【反出生主義】 ベネター Part9 【antinatalism】
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デイヴィッド・ベネター（David Benatar, 1966年12月8日 - ）は、
南アフリカケープタウン大学の哲学科長、教授
著書『生まれてこないほうが良かった 存在してしまうことの害悪
（Better Never to Have Been: The Harm of Coming into Existence）』において
反出生主義（antinatalism）を擁護したことで最もよく知られている。
同書の主張によれば、誕生し存在するようになることは、存在者の感情の如何に
よらず深刻な害悪であり、したがってこれ以上感覚を有する存在を生み出すことは
常に道徳的に誤っているという
ベネターは、痛みはそれ自体で悪しきものであるという論争の余地がない前提を
もとに議論している。しかしながら、子どもに対する体罰や男児の割礼の擁護も
行っている（保護者の裁量にまかされる事柄だと彼は考えている）。
医療倫理学の分野で頻繁に引用される論文の著者であり、代表作に
「予防と児童虐待の間（Between Prophylaxis and Child Abuse）」
（『The American Journal of Bioethics』）や「胎児の痛み――
胎児の痛みに関する混乱の終息に向けて（A Pain in the Fetus:
Toward Ending Confusion about Fetal Pain）」（『Bioethics』）がある
前スレ
【反出生主義】 ベネター Part3 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651385234/
【反出生主義】 ベネター Part4 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1651556995/
【反出生主義】 ベネター Part5 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1652499657/
【反出生主義】 ベネター Part6 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1653057033/
【反出生主義】 ベネター Part7 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1656797663/
【反出生主義】 ベネター Part8 【antinatalism】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1658181909/ One of the greatest tragedies of the human condition — though not, I think,
a great enough tragedy to warrant the auto-extinction of the species —
is the terrible power of the human mind. That is, the mind is powerful enough
to create entirely self-sufficient delusions.
Chesterton observed this phenomenon in Orthodoxy:
“The madman’s explanation of a thing is always complete, and often in a purely
rational sense satisfactory. Or, to speak more strictly, the insane explanation,
if not conclusive, is at least unanswerable. . . . His explanation covers the facts as
much as yours.”
For this reason, neither Benatar’s philosophical defense of meaninglessness nor
the opposing argument for meaning is likely to change anyone’s mind. Each is,
more or less, a coherent and sufficient explanation of the world given the extent
of human knowledge and reason. Of course, only one answer can be true.
But, since both reason and knowledge have their limits, which side one falls on is
likely determined by disposition (in simple terms, pessimism or optimism) more than by dialectic. 疫病の流行と持続、拡大は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある 地球環境の異常とその大型化、持続可能性は人口密度と相関するので、反出生主義で人口密度を世界中で疎にすれば、この課題はクリアされる余地がある 米、サル痘で緊急事態宣言 ６６００人以上感染
バイデン米政権は４日、各地で広がるウイルス感染症「サル痘」について、「公衆衛生上の緊急事態」を宣言した。米疾病対策センター（ＣＤＣ）によると、米国では５月中旬に最初の感染例が確認されて以降、６６００人以上の感染が報告されている。
緊急事態宣言に先立ち、バイデン大統領は２日、連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）幹部のロバート・フェントン氏を、ホワイトハウスのサル痘対応調整官に任命した。
米国内ではこれまでに東部ニューヨーク州や西部カリフォルニア州、同州サンフランシスコ市などで、知事や市長が独自に非常事態を宣言し、対応を加速させている。
サル痘をめぐっては世界保健機関（ＷＨＯ）が７月２３日、「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態」にあたると宣言し、各国政府に感染拡大防止への取り組み強化を求めていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/37b05827d3c7576fc10635be31f101e8e8e214a9 以上、選民思想的エコテロリストな反出生主義者からでした。 疫病の流行と持続を解決すべき問題(？)として設定しておきながら、その手段が反出生主義？
疫病での死亡等による人口減少と並行して免疫獲得するほうが余程合理的な解決法ではなかろうか。
その問題の対策に反出生主義とやらを設ける必要性は全く無いのではないだろうか。
反出生主義による疫病流行解決策の妥当性については、まずは専門家の医療関係者へ問い合わせて頂きたいものである。
安易な発想のもと、反出生主義に万能感全能感を抱いてしまうほどに盲信してしまう危険性について、今一度落ち着いて顧みるべきではないだろうか。 >>1さん乙
>>4は前に居た先鋭的なエコテロリストとは違う人な気がする 盲信すればなんでも危険だと思う
出生さえしてれば安泰みたいな思想や価値観だって同じ 気付かず盲信してる時が一番安心している時だと思うよ 反出生主義には人口調整の論旨はないが、様々な問題解決を目的として出生を手段化する意図があるならそれは優生思想です。 金持ちも貧乏人もみな平等に産むなって言う思想なのに、なぜかそこを捨てたがる反出生主義者が多いよな
結局単なる差別主義に成り果てて終わる事になる でも「みんな産むななんて非現実的だ」と言うんでしょう
実現性を考えた途端に優生思想と変わらなくなると言うのに。結局、まずは障害者と貧乏人から順に産むの止めろってなるわけで。
中途半端に譲歩するからそうなる じゃあ反出生主義はトロッコ問題と同様に、単なる思考実験って事で良いのかな？
それはそれでアリと思うけど Tips : Asexual species such as amoeba do not die instead,they divide.
Sexually reproducing species die 昔からボコボコにされてるよw
スルーして効いてないふり＆論点ずらしして無敵アピール＆はいはい出てけ！の、どれか 他人に自殺煽りするような人間が反出生叩いて出生推しする地獄絵図 人の命や人生を徹底的に軽視してる人間だけがここで自殺煽りするような陰惨な反出生アンチになれるんだよ アンチの時代錯誤なリテラシーの低さには毎回本気で驚くよね 死ねっていう残酷な言葉を直接他の人に連呼するような反出生サイドの人は見たことない 障害者差別
病人差別
思想者差別
なんでもありだねアンチは 他人に対して自殺煽りを平気で出来る人間の思想や価値観ほど危険なものないけどね 前スレで「5ちゃん見なければ解決するのに見てしまう」と本音を漏らしているアンチさんいたけど、煽りじゃなくてガチの病気なんだよ 気に入らない考え方してる人が居るからってその相手に死ねばいいじゃんって直接繰り返し迫るのって虐め、暴力と何が違うのか説明して欲しい 自殺煽りと反出生を喧伝することは、他人の命や人生はなくても良しということをどちらも顕示してる点で、目糞鼻糞の行為。 私は生まれない方が良かったと思ったことはないので、私が生まれたかない方が良かったと、思ったとしたらどうなるかで考えてるな >>40
反にモラルなんてないのが分かったのは収穫だったね >>37
不本意なのにせずに居られないなら強迫性障害みたいな病名はつくかもね >>40
それは反出生への無理解からくる決め付け、そして場所を選んで話してる人達への言論封殺 ここの反出生は直に反出生でいろなんて誰にもぶつけてないのにアンチは直接反出生とみなしてはお前が死ねば解決とか暴力的な言葉をぶつける
しかもそれを咎められると反出生ガーで責任回避
どういう人間性かよくわかる >>47
反出生について話すための場所
そこを不快に思う人は覗かないでいることがいくらでも出来る 私なら生まれない方が良かったと思ったとして、苦しみ続けるしかない未来しか考えられないなら、自殺することはかなり現実的な目標になると思う、無条件の安楽死とか制度があればほんと助かるだろうと思う >>49
アンチがやってるのは特定のテーマについて話すために用意されてるミーティングルーム入りこんでは そのテーマで話すのはやめろ！ って大暴れしてるのと同じ >>51
そのことと誰かが他の人に自殺することを迫っていいかどうかは完全に別 アンチが反出生にぶつけてるようなネットでの暴言や暴力が問題視されてるのなんて代表者じゃなくても知ってる人多いと思う 自殺煽りした自分が間違ってたとは微塵も思えないアンチ怖い 自殺煽り平気でする人間が声高にモラルを語る地獄絵図 >>56
というかモラルハザードの最たるものだよ
不特定多数の人間が閲覧利用出来るSNSに逢えて侵食してる事を鑑みてもね >>62
宣戦布告みたいなもんだよな
勿論人類の敵としての >>62
仮にSNSでもモラルを守ってるなら主義思想の発信そのものは自由
そしてここは任意で住み分け完全可能な掲示板
そのテーマが不快だから荒らしていいとはならない >>65
他人に直に自殺煽り出来る人間の方が確実にヤバい >>54
他人に対して迫る意識がある人が、どちらにもいるのかもね >>65
他人に直に死ねって迫るような人間こそ人類の敵
社会の敵 知能が低い人は、属性という大きな括りで無意識的なラベリングを行う。
また、肥大した妄想による拡大解釈で被害妄想に陥り攻撃性が高まる。 >>37
っはあ～～～～～～～
お前にはユーモアのかけらもないのかよ
読んでる人もレスバまみれじゃ退屈だろ
頭カッチカチだとモテないぞ >>77
ならごめん
してる人が反出生を叩きまくってるからね
自分を正義の味方と勘違いしてさ >>77
皆同一人物に見えてるんだろうなコワイ
孤軍奮闘も考えものだよねw 死ね死ねって他人に直にぶつけるのがマジもんの暴力以外のなんなの 反出生について話す専用の場所で反出生について話してる相手を問答無用で危険思想の持ち主扱いするのに、他人に直接死を迫る自分は正義の味方認識って色々おかしい 自殺煽りってどれのことか教えてくれない？
前スレ「自殺」で検索したらいくつかヒットしたけど、どれの事を言ってるのか分からん >>73
複雑性を理解できないことによる不安がトリガーになって警戒心が生まれる。それが攻撃性となり外化する。防衛機制の働き 反出生について話す場所＝私物化していい場所だからな
もはや反面教師ですらある皮肉 掲示板で反出生について語ってるだけで暴力的に自死迫られるような恐ろしい世界に胸張って子供を作って生み出せるのかね
アンチは アンチみたいな人間の居る世界には尚更誰も生まれない方がいい >>96
それはただの言葉遊び
例えば動物や植物、昆虫には当てはまらない 平気で他人に自殺迫るぐらいの危険思想なかなかないよ 無責任だから平然と他人に死を迫れる
無責任だから平然と出生に疑問を持つ人間を粛正しようとする >>109
そんなこと誰もしてない
どのレスがそれをしてる人のレス？ >>32
>死ねっていう残酷な言葉を直接他の人に連呼する
>>36
>他人に対して自殺煽りを平気で出来る
>>39
死ねばいいじゃんって直接繰り返し迫るの
まじでどれのこと言ってんだよ
前スレ＝ベネタースレのPart8であってるよな？
別のとこ見てんのかな 山形マットの犯人ってここのアンチみたいな感じだったんだろうな >>122
掲示板の過疎スレの住人に自死を迫るほど逼迫して危険性感じてるのは被害妄想でしょ >>121
女子高生コンクリート事件とかも多分そう このスレは、反出生主義者(あるいはチャイルドフリー)が、自分の考えを書いたり、近しい考えの人と意見交換する場所として機能している面があるように思える。
そこに突撃をして攻撃をする者は、恐らく、Twitterの頭のおかしな人達との区別ができないのではないかな。それは物事の複雑性を理解できない知能の問題だから、ある意味仕方ないとも言える。 暴力愛好家に平然と自殺迫られるような世界には子供を作らないのこそが子供のリスク回避 自殺煽りがマジで何の事なのか分からんし、さすがにこの反さん可哀想になってきたわ
これもしかしてガチで叩いたらアカンやつと違うか？
けど今いる2人のうち一人は分かってて加担してるだろ、動機がさっぱり分からんけど男だったりするのか？
なんかフェミ騎士だっけ？最近噂で聞いたけど、くだらん事だと思うけどな
こういう匿名でのヘイト書き込みはエコーチェンバー起こして犯罪になったりするからほどほどにしとけよ >>129
反という危険分子を区別するのは比較的困難であり、戦時中に敵兵を捕虜にするのと似ている 自殺煽りは厳然とした言葉の暴力だし
暴力を振るうことに躊躇ない、良心の呵責を覚えない人こそが危険人物 自分の行った悪事をなかったことにするのも山形マットと同じ 人に直接死ぬように迫ってた人が何処にも居なかったことになるとかアンチ怖過ぎ アンチいわく反出生主義者は人間未満の存在らしいから
殺しても殺人にすらならないとか本気で思ってるのかもね 過去スレ含む当スレッドのなかで、Twitterで子持ちの人に対して行われるような暴言や侮辱は、俺が今まで見てきた範囲では存在しないが、どうなんだろうね。
例えれば、穏健なイスラム教徒の集まりに押しかけて「テロリストを捕獲しろ！」と叫んで傍若無人な振る舞いをする知能の低い野蛮人の振る舞いにしか見えないな、客観的にはね。 >>139
前スレの最後読んでそれなら知能検査受けた方がいいよ >>143
明らかに虐め目的でやってるから
チンピラと大差ない 果たして反の鬱屈した人生観に誰が共感するんだろうか
少なくとも俺の周りには居ないが >>143
ありがとね
一度も子持ちを侮辱や攻撃したことないのに反出生ってだけで死ぬこと迫られる辛さわかってもらえて嬉しい >>147
人様の心配しなくても良いよ
先ずは自分から >>150
お前が死ねば全部解決
これって言っていいこと？ >>156
いや気に入らないからって暴れられるのも迷惑だから >>155
反出生に的絞ってそれを言ってる人が前スレで居たことも認めないんでしょ？ >>159
誹謗抽象や暴力的言動みたいな荒らしは禁止行為 哲学の文野で悲観主義というものがある。
それは「人生はよいものだ」とする楽観主義者にすれば心地がいいものではないだろう。
反出生主義は悲観主義と親和性が高いので、それを見聞するのが不快ならば、自衛の手段として情報をシャットアウトすればよい。
悲観主義に共感を求めたり、押し付けたりする馬鹿はいないだろう。
自ら進んで悲観主義的なスレを訪れて不快になるのは愚かな行いだ。病気なら治療の必要がある。 >>162
なら当事者への批判してる反出生に批判的なレスする人も変だし、そんな発言なかったみたいに言う人も変だってわかんない？ >>164
危険思想、危険人物認定で自死させようとするのを肯定するのは明白にそうでしょ 命を作り出すことを簡単に推せるような人間だから簡単に他人に死ぬことも迫れる >>165
お前よく周りからウザいって言われるだろ？
そうでないにしろそう思われてるだろうな 人命軽視する人間こそが反出生叩きで出生肯定する地獄絵図 自殺煽りは知らんけど、それとこれとは別
モラルハザードを容認する理由にはならない >>171
子供のことなんかどーでもいい人間しか反出生の粘着アンチにはなんない >>173
ここで反出生について話すことの何がどうモラルハザードなの？ 「容認しなーーーい！」というお気持ち表明の雄叫びを上げる為にわざわざスレに来ているのか。
ご苦労なことだな。 >>177
きちんと説明も出来ないのにモラルハザードだって騒いでるってこと？ >>179
反出生を粛正する日までアンチの闘いは終わらないんだろね >>181
滑稽だよね。
5ちゃんの過疎スレで「反出生主義は容認しません！」とかやってるの。アホみたいだ。 >>190
どこが自己紹介だと思いましたか？解説してみて下さい。 >>189
反出生個人に死んでもらいたいぐらい憎悪と恐怖を抱いてる人も居るみたいだから恐ろしいよ >>193
思想を理由に自死を迫ってくるような暴力的なアンチへの反撃と出生を肯定する人達への侮辱や中傷はまるで別のもの こいつらはチーミングしてるからこんなに強気に出てるんだよｗ
情動を発散させてる女と、理性でフォローする男の2人1組かな？
当たってたら褒めてねｗ むしろアンチみたいな人間が暴力振るいながら擁護するせいで出生のブランドイメージも地に落ちていく 精神疾患だからまぁ仕方ないよ
本人も自分をコントロールできないんだろう 強気も何も自殺迫るのが駄目ってそれこそ当然の倫理じゃん >>199
任意でここを見ずにおくことも出来ないらしいしね >>201
本人がカミングアウトしてるからその通りなんだろう
ある意味、可哀想だとは思う >>195
たぶんチームで工作してるんだよ、前どっかでゲロってたからw >>198
どこが思い込みだった？
「2人1組」？ 規範やルールさえ尊守できてるなら何処のどんな誰がどういう書き込みをしてもいいのが掲示板の良さだと思ってた 例えば、この「2人1組」という概念はなんなのだろう。
あるレスに同意や共感をするレスをすれば「2人1組」が成立するのだろうか。
統合失調症的なニュアンスを含んでいる気がする。 左翼工作で日本人削減
左翼の好きそうなロジックだからね
日本人の特性から「共感」を狙ってるんだろうよ 陰謀論を展開し始めたよ。
どういう人達なのかお察しだな 出生推しの自民党や統一に舵取りされてるのに少子化加速する日本って >>204
俺はいわゆるロビー活動的な意味での工作とは違うんじゃないかな？って思ってるな
こんな過疎スレでやっても費用対効果が悪いし
馴れ合いの延長で、仲間内での裏工作、くらいのゆるい意味での工作ならやってるかもしれんけど
まあ本人から教えてくれないと俺らに真実なんて分からんわなｗ >>208
冷静に分析出来るのすごいねえ
それ的レス見るたびに恐怖感で震えるｗ 反出生主義はQアノンと繋がりがあるから、そちらの線でも考察することをお勧めするよ。
考えが纏まったらここで発表して欲しい。腹抱えて笑うから >>208
2人1組、そのままの意味だけど
そんなに答えに熟考しないといけなかったか？
っていう事を、俺は参考にするわけよ
回答ありがとな、今度から気を付けろよｗ
>>209
