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反出生アンチって要は子供奴隷にしたいだけだろ?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001考える名無しさん
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2022/10/15(土) 13:01:36.320
アンチは子供奴隷にしたいだけだろ?
↑これに未だに答えてくれないんだけどアンチは。
執拗に反出生のこと抑圧しようとするのはなぜかな?
文句あるなら正当な理由持ってこいよ。
答えてもらえないって事は子供を奴隷にしたいってのが出生やアンチの本音だったってことかな?
0002考える名無しさん
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2022/10/15(土) 13:10:47.280
イヤイヤ期にぶん殴られたり、叩き出された結論なのか!?
0009考える名無しさん
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2022/10/15(土) 18:48:42.370
>>3
サンキュー!
0011考える名無しさん
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2022/10/15(土) 18:54:03.410
>>4
子供を産みたいと思うのはどうしてかな?
0013考える名無しさん
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2022/10/15(土) 22:28:58.490
労働力供給が減ると人件費が上がる。資本主義にとっては致命的。
移民に頼れるうちはいいが、それも枯渇するといよいよ...
0018考える名無しさん
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2022/10/16(日) 07:43:46.590
>>11
お前含めて反出生にとっては子どもを奴隷扱いと認識するし自身もそうするんだろうな
むしろ親のほうが子どもの奴隷かと思うんだがそれについては?
0019考える名無しさん
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2022/10/16(日) 07:45:07.080
多様な見方や視点を排除して唯一性とナルシシズムをセットで語るのが反出生の特徴だよな
0023考える名無しさん
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2022/10/16(日) 07:53:17.620
喧嘩腰でしか他人と接すること出来ない親って子供からすればガチャ大ハズレ
0024考える名無しさん
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2022/10/16(日) 07:53:38.480
反出生の中身に関してみても距離感おかしいのはどう考えても反出生側
なんでそんなブーメランなのか不思議
0030考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 07:57:47.510
反出生叩きに血道を上げる人間って自分みたいな親って子供目線から見たらいやな親だろうなって思わないのが凄いと思う
0032考える名無しさん
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2022/10/16(日) 08:15:21.030
スレ民が何人居ようが全部「憎い反出生」としてしか認識出来ないから同じ
0033考える名無しさん
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2022/10/16(日) 08:26:13.150
「親こそ子供の奴隷」とか被害者意識すごいね
子供を作る前に子育ての苦労や大変さについて自分自身の両親や世の中の育児経験者の人達から学んだり真剣に考えたりする機会すらなかったのかな
0034考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 08:28:33.460
>>1
遅れてスマン
保守

そういえば前スレが昨日だか一昨日だか荒らされて
スレが埋まっちまったから、ワッチョイを次回から
メンサロ版みたいにした方が良いんじゃないかな
まぁアンチ反も居る版だからある程度は仕方ない
けど
0035考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 08:34:40.450
被害者顔した親に育てられてたら思春期迎えた頃には子供はもう病んでると思う
0038考える名無しさん
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2022/10/16(日) 10:48:05.230
>>34
アンチは荒し好きなんかねw
イチだけど、代わりに34さんがスレ立てしても良いよ
0039考える名無しさん
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2022/10/16(日) 11:09:21.850
>>18
子供産んだらもうそれだけで親の都合の為に利用してる事になるんだよ。わからないか?

親の方が子供の奴隷だって?
親の方が力も強いし経済力もあるし強いと思うのだが。
0040考える名無しさん
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2022/10/16(日) 12:17:27.410
>>38
まぁ自分は大してチカラが無いから
あれだけど、次回からつけた方が
良いのかな?と思っただけさ
誤解させてごめんね

本当にアンチ反はタチ悪いよな
誰かが前スレに出したTwitterの
ママ氏とやらが反出生のスレタイを
読んできたとかツイートしてあった
よ、Twitterやっているここの人たち
も暇なとき覗いてみると良いかも
でも疲れるし、面倒臭いもんな
0041考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 12:45:48.690
親こそが子供の奴隷だって感じる人は子育てにストレスと負担しか感じられない状態ってこと
子供を育てるには親は自分の時間もお金も労力も子供に注がないといけないから

そこにほんのちょっとでも充足感や満足感を覚えられないままだったら残るのは疲弊と苦痛だけ
そういう親が子供に理不尽で不条理な怒りをぶつけるのなんて珍しくもなんともない

親がそういう状態だと子供は自分のことをこの世界に作り出した親、ある意味での創造主、神様から「お前の存在は邪魔だ」「お前の存在のせいで私は不幸だ」っていうサインやメッセージを受け取りながら育つことになる

その状況下では病まずにいられる子供なんて居ない
0042考える名無しさん
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2022/10/16(日) 12:57:45.250
毎度毎度ヘイト全開、ケンカ腰、マウント上等状態で対話不能なのはアンチの方だってのな
0043考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 13:01:27.180
従順で盲目的に「ははあー出生様、真のお父様お母様のおっしゃる通りでございますううー」以外の反しでもしようもんなら即「反出生は話にならない奴ばかり!」になるのがアンチ
0044考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 13:05:15.330
人間的に信頼や尊敬を出来てない見ず知らずの相手からの頭ごなしなマウントや説教なんか誰にとっても不快に決まってるのにな
アンチほど好んでそれをやる
0045考える名無しさん
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2022/10/16(日) 13:06:53.930
>>40
単純にワッチョイを次回からメンサロ版みたいにするって、どういう事かよくわかってないから頼んだw

ママ氏のツイートみたことあるよ
0046考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 13:25:21.970
296 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/10/16(日) 12:43:46.57 ID:gklSS7n00
子供に殴りかかるキチ老人がたまにいる理由がこのスレ読むとわかる
本気で教育の一貫のつもりなんだな

【体罰禁止】親の「懲戒権」削除へ 民法改正案を閣議決定 児童虐待を正当化する口実に [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665792978/
0047考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 15:15:10.440
458 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/16(日) 15:11:19.00 ID:7THaTVXJ0
勉強苦手な子供は、素直に中卒高卒で底辺労働者になり、10代後半で結婚子作りさせて次世代奴隷を増やす
そうすればグエンを日本に入れなくても、日本の底辺労働市場は回るんだよ
0048考える名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 19:12:20.830
341メリーバッドエンド2017/10/11(水) 05:46:34.18ID:hBZf0/nd
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
0058考える名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 23:54:24.590
これから益々格差もできてくるだろう。
外国人労働者も増え治安も悪くなる。
教育も崩壊しているイジメで亡くなる子がいる現実。
教師はいじめの事実を隠蔽し間違った教育をしている。
虐待死する子もいる。
パワハラ、モラハラ、セクハラなど沢山問題点が目につくのだけど、
先ずはそれらの問題を無くしてから子供作ること考えませんか?
問題山積みで産み落とすのは子供が可哀想だと思います。
0059考える名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 10:31:31.950
天災も怖いよね
日本はこれまで経済的に豊かだったからその都度復興も出来てきてたけど
これから国全体が更に富裕層と貧困層に二極化して全体として貧しくなっていくと頻発する災害に援助が追いつかなくなる可能性もある
その時に最初に切り捨てられるのは貧しい人になるから子供のことを真剣に思うなら暮らしに余裕のない人から子供を持つことを子供のために諦めた方がいいと思う
0060考える名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 11:09:35.770
548 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/18(火) 11:06:20.80 ID:CJr6/ZQ/0
この世の中幸福感ある人間のが少ないに決まってるだろ

竹内結子だって幸せです言ってた3か月後に自殺だからな
0061考える名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 11:20:47.610
561 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/18(火) 11:09:17.35 ID:RLZrQJBj0
今の子供世代は、幼児期から塾やスポーツで課金されて育ってる
なぜ夫婦はカツカツ共働きで、子供手当てや学費無償化を叫びながらも課金し続けるか
それは「子供を失敗作にしたくない」からだよ
ところが、ここ10年ぐらいで、子供の出来は両親の遺伝子でほぼ決まる事が広く認識されるようになった
散々課金して子育て優遇食った結果が、Fラン送りで底辺中小や非正規
Fラン息子はボロアパートの床のシミになる運命
娘は身の丈に合ったFラン男しか選べないから孫生まれてもポンコツ
これじゃ老親の面倒見る余裕など無い
量産型遺伝子で子孫作っても老後の保険にはならん
0062考える名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 11:33:09.360
147 名無しさん@恐縮です sage 2022/10/18(火) 11:24:40.97 ID:p6LP1AGM0
自分は死ねと言われる側に回らない前提の論は後で痛い目見る
0063考える名無しさん
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2022/10/18(火) 16:02:26.050
>>59
2030年代には南海トラフが確実にくる説、その後にはマグマを揺さぶられた富士山も噴火するだろうと
200年も溜め込んでるから、次はでっかい噴火になるとか。
そうすると、首都圏から太平洋ベルト全域が死ぬ、電気や水道などインフラが何ヶ月も機能しなくなるおそれも指摘されてる。

東日本のときには復興に全国から支援にいくリソースがあったけど、
人口や経済基盤の集中している太平洋ベルト全域が被災すると、どこから支援を受けられるの?ってなるな
中国に支援されて飲み込まれるとか?

