生まれてこないのが一番マシ

[0001 考える名無しさん 2017/12/21(木) 02:38:15.58 0]

幸せではないかもしれんが不幸ではない

[0002 考える名無しさん 2017/12/21(木) 03:19:45.42 0]

反出生主義だ

[0003 考える名無しさん 2017/12/21(木) 03:31:10.95 0]

Antinatalism

[0004 考える名無しさん 2017/12/22(金) 01:43:10.49 0]

寒がりにとっては毎年冬が来るだけでもそうだよ

[0005 考える名無しさん 2017/12/22(金) 21:07:47.45 0]

涼しいときにあ産まれて死ぬ生き物がいいかもね

[0006 考える名無しさん 2017/12/23(土) 01:13:14.30 0]

この寒がりのまんまならね
暑がりなのにそういう生態持った生き物に生まれる可能性あるなら結局スレタイだとおも

[0007 考える名無しさん 2017/12/23(土) 01:17:33.16 0]

個人の｢生まれたくなか｣ったが反出生の論拠にならないって言ってる奴はやっぱ間違ってると思う
うまれるべ

[0008 考える名無しさん 2017/12/23(土) 01:26:56.56 0]

なんか接続調子悪いな、続きから
生まれたくなかったじゃなくて生まれるべきじゃないが論拠って欠損部分が大き過ぎるんだよ
それだと生まれるべきじゃない最たる理由の生まれる苦の部分が色を損なうでしょ
どんなに苦しくても楽でも完全に生まれる是非とは無関係だって仮に功利計算で理論上成立したところで説得力は皆無だよね？
感情の無い人間は一人も居ないから

[0009 考える名無しさん 2017/12/23(土) 01:41:15.11 0]

幸せ感じてる人間ももれなく生まれるべきじゃなかったし不幸だから反出生も間違ってるってさ
どのポジションから何を見て何を言ってんだろって思うんだよ
個々人的な感情や感覚自体にさして意味が無いっていうのが大元だって強弁するんなら生まれるべきじゃない理由として感情そのものである苦をあげる、使うことは一気に元の部分が矛盾することにならないか？ちょっと勝手に考えメモみたく人の立てたスレ使ってるけどごめん
到底合点がいかねー

[0010 考える名無しさん 2017/12/23(土) 12:46:20.55 0]

出生と反出生のヘイト合戦みたいなのもういい
どっちもおかしい奴ほど声でかいだけ

[0011 terrifi 2017/12/24(日) 02:26:10.05 0]

Attendre patiemment.

[0012 考える名無しさん 2017/12/24(日) 12:52:20.05 0]

>>11
てか僕兄貴に怒られんのかなあー・・・ちょい怖胸バク✖2

[0013 考える名無しさん 2017/12/24(日) 16:21:12.26 0]

>>12
ようｗ何か怒られる心当たりでもあるのかw

[0014 考える名無しさん 2017/12/24(日) 16:52:47.36 0]

>>13
なんかちょおまツラ貸せや風だったからさ？呼び出しの仏語
まーたいつものごとくバリクソ馬鹿なの超剥き出しでスレ荒らしてたのも僕だしさー
すんません、ごめんなさいマジ

[0015 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:02:06.92 0]

>>14
ここで話そうぜって自動翻訳にぶっこんだやつそのまま貼っただけだぞｗ
俺があそこのスレ主でもないしな
むしろお前の方がこっちに怒りたいんじゃないか？気の毒な事した負い目はある
しばらく様子見してたんだが実際どうにもならなかったんだ

[0016 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:09:24.90 0]

>>15
いや兄貴の判断正確だなって思ってっからさ
友達の健康かかってんだから僕だって躊躇して結果見合わせてると思うよ
結局相変わらずだしな

[0017 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:13:17.83 0]

>>16
そう言ってもらえてやっと少し肩の荷がおりた　ｔｈｘ
元気だったか？荒ぶってるのは見てて分かったけどなｗ

[0018 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:17:56.52 0]

>>17
先月頭から超きつくて休みまともにとれないの続いててイライラしてたのもあんだけど
プライベートでもグチャグチャしてて頭の整理つかねーし
ネットであんな形で自分の支持する考えについてる名前が広まってマジ最悪だし
あーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗマジクソｗｗｗｗｗｗどいつもこいつもーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0019 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:20:41.60 0]

>>18
だろ？まあ自分込みでなｗｗｗ

[0020 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:22:50.77 0]

>>19
ｗｗｗｗもちろんｗｗｗｗもろちんｗｗｗｗ自分込みでつんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だあーーｗｗｗｗ生まれてくっそだりーｗｗｗｗｗ死にたみつえーｗｗｗｗｗとりまｗｗｗｗｗクッソめりくり兄貴ーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0021 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:27:43.06 0]

>>20
やめろｗむさくるしいｗ

[0022 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:33:24.28 0]

>>21
ｗｗｗ兄貴ｗｗｗｗｗヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもさ、ここだけの話し？本当なら女の子と居たかも知れないんだよ、この時間とかさ
それ避けたことでこうしてんだよ
兄貴の方がその子より話したい相手だったのも確かだしってのもあった上でのね

[0023 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:35:32.48 0]

>>22
何を俺に無断で勝手に女にモテてんだよｗ

[0024 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:40:11.64 0]

>>23
ｗあｗ許可取るの忘れててどもすんませんねーｗｗｗてｗｗｗなんでだよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかそんないいもんじゃねーのー
こないだ例の地獄の神学論争的元彼女から急になんの前触れもなく連絡あってさ
なんかもう頭も感情もこんがらがってんだ、きついっす

[0025 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:42:05.86 0]

>>24
見るからにひきずりまくってそうだったもんな

[0026 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:43:14.46 0]

>>25
え？それって僕の方が？てこと？

[0027 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:45:50.57 0]

>>26
当たり前だろｗお前の方からしか話し知りようないんだから
未練たっぷりの演歌的なレス垂れ流してたぞお前

[0028 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:48:21.60 0]

>>27
ｗｗｗｗｗうぞーんｗｗｗｗｗｗｗうぎゃーｗｗｗｗ今更でもｗｗｗｗｗ超恥ずかしいんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかマジで？じゃなんで今こんなきついのかなあ
未練あって戻りたかったんなら嬉しくていいはずじゃねえの？嬉しくないんだよ？

[0029 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:52:49.50 0]

>>28
やっと吹っ切って一歩前進した所だったとかそんなんじゃないのか
ていうか予め断っておくがな、俺は基本お前の恋愛話しになんぞ微塵も興味無いｗ

[0030 考える名無しさん 2017/12/24(日) 17:57:56.03 0]

>>29
興味無くていいから相談に乗ってーってのも身勝手千万なのも分かってんだけどさー
兄貴の力借りたい
決着点みたいのをどこに設定していいのか全然わかんないんだよ
もしかして別れた時より今のがきついぐらいなのにさ
だめっすか

[0031 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:01:16.37 0]

>>30
じゃあまあ適当に合いの手入れてやるから適当に書いてけよ
無償の奉仕活動だなｗまあ本来の意味でのクリスマスらしくていいか

[0032 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:10:43.22 0]

>>31
助かります、いつもマジ有り難うございます兄貴
本当言うと彼女とは２年以上一緒に暮らしてたんだよ、もちろん結婚も視野に入れながら
でも結局駄目になって彼女の方が出て行って僕もそれもあって仕事の転機の機会受け入れて環境全部変えたんだけどさ
で、そっから何年後かに彼女が別の相手と結婚したって聞いてて
負け惜しみとかじゃなく幸せになってくれたらいいなと思ってたんだ
でもこないだ連絡してきた彼女いわくそれがドン引きレベルのDV野郎だったって言う訳さ
相手に感情任せに殴られて蹴られて怪我もさせられたって言ってた

[0033 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:13:55.46 0]

>32
まだその相手と婚姻継続中なのか？

[0034 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:20:28.29 0]

>>33
離婚して実家に戻ってるって言ってたよ
それだけはまあ本当に良かったよなって
で、そっからなんだよ
自分はそうやって帰れる甘えられる両親や家族が居ることの有り難さにやっと気が付いた云々
だからそこで今になってようやく僕の抱えてた孤独や寂しさに気付いて云々
DV野郎との暮らしに耐えながらいつも考えてたのが僕との暮らしの楽しさや幸せだった云々
そんなの言われたってさー・・・・・・・・、ねえ？

[0035 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:22:09.78 0]

>>34
暴力野郎よりは全然マシって言われてもそりゃなｗ

[0036 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:27:38.95 0]

>>35
しかも同棲期間の最後らへんじゃ地獄の神学論争状態で僕の方が何言っても駄目出ししてたんだぜ？
違う、違う、違う、私があなたに求めてる答えはそうじゃない、それも違う、なんでそうなの？ってさ
それしてて揚句自分できれいにこっちに見切りつけて出てったのはその子なんだよ
なのに今更じゃあまた仲良く一緒になんてプライドゼロのお人よしになんかなれねーって、こっちもさ

[0037 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:29:40.69 0]

>>36
端的に言えばお前は自分の方が彼女に捨てられたと思ってた訳な

[0038 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:34:18.16 0]

>>37
捨てられたし置いていかれたし一人だけ取り残されたと思ってたよ
別にしつこく取りすがったりしなかったつもりだから傍目から見たら双方納得の上のきれいなスッキリしたお別れに見えてたかも知んねーけど
やっぱ兄貴正解
心の中じゃ未練たっぷりで引きずりまくって演歌どっぷりの世界に嵌り込んでたんだよな
なんだよ畜生バカヤローとかも思ってたもんさ

[0039 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:38:27.83 0]

>>38
で？要はお前が最終的にはどうしたいかなんだろ？

[0040 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:46:10.35 0]

>>39
それが自分でもグチャグチャでまとまりつかねー
とりあえず今日連絡したり会うのだけはとにかく嫌だったから都合つけてきっぱり断った
でもさっき留守電にメッセージ入ってたけどね
そういう子なんだよなあ
わがままつか押しが強いつか

[0041 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:48:24.02 0]

>>40
で？つけた都合がこんなとこで野郎二人のむさくるしいぼやき酒でいいのかｗ

[0042 考える名無しさん 2017/12/24(日) 18:56:06.59 0]

>>41
ｗｗｗｗｗｗｗ一ｗ滴ｗもｗ呑ｗんｗでｗねｗえｗしｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかーｗｗｗもうーｗｗｗめっちゃスレターイｗｗｗｗみてーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかもうやだマジなんか全部意味ワカンネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンタのプレゼントがこの怒涛の死にたみラッシュなのかよっつーねー
でもようやく吐き出せて聞いてもらえて合いの手入れてもらえただけで大分すっきりしたは
本当に仲いいツレだと彼女と共通のツレも多いもんだから吐き出す場もなくて
サンタは嫌いだけど兄貴には感謝
今更だけど兄貴はどんな感じ

[0043 考える名無しさん 2017/12/24(日) 19:02:02.55 0]

>>42
無理に聞かなくていいｗ
こっちも肩の荷おりてスッキリしてるしまあ相互利益なんだろうな？これも多分
少しクリアにした頭でよく考えて答え出すしかないだろ
向こうにしても精神状態としてはまだ混乱してるとこもあるんだろうしな

[0044 考える名無しさん 2017/12/24(日) 19:09:35.91 0]

>>43
そう思うよ
ストックホルム症候群でもねーけど溺れる者は藁をも掴むみてーな
でも彼女はもう実際には脱出済みの人間だし僕も藁じゃない
結局気持ち通いあわない同士でならずっと一緒に居てもまたお互いが寂しくなるのも見えてんだからさ
て、そんな感じで伝えるのもありなのかなって今そう思えたよ
兄貴と話せてマジよかった、助かった
むさくるしくてももっぺんめりくり兄貴
また話せるかな、またここ書きに来てもいいっすかね

[0045 考える名無しさん 2017/12/24(日) 19:16:23.44 0]

>>44
ここも俺が立てたスレじゃないけどな
あんまり荒ぶりの度が過ぎて結果自責の念に苛まれるなら最初から自主的に隔離されとくのもいいだろｗ
こっちも気が向いた時には合いの手入れてやるから、お前のいいように好きにしろよｗ
cristmas joyeux

[0046 考える名無しさん 2017/12/24(日) 19:20:22.15 0]

>>45
マジいつもありがとね兄貴
cristmas joyeux

[0047 考える名無しさん 2017/12/25(月) 10:36:07.06 0]

そら哲学板にスレ立てたくなるわな
ならんわ

[0048 考える名無しさん 2017/12/25(月) 11:48:30.57 0]

盛り上げて行きたいとこだけどそしたらスレ立て避けの意味無くなっちゃうわね

[0049 考える名無しさん 2017/12/25(月) 12:03:55.17 0]

嫌な思いさせられたりイジメられることもスレタイだからね

[0050 考える名無しさん 2017/12/25(月) 12:13:34.54 0]

誰かに目付けてしつこく攻撃せずに居られない変な人にタゲられたら終わりって理不尽そのもの　　　　

[0051 考える名無しさん 2017/12/25(月) 12:18:56.15 0]

生い立ちが不幸な人ほどその餌食になりやすいっていう最悪の構造になってるしね
作られたら負け負け

[0052 考える名無しさん 2017/12/25(月) 12:21:27.61 0]

人間はもちろん他の何にも生まれたくないわ

[0053 考える名無しさん 2017/12/25(月) 13:58:45.79 0]

平成時代の最後のクリスマス〜♪

[0054 考える名無しさん 2017/12/25(月) 14:45:08.28 0]

言われてみたらそだね

[0055 考える名無しさん 2017/12/25(月) 14:59:04.42 0]

次の元号が気になる

[0056 考える名無しさん 2017/12/25(月) 15:20:05.76 0]

役所で扱うような公的な免許や書類で未だに西暦の併記ないの多いけどこういう時不便なんだよね
有効期限や更新時期について平成三十五年とか平成四十年とだけ平気で書いてあるけど
新元号だと何年にあたるのかを計算しなおす手間がちょっとのこととは言え面倒

[0057 考える名無しさん 2017/12/25(月) 15:52:29.85 0]

そういえば〜昭和二百五十年までの期限を定め〜みたいなこと記載された土地絡みの書類見た事あるわ

[0058 考える名無しさん 2017/12/25(月) 16:10:09.40 0]

書いた人も書いてた時点で期限切れる時の元号が昭和のままな訳無いよと思ってただろねｗ

[0059 考える名無しさん 2017/12/25(月) 16:54:39.63 0]

こんな元号は嫌だってスレ立っててワロタ

[0060 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:00:21.09 0]

こんな○○は嫌だの元ネタとかも平成中期以降生まれは知らないんじゃない

[0061 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:09:05.89 0]

やたらと
「ｗｗｗ昭和生まれｗｗｗｗ爺婆ｗｗｗｗｗプーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかやってた奴らもね
次は自分の番
「ｗｗｗ平成生まれｗｗｗｗ爺婆ｗｗｗｗｗプーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
が待ってるぞっと

[0062 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:12:12.08 0]

正に無限ループｗｗｗｗｗ

[0063 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:16:36.78 0]

ローマ時代の書物に「最近の若い奴らはなっとらん」って表記があるのはよく知られた話し
ジェネレーションギャップも自動で無限連鎖し続けてるってことよね

[0064 美魔女 2017/12/25(月) 17:19:58.00 0]

メリクリ🎁

[0065 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:21:35.54 0]

実は爺婆になってからの方が人生長いって銀魂かなんかのネタじゃなかったっけ
でも実際そうだよね
平成元年生まれの人達がもう三十路近くになるんだもんねえ

[0066 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:22:42.53 0]

>>64
あれびまたんだ
めりくり♪♪♪

[0067 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:25:54.04 0]

三十路って言い方が既にもう昭和なんじゃないのｗアラサー？でもそういう言い回しすらもう古い気すらするけどねｗ

[0068 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:29:21.96 0]

「九十過ぎたら流石に無理きかなくなったーこれは完全に年だなー」って言ってたお爺さん居たわ
九十過ぎるまで年齢感じなかったってものすごいパワーだなと思った

[0069 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:31:02.46 0]

メリクリ〜♪

[0070 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:32:49.00 0]

ホーリー、ヒイラギって実も葉っぱも可愛いよね

[0071 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:36:52.35 0]

西洋のクリスマスのもみの木や柊の飾りも日本のお正月の松や竹の飾りも意味は同じなんだよな
基本は常緑樹にあやかってそういう冬にも枯れない、いつまでも尽きないパワーを祈ったり願うんだよ
まあ祈っても願ってもいつかは必ず枯れるし尽きるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0072 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:42:03.36 0]

だからあれほど生まれてこないのが一番マシだと百万遍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0073 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:45:42.89 0]

盛り上がっちゃだめなんだってばｗ

[0074 考える名無しさん 2017/12/25(月) 17:51:06.41 0]

That's right！Please please be quiet...

[0075 考える名無しさん 2017/12/25(月) 18:31:09.04 0]

ｼ━━━・・・・・ ・ ・　・　・　　d(ºεº；)

[0076 考える名無しさん 2017/12/25(月) 18:41:08.69 0]

昔学校や図書館でこんなのあったなｗ

[0077 考える名無しさん 2017/12/25(月) 19:40:06.90 0]

https://www.youtube.com/watch?v=W3ZHPJT2Kp4
Sesame Street: Cookie Monster In The Library

[0078 考える名無しさん 2017/12/25(月) 19:52:08.08 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0079 考える名無しさん 2017/12/25(月) 19:55:27.41 0]

クッキーモンスターかわええｗｗｗ

[0080 考える名無しさん 2017/12/25(月) 20:17:24.86 0]

司書さんｗｗｗｗ

[0081 考える名無しさん 2017/12/25(月) 21:28:15.97 0]

そっかモンスターってモンスターペアレントとかモンスタークレイマーとかのなんか凶悪で身勝手な人間を指すような印象しかなかったけど
愛嬌あるモンスターも居ていいのな、つか最初から居たんだなあ
しかしすごいねーパペット利用して手先でそんだけ感情表現出来るってものすごい技術だよな

[0082 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:03:35.63 0]

セサミストリートの中の人は両親もエンターテイメントの世界に居た人で子供時代から密にショービジネスに接してきた人たちらしいから
サラブレッドって言ったらそうなんだろね

[0083 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:09:37.19 0]

血筋とか血統にそういう環境と本人の努力が加わったらそりゃ一流のものが生まれるよね
でも美術の世界だと普通の家にも天才が生まれたりしてるからどうなんだろ
表現で大勢の人を楽しませることが出来るのってすごいよね

[0084 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:19:44.39 0]

そうして表現されたものを素直に楽しめたり感動出来たり表現者に敬意払えることも立派な才能なんだと思うよ？
批評家気取りで全部上から目線のマイナス評価から入る人最近多いもんねえ
作品と作者の粗探しとダメ出しに終始してるタイプの

[0085 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:24:50.08 0]

あー・・・・ずっと駄目出しされてるとライフゲージ削られてくもんねｗｗｗ
そういう自分がされたら嫌な辛いことは出来るだけ誰にもしたくないからなあ
それに自分には到底真似できない事してる人に文句や注文つけるって恐れ多くて出来ないはｗ

[0086 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:32:53.33 0]

熟練された人がやってることってね、傍目からはすごく簡単そうに見えるのよ
なんの苦もなくスラスラ気持ちよくこなしてるように見えるから
そこだけ見て自分もすぐ出来るって勘違いする人とその人が見えない所で積み重ねた時間に思いを馳せられる人とじゃやっぱり後者の人のほうが成熟してるし人間として深みや奥行きがあると思うわ

[0087 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:42:34.59 0]

まあ自分自身がその前者タイプの新人に手を焼いたりもしてるしさｗ
うまくこなせるようになるためには毎日の地道な積み重ねしかないことばっかなんだけどさ
そんな才能や表現がどうって大仰な世界以外の地味で平凡な仕事のルーティーンワークとかでも
なのにそこすっ飛ばして大きいことから手がけようとする、自分にそれ出来て当たり前みたいなとこから入ろうとしてくるからこっちは危なかしくて怖くてしょうがねーていう
てもう愚痴っててごめんなさい

[0088 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:43:59.65 0]

おつおつ
楽じゃないねｗ

[0089 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:47:41.10 0]

マジ楽じゃないねｗ
でもねぎらってもらえるとやっぱ嬉しいや、ありがとね
そっちもおつおつ、お疲れ様です

[0090 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:53:03.33 0]

赤提灯ぽくなってきてるなｗ

[0091 考える名無しさん 2017/12/25(月) 22:54:16.87 0]

ｗｗｗｗジーザスｗｗｗｗｗそれまずいｗｗｗｗここ図書館だよ？図書館ｗｗｗｗ居酒屋禁止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0092 考える名無しさん 2017/12/25(月) 23:00:08.31 0]

糞真面目でGOかｗ

[0093 考える名無しさん 2017/12/25(月) 23:09:22.64 0]

ｗｗｗｗ優等生(似非)でGOだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃこっからは、しぃーーーーーーーーーーーー・・・・・・・小声でね
>>89さんも兄貴も改めてお疲れ様でした
またよろしくお願いします
お先に失礼します、おやすみなさーい

[0094 考える名無しさん 2017/12/25(月) 23:13:43.97 0]

あっと間違えた>>88さんと兄貴にね
自分にアンカとさん付けしてどーすんだ
ｗてｗやっぱ優等生にはなりきれないｗｗｗｗｗｗｗｗじゃ大声でｗｗｗｗおやすみなさーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0095 考える名無しさん 2017/12/25(月) 23:15:25.60 0]

ボリューム調整ワロタｗｗｗおやすみなさーいｗｗｗｗ

[0096 考える名無しさん 2017/12/25(月) 23:16:38.17 0]

お疲れ、またなｗ
おやすみ

[0097 考える名無しさん 2017/12/26(火) 00:14:07.25 0]

おやすみ〜♪

[0098 考える名無しさん 2017/12/26(火) 00:33:32.25 0]

おやすみなさい

[0099 考える名無しさん 2017/12/26(火) 11:41:55.04 0]

盛り上がらないようにってのが存外難しいんだよなｗ

[0100 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:08:14.68 0]

図書館モードっていう一種の愛でしょｗ
元気になってるといいけどね

[0101 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:26:32.55 0]

当人も大事だって主張してたQOLなんだよな
誰であれ人生で過ごす時間の質がより良い方がいいのに決まってる
なかなかままならない、思うに任せないものだとは言ってもな
自分自身や家族、恋人、友人、見知った交友のある親しみを覚えてる相手であれば尚更のこと
きっと祈りの始原もそこにあるんだろう

[0102 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:34:12.15 0]

最近過激な主張繰り広げてる人達見てるとなんかひたすら悲しくなるのよね
憎しみしかない、人類滅亡と生命全滅が第一義になってる人達が増えた気がして
誰かのために祈ってなんかいたら問答無用で断罪されそうな勢いだし

[0103 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:46:12.47 0]

それも一定数は存在してたんじゃないかね、元々、かなた昔から
SNSなんかの普及で表に出やすくなって来てるから増えたように思えるだけで
まあ信仰や思想の自由は日本国憲法の保証するところだからなｗ
仮に断罪されてもそれはなんの根拠も拘束力も持ち得ていない訳だろう
まず自分が心から大事だと思うものこそを大事にすることもQOLを高く保つ秘訣だし
関わり合いの無い人間の言動に振り回される理由も無いんじゃないか

[0104 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:51:15.41 0]

そうねえ
いずれにしても誰も誰かの人生の責任なんか取れないんだもんね
結局どう生きてどう死ぬかは私自身の問題なのよね

[0105 考える名無しさん 2017/12/26(火) 12:59:14.67 0]

強烈な無理心中願望ってのは単なる満たされない依存心、甘えと支配欲だからな
自分の好きでも無い相手のそれに巻き込まれる義理もない、そんな死に方だけは絶対御免だって感じるのも全人類共通のspecification
だろｗ判断と選択の余地は常に相手と自分の両方にある、というよりも、無いとな？

[0106 考える名無しさん 2017/12/26(火) 13:04:50.79 0]

こうフラフラ流されて人に影響されてばっかりいたらだめだわってことよねｗ
うちの親の使ってた手口でもあるから、罪悪感で支配してこっちを動かそうとするって
だから同じ手口使う人にウエイト置かずにいられないっていうのもあるんだと思う
その全部から一気に抜け出したいわ

[0107 考える名無しさん 2017/12/26(火) 13:14:37.50 0]

一気にはどうあれ無理だろｗｗｗｗ
それに逆方向まで突っ切って自己や他者の完全否定にまで行き着いたら結果は同じ事だしな
そこで待ってるのはまた回り回っての不信と不安と孤独と絶望だ
だからそのウエイトをおかずにいられない現状の自分自身をまず受容することがバランスとしてはベストなんだよ
それも誰だって自分自身の生い立ちからは抜け出せたり逃げ切れるもんじゃないからな？最初から
そういう由来があって現にそうなってる、原因があって結果がある、それはもうそれでいい
そこから改めて新しく一歩ずつ、望む方向に進んで行ったらいいんじゃないか

[0108 考える名無しさん 2017/12/26(火) 13:20:06.34 0]

無理に急がなくても変わらなくてもいいって言ってもらえてるみたいで少し安心出来るわ
これじゃ駄目なんだわ、この自分じゃ全然っていつも急き立てられて責め立てられてるから
ほかならぬ自分自身にねｗ
ご親身に色々ありがとう

[0109 考える名無しさん 2017/12/26(火) 13:28:09.96 0]

良い人生を祈る
自分と仲良くなｗ

[0110 考える名無しさん 2017/12/26(火) 14:34:13.96 0]

まあ「親」ってある意味ずるいんだよねえ
子供作っただけで神にも匹敵するぐらいの絶対的で超絶な力と権限持つようになるんだから
自分の子供相手に対してだけとはいえさ

[0111 考える名無しさん 2017/12/26(火) 14:50:06.18 0]

四歳の男の子が成人男に二人がかりで虐待されて亡くなったね
母親は同じ場所に居てただ見てただけなんだって
その男の子にとったら間違いなく親＝神＝世界は冷淡で残酷で残虐非道で最悪な存在でしょ
結局親との関係性がその人の一生持ち続けることになる世界観を作り上げるんだよ

[0112 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:05:05.14 0]

でも上での話しみたいにその世界観から抜け出すことを希求する人も多い訳じゃない
幸せとか喜びを感じたいっていうのが最初のそういうことなのかなと思ったり
親との不幸で不遇な関係性とは別の繋がり方を模索するみたいな感じなのかなあと

[0113 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:15:23.57 0]

どっちにしても子供を作った親当人がその子供を虐待するとか挙句殺すとか見殺しにするのだけは反則中の反則だよね
子供(他の人)にまで勝手に不幸な繋がり強要しておいて他のなんの選択も与えずに終わらせるってさ
まるで自爆テロで自分だけ無事でピンピンしてて無関係な通行人だけ大怪我させたり死なせるようなもん
だったら勝手に自分一人で誰も巻き込まずに不幸引き受けて生きる覚悟決めるか単独自殺でもしておけって話しだし
本当に未熟で考えなし、甘えた巻き添え思想だわ

[0114 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:21:56.80 0]

そもそも恋愛やセックスだけが異様に価値置かれて一人歩きしてるとこもあるからね
その場合は子供はただの余計な付属品みたいな扱いになるってことよ多分
自分の子供とか伴侶にイライラしっぱなしの人とか普通に居るもんね
恋愛脳から父親脳や母親脳に切り替わってないんだなあと思うよ

[0115 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:28:12.39 0]

受難だねえ
ただでさえ外には嫌な奴もゴロゴロ居る世界なのに
自分自身の作り手まで、家の中にまでいつも嫌な奴が居るって本当に救いがない

[0116 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:36:25.05 0]

だから外に出て少しでも嫌じゃない人と出会いに自分から出向くって感じなのかもね
恋愛に限らず友達とか先生とか仕事仲間とか人が持つ可能性そのものに賭けて
もう親と親に植え付けられた世界観のことは置いといてさ
まあでも実際外にもやなやつ多いからこそスレタイに行き着くんだろうけどｗ
それでも優しい人たちも今その場では身近に見つからないとしても総数でいったら結構居るはずだもんね
街中で何かのときに見ず知らずの人から親切にしてもらったりもして来てるし

[0117 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:41:12.33 0]

うん
世の中に出ると優しい人がいっぱい居るの分かるよね
もちろん信じられないレベルの最低な人が居ることも嫌でも分かるけど

[0118 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:48:31.71 0]

子供を殺した親は自分自身が子供に与えたそういう可能性の全部を今度は自分自身で全部断ったってことよね
子供が作られたり生まれた意味なんかどこにもないじゃない
てより親自身が真っ先にその意味自体も無効化させて踏みにじってなくさせてるんだわ
地獄のマッチポンプね

[0119 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:53:22.37 0]

でももう個人的には主義とかの話しならどうでもいいかなーって
内からも外からも攻撃しあってて見てて疲れちゃった

[0120 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:57:03.87 0]

結局辛いとこから距離置いて軽く幸せ目指すのもひとつの方法ってことねｗ

[0121 考える名無しさん 2017/12/26(火) 15:58:54.56 0]

みんな基本は自分のために生きてるんだからいんじゃない

[0122 考える名無しさん 2017/12/26(火) 16:01:40.14 0]

もしそういう部分なくなったら本当に今この瞬間に自殺する以外には方法なくなるんだもんね
完全なる利己も利他も生き続けてる間は無理だわ

[0123 考える名無しさん 2017/12/26(火) 16:08:55.95 0]

無理無理
あああ、寒いし風が強くて嫌だけどちょっと買い物行ってこなくちゃ
猫様じゃないけど生きてたらやっぱり色々全部めんどくさいわよねえｗ
でも買い物に行ったら美味しいお鍋が食べられると思って行ってきまーすｗ

[0124 考える名無しさん 2017/12/26(火) 16:11:59.16 0]

出た良いこと探しｗｗｗテリ召還されるかもねｗｗｗいってらｗｗｗｗｗｗ

[0125 考える名無しさん 2017/12/26(火) 16:15:43.18 0]

お鍋かあーいいねえ
うちなんにしよう・・・まあ今あるものでなんとかしよ・・・ｗ
乙＆いってら

[0126 考える名無しさん 2017/12/26(火) 17:24:40.85 0]

鬼女のサロンかｗ

[0127 考える名無しさん 2017/12/26(火) 17:31:27.68 0]

なんかもう他で気軽にブツクサ書ける場所も無いからドサクサで避難させておいてｗ
誰か彼か気の合う人が居て気軽にやりとりできる場所があるのってすごく有り難いのよ

[0128 考える名無しさん 2017/12/26(火) 17:33:26.93 0]

冬季専用巣篭もりスレｗ

[0129 考える名無しさん 2017/12/26(火) 17:40:06.69 0]

『冬眠中』

Please do not disturb.