お前は行き過ぎやww 自殺教唆で出生肯定っていうクリティカルなアクロバット論が定期的に見られるのは５ちゃんでもここだけ 気に入らないからって片っ端から殺すんじゃ何人生まれても追いつかんわな >>218
だから、どういう状態が「2人1組」なの？
例えば、Aさんが「Pだよね」といった後に、Bさんが「そうそう」みたいなレスをすれば2人1組ということになるの？ 理想の子供だけが生まれて生きる魔法の言葉
｢お前が死ねば全部解決｣ アクロバット見てる気分なら楽しい
まともな人間と同じように接しようとするとしんどい セイッ♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪ >>224
それはわかるｗ
てかさ、君もしかして最近すごいバズってた噂の人だったりする？
あ、別に答えなくていいからね、シンプルに有名人とレスバしてたらおもろいなってｗ
なのでこれは俺の感想、スルーしてくれなこれはガチ
善悪抜きにしてもバズるってある種の才能だと思うわ エブリバディ♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪
お前が死ねば全部解決♪ このスレの反出生にはめちゃレスバ強いやついるから気をつけた方がいい
自尊心を粉々にされるぞ 974 考える名無しさん sage 2022/08/06(土) 08:15:32.89 0
個人の問題だと言いつつ布教する気満々で笑えるわ
とっととお前が死ねば解決なのにな 979 考える名無しさん sage 2022/08/06(土) 08:24:14.84 0
978
お前が死ねば解決 >>233
そこかよ気付かなかったわ
確かにひどい目にあってるっぽいな
ベネタースレPart9では好きなだけ叫んでいいぞ俺は許容する
でもあんまりどぎついのはPart9だけにしてくれよな 一部のヤバイ奴が拡声器になってるだけで大体皆関わらない様にしてるからな 虐待などの特殊な環境を除いては、普通、個人としての人間には、いつ迄もそこにとどまっていたいと願う幼年時代があるものだと思う。
それと同じように、種としての人間がそこにとどまっていてくれたらと願うような時代もあり、現状に不満を抱くものは「その時代に戻れたら」と願うだろう。
そして、その不満をもたらした原因は、不幸な子孫たちに更なる大きな不満をもたらすことを予告しているのだ。 私は戻りたい過去はないな、健康で元気で印象的な経験はは沢山あるけど、その頃に戻りたいというのはないなあ、今を喜ぶことが多いからかなあ 人間の生活様式には極端なまでの不平等がある。
暇で困っている人がいる一方では、働きすぎの人もいる。
富める者は凝りすぎた美食で消化不良を起こし、一方で貧しき者には粗食しかなく栄養失調に陥る。
あるいは、あるゆる不摂生、あらゆる情念の手放しの発散、精神の消耗、無数の悲哀と苦痛を考えてみよう。こうした悲哀と苦痛は身分に関わりなくあらゆる人々が経験するものである。自然が人間に定めている簡素でむらがない生活をしていれば、こうした苦しみのほとんどは避けられたはずなのだ。 人間は進化とともに動物的には堕落し、それに付随する様々な不幸や苦痛は、堕落に対する罰と捉えることもできる。 自然が人間に定める生き方、そういうものがあるとして、どんな生き方ですか？ >>231
レスバが目的なんだね
哲学的な議論をしたいわけじゃ無いんだ
まあそうだろうね、真面目に哲学として反出生を考えている人なんて僅かしかいない
大抵はメンヘラとマウントとりたいインセルばっかり。そりゃ嫌われるわ 例えば、卑近な例でこのスレの現状を見てみよう。
不特定多数の人々がインターネット経由で言語のみでつながってしまう便利さが原因で争いが起き、苦痛が生じる。深刻な精神疾患に苦しめられるものまで現れる始末だ。
高度に情報化が進化すれば、それに付随する苦痛が生じる。 >>247みたいなレスする人間にはお咎め無しで反出生だけ責める責める 怒らせるような振る舞いしておいて 落ち着いて真面目に話す気もないのか 怒りっぽい奴だな ってネチネチやる
ガスライティング 本来は、自己保存に関わる最低限の苦痛しか経験せずにすんだものが、種の進化とともに不幸が多様化している。 簡単な住み分けさえ出来ない人間が余計な不幸撒き散らしてる >>252
こっちもお前のことなんか大嫌いだよ
嫌われ者 ひとつの思想支持するだけで自殺迫られたり自由な交流すら暴力的な人格攻撃で妨害される世界 他人がモテてようと非モテだろうとどうでもいいのが普通の人
他人にインセル連呼するのは非モテコンプ アンチの病的なしつこさはリビドー由来か
気色悪い訳だ >>253
便利さの恩恵は受けているわけで、そんなものには慣れてしまい、その上で不満を持てるようになった感じですかね 暴力的な人間が自制心や理性を持てるようになるテクノロジーが開発されれば大分ましな世界になるかも 226 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 16:27:06.67 ID:XGnICQUe0
あのキチガイ憲法草案をゴリ押ししてくる意味がようやくわかった それが暴力的であっても平和的であっても、したいことをすることが、私という存在に喜びをもたらすと思うね ここのアンチみたいに陰湿で粘着質で底意地悪い人が擁護する出生とか恐怖しかない
生まれたら子供が虐待されるの目に見えてる 怖いと思って萎縮してしまったら、野生の動物でもパニックなって狂ってしまう、食べる側にとってはさほどやることに変わりないと思うが
どんな状態で生きていようと産まれること自体が苦しみだと感じられるなら、死ぬしか解放がないと思うね 反出生は自分の遺伝子の死
死をせかされるいわれは皆無 ほんまに末期癌の患者の治療を無駄だのなんだのせせら笑うようなことしか言わんなアンチは 人の考え方や感情次第で勝手にその命の価値にランキング付けしてる神様気取りがアンチ まーたアンチは○○、○○はアンチ、みたいなレスばっかり
反出生主義者によるクソスレ化やめれ >>291
反出生は○○、反さんは○○はなんでいいの？ >>294
レスの比率はどうだか知らんが
それも一緒 またいつものウンコの投げ合い。
アンチはスルーが一番なのになぜそれができないのか？
大阪の動物園に見てる者にウンコを投げつけるゴリラがいるが、それに怒って自分のウンコ投げ返してるのと一緒だよ。 全然違うでしょ
思想を支持することには何の不当性もないのに、それを理由に迫害や攻撃してくる愚かな人間にその行為が間違いだって返してるだけじゃない スルーしてもらえたらウンコ投げたい放題で気持ち良くなれる人間の詭弁 個人の主義思想を理由に自死を迫るような相手をスルーすることが正しいとは思わない 自分はゴリラレベルの人類外の存在で、言語を理解する能力を有していない存在だからって他人にウンコを投げるも同然の愚行や蛮行を大目に見てもらえたらアンチは嬉しいんだろうか 私はどんな状態であっても、死にたい人が死にやすい制度はあった方がいいと思うし、生まれたくなかったと思う以上に、死にたいと思う人は多いと思うからな 多分人と話したいだけなんだよこいつ
フェミ騎士が最後まで相手してあげないから5chなんかで相手探してんだぞちゃんと責任取れよｗ 見たくないのに見ずに居られない寂しい奴がなんか言ってるな 人が話してるとすかさず邪魔するボンクラアンチこそ荒らしたり邪魔したりしないと誰からも構ってもらえないゴミでしょ 余所で人が話してるとこをいちいちこっちに転載してはヒステリー起こして大騒ぎしておいて人と話したいだけなんだよコイツｗとか
キチガイ過ぎ 動物園なら自分から避けられるけど
ミーティングルームに押し入ってまでウンコ投げてくるゴリラはどうしたらいいんだろ 244 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/06(土) 18:16:04.00 ID:ToBmfzsH0
家庭が足されて宗教緩めてんだから統一教会もろ見え 5chは誰でも参加できるからな
匿名だから言いたいこと何でも言えるし
いいとこも悪いとこもある
身内で固まる場所としては不向きなんじゃないのか
俺は身内でどうこうしないから分からんけど 身内で固まりたいと思ってなくてもウンコ投げられたら誰でも嫌じゃね 他人に私物化ガーって的外れなレスしまくってるやつが１番スレを私物化してるっていうね わざわざ余所でやっててもきっちり出来なくなるぐらい邪魔して文句言う癖に気色悪い スレやスレ民を私物化してる自覚ゼロのゴリラが私物化指摘されると中庸ぶる現象に名前が欲しい せめて余所でやってることをここでいちいち大騒ぎすんなと思うわ アンチがスレに加わっているってことは
反出生に興味ある層が新たに増えているって考えもできるから
過激派とは別の受け口もあった方が
社会を変えるという観点では都合の良い戦略なんじゃないのか？
まあ俺はフェミでもフェミ騎士でもないので戦略とかどうでもいいけどな
自己批判や坊主の修行のような観点でとらえてるし
必要な情報は自分で探すタイプだし
余計なお世話かもしれんが ウンコ投げまくってくるアンチなんかスレに居たとこで百害あって一利もないに決まってる ここチームの待合室か何かに使ってるのか？
一人でブツブツ言ってるの意図が分からなくて怖いよ 自演認定したり二人一組認定したり大変だね
ゴリラも 住人への文句や厭味しか言わないトメゴリラみたいな奴こそ意味不明 スレはただの暇つぶしか
暇なんだな、男は飯でも食ってるのか？
あいつ面白いから何か書いて欲しいわ いつから女性禁止になってたっけ？
ゴリラのスレ私物化しゅごい 俺は差別主義が大嫌いなんだとか大上段から喚いておいて女をまんこ呼ばわりですか ビンゴで草
やっぱりまんこやんけ
ほんまわかりやすい 脳内ルールに他人も従ってることになってるんだろうな ヒキウヨで壺で痴漢メンタルで女叩き
終わってますな 最初から隠してもないのに見破ったったみたいなの怖過ぎ
キモ過ぎ 反出生になら勝てると思ってだか同類項で馴れ合えると思ってだかは知らんがそもそもの擦り寄る標的間違えてるとしか ヒキウヨ巣窟スレで好きなだけ女ガーってやってればいいのにね
死ぬまで やっぱり反出生のせいで自分の子供作ってくれる相手が現れないって現実逃避してるキ喪爺だったのねってだけ
予想通り 出生推しで子供持つこと希望してるなら反出生よりパートナー探すの簡単なはずなのにな ネットでまんこまんこ喚いてたらリアルでの空気感にも出てるか ネットで女叩きしてそうな風体なんでしょ
見るからに
誰でも避けるわ >>381-382
君らはパートナーなのかな？
まあ「パートナー」といってもいろんな意味があるけど、
とりあえず「異性の関係」に絞ろっか
どの段階かはまあ、今はいいや
とりま相棒的な存在なん？ まあそうなるよね
あーあ、余計な事教えなきゃよかった
しくじったなあｗ 本気で出生に絶対の価値を置いてる人なら反出生に絡んでる暇にも自分と一緒に子供作って育ててくれる相手を真剣に探す方がいいと思うけどねね
相手と子供に喜んでもらえるように自分磨いて >>390
俺はいわゆる出生ギャンブル論派だから子供を作らない人間だぞ
でもこれがどこまで道徳と言えるのか、確かにスタンスが不安定なんだよな
たぶん人口2人とかならしゃーない、で許されるとか、そもそも道徳自体が
わりと柔軟なものなんじゃね？って思ってるけど、勉強不足なんだろなあ 277 考える名無しさん[sage] 2022/08/06(土) 16:42:42.25 ID:0
それが暴力的であっても平和的であっても、したいことをすることが、私という存在に喜びをもたらすと思うね
この発言は本質的なことを述べている。
人間とは本質的には動物であり、本能に従ってやりたいことをやるのが快楽を得るには手っ取り早い手段なのだ。
進化の過程で社会性や道徳を習得したトレードオフとして、本能の赴くままに振る舞うという動物性を放棄した。
所謂DQNライフを過ごす人間は比較的に動物性が高いので、本能的な快楽を容易に得ることができる。しかし、長期的な視点で捉えると、それが有益であるとは必ずしも言い切れない。 ここでチーミングしてる反さんたちもかなーり動物性高いけどねー？ 波平自演シリーズ👴👴👴👴
護衛介護キャラ∶塩なめくじ
誰もまともな会話をしてくれない波平の孤独を補うイマジナリーフレンド💩
波平の自尊心が傷付けられるとよく護衛に現れる
攻撃キャラ∶自称無職名無し
波平の討論用のアバター、というよりただコテハンを外しただけの波平👴
無職であることをひた隠しにしてエアリーマン（笑）ごっこしている波平とは打って変わって、無職である己を弁護するキャラ
しかしながら中身は波平なので「殺す」などの幼稚な語彙による知能の低さがモロバレである🥺
スレ流しキャラ:学術死廃
波平のキチゲ解放キャラ
無意味に見える言葉を喚き散らしてスレを流して話題を逸らそうとする🚽💩
マゾキャラ:お陰様で ◆HsiETCqWI. 第三の波平 ◆7Q5EqILQAQ
波平のメインアバター
日々己のガイジ具合を嘆いているが、その本音は自分の老化をADHDだと思いこんで否認している哀れなネトウヨの老人である🥺
下らないプライドを守るため仏教の話を垂れ流すことがあるが、本人は仏教を信じてるわけでもなんでもなくただ「悟ってるボク」という演出のための中身のない虚飾でしかないので無視してよい🥺
賑やかしキャラ:壊れたラジオおじさん
過疎ってる哲学板でも比較的人が多い東や千葉スレにいるコテを外した波平👴
語尾に「ラジ」や「○○しゃん」を付けるなど意味のないキャラ付けを行っているが、特に意味はない🥺
悟ってます、僕キャラ:JBL ◆JBLfMwCXhY
仏教スレでオナニーしている「悟っているボク」という自己愛が顕現した波平のアバター🥺
言ってることは糞浅い唯物論に過ぎないが、オナニーしている本人は法悦していて全くその自覚がない🥺
自演のハードプロブレムキャラ:時計 ◆1z400PXZnw
意識のハードプロブレムスレで自分で自分にレスしている奇行が目立つ自称専業主夫の氷河期無職波平🥺
意識のハードプロブレムとは向き合えても己の無職という人生のハードプロブレムとは向き合えていない模様🥺
波平スレの>>1特有だが、別のコテと重複して自演バレを避けるべく、スレ立て時に一々コテを外す無駄な努力をしている🥺 東スレで暴れてる奴でどうのこうの決め付けられたけど書いたことなかったのになってのがあった
自演自演騒ぐ荒らしは何年も前から居るけど何がしたいのか相変わらずよくわからんちん つまり、人間とは動物以上の知性をもちながら本質的には動物という特異な存在である。
更なら進化により、反出生主義という思想に至る人間が出現し、彼らは動物性の根源ともいえる行為である子作りを否定した。 その動物性って反射的な衝動性だろ、感情の有無はともかく
それで動物的衝動のままセックスしてそのまま子ども産んでるのは今の全人類のうちの何％くらい？
ゴムもピルも使ってないわけがない事実をまた都合よく無視するデタラメ論法やめろや 強いてフェミ寄りの思想で言うならね
これだけ出生を煽り立てて、半強要するような風潮がきっちりあるのに、じゃあ、いざ実際に子供を持って育ててる女性が辛酸舐めさせられてる事象が多発してるのは何？っていう
特に幼少期の子供の幸せはお母さんの幸せとリンクしてるものだって身をもって知ってるから
子供目線に立ったら、お母さんが大事にされてる環境が担保されてるのが世間や男性が出生煽りや擁護するための最低限の条件になるはずなのに
それすら危ういのに出生出生出生出生って
そこに何も疑問を抱かずに子供を持って苦しい思いすることになる母と子から減らしたいだけ 苦しくなると、「誰も出産しろなんて言ってないしそんな風潮もないです」なんてとぼけるしな
もっとも本当に無自覚なんだろうけど 「動物性」というワードを用いるだけで感情的になる人がいることからもわかるように、反出生主義の倫理は従来の人間に備わっている動物性を否定するニュアンスが含まれている。
つまり、「人間の動物性をどこまで許容するのか？」という論点において鋭く意見が対立するのである。 哲学はおろか、政府や行政、自治体への文句でしかないのをデカデカと反出生主義にかこつけるんか 生まれて生きてることが哲学そのものなのに
ウンコ投げることしか出来ないゴリラこそ不要 >>415
子どもは産みたくないけど、セックスはしたい
そんなとこだろ
なら不妊手術したらいいと思うが 人類全体の哲学論なのか日本社会の政策論なのか
ゴチャゴチャやんな 嬉ションw前スレにいたな
何度も暴言レスしてやっと構えてもらってた反出生が >>360←アンチのレス
こういう奴だからそのつもりで 反出生主義は極限まで動物性の排除を求め、出生を否定する。
一方、既存の倫理では、出生に於ける動物性は自明な要素として容認される。
「人間の本質的な動物性を放棄するのは妥当なのか？」という命題の真偽を普遍化するのは恐らく不可能に近いが、少なくとも、そのような思想を持つ人々が人類の中から発生したという事実は、進化の過程における自然現象の一つとして解釈するのが妥当であろう。
であるから、反出生主義及び主義者を感情的に攻撃するのは的外れではないかな。
最早、理屈ではない何かによって動かされてしまっているのだろうけど あんたはそういう文章だけ書いてろよ
やっぱ面白いわ
私怨でケンカしてるとこまでちゃんと当ててんじゃねーか
動物性の放棄って表現いいな、俺らはサイボーグみたいになるのかな
俺は頭悪いから何も分からんｗ ゴキブリは繁殖を全肯定しているだろう。殺虫剤噴霧されたりゴキブリホイホイの中で苦しみながら死ぬことなど何もリスクを考えず生まれ続ける 反出生主義は、このような本能だけで後先考えないで行動するゴキブリにならないことを推奨しているのだ >>441
決して自分が助かる訳ではないってのが一番のミソだわな
生まれてしまった側からすれば常にトレッドミル状態で苦痛回避するにはどうすれば良いかを考え続けなければならないが、生まれなければそもそも苦痛回避について考える必要すらないからな
苦痛回避について考えてる時点で苦痛回避出来てないって事なんだろうな反出生的には 生物において自己保存は最も優先順位が高いが、人間にはそれに反して自殺をする者が存在する。
いま生きている人のなかにも、様々な苦痛から死を希望していたり、漠然とした希死念慮を抱えたままの者が存在する。
この事から理解できるのは、種の進化によって過敏なまでに高まった感受性が、文明化によって生じた新たな(不自然な)苦痛の系を処理しきれなくなってしまっているという事である。
野生人の時代は知性と文明が発達していなかった為、空腹や怪我など生命に関わる苦痛しかなかった筈なのだが、進化によって苦しみのバリエーションが多様化するという何とも皮肉な現象だ。
野生人が匿名掲示板で悪口を言われ一週間も精神的に苦しめられた後に自殺を考慮したり、見ると不快になるスレッドから離れられなくなるという精神疾患に苦しめられることはあり得ないのだ。 このように考えると、進化の先に悲観主義や反出生主義という思想が発生したことはごく自然な流れと言えるだろう。 またそのネタ擦ってる…
動物にされたり野生人にされたり
はぁーーー… このスレに統合失調症の入り口に立ってそうな人がいた。自覚がある人は早めに対処したほうがいい。
頭の中から意識的にこのスレや反出生のことを消そう。
大きな苦痛のきっかけはほんの些細なことだったりする。 Tips : Life is so damned hard Tips : Some predicaments are that intractable Tips : After all, those who never exist are in no condition,let alone any predicament. 反出生の2人、こんなに無理があることを続けてる理由は
男から女へ、女から男への求愛行動だからかもしれないな
人間て自分のために動くより他人のために動く方が強いよなやっぱ
恋愛話として捉えたら何やええ話やん、ていう見方もできるし
その方が俺の気分がいいしよしそういうことにしておこう
てかなんかこう、そもそも本能に逆らう事を目的にしても意味がない気もするな
理性だってたいしてアテにならなくて何か頼りないし
そんな事より俺は頭が良くなりてえなあ、何でこんなに考え事してたらわけ分からんくなるんだ、魚食ったら頭良くなるかなサバ缶でも食うか >>456
どのレスとどのレスが「男女の2人1組」で、求愛行動だと思った？ >>457
なんかもうそう思ったら全部そう見えてきたぞ
昔のレスも今見てみるとそうだったのか、みたいな
なんだよ～それならそうと言ってくれよ～、みたいな
結局ええ話やったんかい、てことや、ほんとの事なんて知らんけどな
俺はもう魚を食うのに忙しくなるわすまんな面白かったで 人間の活動は、最適化を志向している。お役所は、「お役所仕事」と呼ばれるように
非効率に仕事を行うものだが、それは無能な自分らの雇用や権益を守ることにつながる
ので、それも仲間内での最適化の振る舞いだと言える
反出生主義は、ラディカルな最適化を志向していると言えるだろう
なぜ反出生主義を唱える必要性があるかといえば、ヒトゲノムはエコシステムに顕著に
