落合陽一【魔法の世紀】 Part.3

[0001 考える名無しさん 2018/12/14(金) 20:41:36.34 0]

現代の魔術師。
落合 陽一（おちあい よういち、1987年9月16日 - ）は、日本の研究者、大学教員、博士（学際情報学）、メディアアーティスト、実業家。
筑波大学 学長補佐・図書館情報メディア系助教　デジタルネイチャー研究室主宰[1]。

※前スレ
落合陽一【魔法の世紀】 Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1536842992/

[0851 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:22:00.77 0]

ちょっと待て、こいつは哲学じゃないだろう

[0852 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:24:02.51 0]

>>788
落合一門は箕輪編集室や西野亮廣サロン信者を兼任してる奴多いからな

[0853 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:33:56.72 0]

>>850
古市落合対談というワードがトレンド入りしていたし、はてなにもここにも延焼しているわけで

[0854 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:40:02.58 0]

>>836
落合はその後も対応してるので、評価が上がってるな
さすが信彦の息子
古市は過去の暴言もあるから人脈で乗りきれるかどうかだなｗ

[0855 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:47:23.34 0]

>>854
なんか、noteに出た別の文章で反省を台無しにしているぞ

[0856 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:50:11.15 0]

落合ってタレント活動していれば教授になれると思っているのかな

たいした論文書いていないし、そのうち勧奨退職だろ

[0857 考える名無しさん 2019/01/05(土) 17:54:51.01 0]

>>852
カモられてる情弱の集まりじゃないですか

[0858 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:00:43.94 0]

>>856
宮台真司的な感じがあるよな

[0859 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:01:56.93 0]

>>851
確かに
しかし、かといって情報学や未来技術板の連中も落合スレなんかいらんだろ

[0860 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:07:57.84 0]

ツイッターでは反撃を食らうようになったから、noteにお引越しってなかなか卑怯ですね

[0861 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:09:49.78 0]

>>852
今回の炎上ではじめて落合信者を観測したのだが、これほど気持ち悪い集団ははじめて見たわ
意識高い系ゾンビと呼びたい

[0862 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:11:34.39 0]

落合信者は怖さがないからね
まあ大体の誰かの信者に言えることだけど

[0863 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:26:54.63 0]

魔法使いに日本は狭すぎるとか言われてたけど
かわいそうになってきた

[0864 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:34:01.80 0]

>>863
魔法使いというよりはペテン師でしたが

[0865 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:37:53.81 0]

父親見て育てば嘘ついてでも成功すれば勝ちっていう価値観を持つんだろう
実際それはある面真実な訳だし

サラリーマンの営業も政治家の答弁も嘘をついたり過剰に宣伝する事が仕事だ
だったら盛大に嘘ついて自分で儲けた方が良いって思っているんだろう

[0866 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:38:19.41 0]

落合くんは賢い生き方を選択してるよ

[0867 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:51:36.79 0]

それ交通ルールは見えない所だといくらでも無視すれば良いって言ってるのと同じじゃん

[0868 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:53:48.15 0]

>>867
お前は一回も交通ルールを破ったことが無いのか？

[0869 考える名無しさん 2019/01/05(土) 18:57:42.90 0]

>>868
昔、知り合いの政治家で選挙前に「公職選挙法は交通ルールと同じ()」とドヤってた人が居たよ

当然、選挙後に公職選挙法違反が発覚して辞職勧告されてそれ以降政治の世界に戻れてない

嘘付いたのがバレたら相応の形でその代償を払わないと行けないのが大人の世界なんだよ

[0870 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:03:14.16 0]

大した能力もないのに魔法使いなんて言えてしまう時点で気違いだよ
まともな科学者なら自粛するよ

[0871 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:08:47.27 0]

>>869
でもでも真夜中に信号無視して道路を横断するなんて誰でもやるし
それで見つかっても罰則も受けない
事故さえ起きなければ見つかっても注意だけで済むんだよ
落合君のやってる事はそういう事
仮に一旦停止無視で捕まっても罰金で済む

その場で謝り罰金払えば仕事にも生活にも支障がない

そんな程度なんだよ

[0872 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:11:10.94 0]

