【反出生主義】 ベネター Part1 【antinatalism】
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デイヴィッド・ベネター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は、
南アフリカケープタウン大学の哲学科長、教授
著書『生まれてこないほうが良かった 存在してしまうことの害悪
（Better Never to Have Been: The Harm of Coming into Existence）』において
反出生主義（antinatalism）を擁護したことで最もよく知られている。
同書の主張によれば、誕生し存在するようになることは、存在者の感情の如何に
よらず深刻な害悪であり、したがってこれ以上感覚を有する存在を生み出すことは
常に道徳的に誤っているという
ベネターは、痛みはそれ自体で悪しきものであるという論争の余地がない前提を
もとに議論している。しかしながら、子どもに対する体罰や男児の割礼の擁護も
行っている（保護者の裁量にまかされる事柄だと彼は考えている）。
医療倫理学の分野で頻繁に引用される論文の著者であり、代表作に
「予防と児童虐待の間（Between Prophylaxis and Child Abuse）」
（『The American Journal of Bioethics』）や「胎児の痛み――
胎児の痛みに関する混乱の終息に向けて（A Pain in the Fetus:
Toward Ending Confusion about Fetal Pain）」（『Bioethics』）がある 過激派になりすましたりアンチになりすましたり大変だね 声高に「絶対反対」「全員禁止」って騒いでるだけで完璧な偉業をなしとげた気になってるのってただのバカだと思うし >>949
元レスに「自発的に」って書いてなくない？ >>951
できないよ
それを大真面目に主張してるのがベネターだろ。
実現できるわけねーじゃんと言う文句はベネターに言え。
>>950
実現できない理想なら胸にしまっておけ。
周囲に広めるな。 >>957
ただひとつ答えてもらえる？
お前何様？ どうせ実現しないと分かっていてそれに縋るってどうなの？ >>957
自分からいそいそ反出生スレ開いてるのアンタなんだけど >>959
プロになれないならどんな趣味も無意味系の人？
個人の自由禁止する権利自分が持ってるって勘違いしてる系の人？ 個人単位ではコンプリートだし
一人の人間にこの世界も人類の系譜も何も与えずに居られる時点で
その人間にとっては完璧 もしもう親なら子供ほっぽって反出生叩きに縋って生きる方がヤバいと思う 『「八つ当たり」をする人の心理や特徴とは？ 周囲に当たり散らす人への対処法を解説！』
何か不都合な出来事があったとき、むしゃくしゃして関係のない人の前でまで不機嫌になることがあります。
口調が荒くなったり嫌味を言ったり、人に不快な思いをさせることで自分のモヤモヤを吐き出しスッキリさせたいと思うようです。
▽怒りの矛先を第三者に向ける△
例えば上司にミスを指摘されたとき。
その仕事にアドバイスをくれた人に対して「あなたが○○しろと言ったからこうしたのに！」などと、怒りや悔しさを第三者に向けてしまう行為は立派な八つ当たりでしょう。
八つ当たりをする人は物事を冷静に考えることができないので、本質的な部分に目を向けられず、とりあえず誰かのせいにして自分を守りたがるようです。 ■八つ当たりする人の心理や特徴■
●責任転嫁して自分を守りたい
自分がおかしたミスにより起きてしまったトラブルを、「別の人が言わなかったせいだ！」と主張するなど、責任や罪を他人になすりつけるタイプは、八つ当たりしやすい傾向があると言われています。
プライドが高く、傷つくのが怖いと思う人が多く、ミスをして失敗を責められたときに傷つくのを避けるため、防衛本能が働き他の人を責めることで自分を守ろうとするようです。
●気が短くイライラしやすい
気が短くイライラしやすい人も、他人に八つ当たりする傾向があるよう。
誰しもイライラしてしまう瞬間はありますが、キャパシティが少ないとそのイライラを溜め込んでおけず、理不尽に他の人にぶつけてしまいます。
ちょっとしたことですぐいっぱいいっぱいになってしまったり、ぶつぶつ文句を言ったり、周囲の人は近づきづらいと感じてしまうでしょう。
●精神的余裕がない
八つ当たりする人は、精神的に余裕がなく周りが見えなくなってしまっている可能性が。
人は余裕がなくなると、普段なら怒らないようなことでもイライラしてしまいます。気持ちに余裕がないので周りの状況が冷静に判断できず、焦ってミスが多くなりがち。
そのミスを指摘されても、素直に聞き入れたり何が良くなかったのか分析したりする余裕もありません。結果的に周囲に当たり散らしてしまうことがあるようです。
●自己中心的
自己中心的な人は、相手の立場に立って物事を考えることができません。
他者の視点や他人の心、意図、欲求を憶測する能力に欠けている人が多いので、自分の利益だけを追求したり、一方的に意見を主張したりすることもあるよう。
自分の納得がいかないことがあると、相手にどう思われるかどんな気持ちにさせてしまうか、想像力が働かずその処理しきれない気持ちを吐き出して八つ当たりする人が多いようです。 ■八つ当たりする人への対処法■
●怒っている間は距離を保つ
八つ当たりする人は、プライドや尊厳を傷つけられた！と過剰な拒否反応を起こしている場合があるため、無闇に「どうしたの？」と声をかけたり正論をぶつけて改善させようとしても、徒労に終わるケースがほとんど。
怒っている最中はとくに、できるだけ距離を保ち飛び火をくらわないようにするのが賢い選択かもしれません。
●言い返さない