反しているからだ。これだけ大量の消費や廃棄物を発生させる生命は他にあるまい
江戸時代なら寿命が今の半分もなかったし、大量消費社会でもなかったので持続可能性は
担保されたが、現代ではそうした条件もないため、現代では出生は倫理に反するものとなった また、人口の過密な社会環境は疫病を発生させるし、人々のQOLを顕著に下げる
排気ガスが増えて大気は汚れ、原発汚染水によって海洋を汚し、海洋生物の環境まで
悪化させる。人口過剰は、騒音や痛勤の原因にもなる。地球資源も枯渇し食糧難の問題
も発生させることだろう
実はこれらはヒトゲノムの欠陥から発生している問題でもある。ヒトゲノムはいわば
非常に燃費とエコに悪い昔のアメ車のようなものである。もしヒトゲノムが植物の
ような優れたエコシステムを備えていたら、人類は今よりずっと容易に幸福を享受することが
出来たであろう たとえば、ヒトゲノムが月に一度の食事で栄養を賄えるように進化すれば、それだけで
社会の有り様が激変することが考えられる。食品ロスもなくなり、食べるために嫌々働く
必要もなくなり、そうしたことにコストを割く必要もなくなる。
常々、疑問に思うのだが、人間はホモ・サピエンスなどと言いながら、実は
動物レベルとたいして変わらない衣食住、つまり、生存維持レベルのことに
ほとんどのリソースを奪われている。育児でも介護でもそれは同じである
食べさせたり、飲ませたり、体のケアをしたりで、特に動物とやっていることは
実質的には変わらない。せいぜい人間はそれらを贅沢にやる点が違うくらいであり、
それは依然として動物性に近い行為であろう
要するに、本当に知的エージェントとして存在したいなら、ヒトゲノムでは用を足さない
ということだ。いくらジョブズに才能があっても、人間の身体性は脆いので才能がありながらも
呆気なく死んでしまうのだ。 反出生主義に賛意を示す場合は、人間社会は苦痛や不幸、格差が多いからというものが
多いだろうが、不幸が少なくなっても、依然として人間の出生は望ましくないのである。
それは今まで述べた通りヒトゲノム自体がおおよそ欠陥品であり、むしろ淘汰が推奨される
べき代物だからである。
いずれにしても反出生主義を選択しなくても、人類は今後、ゲノム編集など実施して
エコシステムにかなった新ヒトゲノムへ改変したり、あるいはワクチンなどを利用した
間引きや安楽死制などを導入して、持続可能になるレベルにまで巧妙に人口減を企図することであろう ヒトゲノムの本質にあるのはエゴなので、未だに戦争や犯罪はなくならず、紀元前から人類は
本質的には全く変わっていないのである。つまり、ヒトゲノムには根元的な設計ミスがあるので、
結局、総体としてみればどの時代でも人間社会は不幸や悲惨、悪に溢れ変えることが
必然になるのである。つまり、ヒトゲノムが同じままであるなら、今から千年後の世界も
やはり現代と同様に不幸と悲惨と悪に溢れた世界になることは当然である。
原因であるエゴシステムであるヒトゲノム自体が欠陥品であるのだから、それらが作る
人間社会が常にろくでもないものになるのは事の成り行きとしては自然である。
最近、元総理が射殺されたが、そのような歪な社会しか構築出来ないのが政治家であり、
ヒトゲノムでもある。忖度という名のエゴで政治を進めた結果、日本社会は世界の中でも
衰退が顕著になってしまったのである。 
- >>463
人間は誕生するべきではなかった。人間ほど罪深い生物いない。遺伝子には逆らえない。本質は変わらないね。身勝手なのも変わらないで永遠に罰当たりな罪を重ねて行くだけだ。 産まれる産まれないも人それぞれだったら良かったのにね >>473
え、書いてあるのに読めないの？
引くわ… 反出生ていうか反人類みたいな感じだな
「正しい」宇宙人の観点だと地球人は害虫だったという視点も普通に可能だと思うわ
まあそれを確かめるすべもないけど自己批判にはなるよな
けど自己批判とか自己否定てまわりの人と共有することって可能なんかな？
普通につけこまれたり悪用されたりしそうだし反出生の例でも難しそうだと感じたわ
自己批判の話が他人と共有できないとなってくると
自己批判力を訓練するときに何も参考にできなくなるのがだるいな
まあそもそも、何でも参考書に頼りすぎってのもあれな話か >>474
で、何？ということしか書いてないじゃん。
で、反出生なの？ >>478
何がわからないの？
日本語読めないの？ そういえば、自分で頭悪いって言ってるアンチいたよね ま、あからさまに網羅性に欠けてるから、そう思う該当者はそう思えば？としか "There are some 4 million different kinds of animals and plants in the world.
Four million different solutions to the problems of staying alive."
David Attenborough "Even in the vast and mysterious reaches of the sea we are brought back to the fundamental truth
that nothing lives to itself."
Rachel Carson 反出生主義をエコシステムへと接続することで、それを生態系の問題へと拡張できる
地球上のエコシステムにおいての一番の障害は、現代の高度に文明化された人間社会で
あり、その存在自体が反エコとして生態系を破壊してしまうので、これに抜本的的に対処する
必要性が生じる。その一つのアプローチが反出生主義になることだろう >>483
Rachel Carson は「沈黙の春」で有名だから、皆知っているだろう
レイチェル・ルイーズ・カーソン（Rachel Louise Carson、1907年5月27日 - 1964年4月14日）は、アメリカ合衆国の
ペンシルベニア州に生まれ、1960年代に環境問題を告発した生物学者。アメリカ内務省魚類野生生物局の水産生物学者として
自然科学を研究した。合衆国魚類野生生物局に勤務
農薬として使う化学物質の危険性を取り上げた著書『沈黙の春』（Silent Spring）は、アメリカにおいて半年間で50万部も売り上げ、
後のアースディや1972年の国連人間環境会議のきっかけとなり、人類史上において、環境問題そのものに人々の目を向けさせ、
環境保護運動の始まりとなった。没後1980年に、当時のアメリカ合衆国大統領であったジミー・カーターから大統領自由勲章の授与を
受けた >>482
サー・デイビッド・アッテンボロー（Sir David Attenborough OM, CH, CVO, CBE, FRS、1926年5月8日 - ）は、
イギリスの動物学者、植物学者、プロデューサー、作家、ナレーター。デイヴィッド・アッテンバラなどの表記もある。
ロンドン出身
世界各地で野生生物、民俗学関係のドキュメンタリー製作を手がける。1972年からフリーとなり、
BBCの自然班とともに動物や植物、昆虫や無脊椎動物などのドキュメンタリー製作を続けている。
1981年ユネスコから科学普及の功績に対してカリンガ賞を受賞。1983年王立協会フェロー選出。
1985年に叙勲。同年、王立地理学会から金メダル（創立者メダル）を授与された。2000年にコスモス国際賞受賞。
2008年、オーストラリアで化石が発見された「世界最古の胎生生物」である古代魚類が、彼にちなんで
Materpiscis attenboroughi (マテルピスキス・アッテンボローイ)と名付けられた
2009年、フィリピン・パラワン州のビクトリア山で発見された、げっ歯類をも捕らえるほど
巨大な新種のウツボカズラが、彼にちなんで「ネペンテス・アッテンボロギ」と名付けられた。
2016年、英国・自然環境研究会議(NERC)の新しい極地調査船が彼にちなんでRoyal Research Ship(RRS)
Sir David Attenboroughと命名されることになった。
公募に基づく命名であり、「RRS David Attenborough」は人気4位の名称だった 興味深いのは、反出生主義を支持すると、それに伴い、地球環境や生態系の改善活動を
支持することへも必然的につながっていくことになることだ。なぜなら地球や生態系に
とっての一番の病原菌やウイルスは人間であるため、反出生主義による人口減への契機は
必然的にエコロジー的に良い方向で作用するであろうからである グレタもそうだが、環境運動の目的には生態系や地球環境が悪化すると人間社会が
今後、維持可能でなくなるため、これを問題解決しようという強いモチベーションが
あるようにみえる。つまり、その主眼にあるのは人間社会の存続である。そのため
その視点は人間中心主義を脱していないと言えよう。つまり、エゴイズムを脱していない、
ということになる。それでも環境意識が低い大半の日本人よりは、環境活動家は優れた人たちである、
とは言えるだろう。
生態系は精妙なバランスで出来ているので、人間中心主義的な視点でアプローチすると
盲点やバグが生じることが考えられる。たとえば害虫を農薬で殺すことや農産物の品種改良
(農薬や害虫に強いゲノム組み換え)は、生態系ピラミッドを崩して、食物連鎖のバランスを
狂わせたりするので、長期的な観点では望ましくなかったりする。これはドーキンスも指摘して
いることである。GM食品もmRNAワクチンもそうである。
反出生主義の場合は、生態系ピラミッドの頂点に立つ高次消費者である人口過剰状態にある
人間を減らす契機にもなるので、この思想はエコシステムの観点から見ても価値があるもので
あることが分かるだろう。 自身に関しては総スルーする選民思想的エコファシズムですか どの時代をみても人間社会がおおよそ不幸、悲惨になってしまう原因は、人間が人間中心主義の
エゴシステムで思考、行為することが多いからであると考えられる。
普通に包含関係で考えてみれば、エコシステムや生態系の方が人間を包含する上位の
関係にあるので、それらを蔑ろにする人間社会が端から幸福になれる訳がないのである。
逆に、広範な森林伐採や大気、海洋汚染などの自然環境破壊を原因とする集中豪雨や
大洪水、無計画な森林伐採による保水力を喪失した故の土砂崩れ、食品汚染やGM食品、
ワクチンなどによる障害児や自閉症児の増加など、エコシステムを軽視することで、今なら
コロナやサル痘などの疫病が蔓延し、かつ、人口過剰も相まってそれらは永遠に収束する
ことはないのである。ついでに言えばLGBTqの増加も環境ホルモンなどが関係している
と考えられる。要するに生態系の狂いが、そのまま人間にフィードバックされているだけである
唯一、解決策があるとすれば、それらの諸悪の根元であるエゴシステムで行動する人間
がいなくなることである。必要なのはエコシステムで考えて選択、行為する、洗練された人間で
ある。これを思想的に一部支えるのが反出生主義であると言えるのではないか エコシステムの為にさっさとみんな自殺するのが一番いいってことか？ 縄文時代も江戸時代も、というか日本自体を知らなそう ケムトレイルやジオエンジニアリングについて何かコメントよろぴこ https://news.yahoo.co.jp/articles/ed2183e7ad9b6e6bfa43bb92e40b18a34f056222
今日8月9日(火)は北日本に前線が停滞し、青森県では朝から断続的に激しい雨が降っています。24時間雨量が200mmを超えて観測史上1位の記録を更新し、これまでに経験のない大雨となっている所もあります。
今夜から明日にかけても青森県や秋田県で大雨となるおそれがあるため、河川の氾濫や浸水、土砂災害等に警戒してください 人間が人間を愚かな生き物と評価することに何の矛盾もない。
自己批判が含意されている。 【イブニングスクープ】
2022年8月9日 18:00
ファミリーマートは2024年度までに飲料を自動で陳列棚に補充するロボットを300店舗に導入する。店員の作業がほぼ不要となり、
店舗での作業時間を1日あたり2割程度削減できる。新型コロナウイルス禍からの経済正常化が進み、今後は人手不足が深刻化する。
小売業は生産性が製造業の半分にとどまっており、ロボットなどを使った効率化が各社の競争力を左右しそうだ。
ロボットはスタートアップ企業のTelexisten...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2626C0W2A720C2000000/?n_cid=SNSTW005 今後ロボット技術が発達すれば店員もいらなくなるわ。
完全無人店舗目指してんだろな。
ロボットの設備投資だけで済むし。
人件費ゼロになるわ。
コンビニ店員
タクシー、トラックの運転手
警備員
学校の先生
こいつらもそのうちロボットに置き換わるわ。 労働力の観点から人口減を憂いでいるやつは馬鹿と結論がでている。 >>492
死ぬのは難しいけど、子供をつくらないくらいの事はできるでしょ >>507
人間中心主義を批判してエコシステムの為に人間が減ればいいとか、子供をつくらないくらいの事と言えるほど人間軽視してるのに、死ぬのは難しいって、単に自分中心のエゴの塊やん
説得力全くなし。 >>508
なんで子供をつくらないことが人間軽視なの？
意味わからないね というか、人間自体エゴの塊なんだよね、自分含めて。
「おまえもエゴの塊だろ」という批判はその通りだよ
だからそんなエゴは自分で終わらせましょう、連鎖を止めましょう。という話しだと思うけどな。
エコシステムさんの言ってることは グレタのtwitterフォローしておけば、世界中の異常気象の動画が見れるよ
今なら、大洪水だね、韓国のとか
https://twitter.com/GretaThunberg
こんな異常な環境世界へ子供を生むのは正気かい？
この異常気象がさらに今後も加速、大型化するので、人々は都市でも浸水状態で
これから生活するようになるだろう
マスクだけでなく、ライフセーバーの胴衣が必須になる、ということだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反出生主義は障害者の権利拡大のロビー活動に利用されているだけで環境問題云々はただの擬態だろう ワールドニュースを少し見るだけでも出生はリスキーな選択だと判るはずだぞ。猿並の脳の持ち主しか出生肯定にはならんだろう 無免許で犬に麻酔せず帝王切開…元販売業者社長を「殺傷罪」で追起訴 杉本彩さん「虐待罪で終わらせる事案ではない」 [愛の戦士★] NBS長野放送 8/9(火) 20:20
長野県松本市で起きた犬虐待事件について、長野地方検察庁松本支部は動物愛護法違反の「殺傷罪」などで元犬販売業者社長の男を追起訴しました。
動物愛護法違反の殺傷罪などで追起訴されたのは、元犬販売業者社長・百瀬耕二被告（61）です。
起訴状によりますと、百瀬被告は獣医師免許を持っていないにも関わらず、2021年8月27日から31日までの間、フレンチブルドック4匹とパグ1匹のあわせて5匹の犬に麻酔をせずに帝王切開をして腹部に傷を負わせたなどとされています。
長野地検は被告の認否を明らかにしていません。
これまでに百瀬被告は松本市内2カ所の施設で劣悪な環境で飼育し、あわせて452匹の犬を衰弱させ虐待したとして、動物愛護法違反の虐待の罪で起訴されています。2022年3月の初公判では「間違いありません」と起訴内容を認めています。
この業者を刑事告発した公益財団法人「動物環境・福祉協会Eva」は、2022年1月に地検松本支部に5万筆余りの署名を提出し、より重い「殺傷罪」での立件を求めていました。
動物環境・福祉協会Eva 理事長・杉本彩さん
理事長の杉本彩さんは次のようにコメントしています。
動物環境・福祉協会Eva 理事長・杉本彩さん：
「この事件では単に不適正に飼養したといった虐待のみで終わらせるというような事案ではななく、明らかに殺傷罪に問われ且つ厳しく処罰されるべきです。今後は行った行為に対し厳罰に処していただけるよう、引き続き裁判の行方を注視していきたいと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f179b2bd4aa2d394f547043649c9a58dcdabe277
施設で飼育されていた犬
https://i.imgur.com/e8a8f5f.jpg
飼育施設への捜索（長野県松本市 2021年9月）
https://i.imgur.com/DrN5Gwq.jpg
「動物環境・福祉協会Eva」が長野地検松本支部に5万筆余りの署名を提出
https://i.imgur.com/kY45c9g.jpg 地球環境ガーなんつってもな、
所詮は蝗害も防げないし太陽風や隕石すらコントロール出来てないんだから、言ってみれば人類を高く買い被るような評価をしちまってんのかな？エコテロさんは
今の人類なんざ宇宙進出すらろくにできてないし、まだまだ未熟だと思うから反出生なんかするのは早すぎると思うぜw エゴをおしまいにするより方向性を適宜修正すりゃいいだけよ なんか環境問題に話が逸れてってるけど、反出生主義の第一義は人間の苦痛の総和を減らすことだろ >今の人類なんざ宇宙進出すらろくにできてないし、まだまだ未熟だと思うから反出生なんかするのは早すぎると思うぜw
地球を食い潰したら、つぎは火星で同じことしてメチャメチャにするんだろう。
正に、人間はウィルスや寄生虫に似ている
というか、宇宙進出すらできてないから反出生主義が早いって意味わからんな 人間、で一括りにするのやめれや
言うなら悪玉、善玉、日和見の3パターンのが穏当
エコシステムとやらの一部になってる人や生態系維持やら自然保護に寄与してる人たちとその他大勢を皆等しくウイルスや寄生虫扱いすんのは流石にどうかと思うぜ てか環境問題系の思想や政策について無学なのにしきりに反出生の理由にしたがるのは何故w
突っ込みどころ多すぎるぜ 反出生の理由というか、反出生主義者が増えれば帰結として地球環境改善に接続できる、という話が読めないのか 地球環境を破壊した上で成立している社会に属している人間は、皆等しく寄生虫だろう。
寄生虫が「寄生虫ではない！」と叫ぶのは滑稽だ。原始人には許されたかもしれない。 SDGsに本気で取り組むならば、人間を減らす方向に進まなければならない。
そうでなければ、マッチポンプを延々とやり続けているだけのことになる。 誰も指摘しない教育のタブー｢子供の格差｣を引き起こす親の経済力以外の"ある要素"
｢教育格差=親の所得格差｣という考えが問題の本質を見えなくする
https://president.jp/articles/-/60183 人間は自己保存と快適性を求める。これは自明の原理であり、
アンコントロールなエゴである。
では、この原理に出生が含まれるのか？といえばそうではないだろう。避妊や中絶の術を獲得し、子作りを否定する価値観が成立している以上、単なる選択の問題でしかなくなっている。人間はバースコントロールが可能だ。 問題は、人間が無際限に欲深い上に知能が高いこと。
他の生き物には到底不可能な大規模な環境破壊を、己の利益の為に簡単に行う。
全人類が仏陀的な価値観を持っていればよいが、現実はそうではない。 べネタースレなのにw
一体何のための地球環境改善なんだかw 文明化以前の野生人のまま、自然状態のままでいればよかったが、進化した為に様々な問題や不幸を被ってしまった。
欲望の赴くままに大切な棲家である地球を破壊するという、本末転倒なことになっている。 >>531
人類滅亡メインにしたらしたで危険だーぎゃーぴー騒ぐやん つまり、反出生主義者の存在は、いみじくもSDGsに貢献してしまうのである。
真の意味でエコに適っているといえるのだから。
まさかエコの観点から捉えて「人口増大が正義」という馬鹿はいないだろう。 労働力として人間が必要という論も、テクノロジーの進化によって否定することが可能になってきている。
機械化が進めば仕事が減るから、それに合わせて人口も減ったほうがよいだろう。
つまり、選択的な子無しは社会的観点から捉えても貢献度が高いといえる。生んだ人の子供の快適性に繋がるのだから。 >>535
いやー、無学でここまでイキっちゃう信者様には負けますわーw >>538
SDGsなんざ初めから人口削減煽ってるアレだし、つかそもそもあたおか連中の下僕国連のクッサイ茶番キャンペーンやんw
>>539
地球環境再生事業や自然保護活動も全部ロボットがやってくれるんすねー エコシステムさんは地球環境問題を引き起こしてきた張本人たちの経済活動や思想を非難せぬまま何故人類全体に責任転嫁させるがごとく反出生促すの？ Tips : Nature metamorphosed into something new. "Nature is the system of laws established by the Creator for the existence of things and for the succession of creatures."
