言った田中秀臣、
適当なことばっかりいってる三浦瑠麗。皆、軽い。
リツイート 164 いいね 159 津田も投票率が上がれば政権交代が起きるってわけでもないのにって擁護してたな
東をフォローする意味ないと思うんだけどな
自説が違った際にも、人間関係に悪影響を与えない言論人とだけ付き合っていけばいいと思うんだけな >>758
レッテル貼る必要もないくらい頭悪さ滲んでるからもっと書け言ってるのに、なんで反論する必要あんの？www
繰り返された「安倍終わったなw」からの自民党大勝
むしろ「大躍進」と言われてる立憲民主は、与党に対する野党第一党としての議席数の割合が戦後最小
「私たちは予想能力の無い、頭がお花畑の馬鹿です」って証明し続けてるようなもんだもんな
そりゃ八つ当たりもしたくなりますわなw
これからも安易に「安倍終わったな」とか言い続けて信頼失い続けてくださいね～ >>772
レッテル貼りにレッテル貼りを重ねて文末「www」
こんなのがゲンロン信者なのですね。知ってたけど。 多様な意見を信者とアンチに分けて考える豚
「ネットは信者を集める装置、僕はリアルでどんな人とでも話す自信がある」
実際には遅刻してすぐ逃げるんだねぇ このひと具体的な脱構築ってなんもやってないな
あいかわらず友敵につながるようなどうでもいい話ばかり 岸信夫 @KishiNobuo 2時間前
自民党県連のセミナーを開催。今日の講師は国際政治学者の三浦瑠璃先生。
県内からたくさんの御参加を頂きました。
案の定、三浦なんて自民の犬。 東の話が恐ろしいほどつまんないんだけど
インプットしてんのかな
ひなが言い訳ばかり考えてるんじゃないの 三浦や東を擁護する訳じゃないけど、学者なんて皆何かの御用学者といえるんじゃないかな？ この先、戦死した自衛隊員の弔い方が政治の争点として全面化すると予想される
自民党の政治家たちは
「政教分離を規定した憲法を改正して、靖国神社に祀り顕彰したい」
「でも、憲法改正が困難」
「憲法解釈を変更して、靖国神社に祀る」という、
集団的自衛権の憲法解釈の変更による既成事実化と
同じような茶番が繰り返される可能性が高い
左派・リベラル系の政党・政治家、言論人たちが
「軍国主義の復活を阻止」などの
ステレオタイプの反対論を唱えているだけだと敗北は確実
国家神道の復活に反対で
この問題に興味・関心のある人がいたら下記の記事を読んでみてください
http://d.hatena.ne.jp/ono_gene/20140423/ 「靖国問題の争点」 あずまんってあんまり頭良くない
そのへんの大学で哲学や心理学の研究やってる世間的には無名の人と同レベル
むしろ、ちょっと最先端から遅れてるぐらい >>784
ゲンロン0とかTwitterで発するシュミットについての認識を研究者にボロクソ言われてたもんな
博論以降学者として研究も論文も書かずにオタク批評やって儲けてた東は90年代で哲学の知識止まってると思う 政治を語る上で、日本の政治の歴史を参照しないのはなんでなんだろうな
そのくせ、スパルタのユートピアがとか適当すぎるわ 選挙で大勝 → 内閣“不”支持率アップ
田崎「選挙で勝って安倍への警戒感が増した」ｗｗ 三浦瑠麗さん「安倍政権と竹中平蔵さんが下でつながっているというのはどんなに好意的にみてもないな」 https://togetter.com/li/1166127
もう笑うしかないスーパー御用学者 東の醜さって、学者というより政治家っぽいんだよな
偉そうにできる根拠がよく分からないし、話は支離滅裂だし 選挙特番くらい、自公政権がやってきたことを総括すればいいのに
議員がゲストに出る前半はともかくとして、
後半の打ち上げ回は、そうしたことくらいできたと思う
ニコ生や生主の将来の可能性とか語ってるとか、
東は遅刻してきたのにもかかわらず
終始、意味不明だった 390 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/30(月) 14:33:32.02 0
棄権者署名の呼びかけには
> 賛同者の署名は以下の宛先へ届けられます
> 衆院国会議員
と書いてあるんだけど、衆議院の事務局にメールだけを送って
コピーして議員全員に配ってくださいとかするんじゃないだろうな
東の署名って衆院国会議員に向けてのものだっけ
違うよね >>794
書き換えたのか？無茶苦茶だな
とうとう作家のゴミですらなくてちんぴらになったか >>795
もともと宛先は衆院国会議員となっていて、
選挙前のインタビュー記事で、細野の名前を挙げたって流れみたい
にしても、ちゃんと細野に送らないなら、
それはそれで細野にとってはいいトバッチリだよ
そこはかなりまずいだろ シールズについて、人を殺す覚悟のない革命なんて子供、バカって批判してたけど
