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仏教の空を解説する寺子屋 2
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0001考える名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 19:55:06.100
こんにちは。

今から色即是空とか、般若心経などで有名な空について、簡潔に解説していきます。

巷でよく言われる、「すべては関わり合っているから空」。
じつは、これは厳密に言うと嘘、もしくは浅いんです。

空は、仕組みは簡単?なんです。では、まずざっくりと本当の空の解説をしてみましょう。

空を解説するには、先に脳の認識の仕組みをすこし説明しておかねばなりません。今から、カメラと写真で例えて解説してみましょう。

えー、被写体と写真が全く同じものだと言う人は、おそらくいないと思います。
モデルと絵が別であるように、被写体そのものと、写真が別であるのは、わざわざ言う必要もなく当然ですね。

被写体≠(ノットイコール)写真。
ここをまず覚えておいてください。

では次に、、、
あなたの脳内の映像や感覚と、認識の対象である物事は一緒でしょうか?

いいえ、違います。一緒ではないですよね?
それは、写真と被写体が一緒ではないのと同じように、脳内のものと認識の対象は≠(ノットイコール)なんです。

そして、≠なのに、私たちは脳内のものの快楽性に中毒になったり、または、憎み、嫌悪します。


仏教の空を解説する寺子屋
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1652798514/
0952分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
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2022/08/08(月) 19:22:39.010
>>951
お久しぶりです。
確かに厳密な説明や定義はプロでも難しいだろうね

でも修学旅行生なんかに質問されたら、答えないわけにはいかんでしょう?

曹洞宗の僧侶の方は、空を無と同様に捉える傾向が見られましたな。
0953分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/08(月) 19:36:44.820
密教系-----空(有)
禅宗系-----空(無)

といったバイアスが。
0954空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/08(月) 23:00:04.910
経典にこう書いてある↓と教える。

色即是空 空即是色 受想行識亦復如是 

無無明 亦無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽。
0955分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/09(火) 03:39:34.860
般若心経自体には、空がどういうものかという説明は一切ないな
空相に基づけばこうだ、ということしか書いていない
法華経に法華経の内容が一切書かれていないのと似てるな

しかし経典経文は授持、読誦が一番功徳がある(らしい)
ずっと読んでいれば理解がなくとも空の悟りに近づくのかもね。
0956考える名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 14:38:49.060
空というのは、悟りです。
法華経というのは、教義ですね。

空は読んでも分りませんが、法華経は読めば分ります。
0957分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/10(水) 17:36:39.000
空の説明ならドーナツやトンネルの穴を例にするのが簡単でいいと思うけど。
縁によって穴には何も手を加えていないのに穴が忽然と姿を消したりする。
実は物質もそれ以外のあらゆる物事も、こういうものであるということ。
0958空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/10(水) 23:08:43.880
忽然と姿を消さないドーナツやドーナツの穴は、存在する。

そのドーナツやドーナツの穴は、空であり色だというのが、経典に書いてあることです。
0959空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/18(木) 18:18:39.720
色即是空 空即是色 受想行識亦復如是
こう↓書くと分りやすくなる。

色即是空 受即是空 想即是空 行即是空 識即是空 
空即是色 空即是受 空即是想 空即是行 空即是識
0960ハチくま ◆81qMC/Fs4Y
垢版 |
2022/08/19(金) 01:48:11.140
波平自演シリーズ👴👴👴👴

護衛介護キャラ∶塩なめくじ
誰もまともな会話をしてくれない波平の孤独を補うイマジナリーフレンド💩
波平の自尊心が傷付けられるとよく護衛に現れる

攻撃キャラ∶自称無職名無し
波平の討論用のアバター、というよりただコテハンを外しただけの波平👴
無職であることをひた隠しにしてエアリーマン(笑)ごっこしている波平とは打って変わって、無職である己を弁護するキャラ
しかしながら中身は波平なので「殺す」などの幼稚な語彙による知能の低さがモロバレである🥺

マゾキャラ:お陰様で ◆HsiETCqWI. 第三の波平 ◆7Q5EqILQAQ
波平のメインアバター
日々己のガイジ具合を嘆いているが、その本質は自分の老化をADHDだと思いこんで否認している哀れな氷河期のくせにネトウヨの中年男性である🥺
下らないプライドを守るため仏教の話を垂れ流すことがあるが、本人は仏教を信じてるわけでもなんでもなくただ「悟ってるボク」という演出のための中身のない虚飾でしかないので無視してよい🥺
別コテと重複しての自演バレを避けるべく、スレ立て時に一々コテを外す無駄な努力をしている🥺