The Comte de Buffon >>545
ビュフォン伯ジョルジュ＝ルイ・ルクレール（Georges-Louis Leclerc, Comte de Buffon, 1707年9月7日 - 1788年4月16日）は、
フランスの博物学者、数学者、植物学者である。ビュフォンはモンバールのコート・ドールに生まれた。
彼は初め数学の分野で有名になり、確率論の分野に、微分や積分の概念を導入した。スイスの数学者ガブリエル・クラメールと
手紙のやり取りをした。モンテカルロ法のルーツとなった「ビュフォンの針」の問題で知られる。
パリに出て、ヴォルテールらの知識人と交流し、27歳でフランス科学アカデミーに入会した。1739年からパリ植物園の管理者になった。
ビュフォンが園長を務める間に、パリ植物園は王の庭園から研究機関、博物館、公園に変え、多くの世界中の植物を集めた。
1740年にロンドン王立協会のフェローに選出された。
ビュフォンは、1749年から1778年までに36巻が刊行され、ビュフォン没後にラセペードによって8巻が追加された
『一般と個別の博物誌 Histoire naturelle, generale et particuliere』の著者としても著名である。これはベストセラーとなり、
博物学や科学思想の発展に影響を及ばした。
『博物誌』の中の1778年に刊行された『自然の諸時期 Les Epoques la Nature』の巻では、太陽系の起源について考察し、
ビュフォンは惑星は、太陽に彗星が衝突して形成されたという説を述べた。また地球の年齢を鉄の冷却率から75,000年だと推定した。
これは、17世紀のアイルランドの司教ジェームズ・アッシャーが、聖書の記述をもとに天地創造までの時間を計算して求めた、
地球の起源が紀元前4004年に始まるという説を否定するものであった。ノアの洪水伝説があったことも否定したが、
自らが無神論者であることは否定した。 現存のヒトゲノムは悪化する一方の自然環境に対して、遺伝子的に考えて、非適応的で
あるように思われる。なぜなら、人類は人口過剰と大量消費社会によって有限な地球資源の
リソースを枯渇させ、地球環境を未だ大規模に破壊し続けているからである。地球上には
基礎的なインフラもない酷い環境の中、飢餓に悩まされている国や地域さえある
よって、種の進化という側面で考えてみても、人口数が大きく減ることは望ましい
また悪化する地球環境と共存できるレベルのエコ仕様の新ヒトゲノム遺伝子へと
突然変異することも十分に考えられる。反出生主義は、思想的な突然変異とも言える
なぜなら、この思想は既存のヒトゲノムの否定であり、その根元である出生の否定である
からだ。もし、ヒトゲノムが新たなゲノムへと進化するのであれば、反出生主義者も少し
方向性を変えるかもしれない。それはその新たなヒトゲノムがエコ仕様で組成されており、
エゴ(ドーキンスの「利己的な遺伝子」)から解放された種へ進化できた場合が、そのような
ケースになるかもしれない。今の状態のヒトゲノムや腐敗した人間社会であれば、安直な
出生にノーを唱えることは、倫理的に適正な振る舞いになることだろう 自然選択やエコロジカル・ニッチの概念で考えても、エコシステムを大きく破壊しないと
生存できないエゴ仕様のヒトゲノムは早めに淘汰されて、エコ仕様の代替ゲノムなり
知的エージェントへと置換、移行していった方が生態系視点で考えてみても望ましいのでは
ないだろうか
こうした理由から、ポストヒューマンやAIの台頭をエコシステムの視点から支持できる。
ヒトゲノムのような燃費とコスパの著しく悪いヴィークルは乗り捨てて、もう少し
マシな種へと進化していく方向性の方が望ましいだろう。つまり、結論として人類は
これからマンモスと同じく淘汰されることになるだろう。その時、ヒトゲノムが占めていた
生態的地位をどのような新たな種が担うかはまだ定かではないが、そろそろ人類が終わり
を迎えることは十分、予感できるのである。なぜなら、人類はエコシステムに大きく反している
ため、そこから排除されるのは論理的に自明なのである。コロナ、サル痘、疫病、世界中に同時に
起こっている大型異常気象、すべては人類排除の淘汰圧だと考えればよい 反出生主義は人口削減を目論むDSによるプロパガンダ 人口減が本格化したら、まず必要性の無い仕事が淘汰されるだろう
日本を例に挙げると、あってもなくてもどうでもいいような虚業で溢れている。アホを煽って金を使わせそうとする広告代理店や、中抜き転売ヤー商社がなくなっても何も困らない。
究極では、インフラ系事業のみが機能している自給自足のような世界観でいいのである。そうすれば、少しは野生人の時代に近づくだろう。
或いは、人間を捨てて別の種に進化するのもいいかもしれない エコシステムさんは全体的に主語がデカい
反出生主義者も同じように過激派で一括りに非難されても仕方無いぜ ヤジを飛ばすことしかできないアンチが不憫で仕方ない "Natural selection is daily and hourly scrutinizing,throughout the world,the slightest variations."
Charles Darwin >>551
現時点での幼児や、これから生まれる子孫達が中年から老後になる時代にはかなり過酷な世界になってそうだ
反出生的な判断(子に苦痛を与えない)から考えても、やはり生まないほうが良さそうだ。 まあ逃げとしての選択か、反出生主義は
環境破壊を全力で食い止める選択なら、その為に相応の人員が必要になることも考えられるがな 難しい話でも奇を衒った話でもない。
人口が増えすぎると物理的に無理が生じるということは小学生でもわかる。これ以上は人が乗れない満員電車に強引に体をねじ込んで突撃するのと同じ現象だ。
人口80億人はいくらなんでも多すぎなのだ。近年に見られる環境破壊問題は、環境収容力の限界を超えているということなのだろう。
「人口削減」というワードからは不穏なニュアンスが漂うが、今いる人間を殺すわけではない。生むのを控えようというだけの話だ。
これに感情的になって噛み付く人は、人が増えまくれば何か良いことが起きるとでも思ってるのだろうか。不思議で仕方ない。
まぁ多分、頭が悪いか、理屈ではない何かに起因するのかどちらかだろう。 であるから、反出生主義は、環境問題を帰結主義的な観点から捉えた場合においても正当性がある。
資本主義的な価値観で生きる人間は、何故か全てに限界はないと考えるが、それはただの勘違いだ。
コップに入る水には限界がある。 The Inflation Reduction Act would invest nearly $370 billion in clean energy, zero-emission vehicles, environmental justice, and more.
This is a historic opportunity to advance our fight against the climate crisis.
I ask Congress to pass it immediately. >>557
人口数と環境破壊との相関性を基点にして反出生主義を推奨したい考えなんだろうが、それぞれが微妙に噛み合ってないような気がするな
環境収容力の観点を突っ込ませてもらうと、人口が増え過ぎれば環境破壊がおき、結果適正な人口に落ち着く、となればわざわざ反出生主義を採用する必要性はないだろうから、少しズレてるような
それか、地球を人類の存在しない星にさせる目的のもとで反出生主義を掲げているなら理解できるが、人類を存在させない事だけを考えるなら環境破壊の限りを尽くして自滅するのもまた1つの手段となりえるが、どうだろう。
まあそうではなく、何が言いたいのかと言えば、将来的に環境問題に起因する苦痛や不幸を被るのが現状では明らかであるため、将来世代に環境破壊由来での苦痛や不幸を与えない為にも反出生主義が望ましいのではないか、という事がいいたい、多分そうだろう？
合わせて、地球環境にとっての適正な、環境収容力に合致した人口に調整することで、過剰人口に起因する諸々の資源の枯渇や不足といった事態の到来を防ぐ、つまりむやみやたらな人口増による全体の幸福度の低下を防ぐ、といったところかな？
そう考えると環境破壊問題というより人口とその人口維持に伴う資源の管理や利用方法の問題になってくるのではないかな？まあ広い意味で環境問題とは言えるが、エネルギー、食糧、水などといった有限な資源の利活用方法に焦点を絞っていくべきだろう。
しかしそこで反出生主義のもと、人口増を抑え、むしろ人口減少していけば残存資源の利活用方法に悩む必要も無くなる、とでも言うのかな？
ま、ともあれ資本主義価値観は是正すべきなのは同じく思う
環境破壊というのは、例えば少量の金の採掘のためにアマゾンの熱帯林破壊しまくる奴らがいるが、その少量の金で回す経済＝人間社会の理屈＞熱帯林＝自然環境、といった価値判断に基づいてなされる行いを特に指すと思われるが、これは人口の増減との相関性は無さそうではないのかな？勿論、人口増えればその分破壊の規模や数量も大きくなるが、人口が減れば解決かというとそうではないよな であれば、人口が減ってもいいのでは？と思いました。 >>人口が増え過ぎれば環境破壊がおき、結果適正な人口に落ち着く、となればわざわざ反出生主義を採用する必要性はないだろうから
すげー無責任な発言だな…
呆れるわ 「俺が生きてるうちは大丈夫だろ。あとはメチャメチャになってもいい、はい解決」と言ってるように聞こえる >>563
この人は意地になってるだけだから
根はいい奴なのかもしれないよ。 まぁエコシステム論者も、反出生を利用すると言ってるだけで、自分は何するがスッポリ抜けたまま自説垂れ流してるだけでずっと呆れてるんだが 反出生を利用wそんな大それたものじゃありませんww 寝てるだけで何かした気分になれるのは唯一無二の特権だろうな >自分は何するがスッポリ抜けたまま
これは鋭い。
反出生主義は、余計な人為を無くそうという思想なのだ
「無駄で非効率で害悪な行いをやめましょう」と言ってるのだから、何もしないは正解なのである
寧ろ、それを平気で行う側に問題がある。なぜそんなことするのか。黙って1人で生きて適当に死ねばいいのに。 エコ論者も反出生叩くだけでいいことしたつもりになってる人間には言われたくないわな >>これは人口の増減との相関性は無さそうではないのかな？勿論、人口増えればその分破壊の規模や数量も大きくなるが、人口が減れば解決かというとそうではないよな
何言ってんだ？こいつ
人口増と環境破壊増には相関がないと言ったその直後に、人口が増えれば破壊が増えると言い、更に人口が減れば解決するわけでないと続ける
お前は屁理屈捏ねて人口減の正当性を認めたくないだけだろ 2050年あたりにに人類の数は縮小に転じるんだろ？
そこからは最適な人口とやらを目指していくんかね Natural selection
1. There is variation in traits.
For example,some beetles are pale and others dark.
2. There is differential reproduction.
No environment can support unlimited population growth,
so some individuals lose out.Here,birds🐦eat pale beetles,so fewer of them reproduce.
3. There is heredity.
The dark beetles have more dark offspring because this trait has a genetic basis.