シールズは、自身を革命組織だって自己申告したんかな 元々志なんかなくて逃げ道を用意してたってことか
作家のゴミというより化けるのが上手いちんぴらだなこりゃ >>797
戦争に反対する人は暴力を伴う革命も否定して欲しい >>800
開戦を暴力的に推し進める相手に対してはどうすんの？ >>801
実力行使しかないな。
いよいよ「一切争いの無い世界」ってのがどんなものなのか
分からなくなってきた。 みんなどう？戦争は好き？嫌い？心の何処かで世界を
欲したりする事ってあるの？ 「一切争いのない世界」ってのが、そもそもないんじゃないの？
東がクソ気持ち悪いのは、断絶が断絶がって吠えてること
断絶は顕在化する前からもともとあって、そこで苦しんできた人たちがいるのに、
そうした断絶に気づかずに、または意識を向けることなく、
それでもそれらを放置してきた後ろめたさを感じずに、
日々の生活を送ることができてただけじゃないのかな
世の中の断絶が目の前に現れ、
そうした不穏な空気に迷惑してますっていうスタンスはなんなんだろね >>803
バラエティはなんでいつもキョロキョロしてんの？ ID出た方がいいなここ
ID出て困る奴って自演するやつか一日中スレに張り付いてるやつくらいじゃね >>804
あいつの気持ち悪さは自分は綺麗事を攻撃する癖に自分の身は綺麗事で守るっていう単純でわかりやすい卑怯さだろ
こういう奴らが一番平和ボケしてんだよ、自分が腕立て腹筋10回できない癖に国防語っちゃうような無責任のクソガキ >>810
腕立て10回w
その通り
東が革命家について話すと虫唾が走るわ
自分は彼らを評価してるとかなんとか
ほんと気持悪い ドラ息子時空内の不平や不満、泣き言に
率先して金を払ってる奴ってほんとアホだと思う 自分は反革命と言うならシールズに暴力使えっての矛盾してたよね
共産はもちろん非ポピュリズムだけど立民は共産と組んでもポピュリズムらしいし
普通のレベルで論理的齟齬が起きてる
心配になるレベル 宮台は最近「クズ」という言葉をよく使うようになった印象があるけど
東の言動はその「クズ」にふさわしいな 県立出身と分かって「これから接し方を改める（考えなおす？）」とか言ってたｗ 【悲報】ツイッターでネトウヨおじさんが晒されて1万4千リツイートされてしまう ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509462272/ >>797
シールズが失敗したのは全く危なっかしさがなかったからだろ。政治家が命の危険を感じるくらいでないと全く効果がない。 >>822
アホ？
別にあの集団は革命を求めてないんだから、
政治家の命云々を求めるのとかよく分からないんだけど
あとさ、全くとかなんなの？
少なくとも東みたいなニセモノを炙り出せることには成功したろ
1か100とかバカっぽいんだけど大丈夫？ >>820
いまどき私立女子校に妙な幻想をもつ
キモヲタって事か東浩紀w
県立湘南高校って
都立日比谷高校みたいなもんだから
どのみち
私立校にも公立校にも失礼な態度だな東浩紀は >>823
フランス思想を専門にしながら
フランスのお家芸、デモ（やスト）を攻撃するという訳の分からなさだったな
SEALs人気に嫉妬する東浩紀って >>826
デモという行為自体を無駄だと断言し他者の運動を全否定しておきながら自らが行う社会運動は意味があると言っちゃうのが東だからな
福島観光地化計画に今回の棄権運動と批判されたら糞みたいな言い訳で責任逃れしてる奴が未だにシールズ批評で小銭稼ぎって恥ずかしくないんだろうか？
しかも立憲民主の街頭演説とSNS戦略に元シールズの社会人・院生が関わって大成功納めてしまったｗ ラジオも特番も視聴したんだけども
東ってさ、つくづく原発に似てないか？
事故になりかねないポンコツを気遣い、
政官財報と、利権に絡むそれぞれの私欲のために
みんなで原発を支えてる構図に似てる気がすんだよ
フラフラした言論のせいで、
東のブランド力、信頼性が落ちそうになると、
御用言論人たちが、それぞれ出演するメディアから
トンチンカンな擁護を発し、その低下を抑えようと必死になる
他方で、ブランド力を粉飾した東を利用することで
ニコ生やjwave、アエラなどメディア自身のコンテンツ力を盛る
このよってたかってのお手盛り感w 原発は支えてる人間がお粗末すぎて安全管理できなかったって問題じゃん
その管理する人間のお粗末さは確かに東の精神未熟児っぷりと重なるよ >>829
支えてる人間がお粗末だと？そんなことはないな。ʕ⁎̯͡⁎ʔ༄
東電みたいなゴミ溜めで働いていたら誰でも精神おかしくなるだろw
あずまんは精神未熟だけどね！ぷぴぴ。 俺がネタでひろきを嫌って批判してるかマジで嫌いで批判してるか
その違いがわかるか？ひろきよ
