国語教育と哲学教育の関係性

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 19:29:04.55

国語教育では直観で読むよりもむしろ、
本文に忠実であることが求められる。
哲学教育ではそれも一応は考慮されるが、
やはり根源的思考と独創性が求められる。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 19:32:09.21

細かく文章を読解することばかり気にすると、
人は線を引いたりして本をぐちゃぐちゃにする。
全体をつかむ能力がアカデミックな、哲学的な読解では
求められているということなのだろうか。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:06:36.45

>>2
に関して

"センター入試国語で定規使用が不正行為になったので思い出したが、
中高や予備校の長文読解でやたらに線を引いて読ませたり、品詞分解しているせいか、
大学の図書館の本や他人から借りた本でも線を引きまくる人がいるが、
本文を汚さないで理解する読解力を学生は身につけて欲しい"

https://twitter.com/yasuokakobe/status/1087320729744375810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:11:21.58

まあ、古本に慣れると線引きが沢山されていても
そんなに気にすることもなくなるのだが。

とはいえ、複雑な文章を分析するために、
カッコを入れたり波線をいれたりしながら読むようなやり方は、
中3～高2辺りで卒業しておいた方がよさそうな気がする。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:43:32.55

国語とはそもそも日本という国民国家において話し読まれる語のことである。
ナショナリズムに回収されやすい。
ともすれば、和辻哲郎が『続。日本精神史研究』で語ったような、
日本語で語り哲学するものよ出でよ
というスローガンが生じる。
ここでは、日本語＝国語とは自明のものとされ、
哲学という普遍的な営みに戻れないくらい内面に沈潜した何かが
前提とされているように思われる。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:46:22.59

『続・日本精神史研究』
だな。
訂正する。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:52:04.09

そうしたマグマのような内奥にあるものを宿しながら、
哲学することはできないだろうか。
とりあえず日本で生まれ育ち教育を受けた者としては、
日本思想、日本哲学に触れることがそのことの鍵である考えている。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 20:55:49.73

鍵である（と）考えている。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:00:07.53

哲学＝西洋哲学史である傾向が長年強かったように思われるが、
ここに来て日本人が日本語で以て考えることを公にする傾向が
強まっていると思われる。
その代表格の一人がコーネル大学教授の酒井直樹であり、また、
国内の日本哲学の分野では元岐阜大学教授の津田雅夫であり、
日本政治思想では苅部直だと考える。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:03:00.40

酒井直樹のコーネル大学に提出した博士論文をもとに著された、
『過去の声』などを読むと、
近世儒学、特に伊藤仁斎などを読むことも重要だと思わされる。
もちろん、西洋哲学に一定程度触れた後でのことではあるが。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:06:09.98

どうしても西洋哲学に触れないと、
日本の哲学者が日本の思想について語っている場合でも、
予備知識としてそれが必要とされる場面が多々あるので、
耐えなければならない勉強ではある。西洋哲学の勉強は。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:09:46.35

高校で習う「倫理」はその第一歩であるが、思想を構築するというよりかは、
有名な学者とその著書の一致、その概要を知るにとどまるし、
大学以降の哲学史の教科書もそれの発展形に過ぎない面はある。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:14:44.70

古代ギリシャ以来の伝統である、
真＝哲学：『純粋理性批判』
善＝倫理学：『実践理性批判』
美＝美学：『判断力批判』
などといった具合に。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:20:11.42

哲学とは言っても、
社会との関わりで論じられなければならないという側面はある。
特に社会科学の中でも経済学と法学。
経済学では佐伯啓思。
法学では木庭顕。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:23:49.75

佐伯啓思のサントリー学芸賞を受賞した『隠された思考』は
ちくま学芸文庫化されるだけあって、今でも通用しそうな根源的な思考を
披露してくれている。

木庭顕の『ローマ法案内』も、
現代日本を念頭に置いているかのような文脈の下で
古代ローマにおける所有権の誕生の問題や商売の統制といった
根本的問題を記述していある。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:30:02.15

2016年08月01日
『隠された思考―市場経済のメタフィジックス』(ちくま学芸文庫)/佐伯啓思
　難しすぎて、分からなかった。

http://mojibako.seesaa.net/article/440627312.html

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:30:35.80

記述している。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:33:23.33

>>16
キルケゴールやガダマーやホワイトヘッドの引用がなされたりしているからね。
佐伯啓思は奈良出身の人だから、風土的には仏教や神道の影響のもとで、
そういう哲学者を引用しながら、経済学の背景にある、何らかの超越的なもの
を探ろうとしてそれをまさしく「隠された思考」として考えたのだと思う。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:37:18.79

誰の記述も引用せずにエッセイを書ける能力というのは、
天賦の才能によるものと思われる。
佐伯啓思の『隠された思考』も、本格的な研究書に比べれば遥かに量的に少ないし、
それゆえ賞を受賞できたのだろう。

もちろん難解だという評判はそれが出た当時（１９８５年）からあっただろうし、
より文章をわかりやすくして『経済成長主義への訣別』（新潮選書）などのような
通俗的な本も書いているという風に思われる。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:46:06.13