歴史学者の磯田道史さんは、この南海トラフ・富士山噴火が
黒船来航→WW2敗戦→ の次のグレートリセットになるのでは?って言ってる
概ね80年周期で大きなガラガラポンが日本に起きてる説
0064考える名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 16:10:21.150
今の子供が将来的に、産業のない貧しい日本を出て中国やインドに出稼ぎに行くようになるのでは?という未来予測が
わりと広く共有されるようになってきたからか
「私の老後は、中国に出稼ぎに出た娘に仕送りしてもらうしかないのか」みたいに言う親を見るようになってドン引き
本当にスレタイなんだと
0065考える名無しさん
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2022/10/19(水) 00:53:32.910
>>64
そういう親意外とよくいる
親ってやっぱ子供のことなんて考えてない
親は親の楽になるためか幸福の追求してるだけなんだと思った
子供をもうけるのも追求の一環としてであって
決して子供のためになんかじゃないと思ったね
老後世話してもらうんだと親に言われたことあるわw
0066考える名無しさん
垢版 |
2022/10/19(水) 21:48:57.210
子どもが引きこもりになったら老後からも心配せんといけないから悲惨や
0068考える名無しさん
垢版 |
2022/10/19(水) 22:43:18.920
まろんこまろ
3 日前
美人だろうが環境下が良くなくて辛い幼少期を過ごし大人になっても外も中身もクソな奴に捕まり更に精神病むなんて、あまりにも報われない。絶対子作りなんてしたらダメだわ。それこそヒトコワな話しがまた生まれてしまうと思う。

Good 49
0073考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 01:14:58.610
若者の死因第一位が自殺って環境(大人)の影響だと思うのだけど
日本に産まれたら幸せになれないって保証されたようなもんだよな?

https://charitsumo.com/number/20072
0074考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 01:16:05.460
出生とアンチの意見聞いてると毒親要素しか感じない
自殺多いのも納得となってしまう
0075考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 01:17:35.570
たかが反出生支持ってだけで大人ですらいい大人らしきキチからヘイト向けられる世界だし
大人でさえそれなら子供はもっと生き辛くて当たり前
0076考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 01:47:57.190
作られて生まれて生きることになる子供のことなんか本気でどうでもいいって人間しか粘着アンチにはなんないよね
0077考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 01:58:31.970
苦しみ軽んじまくってるだけ
むしろ苦しめることに喜び覚えるマキャベリストなだけ
0078考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 02:01:18.710
>>76
他のスレからだけど、子供から産まれる親選べればよかったって言われたらなんて答える?つったら
私なら《選択間違えたね♡》って言う喧嘩ふっかけるか《産まれる前に選択できるの?》って論詰めして困らせるかな
だってよ、、>>751
反出生に正当性があるわけないでしょってスレ
0079考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 02:02:46.090
ちなみに反出生に正当性があるわけないでしょのスレはTwitterのママさんらしいw
0080考える名無しさん
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2022/10/21(金) 02:03:41.090
>>77
それな、子供がかわいそう
0081考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 02:05:47.170
>>75
アンチからの圧凄いもんな
それが親だと子は地獄
0082考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 02:11:29.540
あのコテに言わせると反出生の方が子供を自殺に追い込む毒親的存在なんだと
でもそれなら尚更自分で自分の繁殖、出生を戒めてる人達の方が子供を真に案じてることになると思うけどね
自分の毒に無自覚なまま子供作って実際に自殺に追い込んでるようなリアル毒親達よりはずっと
0085考える名無しさん
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2022/10/21(金) 02:27:18.900
得意絶頂で周りの人をせせら笑ってる本人こそが周囲からは一様に呆れられてドン引きされてるんだよね
0086考える名無しさん
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2022/10/21(金) 02:30:40.110
なんでもかんでも最後は「生意気言うな!屁理屈言うな!」で押し切るDV親と変わらないもん
そのくせ自分ではロジカルで理知的で冷静で最高に賢い人間だって信じ込んでるっていう
0087考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 02:35:43.900
接する他者から明確に嫌がられて拒否されて「やめてくれ」と言われてる侮辱的な言動をまったく改められない、悦に入って継続する時点でな
シンプルにクズだ
0088考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 03:07:56.430
>>82
加害者側はいつも無自覚だからね
これからもアンチみたいな親が子供産んで自殺も若者の死因第一位で行ってしまう気がするね
0089考える名無しさん
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2022/10/21(金) 03:11:11.310
>>85
それなw反出生に正当性があるわけないでしょのママさんは多分自覚ない
0090考える名無しさん
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2022/10/21(金) 03:13:26.130
>>86
痛々しいにも程があると思ったw
自分は賢いだろと思いたいだけなんだろ
劣等感の裏返しってやつだな
0091考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 06:37:11.150
いつものバカアンチもウレションしてるし
所詮そのレベル
0097考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 10:32:36.650
病的に熱心なアンチにバカウヨのなれのはてしか居ないのって出生側にとっても痛恨の事態だよね
仮に子作り悩んでる人が居てバカウヨ系の出生推し見てもゴーサイン出せる勇気なんて出ないと思う
底意地悪く考えの違う他人を逐一嘲ってバカにしてケンカ腰でオラついてる人間見たらそいつ以外の人は嫌な気持ちなってテンション下がるように出来てると思うから
思想問わず
0099考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 12:54:11.630
新たに作られて生み出される者の苦しみにあえてフォーカスする思想を否定するにあたって強弁や一本槍で押し切ろうとする時点で不誠実だし、冷酷にならざるを得ないことは確か
何処かの他人がこの先どれほど苦しもうが一切合切我関せず、興味もないって表明してることに必然的になるからね
0100考える名無しさん
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2022/10/21(金) 12:57:20.600
「自分の子供の苦しみすらこれっぽっちも知ったこっちゃない♪」よ
暴言混じりに一方通行で反出生を否定するのはね
0101考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 13:30:31.560
悪スレも酷い有様だなぁ
何とか反出生を悪者にしたいという執念が凄い
何回論破されても引き下がらない
0102考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 13:50:13.150
両方とも姑息なのは出生を賛美したり押し付けてる訳じゃないもんねーってスタンスで反出生を一方的に執拗に悪認定するとこ
その悪認定にあてはまる該当者(出生の選択肢を持つ)が存在する時点で当のスタンスに矛盾が生じることは全部無視
0103考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 13:55:37.950
おもっきりスレ民相手に押し付けまくってるのに何言ってんだと思うよね
0104考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 13:57:57.380
でもどっちも子供は居なそう
ネトウヨのすごいとこ
どんな不都合も自分だけは最初から最後まで完全棚上げ能力が発動してそう
0105考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 15:17:16.510
378 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/21(金) 13:47:48.78 ID:zW/lHrE40
そりゃ公立中学の先生は強気よ
子供の内申書を握ってるんだもの
媚びない子にはイライラ攻撃的になるし
ボディータッチや笑顔サービスする子にはニッコリ
我は気に入らないガキの人生を下方修正する力を持った神!
て思ってんのよ
0107考える名無しさん
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2022/10/21(金) 22:33:01.070
>>101
それな
アンチは何としても反出生を悪者にしたいのだろうけど
執拗な撲滅行為がもう既に悪やんと思う
0109考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 23:06:16.680
>>108
毒親だと虐待してる自覚ないし絶対非を認めないし
虐待してても反省できない
誰かのせいにするパターンだからね
会話通じない人が親になる恐怖
アンチと毒親は通ずる部分があると思っている
0110考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 23:18:55.500
ネット上で見ず知らずの赤の他人に対して頭ごなしで威圧全開、侮辱や罵倒や説教から入るような人間が自分の子供に対しては対等に誠実に穏やかに接するなんてことあると思う?
私はまず無いと思う
0111考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 23:25:30.430
>>110
無理だと思う想像がつかない
0112考える名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 23:34:21.600
むしろ自分(親)(アンチ)が生殺与奪の力を持って一時的にでも完全に支配することが出来る子供に対してはもっともっと酷い暴力的な態度を取ることになると思うよ
0113考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 00:14:52.090
>>112
弱い者に対しての支配は半端ないだろうね
0114考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 11:05:14.150
アンチ見てると毒親がどういう行動原理で動いてるかよくわかる
0118考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 11:37:22.760
何かの事情で幼稚園ぐらいで精神的な成長の止まってる人が子供を持つと否応なしに猛毒親になるし反出生への粘着アンチにもなるんだろうね
逆恨みで
0121考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 11:47:50.230
毒親って呼ばれる人達も問題は発達障害に由来してるんじゃないかってトピックよく見るようになったよ
根深いし難しいよね
親が自分の問題を自覚出来ないと子供は親の庇護管理下に居る間はただただ苦しめられ続けることになる
そしてその無為な犠牲に供されたことの苦しみは自己肯定感を根底から蝕んで破壊する
0124考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 11:50:47.100
他人を不快にさせる断定や決めつけを黙ってられない時点でやっぱり発達の遅延か障害は持ってる人なんだろうしね
0127考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 11:59:30.970
普通の人はいちいち余所のコミュニティーに茶々入れて嫌がらせで攻撃して邪魔したりしない
アンチは異常者
0131考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:13:55.500
>>126
一つの考えしか許さないところと
共感力欠落してるのは親になったら致命的だよな
0132考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:20:03.500
>>124
あると思うね
反出生は間違ってると目の敵にして相手の考えを
ねじ伏せるアンチがまともな親になれるわけがない
反出生の考えの人もいるんだってそれだけでいいじゃんね
0133考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:23:26.450
そうそう
自分とおそろいじゃない人間が許せないって相手に押しかけて直接攻撃せずにいられない時点で発達レベルが子供止まりなの
0134考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:31:36.320
実際に親としては明らかに不適格な人が子供を苦しめる話題も枚挙にいとまない
でも当の親は自分自身に問題があるとはまるで思わない
だからただただ子供と他人を責め続ける、攻撃する、虐める、詰る、暴力を振るう
何かの抑止力が働かない限り最終的には心理的にか肉体的にか修復不可能なまで相手を破壊する
0135考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:43:51.520
毒親の特徴とかが羅列されてるの見て自分にも当て嵌まるかも・・・なんてことは一切思わないのこそが毒親とかも言うしね
自分に何も疑問持たないから素でジャイアンになる
0136考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 12:55:24.680
正当性スレの主が「子供から親への批判的な言葉を最初から言わせないようにするのが親の愛情だ、教育だ」って言ってたのも明確に歪んでるんだよ
成長する中で子供が親を批判するのは正しい成長過程を辿ってる証しなんだから
それを子供の間違いだと一方的に断じて封じ込めようとするのは親や大人の役割からの逃避でしかない
子供と真に向き合う気概がない、つまり一個人としての子供を軽んじていることの証明にしかならない
0137考える名無しさん
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2022/10/22(土) 12:59:46.720
親子間での感情の軋轢なんて全部無駄って決めつけも傲慢だなあって思ったわ
子供には子供の感情もあるからこそ軋轢が起きて当然なのに親にとってそれが不都合で不快だからって無駄扱いするんだから
老後子供に見放されても文句言う資格ないぐらい身勝手で冷淡な親の子育て論よね
0138考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:08:31.140
子供を善い方向に導くのが親、大人の役割だからね
もちろん暴力的に親を攻撃するような子には相応に厳正な対応も求められるし、それは許したらいけない
人の道を外れることのないように愛情を以て厳しく叱る必要だってあるだろうし
でも元のテーマは子供の感情のささやかな、それでいて多分精一杯の吐露だからね
その感情もすごく大切なものだよね
強い側である親や大人がそこに禁止をかけたり強引に押し殺させたりすることは暴力でしかないんだよ
結果論として暴力にしかならない
0139考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:16:15.260
だってそれこそ?そこまで死んだふり状態で全部親のいいなりでおとなしくしてるいい子いい子しか要らないって言うならポポちゃん人形でいいじゃないの
生身の人間である子供に何わけわかんない理想像押し付けてんのよって
0140考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:19:15.750
子供は両親から生まれ出た新規の融合体であって両親それぞれとはまた別の存在、別の個性を備え持つ人間だからね
元より
部分部分ではどんなに似ていても
0141考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:22:16.670
子供を作って生み出すことの意味を巡る議論が反出生の議論の本質だって自分は思ってるからアンチがギャンギャン吠え立てる部分はどうしても枝葉にしか思えないんだわ
個人的見解
0142考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:25:18.780
親も子も最後は置き去りになるしね
彼らのテーブルに乗って話を進めるとどうしても最後は
0143考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:26:55.240
>>133
んな本当にそう
まだ未熟だと見ていて思う
他人との境界線ある程度引ける人間だったら
押し付けなんてしないはず
自分は自分相手は相手の考えがあるで終わり
0144考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:29:30.450
反出生は悪じゃないし反出生なりの正当性だってあるわよ
ていうかその立場を取る人間だって居ていいでしょ
出生は悪じゃないし出生なりの正当性だってあるって立場を取る人をこっちから先に攻撃したことなんて一度も無いんだから
これも個人の話しね
0145考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:33:38.670
のほほんと反出生民が雑談してるマイナー板のマイナースレにいきなり罵詈雑言と人格攻撃と侮辱全開の全否定で攻撃しかけて来てるのがここでそう呼ばれてるアンチなんだもんな
いつだって
0146考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:34:48.610
>>134
自分の非を認められない人って確かにいるよね
プライドが高くて間違いを認められないのか恥をかくのが嫌なのか、、
自己愛性人格障害チックな感じ
心理的虐待は日本の親に良くあるパターンだと思う
虐待してる親は子供の為とか言って正義感でやってるからアンチと行動原理いっしょ
0147考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:36:23.810
しかも「反出生」に対しての被害者意識全開でね
そんな名前の人間どこにも居ないのに
0148考える名無しさん
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2022/10/22(土) 13:39:07.960
>>135
自身の言動をかえりみて反省できない親はダメね
親になる以前の問題だよな
0149考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:41:31.390
>>146
その 認められなさ も発達障害に起因してるんじゃないかって精神科医の人が可能性について解説してたよ
障害に起因するこだわりの強さとか視野の狭さがどうしてもその状態を引き起こすんじゃないかって
だとしたら拘泥してしまった関係の改善には第三者の介入、助力が必要だってことだよね
0150考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:42:48.160
>>136
子供は親を超えるのが普通なのにねw
封じ込めるとか批判的な言葉を言われないようにするとかw独裁者みたいでこわいこわい
0151考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:46:21.340
>>150
そうそう
独裁を敷く親は本当に怖い
子供にとっての人生の善い部分を損なわせてしまう
0152考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:48:25.900
>>137
冷淡だと思う何があっても子供に文句言える筋合いないと思ったw
正当性スレ主は子供を何だと思ってんだろうな
0153考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:50:06.760
>>149
併発してる?とちょっと思っちゃうよね
0154考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:56:13.990
>>138
適切な場面で適切な反応しないと子供の後々の人生に響くからね
親は大前提まともじゃないと善い方向に導くのは難しいと思う
0155考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:56:17.010
例え悪気はなくても親が子供を苦しめてることはあるかも知れないって考えられる人はネットで反出生を破壊しようとはしないだろ
0156考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:57:20.540
>>155
しないよな
反出生的な考えの人もいるんだね
はい終わりじゃんねw
0157考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 13:59:12.500
>>139
生身の人間使って遊ばないで欲しいよな
実際何でも言うこと聞く子に育てたい親はいるよね
恐ろしい話だが
0158考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 14:00:46.730
>>140
境界線引けないのが毒親やアンチ
別だと考えられないからやたら反出生に食いかかってくるのだと思うよ
境界線引ける人はそんなことしないもの
0159考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 14:05:32.420
>>151
子供は子供らしい親子との関係築けなくなる
親の機嫌を伺うようになってしまうよね
トラウマ植えるつけるような教育?いや調教だよな
0160考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 16:54:21.680
子供の頃に親によく言われたセリフ「お前は役に立たない」
子供の頃は役に立てるよう頑張ってきたけど、今思うと恐ろしいセリフだな
使役するために作ったと言って憚らないとか
0161考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 16:56:35.350
そういう親子関係が原因で成人後にも苦しみを抱えて生きてる人達が本当にたくさん居るんだよね