わからないんだから友敵がどうとか言っても意味ないんだ >>831
ネタにしてはやりすぎだろw
だとしたらマジだおなʕ⁎̯͡⁎ʔ༄ 東は署名で募った積極的棄権者ってのを
棄権者全体の中から抽出すべく、
今後はどこかのメディアと協力して調査とかするんかな
もしかして、白票を投じたというあのドヤ顔で
この数千人という危機感があんのかないのか
よく分からないボンヤリした署名を送付するだけだったりすんのか？
署名者が同じ選挙区ってわけでもないんだし、
次の選挙に活かせるようデータ化した方がいいじゃないの
受け取る政治家の身になってまとめた方がいいぞ
頭いいならw 自分のためのガス抜きなのが笑いどころだよな
つまりは東自身の八つ当たり >>829
管理してるのは、夏野や津田、三浦など御用だよ
東は管理されてるの
もちろん居心地のいいドラ息子空間にね
あの遅刻芝居はへんてこだったなあ 【ゲンロン】東浩紀445
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1508213732/468
468 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2017/11/01(水) 19:15:38.72 0
>>463より
古谷：東浩紀さんの「積極的棄権」の主張なんかは、なぜ東さんと同じ側にいるはずのリベラル陣営からあれほど攻撃されたのか、私にはよくわかりませんでした。
辻田：ネット右翼だけでなくリベラルの側も、もはや意見の内容なんて関係なく、見出しやキャッチフレーズに脊髄反射して批判するという状況になっていると思うんですよね。 >>836
原発管理者のずさんさと東自身の人間的ずさんさが重なるって話 >>838
あのレスは、東自身の人間的杜撰さと古い原発のポンコツ具合を並べてるんだよ
管理してる人間や組織の杜撰さと並べてるのは、東を擁護してる御用軍団とメディアでしょ
あんがいバカ？ 選挙特番を観て感じたのは、
東って議論を通じて自論を主張するのが苦手なんじゃないかってこと
テスト脳というか、ひとを相手にして自論を深められない
相手の会話を受けてより自論を展開したり、
時には軌道修正し改変するのが苦手のようだ
舛添や宮台、夏野は、相手からの反論を受け
さらに本質的な話へと向かっていくように感じる
もちろんそんな建設的な議論ばかりでもなく、
宮台や夏野はそうした議論の性質を悪利用して、
あえて誘導させようとし、またそれを見透かされ指摘されたり
議論のルールを踏まえつつ、スポーツのように駆け引きしてる
反論に対しても冷静さを保ち無駄にイライラしない
三人ほどではないけれど、津田やひろゆきも相手からの反論を活用している
一方の東は、自論をごり押ししてるだけのことが多く、
同意のリアクションは受け止められるんだけど
反論は受けてもむやみに否定するか、かわしてるんだよな
時にはその反論に対して声を大きくして居直り、またイラついたりもする
そんなときは、周りはゲラゲラ笑うか苦笑して終わり
東の議論は、反論を許容するキャッチボールになってない印象
宮台の言ってた知識社会化って、議論の進め方にその有無が大きく出てるように感じるんだよね
東の裸の王様感と、言論上のポカの多さは密接に関係してるんじゃね 産経ニュース2017.10.30 06:14更新
http://www.sankei.com/column/news/171030/clm1710300004-n1.html
元朝日新聞記者で民間非営利団体（ＮＰＯ）代表の長岡昇氏が、衆院選期間中に古巣の朝日紙面に目を通した感想について、２５日付のインターネット上の記事でこう記していた。
「安倍（晋三）首相が大嫌いであることだけはよく分かりました」
確かに朝日の記事を読むと、安倍首相とその政権に対する怨嗟（えんさ）と愚痴がにじんでいる。選挙戦前後の記事は、よくもここまで、感情をむき出しにできるものだと感心するほどだった。
特に自民党が圧勝した翌２３日付朝刊は、新聞の顔である１面の記事からして尋常ではなく、臆測や思い込みによるとしか思えない断言が目立った。
例えば中村史郎・ゼネラルエディター兼東京本社編成局長はこう書いていた。
「安倍晋三首相は、今回も大勝した。しかし、内心苦い思いが残ったのではないか。（中略）『安倍１強』の変化を求める民意の兆しを感じたに違いない」
「圧倒的な与党の獲得議席と、底流にある民意のバランスや濃淡とのズレを感じる」
「この先の民意の行方を首相が読み誤れば、もっと苦い思いをすることになるだろう」
われわれ朝日こそ民意を把握しているとばかりに、安倍首相が「苦い思い」をしていると決め付けているが、根拠らしいファクト（事実）は示していない。