国語の試験問題として佐伯啓思だとか猪木武徳だとかが採用されたりするのは、
引用が長すぎない、哲学的思考が地の文の中から垣間見られる、
などといった理由からだろう。
エッセイを読むのも大事だが、大学に入って研究書を読む生活に慣れるには、
そういう方々の文章が入学試験という登竜門にうってつけだからだと思う。

**考える名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:53:39.35

ただ、国語の試験に採用されているからといって、
その筆者が必ずしも学術的に、哲学的に優れているというわけではない。
例えば村上陽一郎なんかがそうだと言われている。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 06:41:59.48

【産経新聞】「日本第一党」関係者を傷害容疑で逮捕　ヘイトが問題化する川崎【ネトウヨ逮捕】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548794607/

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 12:58:15.10

日本哲学や日本思想から入って
外国の哲学をも学ぶという方向性を取った人はいないものだろうか。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 13:51:41.01

そういう人はなかなかいないだろう。

国語の教材や国語の入試問題で、
西洋の哲学者の日本語訳された文が取り上げられるようになったら、
世の中、多少は変わるような気もする。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 14:07:12.42

日本語で書かれたエッセイも、もとはと言えば西洋思想が学ばれた結果
出来ているものだから。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 14:49:38.21

引用なし、他者への言及なしで文章を書くことの難しさよ！

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:10:40.45

文章力と読解力は必ずしも一致しない。
文章力は自らの論理を展開して辻褄が合っていれば良し。
読解力は他者の書いた文章をその論理に忠実に読み解くことだから、
自己の論理云々は関係ないと言えるだろう。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:26:31.11

哲学的文章力は正しい読みをあえてずらすところにこそ本質があるかもしれない。
そうすることによって新たな知見が生み出されることもあるかもしれないのだから。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:23:28.99

とは言っても、ずらしたり曖昧にしたりすることには恐怖感も伴うだろう。
そこで、宗教の出番である。日常においてずれても大丈夫だという感覚を
保つために、一定の体系を持った、物事の大本を教えるものがそれである。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:37:20.60

宗教と哲学は一体的に捉えなければならない。津田雅夫も言っていた。
学校においては、国語と倫社政経はセットで教えられなければならないだろう。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:47:50.68

道徳もだ。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:53:38.82

国語力なき倫理教師
道徳観なき政経教師
下部構造へのまなざしなき国語教師は
あってはならない。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:55:33.74

哲学教師はそれらを全部ひっくるめて批判でき、
そして新たな知見を付け加えられる者でなければならない。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 17:23:05.80

小中高大連携で哲学教育の革命的取り組みがなされるべきだ。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 17:34:14.25

大学の付属校の生徒なんかはある意味恵まれている立場かもしれない。
上の大学の社会科学や哲学の教員から連携を兼ねて授業を受けられるかもしれないのだから。
大学受験というイベントを回避する代わりに読書に勤しむことも可能だ。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:12:42.01

まあ、大学未満の教育段階でいきなり哲学を教えるのは無理があるかもしれない。
ドイツやフランスの状況を見ているとそう思わされる。
国語という形で評論から詩やら文芸やら色んな文章に触れあうことができる
今の日本の状況の方がいいのかもしれない。
大学入試という形にはいろいろ問題があるかもしれないが。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:23:12.57

哲学教育と国語教育─ 中等教育における連携の可能性中等教育における連携の可能性 ─
https://opac.ll.chiba-u.jp/da/curator/900117042/2013no.255_115_127.pdf

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:27:59.34

コピペミスった。
上の論文の著者、森大徳氏は開成中高の教諭。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:35:59.56

森教諭は漫画をも教材としているようだ。

「またひとり殺せた」─マンガ『夕凪の街』のセリフの深い意味を考える国語授業
学校教育におけるマンガの可能性を探る
https://mananavi.com/%E3%80%8C%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%AE%BA%E3%81%9B%E3%81%9F%E3%80%8D%E2%94%80%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%80%8E%E5%A4%95%E5%87%AA%E3%81%AE%E8%A1%97%E3%80%8F%E3%81%AE%E3%82%BB/

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:50:34.08

>>37
では文科省の指導要領の記述をもとに、
道徳でも倫理でもなく、
国語科で哲学教育を行う正当性が述べられている。

個人的には、
道徳や倫理でも哲学教育と接続できるような状況が生まれてほしい。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:00:25.85

>>37
より。

”「国語」の授業で従来、「考える」場や「表現する」場がなかったわけではあるまい。
しかし、それは、あくまでもテキストに書かれていることをもとに、
テキストから離れずに行われることが多かったのではないだろうか。
例えば文学的文章では「この場面で登場人物はどのような気持ちだったか」
「なぜ登場人物はこのとき、このような行動をとったのか」といった問いが主で、
「自分だったらどのように考えるか」「自分だったらどのように行動するか」など、
自分自身に引きつけた、自己言及性を含んだ問いは従に位置づけられて
きたのではないだろうか。”

小説だと一歩間違えると結構危ういことを言っちゃう生徒もいて
大変そうな気もするけど。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:29:21.54

筑駒の社会科の先生の日本哲学会における提題。

新科目「公共」における哲学教育の実際
http://philosophy-japan.org/wpdata/wp-content/uploads/2018/04/2018_yamamoto.pdf