>>870
大した能力が無いから魔法使いという
まともなマジシャンだから盛大に超魔術と吹聴する

つまりお前はもう落合の魔術に踊らされている

[0873 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:14:54.67 0]

>>871
そういう自己認識の甘さが大事故を誘発する原因になるんだよ
落合が嘘を付いてたのは事実なんだから、大っぴらになるまで後は時間の問題


てか、嘘つきは正義ってその的外れな擁護が落合本人の名誉まで汚してることに気付け

[0874 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:15:37.79 0]

落合と古市の新春放言対談を掲載した文学界は文芸春秋の発行だし、
芥川賞ノミネートと同じく古市の売り出しの一環なんだろうなあ

[0875 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:15:43.16 0]

>>871
アホだなあ
落合の例でいえば、白昼堂々信号無視をしているのと何ら変わらないだろ
それに、落合信彦の時代にはルール違反も通用したかもしれないが、今の時代で同じことをするのには限界がある
個人でなんでも調べられる時代なんだから
ちょっとネットで調べるだけでワールドテクノロジーアワードが何の権威もない賞であることや実績もカンファレンスペーパーであることが判明してしまう時代だよ
このような時代には詐術をやろうとするなら周到な用意がないととてもじゃないが不可能だ

[0876 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:16:58.02 0]

カンファレンスペーパーばかり、ね

[0877 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:18:00.36 0]

カンファレンスペーパーを実績としてあげているくらいだから、本物の論文なんてないんじゃないか？

研究者じゃなくてタレントだろ

[0878 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:25:12.41 0]

いや、でも上手い話なんかないって意味では良い体現だよ
開成と情報学環と筑波准教で学者の体裁にしてるけど、このレベルのキャリアが天才であるケースは殆どない
本来なら普通に埋もれてるはずの人間なんだよね

[0879 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:26:37.88 0]

>>873
嘘も方便と言って優しさなんだよ
また嘘がおおっぴらになってから騒いでくださいね

[0880 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:28:13.51 0]

>>879
自己欺瞞の嘘は優しさとは言わない
完全に虚言癖の思考回路だな

[0881 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:28:47.53 0]

>>878
なるほど
逆説的に埋もれていないという事は……

やはり天才だったか

[0882 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:30:00.28 0]

>>880
因みに落合くんの嘘とは三つあげてください

[0883 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:30:23.86 0]

情報学環って実務家が学位とって大学教員に転身していく大学院なので、学生からそのままってのはなかなか微妙な経歴ではある

[0884 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:33:10.76 0]

>>878
落合に限らずバイネームを使ったセルフブランディングを使ってくる奴には注意しろって教訓だな
実力に対して知名度が先行してるから地力の無さが浮き出ると致命傷

[0885 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:37:03.56 0]

日本の知的水準の底が抜けると、この手の詐欺師が大手を振って歩く世の中になる。

[0886 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:38:30.18 0]

>>884
致命傷ってどういう意味で？
実際金稼いでるし研究費引っ張れているやん
何にとって致命傷と言っているのかわからん

[0887 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:39:36.50 0]

>>886
今回みたいなことがあると挽回できなくなるってことじゃないの？

[0888 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:40:30.04 0]

言っておくが俺は正しく落合をdisろうと言っている

嘘つきというならちゃんと嘘をあげて追及して行かなければ行けないし

致命傷というならどういう立場にとって致命傷なのか的確に抉っていかないとだめだ

[0889 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:41:08.63 0]

>>887
すでに挽回しつつある様だが

[0890 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:42:19.47 0]

挽回って
あのnoteでか

[0891 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:43:27.26 0]

お前たちはもっとルサンチンマンを抑えろ
確実に落合陽一の社会的命脈を絶つつもりが本気であるのか？
捏造や誹謗中傷ではなく真実を持って落合のタマを取る心構えがあるのかと問い質してている

[0892 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:45:29.72 0]

落ち着け

[0893 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:45:52.99 0]