コラム「天声人語」は、次のようにさらに想像力をたくましくしていた。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1509545413/ 安倍の記者会見って全部プロレスなんだよな
用意された文章を読んでるだけ 東はまともな発言とかしないの？
ひとつくらいレスされててもいい感じだけど ◎11/2（木）21時～
〈HANGOUT PLUS〉
小林よしのり×宇野常寛
「立憲民主党は安倍一強を止められるか」
#ハンプラ
YouTube LIVE（無料）⇒goo.gl/mqR2N3
小林よしのりと宇野常寛だから東浩紀の積極的棄権批判をやりそうだな 宇野小林の対談は面白そうと思ったけど
だいたい言論人が並べばそれ相応の化学変化は期待できるもんなんだよな
なぜか東がひとり入ると、平べったくなる印象がある
ひろゆき津田、ひろゆき夏野、津田夏野なら、議論は深まりそうなんだけど
東が入ると固くなりそうなんだよね
あーまたその話？みたいな 積極的棄権の署名を送るのに時間をかけてるのは
いろいろ調査でもしてんのかな
無効票の中には、デタラメな選挙への批判もあるけど
それだけじゃないからな
集めた署名の数を有効なものとするには、
その背景についてもしっかり深堀しないと、
署名を送られる側も反応に困るだろうね
東はこの署名を元にどこまできっちり仕事をすんのか
御用言論人は、方々のメディアであえて東の署名に触れ擁護までしたんだから
彼らの信用を落とさないためにも、
精度の高い情報を先方に届けることは必須だろね >>848
東は精神構造に友敵がデフォで組み込まれてるからなw
論破しか頭にないだろう 小林は宇野と前対談したよな
あの時は萱野がいたか
萱野はもう完全に安倍陣営に行ってしまったからな・・・
小林と宇野じゃ誰か整理する奴いるだろ
デブと縁切って津田司会やればいいのに 萱野にはなにがあったんだろう
ここまで大きくスタンスを変えたのは驚き 東の話は将来を見据えてるわけでもないし、
若い世代については批判のための批判でただの老害でしかない
津田は若い論客とコンビを組みなおして、
将来を見据えたリベラル言論を深めた方がいいと思う
ラジオに出られる間に、若手を引き上げた方がいいよ
古市をも批判できる、さらに下の世代ならなおよしだ >>853
木村草太あたりになると思うんだけど
ちょっと左過ぎるんだよな
あと真面目すぎて面白みが足りない
東萱野三浦飯田古市などなど若手言論人がみんな安倍に転んでいく中
宇野はまだギリギリで踏みとどまってるな
津田、宇野、小林の討論見たい >>854
たしかに木村はいいね、忘れてた
津田と本を出してなかったっけか
木村はあんがい面白いよ
堅い話ができるだけで、柔軟性はある
あと宮台にも絡んでいけるくらい論戦好きなのもいい
時間をズラしてもらう東とは大違いだ 津田は、中野や柴山へ寄っていくってのもアリだと思う
ビジネスを重んじるひろゆきや夏野にも論戦できそうだし 元SMAPのTV見てるんだけど独立した３人おそろしくつまらない
SMAPと￥いう枠から外れると何に魅力もない人達だったんだな… >>828
>>829
>>836
東浩紀＝支えきれない原発
www >>854
宇野常寛は東電ズブズブ石破茂と
対談本を出してるからなあ ＞「Google Home」って何ができるの？
ネットを利用したリアルタイムの見守り監視とかしてくれないのか？ >>852
津田大介が学士のまま早稲田教授になったように
萱野稔人は津田塾大学の学部長に昇進
フジサンケイグループと仲良くすると
見事に出世する
津田大介と東浩紀が仕切る美術イベント
「愛知トリエンナーレ」も何かあるんだろな
ふたりとも美術評論とは無縁なのに >>862
解説ありがとう
生存競争はたいへんだな
ここまで真逆に振れるなんて>萱野
以前は神保の番組で司会とかやってたんだけどな
津田も、東同様、原発村の住人みたいなもんなんだね
この知識層のプロレス感にはゲンナリだわ
リベラルの津田が、夏野や東を前に、
自民党の歴史を参照して反論しないのは違和感あったんだよね 観光客の哲学、毎日出版文化賞獲ったか。
選考委員の鷲田清一辺りに評価されたのかな。 津田はまだちゃんと言うことは言ってまともだよ。
棄権署名のあずまんを無理に擁護した一件がかなり欺瞞的だっただけ。（あずまんとの友情を優先した愚）
津田と萱野を同列に並べたらさすがに津田が可哀想。
それくらい今の萱野は本当に酷いし、ヤバイ。 >>866
萱野は完全に御用学者になったもんな
共謀罪は民主が悪いと語ってる記事見て唖然としたわ 萱野って哲学専攻で仏留学してた割にはたいしたことないんだよな
言ってることが浅くてつまらん 萱野は話がつまらないからこそ
言説の是非は判断しやすいんじゃないの