[0130 考える名無しさん 2017/12/26(火) 17:46:35.26 0]

いいなあーリスさんみたいに冬眠したいー
寒くて辛くて食べるものもないから眠って冬をやり過ごそうってめっちゃ賢いよね
超合理的

[0131 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:03:56.56 0]

それで言うなら人間は寒さをしのぐ手段も食料備蓄したり入手する手段も獲得してるから冬眠の必要ないって事だろ
それも自分で活動するか？冬眠するか？好きな方を任意の判断で選択出来ると良かったのにな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0132 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:11:56.19 0]

冬眠一択ｗ

[0133 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:20:11.61 0]

先越されてたーｗｗｗだよねえーｗｗｗｗ

[0134 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:26:42.83 0]

原点としては生まれ備えた性分が人間の生態全般に合ってなかったってこともあるのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0135 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:30:07.55 0]

なんとでも言ってよｗｗｗリスさんでもナマケモノさんでもヒトさんでもなんでもいいわもうｗｗｗｗ

[0136 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:37:12.37 0]

Hominina乙だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0137 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:44:28.07 0]

だから静かにしなさいってのにｗこの悪童共はｗ

[0138 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:50:11.45 0]

こんな齢辺りになって以降ではものすごく久々に叱られたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすまんｗｗｗｗｗｗｗｗ俺は黙るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0139 考える名無しさん 2017/12/26(火) 18:54:30.68 0]

わろたｗｗコーヒー乙ｗｗｗ(小声)

[0140 考える名無しさん 2017/12/26(火) 20:39:12.60 0]

ｗｗｗうぃおｗｗｗそれこそよーく見知った親しみ覚えてる人が居る気するんだけどなあー・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ図書館だから騒げないけどさっ
しかしリスちゃんでもナマケモノちゃんでもいいよなあマジ
僕だって働かなくて済むならぜって働いてねーしｗまず作られずに済むなら作られてねーしなー

[0141 考える名無しさん 2017/12/26(火) 20:47:37.25 0]

THE　手遅れ

[0142 考える名無しさん 2017/12/26(火) 20:51:08.57 0]

ｗｗｗちょｗｗｗｗざくざくトドメ刺しに来るのも禁止してーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0143 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:08:59.02 0]

所詮生まれたら死ぬまで生老病死に追い立てられまくるしか道も選択肢も無いんだよな
とりまお疲れ

[0144 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:15:06.90 0]

どもどもお疲れ様でーす
選択肢があるのは昼間禅思想達が話してたような部分だけってことだよね？
この世界のどこに価値を置くとか何を見てどんな意味を見出すとかどんな誰と深く関わっていくかとかのさ

[0145 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:20:06.24 0]

カスタマイズだよな
自分で好きにあれこれいじってみて少しでも使い勝手良くなるように手を加えていく感じだろ

[0146 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:24:54.16 0]

創意工夫ってやつねー
実際生まれたくもなんともなかった人生を少しでも楽になれるようにカスタマイズかあ
でもさ、それだとやっぱ最終的には良いこと探ししかないって結論にならね？
どんなのが自分にとって「良い」か分かってなかったらいじる方向性もいつまでたってもメドすら立たねーんだからさ

[0147 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:29:25.49 0]

禅思想がもう一発目で答え出してるだろｗ
自分自身が大事に思えるものこそを大事にすればいいってのは特に間違ってはいないと思うぞ
それが大仰な理想だの理念だののロジックであってもなくても、生命の宿ってる対象であっても無くてもな

[0148 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:31:07.63 0]

およｗ兄貴ってもしかしてプラモデルとかフィギュアとかドール系のマニアだったり？

[0149 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:35:20.95 0]

その対象は森羅万象、有象無象のなんでもいいはずなんだろうって事を表現したかった迄だｗ馬鹿たれが

[0150 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:38:53.04 0]

ｗｗｗｗｗ僕ｗもｗ叱ｗらｗれｗたｗよｗーｗ禅ｗ思ｗ想ｗーｗｗｗｗｗｗｗ兄ｗ貴ｗどｗもｗすｗんｗまｗせｗんｗでｗしｗたｗーｗｗｗ失言っしたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0151 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:43:59.20 0]

俺の過去の発言そのままの言葉を住人への嫌がらせに使ってた荒らしが居たけどな
我ながら恥ずかしかったよ
誰がどんなに自分のことや人のことや色々な何かが大好きだって大嫌いだっていいんだ
それをあげつらって嘲笑したり揶揄する権利なんか誰にも無い
その点は荒ぶってたお前が正しいと思うよ

[0152 考える名無しさん 2017/12/26(火) 21:55:36.23 0]

まあ、正しいてかどう考えてもそうじゃね？そうならね？てだけなんだけどね
ここの冒頭で考えメモ勝手に書いてるのも僕なんだけどさ
今ここにある生命も、人や動物や植物の気持ちも、どれもこれも全部無価値だし有害でしかないから滅ぼすべきだ！ってソレを言ったらもうマジ終わりじゃね？と思ってさ
だって本当に無価値ならそのまま放っておけばいい訳じゃん？
でも有害だって論が有効になるのは誰にも何にもどうにもならない出来ない苦痛の存在があるからでさ
てことは、その苦痛を認めるってのは苦痛を感じてる対象に価値も意味も認めるってことだよね
あの人らは両立し得ない論をダブスタ的に振り回しながら自分も他人もバカにしてるだけのように感じるんだな
僕は優しそうなお父さんやお母さんと一緒に居て嬉しそうににこにこ笑ってる子供見ると嬉しい気持ちになるよ
生まれて大変で気の毒だなーと思う気持ちと矛盾無く嬉しい気持ちも成り立つからさ
それにも何も意味なんか無いとか有害だとか決め付けられたらやっぱり嫌だな

[0153 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:03:02.39 0]

自分称僕が書いてたような苦労させられてる新人みたいなそういう状態なのかもな？
積み重ねや折り合わせを全部飛ばして結論とか最終地点に辿り付けるって信じて疑ってないんだろな
予めな神仏目線だって言えばそうなんだろ
以前の俺も完全にそうだったんだから偉そうなことを言える資格も無いけどなｗ

[0154 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:13:43.70 0]

まーそんな白黒単純なら誰も苦労してねーよーｗｗｗぅおーいｗｗｗｗていうねーｗｗｗｗｗｗｗ
でもやっぱ最後にモノ言うのはひととなりや人間性なんだろな
見下したり排除したり支配したりの？こっち殴りに来てる奴とは仲良くなんか出来なくて当たり前だからさ
兄貴はガンガン上から来てる時でもこっちに対するリスペクトみてーのもあったの感じたもんよ
てかこれも結果論なのかもしんねーけどさｗ

[0155 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:21:42.47 0]

自己流の結論を周囲に押し付けまくりたい訳でも無いからな
俺は矛盾も破綻も一切内包されていない未知であり完全な何かについて知りたいんだよ
そんなものが存在するのなら
だから押し付ける以前、結論なんて到底まだまだ、彼方先だ
てことは？お前と俺のポジションに上も下もあるはずが無いもんなｗ

[0156 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:26:25.22 0]

でも僕的には兄貴こそ矛盾も破綻も一切なしで紛れもなく兄貴だけどねｗ
いつも普通に自然に助けられてっからさ
ナニゲに存在でかいよ
でこういうのもね？誰かからそんなもんに意味なんか１００パーねーよｗｗｗって言われたらやっぱ超ムカつく部分なんでさｗ
そんな感じ

[0157 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:33:15.14 0]

もうしょうがないよな
マジで全部「それはそれで」だよｗ
何かかにか調整しつつカスタマイズしてるようなもんなんだろ？これこそも多分、お互いな

[0158 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:39:04.39 0]

うん、そう思う

[0159 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:40:39.72 0]

じゃーまあ兄貴ぶって残ってやるから先に落ちてもいいぞｗ

[0160 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:49:52.49 0]

いつもマジありがとね兄貴
お互い本当は顔も年も住んでる場所も何も知らないままなのになあ
一緒に暮らしてた頃の一緒に暮らしてた相手より全然近く感じる瞬間まであるよ？
荒ぶってスレ荒らしたのは超後悔も反省もしてるけどさ
兄貴が見かねてまた助け船出してくれたから死にたくなるとこまでは行かずに済んでるんだ
クッソ不肖の弟ですがまたよろしくお願いします
今夜もどうも有り難うございました、お先に失礼します
おやすみなさーい

[0161 考える名無しさん 2017/12/26(火) 22:58:14.36 0]

一日お疲れ
こっちからもな、ｔｈｘ
またよろしく　おやすみ

[0162 考える名無しさん 2017/12/26(火) 23:55:11.35 0]

おやすみなさい

[0163 考える名無しさん 2017/12/27(水) 00:39:00.65 0]

おやすみ〜♪

[0164 考える名無しさん 2017/12/27(水) 11:42:06.89 0]

anechoic room

[0165 考える名無しさん 2017/12/27(水) 13:10:24.24 0]

ｼ──(-ω-)(-ω-)──ﾝ

[0166 考える名無しさん 2017/12/27(水) 14:31:42.23 0]

騒ぐと叱られるからなｗｗｗ

[0167 考える名無しさん 2017/12/27(水) 16:55:34.38 0]

図書館とか無響室とかより防空壕的な

[0168 考える名無しさん 2017/12/27(水) 17:47:32.10 0]

冬眠しよう冬眠

[0169 考える名無しさん 2017/12/27(水) 18:10:09.58 0]

ＺＺｚ・・・

[0170 考える名無しさん 2017/12/27(水) 20:33:04.60 0]

[布団]ε¦)...zZ

[0171 考える名無しさん 2017/12/27(水) 20:39:44.69 0]

やっとこれた
年末年始嫌いだわ

[0172 考える名無しさん 2017/12/27(水) 20:45:25.84 0]

お正月までは色んなとこもやけに混むしねえ
道とかお店とか

[0173 考える名無しさん 2017/12/27(水) 20:52:22.55 0]

恒例の公共突貫工事と歳末商戦ね
毎年同じとこ通行止めにして掘り返しては埋めてる場所あるんだけど、お陰で路面がボッコボコでガッタガタ
あれひたすら無意味に穴を掘ってはまた埋めてるだけにしか思えない
せめて埋めた後の舗装まではちゃんとやってほしいわ

[0174 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:00:07.16 0]

路面の轍や変な段差ってすごい怖いよねー
道路行政で逮捕者出た近隣でも悪名高い市に住んでるんだけど車道も歩道もすごいよ
用事で出かけてお隣の政令指定都市から帰ってくる時に自分の住んでる市に入った途端に道路がすごい事になってるっていう
政治も本当に訳が分からない世界

[0175 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:10:50.69 0]

うちとこも駅前の大通りの歩道が何故かツルピカのレンガ？タイル？敷きなんだよ
雨や雪の日にツルツル滑るから怖くてしょうがないの
しかも目が悪い人用のゴムでボコボコにしてある面とツルピカ面の間が剥離して段差になったり本当に轍みたいになってるの
健常者も障害者も車椅子も自転車も通る人みんながすごい怖い思いする誰得仕様
お役所何考えて仕事してんだってみんな言ってるわ

[0176 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:15:11.78 0]

市民を殺しに来てるとしか思えないわねｗ

[0177 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:17:53.58 0]

なるほどｗこの程度の難関をクリア出来ん市民以外はいらん！と・・・なんでやねんｗ

[0178 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:23:35.89 0]

天気が悪い日に重い荷物持って歩道歩いた経験や足怪我した時に歩道歩くしかなかった経験なんか皆無のお偉いさん達が寄って集まって決めてんだろね

[0179 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:31:35.42 0]

ただ安全で歩きやすい、平坦で滑りにくい歩道にしてくれればそれだけで充分で誰も文句なんか言わないのにさ
あえて大袈裟に言うけど、そういう部分でも日々の生きる事の難易度は上げられてる気分になるわｗ

[0180 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:34:25.69 0]

健常者にとってそうなら障害持ってる人だったら尚更そうだろねえ

[0181 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:45:33.32 0]

結局それが原因で死人が出るまでは放置されるのはストーカー事件と同じなのよね

[0182 考える名無しさん 2017/12/27(水) 21:51:50.24 0]

むしろ人口多くないこじんまりした街の駅前やメインストリートの方が新しくてきれいだったりすることあるよね
平成の後期に一気に整備してたりして
うちは三大都市のベッドタウンとして昭和時代に発展して整備されたままの状態で長年放置されてるから酷い状態だわ

[0183 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:03:28.84 0]

子供の頃住んでたとこひどかったよ
工場の煙突から煙出っぱなしだったもん
工場の壁も近所中家の壁とかも真っ黒だったわ
煙と一緒にビニール皮の燃えかすみたいなのバンバン降って来たしさ
さすがにもう法律で規制されてああいうのは何処でも見ないと思うけど
でもこないだグーグルマップでそこ見たら壁真っ黒なままの工場と家は残ってた

[0184 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:08:02.80 0]

川は流れてどこどこ行くの〜♪人も流れてどこどこ行くの〜♪

[0185 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:10:33.08 0]

流転が世界の本質だとかいうもんな

[0186 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:22:22.87 0]

全ての事象が時間のもたらす変遷、変節、流動、流転そのものだものね
時間の影響、支配から逃れられるものは何ひとつ存在していないから

[0187 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:28:05.01 0]

アンチエイジング〜♪

[0188 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:30:12.77 0]

闘魂ｗｗｗｗ

[0189 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:33:08.87 0]

確かに老化に対抗するってＶＳ時間のマインドだよねｗ

[0190 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:37:16.90 0]

うーん・・・・・僕は個人的には成熟したものの美しさとか老成したものの深みや凄さみたいのも一杯あると思うんだけどなあー・・・・ｗｗｗｗとりまｗｗｗｗ流れワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0191 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:43:08.19 0]

成熟や老成って素敵な言葉だね
時間と対象物がそこで美しく調和しているイメージというかさ

[0192 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:49:58.57 0]

ずっと前になんかの記事で読んだイージーなうろ覚えなんだけどね
フランスの年を取った大女優さんが恋人から君のシワが可愛いって言われたって言ってて、そのエピソードを日本の女優さんが素敵だって話したらインタビュアの中年男性がえ？シワシワになりたいんですか？って返した云々
なんかそれはさすがにあんまりにも男側にセンスがねえなーとかも思ってさ？

[0193 考える名無しさん 2017/12/27(水) 22:58:30.56 0]

確かにねｗ
その恋人はきっと「君の全てひっくるめて愛しい」ってことを言ったんだよね
大女優さんがそこに至るまでに生きて来た歴史も人生も時間も道行きも
その刻まれたシワも衰えゆく美貌も全部でその女性なんだから
「外的な条件だけじゃなくて全存在として君を好きなんだよ」とね？
若さ至上主義が先行してるとどうしてもそのインタビュア的な返しになってしまうのかな

[0194 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:02:07.93 0]

そりゃ若い女の子が嫌いって男もそうは居ないのも事実だろけどさ
中味は関係無い若ければいいなんて言ってんのも一種のそういう属性でしかないよね
気品あるきれいで物腰の上品な和装のおばあさんとか超かっけえしさ

[0195 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:08:46.74 0]

それはもう願わくば良い年の取り方をしたいものだけどねえ・・・
わびさびなんかも余裕で愉しめて？常に寛容で？洒落心も忘れずに？
それこそ？彼の人の言葉を借りれば？「彼方先」かなｗｗ

[0196 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:15:44.95 0]

ｗｗｗｗｗそりゃ？僕も完全にそうなんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古いものって得も言われない？みたいな凄味があるんだよ、工芸品とか美術品とか
見る人間を黙らせる無言にさせる迫力っていうかね？
そういう気迫みたいなものを感じさせるのは長い時間を重ねたものにしかやっぱ無理なんだ
すごく不思議なんだけどね

[0197 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:24:25.73 0]

人間は特定の対象を見ながら、同時に見えない何かも見て感じてるって話しに繋がっていくのかな
場や空間のような予め目には見えていないものにですら？
その対象独特のオリジナルな雰囲気や性質、性格のようなものが存在してることを感じる事もあるからね

[0198 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:28:16.65 0]

それも結局こっちに向けられてるメッセージってことになるのかなあ？
物と事の間を僕が成立させることを促して来るようなさ？

[0199 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:37:39.50 0]

人は常に「間」に居るから
人と人の「間」、物と事の「間」、単体と全体の「間」、個人と社会の「間」etc・・・
それはもうキリが無いほど、無限とも言えるほど
そこにはやっぱり対極から対極に向けての意味やメッセージが発信されて流れ続けてるんじゃないかな？
それを取り次ぐ、繋ぐことを認可するか却下するかは完全に自分次第なんだろうね

[0200 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:44:11.55 0]

みんな一人で居るのに一人の時でも人の間、人間なんだもんねー・・・・・うーん・・・・・
つかｗとりまｗちょっとセーブかけながら話してるのはかったるいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれも図書館という名のひとつの愛ってことなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全開になる前に自主規制ｗでおやすみなさいしまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またたくさん話せたらいいなー・・・・・っと、こっちだってマジいつもそう思ってるからね？
おやすみなさーい

[0201 考える名無しさん 2017/12/27(水) 23:47:52.44 0]

全く同じ思いだよ、本当に
いつも、今日もまたどうも有り難う
おやすみなさい

[0202 考える名無しさん 2017/12/28(木) 00:08:22.30 0]

おやすみ〜♪

[0203 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:00:01.56 0]

早く春にならないかなあ

[0204 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:06:11.82 0]

この界隈もよね
論客気取りでろくすっぽ頭も使わずに批判してくる鬱陶しい奴増え過ぎだわ

[0205 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:18:48.09 0]

まあ大概の奴は字面見て条件反射的に反応してるんだろ
ベースにあるのは「普通」「一般」「世間」「常識」の強固なバイアスな
一旦そこから降りてテーマを捉えなおす過程さえ踏もうとはしない
元から発言の目的は何かを「知る」「理解する」事には無く「拒否」「叩くこと」にあるからだ

[0206 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:21:44.12 0]

反出生主義者である以上幸福感じてたら理論破綻だってのがいいね稼いでるのが現状よ
完膚ないほどこの世は不幸と苦痛だけだっていう認識をしてない以上は反出生に賛同しちゃいけないんですって

[0207 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:26:34.01 0]

だったら出生を肯定したり反出生に異を唱える側は完膚なきまでに常時幸福や快楽を感じていなければ理論が破綻してる、おかしいって事にもなる
そんな訳あるか
小学生の口ゲンカレベルだな、下らない

[0208 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:30:14.09 0]

増えたんだかなんなんだか、最近多いのよ
ハイ！それ言ったね？今言ったね？！じゃあ○○じゃないとおかしいよね！！みたいな連中
ああいうのが蔓延ってたら誰も迂闊になんも言えんわ

[0209 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:37:20.76 0]

思考と感情の分別がうまくつかないのかもな
それこそ対話や議論なんて「一旦それはそれとして」って流れを完全に排除しようとしたら進まなくなるもんだしな
結局は対話や議論以前って話しだ
しかしまあ、どんなに自分が正しいかを他人に意地でも納得させたいってなんなんだろうな
それをしてなんの得があるんだ

[0210 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:41:30.09 0]

個人的には学校の休憩時間に連れだってゾロゾロトイレ行ってた人らと同じ？連れション感覚にしか見えないわ
コピーみたいに自分とユニゾン的に同期して動く仲間の数増やしたいんじゃないの

[0211 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:44:11.02 0]

まあ繁殖のメカニズムから考えたらさもありなんではあるけどな
より多くの他者がそこに、繁殖の輪の群れに積極的に参加、賛同していてくれる方が自分自身のチャンスや選択肢も増えるっていうな

[0212 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:47:01.14 0]

そんなどうせ完全コピーみたいな「自分」同士で繁殖がしたいなら最初からアメーバみたいに単体増殖してりゃいいのよ
おええ(吐)

[0213 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:52:12.03 0]

最近の反出生叩きには女叩きも混ざってるし
世の中の独身女性叩いたところで自分に結婚のチャンス増える訳でもないのに必死に叩き続けてた喪男連中ともかぶるわ
そういうのもありそうね

[0214 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:55:22.57 0]

フロイト的世界なｗ
だからこそのスレタイだってことでいいんだろ

[0215 考える名無しさん 2017/12/28(木) 12:59:33.48 0]

個人のプライベートな性事情にもまつわる議題で他人に気軽にとか攻撃的に絡む時点で頭おかしいって言ったらそうだもんね
そこは出生側にも反出生側にも言えることだけどさ

[0216 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:04:21.09 0]

リアルで控える行動ならネットでも控えろって話しではあるのかもな
そこも切り離せてない、うまく分別つかない人間が一定数居るってことなんだろ
対「人」としてのモラルやエチケットだとか
繁殖全般についての鳥瞰図的な議論と個人の性の価値観についての議論と

[0217 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:07:53.54 0]

ほんとにあの理屈が通るんなら出生してる側の人間が作り出した子供が自殺してる時点で出生肯定こそ理論破綻よね
なんで自分だけ棚上げにして反出生側ばっか攻撃するかな鬱陶しい

[0218 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:11:34.24 0]

批判者はあくまでも「普遍」「常識」「多数派」「全体」「正解」の側に予め自分を置いてるからだよ
そこでは個別性は自動的に解除されてるだろ？
あくまでも「みんな＝自分にとっての正しい意見」を主張してるだけなんだからな

[0219 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:12:59.03 0]

ならやっぱ自他の境界線溶けてなくしたアメーバにしか見えんわ

[0220 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:16:13.48 0]

調度上の方で誰かさん達が話してるよなｗ
そいつらの意識は程良い「間」、中間には居ないってことなんだろ、恐らく「社会と個人」のな

[0221 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:20:00.83 0]

んな謎の「社会」からオートマチックに憑依でもされて勝手になんかモノ言わされてんのかい
自分の脳味噌単体でじっくり物事考えて話す手順や手間暇放棄してるだけよね

[0222 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:22:45.48 0]

まあネットなんかどこも議論として一つのテーマが定まっててそこに人が集ってるって訳でも無いからな？
口々に気分任せに言いたい事言ってるだけなのは全員そうなんだろｗ

[0223 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:25:26.92 0]

でもムカつくわｗ
んな気分任せに正義や社会の味方顔で他人をサンドバッグ扱いしてんじゃないよって感じ
やってることで言ったらそれこそがイジメ以外の何者でもないのに

[0224 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:28:42.21 0]

といって中庸目線からの発信選択するとそれはそれで両サイドから攻撃されるしなｗ
ネットも息苦しい世界だ

[0225 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:32:56.16 0]

結局はどんな無法にも非道にも理不尽にも本当の意味での正しい裁定なんかは下されないんだから
やっぱり作られないのが吉だと思うわ

[0226 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:37:52.23 0]

このあいだ千葉県一家四人殺害事件の関光彦死刑囚も刑が執行されたよな
個人的に死刑には賛成も反対も唱える気は無いんだが、あれも犯人の死を以て罪を償えたとも到底言えないだろうしな
犯した罪と残された遺族に与えた苦痛が重過ぎて
誰もそれは裁ききれないし報いも与えきれない

[0227 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:43:30.60 0]

それを言うなら犯人を子供の頃から暴力的に虐待し尽くしてたっていう父親の罪自体もそうでしょ
虐待された人間全員が殺人犯になる訳じゃない！親の責任にするな！って言う人も多いけど
もしも愛情深い親に大事に育てられてたらあんな犯罪犯してたかしら？
そんな恵まれた生い立ちを持つ死刑囚なんて過去に一人も居ないんだから
結局どこまで行っても人間には限界が大き過ぎて誰も何も裁ききれてはいないのよね

[0228 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:54:26.25 0]

当の死刑囚が面会と取材を重ねてた記者に対して反出生的な弁、思いを述べる下りを読んだんだけどな

自分は自分がこの世界に生まれた事こそが間違いだったとしか思えない
自分が生まれる前に世界の時間を戻してほしい
そして自分を二度と何処にも誕生させないでほしい
そうすれば誰の事も殺さずに済む
もしも自分が今と同じ境遇に生まれて同じ人生を歩めば、またきっとこういう犯罪者にしかなれない

こんな感じでな
それを受けての記者の率直な感想は「こいつは反省していない」だったよ
そうかも知れないが決してそれだけじゃない
そこにあるのはこの世界と全人類に対しての拒絶と絶望なんだ
それがあるからと罪を犯してもいい訳じゃないことは自明の上でのな

[0229 考える名無しさん 2017/12/28(木) 13:58:34.71 0]

虐待されて育った人間の思いなんて虐待されて育った人間にしか分からないものね
ここのとこのネット界隈じゃあえて虐待されて育った人間に目星つけて攻撃する人間まで居る始末だし
最初に躓かされたら後は死ぬまでどこまでも地獄なんだわ

[0230 考える名無しさん 2017/12/28(木) 14:04:27.66 0]

だがそれを超えさせ得るものが知性や思考力なのかも知れないって言葉をくれた人間も居るからな
理性、ロジック、論理性が地獄に仏足り得るかどうかを俺は知りたいとも思うよ

[0231 考える名無しさん 2017/12/28(木) 14:06:55.79 0]

そこは私怨じゃなくて支援するわｗ
新しい地平って奴よね

[0232 考える名無しさん 2017/12/28(木) 14:13:43.61 0]

まあ所詮はミニマムに行けるとこまでは行ける範囲で行ってみるかってだけなんだけどなｗ
支援ｔｈｘ

[0233 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:05:53.00 0]

世論では先日虐待死させられた四歳の男の子は心からの同情を寄せられているし
同時に、死刑になった犯人は悪の象徴かのように糾弾され叩かれているよね
最も頼れるはずの身近な大人から裏切られて、損なわれて、傷つけられて
尊厳を根こそぎ奪われた四歳の男の子は
かつての、子供時代の死刑囚の姿そのものなのにね？
誰ももそこは取り次がない、繋ごうとすらしない、完全なる別の二者だと考えてしまうんだよ
だから永久に解決の糸口すら見つけられない、辿りつけないんじゃないかな

[0234 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:10:22.64 0]

子供が時間かけて育ってやっと初めて大人になってるのにね
最初から完全なる子供か完全なる大人しか居ないみたいな？

[0235 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:14:35.34 0]

まあ実際極論が飛び交う世界だしな
オブラートに包むこともしないで頭に浮かんだことを瞬時にそのまま投げつけられる世界だから
眼前に生身の相手が居たらさすがにそこまで出来る奴もそうそう居ないんだろうが

[0236 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:18:19.75 0]

どこの誰が別のどこの誰に生まれてても原理的に考えればおかしくもなかったんじゃない？と思うよね

[0237 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:21:07.67 0]

生まれることそれ自体が割り振り、采配、キャスティングされた役を演じるようなものかも知れないね？
みんな舞台役者でさ

[0238 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:23:29.83 0]

じゃ「役と役者の素顔の「間」」ってのもあるはずだなｗ

[0239 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:28:46.37 0]

もちろん
始まりと終わりの間、誕生と死の間、０と１の間
建前と本音の間、表と裏の間、希望と絶望の間、喜びと悲しみの間、快と苦の間
中間から見渡しさえすれば、どれもこれも全部本当になるんだよ、きっとね

[0240 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:30:52.48 0]

RE出生肯定論かｗ

[0241 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:33:02.16 0]

否ｗｗ
文意の詳細によく注意して
意味を忠実に、慎重に読み解いて頂くとどう？
そこに見えて来るものは？

[0242 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:34:52.56 0]

わかったわかったｗ二者併存、並び立つ反出生肯定論なｗ

[0243 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:37:47.91 0]