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:38:11.95

>>42
の先生は授業を自分の学校だけでなく
全国で出来るようなものにし、
ネタ元を新書や文庫のような手に入りやすいものにして
ネタの取捨選択をどのようにしたか説明できるようにするとしているな。
ご立派。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:50:05.54

現代社会に代わって公共という科目が新設され、
国語に匹敵するくらい重要な位置づけになるというのは大きいな。
熟議の民主主義を根付かせさせるきっかけになりそうだし、
哲学的な問いを突き付ける科目にもなりそうだ。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:24:14.10

国語は、公共性から零れ落ちそうな曖昧な領域、私的な情念を扱うことになるのやもしれぬ。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:05:36.73

無から何かが生じることはない。
では、「私」は何から生じたのか？
「私」の両親から？
でも、それなら、「私」の兄弟や姉妹も「私」の両親から生じたのだから、
なぜ、どのように「私」の兄弟や姉妹とは異なる「私」が生じたのか？
また、存在するものが無に帰すことはないだろう。

どのようなものでも、それがもとの姿形で認識され得なくなる
ように分解/解消されたとしても、無に帰すことはない。
では、命はどのように消え去るのか？
炎を上げて燃える火が消えるように消え去れるのか？
しかし、火であれば、それが消えるとしても、火として出現した
エネルギーが保存されるはずである。命が消えた後、命として
出現していたものはどのようにか保存されているのか？
「私」はどのように消え去るのか？

こういう設問で国語の作文とかさせればいいのでは？

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:06:59.88

消え去れる　×
消え去る　○

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:09:36.69

国語と科学の関係性も難しいね。
身体論に誘導したいところだが、
遺伝子がすべてをそうさせているのだ
という答えが複数出てきそうだな。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:12:51.74

「私」はどのように消え去るのか。
自らの姿かたちを家族や友人に見られなくなることで
消え去ると言っていいのだろうか。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:16:33.25

でもその人たちの記憶には残る。
その人たちがまた「私」を次の世代に語り継ぎ、
延々と子孫が絶えなければ消え去らないこともありうるのではないか。
天皇を初めとした著名人なんかがそうだろう。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:17:04.72

見ず知らずの人々だけしかいない他所の土地に移動しても
「私」が消え去るわけではないだろう。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:18:28.63

語り継がれるだけで存在が残るなら、実在したかどうかも不明な
人物も残りますよ？

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:20:59.41

そもそも、無から生じたのではないとすれば、「私」は何から生じたのか？
また、無から生じたとするなら、なぜ無から何かが生じることが可能なのか？

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:22:08.63

>>52
古代ギリシャの哲学者とかがそうだよな。
偽書とかの存在にも言及しないといけなくなるな。
歴史の正統性の問題にもかかわる。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:24:12.04

>>53
「私」とは何か、なぜ存在するのかという問いは、
宇宙の始まりとかの話にも接続するね。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:28:06.25

国語的な問いは哲学的思考を通じて全学問分野に拡散され、
色々な分野に精通し、絶えず自己や様々な事柄に懐疑の念を抱きつつ
前を向いて生きることにつながるのだろうね。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:52:17.88

この国語塾は、ヘーゲルを京大でかじった先生が
受験指導だけでなく大学生や社会人向けにヘーゲルの原書購読までやっている
まさに国語教育と哲学教育を接続させたような塾だな。

https://www.keimei-kokugo.net/

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 22:00:29.30

ヘーゲルかじってたら大抵の日本語の研究書は読みやすく思えるだろうな。
エッセイや小説に関しては読書歴が物を言うんだろうけど。

**考える名無しさん** · 2019/01/30(水) 23:17:19.17

京大でじゃなかった。牧野紀之のところでだった。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 08:02:10.15

テストは0と1しか見ないから文章に書かれたことをそのまま読ませようとする
本来の日本語に含まれている裏の意味が読み取らせることなく、
その文章だけから最低限読み取れることを問う問題が多い
この文章は仕事でよく使う文章だから、
しっかり勉強しておいた方が良いのは事実

でも、問題は現実の日本語とは乖離した文章になってるってこと
日本語は裏の意味を読み取らせる文章だから、なんでも前提があるし、
その前提が分かっていれば楽しめる文章になってる
(だから前提を解説する解説書があると良いんだけど、少ないのが玉に瑕)
これが、テストの点数主義によって歪められて
仕事で使う文章でしか小説を読むことができない人が増えた
だから、本の内容の裏を読むってことや行間を読むってことが出来なくなって、
小説に明記されていないことは描写されていないこと、って言われるようになった

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 10:55:36.89

小説の行間を読むとか裏を読むとかほとんど教えられたことないなあ。
せいぜい、「雨が降るという描写があるときには
そういう暗い心情に登場人物たちの心理がなっている」
とかいう風に国語の時間で教えられた記憶はあるけれども。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 12:17:54.16

>>21
くだらない本ばかり書いてる
ホーキングの方がまし

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 14:29:05.99

【高野山金剛峯寺】ネトウヨ僧侶の韓国人ヘイト投稿事件、朝日、読売、産経、毎日、全紙が記事にする
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548911627/

学術 · 2019/01/31(木) 14:32:09.26

こんぺいとうとヘーゲルどっちかな。かじりつくなら。スターだろ。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 14:47:15.29