バラエティ脳たちのフックになるような暴論吐いて釣り上げ、
その動員力で自分の言説はあたかも正当性があるかのように
粉飾させないだけまだマシだよ 内容はどうであれ
整然と話していれば頭よさそうに見えるし
自信満々に話していれば正しいように見える
こういう人多いけど記号学の分析対象として最適だと思う 三浦瑠麗がなぜか不自然なまでにイヴァンカ・トランプを絶賛してると思ったら
イヴェンカが安倍晋三及びアベノミクス賞賛のスピーチしてた
しかも安倍がイヴァンカの私的ファンドに57億円拠出だとさ
三浦ってほんとに御用ポジショントーカーでしかないな >>871
三浦は分かりやすいからいいよw
東はいかにも民進党や野党の将来を考えてるかのように発言してるから悪質なんだよな
津田の擁護などもその欺瞞に補完効果を与えてる
もちろんその欺瞞が指摘されづらいのは、
中身を吟味できないひとがある程度まとまった数いるからなんだろうけど >>871
調べたら全然私的ファンドじゃなかった件
7月のG20で立ち上げ式が開催されて、その時点ですでに5000万ドル出すって表明済みだったんだね >>870
東はいちいち自論を展開する前に
哲学やってるととか、自分から下駄履くんだよな
またやってるわとつっこまずに、あれに釣られてるバカも多いと思う イヴァンカ基金（女性起業家基金）には、サウジとUAEも1億ドル(110億円）拠出したらしいが
これらの国では、そもそも女性による投資すら認められていないらしい。
どれほど胡散臭い基金かこれだけでも分かるなｗ
>首相は「日本は世界で女性活躍の旗を高く掲げ、強い指導力を発揮していく決意だ」と強調。
>女性起業家への期待を示した上で「イバンカ氏が主導した基金を強く支持する」と述べた。 >>876
問題はそこじゃないだろ
そんな事も理解できないの？
おまゆう案件だって言ってんの。 アメリカのケツ舐めやるのに、なんか名目が欲しかっただけ
女性の活躍なんかどうでもいいって話 >>870
池上彰とかが頭いいと言われる時代だからな >>877
そういう意味ね
その二つの国は政治は女性の社会進出推し進めてて、宗教がそれを強烈に反発してって構図だから難しいよね
それでも少しずつ前進してるから時代だなとは思うけど 池上さんはリベラルに見える時もあれば（選挙特報で自民党に噛み付く）
テレビ特番で「反日国」特集とかやってネトウヨに媚びてたり、
何がやりたいのか、よくわからんな。 >>881
いや、日本は女性投資できるでしょ
まあ議員の女性比率が少なすぎるとかは問題とは思うけど、それは政治的な制約や法や宗教的な制約が理由でもないから根が深いよね 男か女かという単純な区別には意味がないどころか害悪でしかないというのがカルスタの教訓ではなかったのか 池上彰みたいに記者として特権階級の恩恵受けてキャリア築いてきた人って、よほどでないと他人の痛みがわからないからな。
元記者って、ウ○コが多い。佐々木俊尚とか典型。
神保哲生のようなリベラルは希少だわ。 たしかにあれほどリア充体質（体育会系）の神保さんが真性リベラルなのは七不思議のうちの一つ。 宮台というパートナーの存在は大きいだろうな。
宮台って自称保守だし不規則発言もあえてするけど、客観的にみたら普通にまっとうなリベラルの大家だからな。 宮台は暴言の多いｲﾒｰｼﾞはあるけれど
最近は同席したひとに対してはあんがいﾏｳﾝﾄしないんだよね
落ち着いた議論もできるし >>888
投票棄権の話は出ないだろうなあ
宮台もあえて話は振らないだろ >>886
不思議もなにもアメリカでしっかり勉強した影響だろ >>881
無宗教でも文化は根深いからな
最近でも結局女子力なんて概念が復活したし >>891
むしろあれだけのエリート経歴があったら、なおさら
ネオリベ寄りの冷笑系になりそうなもんだけどな。 >>893
だからジャーナリズムを学んでそれはないだろうに アメリカ産の御用ジャーナリストなんかいくらでもおるがな ネットのインフラが整い始めた時期に
自分の会社の立ち上げた
そのタイミングがよかったってのもあるかもね
欺瞞だらけの大メディアも右肩下がりで
御用にならずにすんだ
神保のガチっぷりに比べて
ゲンロンもってる東の腰くだけっぷりはなんなんだろなあ
神保には理想のジャーナリストの姿が見えてるようだけど
東にはそうしたものはないよね
言葉遊びを金にかえるために、哲学や思想を利用してる感じ 会社に入ってペコペコしたくないが、かといってオリジナリティもないし、先生になるには人格的に無理な文系大学生が、
東浩紀のやってることはなんか偉そうにできるし、チョロそうなビジネスモデルだから真似したくてゲンロン会員になるのだろう。Twitterで簡単に媚び売れるし。
自己愛性人格障害同士の互助会。 理系に対するコンプレックスもあると思う。