「矛盾」そのものこそが最も矛盾の存在する余地の少ない存在だって事だよね

[0244 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:39:20.56 0]

そのもの、本体からは本体自体は排斥しようがないって理屈で言えばなｗ

[0245 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:41:53.19 0]

だから本当は？
先の「否」の返答すら意味を持ってないんだろうけどねｗｗ
その「地平」の上にあってはさ

[0246 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:45:38.55 0]

返答単体でなら当然そうなるな
返答が二者の「間」に置かれたことで、今そこでようやく意味が生まれ始めてるってことだ
「その地平の上にあっては」なｗ

[0247 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:52:05.40 0]

生身の人間、アクターとしては？
やっぱり意味を生まれさせてもらえるこの実感はすごく楽しくて嬉しいよ
だから、どうもありがとう
また是非とも続きから、続きじゃないところからも

[0248 考える名無しさん 2017/12/28(木) 15:55:25.05 0]

お疲れｗまたよろしく

[0249 考える名無しさん 2017/12/28(木) 16:01:55.92 0]

図書館モード読んでてもちょっとかったるいわｗｗｗまどろっこしいｗｗｗｗ

[0250 考える名無しさん 2017/12/28(木) 16:33:09.19 0]

反出生主義
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514426974/

[0251 考える名無しさん 2017/12/28(木) 16:40:06.91 0]

義理人情、愛ってのがそんなもんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0252 考える名無しさん 2017/12/28(木) 17:42:45.89 0]

義理と人情の間ｗ

[0253 考える名無しさん 2017/12/28(木) 17:57:40.45 0]

正月と大晦日の間

[0254 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:06:09.85 0]

枠広過ぎｗ今の時期ならせめてクリスマスと大晦日の間にしといてｗ

[0255 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:13:56.78 0]

そっちか、逆に取ってた
どっち向きに解釈するかでその「枠」の幅って極限最大値か最小値かにばっくり割れるだろ
大晦日→正月まで　と　正月→大晦日まで　だと
何コンマ、ミリ単位秒の「間」とフルで一年分の「間」に分岐するもんな

[0256 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:19:08.65 0]

この時期にありがちな間違いよねｗ
「ねえ今年の初詣どうする？」ていうあれ
来年の初詣だっちゅーの

[0257 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:31:39.62 0]

じゃ正確には「来年の初詣に向けて今年の算段としてはどうする？」だな

[0258 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:33:54.99 0]

細かいわねーｗ

[0259 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:36:09.31 0]

今のはそう言うように仕向けられたようなもんだろがｗ

[0260 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:38:32.47 0]

憑依されたのねｗｗｗｗ

[0261 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:39:58.86 0]

正確には「うっかりと乗せられた」だｗ

[0262 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:44:52.70 0]

じゃリアルで友達が同じミスしてたらそこまでは細かくは突っ込まないの？
隣りから「今年の初詣どうする？」って聞かれたら

[0263 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:46:29.32 0]

「来年の、な」

[0264 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:48:16.26 0]

ＴＨＥ　ぶっきらぼう

[0265 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:50:49.75 0]

女はそういうとこからでもどんどん枝葉広げていって終わらない雑談するからな
あれは俺から見たらものすごい能力だよ

[0266 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:53:02.79 0]

女同士でどっちかがぶっきらぼうに話し終わらせるとケンカ売ってるようなもんみたいなとこもあんのよｗｗｗ

[0267 考える名無しさん 2017/12/28(木) 18:57:25.48 0]

やっぱりそりゃ性差も大きいよな
否定したとこで厳然としてあるものだし
仮に男女相互に全く同じ思想や理念を持ち合ってたとしても温度差や大事にする部分は違って来るのも必然なのかもな

[0268 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:02:05.11 0]

混沌混沌ｗとりまｗ赤提灯軍団には下品な下レス連発するタイプの男性が居ないだけでも女にとってはすごく有り難いわ
感謝してます

[0269 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:07:01.45 0]

どこぞの自分称が僕な奴がどしょっぱなに釘刺してたからってのも大きいんだろｗ
まあ利も分も通る主張でもあった訳だしな
そういうのがしたいなら端から余所にいくらも専用のそれをする場はあるんだから
見境ないのは良くない

[0270 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:11:30.26 0]

分別、モラルよね
誰だって自分に礼節を払ってもらえるから自分の側も払えるんだもんね

[0271 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:14:44.46 0]

で逆もまた然りか
思いやりとか優しさみたいなものはその連鎖の中にあるんだろうな？
負の連鎖もあればやっぱり逆ベクトルの正の連鎖もちゃんと存在してる訳だ

[0272 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:19:12.67 0]

どっちも渦巻きみたいにぐるぐるぐるぐるね？ｗｗｗなんか目回って来たわｗｗｗｗ
A plus tard.

[0273 考える名無しさん 2017/12/28(木) 19:24:27.81 0]

Au revoir.

[0274 考える名無しさん 2017/12/28(木) 23:12:02.92 0]

死にたい

[0275 考える名無しさん 2017/12/28(木) 23:46:20.08 0]

Bon droit〜♪

[0276 考える名無しさん 2017/12/29(金) 00:03:02.42 0]

Bonne nuit.

[0277 逃げるなよ カルト貴乃花ｗｗｗｗｗｗ 2017/12/29(金) 07:33:08.77 0]

偽装入院
仮病岩の暴行が発覚のブーメラン


この裁判記録で驚かされるのは、貴乃花部屋内の暴力問題だ。

元貴斗志は、０９年初場所でともに初土俵を踏んだ“同期”で、当時すでに幕内の関取だった貴ノ岩と暴力騒ぎを起こしている。
元貴斗志の主張によると、１４年４月に番付上位の貴ノ岩が「お前、あいさつもしないのか」と絡んできたため、
「すみません」と謝ると、「お前何様のつもりだ」と平手で３発殴られたという。
しかし貴ノ岩は法廷で「元貴斗志が『あんたの若い衆（付き人）ではない』と殴りかかってきて、
喧嘩ではなく一方的に暴力をふるわれたのが真実」と反論している。

「相撲」衝撃！貴ノ岩にも暴行容疑　元貴乃花部屋力士の訴訟で発覚「逃げ回る力士にエアガン」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514449606/

[0278 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:13:35.30 0]

おそよう・・・眠い・・・

[0279 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:33:48.28 0]

お早う〜♪

[0280 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:38:19.53 0]

誰だ今更改めて死にたがってんのは

[0281 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:40:30.65 0]

>>280
自明じゃねーかよwww

[0282 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:51:25.59 0]

生まれたくなかったって言えよなあ
この先死ぬのは可能つかむしろ不可避だけど、生まれなかったことにするのは絶対不可能なんだからさ
死にたいなんて言ってるとじゃあ死ね厨にウキウキでマウントされるぞ

[0283 考える名無しさん 2017/12/29(金) 11:58:07.21 0]

あー生まれたくなかったっとー
皆様一年間お疲れ様ー

[0284 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:06:04.21 0]

イチと横棒が入り乱れて暗号みたいになってるｗ

[0285 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:15:16.87 0]

官公一般は今日から正月休みか

[0286 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:21:59.96 0]

正月休み期間中でも出生死亡婚姻離婚の届けは出せたはず

[0287 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:33:14.65 0]

さっき市役所の前通ったら普通の出入口閉まってた気がしたけど
届け出したい人どっから入るんだろ

[0288 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:37:09.04 0]

休日に不在者投票する時とかと同じの裏口から入るんじゃない？

[0289 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:47:47.86 0]

どれも人生の一大イベント絡みなのに裏口からこっそりって少し寂しいわね

[0290 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:53:31.51 0]

ある程度なら計画通りの妊娠出産は出来るだろうし結婚と離婚はともかく死亡だけはね
自分じゃ自分の死ぬ日時は選べないから

[0291 考える名無しさん 2017/12/29(金) 12:57:24.81 0]

自殺以外はね？
そう思うとむしろその死亡届けを出す人にとってこそ完全に選べない訳でしょ
身近な人の死ぬ日時だけはっていう

[0292 考える名無しさん 2017/12/29(金) 13:00:01.65 0]

殺人以外はな

[0293 考える名無しさん 2017/12/29(金) 13:06:44.21 0]

じゃ両方選択可能なんかーいｗ

[0294 考える名無しさん 2017/12/29(金) 13:09:16.86 0]

可能は可能 BUT 犯罪は犯罪

[0295 考える名無しさん 2017/12/29(金) 13:13:01.64 0]

何の話ししてんだよｗ

[0296 考える名無しさん 2017/12/29(金) 13:16:44.95 0]

生殺与奪の話しだ

[0297 考える名無しさん 2017/12/29(金) 14:59:12.60 0]

結局支配欲も突きつめたらそこに行き着くんだよね
他人の生死感情の管理、コントロールへの欲求

[0298 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:09:00.54 0]

いくら生まれたくなかったと言っても「誰でもいいから人を殺してみたかった」とかで頭おかしい奴に殺されるのもたまったもんじゃないけどね
生まれるのが不可抗力なんだから死に方、スタイルぐらい自分で選びたいわ

[0299 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:15:13.01 0]

死に方こそが生き方そのものなんだけどね
表裏一体の

[0300 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:18:53.74 0]

日々こうして生きてる事って自分が選んでることになるのかなあ
「死にたい」「じゃあ死ね」の「じゃあ死ね」ってどのぐらい正当性あるんだろね

[0301 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:26:04.98 0]

言葉通りの正当性で言えば皆無だよ
まず自分自身が葛藤も無く楽に自殺を決行出来る人以外が言うその言葉にはね
自分が出来もしないことを人にしろなんて言うのはいけないことだもの
ましてダイレクトな生死についてなんて、冗談でも強要や教唆にあたる言動は避けるべきだ
但し、死の自己選択が可能であるのも事実だからね
死にたいにも関わらず自分が何故それを為さずにいるかを考えることは充分有意なんじゃないかな
人生の上では

[0302 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:29:40.23 0]

て言われるとなあ・・・・・・・うーん・・・・・・・・・なんでだろう・・・・・・・・・・・・

[0303 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:31:58.04 0]

なんででしょう

[0304 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:34:45.68 0]

二十四時間フルタイムでの？みっちりガッチリ？「死にたい」で脳内ぎゅうぎゅうなスシ詰め状態？には？なってないから？かな？

[0305 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:36:18.69 0]

>>297
これは、本当に迷惑。

[0306 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:38:56.27 0]

自殺教唆ならまだまし。だが、自殺教唆させるやつもいる。

[0307 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:39:06.06 0]

それも大きいだろうね
重い鬱病の患者さんなんかだと「死ぬ」ことだけが唯一の打開策、解決策だとしか考えられなくなってしまうそうだからね

[0308 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:40:12.56 0]

>>307は>>304宛て

[0309 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:40:28.04 0]

>>307
頑張れっていうのもだめらしいね。
じゃあどうすりゃいいんだよ。って思う。

[0310 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:42:09.53 0]

今さらやったこと正当化しようとしても遅いよ。終わった話。

[0311 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:42:33.96 0]

ひたすら死にたいだけで一杯になる瞬間もあったし今もあるんだけどね

[0312 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:43:03.53 0]

お前は悪いことしたの。それで終了。
罪にはならないが、善悪でいえば悪だね。

[0313 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:43:48.59 0]

でも、死のうとしなかったんでしょ？
じゃあ大丈夫だよ。

[0314 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:50:29.19 0]

一回だけ本当に死のうとしたこともあるんだけどね

[0315 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:51:22.50 0]

>>314
そんなひどいことあったの？
家族の病気とか？

[0316 考える名無しさん 2017/12/29(金) 15:57:36.83 0]

その人が大丈夫かどうかだって他人が気軽に断定して決めつけちゃいけないんだよ
人が人に対して最後の最後の部分で出来る事は心で寄りそうことだけだろう
アドバイスも助言も励ましも、それが善意からのものであっても
それはやっぱり時と場合を慎重に選ばなければ相手を余計に追い込んでしまうんだよ
前にも別の関連スレでそういう話しをされてた方も居たけれどね
追い込まれた人が求めてるのは否定じゃなく受容なんだ
助言や励ましっていうのは相手のマインドが別方向にチェンジすることへの期待があるからね
だからそれは一種の否定にもなり得るんだよ

[0317 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:01:53.59 0]

>>316
これだと思う。これをいって分かる人は、こんなスレこないよ。

[0318 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:04:47.71 0]

このスレに書いてる人を悪く言わないでほしいな
僕にとっては大事な人達が居るからさ

[0319 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:10:11.87 0]

なるほどね。
まぁ、正当化の繰り返しだろ。こんなスレ。
自分は悪くないですっていう上から目線のスレ。

[0320 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:12:52.29 0]

荒らして人傷つけて楽しい？

[0321 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:17:49.70 0]

お前がな。お前が俺をこの半年間一生分傷つけた。

[0322 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:18:25.01 0]

上から目線も大概にしろ。

[0323 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:19:48.31 0]

>>318
また後で改めてレスをさせてもらうよ、僕君
まだまだもっとたくさん話そう
いつもありがとう

[0324 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:19:49.14 0]

別に、もはやどうも思わないから違う板でやれよw

[0325 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:21:00.13 0]

底辺うざい

[0326 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:21:39.92 0]

お前こそ巣に帰れよ底辺ｗ

[0327 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:21:47.03 0]

どうも思わないは真っ赤な嘘だけれど、他のとこでやれ。

[0328 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:22:16.53 0]

お前らが底辺だろw

[0329 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:23:36.25 0]

底辺とまでいわないが、人間のクズw
問題児っていますよねーっていう親の気分にでもなったかw

[0330 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:23:49.50 0]

お前が自分で底辺名乗ってんだろｗ頭おかしいのかｗ

[0331 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:25:06.33 0]

>>330
そうだったお(о´∀`о)
ぱぴならー！(о´∀`о)
底辺、大丈夫だからさ。余計なお世話だお。
では、失礼しましたー(о´∀`о)

[0332 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:26:21.43 0]

>>323
笑われてもいいから言うね
僕が泣いてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またよろでーす

[0333 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:27:23.23 0]

荒らされるのは毎度の事だろ気にスンナ

[0334 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:28:17.43 0]

応援してたけど底辺嫌いになった

[0335 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:28:25.35 0]

一人称僕ってさ、ずるいよな。
ずるさ込みで、底辺は肯定するよ。
では、ぱぴならー！

[0336 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:33:45.47 0]

僕がずるい人間なら底辺は姑息な人間だろ
目糞鼻糞だよ
でこっちはお前のことなんか未来永劫肯定してやんねーよｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗざまみろｗｗｗｗ

[0337 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:34:24.40 0]

だから、許してもらえる、許されるなんて思うな。
俺もそれは思わない。

[0338 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:35:56.41 0]

>>336
お前らしいよｗｗｗ

[0339 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:37:25.70 0]

底辺は姑息ではないな。
姑息ってのはお前みたいなやつのこという。
だけれど、それはいつも許される。
それ以上に大きい人間だから。

[0340 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:39:57.89 0]

底辺は、いつだって許すよ。
冷静になれれば、大丈夫。
底辺、冷静さをかきやすいのは、目に見えて分かるおな？分かっててやるのが姑息。

[0341 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:41:10.02 0]

そんなに心配してるのか。
大丈夫だって。
絶対許す。許されるのもきついかもしれないが。

[0342 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:41:30.09 0]

ぱぴならー！(о´∀`о)

[0343 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:42:01.54 0]

>>338
横暴で理不尽な言い掛かりつけてくる人間に下げる頭なんか持ってないもんさ
きっと死ぬまでこうだよ

[0344 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:43:57.25 0]

>>343
そもそもコテは言ってる内容自体が既に訳分からんしなｗ

[0345 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:49:02.33 0]

>>344
このコテ前は一人称が同じってだけで僕のことコテの清見って人だって思い込んでたしさ？
ここの哲学板に居るだけしか人類存在してないと思ってんじゃね
藁人形どころか人違いなんだよ

[0346 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:51:26.57 0]

>>345
怒んないでよw
じゃあなんのコテ使ってるの？

[0347 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:51:46.11 0]

>>345
で、やっぱり行き着くとこスレタイでいいんだろｗ

[0348 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:52:16.34 0]

ぷん｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

[0349 底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/29(金) 16:54:55.34 0]

底辺、お邪魔しましたー。

[0350 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:55:28.97 0]

>>347
うーん・・・・そうはそうなんだけど、でもやっぱねー・・・・・・・・
マジ死にたい生きたいの狭間？隙間？とかモザイク模様みてーな？
いい奴ばかりじゃないけど悪い奴ばかりでもないを地で行くとこも現に一杯あるんでさ
よくワカンネ

[0351 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:58:42.54 0]

>>350
とりまお疲れｗ
正月休み入ったのか？

[0352 考える名無しさん 2017/12/29(金) 16:59:10.53 0]

1人でやってるねw

[0353 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:07:39.10 0]

>>351
今出先の中時間待機でさ、この後少し実働してから引き上げたら年内終了って感じだよー
声かけてくれてマジありがとね、お二人のフォロー無しのままだったら死にたみ強烈にぶり返すとこだったは
図書館モード一時解除でね、兄貴も議長もお疲れ様です、今年も一年間お疲れ様でした
絶賛またよろでーす

[0354 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:08:53.51 0]

自分がそうだから他のスレもそう見えるんだろ

[0355 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:14:58.88 0]

>>353
マジでお疲れ、家帰るまで気を付けてな
またよろしく

[0356 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:17:24.91 0]

誰かが真剣な話ししてるとこ邪魔する奴大嫌いだわ

[0357 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:22:33.65 0]

3人でやってるなら、2人は騙されない方が良いよな。分かっているとは思うが。

[0358 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:23:01.44 0]

なんかのコンプレックス刺激されてエキセントリックになってんだろな

[0359 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:23:42.74 0]

はいはい、乃木坂のおばさん乙。

[0360 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:24:41.49 0]

底辺のこと本当に好きだね！勘弁して。

[0361 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:24:54.38 0]

>>357
自分のスレでやりなよ
ここの誰も求めてないからそういうのは

[0362 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:26:53.81 0]

まあ図書館モードが功を奏す時っていやそうなんだろうけどな

[0363 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:29:04.87 0]

悲し過ぎるし腹も立つわ
いつもいつもほんとなんなの？

[0364 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:32:03.76 0]

荒らしてる奴にしか分からんよな
荒らしてる奴自身にも分かってないのかも知れんが

[0365 考える名無しさん 2017/12/29(金) 17:40:19.36 0]

受難受難

[0366 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:21:31.47 0]

La lumière est ténèbres.

[0367 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:25:36.99 0]

やれやれ

[0368 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:34:03.40 0]

毎度毎度徹底的に自分の無力さを痛感するよな
あいつの言ってた言葉の正しさも
他人の心だけはどうしようもない

[0369 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:38:39.95 0]

傍若無人にふるまって周りに迷惑かける側は迷惑かけ通して生きて死んで行くし、迷惑かけられる側は迷惑かけられっぱなして生きて死んで行く
まあ世の常としてそんなもんなんだろ

[0370 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:40:55.65 0]

後者にとったらどこにも救い無いな

[0371 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:42:45.64 0]

だからこそあの世とか極楽とか天国って概念も生まれたんだろうな
せめて死後に全てが報われることを願って

[0372 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:46:47.26 0]

死後は完全な無であることこそが一番報われるし救いになるんだけどな
これも世界と全人類への拒絶と絶望の一形態っていやそうなるのか

[0373 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:52:29.02 0]

同じ「それ」をどう使うかが大きく結果を分けるんだろう
拒絶と絶望から怒りに明かして自暴自棄になって破壊の衝動に身を任せるのか
徹底的に対峙して自問自答から新しい何かを見出そう、掴もうとするのか

[0374 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:54:41.85 0]

上で議長の言ってる奴な
死にたいのなら何故それでも自分は現に死んでないかを考える

[0375 考える名無しさん 2017/12/29(金) 18:59:32.10 0]

何故死にたいのか？
何故生きる事がそれほど苦しいのか？
その苦しさの根本、原因はどこにあるのか？
原因が分かった上で、ではどうしたいのか？
どうするべきなのか？
死んだら救われるか？
ではその救いとは？何を指すのか？
それは本当か？
何が本当なのか？
本当とは一体何を指すのか？
こういう具合だなｗ

[0376 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:01:55.23 0]

やっぱり禅思想は結構なスポ根、スパルタ精神の持ち主だと思うぞｗ

[0377 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:04:47.49 0]

そうかｗｗｗｗそりゃすまんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがまあどれもこれも目標に至るまでの過程、途中経過なんだよな
なんであれ、生きてる間はそこで終わりってことは無い

[0378 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:08:52.54 0]

禅の座禅なんかも本気で求道するほどに壮絶な世界だっていうよな
生半可な覚悟で挑むと確実に精神も病むとか聞いたが

[0379 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:14:43.60 0]

親に会ったら親を殺せ
師に会えば師を殺せ
友に会えば友を殺せ
我に会えば我を殺せ
一度この世界そのもの、もちろん自分自身含めて全てを完全に否定し尽くす過程を必須にしてるからな？
それこそ自分から望んで、進んで精神を死刑囚と同様の心境まで落とし込む訳だ

[0380 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:19:01.93 0]

正に完膚無きまでの不幸と苦痛だけに満たされた世界としての解釈にシフトさせるってことだ
自分の思考と実感そのものを
自分自身をブラックホール化させるようなもんだな

[0381 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:21:24.92 0]

パンドラの箱の逆位相のようなもんなんだけどな
完全否定し尽くされた世界に最後にひとつだけ嫌でも否定されないまま残ってるものがあるだろ

[0382 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:23:16.48 0]

その否定し尽くしてる自分自身か

[0383 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:24:53.43 0]

自分自身は既に否定されてるからなｗ
その否定の概念、そこに完成されたブラックホールがそれだと言うべきかな

[0384 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:26:47.44 0]

やっぱりそれさえも最終的には否定せざるを得ないってことだよな？

[0385 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:28:22.89 0]

完成されていたブラックホールを完全に否定したらそこには何が残ると思う？
何が新しく生まれるというべきかな

[0386 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:30:46.96 0]

そこまで否定するために飲み込んだもの全ての肯定に転じるしかなくなるんだな
理論上はそれ以外に残されない

[0387 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:38:53.01 0]

そのダイナミズムは実際に大したもんだよ
世界の色がガラッと変わるような、モノクロの世界からフルカラーの世界に飛び込むような衝撃的な体験なんだ
但しこれは座禅に限った話しじゃない
それこそ重度の鬱病から回復した人間や九死に一生を得た人間からもよく語られる体験だったりするからな
始まりの思考力や自律心を無くしてはその体感は決して得られないだろうな？
安易に破壊衝動を外部に向けることの愚かさがそこにもある訳だよ

[0388 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:42:24.28 0]

そこが前の話しに繋がるんだな
迷いや苦悩は入り口だっていう
世界や全人類への絶望と拒絶ですら入口足り得るってことなんだ
そこでヤケクソになって全部を壊したりさえしなければ

[0389 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:48:29.04 0]

導きは常に誰の傍らにもあるんだろう
奇しくも一人称僕もそれはメッセージなんだろうか？って問いを発してたよな？
耳にするもの、目にするもの、感じるもの、触れるもの、それらは全部メッセージなんだよ、多分なｗ

[0390 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:53:50.39 0]

でも反出生支持なんだよな

[0391 考える名無しさん 2017/12/29(金) 19:56:30.54 0]

なんせ楽ちんで快適な状態こそが一番好きなんでなｗｗｗｗｗｗｗｗ誰であろうと存在しない以上の安逸も平穏もあるまいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0392 考える名無しさん 2017/12/29(金) 20:00:07.31 0]

話しの振れ幅が大き過ぎてなんて返したらいいのかすら分からんｗ
ちょっと休んでまた出直す
とりま面白かった、ｔｈｘ

[0393 考える名無しさん 2017/12/29(金) 20:03:49.40 0]

Bienvenue ici.

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0394 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:19:34.59 0]

スレ冒頭で僕君の投げかけていた疑問、というよりも内部批判かな
「この世界には価値が無い、存在こそが有害なのだ」を論拠に設定して主張する場合の
反出生主義と反出生主義者の抱えざるを得ない矛盾も見えて来るよね

[0395 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:22:36.02 0]

以前その点はもう議長から論破されてますけどねえぇえ〜？このア・タ・シがあああぁ〜〜〜ｗ

[0396 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:27:01.47 0]

ｈｖさん、お久しぶりですとこんばんは
論破したのかなｗ単純に矛盾を指摘したところで終わってたような
そもそも？その最後の部分を否定するか肯定するかの話しっていうのは
ある意味では未知の世界だったよ、正直ね

[0397 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:30:07.91 0]

このごろ誰の不遇も不幸も不満も関係無い、いいからもう全員生むなってのが増え過ぎてさすがにねえ
議長があの頃必死になってた部分もようやく分かって来たわ

[0398 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:35:03.92 0]

生きてることが矛盾本体なんだよね
やっぱり二律背反なんだ
本当にこの世界の全部に価値がなくて有害なのであれば
それを指摘する者も、その者が発する言葉も等価でなければおかしい
結局人は誰しも皆神等では無いというところに行き着くのだけれどね

[0399 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:36:29.05 0]

あの時はその指摘は暗い虚無に結び付くじゃないのって話しで終わったのよ確か

[0400 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:40:06.31 0]

そうだったねｗ
そして自分でもその通りだとしか今日の今日まで考えていなかったんだけど
先の禅思想さんとテリブル君のやりとりを読んでハッとさせられてたところなんだよ
落とし穴？可能性を読み落として？
その部分が何故か意識からも思考からも抜け落ちてた事に気が付いたな

[0401 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:42:28.26 0]

矛盾も破綻も無い反出生論ということで言えば出生肯定論との二者併存としてしか有り得ない訳よね

[0402 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:46:31.38 0]

理論的に考えるとね
出生と反出生についての単純な白黒決着を目的とした「どちらが正しいのか」で争う限りは？
まるで件のトリックアートの話しにも通じるような？
無限で不毛の争いにしかならないことは明らかだもの
「この絵は横顔の絵なのか？」「壺の絵なのか？」というね

[0403 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:48:13.23 0]

正解は「どちらの絵でもあるけれど同時認識は絶対に誰にも不可能なのである」よね

[0404 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:51:06.02 0]

主張する個人のマインドとしてもね
断罪や糾弾や責任追及では対立と軋轢しか生まないから

[0405 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:52:44.46 0]

議長がもし本当に反出生の集団を率いる立場になったらどういう方針で世の中への普及を目指すのよ？

[0406 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:56:48.04 0]

可能な限り間口を広げて双方向の出入りを自由にするよｗ
出生と反出生でね
なんせこっちが圧倒的少数派なんだからさ
こちらに流入して来てくれる人が一人でも居てくれれば御の字さｗｗ
子供のいる人生も素敵でいいものだけど、子供のいない人生も充分にありなんだなって
そう考えてくれる人を増やすことを目指すよ

[0407 考える名無しさん 2017/12/29(金) 22:58:35.67 0]

看板に子供のために！とか生むのは非人道！とか掲げないってことよね

[0408 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:04:29.47 0]

心地よかったり触れて嬉しくて温かくなるものの方に人の心は動くように出来てるからね？
結果として子供のためにっていう目標が達成されるのであればそれでいいんだよ
むしろ、その過程で、その目標を達成するために不幸や犠牲になる人なんて居ちゃいけないんだ
私は僕君を支持するよ
人の痛みも苦悩も人生も決して無価値や害悪等では無い
そこを削ったり無視した上での反出生なら、それはただの人類憎悪の滅亡主義でしかないからね

[0409 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:08:47.27 0]

こっちも？本当にここに来てやっと分かったわｗ
議長のスタンスをんもうゆるいわねえぇえ〜〜〜なんて思って苛立ったりもしてたけど逆よね
本気度が高ければ高いほど多分そういう方針になるのが堅実だし実利的なんだわ

[0410 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:14:18.30 0]

政治的な活動に参加する気は無いけどねｗ
今のところｗｗ
反出生主義を唱えている人達にも
自分自身の生命や人生、感情、気持ちは尊いものだと感じていて欲しいよ
その思想を抱いたままでね
それは充分可能なはずだからさ
なんせ人間の本分こそが二律背反そのものなのだからねｗｗ

[0411 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:16:49.85 0]

それも言ってみればひとつの新しい地平よねｗいいんじゃないｗ

[0412 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:21:01.76 0]

生き辛さを覚える人は心の優しい人が本当に多いからね
「他人を押しのけてもまず自分が自分が自分が」って人がそうなるはずも無いんだから
優しい人達の優しさの報われる世界ならどんなにいいかとも思うけれど

[0413 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:24:51.11 0]

まあ最初からそこまでの世界や全人類への全否定をしてなかった身としては一気に全肯定に転じるのも至難の業ですけどおぉお〜ｗｗｗｗｗ
だってアタシは子供は元から大好きだし尊敬の対象でもあるんだもの

[0414 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:26:32.22 0]

ｈｖさんも軸足は全然ブレないね
お見事(拍手)

[0415 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:30:57.23 0]

だからこそね
不遇や不幸なんかどうでもいいから生むなってスタンスの反出生の声が大きくなるのはイヤなの
もう生まれてる子の幸せや不幸や福祉だってものすごく大事なことなのにね
今後誰も生まなければそれで全部解決なんて単純な問題じゃないわ
虐待の経験をして辛い思いを抱えて育った人の声を反出生主義者やアンチネータリストが封じては絶対にいけないのよ

[0416 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:38:04.07 0]

この世界に居る発言者はみんな、全員が
人間や人生について語る資格を有した貴重な証人なのだからね
それに「もうなんでもいいから今後誰も子供を作るな、生むな」だとね？
誰の心にも響かないんじゃないかな？
破れかぶれ過ぎるし、理由や動機の部分が予め完全に削除されてしまう事になるから
僕君は色を失うって書いてるけどそうなるよね
色や意味を丸ごと失くして形骸化した「正しさ」が一体どんな「善」を為せるんだろう？

[0417 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:45:03.93 0]

良かったわ、こっちもやっと？初めてとことんまでスッキリ出来たからｗ
図書館モードじゃないならホントはもっと色々プライベートでバシバシ突っ込みたいとこもあるんだけどぉおお〜〜ｗｗｗｗ
今日のとこは勘弁してあ・げ・る・・・また少し惚れ直したからぁあ〜〜ちゅっｗｗｗｗな〜んてねぇえ〜〜〜ｗｗｗきゃあぁあ〜〜ｗｗｗｗｗ毒クラゲに殺されちゃうかしらぁああ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみなさぁあいぃい〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0418 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:50:16.20 0]

本当に微塵もブレてませんよね(再拍手)
お相手くださってどうもありがとう、とても楽しかった
またどうか
おやすみなさいｗｗ

[0419 考える名無しさん 2017/12/29(金) 23:59:55.88 0]

>>332
お疲れ様です、僕君
そちらもね、今年も一年間本当にお疲れ様でした
またきっと、もっと話したいな
いつでも僕君と話せることをとても楽しみにしてるんだけれども
今夜は無理なようだからこれで、ひとまずはおやすみなさい
どうぞお風邪など召されませんように
もう一度ね、いつも本当にどうもありがとう

[0420 考える名無しさん 2017/12/30(土) 00:33:35.68 0]

おやすみ〜♪

[0421 考える名無しさん 2017/12/30(土) 00:55:08.36 0]

Bonne nuit.