この宇宙は基本的に数学的に出来ている気がする。ファンクションとしてであれば
関数で、それがシステマティックに動き出せば、作動するものとしての機械だ。

鉄絵で使われる意匠の一つに蛸唐草文様というのがあるが、その蛸の吸盤の
ような文様も幾何学的なフラクタルな構造をそこに感受することが出来る。
曼荼羅やシェルピンスキーのギャスケットのフラクタル図形もそうだが、
そこには機械的なイテレーションでプログラミング的に記述出来るような法則が
貫徹している。サイバネティックスやセル・オートマトンのようなライフゲーム
もごく単純な規則を機械的に適用しているだけで、それなりに複雑な動線や挙動を
描く。人体における血管の分岐構造や腸の内壁構造もフラクタルになっている。

ならば、そうした人体や自然等のミクロ構造が連動したマクロとしての社会システムは
やはり、巨大な機械だと差し支えないのではないだろうか。機械であれば制御が出来るし、
予測も可能なはずだ。

[0894 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:46:33.16 0]

本当に日本の未来を憂い社会的抹殺を望むなら真剣にやれ！
嘘や捏造をキッチリ追及し真実を持って討てよ

熱意や真剣味が足りんぞ

[0895 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:46:59.01 0]

俺はルサンチマンはないぞ
底力は知れてるから微笑ましくヲチしてる

[0896 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:49:02.12 0]

私はルサンチンマン全開で成功者を妬んでいるので皆さんの力を借りたいだけです

[0897 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:49:34.25 0]

>>893
長文くんはそろそろコテハンかトリップの1つでも付けてくれない？
どうせ長文書き込みでバレるんだから、トリップ付けた方が自分の意見も目立って良いだろ

[0898 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:50:05.82 0]

>>889
まだ挽回できてなくね？
ああ、あのスーパードライの息子かというような反応もかなりあるわけだが

[0899 考える名無しさん 2019/01/05(土) 19:58:31.53 0]

ルサンチマンで叩いている人もいると思うが、それよりも発言内容がおかしいから叩いている人の方が多いだろ

[0900 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:00:20.24 0]

どうせすぐに忘れ去られるよ
政治家の不祥事とかもみんな覚えてないでしょ

[0901 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:03:23.61 0]

アワードが超絶微妙だからなあ

[0902 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:04:36.89 0]

>>853
それが世界の全てなのか？
それに古市落合対談というワードがトレンド入りしたことと海外の学者の間で無名であることが同一だと思ってんのか？
視野狭すぎだし頭悪すぎ

[0903 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:05:02.31 0]

DNAを構成する元素は、P,N,O,H,Cによるコードとして解釈できる。
DNAの構造なら、2-デオキシリボースの五炭糖の1'とつながったOH基が
塩基に置き換えられて、P(リン酸基)を介しながら五炭糖の3'と5'が結ばれて、
それらが鎖のように規則的につながっていくだけだ。

塩基の相補的結合もその規則は単純で、TとAは2つの水素結合でつながり、
CとGは3つの水素結合でつながるだけだ。なんでこういう結合になるかと
言えば、それが一番、構造的に安定するという理由からだ。

水素結合は電子対の共有を伴う共有結合のように強い結びつきでないため、
弱い結合ながらも、そこから一番、安定的となる組み合わせをDNAが選択して
いるに過ぎない。

日本で人気のある職業は公務員だが、それも安定していて、比較的給与や
福利厚生がよく、休みが多いからだろう。DNAと同様に、安定した方向に
進むよう出来ている。このことがテクノロジーになったとしても事情は
同じだろうよ。ミクロもマクロにもアナロジーとして見れば類似の、つまりは
フラクタルな現象が生起していることが分かるだろう。

[0904 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:08:41.34 0]

>>902
無名なのは一般の学者も知っていたと思うよ

[0905 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:09:41.30 0]

落合で商売しようという向きには厳しい正月になりましたね

[0906 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:12:25.18 0]

海外で無名かそうではないかは、そもそも検索窓にローマ字で落合の名前を打ち込めばわかる話だろ
それより、わざわざ無名な研究者をなぜ持ち上げるのかわからないと名指しで言及されてしまったのが致命傷なのでは

[0907 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:16:52.84 0]