ネット界隈の理系って安倍支持者が多いから。特にあずまん周辺。
素朴に安倍批判やってると、マウンティングで敗北してしまうという恐怖があるんだろう。
まだあずまんが比較的リベラル寄りだった頃、ドワンゴ川上含む何人かで対談やってた時に
冒頭であずまんが「とりあえず安倍政権はだめでしょうっていう点を共通前提として話進めようか」的な提案をしたら
安倍支持者の川上からあっさりノーをつきつけられて焦ってたのが印象的。今でも覚えてる。
理系の奴の言動に心惑わされやすいんだよなあずまんって。 安倍が理系に受けてるのはなんでなの？
踏んでいくべきプロセスとか無視しまくってるのに >>899
理系は理系で、文系に対するコンプレックスあるからなー。
左翼の知性主義（ジャーゴン満載で哲学を語る）に対する反発っていうのは根強くあると思う。
でも、左翼を批判したいのなら、せめてフランス現代思想の基礎程度は抑えてほしいな。
まあ、理系は学部～院時代、実験とレポートとバイトとセックスに忙しすぎて、哲学書なんか読む暇ないのはわかるけどさ。 理系に多い安倍支持の内実は、
安倍政権を批判してる奴は左翼
→俺は左翼って呼ばれたくない
→だから安倍政権支持
要するに左翼嫌いの結果。理系に限らず、日本全国どこにでもある光景。
左翼（リベラル）に対するアレルギーっていうのがこの国を特徴付けてると思う。
アメリカのように健全なリベラル政党が育たない理由のひとつ。 >>901
フランス現代思想の基礎を抑えると
今の政治を批判し、または読み解くときにどう役に立つのよ
東はそれらを引いてるか知らんけど、
いつもペラペラにしか感じないんだけどさ
こういう論点ではこう考えるといいとかあるの？ >>903
あずまんみたいに確信犯としてリベラル嫌いを表明してる人はもう救いようがないのだよ >>901
そうすると馬鹿が馬鹿にマウントしててそこに更に別の馬鹿がマウントしてるってことか？
地獄だな 宮台は一浪文三だから現役文一のヒロキにはマウントしないしリスペクトさえしている 男子進学校出身ってマウンティング精神が骨の髄まで染み込んでるからもう死ぬまで治らない
マウントされたら屈辱で死ぬレベル まじめな意見や知的な意見を嘲笑し封殺するためにマウントや意識高い等の言葉が使用されている
どこかの誰かさんが知的だとは思わないがこの国の人はどこに向かおうとしているんだろうとは思う >>899
数学屋物理屋には評判最悪だけど ＞あべ ＞まあ、理系は学部～院時代、実験とレポートとバイトとセックスに忙しすぎて、哲学書なんか読む暇ないのはわかるけどさ。
なるほど、土方理系には評判いいわけか というかまともな人なら安倍支持しないだろ
理系とか文系とか関係ねーわ アベノミクスマンセーりふれ派の経済学者たちのゲスっぷりからして文系も同等にやばいっしょ こんな馬鹿女を評価してる東＆ゲンロンシンパ、大丈夫か？
三浦瑠麗さん「イヴァンカさんはあのお姫様ぶりできちんと政策を語れる。ほんとに立派。」
https://togetter.com/li/1167642
三浦瑠麗さん「安倍政権と竹中平蔵さんが下でつながっているというのはどんなに好意的にみてもないな」
https://togetter.com/li/1166127
三浦瑠麗さん「髪染め強要は少しずつでも行政や教育現場に変わってもらおう」
https://togetter.com/li/1167278 三浦さんって、基本的な日本語おかしいんだよな
>安倍政権と竹中平蔵さんが下でつながっているというのはどんなに好意的にみてもないな
「どんなに好意的にみても」というフレーズはこの文脈で使うとおかしいことに気づかないのかな。
これで学者を名乗るとか恥ずかしい。 「下でつながっている」という述部は、安倍政権に否定的な評価を下す文脈にあるんだから
「どんなにうがった見方をしても」とかそういうフレーズ使わないと。
どんなに好意的に見てもって、まったく意味合い逆になるし、そもそも通じない。 まとめにもなってるけど、政治学者のくせに、左翼の「公式イデオロギー」（ﾏﾏ）っていう用語を使った前科もある。
なにそれｗ 「公式」の意味分かってる？
この人、相当頭悪いと思う。
それこそ理系から馬鹿にされてツバ吐きかけられる部類のアホ文系だと思う。 ひろきより無邪気だね、るりたんは
どっちも思いつきで適当に喋ってる所は似てる この勘違いから生じた三浦への想い自体もやり残し症候群の童貞臭くてキモいのだが、それを今の自分の本業絡める愚かな東。
それで自分の思想とゲンロンの信用落としてんだから本当にバカだよな。
「俺は都内男子校出身者。三浦は都内女子高出身者。だから好き。考えは全然違うけど」 三浦さんの文章ってたいして成績良くない頭デッカチな中２が思いっきり背伸びして書いた悪文って感じだよね。 しかしまあ、想田カントクは三浦に喧嘩売りすぎだとは思う。もうアホはスルーしとけばいいのに。