八つ当たりに巻き込まれてしまった場合は、否定も反論もしないのが得策。
うっかり言った一言で相手を刺激すると、ヒートアップして余計に面倒なことになってしまう可能性があります。
はっきりと指摘して、八つ当たりしていることを相手に自覚させることができればベストですが、言ってもどうしようもない相手、はっきり指摘することができない相手には、真摯に対応すればするほどこちらが疲れてしまいます。
否定も反論もせず聞き流すことで、怒りがおさまるのを待ってみてはいかがでしょうか。
指摘をするならその後、相手が落ち着いた頃に話してみるといいかもしれません。
https://domani.shogakukan.co.jp/483032 ベネター的反出生主義は「すべての生命体の存在は害悪なので、出生を放棄することによって緩やかに滅亡すべき」という思想です >>967
それを支持するからこそ、自分に出来る精一杯の「自分自身が出生から身を引く」をするんだよ？
他人もそうして欲しい、そうするべきって思ってても強要したら犯罪になるんだし
なんで従わないんだ！？って責め立てるのも精神攻撃だし
だから強要はもちろん、精神攻撃もするわけにいかない、不可能であるなら、その部分では別にこっちは非干渉で
自分とは別の考え方や人生送ってる相手とも良い関係で居る方がいいっておかしい？ >>967は理想でしかない為、実現可能性はかなり低い
それはベネター自身も認めている
しかし、一人でも多くの人が思想に共感することによって、新たな不幸が増えるのを抑えることはできる
実現不可能な理想を掲げてはいけないという事にはならない。
犯罪はゼロが理想だが実現不可能なのと同じ 俺は友人知人が子を生んだという知らせを聞くたびに残念な気持ちになる。「あー、やってしまったか」と。
例えその家族が幸福に過ごしていても、その気持ちは変わらない 不幸な交通事故ゼロがいいから日々安全運転に努めてるけどそれって無意味なんかな？
それをしてるかしてないかで実際に事故が起きる起きないの違いがどのぐらい出てるのかなんて数値やデータとしては誰にも計測出来ないから？日々の安全運転に対する個人の注意や意識は誰のことも救ったことにはなってないのかな？
それでもやっぱり僕はそうすることも無意味だとは思わないよ
無駄だからするべきじゃないなんて思わない >>971
地球上の苦痛や不幸の総量は減るけど
不幸な人生を生きるその当事者からしてみたら、ほかに不幸な人が何人いようが関係ない気もするけどな。 実現不可能な理想でも良いなら「世界中のみんなが幸せに生きる」のほうが良くね？ >>975
出生も反出生も誰でも出来る範囲でそれぞれ幸せに生きればよくね >>974
関係ないと思えるのなら仕方ないから、もう反出生主義に関わるのは辞めた方がいいだろう
反出生主義は今生きている人が幸せになる為の思想じゃない >>973
事故という不幸が無くなるのは良い事だけど、出生が無くなったら不幸以外（幸福とか満足とか快楽とか）もなくなるのでは？
事故を減らすと言うか、車そのものを減らしている感じ。事故も減るが、ドライブを楽しむ人も減っている その例えでいくと「車を減らそう」という思想と思って貰えれば間違いない >>980
事故が怖いから車での外出自体を控えるようになったって人も実際に居るよね
でもそれがそんなにまずいこと？
その人の判断でそうする以上は他の人が口出すのもおかしくない？
むしろ高齢者が意地でも免許返納しないで若いころとまるで同じように運転したがるみたいな場合の方が口出さないとおかしいよ >>981
なら料理も禁止しなきゃ
包丁で指を切るかもしれん。
あらゆる苦痛の可能性を全て排除し、楽しみよりも苦痛の回避を重視するのだとしたらね。 >>984
例えだからね…。
その例えにもう少しだけ付き合って現実的な話に置き換えると、そもそも生まれなければ包丁で指を切ることもないのだよ >>984
そして「なぜ楽しみよりも苦痛の回避の方が大事なの？」って部分の説明がベネターもうまくいってないように思う 末期癌や病弱、極貧、重度障害、DV,虐待受けてて、楽しみどころではないだろう >>986
>>982で答え出てね？
どっちが先に他人が口出すべきケースだと思う？
快楽を諦めるケースと周囲に苦痛を与えるケース 他人はどれだけ苦しんでもいい、興味ない、むしろ苦しめたい人には反出生のことなんて未来永劫理解出来るはずないから 人間は快楽を得るよりも、苦痛を回避することを重視することを客観的に示した実験結果あったはずだし、直感的にも納得できる
自分は苦痛を受けるリスクを犯してまで一時の快楽を得ようとしないな >>985
いやそっちから例え話を始めたんじゃん
失礼すぎるわ
例えに付き合ってあげたのは俺の方なんだけど？ >>992
車の例えを出したの君でしょw
包丁の例えでも同じだよ？「包丁を無くそう」と言ってる >>991
快楽と苦痛を比べても意味ないですよ。
より切実になくてはならないものとを比べて、どちらを選好するのかを考慮しないと。 事故は嫌な事で、無い方が良いって殆ど確定してるけど
出生が良い事が悪い事かはまだ分からんだろ
全然ちげーよボケ 出生がなければ事故も無くなるわけで
でもその達成が無理なのもわかってるわけで
無理ながらもせめて自分が事故ゼロに向けて出来る精一杯のことが安全運転と反出生なわけで
そういう話しをしてんだよreボケ 反出生支持されただけで傷つくだのなんだの大騒ぎする癖に人に平気で暴言吐くという >>997
それではスタンスが違いますよね。安全運転心がけても事故ゼロにはならない。
安全運転は出生するのと同じスタンスですから。 出生マンセースレでも立ててそこで好きなだけやっててって何回目 このスレッドは１０００を超えました。
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