ノーベル賞とるような学者でも普通とるまで知らないじゃん。ｗ

[0908 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:17:17.54 0]

長文君頭いいね
君の発言を検索しやすいように俺もコテハンをお願いするよ

[0909 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:21:26.42 0]

そもそもに依頼して喋らせると学者本人の意見を主張しだすからだよ
御用学者ってのは自分からすり寄ってくる奴を使う
じゃないと言う通りにプロパガンダ吐かないからだよ

例えば東浩紀なんかに依頼したら依頼された事を吹聴して回りそうだろ？
仮に受けても自分の主張に文脈変えて喋り出しそうだ

いつの時代も御用学者が微妙な奴らが多いのはそう言う事
御用学者になる事で地位を得て色んな役職とか肩書き増やしていく

[0910 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:28:55.35 0]

今回で潰れることはないだろうけど、何かあった時の包囲網はできたと思うよ

[0911 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:37:46.32 0]

>>804
あー、言われてみれば確かにスプツニ子感ある
アート界隈だと、アカデミックなバックグラウンドがある人は希少性が高くて評価されやすいのかねー

[0912 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:41:01.24 0]

>>898
私は血縁よりも、生物学や送電技術とか情報セキュリティとかの科学分野での大きめの間違い発言がキツ過ぎる。
一応、科学側の天才や現代技術に堪能なイメージ戦略で売ってきてたし。
ひろゆきが何故落合先生を日本の宝扱いしてるのか分からない。

[0913 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:42:49.69 0]

>>912
俺はおまえのひろゆきに対する信頼感のほうが謎だよ

[0914 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:43:10.82 0]

ひろゆきが偽物だから

[0915 考える名無しさん 2019/01/05(土) 20:58:02.67 0]

>>912
ニセモノを褒めるリスクと
次の20年を引っ張るクリエイターを逃すリスク
どっちが後悔するかは明白

俺らは外部だから批判できる

フェイスブックだってハーバードで馬鹿にして
入社断った奴いると思うぞ

[0916 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:00:05.12 0]

ひろゆきなんてあめぞうやり直しただけじゃん
歴史にいなくても良かった人。リスペクトできる要素皆無

[0917 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:02:45.44 0]

ひろゆきは日本に税金も払ってないしな
害悪しかもたらさなかった
ひろゆきがいなければ俺たちはこんな掲示板で人生の浪費をする事もなく全うに生きていけた

ひろゆきが憎い憎い憎い憎い憎い

[0918 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:11:56.04 0]

堀江も黎明期にやや遅れてポータルをやり直しただけで、前澤と同じく別に独創的ではないんだよな
当時の本を読むと、これからはLinuxとか普通のこと言ってた

[0919 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:24:23.82 0]

結局IT長者って世界的に見ても技術力とか先見性で成功してないんだよな
後出しジャンケンで買収や資金集めの面
営業的なセンスで成功してると思うんだが

[0920 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:37:05.28 0]

落合信者しかり、あの周りの意識高い系は変に発言したがりで厄介。新書2-3冊読んだ程度の知識で、知ったつもりになって専門家にリプ飛ばしての見ると悲しくなるよ

[0921 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:39:15.50 0]

慶應SFC周りが落合擁護に回っているが、コネでもあるのか？

[0922 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:47:02.21 0]

>>920
意識高い系は自己承認欲求が一際強いからやたらと声がデカい
しかも判断基準が「何を言うかより、誰が言うか」だから一度盲信した奴の発言は全肯定したがる

[0923 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:50:31.41 0]

一度こういう事件があると人脈があぶり出されてきていいな

[0924 考える名無しさん 2019/01/05(土) 21:53:39.54 0]

宇野はもう張子の虎に気づいているが
後戻りできないという面白さ

[0925 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:03:06.62 0]

荻上チキとの人間力の差がすごかったな

[0926 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:05:40.76 0]

でもあのメガネも不倫野郎なんだっけ？

[0927 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:12:59.59 0]

自分のラジオで説明して清算したけどな

[0928 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:21:19.73 0]

そういえば荻上チキの不倫はすぐ経過説明して謝罪したのであまり燃えなかったな。

[0929 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:26:39.77 0]