小林秀雄とかはやっぱり偉大なのかな。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:42:29.18

丸山眞男ってあんまり国語の入試問題の題材には使われないよね。
「であることとすること」は教科書に取り上げられているけど。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 16:21:40.01

直裁的という言葉を使って書け

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 16:26:00.60

http://blog2.hix05.com/2014/03/post-1016.html

丸山眞男は入試問題に使われてたみたいだ。
直截的に言えば、丸山眞男の方が小林秀雄よりも高校生の国語力を養うのによい
というブログの文章。

学術 · 2019/01/31(木) 16:56:10.10

翻訳も評論も批評も時代と共に更新されるさ。東大おっさんだのみじゃなあ。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:01:52.80

京大は京都学派の偉いさんの文章を出題することがある。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:20:01.99

藤田正勝の西田幾多郎についての文章なんか、
国語の教材として使ったら面白いだろうな。
西田幾多郎の文章自体は難しすぎるから（俺は好きだが）使えないだろうけど。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:58:43.42

熊野純彦の文章を入試に使う勇気のある高校や大学はないものだろうか。
もしあればこのスレでほめてつかわす。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:10:15.02

早稲田や広島大学で出されているようだな。素晴らしい。

http://www.chikumashobo.co.jp/kyoukasho/textbook/subtext/hyouronsen-2012-list.pdf

http://www.waseyobi.co.jp/data/waseda/2008reguluar/ho/08ho_jap_k.pdf

https://www.johnan.jp/soukei/pdf/2013/waseda_kokusaikyoyo_kokugo_02.pdf

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 18:53:21.02

熊野純彦も東浩紀も国語の教科書で取り上げられるべきだな。
入試問題の方が哲学的思考の先端を行ってる。
twitter上で山月記の意義が問われていたりして話題になっているが。
個人的には削ってもいいと思う。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:00:01.75

>>61
それだと特に意味のない雨の描写で登場人物の気持ちが
落ち込んでるって思い込むだろ

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:05:07.93

遠回しに言いたいことを見抜く力と
命題をベン図として考えた時に該当する部分を見つける力が
世の中で言う読解力って言われる力だ

毎日が独立した日常じゃなくて連続した時間の流れなんだから、
前の日にあったことだとか過去にあった印象的なことを覚えていて当然なのに
さも無かったことのように同じことを繰り返すバカとか
読解力も人の気持ちも分からない奴だわ
そういう奴が今の日本人には増えてて嘆かわしい

世界的に使用される単語の減少傾向が見られててちょっと問題になってるけど、
感情表現に沢山の単語がある日本人にとって致命的とも言える現象なんだよな
なのに、いまだに相手に気持ちを感じ取れと押し付ける
反撃されたら、力不足を他人のせいにして押し付けられたとキレる

ワガママもいい加減にしろよと言いたい

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:08:08.21

>>75
作者は意味もなく雨を降らせたりはしないでしょ。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 19:26:50.90

>>76
読解力の要求がワガママなわけね。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 20:16:58.34

いたいけな学生が大学に入って宗教にはまるのは、
人の生を根源まで突き詰めたような評論文を、
高校時点で読んでいないのが一因なのではないだろうか。

大学以前の教育において、
国語科や公民科で哲学や宗教についてもっと触れておく必要があるのではないか。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:02:47.69

創価学会や統一教会が、
歴史の教科書とか倫理の教科書に載る時代もそう遠くないのかな。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:17:36.42

>>77
え、じゃあ特に意味もなく家でゴロゴロしたりしないの？
別にそういう意味のないことを文章に書いてもいいじゃん
散文体なんだし、なんで「意味のあること」って決めつけるのかさっぱり分からん

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:19:35.25

>>81
わざわざ教材や入試の題材に選ぶぐらいなんだから。
のんべんだらりとした日常に終始する文章もないとは言えないが。

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:37:48.10

奈良高専で東海村の臨界事故に関する新聞記事を読み解かせて
学生に考えさせる授業。挑戦的だ。

国語の授業における技術者倫理教育の可能性
－国語表現の実践報告を兼ねて－
https://www.nara-k.ac.jp/nnct-library/publication/pdf/h13kiyo23.pdf

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 21:39:49.80

”日本においては「技術者倫理教育」の定義そのものがまだ十分に確立されているとはいえず、
また、ここに取り上げた授業は低学年対象の「国語表現」として行ったものであり、
専門分野から見れば不十分な面もあろう。しかし、倫理教育というものは、
知識を与えるだけでは不可能なものであり、逆にいえば、
あらゆる教科・学校の様々な状況下での教育全てにおいて、可能であるといえる。
複雑化する現代社会において、特に科学技術を扱う者はこれからますます倫理観を
問われることになるであろう。この報告がいささかでも参考になれば幸いである。”

**考える名無しさん** · 2019/01/31(木) 23:57:47.38

>>82
それは一部抜粋と注釈と中略が入った文が提示されて
かつ元の小説の内容から離れないように工夫された文章が提示されるだろ
俺が言いたいのはそうじゃない

テスト用の文章じゃなくて、加工されていない小説にケチつけるアホがいるって話だ

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:05:43.05

>>78
思わずスルーしたけど、お前なんなの？
一応聞くけど、どういう理由でそんなレスになるわけ？

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:06:41.32

>>79
高校倫理でも読んでろ
ただ、現代社会と世界史くらいは知っておかないとダメだからやり辛いかもな

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:19:32.97

>>86
「遠回しに言ってることを理解しろ」が「読解力を発揮しろ」ということにつながると思ったので。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 00:23:01.75