[0422 考える名無しさん 2017/12/30(土) 11:15:38.70 0]

ｻｳﾞｧ？〜♪

[0423 考える名無しさん 2017/12/30(土) 12:06:18.41 0]

鯖ｗ

[0424 考える名無しさん 2017/12/30(土) 12:17:55.08 0]

はあ、大掃除とかもうどうでもいいｗ

[0425 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:14:21.16 0]

去年もそんなこと言ってたような

[0426 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:23:07.19 0]

大掃除してる途中で疲れて嫌気がさしてるのよ！ｗ
最初からやらないって決め込んでたグータラ共と一緒にしないでｗｗｗ

[0427 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:28:09.51 0]

なんという暴言ｗ

[0428 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:32:38.97 0]

大掃除ファッショだなｗ弾圧反対ｗ

[0429 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:40:26.63 0]

我らグータラにも日の光を浴び生きる権利を・・・・！

[0430 考える名無しさん 2017/12/30(土) 13:42:12.15 0]

やめろってのｗｗｗ

[0431 考える名無しさん 2017/12/30(土) 14:08:48.57 0]

ケンカしないのｗｗｗｗｗ

[0432 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:03:27.15 0]

>>419
お疲れ様でーす
もしかして待っててくれたんだったらマジでごめんなさい
僕もそうだから？やっぱ議長と僕も相思相愛のラブラブっすよねーｗｗｗｗｗｗｗてｗあｗやばいｗ僕も毒クラゲ兼猫様に殺されるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0433 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:30:15.11 0]

ボクちゃんが心中するぐらいラブラブな相思相愛のお相手はテリブルこと兄貴でしょｗｗｗｗ

[0434 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:34:13.51 0]

似合いの二人

[0435 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:40:12.25 0]

ｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗだｗかｗらｗやｗめｗてｗソｗレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0436 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:43:55.88 0]

完全にお前が自分から振ってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0437 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:45:41.13 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ振ｗっｗたｗつｗもｗりｗなｗんｗかｗねｗえｗよｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0438 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:50:58.32 0]

でも実際ほんとみんなお互いの正体知らないんだからねえ？
実はテリが会ってみたら僕くんの直球ど真ん中で死ぬほどタイプな美少女とかの可能性だってあるんじゃないの？
ベルバラのオスカルみたいな？男装の麗人系で？だったらどうよｗ

[0439 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:54:26.48 0]

ｗｗｗｗｗうおおおおーｗｗｗｗｗｗｗｗすんげえｗｗｗｗｗ超新機軸なんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗど真ん中っすかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうええええええええ？ｗｗｗｗｗｗマジかよｗｗｗｗｗｗどうしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0440 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:56:10.57 0]

悩むボクちゃんなのであったｗｗｗｗ

[0441 考える名無しさん 2017/12/30(土) 16:58:19.15 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0442 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:01:53.09 0]

ｗｗｗｗｗいやそうなるともうすごいことんなるねー？ｗｗｗｗｗｗｗｗなんでか今超焦ったはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ奇跡？つかｗｗｗいやそれもなんかちげえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0443 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:07:04.93 0]

同棲してた相手よりも親しみ感じるけど恋とはまた完全に別なのは結局「性」ジェンダーでブロックされてるからって事なのよね？
そこが消えたらやっぱり一気に恋心モードにも流れ込むって事なのかしらね

[0444 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:08:49.02 0]

男女間で友情は成立するかしないかも人類を二分する大議論の永遠のテーマだしなｗｗｗｗｗｗ

[0445 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:12:47.19 0]

そんな奇跡は起きないから安心しろｗ

[0446 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:16:02.55 0]

ｗｗｗｗいやでもｗｗｗｗｗちょいなんかまだドキドキするｗｗｗｗｗｗｗナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0447 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:17:32.39 0]

人間は無自覚に蓄積されたバイアスの部分に外部から揺さぶりかけられるとそうなるんだよｗ

[0448 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:21:00.36 0]

あーそうか、僕的な兄貴のイメージ、僕がここまで蓄積して勝手に「そうに違いない」って思うまでもなく決め込んで作りあげてた脳内ビジュアル全部が根元から揺さぶられたってことねー
それも可能性としては完全に否定出来ないとこからガーンと強烈にさ

[0449 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:26:09.74 0]

それと何に重きを置いて対人姿勢選んでるのかとかもな
本物の美少女相手になら絶対そんな風に草多様しないんだろｗお前w

[0450 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:29:06.61 0]

ｗｗおｗわｗｗｗｗばｗれｗたｗあｗあｗあｗ−ｗｗｗｗｗｗｗ
つかｗなんつのｗｗｗ実は結構人見知りもするタイプなもんでｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗ

[0451 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:32:42.47 0]

基本的には女への気遣い気配り優位のフェミニストだもんな、自分称僕も

[0452 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:35:47.60 0]

まあそりゃさ対女の子、対女性じゃ野郎同士のノリとは違うよねー？勝手に切り替わるとこもあるしさ？
でも慣れ親しむとその内こうなるんだよ多分ｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0453 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:38:17.63 0]

気を許して安心しきって手抜きしまくって素出してた相手が急に別人に変身したからこその焦りでもある訳か、さっきのはｗ

[0454 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:41:14.55 0]

休みに自宅でラフな格好でダーラダーラしてるとこに急にど真ん中の女の子が訪ねてくるのと同じ焦りかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソびびるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0455 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:43:30.30 0]

そうなるとむしろお前どんだけ俺相手に気抜いてんだよｗ
親しき仲でも少しぐらいは緊張しとけｗ

[0456 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:43:56.38 0]

ああ、私は男同士のような付き合いのできる女と親しくなってしまうな、一般的な女らしさが苦手なんだな、勝手に荷物持ってくれる女とかw

[0457 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:47:51.47 0]

ｗｗｗｗｗｗうぉいすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気を付けますｗｗｗｗｗｗｗ兄貴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0458 考える名無しさん 2017/12/30(土) 17:55:38.48 0]

自分称僕が元の同棲相手にもまだ完全には気許しきってなかったのもレスからは滲んでたぞ
余計お世話は承知の上で言っておくけどな

[0459 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:01:59.90 0]

あー・・・・・・・うーん・・・・・・それもやっぱ正解かなあ
微妙に人見知り状態継続中みたいなとこはあったのかもなあって思うから
それもさっき書いてた人の言うジェンダーブロックとかいうやつなのかな？
でもよく夫婦だと長年一緒に居たらもうそういうの完全に消えるのが普通とかもよく言うよね？
もうお互いに血つながってる肉親同然ぐらいの家族感覚で空気でみたいなさ

[0460 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:06:54.49 0]

それも個人差や相性次第なとこも大きそうだけどな
ところで間に挟まって来たレスもまた謎だ
勝手に男の荷物持ってくれる女なんか居ないだろうに

[0461 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:09:09.78 0]

重いもんは問答無用でこっちが持たされてたよｗ
今なら兄貴が女はずるいって言ってたのだって一理も二里もあんのも分かるしなー
またちょろっと適当に書いてもいいっすか

[0462 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:10:35.93 0]

飽きたら黙って落ちるかも知れんがｗその前提了承して書くんなら勝手にしろ

[0463 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:18:18.95 0]

了承の上で感謝です兄貴
昨夜は仕事上がりに珍しく先輩に声かけられて遅くまで飲んでたんだけどさ
で今日昼近くまで寝てたら彼女からの電話で起こされたんだよ
こっちも当然喉もカラカラのまんまで寝起きのひどい声で電話出んじゃん
したら彼女さ「やだ何？ひどい声ねーうふふふふっ」だとよ、てさちょーあんなん駄目だろ
ずっりーよな
時間もブランクもこれまでの経緯も一切無きが如くだぜ？
何してくれてんだよなーマジ眩暈して頭も心もガンガン染みて痛くなったっての

[0464 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:21:35.12 0]

なら二日酔いってことにしとけよｗ

[0465 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:24:25.54 0]

ｗｗｗｗｗｗその手があったｗｗｗｗｗやっぱ兄貴すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はあーマジで女の子はつか彼女はだな、未だに未知の存在X過ぎて僕にはよくワカンネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0466 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:26:37.09 0]

やっぱきっちり未練自体はあるんだろなｗ

[0467 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:30:01.17 0]

もしも兄貴がマジど真ん中の美少女？つか僕は別にロリコンてこたないんで美女だよねー美女なら？
あんなわがまま女のことはキレイサッパリ忘れられたのにねーっていうやけくそな冗句

[0468 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:31:54.91 0]

奇跡が起きない限りわがまま女への未練断ち切れそうもないって言ってるようなもんだけどなｗそれも

[0469 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:37:24.72 0]

もう全部正解
一緒に暮らしてた頃に嫌なことばっかだった訳は無いんでさ
なんせ最後引き止めなかっただけで？彼女が自分から出て行くことさえしなきゃ？ずっと一緒に居たかったのがこっちなんでさ
彼女の居る空気感とか一緒に笑ってた事とかくっつきあってた時間とか全部一気に鮮明に返ってくんの
我ながらクソ女々しくてドン引きしてるよ

[0470 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:45:45.83 0]

議長いわく？苦痛も苦悩も人生も無価値でも有害でも無いらしいぞｗ
そもそもの言いだしっぺはお前なんだしな
発言の責任とって実証でもしろよｗｗｗ

[0471 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:51:01.04 0]

ｗｗおわあああああああああーｗｗｗｗマイガッｗｗｗｗｗｗｗジーザスｗｗｗｗｗｗｗｗ自分にカウンターパンチ喰らった気分なんですけど！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗマジｗｗｗｗｗｗもーちょい色々考えてモノ言ってよねっｗｗｗｗ信じらんなーいｗｗｗｗｗｗ議長もｗｗｗ僕もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0472 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:53:35.44 0]

今日は俺が断言してやる
とりま今んとこお前は大丈夫だｗ
飽きたから落ちる　またなｗ

[0473 考える名無しさん 2017/12/30(土) 18:57:55.22 0]

ｗｗｗｗｗｗｗ兄貴ｗｗｗｗｗｗｗツンデレｗｗｗｗｗそしてマジもんクールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりまｗ聞いてもらえて吐き出せて軽くなったっすｗｗｗｗｗｗ有り難うございましたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかま兄貴がそう言うってことは大丈夫なんだろうな！って感じだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0474 考える名無しさん 2017/12/30(土) 19:13:42.16 0]

やっぱり仲良しよねｗ

[0475 考える名無しさん 2017/12/30(土) 19:19:20.56 0]

もし同性婚が解禁になったら気の合う仲良しの友達同士でも結婚していいんだよね
色々な面で楽になれる人も増えていいと思うんだけど難しいんだろうなあ
現行じゃ子供作って育てることがメインの制度だもんね

[0476 考える名無しさん 2017/12/30(土) 19:31:40.14 0]

簡単に結婚して簡単に子供作って簡単に離婚し過ぎなのが現状なのにね
それこそ結婚制度こそどんどん形骸化していってるでしょ

[0477 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:14:46.28 0]

議長の子供を持たないとか持てない人でも今よりは生きてて苦痛が少なくなる方針っていいと思うけどね
これまでみたいに親や社会の圧力に怯えたり老後への不安の強迫観念で作ることも無くなってく訳だから

[0478 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:18:26.57 0]

そのための相互扶助制度みたいなものがあってもいいよね
前にも出てたけど身寄りの無いお年寄り専用のグループホームみたいな感じで
気楽にそこそこ楽しく子供は残さずに消えて行きますんでって出来ればさ
選択肢として最初からそれが用意されてたら安心して子供持たないことを選べるもんね

[0479 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:23:08.92 0]

子供が居ても居なくても、辛さや苦しさや悩みの種類が変わるだけで生きるのが大変なのはみんな同じだもんねえ

[0480 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:25:24.52 0]

老後に寂しくなった時とかにもここみたいに仲間内でワーワー言い合えてたら楽しそうだしねｗ

[0481 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:28:18.12 0]

やっぱり子供の居ない自分自身の人生、老後についても真剣に考え続けることは欠かせないのよね
テリでもないけど出来る範囲ででも精一杯備えておかなくちゃ

[0482 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:32:55.66 0]

そうなるとやっぱり喫緊で大事になるのは他人のことよりもまず自分のことになるわ
ここの議長はやっぱり正真正銘リアリストの実利主義者だったのねｗｗｗｗ

[0483 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:37:34.89 0]

見てたらすごい夢想家でロマンチストでもある気するんだけどｗ
要はそこのところも二律背反ってことか
もし子供居ない人や反出生主義者が揃いも揃って惨めな老後送ってたら誰も反出生の考えも思想も支持も賛同も出来ないもんね

[0484 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:38:58.54 0]

子供は国が育てるのもありだと思うけどな、むしろ国の施設の方が環境が充実してるぐらいに出来たらいいのにね

[0485 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:40:02.14 0]

やだわｗｗｗなんか前荒らしの作ってた反出生主義者の一生とかいうバカコピペ思い出したｗｗｗｗｗ

[0486 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:44:33.61 0]

でも子供って生まれて最初は無条件で自分の親が大好きなのよね
無償の愛を注いでるのって本当は親の側じゃなくて子供の側なのよ

[0487 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:47:14.31 0]

親の子育て適性を見定めた上で問題あって改善の余地無い場合は速やかに親子を引き離せる制度と、その親から引き離された子供があまり寂しいも思いしないで満足に生活出来るシステムは最低限欲しいとこだわね
でも今の段階じゃそれこそただの夢想よ

[0488 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:50:11.50 0]

反出生を支持してる以上は「作らない」「生まない」「作られない」「生まれない」に越したことは無いのは共通認識、大前提としてね
最初から国家に丸投げして預けるつもりでアホ男女がバカスカ繁殖されたって先は見えてるんだし

[0489 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:51:36.98 0]

とりあえず他人のことより自分の反出生主義者的人生よｗ

[0490 考える名無しさん 2017/12/30(土) 20:57:34.90 0]

目指すべきは反出生主義的幸福な人生だなｗ

[0491 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:01:25.64 0]

言いだしっぺの自分称僕自身が上で悶絶してるがｗ
だがそのとっかかりってことでもあるんだよな？
自他の存在を無価値で有害だと捉えてる間はそこだけは絶対に不可能なんだから
結局のところが解釈を動かす以外には無いんだ

[0492 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:08:47.80 0]

昨夜は少し言葉足らずで終わっていたから補足を
苦痛や苦悩は有害ではないの部分
それらはケアされるべき対象なのであって、排斥されるべき対象ではないということ
本当に無価値であるとするのならケアも排斥も一貫して無用であるはず
>>432
元より我々は三人で相思相愛だったのでは？
故にそこの所は完全に無問題でしょうｗｗ

[0493 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:15:01.53 0]

そこもやっぱりな
反出生と無縁のままでさしたる疑問も持たずに日々生きて暮らしてる人達の方が圧倒的多数なんだろうな
それはそれで平穏で平和でめでたいことなのも事実だよ

[0494 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:19:09.71 0]

ある一つの現実や「事実の側面としての真実」を伝える時に
人は人に対して神仏目線のスタンスを取ってはいけないものだろうしね
自分自身もまた知らないままで居ることが無限と呼べるほどにあるはずなのだから

[0495 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:21:12.23 0]

確かにゴールなんて無いのかもな
死ぬまでは

[0496 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:25:16.00 0]

一年という単位なら？
もう時期、まもなくゴールな訳ですがｗ

[0497 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:28:19.96 0]

で生きてる限りはまた別の新しい一年の始まりだからな
とりま生きてる内はキリが無いｗ

[0498 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:32:18.14 0]

身体がまともに機能してるうちはどんな考え持ったってどうにもならんからな

[0499 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:34:04.14 0]

それでも自分の中で積み重ねた時間は全てが確かに結実しているのかも知れないよね？
時間に身を明かし委ねて
始まりに芽を出して、茎を伸ばして、葉を広げて、花を咲かせて、実をつけて、やがて枯れる草木のように
我々は子や孫という「種」は残さない可能性のほうが高いけれど
自分自身の中に確かに実ったそれを、手応えが感じられていれば充分なのではないかな
個人的にはそんな風にも思っているんだ

[0500 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:38:16.51 0]

ここで無理に比較するのも極めて愚行だと思うがあえてな
子を為したにも関わらず虚しく寂しく朽ちていくだけの人間も中には居るからな
外部の条件だけでは人生は量りきれないこともまた一面の真実だろ

[0501 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:42:55.02 0]

そうであるなら、以降はどうしたら人間は真に幸福になれるかの議論に変遷させていかなくてはね？
完全なるスレ違いで叱られてしまいそうだから、ここでは控えるけれどもｗ

[0502 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:46:13.18 0]

禅思想の言うように大事に思えるもの、存在があるか無いかも大きいんだろうな

[0503 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:48:31.19 0]

そうだね
そして冒頭部分に繋がるんだね？
自分自身の存在を大事に捉えられない間は
外部の何者であれ大事に感じることなど出来ない
誰であろうとも、決して

[0504 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:52:32.52 0]

禅思想の話しで言えば全否定されつくした最後の最後に全肯定が生まれる訳だもんな
それで言えば意識や感情が自己否定や他者否定で留まってるってことは「否定」がどこか途中で、中途半端に燻ってるって事になる

[0505 考える名無しさん 2017/12/30(土) 21:57:46.41 0]

誰だって生のある間には完全な自己放棄だけは出来ないからね？
その中途半端に燻っている状態の「我」の受容こそを求めて
そして求めても得られない苦しさに悲鳴を上げたり、
より深い孤独に陥っていく人も多いんじゃないかな
日本の義務教育にはセルフケアの方法を学ぶカリキュラムが組まれていないのも
手痛い現実、一面の真実なんだよね

[0506 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:02:00.90 0]

むしろ本音や率直な意見や人間らしい情緒や感情は忌み嫌われて封じられるからな
それこそ木の剪定でもするように全員バサバサ無遠慮に同じ形に整えられていくだろ
セルフケアどころじゃない

[0507 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:07:19.82 0]

自我を殺して集団と全体に適応と奉仕することこそが完全なる正義のようになってしまっているからね
それであって同時に各個人同士では能力での競争を強いられる
他方では封じられ他方では発揮を求められる
そして最終的にそれらの指導概要、区分区分けは全部大人側の都合でしかない
そのひどい齟齬と矛盾の中で子供達はみんな自分を守るだけで精一杯になってしまう、嫌でもね

[0508 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:11:36.20 0]

生きること自体が本当はもっともっと気楽で自由で楽しくてもいいのかもな？
実感としてってよりはこれも頭でっかちに理屈としてしか言えない分だが
何故こうも苦しいのか、満たされないのか、欠けているのか
一考の余地はきっとあるよな

[0509 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:15:11.77 0]

そう
一考の余地が確実にあると
「我々はそう信じる者同士である」と
そのように信じている訳です
現に私は

[0510 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:16:32.14 0]

流石にむさくるしいとは言わないがｗ少々まどろこしいｗ

[0511 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:17:43.21 0]

御意ｗｗ失敬ｗｗ

[0512 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:25:52.88 0]

その「余地」も言ってみればスペース、空間、「間」なんだよなｗ
それを見出す、価値を認める、信じることこそが希望の姿そのものなのかも知れない
まあ単純に考えるとポテンシャルって奴かな

[0513 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:34:55.83 0]

胆力だね
破壊衝動をセーブするためには強靭な理性と思考力を持つことが欠かせない
その思考力は精神力や人間的優しさと呼んでも差し支えないはずなんだ
この世界にあってはきっと絶望することの方がより自然で無理のない反応なんだろうね？
まして不遇な環境に生まれ育つ人であれば尚のことそうだ
だけど、・・・
この続きを書いても無粋だね
もうテリブル君が先に全て書き記してくれていることの繰り返しになるだけだもの

[0514 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:39:02.56 0]

どうかなｗ案外？書いてみたらまた別の新しい余白や余地も生まれたのかもな？
でもまあ一旦こっちのレスに支持とご同意頂けたもんだと解釈しておく　ｔｈｘ
楽になりたいな、いつかなれるといいよな

[0515 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:41:15.66 0]

心からそう思うよ
いつか、どこかでね

[0516 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:47:04.94 0]

とりま今夜は落ちるかな
長いこと付き合ってもらってｔｈｘ
お陰で今夜も楽しかった
で、もしか俺がここであんまり議長とラブラブの相思相愛になったら？
占い師と自分称僕とｈｖの三人から殺されそうだからなｗその前に逃げるｗ
おやすみ

[0517 考える名無しさん 2017/12/30(土) 22:55:53.33 0]

ではそこも？
五人で相思相愛の無問題ということでｗｗ
こちらこそお付き合い下さって本当にどうもありがとう
充分幸せな時間だったから、私にとっての
テリブル君にもね、どうぞお風邪など召されませんように
また是非とも、今夜はここで
おやすみなさい

[0518 考える名無しさん 2017/12/30(土) 23:14:25.63 0]

やっぱり自由だわｗ

[0519 考える名無しさん 2017/12/30(土) 23:32:09.03 0]

フリーダム〜♪おやすみ〜♪

[0520 考える名無しさん 2017/12/31(日) 09:30:30.67 0]

大晦日だねえ
おはよ

[0521 考える名無しさん 2017/12/31(日) 10:22:57.14 0]

お早う〜♪

[0522 考える名無しさん 2017/12/31(日) 11:27:17.09 0]

なんかまた一部で舌戦が繰り広げられてるけど
出生も反出生も自分とは違う相手側だけを口やかましく批判する方が楽なのね
自分をきちんと保ちながら同時に立場の逆な相手の考えも認められる事もきっと理性や思考力なんだわ

[0523 考える名無しさん 2017/12/31(日) 11:39:23.89 0]

どっちもわざわざ攻撃しかけたり自分から相手に積極的に関わろうとしなきゃいいのにね
理解出来ない相手のことをただそっとしておけるのも器の大きさや優しさなんだと思うわ
最近また特にカテゴリでの住み分け出来ない人多過ぎじゃない？

[0524 考える名無しさん 2017/12/31(日) 11:45:44.80 0]

戦争がなくならないこと思っても人間って実はトラブルやケンカが大好物なのかもね
それに嫌気さして声なんか上げたって、それこそ今度はそこから平和望む人とケンカ好きで闘うしかなくなるし

[0525 考える名無しさん 2017/12/31(日) 11:55:36.39 0]

お早うございまーす
だってどれだけ争いごと回避したくても売られたケンカなら買うしかないしなあ
正当な自衛と防衛と権利の主張を平和の妨げとして批難の的にするのはおかしいと思ってる
>>492
じゃそれ継続中ってことだよね、良かったー
なんか行き違いで話せない続きだけど、僕も議長と兄貴や他の常連さん達が話してるとこ見てんのも超好きだよ

[0526 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:00:06.19 0]

とは言ってもその「正当な」の部分で大きくもめたりもするからね
争ってる同士はみんな大体「自分の方が正しい、正当性があるのはこっちだ」と思ってるから

[0527 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:08:01.81 0]

言葉で解決、相互理解に向けてお互いで協調出来たらマジ理想的だけどね、甘くはないよ
色んな人間居るしさ
キャパも得意分野も立場も何もかも全員違うから
ネットとかで共闘してる出生同士や反出生同士だって？それぞれの内部では別のケンカしてたりするし
なんか共通の大きい理想や理念がどうってより単純に共通の敵が居ることで結束する安心感や一体感求めてあえて論争やってる人らも居るのかもね

[0528 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:10:51.71 0]

相手の主張の正当な部分さえ素直に認めて受け入れられたらきっと楽になれるのに・・・ってタイプの人はどっち側にも居るわよね

[0529 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:17:52.34 0]

生きてて嫌になる事や死にたくなる事なんか誰にだってよくあるとかは出生側も言ってるもんね
だったらそれが強くて生まれたくないって感じる人が居たって全然おかしくないし
逆にそういう事あっても忘れっぽくてケロッとしてる人が居たって全然おかしくないし
それをあいつ自分とは違う！おかしい！って騒ぎだす人は結局自分基準でしか他人見れてないだけなんだよ

[0530 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:23:05.08 0]

じゃ忘れっぽくて視野も広いのが生きる適正の面ではベストなのかもね
自分もストレス溜まりにくいだろうし、人にもストレス与えにくいでしょって意味でｗ

[0531 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:27:10.70 0]

うん、どっちも超羨ましい資質ｗ

[0532 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:31:38.64 0]

未練酒を絶賛熱唱中の僕くんとしては特によねｗ

[0533 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:37:58.53 0]

ｗｗｗｗ音痴な演歌でスレ汚しててどもすんませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかねー言いたい事言わずにここまで来てることが未練に繋がってるような気もするな
駄目出しされた時にケンカになってもいいからこっちの伝えたい事も説明しといたら良かったなあって
基本いつもこっちが黙ってたからさ
その時にその場で外に出切らなかった気持ちや言葉が何処にも行かずに溜まってくような気がする
こういう話しはもう居酒屋の頃に出てたけどさ

[0534 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:41:14.47 0]

そんなに弁が立つのにそれはなんでまたｗｗｗ

[0535 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:46:31.29 0]

マジ？僕？弁立ってる？そんなん言ってもらえて超嬉しいかも、恐縮っす
まあ似非平和主義みたいなのの悪い面が出てたのかもね？
相手好きだと好きなだけ嫌われるのは怖いし
一緒に居たかったら我慢や忍耐も絶対必要だって変な風に覚悟固めて意固地にもなってたのかもね
ジブン不器用な男っすからｗｗｗｗｗｗ

[0536 考える名無しさん 2017/12/31(日) 12:51:56.77 0]

どっちかだけ言いたい放題やりたい放題じゃフェアな関係じゃなくなっちゃうもんね
そういうワガママな元彼女が他の男に殴られたって聞いてどう？心のどこかではやっぱり自業自得だよと思う？

[0537 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:00:27.49 0]

さすがにそこまでは無いけどさー・・・・・・・
例えば僕が暴力に訴えるタイプの人間だったとしたら？一緒に暮らしてる時？駄目出し連打にイライラして？彼女殴ってたのが僕だったんだろうか・・・・？ってことは少しだけ考えたかな
僕には多分どう頑張っても女の子だけは殴れないんだけどね
あんな華奢で柔らかくてフワフワしててって普通に触るのもちょいおっかなびっくりみたいな基本チキンだから
逆に怖くて無理つか

[0538 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:03:43.72 0]

女性から言うとずっとそのままの僕くんで居てねｗ
でもそれは弱った元彼女がすがってもくるわ、優し過ぎなのかもね

[0539 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:06:58.49 0]

ｗｗｗｗてかｗｗｗ多分ｗｗｗいやぜってｗｗｗｗｗ恋愛全般ｗｗｗｗてか人生全般ｗｗｗｗｗてか生きること全般ｗｗｗｗｗてか生まれる事全般に向いてなかったんでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0540 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:12:04.70 0]

ともあれ続きが気になるからまた何か動きがあれば熱唱してねｗｗ乙ｗｗｗ

[0541 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:19:01.63 0]