>想田和弘@KazuhiroSoda
>イバンカがきちんと政策を語れるって、あなたがきちんと政治を語れるっていうくらい酷いデマですよ。
こんな直球叩きのリプ飛ばされたら、そりゃ三浦やあずまんもムキになって、リベラル憎しの敵意丸出しにするわ。 言い方は気をつけた方がいいけど
アホな言論人をスルーしたらまずくね
騙される奴が増えかねない >>927
それは言えてる。
テレビや新聞が三浦瑠麗をありがたがって識者扱いしててマスコミの寵児と化してる状況だから
せめてネットで批判を重ねて牽制する必要はありそう。 どうみても政治家になる気マンマンだからなー
都知事か、果ては内閣総理大臣か
それくらい狙う野心はありそう 現在の言論人で有料放送で最も人を集められるのは東浩紀だよね？ そんなことはないだろ
チャンネル桜系の右派言論人の方が動員力はあると思う >>935
東に疑問を持たず、あの煽り芸に集まるひとが多いってのはなんだかなあ
どうせﾏｳﾝﾄ取り合いっこなんでしょ
空気は悪そう 三浦瑠麗 Lully MIURA? @lullymiura 11月3日
コメントしました。イヴァンカさんが政策に介入することに目をむくアメリカ社会ですが、
ところがどっこい。日本は二世三世なんてうようよ。本物のプリンセスだっている。
重要な違いはイヴァンカさんがあのお姫様ぶりで、きちんと政策を語れること。
ここで書いてる「本物のプリンセス」って、黒田清子さん（紀宮様）のこと言ってんの？
皇室ディスってるのか？
まあそんなはずはないだろうが、文章が下手すぎて意味が不明。 東がそうなように、この馴れ馴れしさも三浦なりの言葉遊びなんだろうな
ツイッターだからなのか知らんけど、感想や印象論ばっかりだな三浦は
後で解説とかしてんのか？
つか、このスレに三浦の需要はそこまでないだろw >>909
マウントとか封殺とか言うけど、実態は安全圏から石投げてるってだけだからね
つまり「出て行ったら負ける」から精神勝利してるだけなわけで
どこに向かってるかと言えばどこにも向かわずに逃げてるだけ 文意からして、本物のプリンセス＝紀宮様のことなんだろう。
もう一般人だからディスっても特に問題はないだろうと判断したと思われ。
権力持ってる相手にしか媚びないからな。 >>939
日本にいる本物のプリンセスは、政治的な話題を避けるようにきちんと
教育されているし、政治家の二世三世はどんな馬鹿でも政治政策を語っている。
何とかしてイバンカを褒めたいんだろうけど、褒めどころがピント外れだわね。 もうあずまんのツイート読むのも辞めたなあ。読んででもつまらなくなった。
自分を褒めてくれるツイートをRTするか、リベラルへの皮肉を言うか、自虐ネタ言うかの三択。
読んでて、得るものが何もない。知識人としての役割をもはや期待できなくなった。 >>944
ツイート読んで東浩紀を知った気になってたの？
彼の著作やゲンロンの仕事には全く興味ないのか。本業で評価されない時代がついに来たのだな。。 東の目的は、知識を高め深めることよりも、
>>944
権威を高め強化すること(or損ねないこと)に重きを置いてたってことなんだろうね
SNSの使い方で分かる、まさに知的（）じゃないからな
で、東はその権威に胡坐をかくタイプだと思う
こういうニセモノたちによるポピュリズム批判はまったく信用できないな
東については、もろもろの分断工作だけでなく、
そうした庶民の持つ危うさについての言説もバイアスをかけてるから用心したいところ 誰々は知的じゃないと言ってるやつが知的であるとはどういうことかわかってない可能性 >>945
どこからそういう勝手な決めつけが出てくるのか。
「存在論的、郵便的」の初版本買った昔からの読者だよ。
アニメ関係の発言にもずっと注目してきた。
しかし、そろそろ見切りをつけたってわけ。 >>948
それを言うなら、（）の文脈をくみ取れないアホの可能性だろw 会社を続けることが第一義になっているし
学者でもないらしいし
まあそうだよね、どうでもいいよね >>950
ツイッターの使い方で知識人としての役割を果たしてるかそうでないかを決められるのって残酷すぎだ
所詮、民間の無料サービスなのだから大きな期待を寄せるのもおかしい >>957
國分はいいんじゃね
東は迂闊すぎだろw >>958
國分が東浩紀を追い越せると思うか？
知名度では圧倒的に東が優る。
東の評価落としても國分が上がってこれるのか疑問だ。 >>959
棄権を訴えかけた東は致命的なエラーをしたと思う 化けの皮がはがれたな
その後の対応もすべて
エラーというか本質が見えたって感じだ 國分は愚鈍なリベラルだから危なっかしいところはないが面白くもない この人はデビューから全部インチキなんだけど