賑やかしキャラ:壊れたラジオおじさん
過疎ってる哲学板でも比較的人が多い東や千葉スレにいるコテを外した波平👴
語尾に「ラジ」や「○○しゃん」を付けるなど意味のないキャラ付けを行っているが、特に意味はない🥺

悟ってます、僕キャラ:JBL ◆JBLfMwCXhY
仏教スレでオナニーしている「悟っているボク」という自己愛が顕現した波平のアバター🥺
言ってることは糞浅い唯物論に過ぎないが、オナニーしている本人は法悦していて全くその自覚がない🥺

自演のハードプロブレムキャラ:時計 ◆1z400PXZnw
意識のハードプロブレムスレで自分で自分にレスしている奇行が目立つ自称専業主夫の氷河期無職波平🥺
友達がいないので休日も自己レスに勤しんでおり、意識のハードプロブレムとは向き合えても己の孤独という人生のハードプロブレムとは向き合えていない模様🥺
0961考える名無しさん
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2022/08/20(土) 10:09:20.800
これ、ハチくま君、答えてみなさい↓

白隠禅師「両手を打ち合わせると音がするが、片手にはどんな音があるのか。報告しなさい。」
0963考える名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 15:19:58.450
またそのネタか
0964考える名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 06:59:17.860
経文の解釈に留まるのが信仰
0965分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/21(日) 09:04:09.870
>>961
パフパフ
0966考える名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 09:59:56.230
>>962
答えになっておらんぞ。
やり直しだ。
0967JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/23(火) 09:03:37.160
仏教の唯識論というのは、

「この世の事物は、本当は存在していない。世界も自分も幻影なのである」

という思想
0968JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/08/23(火) 09:04:46.550
西洋の唯心論と違うのは、「世界だけでなく、自分も幻影である」ってとこ

あとは、輪廻転生が絡んでくるところですな
0969ハチくま ◆81qMC/Fs4Y
垢版 |
2022/08/23(火) 13:56:22.240
他所の板でもスレ私物化自演している波平🥺
これもう害虫だろ🥺

990 お陰様で ◆eBITUn2pK2 2022/08/23(火) 00:32:05.54 0
ハチはなにがしたいの?
何年にもわかって5ちゃん中追いかけまわして

994 ハチくま ◆81qMC/Fs4Y sage 2022/08/23(火) 02:49:58.95 0
>>990
統合失調症の症状出てますよ🥺

999 お陰様で ◆eBITUn2pK2 2022/08/23(火) 09:58:14.06 0
>>994
常連スレを、ルセラと大剣の二つしか見つけられてないのがおまえの限界だよ(笑)
0970分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
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2022/08/23(火) 15:30:56.580
>>967
そうなのかなあ?

わしは唯識については、世界は存在しないという定義ではないと思うんよね。
世界はちゃんと存在するがそれは認識作用があって初めて存在が確定される、
といったイメージで捉えてる。
あんま自信ないけどね😅
0971空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/23(火) 22:19:41.640
色即是空 空即是色 受想行識亦復如是ですから、

唯識も空であり、空は唯識だということです。
0972分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/24(水) 07:39:50.120
とらわれ過ぎてもいかんよ〜
「空という薬を煩悩という病に用 いて治癒したとしても、薬が残っていればなおそれがもとで病となるようなものである。」
大智度論より
0973空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/24(水) 18:50:18.640
空というのは真理です。
薬ではない。
0974考える名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 19:43:29.480
まあ、皆さんがそう思われるのなら、そうなんじゃないですか?
私にはさっぱり分かりませんが。
0975分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/25(木) 07:59:01.290
>>973
インドにその昔ナーガルジュナという人がいたんやけど、

その人に言うてください。
0976考える名無しさん
垢版 |
2022/08/25(木) 18:45:27.890
>>968
空性論にも輪廻は絡んで来るぞ
空性論とは縁起論だからな
0977空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/25(木) 21:07:08.310
>>975
空は悟りです。
0978分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/26(金) 07:50:20.230
空性においては悟りなどありません
0979空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/26(金) 09:43:22.240
三世諸仏 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提(般若心経)です。

阿耨多羅三藐三菩提というのは、無上正等覚と訳し、仏の悟りです。
0980考える名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 12:18:40.85
>>978
空性の現観が悟りです
0981分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/26(金) 14:59:16.390
>>979
それ方便ですから。
ほんとに法華経(譬喩品)ちゃんと読んでくださいね。
お釈迦様の真実の教えを理解しましょう。