「気持ちを感じ取れ」が「遠回しに言ってることを理解しろ」につながるのかなとも思った。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:07:05.62

国語科の人物としては、過剰なバカ騒ぎをしないと生きている気がしない。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:12:57.95

国語の先生ってその人なりに熱いよね。

86 · 2019/02/01(金) 12:37:04.26

>>88
>>89
俺のレスの要約をしたのか合成の誤謬を起こしたのか
疑問だったからスルーしたけど、
やっぱりお前、合成の誤謬を起こしてるわ
高校の数学で命題と論理を勉強しなおせ

こんなことで人の発言を誤解しておいて
言った言わないで人のせいにするんだからさ

86 · 2019/02/01(金) 12:41:55.48

必要十分な条件の命題を十分条件の命題に変えるのが要約だ

この要約に元の命題に必要な条件を加えると必要十分条件になるんだが、
知らない奴は十分条件の裏を取ってみたり、合成の誤謬を起こしたりして
全く違った命題にしちまうんだよな

要約の方法によっては不可逆変化だってことを知らないから
そうやって誤解して人を不快にするんだ

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 12:51:54.56

合成の誤謬って経済学の用語なんじゃないの。
論理学の用語にもあるのか。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:07:49.42

エッセイみたいな文章に
必要十分条件がどうとかあまりそぐわないようにも思える。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 13:44:37.78

日本人論って難しいよね。
自分の印象、主観を説得力ある主張にしないといけないんだから。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 14:03:53.65

随筆は読むのは楽しいが、
それの読解力を試されるのは正直しんどい。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 15:03:37.83

国語教師が日常を生きながら非日常を持ち込む者だとすれば、
哲学教師は日常を生きながら非日常を考える者だと言えるだろうか。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 15:07:06.48

新井紀子の国語論は日常に徹しているよね。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:38:16.74

ふとした何気ない経験からその経験の懐疑に至るような思考を、
国語と倫理を併せた時間で教えられたらなあと思う。

**考える名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:39:08.54

今や高校の倫理でミシェル・フーコーを教えるようになっているんだね。
国語の時間でも教えられたらいいんだけどね。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:24:47.33

道徳と国語は，どんなところが違うの？
https://www.mitsumura-tosho.co.jp/tokubetsu_dotoku/column/qa/vol15.html

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:19:58.05

それはやっぱ不干渉と淫乱小の違いだろ

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:26:18.68

国語って古文では淫らな所の一歩手前ぐらいまで行く文章も取り上げられるのに、
現代文ではそういうのってないよね。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 17:42:11.92

「エッチなのはいけないと思います！」ってことで
フーコーは学校教育で限定的にしか取り上げられなさそうだな。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:09:06.36

人文系の学生って道理の通らない事ばかり言ってませんか？
敬語もなってないし、育ちの悪さ丸出しだと思います。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:17:04.83

友達的教師や友達的親としか接してないからそうなるのかもね。
超越的な存在をどうこうしないといけないと駆り立てるような哲学書とも接していないと。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:33:12.08

でも、一番難しいのは自己主張のない学生、積極性がない学生だね。
主張が変だとかいうのは確かに大変だけど、
主張がないようなのはかなり接しづらいと思うよ。

学術 · 2019/02/02(土) 18:51:51.52

情報の受け手によってはエロい想像を掻き立てるものはあるだろうな。
古典と言われるものはもとはそういうものだから、古典を基調にした現代文
もそんな感じだろう。フランス書院のポルノだけがエロいわけではない。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:25:04.87

倫理とかの時間で神社とかにあるしめ縄は蛇の交尾に基づく
とか言ったらセクハラになるかな。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:32:53.50

まあ、そういう用心深さを持っておくに越したことはないね。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:05:17.11

西谷修が現代文の試験に使われるのはもうさすがに廃れたか。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:14:31.72

佐伯啓思や鷲田清一を国語の入試問題の題材に選ぶのはセンスがいいと思う。
でも、これだと朝日新聞を取っている家庭の子が優位だという欠点がある。
とはいえ、他に選択肢があるかというと、猪木武徳（産経で執筆）とかぐらいしか
ないんだよなあ。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 20:27:01.48

浅田彰（朝日だけでなく日経でも執筆）とか、
題材として使われたことあるのかなあ。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:29:59.12

google検索したら、西部邁の『経済倫理学序説」が
1984年の東大の国語第一問に出題されているんだな。
経済哲学みたいなことを西部はやっていたみたいだから、
当時としては適切な問題の出典の選択だったんだろうな。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 22:30:42.02

かつてはよく現代文の問題の出典として選ばれていた中村雄二郎は、
その西田幾多郎に関する業績はともかくとして、
ミシェル・フーコーの『知の考古学』の翻訳に関しては、
誤訳をやらかしている。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 23:18:33.69