女性誌の編集に携わってる人は毒親をテーマに取り上げた時の反響の大きさと次々に寄せられた経験談の内容の不条理や悲劇性、外からは平凡に見えているだろう一般家庭の暗部に衝撃を受けたと言ってた

ここに来て子供が自殺していく社会になってるのもそれと無縁だとは思えないんだよね
どうしたって親から子へ生き辛さも不器用さも不幸なパターンとして連鎖されていきやすいから

親に気持ちを汲んでもらえないまま大人になった人が自分の子供の気持ちを上手に汲むことが至難の業になるのは当たり前でただの道理なんだよ
人間がそう出来てる
0162考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:01:22.590
子が精神科にかかればそれでまた親はブチ切れ
「お前はなんで普通に生きられないのか」 自分が産んで自分の遺伝ガチャと自分の提供した環境の結果以外の何でもない
0163考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:05:29.250
その親からしかその子は出来てない
その因果を忘れて子供に異様な高望みする親は親で子供を自分から切り離して考え過ぎなんだろうね
別の人格、別の個性、別の人間だからってまるで偶像を押し付けるみたいに
0164考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:10:34.710
「毒親」の特徴に、自分もかなり当てはまると自覚した。
自分の親も毒以外の何者でもなかったけど、自分も友人関係の中で似たようなことをやってきた。
「毒親」流行らなかったら、無自覚に親になっていたかもしれない。
私は自分が毒だから社交が下手で孤立しがちだけど、子供を産めば無条件に子分が得られるからね
0165考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:12:43.660
>>163
親ガチャっていうのは、資産だけの話ではなく
遺伝子も、環境も、生活習慣や社交スタイルや他者との関わり方のモデルも、
あらゆる意味でガチャだよね
0166考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:46:50.650
前に掲示板でまだ小学校に入る前の子供が自分の子供の頃に自分でも自分で大嫌いだったとこばっかりすごい似てて、見てるとどうしても腹が立って来て手が出るって書いてた人が居てね
それは駄目って言ったけど通じなかった
自分も親にさんざん叩かれて育ったけどちゃんと大きくなって毎日ちゃんとやれてるしって
でもその人が最初に書き込んでた内容は子供がしつこく自傷行為することに困ってるっていう
そういうことも珍しくなく起きてると思う
0167考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:53:44.380
アンチ見てたってああ、親からそう育てられた人なのねって思うもんね
自分が気に入らなければすぐに罵倒や侮辱、威圧、不快感を与えることで相手を操作しようとする
それがその人にとっての「正常な」コミュニケーションになってる
0168考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 17:55:59.020
親には叩かれ自分では自傷してるんか。
おとなになってまた「ちゃんと大きくなったし毎日ちゃんとやれてるし」って子供を作るのかな。