えーそうかー・・・エンタメ的に？楽しんでくれてる人も居るんだ？てこと？・・・・ｗｗｗｗうっはｗｗｗｗｗｗそれもまた超新機軸っすｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ気付けばメロドラの主人公にキャスティングされてたぜーｗｗｗ議長ー猫様ー兄貴ー禅思想ー見てるー？ｗｗｗｗいぇーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかハッピーエンドだといいんだけどなあー・・・・それも甘くねーんだろな・・・・・はあ

[0542 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:26:59.98 0]

マジでよく黙ってられたよなｗこんだけ自由闊達で多弁な奴がｗ

[0543 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:30:01.70 0]

自由な多弁こそが彼の本性なんだろーからｗやっぱ元彼女と一緒に居る間相当無理してたってことになるわよね
仕切り直してやり直したら関係性って変われるもんなの？

[0544 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:33:07.11 0]

意識してどっちかか両方が変わらなきゃ結局また同じ事の繰り返しだろな

[0545 考える名無しさん 2017/12/31(日) 13:48:25.52 0]

多弁で饒舌な高倉健てｗ

[0546 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:17:41.46 0]

どっかじゃ人と人って正面きってぶつかり合わないと理解深まらないのも真理だしね
でもぶつかって結果決裂ってことだってあるし
バランスほんと難しい

[0547 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:22:30.72 0]

勝手に分析しても悪いけど元の彼女が出てったのだって何言ってもいつまでもまともに返してくれない男に愛想尽かしたのかも知れないしね
わざと男怒らせて叱られるのが好きな女とかも居るし、めんどくさいけど

[0548 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:28:43.82 0]

だとしたら元の彼女も不遇ねｗ
わざと怒らせようとして煽ってるのに無反応な男と暴力で返す男って両極過ぎない？
やっぱりそこに欠けてるもの、求められてるもの、必要なものって言葉と対話なんだわ

[0549 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:34:05.80 0]

占いを信じてようと信じてまいと相性もやっぱり大きいしねえ
ボクちゃんの前にテリの女性版みたいな人が本当に現れるといいのにねｗ

[0550 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:42:30.46 0]

「兄貴」の女性版だから「姉貴タイプ」ってことだｗ
ダメだしもするけどそれだけじゃなくて一緒にそのダメな部分のサポートも考えてくれるって感じかな

[0551 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:53:59.63 0]

どれだけツンデレでぶっきらぼうでもちゃんと相手と相手の話に関心持って聞いててくれるってことじゃない
ほんとに普通に会話するのでも議長の言ってたタイプ「自分が自分が自分が」な人多いもんね
それは男性でも女性でもなんだけど

[0552 考える名無しさん 2017/12/31(日) 14:58:10.31 0]

見てたらテリブルはボクちゃんの話しに毎回的確な合いの手入れてボクちゃんの内面から一番自然に出て来る答え引き出してるからね
気が合って仲良しなのとテリブル自身が感情の呼び水役をするのがうまいんだと思うわ
あれ実はコーチングに近いことしてんのよね

[0553 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:02:56.51 0]

助言でも指導でもアドバイスでもない導き、手助けっていうやつね
本当は答えはみんな予め自分の中にあるからっていう

[0554 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:07:16.14 0]

結局心からも頭からも両方でちゃんと納得出来る答えはそこからしか出て来ないもんね
人が人にあーしろこーしろ言ってても本当はあんまり意味無いっていう

[0555 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:08:39.86 0]

言い合ってるけどｗ

[0556 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:11:05.31 0]

それもつい言わずにはいられないのもまた人なのよーｗｗｗｗ

[0557 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:22:14.95 0]

だとしたら聞き上手になるのにも自制心や忍耐力みたいな辛抱強さも必要になるってことよね
ただ僕くんみたいに？自分の方が言いたいことじっと我慢して黙ってたのは聞き上手と言える状態じゃないから
適切な合いの手を入れようと思えば自分の側が話すことは意識して抑え気味にしつつも、前のめりな姿勢で相手の言葉には注意と関心持つ姿勢も必要っていう
それもどこか二律背反的なものが求められるってことになるわ

[0558 考える名無しさん 2017/12/31(日) 15:29:39.11 0]

だからこそプロになるためにはお金を払って勉強して習得することが必要になるような技術なのよ
なかなか普段そこまで頭をフルに使って物を考えながら人と話してる人だって居ないもんねｗ
だからそれもひいては思考力の可能性の話にも結びついていくんじゃないかしら

[0559 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:00:02.52 0]

考え方が多様だ(広い)と生きることに甲斐や楽しみも感じられるよ。
環境が悪くても、諦めずに考え続ければいつかは実行できるようになる。

[0560 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:04:39.34 0]

それは助言やアドバイスよね

[0561 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:10:42.13 0]

ただずっと考えてるだけでも結局ダメだしね
考えに自分の律動を伴わせていかないと

[0562 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:19:45.61 0]

どんだけ自分と話してる時気抜いてんだって言われて気が付いたんだけどさ
僕きっと兄貴と話してる時にはきっちりツレんとこのはっちゃん状態になってたんだね
警戒心ゼロで素そのまんまリラックスしきってるっていうさ
超羨ましいと思ってた境地は実は既に手に入れてたのかもなあ
でも兄貴の独占やひとりじめなんかも出来ないんで細切れだもんなー欲張る訳にもいかねーし

[0563 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:28:56.52 0]

気色悪いレスをするな馬鹿たれ
お前やっぱり絶対分かって自分からそっちに振ってるよなｗ

[0564 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:31:59.64 0]

ｗｗｗｗｗｗ良い事探しとかしてねーのに兄貴召喚出来たはｗｗｗｗｗラッキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつか振ってねえつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0565 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:34:45.44 0]

なんで元の彼女にそのテイでは行けなかったんだろうな

[0566 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:37:34.93 0]

今こっから出来そうかって考えても微妙だしなあ
やり過ぎなぐれーかっこつけてたし？つけてたいのが超邪魔してんのかもなー
やっぱ突き詰めたら良く思われたいみたいのなんかな

[0567 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:39:20.99 0]

お前それ俺には自分がどう思われてても全然構わないって事かよｗ

[0568 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:43:14.72 0]

んんんー？？？？？ともまたちげーよー？？？？？？
なんつの、もうそこはとっくに勝手に越えてた感？つの？かな？
もちろん男女差もあるんだけどそれだけでもないし・・・・なんだろな
やっぱとっぱなに本気でケンカしたのがでかいのかな

[0569 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:44:58.62 0]

こっちは本気なんか全く出してなかったけどなｗ

[0570 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:47:25.70 0]

ｗｗｗおああああああーｗｗｗｗそれ腹立つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやんのかよコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何遍だってやんならやんぞｗｗｗｗｗんなろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0571 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:50:10.75 0]

だろな、まあそう来ると思った
お前のそういうとこ基本嫌いじゃないｗｗｗ

[0572 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:53:38.23 0]

ｗｗｗｗあっｗｗｗｗ怒らせておいてその土俵には上がらずに毒気だけ抜くツンデレ戦法かよっｗｗｗｗｗｗずっりーなあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0573 考える名無しさん 2017/12/31(日) 16:57:06.27 0]

その腹立つって素直に軽く明るいトーンで言えるのが大事ってのもあるんだろな？
改めて元彼女にはそれは出来そうにないか

[0574 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:04:35.60 0]

うーん・・・・・・・端的に言うと怖いのかもなっと
時々なんかどう考えてもよく分かんねーことも言ってたしさ
兄貴はやっぱ理路整然としてて説明も破綻なくきれいだし言ってる内容全部すんなりこっちの頭に入るけどさ
女の子の理論展開って結構謎だらけじゃね？途中の経緯とかも飛びまくるし
で、そこちゃんと確認しようとすると「は？なんでこれわかんないのー！？もう信じらんなーい！キーっ！」て感じのとこもあったんでさ
もういいやって

[0575 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:06:42.85 0]

その「もう信じらんなーい」って元彼女の口癖だったのなｗｗｗ

[0576 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:08:28.49 0]

えっ何？口癖って？

[0577 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:09:45.05 0]

>>471

[0578 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:14:31.71 0]

あー・・・・ずっと一緒に居た？居る？人の口癖やよく使うフレーズってこっちにも気が付かない内に移ってたり染みついてたりするもんだよねー・・・・・・・・出ちゃうもんなんだやっぱ

[0579 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:17:48.79 0]

煽りや揶揄や侮蔑の意図は一切抜きに言う分だぞ
とことん苦労人だよなお前も

[0580 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:22:23.43 0]

そういう星の下に生まれたのか・・・・つーと占い信じてる事になんのかなあ
信じては無いけど、でもなんかはあんのかもなー？ていうね？
そういうものに頼りたくなる気持ち自体も分かるし、なんなんだろね
もちっと報われたり幸せになりたいよ僕も

[0581 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:25:45.36 0]

完全に安定した継続的な幸福でもどっかにあるといいんだけどな？
理論上そういうものは存在してないしな

[0582 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:27:35.09 0]

「幸福」っていう固着したひとつの状態が延々と続くことが退屈って名前の不幸に姿を変えるからだよね

[0583 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:30:25.46 0]

二対一体、光と闇の関係性でもあるよな
幸福の存在を認識可能にするものは不幸の存在、逆もまた然り
光なくして陰もなし、闇なくして光なし
それもバランスの波乗りしかないんだ

[0584 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:35:05.40 0]

また気色悪いって怒られるかもだけど例えば僕が兄貴と一緒に暮したらどうなんだろね？
話しに出てたけど気の合う仲いい友達同士としての同性婚みたいな感じでも？
こんな感じで日々が埋まっていって、しかもいつまたその人と話せるかどうか未定なんて不安定さや寂しさを出来るだけ払拭出来てたら？

[0585 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:39:12.01 0]

人も関係性も日々自然に移ろうもんだからそれもなあ
これだけ上手く行ってるんだから永続的な幸福は保証済みって感じで普通の男女も結婚しちゃ結局離婚してんだろ
最後にモノ言うのは相性と運と各々の人間性なんじゃないか
それに俺はお前とは暮らしたくないｗ

[0586 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:42:04.64 0]

ｗｗｗｗｗガーーーーーーーーーン・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗてかｗｗｗｗマジプロポーズ断られたバリにショックなんですけどっｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗなんでだよーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0587 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:44:36.24 0]

うるさそうだろｗ騒音的な意味でｗ

[0588 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:47:01.90 0]

我慢して黙ってては愛想尽かされて出て行かれて・・・・・・・我慢せずに騒いでては容赦なくお断りされるのかーーーー・・・・・・・・・・・・・マジ僕って一体なんなんだろう・・・・・・・・・・

[0589 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:49:34.73 0]

いちいち悩むなｗバランスの波乗りだって言ってんだろｗ

[0590 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:53:36.61 0]

兄貴の大バカヤローっ
傷心の僕は今から旅に出まつ
探さないでくだちい

[0591 考える名無しさん 2017/12/31(日) 17:55:52.55 0]

土産忘れんなよｗ

[0592 考える名無しさん 2017/12/31(日) 18:04:12.43 0]

ｗｗｗだああああっｗｗｗｗｗツンデレ過ぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗこっちが帰って来ることなんか最初からあっさり見越してるかのような言動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗクッソ腹立つーｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗｗ嬉しいｗｗｗｗｗｗｗ畜生ｗｗｗｗｗwww
こうなりゃ旅先で思考力も精神力も胆力も鍛えてから土産も買って帰ってくるはっｗｗｗｗ行ってくるぜ兄貴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0593 考える名無しさん 2017/12/31(日) 18:10:48.34 0]

Bon voyage,

[0594 考える名無しさん 2017/12/31(日) 18:17:16.22 0]

いってらｗｗｗｗ

[0595 考える名無しさん 2017/12/31(日) 18:29:59.50 0]

それは一度自分のこと置いて出て行った人に対する不信だってまだ残ってるわよね

[0596 考える名無しさん 2017/12/31(日) 18:42:09.50 0]

対人姿勢として忍耐強くて自分から我慢に回る人は尊敬や信用集めるどころか徐々に軽く扱われるようになるみたいなとこもあるしね
優しい人や真面目な人ほど生き辛さ感じやすい原因の一端でもあるんじゃない

[0597 考える名無しさん 2017/12/31(日) 19:11:50.34 0]

今日も普段通りじゃれあっててわろたｗ

[0598 考える名無しさん 2017/12/31(日) 19:50:51.10 0]

年をとればとるほど子供の頃ほどは特別なものじゃなくなるもんね
お正月もさ

[0599 考える名無しさん 2017/12/31(日) 20:18:35.60 0]

一人暮らしが長いと特にねえ
今日も明日も普段通りだわｗ

[0600 考える名無しさん 2017/12/31(日) 20:26:41.81 0]

前も書いた気するけど子供時代の家族揃ってのお正月にいい思い出も無いから今の自由で気楽なのが一番いいわ
ガル見てても夫の実家に帰省する奥さん達とかやっぱりみんなすごく大変そうよ

[0601 考える名無しさん 2017/12/31(日) 20:34:33.00 0]

昔かつてのうちの母も家族で父方の田舎に行くと帰る頃にはゲッソリ疲弊しきってたなあ
家庭を持つ子供を作るって得られるものも大きいんだろうし、でもやっぱり負担だってすごく大きいのよね
反出生ながら世の中のお母さん達ってすごく頑張ってて偉いと思うわ

[0602 考える名無しさん 2017/12/31(日) 20:39:05.70 0]

あと三時間と少しで今年はおしまいか

[0603 考える名無しさん 2018/01/01(月) 00:03:07.17 0]

あけおめ〜♪

[0604 考える名無しさん 2018/01/01(月) 02:12:14.65 0]

あけおめことよろ

[0605 考える名無しさん 2018/01/01(月) 05:32:53.36 0]

謹賀新年

[0606 考える名無しさん 2018/01/01(月) 11:59:36.95 0]

おめめ

[0607 考える名無しさん 2018/01/01(月) 14:12:39.15 0]

賀正

[0608 考える名無しさん 2018/01/01(月) 18:53:18.10 0]

新年明けましておめでとう
良い一年になるといいな

[0609 考える名無しさん 2018/01/02(火) 11:35:57.46 0]

お早う〜♪

[0610 考える名無しさん 2018/01/02(火) 11:48:06.82 0]

明けましておめでとうございますとお早うございまーす
冬の始まりが強烈に寒かったから年始にかけてどんだけ寒くなんのか心配してたんだけど、今んとこ結構温かくて有り難いよこっちは

[0611 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:05:07.66 0]

明けましておめでとうございます

こっちも今日は晴れて風も無い穏やかないい天気だ、過ごしやすくて助かる
年を越すと日差しの強さと角度が冬至の頃までとはまるで変わってきてるのが目で見て分かるな
空がまぶしい

[0612 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:16:03.85 0]

うん
なんかもうキラキラして明るい日の光の下でなんか楽しそうに話して笑って通り過ぎてく人達見てると不思議な気分になる
こういう暗くて重いもん抱えてるのなんてこの中じゃ自分一人だけなんじゃないかって気もしてくるけどさ
でも僕も誰かと居れば愛想笑いも本気笑いも込みで笑ってることも多いからなあ
僕自身もあの人達の中の一人でもあるんだよねー・・・・なんてボーっと考えてた

[0613 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:22:17.72 0]

一人称僕も同じ旨を書いてたが、死にたいって感じた事のない人間や悩みや苦労の無い人間なんか一人も居ないなんて世の中の常套句だからな

[0614 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:25:30.29 0]

それも不思議だよね
その同じ常套句を僕らは「だから子供なんか作るな生殖反対」って使うし
逆に出生肯定派は「だから反出生なんか間違ってる生殖賛成」って使うんだから

[0615 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:29:16.50 0]

それもトリックアートなんだろうな？
見てる物は両者共に同じ、だが見えてる物はまるで違う別のものだっていう
客観的判断で言うならやはりその両方共が最初から正しいんだ

[0616 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:33:54.21 0]

その客観的判断ていうのは可能な範囲で極限一杯まで公正無私で理性やロジック有意にさせてる判断ってことだよね

[0617 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:44:03.02 0]

古来からギリシャ神話の正義の女神が目隠しした姿で描かれてるだろ
あれもそういう事なんだよな
人は相手、他人の見た目の美醜や属性がすぐに自分自身の趣味、選好、好き嫌い、価値観に結びついてしまってそこで公正な判断が出来なくなる
だからあえて目を閉じ声だけを聞く、話しの内容だけを冷静に吟味して個人感情は一旦出来るだけ排除して判断を下せるようにっていうな
それこそが正義の姿なのであると
端的に言えば心眼ってやつなんだろうな

[0618 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:50:36.04 0]

ひとつの単なる事象や事実とそれが持つ意味の間にもまた人それぞれ食い違い出来てるってことだよね
てかやっぱ物と事だよね
扱う「物」が完全に同じでもそれを扱ったことから生まれる「「事」＝意味」は人の数だけ千差万別になるってことだから
だったら尚更人の数少ない方がスッキリして善悪自体はクリアになっていんじゃね？とかもちろっと思うけど

[0619 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:56:13.99 0]

そうか？ただの一人でも自分以外の「他人」が存在してる間は明快に善悪白黒スッキリなんかはしないんじゃないか？
我らの議長がその部分を熱く語ってたとこもつい最近見かけた気もするがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0620 考える名無しさん 2018/01/02(火) 12:59:33.97 0]

所詮どこまで行っても？人類の最後の一人が滅ぶ時まではなんやかや祖語や違和や不和は付き纏うぜってことでもあんのかなあ

[0621 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:03:36.84 0]

なんせ単独、一人きりで居ても自己乖離起こし始めるのもまた人間存在だからな
だが調和や和合も始まりの所に差異や齟齬あればこそだろう？
やはりその具象にも予めメリットとデメリットは両方きっちり存在してるってことだよな

[0622 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:06:26.02 0]

最後の１人って誰調べなの

[0623 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:06:49.92 0]

そうなると？そうやって？メリットとデメリットの両方が最初からそうして準備されてたことも？ひとつの意味そのものみたいにもなるよね？
でもこれも人が今ここに居るからそういう「事」になってるってことだけどさ
自然主義的誤謬ってやつ？

[0624 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:10:09.78 0]

>>623
だがそれを完全に排除することもまた予め絶対に不可能でもある訳だからな
この世界に物理的に、現に存在している人間である限り

[0625 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:13:16.49 0]

>>624
議長とｈｖのやってた議論だよね
存在しつつそこの部分で本当のゼロ、完全な排除目指すのは虚無に行き着くってさ

[0626 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:15:41.79 0]

>>625
虚無そのものにすら意味を持たせるものがまた存在そのものだって事でもあるんだけどな？
やはり自己存在からは誰も逃げられないんだよ

[0627 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:21:52.11 0]

>>626
時々マジ心底逃げたい消えたいとも思うんだけどねー・・・・なのにでもやっぱり帰って来ちゃったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもとりまｗやっぱ帰って来てよかったかなあ
昨日とか出先で本当に兄貴や禅思想にお土産買えたらよかったのになんて思ってたしさ
渡すとこ考えながら選んでたら結構幸せだろなって

[0628 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:26:40.48 0]

>>627
その気持ちだけで充分なんだよ、そんな風に考えて思ってもらえるのは有り難いことだからな
自分にとってのそんな稀有な相手が無事に帰って来てくれることこそが何より一番の土産ってやつだ

[0629 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:35:04.62 0]

>>628
ｗｗｗやばｗｗｗｗここ今ちょい超人目あんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ一旦こっから自宅にも帰ろーっとｗｗｗｗｗｗｗなんでまた改めてよろですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗつかｗｗｗ今年もやっぱ？これしかねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありがとね禅思想
今年もどうぞよろしくお願い致します

[0630 考える名無しさん 2018/01/02(火) 13:39:47.00 0]

改めて一人称僕に
良い一年になるといいな

またなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0631 考える名無しさん 2018/01/02(火) 14:18:51.68 0]

お帰り〜♪

[0632 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:26:09.22 0]

こーしてって言うのも悪いけど反出生主義者だって生きて日々色んな感情持ってんのにねえ
反出生主義者ガーな暴言ばっかり流れて来て嫌になるわ
SNSやめようかな

[0633 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:31:21.41 0]

やめちゃおう〜♪

[0634 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:36:13.25 0]

軽いわあーｗｗｗｗｗ

[0635 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:40:23.43 0]

ありがちな「反出生主義者は醜い二元論に陥ってる、偏ってるだけ」には結構本気で笑うけどな
その発言の根源こそもまた偏った酷い二元論だってのにｗ

[0636 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:43:04.44 0]

抱いてる思想や理念が自分と違うともうその相手を同じ人間だともみなせなくなるみたいな連中ってなんでああも声が大きいの
生まれたくなかったなら死ね死ね、子供作らないなら死ね死ねも相変わらずだし

[0637 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:46:39.94 0]

な？その出生絶対無条件正義論こそがまず始まりの二元論なんだから、その同じ土壌から立ち上がれば反出生だって同じ性質は帯びるってだけの話しなんだよな

[0638 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:52:24.07 0]

ガルなんかだと自分自身は子持ちだけど反出生の考えの本質には賛同出来るって人も多かったけどねえ
それはガルだったかどうか定かじゃないけど、反出生初めて知って自分が子供のために出来る事は全部してあげないといけないって改めて身が引き締まる思いって発言してた人も居たし
そういう人は子供から見てもいいお父さんやお母さんなんだろね

[0639 考える名無しさん 2018/01/02(火) 17:59:48.49 0]

反出生側によくみられる「この世にいい親なんて一人も居ない(子供を作ってる時点で)」ってのがアンチの「反出生なら死ね(子供を作らない時点で)」と見事に対にもなってるよな
どっちも二元論だし極論だよ

[0640 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:04:51.34 0]

反出生主義のお前なんかが何語ってても薄っぺらいし聞く耳持たないとかいって嘲笑ってた人居たけど完全にお互い様よね
こっちだってそんなことだけが相手の話しに真剣に聞く耳を持つかどうかの判断基準になるような薄っぺらい奴どーでもいいわ

[0641 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:09:51.27 0]

自分や相手をジャッジする基準がカテゴリや属性しか存在してないんだろうな
聞く耳が持てないのが分かってるなら何故わざわざ絡む？って話しに行き着くんだが
やっぱり基本は自分の気に入らない属性持ってる誰かに目星つけて叩いてたいんだろうな

[0642 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:14:38.26 0]

>>630 >>631
ただいまー

それ考えたら構造的にも心理面でも元から反出生精神生みだしてんのがアンチ反出生精神そのものって話しにもなるよね？
余計人がこの世界に生まれる事を嫌で辛い悲しい事にさせてんのアンチ反出生自身じゃね

[0643 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:17:32.93 0]

元から単純二元論的なアンチ反出生論であればいくらでも論破も可能だからなｗ
もう既出で馬鹿馬鹿しいから誰も持ち出さないだけだろ

[0644 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:20:30.80 0]

ｗｗｗｗあｗｗｗｗｗ分かったｗｗｗｗｗ反出生主義者の存在、生存、生命が許せない奴こそが実は真の反出生主義者だって奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0645 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:22:57.42 0]

主義で考えて会話するのってやりやすい人多いの？
私はとても複雑に感じるし、自分とは関係ない感じがして、縄跳びに入って行けない感じだわ

[0646 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:25:15.63 0]

当たり前だよなｗ
このままで出生を続ける限りは今後も色々な考えを持つ人間が生まれ続けるんだ
それもまた自明のことだろう
それが許せない認めないって言うのなら反出生主義に転じる以外には理論的整合性が取れない
要するに「反出生なら死ね」はただの「俺はお前にムカつくから死ね」止まりだって事だよ

[0647 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:30:58.19 0]

生きて楽しもうとする願いを持つ人にとっては、その考え方を嫌悪するのは良いことじゃないだろうか

[0648 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:32:25.49 0]

>>645
このスレに居るの多分殆どがずっと前々から同じテーマ共有して話し続けてるなじみの住人同士だからね
あーあの話しねーってのがお互いだといっぱいあるんだけど、急にここだけ切り取って見た人にはちょっと分かりにくいかも
ごめんね
>>646
気楽に死ね死ね言えてる時点で整合性が云々すら考えたことない連中なんじゃね

[0649 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:38:54.33 0]

>>647
嫌悪せずとも楽しめる
そして嫌悪され制限される事を拒絶したり反発する権利も常にある
>>648
なんで自分が人に死ね死ね言ってるのかにも全く興味も無いんだろうしな
当然死ね死ね言われた相手がどう感じるのかにも
とりまお帰りとあけおめな

[0650 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:42:02.80 0]

>>649
明けましておめでとうございます
今年もどうぞよろしくお願い致します
って感じで超ベタなゆるキャラ饅頭とかも売ってて兄貴に買って帰りたかったんだけどなあーｗｗｗｗｗｗｗ

[0651 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:45:03.15 0]

>>650
お前もセンスは悪いなｗ
まあでも禅思想同様の部分でな　嬉しい土産ｔｈｘ
なんかかんか続く限りはことよろ

[0652 考える名無しさん 2018/01/02(火) 18:58:16.16 0]

>>651
>>647の意見だって反出生擁護として「生きて楽しめない人にとっては、その考え方(出生擁護)を嫌悪するのは良いことじゃないだろうか」にペイントつかチェンジすることも可能なんだもんな
てかセンス悪いってヒドスｗｗｗｗｗｗｗもう信じらんなーいwwwwｗｗでもそんなん言ってもらえたから怒れなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗ旅から帰ってもなんも変わってなかったはｗｗｗすんませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で結局やっぱいつものｗｗｗｗだはだはｗｗｗこれもまたまたｗｗｗｗｗｗ
いつもありがとね兄貴
続く限りねー・・・・・・色々思う言葉だなあー・・・・・

[0653 考える名無しさん 2018/01/02(火) 19:31:33.95 0]

お饅頭食べたくなったｗ飯テロスレに回帰するのかしらｗ

[0654 考える名無しさん 2018/01/02(火) 19:34:53.16 0]

お土産で頂くお菓子って人が集まる時だとお茶受けやおやつに大活躍するよね
ああでもほんと飯テロだわ
甘いもの食べたくなってきた

[0655 考える名無しさん 2018/01/02(火) 21:08:55.98 0]

触発されて昼に新春特売でお値打ちにGETしたレディーボーデン食べてるわ

[0656 考える名無しさん 2018/01/02(火) 21:22:01.19 0]

こんな時間にやーめーてーｗｗｗｗｗ

[0657 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:02:43.60 0]

人生相談の方で起きてた議論もねー・・・・・
僕は必要以上の過剰な罪悪感は持たなくていいというか持ったら病むと思うんだよなあ
女の人が夜にアイス食べちゃって太る？ことも
反出生が店頭に並んでたり外食で調理されて出て来る食材としての肉や魚を有り難く食べる事も

[0658 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:08:55.00 0]

実際痩せる太るの病的な罪悪感と恐怖感と強迫観念で摂食障害に陥ってる人も多いしね
本能的な罪悪感に関わるものってね、一度嵌り込むとなかなか上手に「ほどほどに」が出来ないのよ

[0659 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:14:00.27 0]

罪悪感で他人を行き過ぎるほど精神的に操作するってやっぱりやったら駄目なことだよね
お前は醜いんだ、お前は汚いんだ、お前は間違ってるんだ、お前はお前じゃ駄目なんだって？
勝手に作られて気付いたらこうしてる相手に対してそれもあんまりにも随分な言い草だよ
親にでも言ってくれって感じじゃねえの

[0660 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:16:14.41 0]

その言われて然るべき当の親の側が自分の子供に向かってそれを言ってたりするのよ
そうなれば家庭は精神の牢獄よ、地獄

[0661 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:21:16.28 0]

自分達の手で地獄作り出しながらその苦境にウンウンうなってんのも親だし人間なのかもね

[0662 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:24:10.75 0]

だったら他人に本能的な食や性や繁殖への過剰で行き過ぎた罪の意識を植え付ける人達だってそこに加担してることにはなるわよね
清廉潔白なんかじゃないわ

[0663 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:27:22.36 0]

元からそうでなくても全員作られたら泥かぶって罪の中で生きるしかないとこすごい大きいんだしさ
よくある疑問だと思うけど植物なら食べてもいいってのも謎なんだよなあ
植物も生命じゃんね

[0664 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:29:54.36 0]

自分が作って育ててれば強烈に実感、体感するもんだけどな
あいつら、植物も作物も生と種の連鎖を一心に希求する生命そのものだぞ

[0665 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:32:26.42 0]

少なくとも人間は植物でも動物でも他の命を食べ続けてないとすぐ自分の命が絶えるシステムになってんだもんなあ

[0666 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:34:52.35 0]

何故かは誰も知らんが最初からそうなってるわな

[0667 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:39:22.14 0]

それにヴィーガニズムも本当は急に肉食わなくするだけじゃ体壊すから健康維持するためには専門知識必要なんだよね
なのに肉を食う事だけを声高に断罪し続けるのも無責任だと思うな
動物のことさえ守れたら人間のことなんか知らねーよって言ってるみたいでさ
人間社会で生きるってのもそういうもんでも無いじゃんね？

[0668 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:41:52.94 0]