4. End result:
If darkness is the winning trait,producing more offspring,in time,all beetles will be dark. All in all, depletion of earth’s resource is inevitable, if it's not to reduce population by much. 環境収容力の観点を突っ込ませてもらうと、人口が増え過ぎれば環境破壊がおき、結果適正な人口に落ち着く、となればわざわざ反出生主義を採用する必要性はないだろうから、少しズレてるような
☝
ズレてるのはお前の頭だぞ
お前が子持ちか知らんが、残された人達が苦しんでもいいんか
自己中ジジイの価値観はすげーな、マジで公害レベルだわ 人間をみんな寄生虫で括るなとか言ってたけど、
こいつは寄生虫サイドに間違いないな >>573
言葉足らずですまないな
生存に必須な食糧などの必需品を獲得する際に伴う環境破壊は人口の増減に相関するだろうが、
金などの奢侈品(人間独自の価値判断に起因するもの)を獲得する際の環境破壊はそこまで(必需品と比較すれば)人口増減に相関しないよな？ってこと
端的に人間の価値判断が問題であって、人口増が直接的な原因にはならない、とは言えその価値判断により奢侈品を要求するような人間が増えればその分破壊も増えてしまうが、必需品と比べて人口が減ったところで解決しないよな？価値判断が原因なんだから、ってことね
必需品に比べて我慢できるはずの資源、だからこそ当然抑えられたはず、だよな？
人口減の正当性は必需品と関連する資源なら勿論有るだろうけども、他方で食糧問題については技術的革新が起きればその都度環境収容力が増えると考えて良いのではないか？しかし人口減になれば自ずとその技術的革新の機会もいくらか減ってしまう。無闇に人口増は問題だが、かといって無闇に人口減するのも問題では？という視点 >>578
お好きにどうぞ
コップに入り切らない水はこぼれ落ちていくだけ、そうだろ？
いっぱいのままにしておくか、減らして余裕をもたせるかは人次第
いずれにせよ将来世代が苦しまないように社会を良くする、そのためには少なからず人員がいる、故に反出生主義を採用してまで特段人口減を進める必要もない、と思うが
まあアフリカとかの人口爆発している地域で反出生主義するならともかく、人口減が問題とされて社会のサービスが劣化する状況＝不幸、苦痛が発生しているのなら、反出生主義はさらなる不幸や苦痛を呼ぶこととなる 日本の人口は半分以下でもいいだろう。
小さなスケールの国で十分に成立する。
というか、どうあがいても日本の人口を増やすのは無理ゲーだよ。「人口は減る」という事実は事実として受け止めて、あとはロボティクスで補完していくしかない。
人を増やして幸せを増やそうみたいなのはナンセンスだ。 そもそも、日本のように資源が少ない国に一億人以上もいるのが間違っている。 金などの奢侈品(人間独自の価値判断に起因するもの)を獲得する際の環境破壊はそこまで(必需品と比較すれば)人口増減に相関しないよな？ってこと
人間は強欲な馬鹿ばっかりだからそうとも言えないな。
それほど裕福ではない人でも、最低限の商品レベルを優に越える消費は普通に行うだろう。
街を見渡せば、需要を遥かに上回るモノで溢れているが、果たしてこれは必需品といえるのだろうか？
やはり、人間は地球資源を食い潰す寄生虫という表現が妥当なのではなかろうか。 因みに、金の採掘などでも森林伐採はされるだろうが、1番の原因はやはり人口増加だ。
人口増加につれて開発が必要になるから壊す。
増えすぎた人間は害虫でしかない。 我々に出来ることといえば、なるべく欲を抑え、資本主義的価値観から脱却すること。無駄な人為をなくすこと。
極端な話、全人類が仏陀的価値観でいれば今のままの人口でも問題ないのかもしれない。 >>581
溢れる前に対策とらないんだ
溢れてから「水が溢れた！大変だ！なんとかしなきゃ！」って騒ぐの？
溢れた水とは苦しむ人のことだけど 中国移民からこれが広まるのも時間の問題
中国で35人が新種のウイルスに感染、トガリネズミ媒介か [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660222495/ >>588
なんだか勘違いさせてたみたいで失礼
人口の増減問わず、技術的革新を念頭に置いた将来世代のための資源の利活用方法とレスはしたが、それは見当違いか？
まあ概して言えば従来の環境破壊指数の高い方法から低い方法で社会経済におけるニーズ(強欲しかり、このニーズとやらの基点となる価値判断も変革の必要性があるが)を満たす資源採取や資源の転換を図るものになるだろうが、
これはあくまで地球で人間が存続することを前提にした方法論の模索であって、
エコシステムさんの提言する「人類は地球にとって寄生虫であり害悪である」が故に「反出生主義を手段として滅亡すべし」とするのであれば、滅亡が目的であるはずなのでわざわざ環境収容力を論点にする必要性はないのでは？という視点。
人類滅亡を目的に環境収容力を論点に据えても、反出生主義の正当性を示すというより、いかに人間が悪か、とする主張の論拠にしかならないと思ったが、どうだろうか
人間が悪ならば反出生主義は正しい、みたいなロジックを導いて正当性を主張することを考えているなら不毛な議論になる そうではなく、有限な資源を持続的に利用していかなければならい状況下での爆発的人口増加は、環境収容力を超えた資源消費とそれに伴う環境破壊による持続不可能性(不幸や苦痛の増大)の発生である事とイコールである、
としてそれ故に人口増加による持続不可能な事態を防ぐためにも、持続可能性が担保される(＝環境収容力に収まる)範囲内で人口調整すべきとし、これを目的に据える際に手段としての反出生主義は有効ではないか、とするなら勿論正当性はある。
だろうが、人口調整をどう進めるかの全てにおいて反出生主義思想が根拠となって通用、通底するものかどうかは疑問だし、そもそもそこまでこぼれ落ちているほど深刻な事態に瀕しているかどうかの真実性や環境収容力に起因される問題の実在性が気になるところではある。
食糧というか富の偏在しかり、実際は政治行政的な問題が根因のところを環境を隠れ蓑にすり替えてるだけかも知れない。IPCCも胡散臭い。
無闇に先んじて世界的な取り決めをゴリ押しで定めるより、落ち着いて各国内の食料やエネルギーなどの自給率等を筆頭とした持続可能性に関する物事への対策から着手すべきかと。消費を低減させることばかりに気をかけ、生産することを蔑ろにする人口調整であれば本末転倒になりかねない。
農業などの一次産業はロボットの恩恵はあるもののロボットが全ての作付環境に柔軟に対応できるとは限らないし、将来的に対応できるように改良を進めるにも当然ながら人材は必須。
話が散らかってきたが、まず大前提として人類の滅亡か存続か、そのためにどうするかの手段としての反出生主義は有効か否か、これらが整理されてないと混乱を招く。
環境を気にするなら存続の方かな？と思ってしまうからな 人間が滅んだ方が地球環境によいことは自明だ。
ここまで大規模に破壊活動を行い、生態系のバランスを乱す生き物は他にいない。
しかし、反出生による人類滅亡はあり得ないから、せめて適正な人口にバランス調整する必要性はあるだろう。
日本では少子化と騒いでいるが、世界人口トレンドは現時点では上昇傾向で、マックスで100億を越えるとの試算もあるが、そうなるともう臨界点を超えてしまうのではなかろうか。1900年には15億人だったが、その程度、或いはそれ以下でも十分だろう。
当然、地域差はあるが、日本のようなエネルギーが少なく災害が多い島国はそもそも人間が住むのに適していない。そこに1億人以上もいるのは異常事態なので大幅な人口減が必要だ。
世界上で反出生主義的な倫理観を持つ人が増加すれば、地球環境という点においては今よりマシな世界になるだろう。
それによって人間界から不幸が根絶されるわけではないが 我欲を捨て、1人で慎ましく生きること。
こういう価値観の人が多数派になれば資本主義は崩壊する。
そうなれば、また違った体制が生まれるのではないかな。
まぁ難しいとは思うけど。世の中の大半の人間は愚か者だから。 資源や環境が無限に継続するかのごとく異常な過剰生産を続け、阿呆な消費者は広告に煽られて、生きていくには必須ではない商品を買う。そして、その子孫たちも同じ価値観、行動様式で生きていく。地球環境の視点からすればまさに害虫だ。
害虫的な存在から脱却する為には、ミニマリズム、仏教の方向へ進んだ方がよい。 そう考えると、やはり文明化してしまったことが諸問題の根因だということになる。
野生人のままでとどまっておくべきだったな、人間は。 443 考える名無しさん[sage] 2022/08/07(日) 01:50:55.06 ID:0
生物において自己保存は最も優先順位が高いが、人間にはそれに反して自殺をする者が存在する。
いま生きている人のなかにも、様々な苦痛から死を希望していたり、漠然とした希死念慮を抱えたままの者が存在する。
この事から理解できるのは、種の進化によって過敏なまでに高まった感受性が、文明化によって生じた新たな(不自然な)苦痛の系を処理しきれなくなってしまっているという事である。
野生人の時代は知性と文明が発達していなかった為、空腹や怪我など生命に関わる苦痛しかなかった筈なのだが、進化によって苦しみのバリエーションが多様化するという何とも皮肉な現象だ。
主観的な苦痛の原理においても、文明人より野生人の方がシンプルだ。
野生人がSNSで誹謗中傷されて自殺したり、ブラック企業で過労死することはない。 人間は何ら特別な存在ではない。地球という大きな生命体から見れば、
それを構成する大量の微生物であり、人間とは１匹のミジンコに過ぎない。
人間は石ころや猿などに比べると、比較して複雑な構造をしているというだけに過ぎず、
地球や宇宙という大きな生物からすればそれを構成する一細胞に過ぎない。
また、宇宙を進行させる役割、という点に置いても、人間も石ころも猿も何ら変わりはない。
全ての存在物は宇宙に奴隷奉仕する為だけに存在している、その複雑さが多少変わろうとも、
存在目的は全く一緒なのである。 量子的に見れば、人間の内側の複雑さと、石ころの内側の複雑さに
どれだけの差があるというのだろうか。 また、人間は自分自身について常に不満を抱き続け、自分自身について
何らコントロール出来ていない。自分の感情の発生方法について自分で決めれず、体の痛みの発生を
コントロール出来ず、脳や目や心臓やあらゆる体の欠損を再生させる事も出来ず、認知能力や思考速度は
制限されており、寿命もコントロール出来ずいつか死に、退屈さに死ぬまで追いかけられ続け、運命という力に
常にコントロールされ続け、自分個人という認識と感覚の牢獄に封印されたままで抜け出せない、
自由に思考している様に感じているが実際は思考させられているだけである。 人間は自分自身について、何一つ自分のものとして所有していない。地球上で人間は他の多くの生物を
支配管理している。多くの家畜を育てて食料として食っている。同じ様に、宇宙も多くの生物を支配管理し、
それら家畜を食料として食っている。人間は、その心や行動による成果物、もし魂があるのなら
それも、命も人生で積み上げた物全てが、全ては宇宙の食糧とされているのだ。
人間は宇宙の家畜に過ぎない。人間は神の家畜に過ぎない。人間の下に多くの家畜が居るからと言って、
人間は王でも神でもなく、人間もまたより大きな存在にとっての家畜なのだ。
そして例えば、鶏や豚が人類に反旗を翻して逆に支配する事が不可能な様に、人類が宇宙に反旗を翻して
逆に支配する事も、また不可能なのかもしれない。 神が奴隷（宇宙）を管理し、奴隷（宇宙）が奴隷（人類）を管理し、
奴隷（人類）が奴隷（家畜）を管理している、ただのそれだけに過ぎない。人間の地位とは、奴隷に過ぎない。 人間の目的は幸福であるが、時に、幸福を受け入れる事は奴隷的行為である。
何故なら、幸福とは宇宙から各生物に与えられる生命活動への報酬だからである。
宇宙の望み通りに人間が動いた時のみ、人間は幸福感という報酬が己の内側から
溢れ出る様に設計されているのである。つまり、全ての幸福とは奴隷的行為である。
幸福を求める事は、宇宙と神に屈し、自分が完全に奴隷であり、従順な浅ましい奴隷である事を認める事である。
そう考えるならば、もしかしたら、人間は幸福になってはいけないのではないか？
幸福を目指す事は、宇宙の思う壺ではないのか？ 少なくとも、最低限は、どの幸福を得るか、自分自身の意志で
選ばねばならないのではないか？ そうしなければ、無制限に宇宙からの報酬を浅ましく要求するだけの
惨めな飼い慣らされた奴隷へと成り下がってしまうのではないか？ 幸福とは麻薬である
一度幸福の味を覚えたら、何度でもその幸福を味わいたくなる。
人間は幸福への欲求からは逃れられない。幸福への中毒者となってしまうのである。
しかしながら、人間の生存目的は幸福なのである。人間は永遠に、自己の幸福を追求する欲求からは
逃れられない。人間とは、恐怖から逃げ惑い幸福を追求させられている、完全な奴隷である。
宇宙による支配は完全であり、人間は完全な奴隷であり、希望は一切無い。
人間は完全に宇宙に封じ込められた、完全無欠の奴隷であり、我々に希望は無い >>594
結局日本人を減らすのが目的？
人口過密をいうならモナコやシンガポールを先に指摘すべきでは 幸福中毒という表現は言い得て妙だな。
幸福を追い求めて、幸福になれればまだマシしかもしれないが、幸福になれない者もいる。
そして、幸福になる為には大概の場合において努力が必要で、その努力自体からも苦痛が生じる。
また、幸福は一定の時間が経てば馴化して幸福ではなくなってしまう。そして、また次の幸福を求める。
この循環には人間の欲望が関係している。 そして、苦痛から逃げる為に幸福追求を続けさせられ、行き着く先に待っているのは死。楽に死ねればよいが、通常、死には肉体的苦痛が伴う。
テクノロジーの進化で永遠の命が実現したとしても、それはある意味では拷問に近いといえるかもしれない。 反出生主義的な価値観で考えても、やはり人間は生まれないほうがよいだろう。
加えて、地球環境破壊や資源不足という実存的な問題もあるので、反出生主義に起因する人口減を社会問題的な視点から批判するのも的外れということになる。 反出生に共感できない部分はあるが、こういう書き込みは少なくとも読む価値はあると思う
考え方の一つとして 神って書いてあるし信仰なら尊重するわ
何かしそうな感じでもないし
まあ哲学スレであってるのかどうか分からんけど カルト的な何かをするわけでもないなら別に問題なさそう
スピリチュアル？みたいな感じだからそれならそれで良いのかも知れんね 日本社会に限らず人間が昔から連綿と営んできたはずの、自然と文化の相互作用の歴史があるんだが、
地球のため！って理由で人間の誕生を全否定するのはちょっと無知なる暴挙としか言えない。
人間への評価の仕方が極端というか短絡的過ぎ 私は恥ずかしげもなく「地球のために」と言う人間が嫌いだ…何故なら、地球は初めから泣きも笑いもしないからな。
『寄生獣』 野生人は人間への進化の過程で快楽を満たす為の工夫をし始めた。便利な道具を発明したり、快適な棲家を作り始めた。
ところが、これこそが後の子孫である人間を苦しめる最初の足枷であり、悪の源だった。
人間は快楽が習慣になると特にそれを有難いことだとは感じなくなる一方で、それ無しでは過ごせなくなってしまうという悲惨な習性を持っていたのだ。
快楽があっても大した効果はない反面、それがないと苦痛になる。人間はこの足枷から逃れることができない。 そして、欲望は肥大化を続けグロテスクなまでの変容を遂げる。
資源を奪い合うために戦争し、貨幣という神を崇める資本主義体制を作った。
596 考える名無しさん[sage] 2022/08/13(土) 10:06:39.10 ID:0
資源や環境が無限に継続するかのごとく異常な過剰生産を続け、阿呆な消費者は広告に煽られて、生きていくには必須ではない商品を買う。そして、その子孫たちも同じ価値観、行動様式で生きていく。地球環境の視点からすればまさに害虫だ。
害虫的な存在から脱却する為には、ミニマリズム、仏教の方向へ進んだ方がよい。 地球環境の観点から捉えれば、増えすぎた人間は害悪なのは自明だろう。底なしの欲望と繁殖力で環境を壊しまくる。
人類滅亡まではいかなくても、今よりも減らした方がいいのは確実そうだ。素朴な野生人のように自然と調和した生き物ではないのだから。80億人は多すぎなのだ。
また、地球環境とは無関係に、人間の生の構造や世界の在り方を考えても、出生を無邪気に全肯定できる状況ではないことは、皆薄々感じているのではないかな。 現実か空想か
現実とはあまりに恐ろしく救いが無く、もし人間が徹底的に
ただ現実だけを見続けた場合、ストレスのあまり狂気に陥ってしまうだろう。
だから人間はできる限り現実を隠し、空想に生きようとする。
人間は人間の死体を見るのを嫌う。例えば、人間は人間の死体を見て心地良くなったりできない。
人間が死んでその写真を飾る時、蛆の湧いた死体写真を選んだりしないし、街中のポスターに
グロテスクな死体の写真を使ったりしない。それは、やがて自分も死ぬという恐ろしい現実を
突き付けられるからだ。 死体写真も笑顔の写真も、両方とも現実である筈なのに、
あえて綺麗な写真を選ぶ、時には加工して空想の状態をすら選ぶ。
人間は外見に気を使う。健康の為に清潔に気を使うというだけでなく、
お洒落な服を着たり、髪型を綺麗に整えたり、女性はメイクもする。
そうする事で、現実の状態よりも優れた人間である事を演出できるからだ。
優れた遺伝子を持つ個体である様に見せかけ、性交渉の相手選びで有利になりたいからだ。
現実には実際の遺伝子情報には何の変わりもないというのに、嘘、空想で良いから優れていたいと願う。 ウンコする姿を人に見せたりもしない。全ての人間はウンコや小便をするのに、その姿を
人に見られる事を禁忌としている。話題にする事すら嫌う。自分がウンコをするのは現実なのに、
まるで排泄行為など自分には存在していないかの様に振る舞ったりもする。
小説や絵画や音楽も空想だ。現実ではない物語や世界観をまるで現実であるかの様に描き、
人はその空想世界に浸る事を望む。 現実の出来事を描いたニュースやドキュメンタリーですら、
配慮や簡略化をしてまろやかに仕上げてしまう。どんな残虐で悲惨な事件があったとしても、
見る人がショックを受けない様に規制をかけてしまう。或は、制作者達も無意識に残虐さから目を背け、
まろやかにしてしまう。 神が人間を愛していて、宇宙が素晴らしいものであるというのも空想だ。
現実的、論理的に考えれば、神と宇宙が人間に好意的である筈がない。
人間が自分の人体の１細胞に奉仕したり、路上の砂の１粒を愛したりしない様に、
神や宇宙もそうしない。神には神の目的や理由があり、神は自分の目的の為に宇宙や人間を造り、
利用しているだけだ。人間の感情や自我や意志がただの造られたシステムであり、人間がロボットや
泥人形の様なものだという事は考えれば解る。
だがこの現実を受け入れる事は自己のアイデンティティの危機に晒される為、人間は