出産に関しては、後悔しても遅いしやり直しもきかない。
就職や結婚の間違いなら、転職や離婚できるけど、産み出してしまった子供は90年くらい生きるしかないし
その間に繁殖するかもしれない。
0169考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:04:11.140
>>167
そんなの教育って言わないよな
気に入らないからって脅しで相手を操作してって
我儘を相手に無理やり押し付けてること気がついてないんだろうよねアンチは
0170考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:13:23.470
本で読んだことで直接見聞きしたわけじゃないけど
子供の頃に同居してた祖父が飲酒しだして荒れ始めると祖父の元に行って祖父のしたいままに体を預けろ、触られるままに任せろ、要はダッチワイフみたいに祖父の性欲の慰みものになって祖父をなだめろって母親から命じられてその役割を強要されてた女性が居て、その経験が成人後もずっと根深いトラウマになってて心身にも異常が現れてたんだって
それで女性は精神科にかかってて、その女性にその役割を命じてた母親にも来てもらえた時に
「どうして娘さんにそんな酷いことをなさったんですか」
って思わず咎める口調で言ってしまったら
「酷いことなんですか?私も子供のころは娘と同じように家族の年配の男性の慰め役をさせられてましたけど」
ってケロッと返されて愕然としたんだって
虐待の連鎖の恐ろしいところは元々の被害者がそうとも知らないままで今度は加害者になることなんだよね
自分でそれに気がついて必死に抑止しようとする人達には周囲は賛辞を送っていいと思う
それが子供を持った後で懸命に自分に何が起きていたのかを学び負の連鎖から転換することであれ
最初から子供を持たない選択をすることであれ
0171考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:14:25.520
>>164
本当に酷い自己愛性人格障害の毒親だと絶対非を認めないからね
貴方は自分のこと反省できる人だからあんまり毒親っぽくないと個人的に思うよ
子供との対話がきちんとできる人になると思う
0172考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:18:57.460
>>170
子供時代は後々の人間関係に大きく影響するし
子供持ったら同じ育て方になるよね
0173考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:20:09.740
連鎖の話みたいな情報にアクセスできない層は、自分がそうだと自覚する機会がない
自分は依存症になって自助グループに通うようになって、そこで仲間の語りを聞くうちに
初めて、相対化して自分の親も自分の問題も見れるようになった
0174考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:30:23.290
そういうセルフケアに向かうことが出来る人と出来ない人が居るのもいわば能力や環境ガチャの側面があるのもまた残酷な現実だったりのね
でも最大限の敬意と賛辞を表したいと思う
そうして自分自身の運命、人生と誠実に向き合う>>164さんや>>173さんのような人に
0175考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:37:42.030
褒められて嬉しいな。
子供を作れば得られたかもしれない喜びよりも、上質で心満たされた、ありがとう。
地域猫ではないが一代限りの生を充足させよう。
ネットで話せる時代で良かった。
0176考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:43:16.150
他人の痛みや苦しみが理解出来ない状態になってる人は自分自身の苦しみをまず徹底的に軽視してたりするのよね
この程度で泣き言いうなんて弱すぎるとか駄目人間だとか自分で自分に鞭打って
だから他人が苦しいって言ってればやっぱり許せなくなって鞭打つし

でもその鞭打ちを紐解けばそれもその人の親がその人の子供時代に求めてたいい子像に自分を落としこもうとしてるだけだったり

親にとっては泣かない苦しまない我慢強い子ほど手がかからなくて楽なのは確かだわってだけの
成人後まで親にとっての理想のいい子で居続けるために自分と他人の痛みにも苦しみにも鈍感で無神経で意地悪なスクルージ化してんのよ
馬鹿馬鹿しい
0179考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 18:58:23.090
偽旗にしか見えないぐらい周りにケンカ売りまくってるよね
0180考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 19:01:03.680
出生でも反出生でも過激化する人は行動原理としては同じだしね
自分の正義で他人ぶちのめしてスッキリしたい
それだけ
0181考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 19:05:10.590
正当性スレでコテハン対決すればいいのにね
ゴジラ対モスラ
0182考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 19:21:35.230
アンチや正当性スレの主が常に想定してる反出生主義者のテンプレ像、ある意味での理想の反出生主義者像の体現が反出生コテな気がする
0183考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 19:23:50.560
すごい病んでるかも知れんけど正当性スレの主と反出生コテが同じ人に見える
0184考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 19:26:10.840
どんな可能性も考慮に入れて考えないといけないらしいからそうかもって考えることぐらいは許してくれるでしょ
ママさんも
0185考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:08:41.250
ほんとに反出生コテの人ここと正当性スレにだけ来てないのね
なんなんだか
0186考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:15:11.590
侮辱混じりな強弁と一点張りで全部押し切ろうとするところが似てると言えば似てるかも
あるひとつの立場に居る人達に「悪」「悪者」のレッテルを貼付けておいて「正当性」や「正義」側に居る人間としてその相手を遠慮なくぶん殴る方式ね
0187考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:22:45.300
出生と反出生は何も無理に敵対しなくていいって打ち出す人間が居るとすかさず過激な反出生が暴れ出すっていう
まるで出生と反出生に敵対して戦争してて欲しいみたい
闘えば少数派の反出生側が圧倒的に不利なのにね
反出生支持してる人が今よりもっと辛い立場になるし、そうなったら後に続く人が反出生を選択しにくくもなるのに
0189考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:25:57.160
正当性スレ主の理解力のなさよ
あれだけ丁寧に指摘されてるのに
0190考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:29:25.490
難しいと思うよ
望んだ回答、ある種の書式以外のレスは要らないって打ち出してる人でもあるから
0192考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:34:47.750
あれだけ徹底的に出生を糾弾してる人がど直球のアンチ反出生スレやスレ主にだけはノータッチって変よね
0193考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:36:50.370
正当性スレに出生糾弾コピペが貼られてもスレ主はコピペだから無視するわってなる気がする
0195考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:43:52.270
そもそも執拗に長文コピペ乱打するやり方自体は人生相談の子供作りスレを長々と荒らしてたアンチ反出生とも同じなんだよな
0196考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:45:55.800
反出生の何がそこまで憎くて許せないのか
それを書いてくれたらいいのにね
0197考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:50:14.190
それを素直に打ち明けられて誰かと自分の苦しさをわかちあえるような人なら反出生を憎む理由も存在してないと思う
0198考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 20:52:54.690
さんざん書かれてるけど「ああ、アンタはそうなんだ」「自分はアンタとは違うわ」で済む話なんだしね
0199考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:03:11.500
>>196
そうだよねー
他者と自分考え違くて良くない?って思うんだけどねw
何故あんな反出生に敵対心剥き出しなのかw
論理的にこだわっているのと
正当性スレのママは反出生は考えが浅いママの方が上よアピールが凄い
ママ以外の人間を見下しているような口ぶりが気になる
子供の感情にも寄り添わないらしいよ正当性スレ1によると
0200考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:03:41.060
>>198
ほんとそうだよw
境界線おかしいと思う
0201考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:03:43.480
「人それぞれ」は許さない=他人を思い通りに操作したい支配欲=自分が他人に120%受容されていたい依存欲
憎悪は支配欲、依存欲、愛着欲の裏返し
親との拗れた関係性引きずって苦しんでる人には違いない気がする
人生の初期に構築される欲求不満がなければそんな苦しみとは無縁で居られるんだから
0202考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:07:07.780
>>195
アンチって長文好きなんかね?それともまとめられないんかね
正当性スレのママさんも長い長い
0203考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:10:03.500
長文は自分もそうだからなんとも言えないが正当性スレの主は端的に返さないで持って回るところが個人的には苦手だ
0204考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:14:36.160
自分にとっては決め付けがすご過ぎて普通に話すのも辛く感じるタイプの人だわ
そもそもが敵対姿勢だし
0206考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:15:57.220
>>203
わかるまわりくどいまとめられるやんと思う
あと他者を見下してる感が無理w
0207考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:17:55.110
それ要る?っていう人格攻撃とマウントちょいちょい織り交ぜてるもんね
0208考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:20:31.830
そういうのもその人の過去、子供時代、人生の来歴に根差してるんだと思うよ
安心して誰かと過ごすっていうことが出来にくい環境に長く居るしかなかったとかね
0210考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:29:01.990
自分の苦しみの本当の理由を正確に理解してあげることが出来るのは自分自身だしね
なのにその苦しみを切り捨てたり軽視したり見て見ぬ振りしてるのは自分自身へのネグレクトになる
恨みも憎悪も心の傷ももっと自分自身で深めてしまう
0211考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 21:55:20.510
反出生に絡めて気心知れた内輪同士で呑気に話してるのが一種のセルフケアになってたからアンチのことがこれだけ嫌いで軽蔑の対象になったんだって思い到ったわ
人権侵害もいいとこだしね
黙らせようとして人を攻撃する時点で
0213考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 22:01:38.610
同じく親との関係性の中で傷を負っていて苦しみに苛まれながらも自分自身でそれと向き合って建設的に対処しようとする人と八つ当たりで赤の他人や身近に居る誰かにフラストレーションをぶつけてはその場しのぎでごまかすだけの人と
少なくともここに居る人達は思想問わず前者だし
その人達を追い回して嫌がらせして来たアンチは後者だからね
0214考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 22:05:34.290
鉄壁の理路整然なチャイルドフリーさんでさえ言葉が通じないってめげてるんだから
雑でイージーな自分になんか無理に決まってたんだなって思った
0215考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 22:18:37.120
自分のモノサシで測りきれるものの長さしか長さとして認めませんって一点張りする人にそのモノサシよりも長いものの存在を認めさせることは出来ないと思う
0216考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 23:11:40.260
かなしいなぁ、正当性スレ主の末路
イキり倒した結果がアレか
0217考える名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 23:17:59.410
めっちゃ丁寧に答えてくれてる人に向かって上から目線のママさんの痛々しい姿
理解できないのに上から目線で何なんだあの態度はw
普通呆れられていてもおかしくないぞ
丁寧な対応してた人優しすぎる
0221考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 07:23:25.220
年単位で反出生関連のスレに居るけど
出生側のはずのアンチって多数派だし強くて普遍的な強い側なのになんでいつも弱いものイジメそのものの嫌らしく陰湿で底意地悪いやり方で反出生とスレ民を否定攻撃するのか不思議だった
ただ強い側として正々堂々としてたらいいだけなのにって
結局反出生を目の敵にせずに居られない人こそが実際には生きてても楽しくもなんともないし不安だらけだし、ぶっちゃけ不幸なんだろうね
0222考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 07:32:09.050
幸せを感じてる人は他人をいじめたりいびったりしないのは脳科学で証明されてるとかなんとか
それが本当かはわかんないけど
そうだろうなっては思う
0223考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 07:56:15.370
メンサロの粘着荒らしとかもね
勝ち負け優劣勝敗に病的にこだわってるのは粘着荒らしであってスレ民じゃないってことすらガチいつまで経っても理解出来ないのも重篤な障害が原因なのかなって思うとやっと納得も出来るぐらいの
むしろ他の理由思いつかない
0224考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 08:00:01.270
認知症で頑迷になってる年寄り感もあるしね
一方的に他人に暴力振るってもまるで罪悪感も持てないって
0225考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 08:03:03.730
意気揚々と周りにマウント取りまくるのがクソ恥ずかしいみたいな価値観まったく持ってなさそうなとこもね
かなりのジェネレーションギャップ感じる
0226考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 08:06:54.170
普通に考えても人には出来るだけ不快さを与えずに居ようとする人の方が大人だしスマートだし圧倒的にかっこいいと思うもんなあ
それを逆にわざわざ不快にさせては嬉しがるって
0228考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 08:21:44.620
自業自得で最後に本当の意味で一人ぼっち、本当に孤独になるのはそういう人達だろうって思うな
物理的に一人でも気持ちが通う相手が何処かに一人でも居たらそれって孤独じゃないと思ってるんだけどな
でも逆スタイリスト上等でやりたい放題に他人傷つけて傷つけることに喜びや楽しみ見出だしてる人間なんてな
いついかなる時も誰とも気持ちの通いあう瞬間すら無いだろ
誰だってそんな相手とは深く関わりたいと思うはずない
余裕のあった時代ならそれでもまだ篤志家的な情け深い人がフォローしてくれたりもしたんだろうが
もうそういう状況でもなくなって来てるしな
0229考える名無しさん
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2022/10/23(日) 08:29:44.440
友達同士でだべってる時に家族が誰も会いに来ない特養の入居者の話し出てね
家族のことをあんまりにも薄情で冷た過ぎるって批難してた人も居たけど
ずっと家族をサンドバッグ扱いしてイジメてた人の可能性もあるなーとかも思ってた
人にしたことはやっぱり回りまわって最後は自分に帰るとこはあるんじゃないの
0230考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:14:14.260
揉めに揉めて離婚するような夫婦が「子供がまだ居なかったことだけは良かった」って言うのも親子両方でwin-winになってる非出生だと思う
なんかそういうこと自体は何処にでもある話しなのにチャイルドフリーや反出生が絡むと途端に目くじら立てる人間が現れることの不気味さ
子供作る予定そのものがあったなら子無しでも許してやる、子供作る予定そのものが無い子無しなんて許さないってことだもんね
思想統制そのもの
0231考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:27:58.000
上の動画じゃないけど子供のことなんだと思ってんだってタイプほど子供作れって平気で言うのはデフォ
0232考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:31:40.250
嫁に育児丸投げしながらイクメン気取ってるタイプとかもね
0233考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:41:22.320
そういえば吉○○恵さんとかいう某グループ
の女性ボーカリストの人が数日前に子供を出産した
みたいだけど、この国に子供産んでハッピーって
正気なのかね?まぁ98.5%の人間は出生主義狂信者
だから当たり前と言えば当たり前だろうけど
0235考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:52:14.040
どーでもいい個人情報だと思うけど
母から聞かされた時は父の人間性疑ったしね
赤ん坊だった頃の自分や兄弟が夜泣きすると父は母に向かって「うるさい!静かにしろ!子供を泣かせるな!」って怒鳴ったって