浅田彰が褒めたという看板にみんなまともに検討しないで絶賛しちゃったんだよ
天才神話にみんな弱いんだよねえ >>963
そのデビュー作のソルジェニーツィン試論はどこらへんがインチキなの？ 武田将明「囲われない批評――東浩紀と中原昌也」
群像新人賞受賞評論で東の批評が非論理的であることが分析されているじゃないか 「動物化するポストモダン」にしろ「ゲーム的リアリズムの誕生」にしろ
勝手なロジックで幻惑しようとしただけの代物で全く実証されていない
今と一緒だよ 過去の学歴や実績が誇らしいものであっても
今、中身がなければ意味ないよ 憶測だけど分析哲学系の人って、東浩紀の哲学をボロクソに言いそう 資本主義の中でエンタメ化していく哲学者
商業価値に従順だがテレビへの恨みは強い >>963
あなたはサントリー学芸賞と毎日出版文化賞がインチキな本に賞を与えたという理解なのか？ >>974
権威に縋ってないで反論があるなら言ってみ
当然読んでるんだろ？ >>975
サントリー学芸と毎日出版文化を批判できるの反権威気取りの君は
ていうか、どこがインチキなのかせめて根拠示してもらわないと、風評被害を広げることになるよ
で、ゲンロン0だったら大まかでいいから誰にでもわかるようにそのインチキさを提示してみせよ >>973
武田のやつは読んでない、探して読んでみるわ
>>974
さすがにその反論はどうかと思うぞ >>981
福島はチェルノブイリの例からコンセンサスの有無にかかわらず観光地化するだろうって話だから、的外れな批判かな
動物化するポストモダンと郵便のほうは「言葉の使い方がおかしい」って話を勝手に延々してるだけじゃねこれ そのブログ、東浩紀に対して「他者との共通理解やコンセンサスの形成より自分の思い込み優先の主張や行動を取るという独善的な姿勢だ」的な批判が繰り返されてるが、とある共通理解やコンセンサスが常に正しいとは限らないわけで。 >>981
東は「動物化」という概念をポストモダンのあり方を表すものとして使っているけど、
東の議論のコンテクストとは無関係のケインズを持ち出して、ケインズでは「アニマル
スピリッツ」という概念が「『モダン』の精神性を表わ」すものとして使われているから、
東の分析は「意味不明」とか頭が悪すぎる。もうちょっと読める批判を持ってきてくれ。 知的コンプレックスが強い人をうまく刺激して商売してるだけの人だな
読者もマウンティングのゲームで有利なポジションをとってるかのように自己演出することにしか興味がない人ばかりだし
まあそのうちこんな馬鹿げたゲームに必死になるのは時間の無駄だと読者も気づくだろう ニコ生で意識高い系について聞かれたときになんか津田にふってごまかしてたな
そういうやつらが客層だと理解してんだろうな >>984
それってお前が東しか読んでないっていう白状じゃんｗｗ >>988
そう思う。
環境問題とか考えたり、ベジタリアンに理解示したり、スティーブ・ジョブズみたいにマインドフルネス瞑想毎日やってるような
意識高い系とは無縁だと思うｗ
あのデブのおっさん サントリー学芸賞は小谷野敦の本を選んじゃったぐらいだからなあ
小谷野の師匠が選考委員にいたから
東浩紀の本も三浦雅士がいたからでしょ受賞したのは
毎日出版文化賞もろくでもない本が多い
大澤真幸のでかいだけの「ナショナリズムの起源」とかが受賞しているし
橋爪大三郎あたりが選んでるのかな 今回の受賞でどのくらい増刷するのかな？トータル5万部くらい行きそう！
そしたらこのスレの住人は発狂するだろうなw 発狂とかそういう言葉遣いよくないよ
ネトウヨみたいだし 社会の分断は避けられずより深化していくのだとしても
できれば自分のいる社会には
東みたいな分断を増長させたり
それを面白がるクズがひとりでも少なければと祈るばかり >>989
「ケインズはモダンの精神性を表す意味で使ってる」「あっそう」って話って意味でしょ ジャムザワールド聞いたけど
解散した安倍政権に批判が向かなかったのはなんでなの？
選挙前はなんかの記事で、細野を名指ししてなかったっけ
選挙終わって姑息にスタンスを変えてるだろこれ
そういえば、細野アゲもしてたなどこかで コジェーブの動物とケインズのアニマルスピリット、動物の比喩という点では同じだが意味合いが同じなのかわからないな
比喩として使われる「動物」が動物の実態と照らし合わせると表現として不適切だというなら筋が通るが、ケインズの指摘が結果的にコジェーブへの反論になるかどうかをきちんと説明してないと思うね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 23時間 33分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