都合のよい空想の物語や思考方法を編み出し、その空想にすがって生きている。
人間は自分達が素晴らしい存在だと思い込まずには居られない生き物だ。
毎日人間が死んで腐って蛆が湧き、みんなウンコをしていて臭く、
顔も体も元は醜く、人間は神に保護されず、人間は自由意志すら持っていない。
そんな状態に人間は耐えられない。 或いは、そんな現実を心の奥底では
知っていながらも、空想の中に生きようとする。 見方を変えれば、現実とは宇宙の提供する世界であり、空想とは人間の提供する世界、とも言える。
人間は人間にとって都合のよい世界を選びたい。宇宙の提供する「現実」という世界は、
人間の望む「空想」という世界とは相容れない。 人間は宇宙に１００％依存して存在している。
ならば人間の作る「空想」も宇宙という「現実」に１００％依存して存在している。
しかしながら「空想」と「現実」は対立するのだ 人間は自分が何をするかを自分で決める事は出来るが、その結果を自分で決める事は出来ない。
結果は運命が決める。結果について人間は報酬を受け取る事は出来るが、責任も負わねばならない。
人間は強く願って、どうしても何かをしたい、何としてでも達成しなければならな何かがある時でも、
行動の結果については運命が最終的な決定権を持つ。 人間は結果について自分で何も決める事は出来ない。
いつ死ぬか、いつ障害者になるか、いつ愛する人を失うか、いつ幸福の絶頂に達していつ絶望のどん底に落ちるか、
自分で決定権を持たない。 何を食べるとか、何のＴＶを見るだとか、何時に寝るだとか、どうでも
いい事は自分で決められるが、人生を決める肝心な事項の決定権は全て運命が握っている。人間は自分の未来を
予測できない。 それは夢や希望があるという前向きな意味では良いが、障害や重病や虐待や貧困や無知など
マイナスの面と常に隣り合わせで人生という恐怖に翻弄されながら生きている者達にとっては、未来と言うのは
暗黒でしかない。
人間は自分の行動の結果を自分で決められない。しかしその結果に対して人間が自分で責任を負い、
罰として痛みを受けねばならない。 これは不条理である。この様な不条理な宇宙の摂理は許されない。
人類は宇宙摂理を修正する必要がある。 運命による人間支配 運命とは神の行使する、人間への実行力である。 神は運命を使って人間を操り支配する。
人間は運命に逆らえない。だが時として、人間は抗わねばならない様な過酷な運命を与えられる。
時として、運命とは人間の最大の敵である。
神は知っている、大いなる苦しみの運命を与えれば人間が成長するという事を。 神の目的はこの宇宙という、
自身の造ったこの巨大な農場を実りで充実させる事だ、人間はその農場の労働者であり、人間自身もそれ自体が
収穫物に過ぎない。 幸福とは人間への報酬であり、苦しみこそが人間を突き動かす原動力であり、神にとって苦しみこそが重要な提供物だ。
人間はどうやって運命に抗えば良いのだろうか？ だが神はこれもまた知っている。 過酷過ぎる運命を与えて人間を
殺してしまっては勿体無い、神にとって非効率となる。依って、神は人間に、乗り越えられる運命しか与えない。
人間はどれ程過酷な運命に晒されようとも、必死に足掻いて最後まで諦めずに戦えば、最終的には何かを
失ったとしても何らかの形で乗り越える事が出来る。
神はそう調整している。生かさず殺さず、ギリギリの境界線で足掻いてくれる事こそが神にとって最も都合が
良いからだ。人間を熟れた果実へと成熟させ、過酷な運命を乗り越えた神好みの美味しい食料、
熟れた人間の魂を頂く事が出来るからだ。人間は神の掌の上で踊っているだけの泥人形に過ぎない。
運命という糸で操られているだけの無知な玩具に過ぎない 人類はこれまでの歴史で、大小の多くの犯罪を犯して来た。 大きな所では、アドルフ・ヒトラーや
ポル・ポトなどは大量虐殺を犯したし、小さな所で言えば詐欺や暴行など、或いは、死の危機に瀕している
他人を助けない事や、鶏や豚などの動物を殺す事もまた犯罪である。 そういった意味では全ての人間は
犯罪者であり、全ての人間は殺戮者である。 だが何故人間は犯罪を犯すのか？ それは、自身の幸福を
求めて行動した結果である。人間は自分の幸福の為にしか行動が出来ない。自分の不幸の為に行動する事が
不可能な脳の仕組みになっている。 自分の幸福を必死に追求しただけなのに、どうしてそれが犯罪に
なってしまうのか？
それは全ての生命は、断絶された個別の自己認識を所有しており、感覚が完全に隔絶された存在として、
この宇宙に存在しているからである。 例えば、一人の人間が本を読んで幸福を感じていても、隣に
座っている他人はその幸福を感じてはいない。二人の人間が会話をして幸福を感じていても、その二人と
関係のない他人はその幸福を感じてはいない。 幸福も、感情も、思考も、記憶も、自己認識も、全ての
生物間で完全に隔絶されており、直接の共有は一切出来ない仕組みになっている。 全ての生命は間接的にのみ、幸福感、感情、思考、記憶、自己認識を共有する事が出来る。しかしながら
間接的な伝達では常に不十分であり、全ての生命間の相互理解は、常に不完全である。
不完全な相互理解は常に誤解を生み、争いを生み出してしまう。 断絶された自己認識ゆえに、
全ての生命は個別の個性を持つ。しかし同時に、断絶された自己認識ゆえに、争いも産まれざるを得ない。
これは宇宙の決定したシステムであり、全ての生命は従属するしかない。 宇宙の決定した断絶システムゆえに、
全生命は個性を持つと共に、不完全な相互理解しか出来ず、ゆえに、全生命は争い合ってしまい、
罪を犯さざるを得ない。よって、人間の犯罪は宇宙に責任がある。
人間の犯した犯罪によって、人間が苦しみを得た場合、その責任は宇宙が取らねばならない。宇宙に償いを
する義務がある。 宇宙は、そしてそれを造った神は、人間の犯した罪について人間に償わねばならない。
もし人間に自由意志が無く、自我や感情がただの物質的なものであり、人間を管理する為だけの宇宙のシステムで
あるとするならば、人間の憎悪は一体どの様な扱いになるのだろうか。憎悪が感情である以上、
憎悪もまた自分のものではなく、自分の中に強制的に発生させられ、宇宙が人間を操作する為のシステムとして
動作している。 そうするならば、憎悪もまた、喜びや幸福と同じ様に、奴隷的行為となるだろう。憎悪が自分を
管理し支配するものであるならば、自分の中にある憎悪も分析し理性的に扱わねばならない。 人間が神や宇宙という強力な支配者を憎悪し、その憎悪を糧に戦おうとしている時でさえも、その憎悪自体が
宇宙から与えられ宇宙に管理されているものなのだ。ならば憎悪は、人間にとって生きていく力にならないのだろうか。
いや、なると考える。ならざるを得ない。 何故なら、人間が完全な奴隷であったとしても、奴隷は奴隷なりに
戦うしか術が無いからだ。 例え全てを相手に握られていて、何もかも相手の手のひらの上だとしても、その手のひらの
上で鎖に繋がれた奴隷として抗って暴れるしか無いのだ。
感情も、自我も、記憶も、思考も、肉体も、全てが宇宙からの借り物で何一つ自分に所有権が無い。
そういう意味では人間は自分というものを自分自身で所有しておらず、自分という主体は存在していないのだ。
にも拘わらず、自分は自分として戦い生きねばならない。その苦難や不条理を憎むという憎悪さえも、相手の所有物だ。
憎悪は自分のものではない、しかし憎悪を糧に生きて行かねばならない。そういう意味でも人間は完全な奴隷であり、
その事をまた憎む、という堂々巡りとなる。 憎悪すらも自分のものではない。その事もまた、受け入れねばならない 自分の欲望さえコントロールできない人間は、果たして野生人から進化したといえるのか？
アンコントロールな欲望に翻弄される憐れな生き物のように見えるが、寧ろ、これは退化と言えるのではなかろうか。 優劣の惨めさ
人間は他人より優れていると実感した時にも幸福を感じる。それは宇宙の前進に最大限貢献し、
今後も優れた遺伝子を残して宇宙に貢献する事が、人間の役目とされているからである。
人間の幸福とは、宇宙に奉仕した時に感じるのである。それは人間は宇宙の完全な奴隷である事を意味する。
人間は自ら望んで宇宙の奴隷として働くのである。幸福という設計、幸福という呪いである。
男が女に美しさを求めるのも、女が男に腕力や金を求めるのも、他人より優れるのに有利だからである。
スポーツで競争したり、勉強で頭の良い人間を重視したり、美男美女を広告で使ったり、性能の良い商品を
作ったり、人間が何かをするのは常に他人より比較して優れる為である。
他人より優れる事が人間の幸福として設計されているから、人間はその通りに機械的に優れようと動いている
だけである。依って、優れた人間で在ろうとする行為は、幸福という餌に餌付けされた、奴隷的行為である。
美しくあろうとする行為、社会で表彰される行為、学び知的である行為、金を稼ぐ行為、快適に生活する行為、
全ては奴隷的行為である。 人間が何かを望む時、心の内側から湧き上がってくる衝動として
その望みを望まされているのであって、自分で何を望むのかを決断しているのではない。
人間がやっているのは、望みという目的を与えられ、それを獲得する手段を思考し到達の為の努力を
させられているだけである。人間は己の幸福の為に死ぬまで働く奴隷労働者に過ぎないのである。
幸福という一時的にだけ得られる満足感という脳内麻薬の為に、死ぬまで苦悩して涙して働いているだけなのである。
こんなものは、自立した生命ではなく、虚ろに涎を垂らしながら殺し合うゾンビの様なものである。
他人に勝つというのは惨めな行為である。幸福を求めるという行為は惨めな行為である。だが尊厳を求めて
何かをするという事も、人間には出来ない様に造られている。人間は結局、死ぬまで幸福を求め続けるだけの
惨めな奴隷、完全なる奴隷なのである。 増え過ぎれば人間に限らず何かしら問題が発生するのは当たり前じゃんよw その当たり前が理解できない馬鹿に向けて書いてくれてるんだろ >>637
557 考える名無しさん[sage] 2022/08/11(木) 20:55:14.19 ID:0
難しい話でも奇を衒った話でもない。
人口が増えすぎると物理的に無理が生じるということは小学生でもわかる。 >>639
> 内容についての批判はできない、か
君は感想に批判されたいのかい？ >>641
書いたのは俺じゃないけど、批判しようと思えばできるよ？
「それってあなたの感想ですよね？」は思想ベースの議論では通用しないから アンチのレベル…
例えば、>>618は何か反証できる材料をもってそうだが、それを書けばいいと思うよ
感想だ、ポエムだ、スピリチュアルだと騒いでのはそれができない雑魚だよね 自分は安楽に、綺麗に死ねるとか勘違いしてる人が多い気がする
認知症を発症して人間と呼べるのかすらわからない状態になって、施設に入れられて職員に虐待され、最後は内臓疾患による地獄の痛みに悶絶して、涙と小便とウンコを垂れ流しながら死ぬかもしれないのに 勘違いというか、楽観的な思い込みか
それが叶うかどうかはわからない筈だが 反出生は人口を減らすから悪だ！社会からでてけ！って騒いでるキチガイいたよね アンチとかいう単語つかってるからいつもの奴なんだろうけど
くだらない暴言で水を差すのほんま腹立つわ
どれだけ自分に気を引きたいんだよ
そのやり方しかコミュニケーション手段を持ってないのかよ
自分さえ気持ちよければいいのかよ
長文書いてる奴はまじで有能な奴だと思う
俺は良い文章だと思った 下らない暴言や茶化しで水差してるのが アンチ って話なんだけど 生の構造の本質は、幸福追求のために四苦八苦させられる奴隷的なものであるということは関連スレでも散々言われてたけど、それをわかりやすく言語化してるね
宇宙とか神とかいう概念は理解しかねる部分ではあるけど、概ねの内容には同意 負の条件
情報不足、慢心、思い込み
そのオンパレード長文だからこそ、反出生主義に傾倒するんだなと改めて理解 他人の考え方や視点を知るのは、例え内容に共感や同意ができなくても面白いものだと思うけどな
逆に、>>650のような人はどういうレスを期待してこのスレ、この板にいるのかが気になるな。そういう人の行動原理を考察するのも楽しいから、もしよかったら答えてみて欲しい そりゃ面白いっちゃ面白いんが、
憶測ベースで断定しまくって大丈夫か？ってなる
日頃どうしてるか分らんが、まあ生きづらそうな人だなと思う
俗世離れて暮らすのが良いと思うし、もう既に実践してるかも知れんが 思想や主義、意味の解釈、これらは脳内の恣意性で決定されるので、もし誰が聞いても納得する真理のような最適解を求めているからならば、それらについて他人と対話をする必要はないと思うが、何の為にこのスレにいるんだろうか。
スレの趣旨からしても、ネガティヴな考え方の人が集まってくるのは当たり前だと思うが、それに対して「感想だよね？」、「大丈夫か？」などとゴミみたいな感想レスを書くだけ。
本当に何しに来てるんだろうね、面白いよね、アンチって。 「断定してる」というのも幼稚な意見だと思う。
わざわざ、「これは私の私見ですが、〜〜だと私は解釈します」とか書かないと伝わらないのか。そうですか 見下しや駄目出し、侮辱や嘲笑っていう脅迫的手法を用いて特定の思想や理論について発信する個人を萎縮させて黙らせたいだけ
それがここにずっと居座ってるアンチの行動原理 人が真面目に書いてると思える内容だからこっちも真面目に読むし
そういう時間って充実を覚えるものだけどね >>657
そんな感じだよね
自分の意見は何も言わずに相手の意見を評価するだけのジャッジマン。しかもそのジャッジが「感想！ポエム！宗教！」だからね、レベル低いって言われても仕方ないだろ
多分、根底にあるのは「なんか気に入らないから」って理由だろうね、アホみたいで笑えるけど >>654
書いてる人のパーソナルな部分を揶揄するだけ、か >>651みたいなアンチレスも書いてる当人にとっては分析的で正当な批判だったり？
いやいや、んなわけないでしょ
最初から好き嫌いの感情を元にここに居る反出生を支持する人達、その誰かに否定と憎悪をぶつける気満々でなければ出来ないレスだもんね >>653
長文エコシステムヒトゲノムさんは環境問題意識が根底にあるっぽいのでそもそも反出生主義とは別口だと思ってる
スレチの長文連投なので無視がマナーだと思ったんだが読んでる人がいてたまげたというだけ
反出生主義の論理を理論的に礼儀正しい態度で批判できるようなやつがおらんのかな〜と覗きにきてる >>662
生の奴隷的構造についての論は、そのまま反出生主義の根拠に接続できるので特にスレチだとは思わなかったけどな
ここに湧いてくる批判者、アンチのレベルは察してくれ 人間は生きるために汗を流しながらやりたくもない仕事をし、イライラし続けている。
生きるためには苦痛を厭わずに突進することもあるし、生きるのが辛くて自ら死を選択したりもする。
権力者と金持ちに媚びへつらい、こうした人々に仕える栄誉のために身を粉にする。
自分の卑しさと、こうした人々からうける庇護を誇らしげに示し、自分の奴隷状態を自慢して、奴隷状態に加わろうとしない人々を軽蔑する。
また、社会で生きる人間は、他人との相対評価で自己の価値を決定する。大層な道徳ですら、アダム・スミスが述べているように、他人からの評価が基準になる場合がある。
常に他人と自分を比較し、自分が勝っていれば喜び、相手を見下す。自分が負けていれば落ち込み、相手に嫉妬する。この感情の波は人間を翻弄し、解けない呪いのように苦しめる。 今のスレ読んだって不毛だしPart1あたりの論客の書き込みを読み直した方がまだ意義あると思うわ
と思ってPart1読んでたらエコシステムさんこの頃からいやみったらしくてわろた
あんたずっとおるやんもしかしてベネタースレ創設した人かなｗ What's yourt take on recently mass deforestation or obsolete human genome? Less than a stone's throw there's an inevitable danger and torment,but anybody don't understand it "It isn't what we know that gives us trouble,
It's what we know that ain't so." - Will Rogers >>672
That's right! As far as I can tell, your flexible mind got us ruminating on the real value of wealth. 🌍The belittlement of ecosystem will bring us annihilation of humankind.😈 The General System Theory had three main goals:
• To bring together the analytical way of investigating things and provide a scientific method
for looking at the organismic domain by focusing on similarities between different scientific disciplines.
• To find connections between systems that, on the surface, appear to be very different but have
a lot in common once analyzed deeper.
• To show that facts and values in science can and should harmoniously coexist in scientific
investigations by adhering to a humane code of ethics. General System Theory sought to make generalizations about whole systems.
It didn’t want to abandon the foundation of knowledge of any field of science. It aimed to be transdisciplinary.
Each field would bring its expertise to the table. They would actively engage in working together
to create a common base of methods and for all scientific disciplines to share.
General Systems Theory wanted to “expand the tent;” to be more inclusive of knowledge from all areas.
To stop being so focused on the little pieces that seeing the bigger picture becomes impossible.