母はしょうがないから赤ん坊おぶって、まだ車もなかったから住宅街から離れたとこにある神社まで徒歩で行っては自分も泣きながら赤ん坊が泣き止むまであやすしかなかったって

辛いし怖いし寂しいし情けないし頭にもくるし
で実家の母親に離婚の相談したら離婚だけは許さない、実家に出戻ることも認めないって頭ごなしに突っぱねられて
その時に母が夫と母親に抱いた決定的な不信感と絶望感は一生母を苦しめてたように見えた

自分が母の母だったら良かったのにって思うのよね
自分がその立場なら後のことは後で考えればいいから子供連れてすぐ帰っておいでって言ってあげられると思うから
でもそうじゃないし
自分の個人的な反出生の根源ってその夜中の神社で泣いてた母子を守りたいからっていうのがある気がする
状況的には作られないことでしか守られなかった内の一例だと思うし
0236考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:55:22.340
>>234
なら勝手に地球人口が100億人突破することでも
願ってれば?
0237考える名無しさん
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2022/10/23(日) 14:55:55.720
>>234
鏡見なさいよ
アンタみたいなゴミアンチこそが子作りが好きなだけで育児のこと、子供のことなんか何も考えてない最低なクズ人間にしか見えないわ
0240考える名無しさん
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2022/10/23(日) 15:16:37.830
感情しかない。
0243考える名無しさん
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2022/10/23(日) 15:25:25.060
なんでアンチの名称を自分のステイタスみたいに思うのかが謎
0248考える名無しさん
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2022/10/23(日) 15:33:20.300
ストーカーとかねー
粘着アンチなんてスレ民からすればただのストーカー
0249考える名無しさん
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2022/10/23(日) 15:43:02.240
他人が自由にレスしてることが許せなくて私怨や逆恨みでわかりやすい嫌がらせする人間こそ人格障害だと思う
0250考える名無しさん
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2022/10/23(日) 15:45:53.780
前も書いたけど推しが違う人のこと執拗に粘着攻撃しまくるキモヲタそのもの
0252考える名無しさん
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2022/10/23(日) 16:04:18.500
差別抜きでやっぱりアンチは知的や情緒や発達に不具合を抱えてる人なんだと思う
普通の人なら誰かのレスを読んで「その意見は違う」って思ったらそれをどこがどう違うと思うか順を追って伝えることが出来るから
それをいきなり罵倒し始めてしまう時点で正規の医療や福祉の対象になり得る人なんだろう
0253考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 16:09:12.450
出生サイドに居る人とだってうまくやっていけるはずないしね
人に暴言含む暴力振るう衝動の抑制がきかないと
0254考える名無しさん
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2022/10/23(日) 16:12:08.300
子供のために1番子供作って欲しくないタイプから順番に反出生の強力なアンチと化すのも人間の仕様なのね
きっと
0255考える名無しさん
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2022/10/23(日) 16:22:22.390
お父さんが酷過ぎる、お母さんと赤ちゃんは気の毒にって普通に思うよ
で、そういう状況作り出してる社会的な背景だってやっぱりあるんだろうし
てなると日本に生まれて良かったって本当に?みたいな疑問抱く人が居ても別におかしくないはずなんだしね
出生アンチどころかむしろ赤ちゃんとお母さんの視点でそういう大きい問題に疑問投げかけてるんだと思うけどな
それを出生アンチ呼びからの人格障害呼ばわりで攻撃する
そういうとこがアンチの話し通じなさ、鬱陶しさなんだよ
0256考える名無しさん
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2022/10/23(日) 16:28:34.490
反出生叩きと一緒にフェミ叩きしてるゴミなんでしょ
女、妻、母、娘がほんのちょっとでも被害者的なスタンス取ってると見るや「可哀相なのも哀れなのも女なわけない!男のやることで間違ってることなんか何ひとつあるはずない!」って怒り狂うやつ
死ねばいいのに
0257考える名無しさん
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2022/10/23(日) 16:37:15.650
着々と反出生に傾く人を育む土壌は確かにあるんだから
そんな風に親子が不遇な状況に晒される実態として
だったら反出生に反対ならそれを解消することを志す方がずっと建設的なのにな
母子がどうしたらその時のそんな風にならずに済んだか真剣に考えたりさ
0258考える名無しさん
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2022/10/23(日) 17:01:39.370
それが出来る能力を持ってる人間なら陰謀論にはまって反出生叩きに熱狂したりはしないんだろうよ
最初から
0260考える名無しさん
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2022/10/23(日) 17:10:01.580
ネトウヨ系アンチだけはマジで救いようないのも確かだね
妄想と現実の区別つかないままキチガイ無双状態であれこれ攻撃するからどうしようもない
愛国なんて嘘八百だし
対立と分断煽っては弱者叩きで施政者への批判逸らしばっかさせて生き辛さ抱える人増やしただけ
政治腐敗させて人心興廃させただけ
それが平然と反出生叩くのがまたね
盗人猛々しい
0261考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 17:11:14.540
これだけ嫌がられてるのに纏わり付いて離れないのも異常者の証明
0262考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 17:14:49.110
毎回同じ嫌がらせ方なのもね
やっぱり障害由来の強迫的な行動なんだなって思う
0263考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:12:12.010
児童虐待死事件の凄惨な報道見てもわずかでも胸が痛んだりはしないんだろうな
粘着アンチは
0264考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:19:48.290
他人と自分の立場を置き換えて考えることが出来ないのもある種の障害の特性らしいよ
自分がもしその子の立場だったらって想像すると苦痛と恐怖がどれほどのものだったかって想像つくし、だからこそ胸も痛むんだよ
もうどんだけでも可哀相に可哀相に辛かっただろうに何もしてあげられなくてごめんなって
でもその子の立場になってみて考えること自体が不可能なら何も感じられないのも仕方ないのかもね
だって自分自身が実際に自分自身の親から暴力を受けて傷つけられて痛さや苦しさを感じてる訳じゃないから
0265考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:30:21.500
昔発狂してたアンチは「虐待されてる子供が苦しいかどうかなんて本人にしかわかるわけないのに苦しいはずって決め付けてるのはおかしい」ってほんとに喚いてたわよね
もうそこまで来たら出生反出生以前でしょ
0266考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:35:26.250
そういう人間にとったら苦しみってこの世界中で自分にしか感じられてないような特別な感覚に思えてるのかな
他の人や生き物も自分と同じように苦しみを感じるっていうことを察知するの自体が不可能って
0267考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:40:57.860
それこそ下手するとありとあらゆる社会的な規律や規範が成立しなくなりそうよね
その人の中では
他者に無為の苦痛を与えるべからずっていう法や道徳の根底にある精神のその理由、動機、必要性をまず理解出来ないってことだと思うから
0269考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:46:51.590
でも自分自身の苦痛は苦痛でちゃんと嫌なものなんだよね?
人から苦痛与えられたら腹が立ったり恐怖感じたりもするんだよね?
どういう感覚なのか本当にわかんないね
自分が人にされたら絶対的に嫌なことは他の人だって誰かにされたら絶対的に嫌なことなんだろうって感覚こそが自分にとってはスタンダードで生きて来てるから
0270考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:51:52.160
>>268
ネタとか冗談半分みたいな感じじゃなくて、ものすごい熱量でスレ民に食い下がってはその主張を何度も繰り返してたのよ
「あくまでも間違ってるのは勝手に決め付けてるお前らだ」って
怖いでしょ
0271考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:55:27.490
実際に当人が苛烈な虐待されて殺されてみるしかないんだろうな
最終的に虐待されて殺されることが苦痛であることをその人に理解してもらおうと思うと
0272考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:58:06.500
その状況下でも「自分は苦しいけど他の人は平気かも知れない」って言えたらちょい見直すかも
0273考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 18:59:49.320
自ら苦痛の最中に居ながらそういう余裕を発揮出来るならな
0274考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:02:01.020
アンチ反出生の存在って最近知って、病的に敵視してる人が多いなぁとは思ってたけどそういうことなんか
0276考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:07:52.780
Twitterの反出生の誰かへの恨みで反出生についてなんて何も話してないのに繰り返し罵詈雑言吐かれたりね
0277考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:11:08.910
侮辱と罵倒目的で平和にまったりやってたコミュニティーに乗り込んで来てこっちの頭おかしくなるぐらい粘着質に一方的に嫌がらせしてたのがここで言うアンチ
ただ反出生に同意出来ないとか子持ちとかそういう人のことじゃないよ
0279考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:36:24.960
アンチが反出生に執拗にアンチするのって親から「お前なんか作らなきゃ良かった」って言われてるからなのかもなあとも思う
親でも子でも兄弟でも夫婦でもなんでも家族で一緒に居たら絶対周りを苦しくさせる存在だと思うから
不寛容で攻撃的で神経質で暴力的でって
多分障害持った子への養育?とかいうのがそういうところを緩和させて人と仲良くやれるように持ってく感じのものなのかなって
そういう過程経ないでもう育ちきってそのまま全開になってる人だと家族だってさすがに持て余すだろうなあ
0285考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:51:28.970
異常なこだわりの強さで周りとの軋轢引き起こすってアンチそのまんまだね
0286考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 19:55:05.680
子供は作れば作るほどいいって考えの人が反出生名乗るのはともかく出生に反対の思想や価値観に同意してる人が自分を反出生だって自認するのなんて自由だし間違ってないのにね
0287考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 20:04:10.010
例えば自分の子供が学校の教室でマイルール振りかざしては他の子とトラブル起こす日々とか考えても無償の愛情注ぎ続けられる自信ないよ
どうしたらいいのかわからなくてきっと涙出る
いわゆる「普通の子」を望まずにいられる自信ない
ならやっぱり個人の資質的にも自分は反出生支持してるので合ってるんだろうなと思う
子供のことこそを一番に考えたら
0288考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 20:16:13.510
親も子もお互いでお互いを選べないのが大前提なのも出生の悪魔仕様なとこなんだしね
0289考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 20:17:53.340
それがたまたま偶然うまくいった人にはそうじゃなかった人の苦悩や辛さは一生わからないんだろうしね
0292考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 22:42:58.750
予想通り、誰もいなくなったスレで勝利宣言をするママさん
どう見てもチャイルドフリーさんの勝ちでした
0294考える名無しさん
垢版 |
2022/10/23(日) 22:52:03.810
あれで本人は「無敵のアテクシは誰にも論破不可能!」みたいになってるのが滑稽
0295マリーメア・P・クラフト
垢版 |
2022/10/24(月) 00:45:11.850
>>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。 
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。 
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたい。