やっぱりそこは何事も行き過ぎるとな
乳児にミルクを与えずに死なせたり、ペットの犬猫にまで菜食を強要したりは到底倫理的とも呼べないだろうしな

[0669 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:49:58.69 0]

「反出生なら肉食うな」「人間は肉食うように出来てる」「じゃあ出生と繁殖もその理屈で肯定出来る」ってやり取り見かけたけどさ
それ言うなら肉食うなって自分から率先して言ってる側がまず全部の肉食獣や雑食動物説得出来ないとだめじゃんねとかも思って
「ヴィーガンなら動物説得しろ」「動物は説得出来るわけない」「じゃあ肉食と雑食もその理屈で肯定出来る」こんな感じでさ

[0670 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:52:50.74 0]

まあ人間も全生命体と全動物の一端なのも事実だからな
単体、個体でそこから浮遊した状態で存在出来てる人間は少なくとも一人も居ない
それは確かだろうな

[0671 考える名無しさん 2018/01/02(火) 22:58:15.43 0]

心でも体でも健康に関わる事を無責任に人に押し付けるのには賛同出来ない
>>660さんや兄貴に作られて生まれて否応なく生きてる上で絶対必要になる本能に関わる部分で過剰な罪の意識なんか抱いて欲しくないし自分でも抱きたくない
残酷さを正しいとは思わないけど、思うかどうかは無関係に最初から残酷さの中に僕らって居るよね

[0672 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:04:13.70 0]

自分自身で目一杯手塩にかけて育てた農作物を出荷するのも見方によったら残酷そのものだわな
元より食う、食わせるためだけに最初から植え付けて一定期間限り大事にしてるってのも
育てた親心としても？万一それを粗末にされれば気分は良くは無いしな
どこまでも勝手なのは承知の上でも人情としてはな

[0673 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:07:06.48 0]

いいなあー
僕もいつか農業に関わる生き方に変わりたいなって時々思うよ
すごく地に足が付いててかっこいい仕事だなって気してさ

[0674 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:10:43.74 0]

見事なまでのど田舎生活だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直近で２４時間営業のコンビニまでは車で１時間近くかかるとかそういう世界に耐えられるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0675 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:15:05.39 0]

じゃもうちょいだけ都市部寄りでオナシャスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも憧れはすごいあるよ
自分で食べるものを自分の手足、全身使って作る、生み出す、育てるってさ
禅思想が気象や暦に詳しいのだってそういう暮らしだからってのも大きいんだろなって思って
いつか自然に触れる、頭を垂れる生活にシフトしたい

[0676 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:20:36.48 0]

まあ車さえあればさして不便も無いからな、今の間は
地域の過疎化が今よりも更に進んで自分自身も年を取ったらどうなるのかは分からないが
現状でも耕し手、人の姿が消えて耕作放棄されただだっぴろい田畑を見るのは悲しいもんだよ
それも反出生を支持してる身の上としては身勝手極まる感情だろうけどな

[0677 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:23:04.96 0]

まあでも都心部への人口一極集中と少子化は反出生と無関係で長年の政治の失敗でもあるからさ
そうか、でも「受け継ぐ」「残していく」ってそういうことでもあるんだね

[0678 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:26:40.68 0]

縁があればいつか遊びに来てもらいたいとこだけどな
歓迎するぞ

[0679 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:29:51.70 0]

うわーマジで超嬉しいそれ
禅思想の畑とか田んぼも見てみたい、ありがとね
やっぱ帰って来て良かったなあって、めちゃめちゃ、もう何遍でも思うよ

[0680 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:32:47.75 0]

一人称僕も議長もテリブルもまとめて来て気が済むまで泊っていけばいいわな
絶好の労働力だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思う存分タダ働きさせてコキ使ってやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0681 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:35:26.01 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗぅおいいｗｗｗｗｗｗｗそれが狙いかよっｗｗｗつーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗそういう人生も超ありとか思った僕が居たりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ約束(仮)ｗねーｗｗｗｗｗｗ

[0682 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:36:56.47 0]

約束な
それも「いつかどこかで」だよな
楽しみが増えた

[0683 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:43:55.10 0]

僕もだよー
今なんかすごい不思議な展望開けた感あるからさ？
今夜はもうレス控えようかなあと思ってたんだけどやっぱ書かせてもらって超良かった
やっぱ不幸な星の下とかじゃないよな、僕にもこうしていいことは一杯一杯起きてっから
なんかねもうすげえ気分良く眠れそう
これも何遍でもさ、いつもありがとね禅思想
またマジよろですと今夜はもうこの胸いっぱい状態のまんまでお先に失礼させてもらいまーす
おやすみなさーい

[0684 考える名無しさん 2018/01/02(火) 23:49:30.82 0]

じゃあまあもう少しダラダラ起きてるつもりだったんだが俺も休むか
自然に頭垂れてるはずの人間が夜型生活じゃ困るしな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみ、またなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0685 考える名無しさん 2018/01/03(水) 00:21:47.19 0]

おやすみ〜♪

[0686 考える名無しさん 2018/01/03(水) 00:43:59.49 0]

なんかいい相談してるｗおやすみー

[0687 考える名無しさん 2018/01/03(水) 10:38:33.32 0]

おはよう(ﾟ▽ﾟ)/

[0688 考える名無しさん 2018/01/03(水) 11:00:17.06 0]

おはよ
出かける予定だったけど風強過ぎる

[0689 考える名無しさん 2018/01/03(水) 11:27:38.69 0]

お早う〜♪

[0690 考える名無しさん 2018/01/03(水) 12:46:42.21 0]

禅思想ちゃんにこき使われてる三人見たいわｗｗｗｗｗ

[0691 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:01:09.22 0]

禅修行＋哲学議論＋農作業手伝いの反出生スパルタ合宿かあｗｗｗ楽しそうｗｗｗｗ

[0692 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:14:16.50 0]

田舎で畑からとれたばっかりの野菜食べさせてもらったことあるけどちょっと人生観変わったもんね
農家だった親戚のおばさんが自分のお家用に作ってたトウモロコシやトマトだったんだけど
あんなに美味しいって感じるものは後にも先にも食べたことない

[0693 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:22:53.04 0]

前スーパーの野菜コーナーで玉ねぎ見てたら隣に居たおじさんが
「これ・・・・ちょっと育てて出荷してる俺からしたらありえん値段と品質だ」
ってぼそっと呟いてるとこに出食わしてすごい印象に残ってるわ
随分買い叩かれてるってことなんだろうし、生産者の人達は普段もちろん本当に新鮮で品質のいい美味しいものを食べてるってことなんだろうなあと

[0694 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:27:27.58 0]

流通させて店頭に並べる時点でどうしても鮮度は落ちるもんねえ
もちろん輸送費人件費店舗維持費も値段に上乗せされてるし
食の問題も単純じゃないわね

[0695 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:38:58.01 0]

中には酷い裏事情とかもあるしね
出荷用と家族用で使う農薬の量を変えてるっていう農家の話しも聞いた事あるしさ
出荷用に育てた野菜は絶対自分達では食べないんだって

[0696 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:41:41.24 0]

でもそれ余所の農家も同じ事してたら回り回って同じ事にならない？
その人達も自分達で育てた野菜だけを食べて生きてる訳じゃないでしょ
そこまで露骨だとさすがに怖いわね

[0697 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:51:09.91 0]

確か農業で使う肥料にも豚や鳥や魚の骨や皮って使われてたよね
厳密なベジタリアンてそれは気にしないのかな

[0698 考える名無しさん 2018/01/03(水) 13:55:59.94 0]

お肉の代わりに栄養補助として摂取するサプリメントの原料とかも気になんないのかなと思うよね
愛護精神徹底させようと思ったら動物実験が必須の医薬品も使えなくなるし
真剣に追及すればするほどまず自分自身が生きられなくなると思うんだけどな
子孫残すかどうか以前の話しとして

[0699 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:07:59.59 0]

やはり生命は他生命の犠牲なくしては自らが生きられないように出来てるんだよ
ことに人間は多種生命存在に対してほぼ完全な支配権とでも言えるような強靭な力を手に入れてしまったからな
それも人間という一つのカテゴリからの内部批判としてなら警鐘を鳴らす人間も絶対に必要だろうな？
あまりにも行き過ぎた多種生命体に対する人間の横暴さ、傲慢さ、残酷さについては
耳は痛いが見て見ぬふりが正しい訳でも無いものな
個人的にはやはり殺さない訳にはいかないからこそ無益な殺生が許されないんだとも思ってるが
その線引きも考える程に難しくなるよ

[0700 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:12:16.92 0]

そういうこと自体を考える機会持たない人にとっては本当に一生無縁のテーマだろうけどね

[0701 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:14:13.26 0]

禅の修行したんなら相当厳しい食事制限も経験してるんだろ？禅思想も

[0702 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:18:07.51 0]

食事は日に二回
朝と晩、薄い粥と沢庵二切れか菜っ葉の刻んだもの
来る日も来る日もそのローテーションだ
食べるってことが人間にとってどういう意味を持つのかは理解出来るようになった

[0703 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:20:36.28 0]

肉体的にも精神的にも極限状態だな
確かにその「意味」は本当に飢えた経験の無い人間には分からないかも知れないな

[0704 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:23:52.75 0]

テリブルでいいのか？
それを言ったらテリブルも仏道修行経験者のようなものだよな
理不尽で不本意この上無かっただったろうが

[0705 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:27:38.47 0]

あけおめ
ただ必死に生きようとしたことが原因で逆に死にかけたからな
生存本能、食欲は理性や道理、理屈をあっさり凌駕するんだってことだけは身を以て分かった

[0706 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:34:00.71 0]

明けましておめでとうございます

さぞ辛かったろうな、悼ましい限りだ
衣食足りて礼節を知るは真理だよな

[0707 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:37:06.44 0]

まあお陰でというべきか貧しさ、困窮から犯罪に走る人間の気持ちは理解出来るよ
ただその一瞬をしのぐ、満たすこと以外には本当に何も、一切考えられなくなるんだ

[0708 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:41:42.00 0]

それこそが根源にある純然たる欲求、生命の正体でもあるんだろうけどな
まず一番最初にあるものがそれなんだろう

[0709 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:47:04.38 0]

そこをひとつずつ満たしていくことで、ようやくそれもひとつずつの学びに繋がっていくんだろうな？
ヒューマニズム、善悪の判断やモラルに価値を置けるのは満たされた者の特権だと言えばそうなんだろ
ていうと芥川の羅生門の世界的になるか

[0710 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:51:31.49 0]

一人称僕の言う罪悪感をベースに根を詰めて考えれば人は病むっていうのは正しいんだろう
元より緻密さと厳正さを求める程にキリも終わりも無いものでもあるから
そういう部分で決して考え抜くことをやめなかった芥川龍之介は最終的には自殺を選んでるものな

[0711 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:53:56.09 0]

俺的にもお宅へのご招待は有り難いが食事が一日二回の薄い粥と菜っ葉ってのは嫌だぞｗ

[0712 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:55:32.81 0]

安心しろｗｗｗｗｗｗｗｗ俺も嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0713 考える名無しさん 2018/01/03(水) 14:57:29.77 0]

禅思想はもう還俗してるんだよな

[0714 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:04:27.09 0]

その言葉も個人的にはどうかってとこもあるんだがな
禅修行もな、あれはあれで方や俗で自己満足な個人趣味的な部分もあるんだよ
理性的、自制的であることは生きる上で大切なことだがストイックであればあるほど、極めれば極めるほど偉いってもんじゃないだろう
まあこれも堕落した元修行者の言い訳に過ぎないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0715 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:07:11.84 0]

普遍な生活者として野に下ることこそが本物の仏道修養だなんて書いてる元僧侶の手記も読んだことあるけどな

[0716 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:11:13.84 0]

それは是非現在進行系の修行中で神経尖りきった若い連中の前で言ってみてもらいたいもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実にフルボッコだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0717 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:15:54.59 0]

なるほどな、空気感としては想像ついたｗ
禁欲的な意味でのエリート意識に凝り固まって市井の人々、普通の暮らしの中に生きる人々を見下しがちになったら本末転倒だって事だよな
結局ここのとこスレで出て来てるのと同じテーマなんだ

[0718 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:26:07.63 0]

出来るだけ楽に自然に苦は少なく生きられるのがいいんだと本心から思えるからな
その暁には自家製食材使った美味い手料理も存分に振舞ってやるぞ
お前自身が前に一人称僕に言ってたのと同じ部分だよな
空白の分もお前に美味いものをたくさん食べさせてやりたいもんだ

[0719 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:29:48.67 0]

俺も楽しみが増えた
ｔｈｘ
スパルタでただ働きさせられる前提ってのが大きな悩み所ではあるがｗ

[0720 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:37:33.60 0]

じゃあまあ覚悟が決まったらその時にってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりまｗｗｗｗｗｗｗｗ今年もよろしくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0721 考える名無しさん 2018/01/03(水) 15:40:21.18 0]

ことよろｗ

[0722 考える名無しさん 2018/01/03(水) 16:11:14.62 0]

自家製野菜使った男の手料理いいなあ
想像するだけで美味しそう

[0723 考える名無しさん 2018/01/03(水) 16:21:44.71 0]

本物の贅沢よね
プライスレスｗ

[0724 考える名無しさん 2018/01/03(水) 18:29:46.08 0]

頭のキレるイタリアンマフィアの悪い男が作るパスタはきっとすごく美味しいって書いてた人が居てものすごい分かったんだけど、共感してくれる友達は一人も居なかったわｗ

[0725 考える名無しさん 2018/01/03(水) 18:37:38.35 0]

そういうのもビジュアルイメージ、想像力と分析力なのよね
画として浮かぶと本当に美味しそうじゃないの

[0726 考える名無しさん 2018/01/03(水) 18:43:21.12 0]

流れだけ見たら禅思想がイタリアンマフィアの悪い男みたいになってるけどｗｗｗｗｗ

[0727 考える名無しさん 2018/01/03(水) 18:50:54.38 0]

優しくてお気楽で明るいマフィアｗｗｗｗｗ

[0728 考える名無しさん 2018/01/03(水) 19:41:10.43 0]

反出生思想の持つ社会や王道に対する反逆精神だけ見れば当たらずとも遠からずな部分もあるかもなｗ
反出生主義者はこの世界のハグレ者だのヒネクレ者だのハミダシ者だの言って叩いてる奴も見かけるし

[0729 考える名無しさん 2018/01/03(水) 19:58:10.83 0]

我らの議長にしてもよく突き詰めれば実は結構ヤクザな事言ってたりするからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0730 考える名無しさん 2018/01/03(水) 20:10:51.39 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんせ秘めた狂気の持ち主だからねｗｗｗｗｗｗｗでも案外それが人生的な哲学や美学にも繋がんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗよく知らんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0731 考える名無しさん 2018/01/03(水) 20:29:25.16 0]

柄の悪い荒っぽい言葉や暴力を使って相手を脅すのは三下、無能のチンピラ
流暢で美しい敬語を使いこなすヤクザほど怖いものはないとも言うよなｗｗｗ

[0732 考える名無しさん 2018/01/03(水) 21:50:12.91 0]

新年明けましておめでとうございます
本年もどうぞよろしくお願い申し上げます
皆様の御多幸と御健勝を心よりお祈り致します

・・・しかしなんというタイミング(汗)
一体何処の誰が狂気を秘めたヤクザだと言うんですか、まったくもうｗｗ

[0733 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:02:20.25 0]

>>525
いつも御心配を頂くばかりで本当に申し訳ない、心苦しいばかりです
これもまた改めてと回答に重ねて
二人分の明けましておめでとうございます
僕君に嬉しい楽しいことの多い、実り豊かな一年でありますように
そしていつもありがとう

[0734 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:08:30.91 0]

ヤクザ北

[0735 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:13:24.83 0]

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0736 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:23:16.75 0]

>>733
明けましておめでとうございます
それ僕には何よりだから本当に良かった
お二方にもそういう年なるといいなーって感じで超マジでさ
いつもありがとねもこっちこっち
ｗｗｗｗｗｗｗとりまｗｗｗｗｗｗｗ新年一発目ｗｗｗｗ早々に新しいあだ名おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0737 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:32:58.36 0]

>>736
今はまだ機が熟さないことも多くて
こちらとしても正直言えば色々ともどかしいのだけれども
いつか僕君にはきちんとお話しも出来ればと

と？余談ながら、その新しいあだ名につきましては謹んで返上させて頂ければともｗｗ

[0738 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:41:20.45 0]

>>737
ｗｗｗｗｗそれも新機軸だねｗｗｗｗｗ初めて付けられたあだ名断ってるとこ見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもいわゆる社会の一般的な常識に直面や対立しても真っ向から自分を曲げないのって解釈によったらやっぱヤクザな面持つよね？
マジそういう側面から反出生側が叩かれる場面も自分でも経験もするし人がされてるのも見かけるし

[0739 考える名無しさん 2018/01/03(水) 22:57:21.11 0]

>>738
それこそ以前のテリブル君の指摘通りなのではないかな？
ここまであまりにも出生こそが無条件かつ無批判的に「善」「正」「是」とされて来ているでしょう
本来であればその完全なる論拠足り得るもの、ロジックは存在すらしていないのにね？
だからこそ僅かな批判ですら波紋を呼ぶということもあるのだと思うな
本来的にあくまでも厳正な論理への忠実な解釈に基づいた場合に
反出生肯定は出生肯定と充分拮抗し得る理論である
それ自体がまずここまで無批判の上に胡坐をかいてきた「善」にしてみれば大打撃になるということなんだろう
であれば、ひとまずその「善」を脅かす存在として台頭する以上は？
否応なく「悪」の体裁をとらされてしまうことも必然というかねｗ
とりまｗ反出生は決して世に仇を為す悪徳を肯定や美化するヤクザな論でも無いし
私自身もヤクザ等ではありませんよ(断言)ｗｗ

[0740 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:04:28.01 0]

>>739
そうか、本当がどうなのかともまた少しずれた議論延々としてたりするんだね
反出生に殆どヒステリー起こしてるようなタイプだとまったく普通の話しすら通じ無いことあるし
多数派の常識サイドから自分達がそう見られることは見られることで事実事象、でも本当にそうかどうかは自分達で真っ当にまっすぐ考え続けようって感じなんだね

[0741 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:12:06.96 0]

>>740
もちろん常識も、普遍性も、世間的大前提も、そこに存在している「善」も、社会も
決して軽んじて良いものでも、対個人が軽く扱えるものでも無いからね
総合的に現実を把握、認識した上で、ではどこに局面的な基軸を設定するかは自分自身の判断で
そんなところじゃないのかな

[0742 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:14:23.53 0]

>>741
てことは結局ここでもバランスの波乗りなんだねー

[0743 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:22:22.45 0]

>>742
悲劇を避けるためにはまず予めそれを維持するしかないように出来てるっていうのも一面の真実だものね？
それを諦めてどちらか側に呑まれて溺れることも出来るだろうけれど
まず自己の内部に生じている疑問には忠実に居るということだよね
簡単に見て見ぬふりも打ち消すこともしない
真摯に、真剣に、解き明かすまでクエストを諦めない
波乗りはそのためのベストポジションをキープしてるようなものなんだよ、多分ねｗ

[0744 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:26:22.30 0]

ｗｗｗｗだからｗｗｗほらねｗｗｗマジ生まれるとｗｗｗたーいへーんｗｗｗｗｗｗｗていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗていうのもなんかもう今更過ぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも議長はもしサーフボードからドプーンと落ちても絶対大丈夫だよ

[0745 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:28:20.14 0]

>>744
僕君からそう言ってもらえるのはすごく嬉しいけど
どうして？

[0746 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:30:05.87 0]

>>745
ｗｗｗｗｗｗサカナだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0747 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:33:14.13 0]

>>746
そこ？？？だけ？？？ｗｗ
でも贅沢は申しませんよ
とりまｗ新たなあだ名の返上には成功したようなので何よりですｗｗ
どうもありがとうｗｗ

[0748 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:40:54.21 0]

本当のサーフィンもそれが大好きな人達にとっては最高のレジャーなんだもんねえ
僕らインドア万歳派にとったら興味の対象外つか恐怖や面倒の対象なだけでさ
それ思うともちっとアクティブに生まれたかったなー

[0749 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:45:10.52 0]

>>748
とは言え？今そこでそうしてる僕君こそが唯一無二の存在なのだからね
我々は知と理論と思考という名の海へと漕ぎ出しませんかｗｗ
是非ともご一緒に

[0750 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:49:24.89 0]

>>749
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ兄貴の言い方に習ってｗｗｗｗｗｗ僕ねｗｗｗｗｗ議長のそういうとこも基本全然嫌いじゃなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのサーフィンなら超したいかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ禅思想のとこでのスパルタ式タダ働きも一緒にしたいしねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0751 考える名無しさん 2018/01/03(水) 23:55:34.54 0]

>>750
是非そちらも共に楽しみにしていましょう
どっぷりで生粋のインドア万歳派と致しましては
あまり有用な働きの出来る自信はありませんが(汗)ｗｗ

[0752 考える名無しさん 2018/01/04(木) 00:02:02.99 0]

>>751
ｗｗｗｗｗだからこその合宿って感じなんじゃないすかーｗｗｗｗやだーｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか今日はこっちから言うよーまたいっぱい話したいね
話せるといいなあー
だから今年もどうぞよろしくお願い致しますマジでねって感じで
そっちも風邪にも気を付けてね、これも二人分宛て
今夜はお先に失礼しますとおやすみなさーい

[0753 考える名無しさん 2018/01/04(木) 00:11:25.88 0]

>>752
その「だからこそ」の使い方は真性ポジティブな僕君の真髄発揮だね
また嬉しい気持ちも元気も一杯もらえたよ、どうもありがとう
ようやくこうして落ち合えたことだってどんなに有り難かったか
きっとまた、もっと話そう
こちらからも、改めまして本年もどうぞよろしくお願い申し上げます
おやすみなさい

[0754 考える名無しさん 2018/01/04(木) 00:33:34.96 0]

おやすみ〜♪

[0755 考える名無しさん 2018/01/04(木) 00:48:24.44 0]

おやすみー(-_-)zzz

[0756 考える名無しさん 2018/01/04(木) 08:26:21.77 0]

こんな思想が流行るのは景気や所得格差の広がりが原因じゃないのか
例えばもしここの人たちが中国都市部のイケイケボーイだったらこんなこと思わないだろ？

[0757 考える名無しさん 2018/01/04(木) 11:42:26.25 0]

お早う〜♪

[0758 考える名無しさん 2018/01/04(木) 12:28:46.59 0]

サウ゛ァ
あー今日も風強くて嫌になるわ

[0759 考える名無しさん 2018/01/04(木) 12:38:27.44 0]

たまに風強過ぎると自転車のペダルこいでもこいでも進まないことあるよね
移動ツールを筋トレマシン化させないでほしいもんだわ

[0760 考える名無しさん 2018/01/04(木) 12:45:51.50 0]

髪ボサボサになるし肌や喉は乾燥するし余計寒いしねえ
しかも花粉症シーズン間近・・・・気重いわ

[0761 考える名無しさん 2018/01/04(木) 16:34:18.41 0]

マフィアとヤクザの流れわろたｗｗｗｗｗ

[0762 考える名無しさん 2018/01/04(木) 17:35:01.02 0]

悪や背徳の魅力みたいなのもあるからねえ
それも芸術に昇華するのが一番健全なんだろけど

[0763 考える名無しさん 2018/01/04(木) 18:04:07.29 0]

古いバージョンの白い巨塔見てたら田宮二郎に一気に引きこまれたわー
あれも悪さや儚さの美よね

[0764 考える名無しさん 2018/01/04(木) 18:14:06.45 0]

わかるわーあの財前君は今見てもすごい素敵で魅力的よね
大勢の人間を従えてる権威や権力が持つ悪の側面の怪しい煌めきみたいな部分と素朴で純朴な素顔の部分の両方とですごくキャラクターに幅も奥行きもあってさ
もしそういうカリスマ性や掘り下げ可能な性格持ってない悪役ならただの嫌われ者で終わりなんだもんねえ
田宮さんは名優だわ
でも確か猟銃で自殺されて若くで亡くなってるのよね

[0765 考える名無しさん 2018/01/04(木) 18:29:47.37 0]

そのぐらい精神的に繊細な張り詰めたところがあるからこそのああいう微妙な表情の演技とかも出来たのかなあ
ご本人がそれで楽になれたんなら残念がるのは周りの身勝手だけど
でもやっぱり残念で惜しいよね
色んな役を演じる姿を見たかったわ

[0766 考える名無しさん 2018/01/04(木) 20:06:16.08 0]

ああいう頂点に登りつめようとする野望みたいなのもドラマとしては面白いわよね
大変そうだから当事者になりたくはないけど

[0767 考える名無しさん 2018/01/04(木) 20:34:43.33 0]

もしかして観察者としての神も人間世界のあれこれをドラマとして見て面白がってるんだったりしてねえ
役回り演じて動き回ってるこっちにしたらフィクションじゃないのが辛いとこだけどさ

[0768 考える名無しさん 2018/01/04(木) 21:34:56.54 0]

神様ｗ暇人ｗ

[0769 考える名無しさん 2018/01/04(木) 21:41:13.38 0]

二次元で我慢しててほしいよなｗ

[0770 考える名無しさん 2018/01/05(金) 00:40:07.84 0]

おやすみ〜♪

[0771 考える名無しさん 2018/01/05(金) 08:25:02.03 0]

オハイオ

[0772 考える名無しさん 2018/01/05(金) 10:16:02.13 0]

お早う〜♪

[0773 考える名無しさん 2018/01/05(金) 14:49:37.90 0]

鯖

[0774 考える名無しさん 2018/01/05(金) 18:23:54.07 0]

早く暖かくなってほしいなあ

[0775 考える名無しさん 2018/01/05(金) 19:04:10.59 0]

季節の巡りも神々の遊びなんだろな

[0776 考える名無しさん 2018/01/05(金) 19:55:31.68 0]

暑さ寒さだけは幸不幸と違って一応みんなに平等ではあるだろうけどね

[0777 考える名無しさん 2018/01/05(金) 20:43:07.67 0]

ぶっちゃけ生きてて不幸なことの方が多いよな。

[0778 考える名無しさん 2018/01/05(金) 20:47:37.26 0]

平等とはまた違うような・・・・
同じ寒さでも冬好きにはウキウキだろけど寒がりにはただの拷問だしなあ

[0779 考える名無しさん 2018/01/05(金) 20:50:54.72 0]

でも寒がり屋が夏になったらウキウキで冬好きにとっては拷問ならそこで平等なんじゃない？ｗ

[0780 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:00:09.67 0]

うぇいｗクッソ寒がりで冬が拷問なのに夏は夏で熱中症に倒れた僕は一体どうしろと
あっだからスレタイなんだねーｗｗｗｗｗｗｗ反出生万歳ｗｗｗｗｗｗていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかマジ気持ちいい調度いい季節が短か過ぎパーセンテージ低過ぎだってのね
雪かき必須の豪雪地域暮らしの人達とかも頭下がり過ぎるは
自然先輩どМでハードでスパルタ式で厳し過ぎー

[0781 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:11:12.12 0]

もし本当に神様や創造主なんかが存在するなら正座させて小一時間どころじゃないガチ説教したいってレスも余所で見たぞｗ
反出生勢は大体みんな感覚的にはそういう部分は持ってるだろうな
人間的感覚から醒めきった目だけで見たら「自然」のやってることからして全部頭おかしいからな

[0782 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:26:41.76 0]

でもそれも公正な理論の上の秤にかけたら逆自然主義的誤謬になるもんね？
もうなんなんだかな

[0783 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:30:37.71 0]

まあシンプルに擬人化癖の延長なんだよな
自然そのものに対してまず最初になんらかの意思や意味やひとまとまりになった概要見出してるからこそ、そっから否定も肯定も中立も二次義的に生まれてるんだよ

[0784 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:36:11.15 0]

ｗｗｗｗだからｗｗｗｗそのｗｗｗｗ二次義的が発生するｗｗｗ大元のｗｗｗｗ土壌、原因、存在がｗｗｗｗいらにゃいｗｗｗｗて言ってんじゃないすかーｗｗｗｗｗやだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗていう

[0785 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:42:17.00 0]

最初から最後まで全部が完全無欠で本物のゼロと無だけで統一されてりゃクリアで明快だわな
人類未踏の境涯
というか理論的にはそこには人間は誰も辿りつけないことも確定してるんだけどな

[0786 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:47:50.54 0]

そりゃ無とゼロの世界にあっては誰の自我も完全に喪失してんの前提なんだし
やっぱ最初の最初に作った奴が一番悪いんだよ
ガチ説教でGOだぜ

[0787 考える名無しさん 2018/01/05(金) 21:52:26.98 0]

あくまでもそこは居るなら、なｗ

[0788 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:01:59.98 0]

まあそりゃ居るなら、だけどさ
手加減自体をゼロ設定にしてコテンコテンにシメてやんよ

[0789 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:04:34.49 0]

それも相手が女だったら無理なんだろｗ

[0790 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:09:39.38 0]

うーん・・・・・予測不能で不可解で意味不明でやわらかくてフワフワで女の子の創造主か・・・・・・
こっちがガチ説教しようとした時に逆ギレでキーってヒスられたりひどいわって泣かれたら黙るしかなくなるかもだは
弱ええー僕

[0791 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:12:51.12 0]

言っとくけどそれも充分同性差別だからなｗ

[0792 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:18:18.00 0]

でももしさ？兄貴がマジ創造主だったとしら？僕個人なら？ガチ説教だって全然しようとも思わないからさ？とりまとっぱなからの対立姿勢だけはぜって取り下げるよ？それなら逆差別ってこともなくね
結局こっちにとって「その人」の持つ意味次第ってことになんのかな

[0793 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:22:17.50 0]

まずもし俺ならこういった世界は最初から絶対に創らないけどなｗ
差別発言だけは一旦撤回しておくかな　ｔｈｘ
俺もお前も不憫なもんだｗｗｗ

[0794 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:27:45.69 0]

不憫でつん
マジ行き場失くした気持ちってのもどこに全部ぶつけりゃいんだかねー

[0795 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:46:10.74 0]

そういうのも自動的に生まれて勝手に溜まってって含まれてる成分の濃度上がってくんだもんね
原発の汚染水みたいなもんだわ

[0796 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:50:12.55 0]

ｗｗちょｗｗｗさｗすｗがｗにｗｗｗｗｗ僕のｗｗｗ人の気持ちをダイレクトに汚染水扱いするのだけはｗｗｗｗどうかｗｗｗ勘弁してつかーさいｗｗｗｗｗワロタけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0797 考える名無しさん 2018/01/05(金) 22:55:23.84 0]

あれも無毒化の技術さえ完成したら一応後はなんの問題もなくなるはずなんだよなあ
無害で安全なただの水にさえ出来れば
まあでもそれも人間の業、マッチポンプの極みか
何やってんだかな

[0798 考える名無しさん 2018/01/06(土) 00:05:27.85 0]

>>796
アタシだってもちろん自分込みの話しで言ってるのよｗでもゴメンねｗ

[0799 考える名無しさん 2018/01/06(土) 00:30:24.25 0]

おやすみ〜♪

[0800 考える名無しさん 2018/01/06(土) 00:55:10.69 0]

>>798
ぜんぜん大丈夫っすよｗｗｗｗとまたよろです

おやすみなさーい

[0801 考える名無しさん 2018/01/06(土) 01:31:51.61 0]

Bonne nuit.