Bertalanffy didn’t want to miss the forest for the trees. Today systems thinking –
while its methodology has changed and refined throughout the years -
is actively used in politics, economics, sociology, demographic analysis, and environmental studies. 反出生主義って自己啓発セミナーなん？
岡本太郎でも読めば ネガティブに考えること薦める自己啓発セミナーなんてあるの？ >>680
自己啓発の意味わかってないんだね
馬鹿が頑張って何か文句言おうとした結果ということは伝わった >>665
すげー嫌みな言い方w
だけど、実際そうなんだよな >>682
馬鹿なエコロジストが何故私が反出生主義に導かれているのか、を説いてる様子みれば自己啓発のソレと一緒
それが馬鹿には理解できないみたいね 自己啓発と、自己啓発セミナー講師のソレの違いが分からない馬鹿乙 シオラン、ショーペンハウアー、仏陀、ベネター、その他諸々の思想家、哲学者を指して「自己啓発セミナーの講師だ！」とか言い出しそうな勢い
馬鹿が必死にレッテル貼りしてるの笑えるよね 馬鹿のレッテルを貼りに付き合ってられないのは同意するわw そして、相変わらず中身についての批判はできない、と
書いてる人の人物像を揶揄するので精一杯
批判したいならもっと勉強して頑張らないとダメじゃね？ 中身のない説法をやれ批判しろっていわれてもなw
馬鹿の一つ覚えみたいに、恥ずかしくないのかよ
本人なのかしらんけど 勉強しろは反出生主義セミナー講師さんに言うべきかと 批判できない、と
中身はあるよ？字が読めないのかな？
書いたのは俺じゃないけど、俺が反論するなら、「自分の認識はこうだ」ということを書くけどね
こういう部分もある、と反証するとか
「中身がない」、「自己啓発のセミナーだ」、「宗教だ」、「ポエムだ」、これらは全て雑魚共のヤジ。あまりに下品で低レベルだから見てて不快だな >>694
それは文句言ってる人の役目では？
どこまで他人任せなんだ、俺は君の保護者でも代理人でもないんだよ
酔っ払いのヤジはやめてくれるか？下品だから。 議論は全くわからないけど、このひどい人生を1秒足りとも生きてたくないと苦悩する人々のために反出生主義はあるんだ
インテリ哲学徒の知的ゲームのためにあるのではない 残念ながら、反出生主義は今生きている人達は救わないよ
俺は反出生だけど、そう思う 誰でも思いつくような日記帳レベルの内容だったから批判の対象ですらないってことだろ
こんなくだらない書き込みでお前を思想家と同列に扱えと？
だいたい内容の批判って何だよ他人の日記を何でいちいち批判しなきゃいけねえの？
こっちはお前の保護者じゃねえんだよお前はいったい何歳なんだよ
お前みたいな子供はもう二度と書き込まないでいいよ
日記には「そうですか」としか言えないんだわ言ってる意味理解できるか？ シオランとかショーペンハウアーも同じようなこと言ってるけどね
馬鹿だから人間が脳内で思考したことはすべて無価値と思ってるんだろうな
そう思うなら哲学スレとかこなければいいのに ちな、書いたのは俺じゃないからな
あまりに馬鹿で、下品で、低レベルだから苦言を呈しただけ
こいつは「哲学なんてただの日記だ、どうでもいい」という立場なんだから、スレに来なければいいのに
それを指摘されてプンスカ憤慨してるのは馬鹿みたいで滑稽だ 猿、か
障害者さんってネットの時代になって正体ばれてきてるよな
障害者さんありがとうなあ、「決め手」を与えてくれて
障害者さんの中傷のおかげだよ 内容の批判は無いのか！！！
↓
批判するなあああ！！！スレに来るなあああ！！！
草 何も言うことがないなら黙ってればいいのに
>>680みたいな嫌味を言うからこういう恥ずかしいことになる
「なんかムカつくわ」って理由で何か書かずにはいられないんだろうけど、ご苦労なことだ。 >>705
こちらは批判しろと迫ってるわけじゃないよ？
何か言いたそうだから、「批判すれば？」と提案してあげただけ
でも、そもそも何も言いたいことはなくて、「どうでもいい」という立場ということだから、じゃあスレに来てる意味ないよねって話だよ
会話の流れも読めないんだね、可哀想に。 682 馬鹿が頑張って何か文句言おうとした結果ということは伝わった
687 自己啓発と、自己啓発セミナー講師のソレの違いが分からない馬鹿乙
688 馬鹿が必死にレッテル貼りしてるの笑えるよね
690 批判したいならもっと勉強して頑張らないとダメじゃね？
693 中身はあるよ？字が読めないのかな？
695 俺は君の保護者でも代理人でもないんだよ
696 猿に言語ベースの議論は難しい
700 馬鹿だから人間が脳内で思考したことはすべて無価値と思ってるんだろうな
702 猿に思想ベースの議論は難しい
ありがとうなあ、障害者さんの中傷のおかげで「本性」を分からされたわ >>698
反出生のような思想があるということだけで理解者を得た気持ちになり少しは心が軽くなるんじゃないか？ ワザとやってるのか知らんけど
「哲学でなく日記レベルのもの」が批判するに至らないと指摘されてるのに、
それを錯誤して「哲学なんか日記だ、どうでもいい」って斜め上解釈してる人、どんな頭してんだ？
どうでもよくないからこその指摘だろうよ 森岡氏の本を読んだ
それでショーペンハウアーの「意志と表象としての世界」を読んでみたいと思う
読んだ人に聞きたいんだけど難しい？ 難解な言葉で記述しているような文章を書くことが哲学とか思ってそう >>713
難しい
ショーペンハウアーなら幸福についてが1番読みやすい。一般人向けだからね 多分、「幸福について」を読んだところでショーペンハウアーの日記であり下らないただの感想だという評価になるから意味ないよ
辞めておきな 5chに書いた日記帳レベルの文章をここまで認めてもらいたがる人間がいる事に驚愕する
おそらく惨めで不自由な生活を送ってるんだろう
いっそ5chを止めてみてはどうだろう？
自己愛性人格障害をこじらせるとまともに就職もできなくなる
万が一生活保護なんて身分に落ちぶれてしまうと社会のお荷物、まともな人権なんて与えてもらえるはずがない
子供にでも理解できる簡単な話だ
社会のおこぼれに預かりながら5chで憎らしい人類への中傷、なんて猿以下の馬鹿丸出し恥晒しだろう？
ゴキブリや害虫ですら彼らの社会の中でちゃんと働いている、居場所がある
手足が動かないようなゴキブリや害虫は速やかに召されるが、人間ならまだ何かしらできるだろう 人間の欲望のうち、 自然かつ必須な欲望のみを求めればよい。
これらの欲望について迷うことのない省察が得られるならば、我々はあらゆる選択と忌避を、身体の健康と平静な心境へと帰着させることができる。
なぜなら、我々はこの目的を達成させるために、つまり、肉体的に苦痛を感じたり、精神的な恐怖、悲しみなどを感じたりすることのないように全力を尽くすからである。
最低限の欲望を超え、更なる欲望を求め続けるのは愚かな行為だ。死ぬまで満たされることのない欠乏感に苦しむ哀れな存在だ。 自己充足は大きな善といえる。つまり、贅沢を最も必要としない人こそが最もよく快を得るということだ。
簡素な食事も、欠乏による苦しみが取り除かれれば贅沢な食事と同等の大きな快を与える。それゆえ、簡素な生活に慣れることは幸福への適正な道筋である。
自然的な欲望からはどれも容易に大きな快を獲得できるが、無駄な欲望は獲得しにくいという構造があり、それそのものが苦しみの原因になる。
ここで主張される快とは道楽者の遊びや性的な享楽のうちに存ずる快ではなく、肉体の苦しみがないことと、平静な心境であることに他ならない。 世の中の大半の人間はそれに気づかず資本主義に追従する >>711
早くどういう内容でどういうレベルだと哲学といえるのか答えろよ低能 どういうのが哲学たる文章だと思ってるんだろうなぁ
気になるよな 700 馬鹿だから人間が脳内で思考したことはすべて無価値と思ってるんだろうな If human beings never had been born they would feel nothing,so in a way
it could say they are in the cloud number nine for eternity. I would like to discuss about philosophical crucial issues in English at some time in the future. It is a meaningless theme to discuss, and it will only lead to self-satisfaction. If I were a person with supernatural powers, I never had been born in this miserable world. >>738
As you know, the title of this thread had written like "【antinatalism】"in English,
so I have interpreted that's a permission to join for philosophical arguments using in English. A cockroach have died about an hour ago,more precisely saying,I have caught it
into the "roach motel",so I guess it's still alive in the darkness box.
I assume this world must be felt so worst and hell for that poor cockroach. Oh! There's a cockroach here! >>719
It's funny,
like a long slander that some idiot tried his best to come up with. >1 Viral video captures elephants springing to action to save calf drowning in pool
In a video posted to Twitter on Saturday, two elephants can be seen rushing to save a drowning baby elephant.
> 2 'Who said you can have a child?' Man filmed berating mother for crying child on 1-hour flight
The title of first article(1) is a story about elephants have saved drowning calf.
The title of second article(2) is a story about being cursed woman cruelly who has a child.
These are same-day(today's) American news.So I have felt the most brutal living being in this world,
It must be human beings.Thus to be anti-natarist seems almost right. Let's make the default English.
It will reduce the idiots a little. >>748
Was it you who wrote a series of long responses?
I sympathized with you. Everyone is alive because they were born.
There is no disadvantage to not being born.
Live in an absurd world with only those who are born because of their parents' dangerous gamble.
Population decline? Good luck with robotics,
don't ask anti-natalists to be responsible. This is my way of thinking.
The idea that I don't want to have a baby because I feel sorry for the child is "weak anti-natalism".
And "strong anti-natalism" is the idea that all births are evil and all people should not give birth.
And "militant anti-natalism" is one that commands others not to give birth.
The other is "childfree," which means not to have children for one's own comfort.
This thread seems to have a majority of "strong anti-natalists," but the idiot says that anti-natalism only makes sense if it is "militant anti-natalism".
And it is so funny that they are against anti-natalism. Too stupid. By the way, I have written several articles on the comparison of wild and civilized people,
and this idea was inspired by Rousseau. He has a sharp point of view and is an excellent philosopher.
But alas, the idiotic critics of this thread have said,"That's your impression, isn't it?"You sound like Hiroyuki. >>753
Continued.
And "strong anti-natalism" is just a personal value.
It doesn't matter if I judge all births to be evil, because I don't force others not to have children.
But I do think all parents have done wrong.
It's a personal thought, so why not? ecosystem is misandri bba "I want to be happy with my children.",Why don't you be happy on your own?
Your kids won't necessarily be happy, and you might think, "I wish I hadn't had them." If a child is born incredibly unhappy, "Why is my child...?" I understand that feeling, but we can make a rational decision in advance that this may happen.
I understand that feeling, but we can rationally determine in advance that this could happen.
"It won't happen! I will make sure they are happy!" This judgment is nothing more than an assumption. Part9まで障害者さんがひたすら健常者の中傷してたとはな
「馬鹿」「ゴキブリ」しか言えないのか？
「障害者」と罵ってみろよ 何語を使っても他人を馬鹿だの猿だの見下す癖が抜けないのはもはや哀れだな
お前のその暴言が嫌われてる原因だと理解できてない、悪いとも思ってないんだろう
これだけ暴言撒いて中傷しておいて「強制してませーん」とかこれもう知能合わせた重複障害者さんだろ
ベネタースレ作ってやりたかった事がヘイト活動とか、そりゃあ論客も相手せず逃げるわな Even if mostly people disagree with an idea that conducts to antinatalism,
it can't change present social trends in main developed countries.
It's significant decline of birthrate. Also we need adequate controlled prevention
for high-stakes of overpopulation. >>761
US birth rate falls 4% to its lowest point ever
The downward trend in birth rates in the US has been seen throughout the world
The American birth rate fell for the sixth consecutive year in 2020, with the lowest number of
babies born since 1979, according to a new report.Some 3.6 million babies were born in the US in 2020 -
marking a 4% decline from the year before, found the US Centers for Disease Control and Prevention
(CDC) National Center for Health Statistics.
The slump was seen across all recorded ethnicities and origins, according to the findings.
The national picture mirrors a decline in births seen worldwide, a trend some experts say
has been accelerated by the ongoing coronavirus pandemic. "It's not worth reading," "Poems," "Diary," "Don't write here."
If you make fun of others as much as you like like and get fired back, you will be a victim In the CDC report, demographers examined the country's general fertility rate,
which compares the number of live births with the number of women considered
to be of childbearing age - between 15 and 44 years old.
In 2020, the general fertility rate in the US was about 56 births per 1,000 women - the lowest rate
on record and about half of what it was in the early 1960s.
The decline in birth rates was seen across all measured racial and ethnic groups.
Births dropped by 4% among white, black and Latina women, 9% for Asian women,
3% for Hawaiians and other Pacific Islanders and 7% for Native American and Alaska native women. What's the global picture?
The slowing US birth rate is echoed by worldwide trends.
While wealthy countries like Germany and Japan have seen slowing birth rates for some time,
the same is now happening in middle-income countries as well, including Thailand and Brazil.
Globally, the fertility rate is expected to fall below replacement levels - 2.1 births per woman - by 2070,
according to a 2019 report from the UN.
By the end of this century, the report found, the world's population is projected to virtually stop
growing for the first time in history. And a widely cited study published in the Lancet last year
suggested this population peak would come even earlier - in 2064. Between 2020 and 2100, 90 countries are expected to lose population, including two-thirds of
all countries and territories in Europe. According to the UN numbers, Africa is the only region
in the world projected to have strong population growth for the rest of the 21st Century -
mostly concentrated in sub-Saharan Africa.
Similar to trends in the US, the UN has linked falling fertility rates and population growth to gradual delays
in childbearing among women. Though the mean age of childbearing varies widely throughout the world,
overall increases will continue to lower fertility rates and global population growth in turn. >>766
Considering worsen global warming,ethnic that can survive around severe global environment,
I guess it's just only African people. >>665
まさかこの子供丸出し恥さらし中二病文章を批評しろとシツコク言ってるのか？
自己評価が高すぎてびびるわ、まじでガキなんだな
おもしろいからこれからもベネタースレずっと立ててくれよな（爆笑）
>人間は生きるために汗を流しながらやりたくもない仕事をし、イライラし続けている。
イライラしてんの？
>権力者と金持ちに媚びへつらい、こうした人々に仕える栄誉のために身を粉にする。
媚びへつらってんの？
>自分の卑しさと、こうした人々からうける庇護を誇らしげに示し、自分の奴隷状態を自慢して、奴隷状態に加わろうとしない人々を軽蔑する。
卑しいの？
>また、社会で生きる人間は、他人との相対評価で自己の価値を決定する。
相対評価してるの？
>大層な道徳ですら、アダム・スミスが述べているように、他人からの評価が基準になる場合がある。
場合があるってなに？（こんなん笑い死ぬわ）
>常に他人と自分を比較し、自分が勝っていれば喜び、相手を見下す。自分が負けていれば落ち込み、相手に嫉妬する。
君そんな人間なの？
>この感情の波は人間を翻弄し、解けない呪いのように苦しめる。
苦しいんだね、辛いよね（これでいいか？こんなお母さんみたいなレスが欲しいんか？ｗｗｗｗｗ） >>768
Would you like to discuss in English,if you can? Because arguments in Japanese that have inclining to
emotional anti-intellectual vain exchange like you. >>768
Uh, that's exactly what one famous philosopher said...
I made that excerpt because it's amazing that something written a few hundred years ago can be applied directly to the present day, and you can't understand any philosophical thought.
Also, you should write in English. >>760
You can think of the idiots and monkeys as words written just for you. If you write something philosophical issues in English, I know its needs additional efforts for most native Japanese.
However,therefore I think Its has sufficient effects because it will reduce frequent futile posts and emotional response. 他人のことを馬鹿だの猿だの罵るのに「障害者」って罵らないのは何故なんだい？
ベネタースレ立ててPart1からPart9まで延々と健常者への暴言まき散らしてた重複障害者さん？
ただの英語力不足を感情表現ができない事と混同している低知能障害者さん？
我田引水・権威大好き・責任逃れ・英語コンプ・税金泥棒の暴言癖障害者さん？ Why do you want to people call you handicapped? Are you crazy? He's crazy
Let's ignore him. 子供奴隷スレの女もマヌケだなあれは
「子供が大事」と「健常者が憎い」では思想が全く違うのに
サイコパス障害者に都合良く操られてんのw Man's whole life is full of anguish. I think all of us would have experienced more or less something malicious aftermath and sorrow,
but human beings hasn't get out of there fully yet. Mental illness is another form of suffering to live with.
There is another victim in this thread and he seems to be having a very hard time. ecosystem is misandri bba. Please refrain from feeding the apes. So for now, I'm fine thank you This highbrow thread wouldn't suit for a reptilian brain. Part1～9スレ、1年以上に渡ってキチガイ障害者さんが健常者に粘着暴言吐いてたクソスレが何だって？
highbrow？ググったら「知的ぶった（軽蔑的に）」みたいなの出てきたけど？（大爆笑）
爬虫類？が何だって？障害者様は健常者にどんな暴言吐いても許されるのかい？
暴言に耐えかねた介護士さんの恨み買ってブスっと植松されても知らないよ？
ベネター棒による暴力大好きなキチガイ障害者さん？ベネター棒はどこいった？
DV失敗暴言厨の恥晒しキチガイ障害者さん？
復讐も満足にできないとか障害者以前の出来損ないの欠陥品かな？
罪のない障害者さんに失礼だとは思わないのかい？
猿と爬虫類とゴキブリ呼ばわりが大好きな暴言厨キチガイ障害者（ベネタースレ立て人）さん？ Well,
as you can see, this lunatic is an unfortunate person who has had quite a difficult time in life,
but, although it is inappropriate, I get some strange sense of relief when I see such a person.
The presence of someone inferior to oneself makes one relatively happy.
This is true. I believe Schopenhauer said something similar. You're awfully obsessed with the disabled, but I guess that's what it's all about...
I pity them. >>788
With secret pleasure... I ascribed his refusal for anti-natalism to lack of flexible intellectual. I'm sure controlled reason and uncontrolled grisly utterances don't occur simultaneously. In Tampa, Thomas Mantz, president of Feeding Tampa Bay, a food bank, has seen demand for food assistance
climb 35-40% over the past six months.
“We all have to be concerned when people who are employed, and responsible,
and a productive part of our communities cannot make ends meet,” said Mantz.
Virginia and Daniel Garcia, who care for three young children, are among those seeking help. Before the pandemic,
Garcia stayed at home to look after the children while her husband worked 40 hours a week finishing drywall.
But his hours were cut during the pandemic, and the family began turning to food banks to supplement their groceries.
Just as work returned, gas and grocery prices began to surge. And then a few months ago, Garcia,
who is diabetic, got gangrene in his foot so badly that it almost had to be amputated, leaving him out of work.
Garcia has applied for work at a school cafeteria, but for now she is using credit cards for expenses like
back-to-school clothes and is counting every penny. Grocery costs “just jumped from one day to another,” Garcia said. “The bananas and the tomatoes,
the meats — we’ve lowered our meats, our proteins, because it’s so expensive.”
The possibility of not having enough food looms ever-present for Garcia, who at times went without meals
as a child and has sworn that her own children will not. Signals that rising prices are inflicting serious pain on families echo across the Sun Belt. In Miami,
legal aid providers have seen a surge in eviction cases as moratoriums end and rents shoot higher.
People with housing assistance vouchers are struggling to find apartments within the price range
the government has set out, said Sean Rowley at Legal Services Miami, because so few affordable
units are on the market and the government’s payments standards have not kept pace with rising rents.
“We’ve seen low-income households lose their vouchers because they cannot lease an apartment,”
he said, explaining that if someone does not find housing in an allotted time, the benefit will expire. Like this ,this world is always full of abundant predicament.
So anti-natalism will be corrected stance >>795 ×
Like this ,this world is always full of many kinds' predicament.
So anti-natalism necessarily will be correct stance. An endless global warming,pandemic and surging every living cost.
I assume this mean no more need a human beings on the earth.Don't you think so? The extinction of the human being will be deemed in the global warming earth. 適当なネガティブニュースもってきて最後に唐突に「だから反出生は正しい」とくっつけただけの手抜き作業ｗｗｗ
乱暴すぎて論理もへったくれもないカスみたいなガキの落書きｗｗｗ
こんな低レベルなデマゴーグにひっかかるような馬鹿を操ったところで何の得にもならない事が分からない障害者（ベネタースレ立て暴言厨）さんｗｗｗ
もはや他人を操る行為そのものに没頭してるだけのサイコパスだが頭が弱くて失敗続き、スレも過疎って恥晒してるだけの無様な障害者（ゴキブリ呼ばわり大好き暴言厨）さんｗｗｗ 「障害者さんではない」と言えない理由でもあるのかい？ｗｗｗ
「障害者さんでないと君の中では成立しない活動」なのかい？ｗｗｗ
「障害者さんであること」に対する「こだわり」でもあるのかい？ｗｗｗ
嘘でもいいから「私は障害者さんではありません」と言えよベネタースレ立て暴言厨ｗｗｗ
「私は障害者さんではありません」←ほらこれをコピペしろよｗｗｗ
お前の手で貼り付けるんだよ、お前の手で書き込むんだよ「私は障害者さんではありません」という文章をよｗｗｗ Why are you so obsessed with the disabled?