チキの不倫処理を学んで、今回の落合のnoteがあるかもね

[0930 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:27:46.09 0]

確かに古市よりは鎮火に成功しているし、医療福祉のお偉いさんは許しちゃってる感があるな。

[0931 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:31:54.15 0]

ただ、包囲網はできてしまった感はある
これまで以上に慎重に発言しないといつ着火するかわからない怖さがある

[0932 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:33:19.83 0]

古市は芥川賞まで燃え続けるのが確定しているので、落合も巻き込まれてしまうがそこは受け止めるしかないな

[0933 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:33:24.17 0]

これまでは警戒されてなかったろうからな。俺も知らなかったし。
かなり大物に存在を知られてしまったので、同じようなことはもう出来まい。

[0934 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:34:00.81 0]

>>930
許すも何も呆れている感じがするけどね

[0935 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:35:17.54 0]

1月16日の芥川発表で、古市はさらに炎上は目に見えている。その延焼が同類と思われている落合にも再び。

[0936 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:45:45.93 0]

小倉が古市君おめでとう言うとこまで浮かぶな
全く文藝春秋も余計なことしやがって

[0937 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:49:14.14 0]

学者の視点では、専門外のトピックに口出しした時点で学者としての倫理に疑いを持たれているので、呆れられているのは確実
落合もこれについては恥じ入っていることだろう
まともな学者としての感覚が残っていれば

[0938 考える名無しさん 2019/01/05(土) 22:55:44.57 0]

別に落合は良いんだ、あれはあれで。ちゃんと経済活動に寄与してるし。ただ、やたらと筑波大から給料貰ってない、新しい産学連携をって発言はやめろ。

お前の給料は無くとも、国立大学の運営に税金入ってるし、その大学の場所や機材や学生労働力というリソースを使って得た成果でセルフブランディングすんな

[0939 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:16:21.73 0]

まあ、相手と対話する気がない時点で「誠実」じゃないんだよ落合って

[0940 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:35:48.57 0]

いや、思ってることを適当に言うのはいいんだよ
ただ単に頭が悪いからまずい言い方になる

[0941 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:42:24.44 0]

>>938
経済活動って言っても金のある者同士で金を回し合ってる界隈に接続してるだけだけどな

[0942 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:44:00.70 0]

鎮火どころか過去の発言に延焼しつつあるじゃねーか

[0943 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:50:22.84 0]

>>934
かなり昔からあるテーマで思考実験も飽きる程やってるネタだからな。医療、福祉、社会保障、哲学が専門の人らは呆れと失望してる感じするね。

[0944 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:51:20.53 0]

ただの変顔なイキリオタクだとばれてきちゃったわけだ

[0945 考える名無しさん 2019/01/05(土) 23:55:23.15 0]

士農工商復活発言に延焼していますが、これはちょっと間違うと被差別部落肯定まで行く可能性がある
そうなると今度は部落解放同盟が出てきますよ

[0946 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:01:02.73 0]

別に自分の事を上級国民だと思っていても優勢思想を持っていてもいいんだよ
古市と落合がダサいのは叩かれると言い訳しはじめるところ

[0947 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:07:31.96 0]

>>945
今の筑波大は電通とズブズブな上に落合はナベプロ所属らしいから、迂闊にBもZとは対立しないんじゃない？
確かにあの文章の主張と今迄の発言やSNSの主張見直すと差別主義者である事は確かだし、色々な業界の階層対立煽ってる様に見える

[0948 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:14:12.89 0]

専門外への口出しは今に始まった事じゃないけど
政治分野への積極的な発言だけは控えたほうが本人のためだと思う
「人間は社会のための手段」とか社会主義思想を肯定しかねない危ない類の発言だよ
今回の古市との対談だってそう

[0949 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:16:26.82 0]

>>947
電通はじめ芸能界はZってわけではないよ

[0950 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:18:18.74 0]

https://youtu.be/u2EwIEbixf8

[0951 考える名無しさん 2019/01/06(日) 00:23:26.97 0]

古市が西日本出身なら士農工商復活なんて簡単には言えなかっただろうな