出生厨の皆様は殺人の加害者であると御自覚下さい。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。


死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨に対してこそ用いるべき言葉であると存じます。


※出生主義者は主義、主張を掲げているものではない、との意見には同意しておりますので、出生主義者の皆様の事は、単なる思考停止生存ジャンキー、出生中毒者ないし生存中毒者と認識し、出生厨と呼称しております。 

AH💖
0300マリーメア・P・クラフト
垢版 |
2022/10/24(月) 04:35:23.830
ご自覚下さい。出生肯定は殺人幇助であり、性加害を助長する行為であると。AH💖
0301考える名無しさん
垢版 |
2022/10/24(月) 08:40:50.920
85 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/24(月) 08:25:33.91 ID:G+PJEXle0
最近仕事帰りにはなまるうどんに行くと親子連れを見掛けるようになった
何を頼むのかと思えば、大体がかけうどん小のみ
10年前は牛丼屋にDQNの親子連れがよく目立ってたが、最近はDQNでもない普通の親子連れが多い
というかはなまるに来てる親子連れもDQNじゃなかった
あれは傍から見てるとかなり堪える光景だわ
もっと美味いもの食わせてやれと思うが、それが出来ないんだな…

今ファミレスがどんどん潰れてるが、ファミレスに来られる一般レベルの客層がかなり減ってるのか
金持ちならファミレスなんて行かないだろうし
0302考える名無しさん
垢版 |
2022/10/24(月) 09:36:41.660
>>274
ツイ見てておもたけど

反出生アカの人は結構客観的、冷静、謙虚、思いやり、優しさを感じるものが多いんだけど

逆にアンチ反出生や出生派の人たちは
自己中、感情的、暴言、思いやり優しさ0で排他的で聞く耳持たずとかのクズが多くてな

俺の中でどんどん反出生主義の正当性が高くなっていく一方で
出生主義からは説得力を全く感じないね
0303考える名無しさん
垢版 |
2022/10/24(月) 18:34:16.150
子供を作ることは親の欲望、希望、願望の成就であって構造的には子供にそのためのコストを背負わせることになる親側の利己的な行為なんだってことを素直に認められないで反出生を間違い間違い騒ぐ親が何より怖い
0304考える名無しさん
垢版 |
2022/10/24(月) 18:57:31.640
なんでアンチっていつも怒ってて威張ってて偉そうで不幸そうなんだろね
0308考える名無しさん
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2022/10/24(月) 20:56:24.950
>>302
同意
出生派の人だけが子供を作り続けると、人類の遺伝子プールには
自己中で感情的な性質がどんどん増えて濃縮されていくんだろうね
世界もそのようになっていく
ますます、自分の子供をそんな残酷な世界に残したくないと思う
0309考える名無しさん
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2022/10/25(火) 01:46:54.170
>>305 >>308
出生する=不幸を増やして維持
っていう悪循環の中にいて
苦痛度やストレス指数も高いのだろう

対して反出生は引き算しき寄りの考え方なので
むしろ不幸=苦痛を無くそうって方向性だから
論理的で冷静的なスタンスの人が多い

出生は本能/動物的
反出生は論理的

出生派が基本的に利己主義クズばかりなのは動物的だからだね
0315考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:17:50.050
ただただ無限に思考停止していたい人間、他人の苦痛に一切合切無関心な人間には反出生の意図するところは未来永劫理解出来ない
そして愚者ほど理解出来ないものをただただ恐れ忌み嫌う
0316考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:21:28.760
頭悪いスレ立てて反撃した気になってる時点で涙出る
哀れで
0318考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:32:51.120
共謀罪とかつけてるってことはいつもの妄想性疾患のアンチなんだろうな
陰謀論に執りつかれて頭おかしくなってる
0319考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:37:27.460
自分自身の頭で考えて彼の正しいと信じる出生の後押しになることを積極的にするようにすれば、つまり生まれた人がより幸福に快適になれる取り組みをすれば反出生への恐れや嫌悪なんてたちどころに解消すると思うけどね
それが出来ないからこその疾患なのか
0320考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:39:54.560
自身の葛藤を解消するのに暴力的手法しか知らない、思いつかないのもとてつもない悲劇だわな
0321考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 16:43:30.080
反出生のアンチ的姿勢を取る人間が真っ先にするべきなのは生まれて来て生きてて弱さや痛さや苦しさを抱えてる人への愛情ある共感やサポートなんだよ
真逆のことをしてる人しか居ないけどね
0324考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 19:46:14.410
強いてこっちに書くけど、バカスレその2の元ネタになってる正当性スレの主が1で書いてる反出生の分類が何度読んでも意味がわからない
0325考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 19:49:01.970
「苦痛をなくしたい」のは次世代含む感覚の主体のトータルでの利益に適うと信じる=それが子供のためになると信じるからだしな
0326考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 19:51:19.250
自己矛盾他人に丸投げでぶつけては勝ち誇ること以外何もやるつもりなさそう
0327考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 19:53:42.580
超越者目線から反出生を侮辱するとドーパミンがどばどば出るから反出生叩きが嗜癖化してる
それだけ
0328考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 19:58:21.500
>>322
愛想尽かして逃げる嫁と子供→反出生
見捨てられる報告者→アンチ
家庭→この世界
0329考える名無しさん
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2022/10/25(火) 20:55:22.220
あのスレ主は例えばウィキに書いてある一文や何かの都度都度の基準を逐一神を崇めるように絶対視しては我田引水にそれをダブスタ上等で振り回してるだけ
教典頼りのマニュアル回答しか出来なくなってるカルト宗教の信者と大差ない
相互の生きた言葉の交流は出来ない
0330考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 20:59:28.070
反出生に正当性ないって言い放ってるこのワタシ最高最強しびれる惚れ惚れする見て見て見て以外の何も伝わってこないよね
それ以上のメッセージは何もない感じ
0331考える名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 21:03:17.600
他住人に無能って暴言吐いてた人のこと諌めてたけど○○な子呼ばわりも失礼さで言えば大差ないのにね
0334考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:14:44.950
このご時勢に自殺煽りかましまくる反社会性人格障害とかな
0335考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:18:02.510
そういうとこも粘着アンチはキチ報告者と似てるんだよね
現に反出生叩きに並行して障害者叩きも女性叩きもしまくってたし
0336考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:20:06.590
言わば弱肉強食カルトの信者みたいな人間なんだよな
近代で言うなら新自由主義者だよ
それも先鋭化した
0338考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:23:53.860
自分自身も弱いのに弱肉強食の価値観なんかにすがって熱心に信奉してるから常に自分よりも弱い相手を探し求めては執拗に叩いてないと安心出来なくなるんだろ
0340考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:31:09.810
強者スタンスの人間がより甘えやすい相手に的を絞っては野放図に振る舞って甘え倒す構図
児童虐待やらDVやら家庭内暴力やらパワハラやら虐めやらと同じ
0342考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:52:20.570
児童虐待推奨みたいな反日親カルトに政治の中枢乗っ取られてたら斜陽没落に歯止めもかからんわな
0343考える名無しさん
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2022/10/25(火) 21:58:47.260
ネトウヨもネトサポもアンチも拝金主義で権威か金もってる俗物のケツモチでしかないしね
そっちにつくことで自分も強い側に混ぜてもらえてるって錯覚してぬくぬく安心してるマヌケ
肉屋に媚びて仲間の豚を鞭打って侮辱しつつ差し出してさえいれば自分も肉屋側になれた、これで自分は安泰だって思い込めるおめでたい豚の風上にも置けない豚
背信豚
0347考える名無しさん
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2022/10/26(水) 04:01:03.950
 2016年に大阪府門真市の住宅で川上幸伸さん(当時43)が刺されて死亡、子ども3人が重軽傷を負った事件で、遺族が坂部裕眞・旧姓小林裕眞受刑者(30)と母親に7200万円の損害賠償を求めていた裁判で、大阪地裁は受刑者と母親に賠償を命じる判決を言い渡しました。