そういう哲学方面の文章よりも
経済学の根本を探るような文章が出題されるようになっているかもね。
猪木武徳とか西部忠とか。

**考える名無しさん** · 2019/02/02(土) 23:44:23.54

要は国語の入試を作る大学の教員は、
大学に入れる学生を、晦渋な哲学的エッセイか（それも科学哲学とか）、
もっと堅い学術書か、社会科学書などを
読み解くことを入試で課すわけだけれども、
それが実学方面に結構寄ってきているのかなというのがここ最近の傾向。

**考える名無しさん** · 2019/02/03(日) 17:58:44.85

これからの哲学や国語は図表や統計の入った文章を読ませて、
データを読み解かせるような、そんな授業になるのかもしれないね。

**考える名無しさん** · 2019/02/04(月) 13:51:12.43

大学以前に哲学的文章に慣れ親しみ、
そして、大学入学後に哲学的文章を書けるようになるのが理想的だな。

学術 · 2019/02/04(月) 14:19:19.79

病院の歴史。修道院の現在。

**考える名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:11:47.94

騒ぎ立てていないと生きている気がしない。

**考える名無しさん** · 2019/02/04(月) 15:35:38.56

騒がしい文章ってどんな感じのだろうね。

**考える名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:13:57.75

消すって(ゾクッ)、う、うん･･･、なるべく近づかない。

**考える名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:16:58.81

小説って書かれてみりゃ騒々しいな。

**考える名無しさん** · 2019/02/05(火) 19:01:29.17

ショートショートの星新一とか国語の対象や哲学の対象になってたりするのかな。

あと、ハードボイルドな梁石日とか大藪春彦とかも。

**考える名無しさん** · 2019/02/05(火) 20:13:47.40

中国の中学校国語教科書に採用された星新一小説
https://ci.nii.ac.jp/naid/120005749784

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:35:57.84

>>113
佐伯は産経でも連載持ってるよ

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:57:36.56

そうなのか。
朝日と産経の両方で連載を持つって面白いな。

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 16:25:43.15

去年は東大実戦模試の現代文で山本義隆が出題されて多少話題になったが、
酒井直樹とか子安宣邦の文章が大学入試で出題されたりしないかな。
左翼やリベラルな哲学の硬派な文章に親しむことがアカデミズムへの一歩だということで。

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 17:34:37.26

酒井直樹は早稲田で出題されているね。

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:20:04.78

流石早稲田は文学部以外の学部を志願する者に対しても、
入試で哲学することを求めるんだな。

学術 · 2019/02/06(水) 21:37:26.60

国語から哲学に入るやつは才能のかけらもない。統率取れないよ。

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:40:46.94

梅原猛から哲学に入った東浩紀は統率を取れてるんだろうか。
俺は政治思想史から哲学・倫理学に入ったけど。

学術 · 2019/02/06(水) 21:42:12.06

中国思想面白いよ。唯一東洋で思想的と言える。死相も。

**考える名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:47:02.92

古文漢文やっといてよかった。

**考える名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:43:38.94

哲学を日本で誰かに要求することがそもそもあんまりわかんない
どのみち真剣にそれを要請されるのは個人なのだし、それより論理学・文法・議論の方法をこんなつまらん熟語から引き剥がすほどきちんと整備してそれを教える方が長く価値をもつと思う

**考える名無しさん** · 2019/02/07(木) 18:42:40.78

漢字の成り立ちとかもね。
白川静の学問がどれくらい正当性があるか不明な所だけど。

**考える名無しさん** · 2019/02/07(木) 19:51:42.35

柳田国男とか白川静とか南方熊楠とか、
哲学ではない日本独自の論考をを著した人々が、
国語でもっと取り上げられるべきなのだろうね。

**考える名無しさん** · 2019/02/07(木) 20:13:36.61

ああ、後岡潔とか、湯川秀樹とか武谷三男みたいな理系の学者の文章も。

**考える名無しさん** · 2019/02/07(木) 22:30:18.03

間主観的とか立ち現れるといった哲学用語は
駿台全国模試で学んだ記憶がある。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 16:33:01.53

苅部直とか国語教育に一家言持ってそうだけど、
大学入試では09年に名大で出された以外は採用されていないな。
ゲンロン９で東浩紀とかと日本思想について対談しているから
立ち読みしてこようかな。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 17:03:04.80

個人的には、
国語と哲学を架橋するものは日本哲学や日本思想だと思っている。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:31:24.08

京大なんかは特に西田幾多郎や上田閑照の文章を出題したりするから
それを意識しているようにも思える。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:36:29.60

早稲田も酒井直樹や和辻哲郎の文章を出題しているから
京大同様、日本哲学や日本思想の国語教育における重要性、哲学教育における重要性を
認識しているようにも思える。

学術 · 2019/02/08(金) 19:41:21.39

京大や東大は国民皆学の標準大学だよ。私立上位の方がいいのに。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:44:43.55