[0802 考える名無しさん 2018/01/06(土) 12:44:23.35 0]

鯖

[0803 考える名無しさん 2018/01/06(土) 14:01:06.42 0]

サヴァ〜♪

[0804 考える名無しさん 2018/01/06(土) 14:25:26.38 0]

その前から生まれることにはメリットよりデメリットの方がはるかに大きいとは感じてたけどさ
３・１１はその駄目押しになったわ

[0805 考える名無しさん 2018/01/06(土) 14:39:21.65 0]

年が明けてからちょっと大きめの地震も続いてて怖いわね
さすがスパルタ方式の自然先輩
でも僕くん>>780でＳとＭ間違えてるような

[0806 考える名無しさん 2018/01/06(土) 14:57:17.01 0]

直にやりとりしてたリアルタイムでは気付かなかったが派手に間違えてるな
でも前にＳＭはＭの方が本当はＳだとか書いてた奴が居ただろ
あれも気になって少し調べてみたら一面の真実らしい
自分称僕がその裏読みの意味でレスした可能性もゼロでは無いかも知れない
とは言いつつ、ほぼゼロだとも思うがｗ

[0807 考える名無しさん 2018/01/06(土) 15:33:26.77 0]

見方次第でエスの側は「責めて」っていうエムの要求に応じさせられて責めるっていう奉仕をさせられてることになるのよねｗ

[0808 考える名無しさん 2018/01/06(土) 15:40:13.10 0]

特殊なプレイに限らず二人ですることならなんでもそうだと思うけどさ、どっちか片方が渋々嫌々でやってたら楽しくはならないよねえ
お互いの需要と供給のマッチングって大事だわ

[0809 考える名無しさん 2018/01/06(土) 15:46:04.24 0]

それを相性と呼ぶのよね

[0810 考える名無しさん 2018/01/06(土) 15:50:58.64 0]

相性すごい大事
でも思うのに相性の良さって価値観の共有ともまたどっか少し違うね
自分とは真逆な考え方する相手とも一緒に居る内に妙に盛り上がったりすることあるし

[0811 考える名無しさん 2018/01/06(土) 16:00:22.26 0]

財前君と里見君の友情みたいなねｗ
似てる部分もあるし真逆みたいな部分もあるからこそ摺り合わせや相互確認が楽しいんじゃない
他人との差異が自分のことを自分に教えてくれるって奴なんでしょ

[0812 考える名無しさん 2018/01/06(土) 17:05:11.09 0]

ラスト回近くで財前医師が里見先生との学生時代を回想しながら
「夜通し議論してて気が付いたら窓の外が白んでたことなんてしょっちゅうだった」
「何故か気が合ったんだ」
「でも彼が苦手だった」
って懐かし気に話すシーン好きだわ

[0813 考える名無しさん 2018/01/06(土) 17:30:21.42 0]

里見君はこれでもかってぐらい博愛精神あふれるヒューマニストで理想主義者、患者が求める理想の医者として描かれてたよね
欲望とエゴに執りつかれて人間性や良心をかなぐり捨てた財前君と正比例かつ好対照になるように配置されてて
でも、というよりもだからこそ里見君は裁判では友人である財前君の失態を暴くことに少しも手を緩めないっていうね
あれも理性と感情部分の対立みたいなものもすごく露わになる構図で観てると引きこまれるよね
ヒューマニストにすればあそこで追及の手を緩めない、徹底的な対峙、対立を回避しないことこそが友情の証しなんだろうな
それをすることは自分が自分自身ではなくなってしまう事でもあるから

[0814 考える名無しさん 2018/01/06(土) 17:51:55.46 0]

視聴者的には里見君の正義感も財前君の憤りやそういう里見君に対しての恨み節や寂しさも両方に共感出来るように出来てるのよねｗ

[0815 考える名無しさん 2018/01/06(土) 18:50:17.88 0]

>>805 >>806
ｗｗｗｗゼロでつんｗｗｗｗ無意識で普通に間違えてたーｗｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0816 考える名無しさん 2018/01/06(土) 20:23:00.89 0]

人間だものｗ

[0817 考える名無しさん 2018/01/06(土) 20:45:30.72 0]

みつおｗ相田みつおの世界も好き嫌い人によって大きく割れるよねえ
ブームだった頃にもう蛇蝎の如く忌み嫌って叩いてた知人が居たわ

[0818 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:09:37.34 0]

そこまで極端に嫌う要素ある？ｗｗｗｗ
話題になったものはなんでも賛否両論に分かれるのは普通だとは思うけど蛇蝎の如くは凄いわねｗｗｗｗｗ

[0819 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:22:15.11 0]

ちなみに相田みつ「を」の間違いなのよｗでもそれも人間だものねｗ

[0820 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:27:13.05 0]

やがて誰も迂闊に書き込めないスレへと化してゆくのであったｗｗｗｗｗｗ

[0821 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:31:25.14 0]

誰も誰かのミステイク見つけるのに躍起になったり怒ったりしてる訳じゃないから大丈夫でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0822 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:36:46.22 0]

別のサイトで人からレスの誤字を指摘されたことに本気でキレて怒り猛ってた人も見た事あるけどねｗ
タイプミスや変換ミスの可能性は考えないの？なんで黙って見逃せないの？あなたがそんなに偉いの？みたいなの
それを長文でいかに誤字を指摘した相手が間違ってるか、自分の誤字にさして問題が無いのかって形式で延々と書いてて怖かったけど
今思うとあれもああいうネタなのかな実は

[0823 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:42:09.71 0]

それも指摘した人とキレた人の相性の問題でもあるのかなあｗ

[0824 考える名無しさん 2018/01/06(土) 21:43:37.44 0]

それはマジでしょｗ多分ｗ

[0825 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:03:59.07 0]

いいからもう黙って見逃して、ほっといてって作中の財前君の嘆きにも近いわねｗ

[0826 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:08:22.62 0]

誤字ぐらいならともかく医者の誤診と診療放棄はそれじゃすまないよねえ
その責任全部他人に押し付けようとする下りとかもリアルだったわ
それはそれですごい人間らしいから

[0827 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:14:58.17 0]

逆ヒューマニズムねｗ逆もまた真タイプの

[0828 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:26:57.49 0]

財前医師が余命わずかの状態になって自分のすぐ近くで臥せってるのに学長は後任選びして平気で笑ってるのも怖い場面なのよね実は
リアルでもああいう瀬戸際で人間性とか関係性が浮き彫りになるんだろね

[0829 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:38:57.59 0]

少し違う話しになるけどお通夜は意外となごやかな場だったりもするけどね
亡くなった人が高齢者で不自然な死因じゃない場合は特に
久しぶりに顔合わせた親戚同士がその人の思い出話しして涙ぐんだり笑ったりしててさ
ああいうの何度か経験するとお葬式がおめでたいお祝いの儀式扱いされてるっていう異文化も理解が出来るようになるというか

[0830 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:45:00.76 0]

世間の一般的な感覚でいえばもちろん若い人が不本意な死を迎えるのはやっぱり本人が無念だろうと思うもんね
周りにとっても残念で合点のいかない不条理さと埋められない空洞みたいなもの突きつけられる形になるし

[0831 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:49:53.43 0]

でもさ「基本いくつになっても自分は明日も生きてるもんだって思ってるもんだぞ」って九十歳超えのおじいさんが言ってたわ
死の恐怖ってやっぱり任意での管理とか選択が出来ない事に由来してるとこも大きい気がする

[0832 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:53:55.14 0]

日時と理由が選べても選べなくても死が苦痛で最大の恐怖なのには変わりないけど、どっちが少しはマシかって話しなのかなあ

[0833 考える名無しさん 2018/01/06(土) 22:57:00.02 0]

選べることって本当に限られてるもんね

[0834 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:18:14.04 0]

とりあえずってか幸い？子供作るかどうかは規制働かせられる部分で選択可能な部分だからさ
子供が居なかったら何も心配せずに憂いを残さずに死んでいけるのも僕にとったら大きい気する
これだって完全に自分基準なのは分かってんだけどさ

[0835 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:22:25.62 0]

出生を「否」、反出生的な思想こそを「是」と解釈する大元にあるのは完全主義でもあるってことなんだろうね

[0836 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:27:59.10 0]

別に自分の子供に起きる不測の事態だけは死んでも許せないとかじゃないとは思うんだけど
自分自身もここまで不測の事態まみれの中で生きてきてて、もし本当にそれが絶対許せないならどっかの時点でマジもう死んでるだろうから
でもね、万一そうなった時には苦しくて辛過ぎるのは子供もそうだろうしこっちもそうだからって感じなんだよね
完全主義と心配性のコンビネーションがベースなのかもね

[0837 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:34:48.11 0]

もちろん楽観や希望こそが常に正しいという事でも無いからね
現実には思いもかけないような苦しい悲しい辛い事態だって多く現れるものなのだし
自分の子供のリスク回避に努めようとするのは責任ある態度だと思うな
これは出生でも反出生でも共通でさ

[0838 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:37:52.93 0]

もしかしたら僕らみたいのは作るのがどうってより作る時と育てる時に無考えで無責任過ぎるのが何より許せないってことなのかもね？
いい親、優しい親、幸せな親子の存在を認めてる時点でもう主義云々とは筋も合わないのかも知れないね

[0839 考える名無しさん 2018/01/06(土) 23:51:16.35 0]

だけどそれは現実に存在しているからね？
そこの部分で無視を決め込んで
「良い親等居る筈が無い、子供を作った時点で全員が悪鬼であり鬼畜だ」とする論にはやはり無理はあるよ
感情論としてだけなら、そして唱えている当人がそれを個人的感情論だと認識さえしていれば問題は無いだろうけど
真剣にひとつのテーマについて論理的に考えて行く場合には不都合が起きるでしょう
より公正に客観的に述べるのなら、「親」一般という存在は
人間としてあくまでも普遍的な良い面も悪い面も持っていて至極当然である、と、こうなるよね
この場合に於いては、我が子を虐待するような常識範囲から大きく逸脱している親は
当然予め除外されているものとして
そしてそこを正しく踏まえた上でも反出生的な理論も充分に成立するからね
極論は感情の吐き出し以外の大きな意味は持たないと思うよ

[0840 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:01:01.51 0]

うーん・・・・端的に言えば？全般的に「○○しなきゃ本物の反出生主義者じゃない、お前のソレは自称だ、偽物だ、にわかだ、似非だ、嘘だ」みたいのがネットに増えてるから個人的にかったるいんだよｗ

[0841 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:09:00.87 0]

答えは簡単
気にしない事だよ
反出生に限らず人間が何かの指針を意識的に採用している以上は
その各々に思う所、考え、その判断に至る経緯があって然りでしょう？
そのプロセスには本物や偽物の違い等は無いんじゃないかな？
一体誰がそれを公正に、間違いなく、狂いの無い審判等が出来るというのだろう
振り回される必要なんて最初から無いんだ

[0842 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:13:51.85 0]

僕があえてここでヴィーガニズムに言及したのも一部の人達のそれが激しいからなんだよ
人生相談板で直にやりあったこともあるし、前に哲板の反出生スレにも居たけど「肉を食べてる反出生主義者は出生主義者と同じだ」って繰り返してる人とかね
同じな訳がないのにね

[0843 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:20:39.45 0]

その言葉通りのひねりの無い解釈をするのなら
その個人は「肉を食べる人間は子供を作っても作らなくても同じことだ」という主張をしている事になるよね
つまり、その「肉を食べる人間」の「子供」が「出生するかしないか」には一切重きを置かないと
それが同じ反出生主義者としての反出生主義者に向けた批判であった場合には？
論理的には即破綻することになるよね
看過出来なくなる気持ちも分かるよ

[0844 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:31:33.23 0]

僕らは僕ら自身の子供の誕生、出生させるかどうかその選択について、生まれることの可否や是非の話しをしてるし、自分の実人生上の反出生的選択にも意味は見出してる訳だもんね？
それを何度も何度も土足で踏みにじられてるみたいでさ
同じなはず無いよ
本当に同じだと思うんなら自分たちこそなんでそんな熱心に他人にまで口出すんだとも思うしさ
僕や他の反出生支持してる人達の子供を徹底的に軽んじて「生まれたって生まれなくたってどうでもいい、親が肉食ってるならどっちでも同じことだ」って考えなら黙っててほしいと思うよ
八つ当たりみたいなレスしちゃってごめんなさいだけど

[0845 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:42:25.96 0]

何か色々な軋轢も起きてるんだねえ、勉強不足だったよ
でもそこは自信を持っておきたいよね？
自分の子供にとって、子供の目線からも、生まれること、生きることの意味を真摯に考えて
総合的に、合理的に、自分の安易な欲望には出来るだけ斟酌することを避けながら、慎重に
その上で選択実行する、していく思想だしイズムなのだから
それを言論として発信する以上は、やはり軋轢や摩擦を覚悟することも必要なんだろうけれどね
無理に抗ったり、説き伏せ合いに至る必要があるかどうかはまた完全に別でもあるだろうから
まあマイペースで？無理はしないさせない同士で？一緒に行こうよｗ僕君

[0846 考える名無しさん 2018/01/07(日) 00:56:14.42 0]

前も書いたけどもし人類の未来がこの先で明るくて幸福に満ち溢れたものになってたら僕らこそが大罪人だよね
それこそ責任も負いきれないぐらいのさ
でもきっと生きてること自体がそういうもんだと思うんだな、どっちかを選んだり決めるしかないって
マジでタロットと十牛図の時のアレと同じでさ
「自信」持って歩き出せたら少しは愚者の旅も楽に楽しくなんのかなあー・・・・・
でもそれも多分最初から完成したものを持ってるんじゃなくて経験とかから身につけて行くもんでもあるんだろね？
とりまずっと溜まってた気持ち受け入れてもらえたから？一心地つけてちょい心強くなったっす
普通に多数派である出生肯定派の中で生きてたら子供居ない人生最初から選ぶってだけでもプレッシャーすごいもんね

[0847 考える名無しさん 2018/01/07(日) 01:06:03.85 0]

だからこそ少数派である内側、同士である認識の相手からの批難には心が折れるのかな？
だけど派閥争いみたいなものも、同族から枝分かれしていくのも人間の業の内でもあることだし
まして利害や損得、ドグマや政治で結託している間柄もまた、信頼というものとは決定的に分かれる部分もあるからね
あくまでも論理性を大切に、同時に心と感性、フィーリングも大切に
ゼロに近い無垢な子供の目線も大切に、イチたる確固として存在する大人の目線も大切に
可能な限り？バランス良く参りましょうｗ

[0848 考える名無しさん 2018/01/07(日) 01:12:33.09 0]

了解議長
一緒にだよね、この思想とかとっぱらっても多分ずっと話してたい相手なんだもんな
当然そっちにウエイト置くようにしていくよ
色々余計なこと一杯ぼやいててごめんなさい
お詫びに僕が当番引き受けるよー良かったらお見送りしてあげまつ

[0849 考える名無しさん 2018/01/07(日) 01:19:05.04 0]

ではお言葉に甘えさせて頂きましょうか
我々は元より少数派同士だし、そんな社会的なプレッシャーと闘っている者同士だし
何より？なじみで内々の常連同士だからねｗｗ
今夜も話せて嬉しかったし楽しかったよ、どうもありがとう
お先に失礼させて頂きます、また是非とも
おやすみなさい
今日が僕君にとって良い一日になりますように

[0850 考える名無しさん 2018/01/07(日) 01:25:05.48 0]

なんかそれもう超懐かしい、ちょいマジ胸まで痛え
こっちこそありがとね、今夜も有り難うございました
それと同じ言葉をまたこっちからも二人分ドゾーって感じでオナシャス
きっとまたねーおやすみなさーい

[0851 考える名無しさん 2018/01/07(日) 11:53:09.34 0]

サヴァ？〜♪

[0852 考える名無しさん 2018/01/07(日) 12:25:58.68 0]

サヴァ
そんなこと言ってる人達が居るんなら反出生の賛同者を減らしたいんだとしか思えないわね
本当にただでさえマイノリティーなのに内側から同士を排除してどーすんのって感じだわ
ネットだから数が居るように見えるだけでリアルじゃ未だに弱い脆い立場よ
独身者や既婚で子供の居ない人達がみんなこういう考えなはずも無いんだしね

[0853 考える名無しさん 2018/01/07(日) 12:50:26.89 0]

Salut
問題になってた酷い妊婦叩きや子供叩きみたいな言動は思想や主義以前に一個人のモラルの問題なのよね
それこそ人間性と社会性の話し
でもひとまず動機がなんであれ子供が新たにこの世に生まれてこないのは反出生思想の支持者にとったら良い事だって前提は見失ったら駄目だと思うわ
だからそういうモラルに反した反出生支持者の言動を見かけたら、それをすることの何が何故いけないのかを同士だからこそ親身に教えてあげるのがベストなんじゃないかしらね
まあ無理に繋がってる必要なんか無いって言えばそうでしょうけど、排斥だけしてたら本当に最後にはきっと誰も居なくなっちゃうから
ただヘイトイズムや優生思想とも結び付きやすい主義主張なだけに最初からそういった問題は抱えてるのよ

[0854 考える名無しさん 2018/01/07(日) 13:04:10.67 0]

我こそ反出生主義の指導者なりみたいなこと大っぴらに掲げながら出生する人の事を口汚く罵ったり見下して差別してる人達も居るもんね
他人の憎しみの感情を煽って募ることで自分を正義の味方、思想の代表者や怒りの代弁者として支持させるなんてまるでナチスの手口だけど
そういう流れに簡単に扇動されてしまう人も一定数居ることも事実だし
ただでさえ子供の居ない人生は肩身が狭いのに、理想や理念までヘイトイズムの一端として社会から認識されるのは辛いわね

[0855 考える名無しさん 2018/01/07(日) 13:46:29.64 0]

なんで他人の妊娠や出産を敵視、憎悪、差別って方向に行くんだろね
そういう人はこの思想的前提を人類全員が共有してるはずみたいな勘違いしてんのかな
でもマジで極端な少数派はこっちなんだよなあ
出生肯定派は出生肯定派でその思想や理念に沿った生き方選んでる、しかも圧倒的多数派
地盤も固まって無い弱小思想集団がその多数派に牙むいたら反発招いて早々に滅ぼされるのがオチだと思う
だからせっかくネットで反出生主義の名前が広がり見せてるのに敵対姿勢打ち出すのって悪手じゃね？ていうね
そもそも敵対する必要自体まったく無いだろとも思うんだな
少なくとも自分がこの世界で生きてる間は共生と協調と相互理解を志すのが健全だし堅実だよ
どこの誰が自分のこと殴りに来てる奴と握手する気になんかなるもんかって、そこも全部みんなお互い様なんだよな

[0856 考える名無しさん 2018/01/07(日) 14:10:26.09 0]

それも義務教育の弊害みたいなとこもありそうだな
義務教育の世界観的な「「正しさ」とは常に定型として、ただひとつだけ、元からそこに、安定して存在しているものだ」って価値基準を身につけたままで成人後も年を重ねていく人間も本当に多いんだよ
その部分での再考察や自己修正の機会を一切持たないままでな
そうなれば議長の言ってたアレだ
正しさ、善の対立項として浮上したものは自動的に間違い、悪の側に収まるしかなくなるってヤツだ
要は「間」や「グラデーション」の存在しない極度の二極思考の持ち主の完成だろう
当然それはどのカテゴリにも存在してて然りの人達ではあるが、パーセンテージがここに来て異様に高くなった印象は確かにある
それも生き辛さを覚える人間が増えてることと無縁じゃないんだろ

[0857 考える名無しさん 2018/01/07(日) 14:41:24.97 0]

だと結局出生と反出生で合わせ鏡でしかないんじゃんね
どっちが正義かで延々揉めるのって前時代的だと思うんだけどなあ
こんなん言ってると返ってくる「反出生を他人に押し付けるなって言う奴は子供に人生を押し付けるな」も理論的には一部おかしいしさ
「出生は悪！」「子供作る奴はゴミ！」みたいに声高に主張してる限り反出生は確かにその思想を第三者にまで押し付けようとしてることになるけど
「わたしに人生を押し付けるな」って主張はその作られた子供本人が生まれた後で自分自身ですべきというか、する以外不可能な内容なんだもんな
構造的には全員が親から人生を押し付けられてても、それでも反出生に賛同出来ない人間も山ほど存在してる以上はさ
出生でも反出生でも自分が他人を律したり罰するみたいなポジションからモノ言うのってなんか変だよ
それに僕自身はあくまでも反出生を他人に押し付ける気も自分の子供に人生を押し付ける気も両方とも無いし
どっちかに帰属意識持って反対側を徹底的に叩いてる方がスッキリ出来て楽なのも分かるんだけど、でもやっぱり嫌だ
もう子供持った仲いい友達や仕事仲間も居るからってのが多分大きいんだと思うけど

[0858 考える名無しさん 2018/01/07(日) 14:50:36.77 0]

ま、元よりそんな諸々なんであれ軋轢や対立に巻き込まれる懸念も予め完璧に払拭されるからこそのスレタイなんだろうけどなｗ
それを思えばそうやって闘うことを楽しんでる反出生勢であればそれが生きる事を楽しんでる事にもなるわなｗ

[0859 考える名無しさん 2018/01/07(日) 14:59:34.31 0]

そうかー・・・・・・だから少し中立から意見すると猛反発食らうのかな
プレイして楽しんでる試合を邪魔して中断させようとする奴みたいなもんなのかも
でもあんまりにも反出生側から出生に対しての罵詈雑言が白熱したり行き過ぎてるとつい口出さずにいられないんだよ
もうその時点で藁人形論法化してるのも明白だしさ

[0860 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:03:02.20 0]

しかし、つくずく色んなとこで手広く思想言論活動してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0861 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:09:24.70 0]

前こっちで話してたコミュニティーサイトの主宰が直に自分の所に書き込んでくれって僕宛に書いててさ
そっから時々議論や討論に加わったりしてんだけど、そこも過激派揃いだから
もちろんちゃんと話せば理解してくれる人も居るけど頭ごなしに否定から入る相手は難しいなあと

[0862 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:20:15.29 0]

否定をすることが自己証明になってる場合もあるからなあ
それを無碍に否定するのならこちらも相手を尊重しているとは言えなくなるんだろ
相容れぬ者同士が相互理解や調和を目指すっていうのも本当に骨が折れるもんなんだよな

[0863 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:27:56.59 0]

まあ向こうの人達は向こうのコミュニティーサイトがホームみたいなもんだしさ
僕は僕でこっちの赤提灯派が勝手に自分のホームみたいに心の拠り所化させちゃってるから
お互いでそういうのがある分は安心してるとこもある気がする
てか僕も人の事言えないね
別に意見のぶつけ合いや否定合戦を楽しんでるつもりはぜんぜん無かったんだけどさ
でも嫌ならやめりゃいいだけのこと自分が好きでやってんだもんね

[0864 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:34:12.79 0]

マトリョーシカみたいなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや中華テーブルかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0865 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:43:30.02 0]

ｗｗｗｗｗｗそれだｗｗｗｗｗｗｗ自分はずっと同じ場所に座ってんのにｗｗｗｗｗｗｗ二項対立の片方やら中立やら色々メニューの方がくるくる回って来るんだよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0866 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:54:22.35 0]

元は結婚して新しい家族を持つ、子供を作って自分の家庭を築くってのがその言葉通りホームを持つ安心感や帰属意識を得るためのものでもあるからな
それを持たないなら持たないなりの別のホーム、自分の居場所は獲得出来ればそれに越したことはないだろ

[0867 考える名無しさん 2018/01/07(日) 15:59:51.68 0]

うん
だからやっぱり結婚はしたいなあとすごく思う
てかここに来て余計強く思うようになってるかな
僕は一生ずっと死ぬまで一人で居るのは寂しいって感じるから

[0868 考える名無しさん 2018/01/07(日) 16:02:58.68 0]

しかし申し出や要望を軽くお断りされていちいち失踪の旅に出てるようじゃ家長なんざ務まらんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0869 考える名無しさん 2018/01/07(日) 16:05:24.97 0]

ｗｗｗｗうえっｗｗｗｗこーしてちゃんと帰って来てるじゃないっすかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗｗ耳痛えええーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちっとしっかりしないとなあー・・・・・・・・・・

[0870 考える名無しさん 2018/01/07(日) 16:09:27.41 0]

それも選択と決断しかないんだよな
どこまで行っても希望と勝ち目に賭けるしかないギャンブルの連続だ
転んでいい目が出るといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0871 考える名無しさん 2018/01/07(日) 16:28:51.67 0]

転んで・・・・・・・怪我して・・・・・まだ松葉杖状態なんでー・・・・・・ていうのも自分甘やかし過ぎなんかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもいつも味方で居てくれてありがとね禅思想
とりま今からちょい外出て来るけどまたすぐ戻らしてクレメンス
やっぱこういうのも多分リアルで同じとこにさえ居られたら離れる時の負担とか違うよね
自分のホームに居る人達と常に「金輪際会えないかも状態」とは無縁で居られるのはいいよなあー
そこんとこマジもどかしいけど、今家ん中に笑えるぐらいなーんも無くてさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと飯も食わないと体がもたないんで行って来まーす

[0872 考える名無しさん 2018/01/07(日) 16:39:25.43 0]

仮に一緒に暮らしてても離れ際は金輪際会えないかも状態なんだけどな？実は誰しも
その部分は上手い具合にお互いが忘れて過ごしてるだけの話しであって
居ることが当たり前の人間を突然失う悲劇も生老病死愛別離苦の最たるものだものな
まあ今更そういう悲観的な話しも無用か
いってらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気を付けてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0873 考える名無しさん 2018/01/07(日) 18:09:04.37 0]

生きてる間はどうあがいても体が資本だもんな

[0874 考える名無しさん 2018/01/07(日) 18:35:12.73 0]

そりゃまあ「人類と全生命が無価値で有害だからこそ滅びるべき論」からなる反出生なら誰の健康にもＱＯＬにも子供の誕生の有無にも無関心にもなるよな
「存在＝悪本体＝滅すべき罪業」でしか無いというんだから

[0875 考える名無しさん 2018/01/07(日) 18:44:04.24 0]

「生の苦に思いを至らせ出生を留める」ことではなく「全部を同期的に滅ぼす」ことが目的と化した反出生な
正にゲームや映画のラスボス系反出生って感じか

[0876 考える名無しさん 2018/01/07(日) 18:49:47.79 0]

前者と後者の明確な違いは他人を巻き込む意図の存在だよな
しかしラスボス系の思想を支持してる当人達ってのはそこまで自暴自棄な生活を送ってるもんなのかね
最低でもひとつぐらいは好きなものや大事なものぐらいあるだろうにな

[0877 考える名無しさん 2018/01/07(日) 18:54:10.05 0]

自暴自棄ともまた違って、ただただ虚ろで何も感じない人達ってのは実際に存在してるぞ
自分の子供すら遊び殺しに出来る親も居る世界だからな
なんかかんかに胸痛めるのも手前勝手な自分基準てことなんだろ