刑事裁判では、小林受刑者に「妄想型統合失調症の影響があった」として、懲役30年が言い渡され、2019年に確定しています。

 遺族は「受刑者のほか、適切な医療を受けさせなかった母親にも責任がある」と訴えて、小林受刑者とその母親に7200万円の損害賠償を求めていました。

 25日に開かれた判決で大阪地裁は、小林受刑者と母親に6200万円の賠償を命じる判決を言い渡しました。

遺族「犯人だけではなくその家族も問われることを知ってほしい」
 判決を受けて、亡くなった幸伸さんの妻・千春さんら遺族は大阪市内で会見を行い次のように話しました。

 (幸伸さんの妻・千春さん)
 「勝てて嬉しく思います。これで決着ついてホッとしています。これからこのような事件が起きないことを祈ります。この裁判での過程はしんどかったです。やっと普通に過ごせるようになりました。今回の判決を通じて犯人だけではなく、その家族も問われることを知って欲しい」

 一方で小林受刑者からは未だに謝罪の言葉などはないといいます。

 (幸伸さんの妻・千春さん)
 「謝罪の手紙などは未だに一切ない。自分だけ逃げるのは悔しいし、耐えられないです。一生、罪と向き合って生きて欲しい」


【速報】遺族ら「決着ついてホッとした」受刑者と母親に約6200万円の賠償命令 一家襲撃され父親死亡 子どもら3人重軽傷負った事件 遺族が損害賠償求めた裁判 大阪地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e702904f653b0845f14e1b46e515ed8ac0d14b0
0355考える名無しさん
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2022/10/26(水) 08:37:33.250
アンチに出来るのは日本語でも英語でも人格攻撃することだけ
0357考える名無しさん
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2022/10/26(水) 08:47:00.190
「真剣に生きてない」なんて批判は真剣に生きてる人間ほど他人に向かって安易に、軽々に発しない
0359考える名無しさん
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2022/10/26(水) 08:49:46.060
あ、アンチのことね
関連スレに延々と嫌いアピール繰り返してもしょうがないのにね
0360考える名無しさん
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2022/10/26(水) 08:53:39.880
斜め上からのマウンティングと説教ありきのな
どれだけ自分のことを反出生とはまるで違う崇高で気高く正しく美しい存在と思ってるのかは知らんが
そんな風に他人を踏み付けて悦に入ってるのはもう醜悪だ
0361考える名無しさん
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2022/10/26(水) 09:00:35.990
上から目線で批判されてもブラック精神論信者のモラハラそのものでしかないから何も響かないなーて感じ
おとしめたい傷つけたい全否定したいばい菌扱いしたい排除したい操作したい悔い改めさせたい意図ありきなの丸出しだから
0362考える名無しさん
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2022/10/26(水) 09:05:45.740
例のダブスタ定期なんだろうな
自分の内側の苦痛や憎悪と向き合うことさえしないで他人を鞭打って全部なすりつけることでやりすごす、逃げ回る
たまたまそんな人間の視界に入るタイミングでここに居たことが俺らの何よりの不幸だった
0363考える名無しさん
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2022/10/26(水) 09:10:10.480
アンチの否定的発信に触れる度にやっぱり作られることは残酷で可哀相の思いが強まるのも本当だしね
それはもう理屈じゃなく
それも人間の仕様なんだと思う
生き様や思想を否定されることが悔しい悲しいって
0364考える名無しさん
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2022/10/26(水) 09:12:40.220
どんな障害も疾病も不断の努力で克服するべき、出来ないのは甘えとか怠けとか言い出す面々だしな
元から
狂ってるんだよ
0368考える名無しさん
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2022/10/26(水) 11:42:30.760
>>363
間違いをする不完全な人間如きが生命を誕生させることの残酷さよな
自分の間違いを認められる人はまだ良いが
正当性スレ主みたいなプライドの高さで間違い認められない人
絶対自分は正しいと思ってる人間が親になったらそれはそれは悲惨
0370考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:22:53.330
サロン的にこういうとこ使って話してる反出生サイドのスレ民は過激派から批判されようが悪く言われようが出生にも出生の正しさや価値があるって認めた上で、それでも成立し得る反出生の正当性について話して来てるよ、いつも
でも人格攻撃混じりに「反出生」叩きを繰り返すアンチの中にはただの一人だってそういうスタンス取れた人間居ないからね
反出生は悪、反出生は大間違い、反出生に正当性はない、反出生を支持する人間のことは頭ごなしに侮辱と全否定して見下していい、そういうテイで嘲りから入る人間ばっかり
そして哲学を語る場でそれをすることが恥ずかしいっていう認識すら持てない人間ばっかり
だから呆れるしかない
0371考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:28:35.640
反出生は真に生きられてないだの抽象的な難癖を付けて相手の生き方、生き様下げるのって新興カルトの盲目信者が不安抱えてたりする人に付け入って勧誘する手口と同じだし
やっぱり出生カルトなんじゃんって思うわ
0372考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:31:09.760
日本の高齢化率はこれから上昇して2060年代にピークを迎えて、
そのまま2100年代まで高止まりし続けると人口学者。
国民負担率がすでに異常に高くて、現役は生かさず殺さずだけど
これはまだ序の口で、これから本番を迎える
今の子どもが社会に出る頃から、いよいよ地獄だな
それまでに南海トラフや富士山噴火もあるだろうし
0373考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:37:54.840
少子化で困るのは産まれさせられた子ども(と、産んでしまった親)なわけで
そうなるのが嫌で産まない人間にとっては「我が亡き後に洪水よ来たれ」。
日本はもう撤退戦に入ってるのに、まだ出産なんかしてるの?というのが正直な感想だわ
0374考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:42:58.090
庶民~貧困層に「子供は贅沢品、子育ては趣味」って言わせたのは明らかに政治に責任があるんだし
中流層破壊して多くの労働階級世帯を施策として意図的に貧困化させたのは売国出生カルトに魂を売り渡したこの国、政治家
0375考える名無しさん
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2022/10/26(水) 15:54:45.740
掲示板をあらゆる弱いもの虐め一色にしたのも国政側に居たネトウヨネトサポ達なんだしね
自分の子供がもし障害を持って生まれようもんなら蛇蝎の如く忌み嫌われて差別されてお荷物扱いされて親子で辛い思いして生きないといけないって
国、政治家がそういう社会を望んでたってことなんでしょ
なら個人がそれにあらがう方法、自分と子供をそんな残酷な社会から守り抜く方法なんて最初から子供を作らずにおくしかないじゃない
0376考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:01:07.770
日本人各位から基本的人権を根こそぎ奪おうとしてるのが日本の政府なんだもんな
戦前に回帰させてまた日本の国土を焼け野原にさせたい勢力が政治の中核に陣取ってるとしか思えない
0377考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:08:11.130
子供を人間兵器として戦死させるために作れ作れ煽ってたのと本質的には今も同じ
だから実際子供は自殺していく
自分が大事にされてない、自分のオリジナル性が尊重されることもないことを子供は見抜いてるから
長い長い人生を支配層の手駒や奴隷としてしか生きられないのが自分なんだって
0378考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:12:01.980
田舎にいくと介護職しかなくて、あらゆる意味で先行世代の奴隷だなと実感する。
安い給料から、先行世代の年金や医療費を維持するためにごっそり引かれて
死んでないだけみたいな生活なのに「なんで結婚出産しないんだ!」と責められるw
0379考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:20:10.840
学校の治外法権ぶりも延々とスルーだろ
子供目線で子供にとってより楽しい、より安心出来る、そういう社会環境の構築を目指そうなんてまったく見えてすらこないしな
みんなただただ流されるまま、長いものに巻かれるままでむしろ子供を取り巻く環境も悪化してるんだろ
親の経済問題や治安の悪化や
子供、つまりは親子がリラックスして余裕で幸せに過ごせない国に明るい未来なんてあるはずもない
子供の扱われ方にその地域、社会、国家の文明的な成熟度が現れるんだ
0380考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:25:20.100
誰かがたかが反出生支持したぐらいで自殺しろって言われる社会にしてってるのがアンチってことだし
好きなだけそうすればいいわ
反出生的には願ったりかなったり
生まれたくなかったって感じてるような人がもっともっともっともっと更に生き辛くなって子供なんかとても作れないと思う環境にしてどーぞ、ありがとうって感じよ
0381考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:30:23.330
出生が本当にそこまで、真っ正面から反出生を全否定出来るほど素晴らしいなら子供が次々自殺はしない
0383考える名無しさん
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2022/10/26(水) 16:46:16.800
誕生日は産み出されてしまった日
進学して就職して、動けなくなる時まで働かなくてはならない80年が決定した日
あらゆる場所で競争させられて苦を味わってから死なねばならない人生をスタートさせられた日
0384考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:13:09.030
びっくりするほどわかりやすいダブスタ振りかざすことでしか否定出来ないものが反出生の正当性なんだね
0385考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:17:07.950
反出生否定派からも弁の筋が悪いって言われてた
多分その意味もスレ主はわかってない
0386考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:18:59.850
反論求める癖に反論されると怒り出す仕様だし
そら誰も居なくなる
0387考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:22:53.550
自分だけは予め適用外、完全除外の棚上げ方式を理論的な正しさとは言わない
0388考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:39:05.120
あの人やアンチに決定的に欠けてる能力は自分で自分の信じるもの、自分にとっての正しさに強いて疑問を持ち込む自己批判精神だと思うな
「自分」なんてそれ自体がいわば曖昧模糊とした存在でしかなくなるのに
突き詰めて考えれば考えるほど
自分にとっての正しさを盲信して思考停止してたらコスパはいいだろうけど
哲学の議論なんて出来るわけないんだ
そんなのはただの自己崇拝、それも宗教だから
0389考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:43:10.050
自分らがそうだからってすぐこっちのこと過激派扱いしてくるしね
で、全然こっちは言ってないこと言ったこと、これから言うことにされて噛み付かれる
0390考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:54:33.750
対話や議論での融和可能性や妥協点を探したいのじゃなくて完膚なきまでに怨敵、悪を打ちのめして負かしたいってこと以外に目的もなさそうだしね
0391考える名無しさん
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2022/10/26(水) 17:59:02.890
出生にも反出生にも正当性そのものはあるに決まってる
各人がそれを採用してることだけでもその証明になってるだろ
それを頭ごなしに全否定するならやっぱりそれはもうただの宗教だし、相互で全否定しあうなら宗教戦争だしな
思考放棄対決でしかない
俺個人がしたいのはそんなことじゃない
0392考える名無しさん
垢版 |
2022/10/26(水) 18:03:56.230
一度も自分は子持ちの人に的絞って直に出生は悪とか出生に正当性なんてないとか言ったことないのに
ここでこっちだけはアンチから延々とそんな風にされる不条理さにももう疲れたわ
0393考える名無しさん
垢版 |
2022/10/26(水) 18:08:58.960
外で近所の子が大泣きしてる
親と一緒だから迷子とかではないけど
自分までなんか泣きたい気持ちになったわ
0395Annoy mice ◆OTC3RI3HUU
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2022/10/26(水) 21:40:38.200
金のない人間、能力のない人間、
頭の悪い人間、体の悪い人間、
自己肯定感の低い人間、