哲学だけで言えば、東大京大早慶のうちでは
山内志朗が教えている慶應が一番いいかもしれない。
熊野純彦は倫理学だからなあ。

**考える名無しさん** · 2019/02/08(金) 22:39:06.78

日本思想と言っても江戸時代以降に限られてはならない。
日本史と国語が協力して和歌や短歌などを掘り起こさねばなるまい。
政治体制に関するリテラシーも必要だ。

**考える名無しさん** · 2019/02/09(土) 15:19:06.52

そういう意味では守本順一郎の『日本思想史』のような著作は重要だ。
書く地点が江戸時代より前から出発しているから。

**考える名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:07:52.75

国語ならここを書いて下さいと言われて書けるのが理想

**考える名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:17:04.89

確かに博覧強記というのは国語にとってふさわしい言葉だろうね。

**考える名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:22:43.05

なるほど
何が動機でそこまで上手く全面的にはめれるんだろう
私は昔から自分が興味あるかどうかの軸に当ててしまうから拒絶が発生して上手くいかない

**考える名無しさん** · 2019/02/09(土) 16:25:12.65

自分は何にでも興味を持ってしまうから、
逆にまとまりがつかなくなってやばいやばい
とあたふたしてしまうタイプ。

でも、国語の文章は好き嫌いがどうしても出て
読解の出来はばらばらだった。

**考える名無しさん** · 2019/02/10(日) 12:27:27.02

科学哲学や経済哲学以外の分野の文章の読解は難しい。
純哲や随筆は特に。

**考える名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:12:35.15

ありがちな科学批判、近代批判とは異なった湯川秀樹の文章を
京大が国語の入試で出したのはナイスプレーだと思う。

**考える名無しさん** · 2019/02/10(日) 15:13:03.66

★★★　チビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁　★★★
78コメント

そりゃそーだろ

**考える名無しさん** · 2019/02/10(日) 16:31:28.24

儒学を学ぶには古文漢文をやってないと無理がある。
伊藤仁斎研究の本を読んで初めて古文漢文をやっていて良かったなあと感じた。

**考える名無しさん** · 2019/02/10(日) 20:02:14.04

倫理学の教育にも、
大学よりも前の国語や道徳や倫理の教育との接合が求められるだろうね。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 00:51:15.27

和辻哲郎の『倫理学』、ホルクハイマー、アドルノの『啓蒙の弁証法』
田辺元の『種の論理』、佐伯啓思の『隠された思考』
これらの優れた哲学的書物にはいずれも人類学的見地からの
贈与だとか交換だとか象徴だとか記号の解釈が記されている。

人類学、民俗学的なものが対象とする下部構造の話は、
やはり中高時代に触れておかねばならないだろう。宮本常一とかの本を通じて。
それがあって初めて上部構造である政治や哲学が語れる。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 01:58:19.12

国語教育で太宰の人間失格みたいな道徳に外れた題材はないね

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 02:06:59.94

意味のない問題では解けない

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 02:11:42.33

確かに人間失格は教科書には載っていないが、
読書感想文を夏休みに書かされるときに示されていた文献リストに
入っていたような記憶がうっすらあるな。

ひかりごけとかも教科書には載らないけど
読書感想文の対象リストに入ってそうな作品だと思う。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:36:55.39

言霊信仰
＞言語そのものに霊力が宿っているという信仰。
＞ある言葉を口に出すとその内容が実現するという

「言霊信仰」なんて、なにか特別な信仰があったかのような説明がされる
ことがよくあるけど、例えば、人混みのなかで「鈴木」って声に
出したら、その中にいる「鈴木」という名前の人は、自分が呼ばれたのか
と思って振り返るでしょう。だから、そういう状況では、やたらに
名前を声に出すことを避ける。「熊(くま)」が、その動物を「隈(くま)」
と呼びかえることに由来すると考えられる理由も似たようなもの。
それに嫌な人のことを話題にしなければならないときに、直接に名指し
するのを避けるのは日常会話でも普通のこと。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:29:20.30

思考は現実化するとか言うのも、
普段の内面に注意しろよ程度のことなのかもな。

学術 · 2019/02/11(月) 14:15:32.93

言霊というと信仰というより実際使えることが大事だろうなあ。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:23:00.26

本を読むのは好き。
言葉を操るのは苦手。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 18:39:51.61

受験教育では国語は英語や数学の後に回されがちだが、
大学に入ってからは、文章力や読書能力が求められるので、
ある意味矛盾した事態が続いているとも言える。

学術 · 2019/02/11(月) 18:45:05.47

国語教育は古事記に帰着するだろうな。しかし、あらゆる文献を国語から読めといわれてもまぎれがあるし困ってしまうだろう。カリキュラムの再編がゲーマーナイズされること。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 18:46:32.15

漫画家アシストさんになるか
文芸評論家さんになるか
自分自身で色々と考えて
選ばないといけないみたいです。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 18:49:36.80

外国語の運用能力、これも大事。

学術 · 2019/02/11(月) 18:58:56.24

神田外語学院でもバカじゃないよな。

学術 · 2019/02/11(月) 18:59:49.14

カルチェラタン、火の七日間戦争など、すごい歴史の後にいる。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:01:15.27

日常生活で新聞などで、カタカナ語や英語のフレーズの頭文字をくっつけたものを
頻繁に見ないといけないから、英語は国語の勉強と同じかそれ以上に大事なんだよなあ。

学術 · 2019/02/11(月) 19:05:22.59

勉強で能力が上がるのだが、日々の興味を満たすことのが、分野専門と食えると思う。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:15:11.32