Do you have a complex? This is our rigorous reality of today.For instance global warming,inflation,
frequent massive flood,epidemic, food shortages,racism,poverty,surging energy
and groceries cost. These are all flows that significant devastate and worsen the ecosystem.
So you could say a person who is inclined to anti-natalism would have a point. >>801
Did you get some kind of signal?
You are schizophrenic,Go to the hospital soon.
Sooo creepy🤮 What if human being never had been existed,
this ruined earth by humankind how was it now. I should have stayed a wild man. ○ We should have stayed wild man
✖I should have stayed wild man Let's say he has like a habit of ape.
If so, it will inevitable he tries too many vain posts on this thread.
I guess he has straightforward tendency in a bad sense. In some cases people would be better to reflect on its intrinsic value of anti-natalism.
Because this world and society are surrounded by many unfavorable affairs all the time
since beginning of human history. Now I belong to the earth 🌎 earth hold as so tight asshole Now I am in a member of the earth. >>814
You're a member of the apes. >>811
I hope that you'll be able to dialogue as a human beings >>812
Where on earth have you been all this time in the jungle? He has a received barrage of criticism.
Because his attitude so impolite and rude ,it looks like a caveman. × >>821
He has received a barrage of criticism.
Because his attitude so impolite and rude ,it looks like a caveman. >>820
How does my idea grab you? yeah！
ecosystem is misandri bba. What are you doing here?
You're supposed to be in jangle. >>826
You're not supposed to be resident in this thread. >>811
Where were you until now? You were supposed to be in the zoo at least an hour ago.
You were supposed to being isolated by reason of harming other but were out and about. Tips : a full-blown airhead Some natalist pointed out Anti-natalist's faults, and some antinatalist vice versa. I think human being would be endangered species in the not too distant future.
Because the ego of humankind to being stayed is an uncontrolled level.
Water stagnation occurs when water stops flowing.Stagnant water can be a major
environmental hazard. 暴言厨障害者さん（ベネタースレ立て人）ｗｗｗ
人を中傷することしか頭にない模様ｗｗｗ
こーんなゴミクズによく付き合ってんな反出生スレのモブ共はｗｗｗ
803 I deem him an ape
809 Let's say he has like a habit of ape.
816 You're a member of the apes.
817 I hope that you'll be able to dialogue as a human beings
818 Where on earth have you been all this time in the jungle?
821 it looks like a caveman.
825 an apes story
827 You're supposed to be in jangle.
830 You were supposed to be in the zoo at least an hour ago. >>834
If you're intent on coping such a vain posts, I have taken it as a sign of your weaknesses You had better attain to the mental age of discretion soon. >>828
I'm caring digestible expression. >>800
I think your understanding is so superficial interpretation.
You may be lacking basic academic skills. >>834
What's up?
Get to the hospital as soon as possible.
You may not be a monkey, but you are a lunatic.
People like you become JOKER under stress. He should receive proper medical care.
He has serious personality problems.
He is an example of the misery of this world. We should not have more people like this. The stress of being agitated on 5chan could turn you into a JOKER.
Like Kato in Akihabara, the psychological damage is so great that it is not impossible. We get poisoned by big industries, does not matter if it is the food industry putting
Kilos of unecessary sugar in food to make you addicted, or tobacco industry
which literally makes you inhale pesticides for money and we just take it,
because fuck it. yeah
untinatalist is fucking ape. This thread residents would probably all be happy
if that troll get out of here earlier. If that troll were a dog, he'd surely be an underdog. If human being had never been born in this absurd world,
their troubles and tragedies like now were utterly nothing happened. I think refuting the side of natalist is not so difficult.
Because their stance is so instinctive and not utterly intellectual. Human beings is deeply flawed species for a whole yeah!
ecosystem is misandri bba. >>858
If you have a time to post silly posts here,you had better ask for cooking rice
with curry sauce by your mom. yeah
untinatalist is fucking apes. Many people,even today,lack access to palliative medicines I started striking from school on August 20th 2018 ahead of the Swedish general election. It has now been 4 years since then, and a new election is on its way. We are still here, but the climate crisis is still absent from the debate. 1/4
- Greta Thunberg Fake environmental activist narcissistic personality disorder >>865
Hey an ape there, heed what I say The primitive has stumbled over an utterance ,
because he is not yet a human Anti-natalist = Zainichi = Person with Narcissistic Personality Disorder この英語の書き込みいつまで続けるの？
英語でウンコの投げ合いするのが新鮮で楽しんでる？ People with narcissistic personality disorder started using English only to satisfy their egoism of wanting to show off. >>870
💩 ←looks just like you. If this ape that sticking to this thread had tried a little harder,
he could have gotten ordinary humanity If I had known this ape was here on the bulletin board since last month,
I would have handed over to the zoo. If this apes had a serious metal illness for a long time,
he should have gone to the family hospital, not to the zoo.
https://www.prairievillefamilyhospital.com In utilitarian terms, being born by compulsion is not only miserable thing but also utterly insane.
Because it would deprive of the reasonable and legitimate rights who don't want to be born in this terrible evil world. It doesn't matter to exist many adverse criticism against antinatalism stance for me.
Because recently I'm caring not to read posts and books written in Japanese ,so necessarily
it almost would be out of my sight lol. Therefore as long as you guys write vindictive posts against antinatalism in Japanese,
such an efforts consequently would be vain and wasting much time. Recently you can watch widely reports about ban on abortion in USA.
It would be abuseful acting against human rights. He fired a gun at outrageous ape for resident safety. To be alive is unduly burdensome.Therefore as long as possible,
one shouldn't bring forth sensical existence. That spells the ruin of the world. However If you recognize this appalling hopeless world,
one would regard extinguishing human being is not so bad. yahoo.com/news/texas-gov-abbott-wont-say-climate-change-extreme-weather-dallas-floods-191254447.html
After '1,000-year' storm in Dallas, Texas Gov. Greg Abbott chooses not to mention 'climate change'
Dylan Stableford and Ben Adler
Wed, August 24, 2022, 4:12 AM·4 min read
A day after a “1-in-1,000-year” storm dumped up to 15 inches of rain in Dallas,
triggering flash floods that submerged vehicles along a highway and left at least
one person dead, Texas Gov. Greg Abbott on Tuesday said that the state is prepared
to handle “extreme weather.”
But he wouldn’t use the term climate change. In terms of environmental carrying capacity, the current population is already extraordinarily cram.
So in such circumstances antinatalist looks like fine moralist and ecologist at now. 反出生主義は正しい。生に意義はなく他発的だからだ。意義はないのに苦しむ人がいる。だからもうやめよう。意義のない行為は人類最後の道徳的革命によって終わらせられる。
一匹の妖怪が世界をさまよっている。反出生主義という妖怪が。革命！革命！あぁ、無謀の神よ、その枝を振りかざし、無意識の悪魔を封じ込めよ。虚妄を終わらせよ。革命の陶酔の中、人々はそれを棄てるために死ぬのだ。あぁ、進化の理法！盲目の人類は完全なまま終わる。革命の鐘、あの音を聴いたか？狂気の音、もうそれを聴く者はいなくなる。 I'm sure it's better never had been born in this hateful world.
Most life involves too many nuisance and unpleasant thing, so life is literally hell.
Besides one of these bad things is existence of brain-dead old man. The ape has no one to play with. I think for the ape, to be with decorum
would be quite difficult. http://youtu.be/K49Yvh_O7aY
今日娯楽動画再生してたら途中で政府の広告↑が起動してコロナでどう振舞うか指示してたんだが、これ正しいの？
なんかツッコミどころ多いんだが？ What in blazes are you doing? 愛は戦場です！
Pat Benatar - Love Is A Battlefield
さあ、立ち上がって敵に立ち向かおう！
Pat Benatar - Invincible 荒らしが出る→荒らしにかまって激化させる の繰り返し あと古参がアンチを根に持ちすぎ
最近見始めた側からしたらなんのこっちゃ 不気味だわ 何の役にも立たないスレがよく続くな
癒しぐらいにはなってんのかね 哲学スレならアンチってむしろ止揚のために構うべきじゃね？構い方にもよると思うけど 性善説と性悪説ぐらい相入れないと思うんだよな、反反出生主義と反出生主義
お互いの立場や考え方をまず明確にすれば話し合えるとは思うけど そこまでしたいと思う人がどれくらいいるやら 相手を理解しようとする姿勢は哲学に限らず重要だと思うけどごちゃんでそれが出来るかと言われるとな 古参？の根に持ちっぷりが怖いんだよな
何年も反出生のスレに張り付いてアンチガー！ってやってんの？下手すりゃあ10年ぐらい？病気だろ 10年あれば反出生に関する論文の何本か書けそうなもんなのにずっとスレで消費してるとしたら怖いな もうお互いの悪口言うだけのスレ立てまくるのやめたら？と思うけどどっちもやめないんだろうな
もはや哲学のかけらもない反出生 先にやめた方が勝ちってことで 争いは同じレベルのもの同士でしか発生しない、を実証するのもうやめなよ ある意味掲示板らしいけどな
思想もへったくれもないただの罵り合い
それでいて自分の側だけは正しいと思っている 反出生はアンチを罵りたいしアンチは反出生を罵りたい どっちも邪魔なんで消えてくれたらいいんだけどねえ なんで顔も名前もわからない相手にお互い憎悪を抱き続けられるんだ こえーよ 病気、はそれはそうかもしれないけどそれで片付けて納得するのも哲学的態度ではないか？w
なぜ反出生とアンチは争いをやめないのか、というのは争いが終わらない理由そのものでもありそう 反出生って「生まれてこない方がその子にとって良い」っていう哲学というより宗教的な命題をそれこそ教義にしてるじゃん？根拠が当人不在という点においてな これへのアンチも当然宗教的というか、これを唱える反出生の態度に対するアンチであったりなわけじゃん そりゃ融和することないよなって思うよ カルト信者を内包する信者団体とカルト信者に反対する団体の争い リアル戦争やってる国もあるのにこんなことで侃侃諤諤やれてんだから平和ではあるわな 哲学は古代ギリシアで奴隷の存在によって時間ができて、要は暇のために生まれたものだからw 思い込みと思い込みによる無意味な争いが続くのすげーだるいっすわ 騎虎の勢いなんて言葉もあるし やり出したら終わらないんだろう
無言で離れられるのがネットの良いところでもあると思うんだけどね 結局反出生はアンチを何だと思っててアンチは反出生を何だと思ってんだろうな 感情的な中傷抜きで答えて欲しいよ 無理か ここで「いや正しい」となったら信者
「いや間違ってる」となったらアンチな 産まないっていう自分にとっての自然な選択に思想を与えようとしてる逆説的な人もいるよな 強いて「どちらが正しいか」という秤に乗ろうとしているからここまで激化したんじゃないかと思う
正しさとは何かを常に顧みているべきだったんじゃねーの もう知らんけど まあお互い変な訴訟抱えないようにしながらアホな合戦やってりゃ良いと思う 個人の自由だし >>939
全然違うな
そもそも思想的な論争は一切していないよ >>942
背景にあるものとして言ったんだが、じゃなんなんだろうなこれ 思想的論争をしたことあった？
反出生マンセーとアンチとその言い争いしかないよ >>943
悪口の言い合いに決まってる
何言ってんだ >>946
だからその悪口の言い合いになる背景についてを言ってるんだが どのへんが理解できなかったんだ？ 100ぐらいまで遡って読んだけど読む意味なかった
延々と「アンチバーカ！」「反出生バーカ！」でしかなくてマジで時間の無駄だったわ
もう次スレは10年後とかでいいぞ なんでこんな無意味な争いずっと続けてんの？両方馬鹿なの？新参だから困惑してるんだが 馬鹿同士の争いで消費されるスレ
場外乱闘のために哲学板で乱立する反出生スレ
これからは反出生スレはスレタイに「馬鹿専用」って入れてくれないかな なぜお互いがお互いを病的に拒むのかは「拒否」の研究をするには興味深いから現行のアンチスレとアンチのアンチスレでもっと醜く争って教えてほしい気もする 次スレ立つなら来ないで欲しいけど 反出生アンチのアンチスレ（ややこしいな）ではアンチだけじゃなく出生した人間に対する罵詈雑言も飛び交ってるね
出生行為そのものを憎む反出生もいるってことか 超過疎りまくってたのに今日急に湧いてきた連中こそ他人の悪口しか言ってない スレタイと関係ないレスで伸びるぐらいなら過疎のままがいいなあ >>947
「なんかムカつくから」以外にないよ
思想的な対立とかそんな高尚なものではない 対立をどうにか議論にできないもんかね
中傷無しでさ 反出生主義者だろうがアンチだろうがそれって現実で出会ったら一側面にしか過ぎないじゃん 現実なら意見が対立しても憎み合うことなんてないのにねえ >>942
背景にあるものとして言ったんだが、じゃなんなんだろうなこれ そもそも現実ならスタンスや思想が違うだけで何日も（何年も？）いがみ合わないで済むんだがな
議論って現実の方が向いてね？ >>968
アンチ「やーいやーい、インキャw非モテw」
反出生「うるせーよボケ、消えろやカス」
これでしかない >>665
普通に生きてたらこうなるよな
他人介さず自分の価値を認めるには親がよほど上手く教育するか、本人が半ば悟りに近い境地に至るしかない
普通に今のsnsとかランク前提のゲームとか受験戦争とかしてたら競争ありきの自己肯定の価値観になるわ
そしてそれは自分を苦しめる 誰もが他人の決めた基準に晒されて生きてるのに、自分だけがそれとは
無関係に振る舞うなんてできっこない
カースト低位を自認する人間はその苦しみを次の世代に引く継ぐべきではない >>975
難しいけど引きこもってsnsとかなるべく見ないようにすればできるよ
1番は人のいない無人島とかに住んで自活することだろうけど 最初から無人島に放置されて他の世界を知らないならまだしも
他人のすむ世界を知っててそこに行くのはしんどいわ 無人島生活に挑戦するような開拓意志持つやつならまず反出生にはならんよな メタバースで、無人島に近い環境ができるのかも。
人が二人以上集まれば、差はできるし比較する苦しさも生まれるが、
自分以外の全部がアバターみたいな世界だったら？
自分に最適化された友人や家族が、自分を喜ばせるような反応をする。
そういう「自分だけのフィルターバブル」に、みんなこもるようになるのでは？って予測もあるね >>979
他者と積極的に関わってトラブルや問題点を地域やコミュニティで解消していくっていう
普通のことが行われなくなったとき、それを肩代わりするために求められる国家の力は増大していき
超国家へと発展する
個人主義の追求はいっけんして個人の自由を求めてるようで、実際は
自由からの逃走に他ならないと思うがね トラブルや問題に遭遇しないためには、生まれないのが一番 Prospect of far-right female premier divides Italian women
ROME (AP) — If Italy elects the nation's first female premier, will its women be delighted or dismayed?
Should opinion polls prove on the mark, Giorgia Meloni and the far-right Brothers of Italy party she co-founded less than a decade ago will triumph in the Sept. 25 election. Meloni might then be asked by Italy’s president to try to form a viable coalition government with right-wing allies.
For many female voters, it's a question of gender versus agenda.
Some worry that Meloni, who exalts motherhood, might seek to erode women's rights, including abortion access.
For her supporters, what matters is her conservative, “God, homeland and family” platform, not her sex.
Brothers of Italy has roots in a neo-fascist movement that hailed the legacy of Benito Mussolini, who bestowed prizes on women who had many children. The party took around 4% of votes in the last election, in 2018, but according to some pollsters it could win nearly 25% in this one.
Licia Donati, as a young Communist activist in the 1960s, fought for the legalization of divorce, which came in 1970. She also mobilized so Italian courts would recognize that wives have the same right to justice as husbands in a country where, until 1981, laws sanctioned leniency for men who murdered women to preserve “family honor.” Oria Gargano, whose BeFree organization in Rome helps women who have suffered domestic violence, noted with dismay that a Brothers of Italy politician has pushed for cemeteries where aborted fetuses can be buried, and to post the names of women who aborted even without their permission.
Recently, Meloni angered women by retweeting a video of a woman being raped in a street — “for the simple fact that it was an immigrant who raped her," Gargano said. As you know from above English articles, historically
the Right Wing had recommended procreation and
banning abortion aggressively. Presumably, they had
wanted so many people for the purpose of national
policy of increasing wealth and military power not
for people's wellbeing.
And needles to say, the Left Wing has recommended
abortion law in terms of human right. apeだassholeだってウンコの投げ合いしてたけど 貰い子殺人を女性差別の問題にすり替えた挙句
発言者を女性差別主義者にしたてようとしていた奴をどう思う？
ちなみに元のテーマは日本は中絶に寛容と言うのは嘘で
貰い子殺人が酷かったからと言うも
そもそも女性なんて一片も論点出でいないのに明らかに捏造している
と書いたらスレが終わりだ
何かと縁がないな、ない方が良いのかもしれないが 反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ？3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662719877/l50
こっちのスレで終盤ガキのようなからかいをやっていた奴いたけど
取り消しておきな
特に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662719877/980
＞批判したら殺すと言っている敵認定している歯科医と何ら変わらん邪悪な存在
が致命的に危ない、迷わず殺される類の発言だ
そもそもそちらが何をこだわってそのような侮蔑的な態度を取るのか
まったく分からない、自殺志願だとしか読み解けない これも取り消しておきな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662719877/999
＞以上、殺人脅迫野郎の妄想垂れ流しコーナーでした
10月だからな、すぐに結果は出る
11月になったら取り消しは出来なくなるから、
早いうちに取り消しておくんだ、リミットは1週間くらいかな
まだリミットがいつになるのかまでは分からないけど
勘で1週間だろう 10月になったら、確実に人が殺されるよと言っていて
何で死ぬのかまでは分からなかったんだけど、今ならハッキリ分かった
国葬絡みだね
どうしても国事に関わって死にたいって、
自殺を志願しているんだから、しゃーない
10月は人が大勢殺されるなこりゃ
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