[0878 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:00:01.11 0]

欺瞞や偽善の完全に消え失せた世界が理想的だとも思わんがな
一瞬で本当に全てを滅ぼせるのでも無いのなら、存在そのものを「悪」認定する側こそが存在する全から捉えて悪に転じるのも自明だろうに

[0879 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:05:27.49 0]

ラスボス系一本で押し出す限りは自殺教唆されても文句言えない反出生ってことにはなるよな
既出だがそうして全部の存在を悪認定と滅亡教唆しながら自分単体だけはそこから例外的な善であって存続価値を認めるってのは理屈として通らない
自分の張った論に忠実にあろうとするなら全部を滅ぼす力を持てない以上は自分がこの時点で潔く滅ぶ以外には無い

[0880 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:08:19.67 0]

ラスボスはその力に賭けて希望を見出してるって解釈も可能ではあるけどな

[0881 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:15:34.52 0]

だったら「悪」「有害」認定については断定してしまわずに真摯な考察を続ける事こそ「全存在」に対しての良心と礼節なんじゃないか？
お前らはこの全世界に反発する自分こそを丸ごと受容して然りってのはまるで赤ん坊だか反抗期の子供だかの態度だろ

[0882 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:23:30.03 0]

まあ全存在からすれば一刀両断で無価値で有害扱いされた身にもなれって話しではあるな
反出生主義者だろうとアンチナタリストだろうと良い親だろうと悪い親だろうと属性一切問わず
一人称僕のここでの憤りもひいてはそこに行き着くんだろ
誰しもが紛れも無い「存在」の一端だからな

[0883 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:29:47.68 0]

なんかどっかで孤軍奮闘してるらしいなｗ
展開する論説が妙に部分的に尖鋭化してると思ったらそういう背景があった訳だ

[0884 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:34:19.23 0]

まあなあ、そういう場に身を置く以上はそうならざるを得んわな

[0885 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:52:10.57 0]

僕くんが論客めかして怖くなってくのはちょっとやだなあ

[0886 考える名無しさん 2018/01/07(日) 19:58:09.00 0]

主張してる内容と張ってる論自体は居酒屋の頃も今も一貫して全く変わってはないんだけどな
てよりあいつは元々怖い奴だよｗｗｗ

[0887 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:20:47.18 0]

ｗｗｗｗてｗｗｗｗ今日はそっちこそｗｗｗｗｗｗ草生やしながら言うなってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗなめまくりなの丸出しィーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0888 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:25:34.33 0]

ようｗつか、いや悪いｗｗｗお帰り
ちゃんと飯食って来たか

[0889 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:31:08.81 0]

ただいまーお陰さまでお腹いっぱいでごちそうさまの大満足でつ
ついでに明日はもう外出なくていいように食糧多めに買い込んで来たよ
天気悪いみたいで成人式出る子たち大変そうだね

[0890 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:33:13.12 0]

まあそれも運だなｗ

[0891 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:41:25.69 0]

兄貴が地獄の神学論争で絶望的な孤独感じたってのも今なら分かるよ
僕だって自分のスタンドやホームなかったらやばかったと思う局面あるし
遊びの少ない否定合戦してると自分の中のなんか削られてくね
多分こっちも向こうを同じように削ってる存在になってんだろうし

[0892 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:45:12.12 0]

結局は周囲の人間以上にその自分自身に何より本気で嫌気がさすだろｗ

[0893 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:52:26.61 0]

嫌気さすのもだけどポカーンとするって感じのが強いかなあ
他人も自然の一部なんだなあっていう現実に直面して？
普段はなあなあで済ましてるじゃんか、まあ大体みんなこんな感じっしょ？ｗｗｗみたくさ
そこを暴いて切り込み合うからどんどんその普段の誤魔化しっていう逃避する余地が消えてくし
マジで人間そのものが地震とか台風みたいな存在にすら思えてくるよ
相手次第とは言っても最終的にはロジック頼りだけの説得とかは無理だよね

[0894 考える名無しさん 2018/01/07(日) 20:55:01.25 0]

それも相手からすればお前こそが地震や台風同然の自然的脅威な訳だもんなｗｗｗ

[0895 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:00:28.61 0]

やっぱなんであれ気が合うとか馬が合うとか心が触れるってのは大事と思う
気持ちと心で共感しあえる部分があるからこそ正常な対話や深い議論も成立するんだなあって
それに言葉だけで伝えたい内容が相手側に完全に伝わる事も滅多に無いよね

[0896 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:04:06.57 0]

能力最大限まで振りしぼって丁寧に解説したつもりが結果曲解されると眩暈もするよなｗ

[0897 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:11:19.96 0]

自分は出来るだけ自分が思うことを自分が理解しやすいように話をする、長らく話してると相手がなんのために話したりどのように理解たいかが、私なりに感じられることがある、そこまで行けると結構嬉しい

[0898 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:18:07.86 0]

びっくりするぐらい言葉通りにしか理解出来ない人も多いしね？
前うちの新人でも居たんだけどさ
僕が指導係してた子に丸一日別の仕事でついてられないってことあって
だから前日に「一日Ｋさんの仕事見てＫさんがやる通りにしてな」って指示しておいたんだよ
そしたらＫさんと軽くトラブル起こしててさ
その子、Ｋさんにビターッと張り付いてＫさんのやってる事をそのまま横取り同然でやろうとして叱られたって言う訳さ
本人の弁だと「指示された通りやっただけですけど」なんだよな、でもいや違うだろっていう
その指示の言葉ってＫさんの手伝いをしたり指導仰ぎながら僕の居ない間その普段と違うセクションの仕事についても覚えていこうね？って事な訳じゃんか
そういうのがマジで全く通じないんだよ

[0899 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:22:05.22 0]

乙ｗ所謂腹芸なｗ

[0900 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:29:15.75 0]

もちろんＫさんには前日にその旨了解もらってお願いしてあったんだよ？
だから新人に余裕持って接しなかったＫさんにだって非はあるし僕だって言葉足らずだったのも確かだけどさ
なんで全部が全部１からどころか０から１０まで言葉でマニュアルみたいに指示しないと理解と実行出来ないんだって
それに臨機応変にＫさんに対して自分から先に直接色々聞くことをなんでしないんだっていうさ？
コミュ障ともまたなんか違う、悪い子じゃないんだけどどうしても噛み合わない、そういうのも結構ある

[0901 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:35:08.31 0]

それで尚更向こうで苛立ってたのなｗ

[0902 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:39:42.61 0]

うーん・・・・それだって藁人形論法まんまだよね
そういう意味ではあの人に悪い事したな
でも一番基礎になってるはずの部分からの説明ってさせられる方にとったらしんどいのも事実じゃん
うぞーん？？？？？？マジ？？？？？そっからー？？？？？？っていう絶望ってか
それこそ虚無だよ虚無
自分の立ってる土台から突き転ばされるような衝撃あるからさ

[0903 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:44:28.88 0]

だがそれもひいては運や巡り合わせと相性なんだろ？
おっとりの説明好きならそういうタイプに苛立つ事も少ないのかも知れないし
お前は短気の説明嫌いだもんなｗｗｗ

[0904 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:54:24.81 0]

でも一応そん時の指導係だけは最後までやり遂げてちょっとした自信には結び付いてるからねっ？
ちょっとだけ偉いっしょｗｗｗｗｗｗｗ褒めてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今じゃその子も一人前に後輩複数人従えて先輩としてちゃんとやってるからさ

[0905 考える名無しさん 2018/01/07(日) 21:58:05.29 0]

わかったわかった、偉い偉いｗｗｗいやマジでな
お疲れ
しかし「前うちの新人で居た」って書き出しだったからな
もう辞めてる奴の話しかと思ったｗｗｗ

[0906 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:04:10.09 0]

あーそっか、その解釈されても全然おかしくはないよねー
書いてる僕的に言うと「うち＝今僕の居るセクション」てつもりだったんだけど
やっぱ日本語つか言葉って難しいもんだね
しかも僕自身も言葉選ぶセンスあんま無いのかもー・・・・・・・
ｗｗｗｗｗでもいいんだｗｗｗｗｗまた兄貴に褒められたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0907 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:09:55.60 0]

お前も犬か猫みたいなとこ確実にあるよなｗｗｗ

[0908 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:12:54.89 0]

ｗｗｗｗｗだからーｗｗｗｗｗ兄貴と話してる間だけはｗｗｗｗｗ無防備に大股開きで毛づくろいするはっちゃん状態なんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0909 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:17:26.79 0]

確かにな
ふてぶてしいまでのリラックスぶりだよｗｗｗ

[0910 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:26:03.17 0]

ホームてかミニマムなオアシスなのかもね
他所でがっそり削られた分もこっちで補修と補填してもらってる感もあるからさ
僕の削った相手もどっかできっちり充填されてるといいんだけどな

[0911 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:28:04.63 0]

コミュニティーサイトの主宰って人間は当然メンバーのフォローやバックアップもしてるんだろ

[0912 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:37:40.17 0]

そういうゆるくてアットホームな感じとも違うからなあ
ポジション的には観察するだけの神みたいな感じだよ
書いてる人達がその場に愛着抱いて主宰を勝手に敬って感謝してる感じなのかな
主宰は行き過ぎたような言動する人に注意もしない代わりに自分と同意見が出ても殊更な賛同表明もしないから

[0913 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:41:42.43 0]

中立公正マシンか
ならどこぞの議長といい勝負だなｗ

[0914 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:45:20.22 0]

いやいや、もうマジでキレッキレの過激派だよ
ただ緻密な論理派で人間的にも器は大きいのかな
どっちかっていえば議長よりはちょい兄貴のが近いよ
人情味や温情全部消した昔の兄貴みてーな感じ

[0915 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:51:17.13 0]

そりゃ聞くだに面倒くさそうな相手だｗ
ここだけの話しだが禅思想の楽ちん一番思考って伝染するよな？
最近以前の細かいこだわりみたいなのはどうでも良くなって来たｗｗｗ

[0916 考える名無しさん 2018/01/07(日) 22:54:20.38 0]

ｗｗｗｗｗｗ思想に忠実になろうと思ったらむしろそうなるのが自然なんじゃないっすかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0917 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:01:20.00 0]

まあなｗ
苦を厭う思想の持ち主なのに更に自分からそれを背負い込んだり生み出すのは理に適わないよなｗ

[0918 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:08:01.43 0]

そんな話しも出てた時も喧々諤々してたんだけどね
元は一体誰のために存在している思想なんだ？っていうさ
そこでもまた僕にとったらだけど本筋から離れた過激な親叩きや出生容認反出生への批判繰り返す人とかも居たり
ああいう場面ではマジもう少しだけ主催には中立に立って間に入って欲しいけど誰の味方でもないから無理なんだろな

[0919 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:11:12.25 0]

その誰の味方でもないってすごい響きだな
透徹された真の虚無主義も兼ねてそうだ

[0920 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:20:53.81 0]

ラスボス中のラスボスがああいう人なのかもなあー・・・・・て思う
でも僕個人はこっちがやっぱいいや
人間くさくてアホの子なとこも山ほどあるけど議長のことは超大大大大大好きで尊敬してるし
兄貴も禅思想もｈｖも常連さん達もちゃんと居てくれるんだからさ
本当のフルで揃ったら言うことないけど、これ以上の贅沢は言えないもんな
僕がここにこうして受け入れてもらえる僕でよかったんだなあーっても思えるしさ

[0921 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:30:49.79 0]

生まれてよかったとは間違っても言えないし言わないが生まれた以上はより良い生を、な
俺も諸々、そこそこ気に入ってるｗ
遊びのない有益を志す議論よりも予め無為が大前提でも楽しい議論の方が好きになったってのもでかい
そこにはお前の存在も不可欠だからな？

[0922 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:32:36.88 0]

ｗｗｗｗうぃおおｗｗｗｗなんかｗｗｗｗもうｗｗｗｗ今ｗｗｗｗｗｗすごい照れくさいｗｗｗｗｗｗナニコレ×２ｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0923 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:36:35.37 0]

思い上がるなよｗｗｗ議論や思考を押したり引いたりの馬車馬役も居ないと困るだろｗｗｗ

[0924 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:40:45.23 0]

ｗｗｗｗｗくううううううーーーーーーっｗｗｗ毎ｗ度ｗ安ｗ定ｗのｗぐｗうｗツｗンｗデｗレｗっｗｗｗｗｗｗｗ畜生ｗｗｗｗｗｗでもいいのｗｗｗ僕には分かってるからｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0925 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:48:58.77 0]

お前なんかそれ字面怖いぞ
それにこれ以上俺ら二人がアホの子シンパ丸出しなアホのレス続けてても仕方ないしなｗｗｗ
てことで先に落ちる　お疲れ　またな
おやすみ

[0926 考える名無しさん 2018/01/07(日) 23:59:22.56 0]

ああー・・・もう少し話してたかったんだけどなー・・・・まあしょうがないよねー
今夜も有り難うございました兄貴
僕さ？いつも兄貴から褒めてもらえた時マジ冗談抜きで嬉しいし喜んでんだよ？
また次なんか褒めてもらえるように頑張ろかーって感じに気分上がるし
てことでまたよろしくお願いしまーす
おやすみなさーい

[0927 考える名無しさん 2018/01/08(月) 00:21:05.41 0]

おやすみ〜♪

[0928 考える名無しさん 2018/01/08(月) 00:56:29.95 0]

おやすみなさい

[0929 考える名無しさん 2018/01/08(月) 09:57:36.71 0]

おはよう(ﾟ▽ﾟ)/

[0930 考える名無しさん 2018/01/08(月) 11:13:47.80 0]

お早う〜♪

[0931 考える名無しさん 2018/01/08(月) 11:46:39.54 0]

本降りの雨だねえ

[0932 考える名無しさん 2018/01/08(月) 16:49:04.34 0]

雪じゃないのが不思議なぐらい寒い{{(>_<;)}}

[0933 考える名無しさん 2018/01/08(月) 17:00:30.70 0]

https://news.yahoo.co.jp/story/860
　
これどうなんだろ
結局個人の意識次第で対応するしかないって言ってる気もするし
本当に望むのは多様性が受け入れられて歓迎される社会なんだけどなと

[0934 考える名無しさん 2018/01/08(月) 17:20:58.15 0]

一度も結婚は？とワンセットでの子供は？の圧力を感じたことがない女性は居ないと思うわ
社会生活送ってたらねえ

[0935 考える名無しさん 2018/01/08(月) 17:29:47.62 0]

町内会の役回りとかでイベントの手伝いに出て知らない奥さんと顔合わせると第一声がほとんど
｢今日はお子さんは(誰に預けて来たの)？｣
なのよね
本当に子供が居るのが当たり前の世界なんだなあって思い知らされてる

[0936 考える名無しさん 2018/01/08(月) 17:39:55.23 0]

女性だけに取材してるのが嫌だわ
子供を持てない、持たない男性にだって取材して意見や思いを記事にすべきなのにね
なんで妊娠出産にまつわることって女性側の責任や問題にばかりされるんだろ

[0937 考える名無しさん 2018/01/08(月) 17:53:00.16 0]

男性は妊娠も出産もできないじゃん

[0938 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:12:42.98 0]

普段少子化少子化って騒ぎ立てて子作り煽ってるのと同じ口でそれを言うの？ってのもあるかな
もうほっといてくれだよ

[0939 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:13:44.50 0]

荒らしはスルー

[0940 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:20:20.60 0]

でも本当にそういう程度の意識しか持ってない男性も多いんだろね
それ思うと反出生思想の持ち主の男性ってみんな優しいし偉いわ
ちゃんと妊娠出産を自分の責任と問題としても捉えてるんだから

[0941 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:29:59.52 0]

それはすごく思う
反出生にかこつけて女叩き妊婦叩きしてるタイプの男は別として

[0942 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:37:40.35 0]

気団にも妊娠出産育児は全部嫁の問題オレしらねみたいのゴロゴロ居るからね
そういう夫婦の元に生まれる子供も不幸だわ

[0943 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:43:44.16 0]

堕胎推奨してる一部の反出生も女のことは全然考えてないよね

[0944 考える名無しさん 2018/01/08(月) 18:49:47.90 0]

ツイッターの議論で堕胎推奨こそ正しい反出生だって言ってる人が堕胎反対の反出生の人を反出生主義っていうひとつのカテゴリから追い出してるとこ見たわ
居丈高に追い出してた側は絶対男なんだと思うわ

[0945 考える名無しさん 2018/01/08(月) 19:13:10.68 0]

熱心に説くなら避妊の大切さにしておいて欲しいよね
もう存在してる胎児は出生前なだけで既に苦楽と無縁の領域には居ないんだから

[0946 考える名無しさん 2018/01/08(月) 19:19:48.94 0]

自分もよそでそれと同タイプの男にボロカスに言われて今でも根に持ってるよ
堕胎の徹底的な肯定が出来る男ってその他で何を主張してようと根底の部分では子供のことも女のことも見下して馬鹿にしてるのよ

[0947 考える名無しさん 2018/01/08(月) 19:23:25.32 0]

作らないことが何より大事ね

[0948 考える名無しさん 2018/01/08(月) 19:28:33.24 0]

堕胎って子供目線から見れば実親による児童虐待死と同じ構造なのよね
親の罪が重過ぎる

[0949 考える名無しさん 2018/01/08(月) 21:14:43.08 0]

人生相談板の方でずっと前に「彼女を堕胎させたけどここの住人なら肯定してくれるんだろ？」って男が暴れてたこともあったよね
そんなことに利用されるのは冗談じゃないわ

[0950 考える名無しさん 2018/01/08(月) 21:22:27.25 0]

思想とか主義の目線から言ったら全面的に賛同出来るのは一生作らなかった人間だけよ
そこから離れたら安易に子供作って堕胎すればおｋなんて人間より望んで子供作って責任と愛情持って育てる人間の方がずっとまともと思うのも当たり前

[0951 考える名無しさん 2018/01/08(月) 21:43:44.24 0]

丸一日雨だったな

[0952 考える名無しさん 2018/01/08(月) 21:59:35.56 0]

十代の頃に仲間の女の子の友達で強姦被害に逢って妊娠した子が居たんだけどさ
当然堕胎することになるじゃんか、その子はもちろんなんもいっこも悪くないし
でも今自分のお腹に居る赤ちゃんを殺す罪の意識は感じるって言ってたって言うんだよね
犯人への怒りとか傷受けた自分の事だけでいっぱいいっぱいになるのが普通なとこなのにさ
それ聞いた時に生む性って壮絶なんだと思ったし、女の人と生命って理屈超えたものすごい繋がり方してるんだなとも思ったよ
最後の最後、最終局面では絶対男はその部分には口出し出来ないし、したら駄目な領域なんだよね、多分

[0953 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:09:03.17 0]

堕胎は「まず始めに堕胎ありき」では駄目ってことなのよね
選択肢と方法論としては絶対に無くてはならないものだけど
辛い話しだわ

[0954 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:18:47.01 0]

その経験のせいも大きいんだよ
野郎同士で異性を完全に性のはけ口や道具扱いにして下トークしてるとこ見るのが嫌いになったの
なんか結局そういう自分らの馬鹿さ加減もお母さんと子供の不幸にダイレクトに結びついてる気がするからなのかも

[0955 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:22:30.38 0]

相手の人間性や人格を尊べないって非文明的で野蛮なことよね

[0956 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:29:00.53 0]

僕個人は反出生思想の徹底支持派だけどさ
そんでも出生肯定派には断固としてそうであってほしいとも思うよ
生まれることしか選べないって言うんなら、どの赤ちゃんも両親に心から望まれて誕生して欲しいし大事にされながら育って欲しい
なんかお母さんっていう存在が不幸だとか反出生的になってるとこ想像するとすごい本能的に怖い

[0957 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:33:08.22 0]

子供を作るだけ作ってみて育ててみてから「やっぱり私も反出生！」じゃ子供がたまったもんじゃないもんね

[0958 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:36:54.58 0]

それもゴロゴロ居るのが実情よ
ネットはその反出生！な親の声とたまったもんじゃないっていう子供の声の両方で溢れてるでしょ

[0959 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:47:37.58 0]

てことは？やっぱ出生肯定派根絶すべしって方に舵を切るのが正義感や社会是正活動ってことになんのかなあ
でも生んでから反出生的になってる人達もいうなれば親っていうカテゴリ内だと少数派なんだろうし
それもネットだと数が多いように見えるだけっていう奴？あれで多分
統計なんてとりようないからいい加減な事言えないけどさ
「不遇」かあ・・・・・・

[0960 考える名無しさん 2018/01/08(月) 22:51:52.84 0]

むしろ子供作ってから反出生に目覚めたんなら逆にその分も子作りした責任の重さ感じて子供に一層の罪滅ぼししろって話しなのよ
子供はほったらかしで我が身が可愛い可愛い可哀想可哀想って自分で手いっぱいの親多いよね

[0961 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:00:53.66 0]

怒鳴って殴って叱りつけて育てた息子が思春期過ぎたら家庭内暴力に走ってもう死にたいとか嘆いてる夫婦テレビで見た時は人生使ったコントかと思ったわ
負の連鎖に否応なく巻き込まれて出口も見えずに迷惑してるのは息子の方なんだっての

[0962 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:09:53.86 0]

ある意味ではすごく「良い子」に育ったってことなのよね
親の実行してきた教育方針の通りの姿になってるんだから素直じゃない
そんな育て方した子供が温和で品行方正な出来た人間に育ったらその方がびっくりだわ

[0963 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:22:46.83 0]

朝顔の種まいたのにヒマワリが咲くようなもんだな

[0964 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:35:39.40 0]

ｗｗｗ奇跡ｗｗｗああーでも夏の花いいなあーｗｗｗｗｗ夏が恋しいｗｗｗｗｗ来たら来たであっちーよ夏死ねになるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0965 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:39:44.40 0]

最近ベストシーズンが短いもんね
夏か冬かどんより長雨の繰り返しって感じ

[0966 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:52:08.63 0]

あーそうか・・・息つく暇もなく暑さ寒さの連続攻撃に晒され続けるから余計きついのかな・・・・・
やっぱとどめで行き着くとこはスレタイだねｗ

[0967 考える名無しさん 2018/01/08(月) 23:59:37.47 0]

そらしょうがないんじゃないの、この考え方だって、産まれて生きてきてこの考え方知ったわけでしょ

[0968 考える名無しさん 2018/01/09(火) 00:54:06.63 0]

スレタイ〜♪おやすみ〜♪

[0969 考える名無しさん 2018/01/09(火) 06:13:15.79 0]

おはよう(ﾟ▽ﾟ)/

[0970 考える名無しさん 2018/01/09(火) 10:43:27.77 0]

お早う〜♪

[0971 考える名無しさん 2018/01/09(火) 16:14:01.97 0]

今週後半ぐっと寒くなるみたいね

[0972 考える名無しさん 2018/01/09(火) 17:15:44.75 0]

それでなくとも充分寒いというのに・・・・嗚呼

[0973 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:01:58.86 0]

軽く死ねるは

[0974 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:15:39.64 0]

一年通して気温の最大高低差が５０度以上とか環境ストレス半端ないよね

[0975 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:21:07.86 0]

うちは家が古いから光熱費も嵩む嵩む
隙間だらけだから火器使ってて一酸化炭素中毒で死ぬ事だけはなさそうだけどさ
太陽光発電出来る最新型の高気密性能持った住宅とか快適なんだろうなあ

[0976 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:23:14.94 0]

びびび貧乏スレｗ

[0977 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:26:57.27 0]

あらでも一等地の戸建てでお庭は広くってよ？おほほほほｗｗｗｗ
・・・・・虚しいからやめよｗどうせ貧乏のボロ屋生活よｗ

[0978 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:44:20.15 0]

とりま話しは尽きない
だが完全復帰するには状況が良いとは言えないのも確かだ
元の場所から適当な休眠スレ探して来たから半図書館モード継続で流浪先として使わせてもらおう
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sim/1423504183/l50

[0979 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:50:07.56 0]

SAYひっこし
乙

[0980 考える名無しさん 2018/01/09(火) 18:57:14.00 0]

ワンテンポ遅れて里帰りみたいなｗおつおつ

[0981 考える名無しさん 2018/01/09(火) 19:38:08.84 0]

誘導乙
その都度都度、身の丈に合う暮らしが何よりだｗ

[0982 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:17:05.33 0]

また独断で勝手な事しても悪いかと思ったんだが、賛同が得られたようなら良かった
ここで話題に出てた白い巨塔にも興味が湧いたから見て来たんだけどな
あれもそういう話しも含んでるのな
虚栄と見栄の世界に飲み込まれて自分自身を見失う恐ろしさか

[0983 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:28:03.31 0]

まあ落とし所としては退屈そのものだろうが「足るを知る」って話しなのかねｗ
元から人間の欲望も拡大させようと思えば終わりも果ても無いものらしいしな

[0984 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:35:15.65 0]

傍目には他人の欲しがるものを全て手に入れていても心は満たされないってのは起こり得る話しなんだろうな

[0985 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:43:27.62 0]

子供の頃は人気者の有名人の中に不幸な生涯送る人が多く居る理由がよく分からなかったけどね
ハリウッドの大スターがドラッグやお酒の中毒で荒れ果てた生活の揚句ひっそり孤独死したりとか
なんで世界中の大勢の人に愛されて求められて名誉も地位もお金も持ってて不幸なんだろうって
大人になってみたら少しだけ分かったわ

[0986 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:52:29.40 0]

虚像なんだよな
スターの熱心なファンってのも実は愛して止まないのは自分の中のスターのイメージだものな
スターと信奉者の関係性である限りは、両者ともありのままの自分を他者に受け入れてもらったことにはならない
まず始まりの所にそういうものがあったのなら？その「満たされなさ」や「渇望」はどうあれ解消されずに何処まででも付き纏うわな
むしろ人気が高まれば高まるほど本人の中の満たされなさとの間でギャップも激しくなるんだろう
それは凡人には想像を絶するほどの孤独と寂しさなんじゃないかね

[0987 考える名無しさん 2018/01/09(火) 20:57:06.35 0]

人気もあってプライベートも円満って人はタレント活動以上に一番身近に居る人達との関係をすごく大事にしてるのかもね
とりまｗ凡人でよかったｗ

[0988 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:02:43.74 0]

それも心理学の条件付き愛みたいのも関わってくるんだろね
「○○が出来る、○○を持ってるあなただから好きなの」ていう
そうやって好かれた側は素直には喜べない

[0989 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:06:59.81 0]

そこもやっぱり乳幼児期に親から無償の愛を得られなかった人ほど一生に渡って無償の愛を求め続けるもんらしいし
でも大人同士の関係で無償の愛は難しいからねえ

[0990 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:14:24.73 0]

求不得苦な
求めても得られない側の苦しみだけではなく求められ与えられず不満を抱かれる側にとっても苦しみになるからな
そうなったら苦の二乗だ

[0991 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:19:32.76 0]

アーティストの宇多田ヒカルちゃんが〜満たされてるのに奪い合う〜って歌詞書いてたけど実情は満たされてるように見えるだけなのよね
その「始まりの所」の「渇望」や飢餓感が無ければそういう事態にすらなってないでしょ

[0992 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:23:44.44 0]

そういうのも上手くすれば向上心や向学心として自分の状況を良い方向に向かわせる原動力としても使えるものなんだけどな
コンプレックスを有効利用するのが得意な人間ってのも居るからな

[0993 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:26:59.41 0]

でもそれだってその「始まりの所」にあるエネルギーを洗練させたり訓練する過程は必須じゃない？
そしてその機会やサポートを得られるかどうかも？ひいては全部運なんじゃないの

[0994 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:33:57.55 0]

なればこその「足るを知る」に改めて行き着く訳でもあるんだろうけどな
際限なく希求することは最終的には絶脳や苦しみの要因や素因にもなるってことなんだろ
「希望こそが常に正しい」というのが一種いびつな価値観であることは議長の言葉通り

[0995 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:43:06.03 0]

「足るを知る」を知ろうとすることが暴走や破壊への自制心とかブレーキになるってことよね
だったらそれも「倫理」とも結びついていくのかしら

[0996 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:48:17.44 0]

無暗やたら他者と自己を比較しては羨んだり逆に蔑んだり
こういうものは欲望を肥大化させる大元になるからな？
元来は非常に恥ずかしい戒めるべき心の在り様とされて来てるんだ
そういう考えに基けば？足るを知る＝自己充足も倫理に適うための規範的在り様として解釈することも可能だろう
やや古色蒼然ともするけどなｗ

[0997 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:51:49.25 0]

反出生思想の子供を巻き込まない倫理にも行き着くのね？
なら古くてもすごく大事な価値基準だと思うわ

[0998 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:56:25.33 0]

元より誰も「全部」は選べないからな
今ここに与えられて厳然として「在る」ものこそのが自分自身にとって「唯一無二」かつ「全部」なんだろう

[0999 考える名無しさん 2018/01/09(火) 21:58:08.78 0]

諦念と希望と渇望と絶望の中華テーブルみたいなもんねｗ

[1000 考える名無しさん 2018/01/09(火) 22:01:07.80 0]

他に道もないからなｗ