>>980
違います。
それは般若の智慧です。
0983考える名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 16:02:30.42
>>981
「般若」はプラジュニャーの音写で智慧という意味です
智慧の智慧とはどういう意味ですか?
0984空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/26(金) 16:17:04.270
>>981
空は方便ではありません。

妙法蓮華経化城喩品第七 抜粋
諸比丘。若如来自知。涅槃時到。衆又清浄。信解堅固。了達空法。深入禅定。便集諸菩薩。及声聞衆。為説是経。

諸の比丘、若し如来自ら涅槃時到り衆又清浄に、信解堅固にして空法を了達し、深く禅定に入れりと知りぬれば、便ち諸の菩薩及び声聞衆を集めて、為に是の経を説く。
0985分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/27(土) 04:36:50.010
高野山の法話#25「闇を除く、般若の智慧」
https://youtu.be/nGlZXiQ0Brw

>>984
空そのものは方便なわけないでしょう。
般若経典で説かれていることが方便です。
0986考える名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 06:43:46.610
satotteru
0987空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/27(土) 11:56:25.960
>>985
般若経典で説かれていることは、空です。
0988分陀利華(白蓮華) ◆aCQE5.Z6UMcu
垢版 |
2022/08/27(土) 15:06:20.320
般若経典は〜は空である、のように形容詞的な使われ方をするだけで、
空がどういうものかの説明は全く出て来ませんよ。

もうここには来ませんので反論のある方は上記スレ>>982にてどうぞ

そりではっ^_^)/
0989空基 ◆Z3svTNkPSA
垢版 |
2022/08/27(土) 23:00:37.220
色即是空 空即是色 受想行識亦復如是 

無無明 亦無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽

この般若心経の一説↑は、空の説明です。
そして、空が方便ではないことが、法華経でも説かれていることで分ります。

さらに、空が悟りだということは、この一説↓で分ります。
三世諸仏 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提(般若心経)
0990考える名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 10:43:28.59
>>985
智慧(プラジュニャー)の智慧
0991◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:28:01.150
俺がひとりになってるのいいんだな? 親も特に一人でいることなんも言わんしそれ以上現実的に何があっても無関係だということは揺るがない。よって自分の存在がどうあろうとすべてのなかで何が痛手かとなんの関係ない。もし現実があっても俺に怒れることは無いだろう。
0992◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:30:54.640
2021年に職場の受付にハンカチかなにか?ティッシュペーパーかなにかを手にしたとき、物質のもののべにより、何かすべきことがあるように思えたがなにもないなら特に悪いこともないし、少しばかり金をもらって無縁の生活をする。
0993◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:31:50.690
特に誰とも通じてない状況は長い。
0994◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:35:16.240
俺の世界でわかる現実といえば、水道料金の払いがどうも曖昧で払えてないということだけ。その前の現実は、職場でアラームが鳴ったことだけだ。
0995◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:37:09.030
現実になるまで俺に罪はない。ただ、世の中のマイナスは悪くなくとも浸透してくる。迷惑な話だ。
0996◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:39:56.890
もうひとつあるとすると、手元にあるiPhone8が電源入らなくて携帯会社との契約が通じてない可能性が強い。よくわからんくなった。
0997◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:46:45.290
「レモン」でわかるが
0998◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 17:57:05.320
人間には、「観念」「意識」「精神」「概念」「情念」とある。
俺の現実はすべて「観念」世界だ。「意識」は動物的な行動の根源?「精神」は魂や人間性、「概念」はカテゴライズされた考え「情念」は感情や情動など。現実は観念だが、観念世界は、「確か」な現実と「不確かな」現実があって、両方で成立してる。
 
ドイツ観念論のカントが示した「観念」は、裏になる現実を含んで形成される。
辻褄でとらえる現実と非現実を含むが、超越論的に種のなかの関係性がない観念世界もある。
0999◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 18:00:29.840
一切、現実をしらさないで起こる観念世界、それが人類史のなかで成立してる。つまり知るものと知らないものに分かれることがある。前々だと現実を見えなくできる。これによってアノミー(社会的カオス状態)とデカタンス(退廃的な社会)が起こってくる。
1000◆P1F.MDbmTg
垢版 |
2022/08/30(火) 18:01:13.620
わからなくするのも度を超すと痛いしなw
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