日々の興味と言うと、受け継がれた文化資本が物を言うんだよな。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:19:20.84

一体どこの物好きが、そんなマイノリティ文化を一般大衆に
流布して「テンプレート化」しようと画策するというのよ。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:21:25.01

日本会議とかじゃないの。
倫理道徳にうるさく言うあたりが。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:26:41.01

熊野純彦とか中山元、山岡洋一、山形浩生の翻訳業もそれに近い気がする。

学術 · 2019/02/11(月) 19:35:57.45

ｄｊは哲学者の古株より使えるだろう。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 19:43:03.56

倫理学や社会学や評論は人口に膾炙しやすい。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 20:44:30.42

国文法を学んでいないと、古文漢文英語など、
日常語とは言い難い語学が習得できなくなるから、
国語はやはり大事だと思う。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 21:56:51.14

文法の知識と読解力は別物なんだよ。いくら文法的に正確に理解できても、
それで言葉がよく理解できるようになるわけじゃない。文法を解説した
本を読むと、この著者読解力ないな、ってはっきり分ってしまうことが
決して珍しくない。

**考える名無しさん** · 2019/02/11(月) 22:11:56.59

文章を読むには、
論理を追う力や知識の多寡も大事な問題になってくるわけだね。

**考える名無しさん** · 2019/02/12(火) 21:09:48.77

関学と立命が山崎正和の文章を出題していた。
この二つの大学で国語の問題の著者が被るのは珍しいことのような気もする。

**考える名無しさん** · 2019/02/12(火) 21:23:40.63

ｴﾛﾘｰﾇ　君には借りがある

**考える名無しさん** · 2019/02/12(火) 21:24:01.60

関学の現代文で正義や道徳が説かれている文章が出るとは思わなかった。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 11:51:52.00

国語や語学に限らず、学ぶことに何が一番大切なのかといえば、それは
「経験から学ぶ」ことなんだよ。
そして、「経験」とは何かといえば、自らの行為が意図した結果だけでなく、
意図していなかった意外な結果をもたらすことに気づくことだ。

その結果が、本当に自らの行為がもたらしたものであるのか、
どのような場合にその結果が確実にもたらされるのかを確かめること、
それが「経験から学ぶ」ことだ。それなしに、目の前にあるものを
組み合わせて、意図した／されるとおりの結果を得ることをいくらくりかえした
ところで、意図した／されるとおり結果を得ることは、退屈でしかない。
退屈さを強制されることは、学ぶ意欲を失わせる。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 12:24:32.42

理性とは、「不確かさの自覚」であり、自らの行為の「結果はどうなるの
だろうか」という怖れや期待がなければ、理性が働くことはない。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 13:03:26.23

動物を家畜化するとは、自らの行為が予期していない結果をもたらすこと
がないように生活条件を「なら(均)し」て、「経験から学ぶ」機会を奪い、
「学ぶこと」を、餌付けなどの管理された「条件付け」に置き換えることだ。

さて、評価されるべき学習の「成果」があらかじめ設定され、その成果の
達成度に応じて生徒や学生が成績評価される学校教育で行っているのは、
「学ぶこと」を促進することなのだろうか。むしろ、人が自ら学ぶ習慣
を放棄するように調教する動物の家畜化のように機能し、なおかつ、
そのように機能することが意図的に目標とされているのではないか？

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 13:06:21.80

生徒が、自分を好意的に評価してもらうために、評価する権限を握る教師
や学校のご機嫌伺いのために専ら「理性」を使っているとしたら、なんという
「理性」の無駄遣いだろう。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 13:09:09.53

無論、人が自らを家畜化して生きる途を選択したのであれば、それは
それで賢い「理性」の使い方であるとは言えるが、その「理性」は、
家畜としての「賢さ」に過ぎない。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 14:19:50.20

世の中には家畜としての賢さを自ら誇る人々が沢山いることは、哲学に
おいては昔からよく知られているが、実は、自称哲学者や哲学研究者にも
そのような人々が大勢いる。

**考える名無しさん** · 2019/02/13(水) 17:12:02.84

参考書などによるパターン暗記ほど楽しくてつまらないものはないな。

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 13:14:26.90

監獄の誕生ですか？

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 13:20:07.43

やっぱ言葉と物っしょ

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 13:30:11.50

学習内容が探求型で、リベラルアーツ重視型の学校の人気が上がってるんだってさ。

中学受験　学習院、成蹊、成城など「お坊ちゃん校」人気再燃
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190214-00000005-pseven-soci&;p=3

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:56:29.26

たとえばさ、トーマス・マンの「ブッデンブローク家の人々」の最後の方に
出てくる学校の描写や、ロベルト・ムージルの「士官候補生テルレスの惑い」
なんかを読んで、その描写が自分の体験となにか共通するところがあるのか、
共通性が認められるとすれば、それは何故なのか考えてみるといいのでは
ないかな。文学っていうのは、そういうふうに役立つものでしょ。

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:58:02.06

猿にも劣る理性/知性とはどのようなものか？

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 17:59:15.05

人を自認しているなら、制度によって猿のように理性/知性を使うことを強制
されたくないわけです。

**考える名無しさん** · 2019/02/14(木) 18:00:13.70

人間の共同性を広くとるか狭くとるかじゃないの。