この世界は、 
そういう弱者を、
搾取することで、歯車にすることで、
回っているのです。

反出生主義だけが、
この狂った世界を破壊できる、
プログラムなのです。

(ツイッター)
0399考える名無しさん
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2022/10/27(木) 07:51:00.740
親から「他人を侮辱するのはいけないことだ」とすら教えてもらえないまま育った人間の末路
0400考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 13:17:00.230
親は自分の子供が反出生になるのもショックだろうけどさ
ネットで大暴れする反出生アンチになっててもそれはそれで知ったらショックだと思う
0401考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 13:38:06.810
思春期の頃にうちの姉が反抗期と精神病んだのとで不登校になった時に親が姉に「もっと素直になれ」「もっと素直に生きなさい」連呼してたわ
どう考えても素直になってる結果の自己防衛としての不登校にしか見えなかったけど
もうこれ以上無理がきかない、親の言いなりになって「素直な」良い子のままでいたら死んでしまうっていう
自分の思い通りにならない相手に「もっと素直になれ」とか平気で言う人間にはそいつ的な正解の人間像があって、そこから外れると「素直じゃない」ことになるのね
まとめ動画のロミジュリメール送るタイプの人間がその一節多用してるの見てもどういう性質の人間がそういう言い回し平気でするのかは明らか
0402考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 13:49:19.680
性犯罪の加害者が「被害者だって本当は気持ち良かったはず」とか言うのにも似てるよな
「あいつは素直にさえなれればこの私を拒否したり怒ったりするはずがないんだ」みたいな
他者に対しての謎の万能感、全能感、支配性、妄想、横暴、傲慢、一人よがり、ナルシズム、相手の人格人権無視
0404考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 14:25:33.030
パッとしないしょーもない親の暇つぶしの茶番に付き合わされる子供が本当にかわいそう
生きてても辛いことのほうが多いし殆どがすんなりラクに逝けないし
鮭みたいに産卵した瞬間死ねばいいのに笑
0405考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 14:31:25.080
この世界はこの世界が続くような行動に、喜びを与えてるんじゃないかと思うね
0407考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 15:07:40.380
>>405
それもわかるけど、奴隷確保のために生命の素晴らしさを刷り込んでるだけだよね
どうせヨボヨボになって邪険にされて死んでいくことくらい子供でもわかるのにさ
統一教会よりよっぽど悪質だわ
0408考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 15:10:28.380
いわゆる生産的な毎日送っててもウツになることもあるしね
その自分の人生に何の喜びも楽しみも充足も意味も見出だせなくなる状態
これは子供を育ててる人でもそうだから

だから喜びって人類やら世界やら社会やら集団やら組織やら会社やら国家やら家庭やら、その人が帰属するものへの貢献とか奉仕だけでは底が尽きてくる性質のものなんだと思う
何かもっと個人的である意味では利己的なものというか

子供達がどんなことで喜ぶかを見てるとわかるけど
パンドラの箱にも繋がるような
人間にとって知的好奇心が満たされること以上の喜びはないんじゃないかぐらいの

人類を自らの手で滅ぼしかねない、地球全体の環境にも他の生物群にも壊滅的な影響を与えかねない兵器の研究開発もその系譜上(知的好奇心由来)に位置してることを思っても、人類の喜びそのものにもポジティブな性質とネガティブな性質が備わってる
0409考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 15:46:21.180
要は野生だよ、食べる喜び、裸で地べたに産まれて死ぬのが当たり前の生き物にとって、この世界から産まれて、この世界に育てられることを実感し続けることが、生きることになってると思うね、私が言葉で表現するならこんな感じになるだけだが。
0410考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 15:55:16.740
ノーベルはダイナマイトの発明を、アインシュタインは核兵器の発明を死ぬまで後悔してた逸話にも通じるな
それ自体の真偽はわからないが
0411考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 16:01:18.020
価値の低い役立たずな人間に限ってバカみたいに繁殖してるのがもう世も末
まぁバカで脳と性器が直結してる人種だから仕方ないけどガイジ増えてて奴隷にすらなれないガキを繁殖して本当に何の意味もない
0412考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 16:02:09.220
でもその人達がやらなくてもいつかはやる誰かが必ず生まれてたと思う
知的好奇心も言うなら人間にとっては野生の本能にも通じてるから
最初からそこに備わってる強烈な欲望や衝動っていう部分で
野生を健やかでポジティブなイメージだけで語ることは個人の趣味としては問題ない
ただ議論の秤に乗せるならそれは片手落ちな評価ということになる
0413考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 16:07:31.780
>>411
ガイジは障害を持つ人を差別する言葉、障害を持つ人を侮辱して傷つける言葉だから使わないで欲しい
障害者になりたくてなってる人はいないと思う
その人に責任のないことでその人を差別する人は反出生のことがまだあまりよくわかってない印象あるよ
反出生はヘイトイズムに繋がったらすぐに駄目になる思想じゃないかな
0414考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:07:33.110
価値のない役立たずな人間に限って繁殖しがち
脳と性器が直結してるからかな
奴隷にすらなれないガ●ジ産み出して、地球にとっても国にとっても子供にとっても余計なことしかしてない
健常者とか発達でも高収入なら産んでもまだいいけど、アダルトガ●ジの繁殖は百害あって一利なし
まぁ産まれないことが何よりの幸せだし、中絶された命とかすごい羨ましい
0415考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:10:44.420
奴隷として有用な子供ならまだ作ってもいいみたいに言う時点で反出生支持者ではないんだろ
そもそも
0416考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:20:28.170
施政者目線に毒されてるよね
有能とか無能とか有益とか無益とか
他人を逐一競い合わせては優劣のランク付けする
ランク上位者は下に居る相手のことは徹底的に侮辱して辱めてもいいと思ってる
大人になってもそんな歪んだ偏差値教育的な価値基準から脱しきれない人が多い
0417考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:21:22.670
じゃあ聞くけど、出来の悪いガキや貧乏人に迷惑かけられても平気?そういうゴミみたな人間だらけになっても我慢できる?
自分は反出生主義者だけど、反出生は非現実的だと思うし、ならばせめて自分たちが少しでも快適に生活できるようにと妥協して行き着いた先が優生思想でした
綺麗事大好き人間や障害あるくせに子作りしたアホは優生思想を嫌悪してるけど優生思想は正しいよ
0418考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:28:55.190
>>417
君の反出生思想~優生思想は弱者憎悪に由来してる訳だね
でも強い者、役に立つ者なら生まれてもいいとするのは反出生ではないし、反出生のように無差別に全ての出生に反対するスタンスは優生学の選別された秀でた人間達だけで幸福な世界を構築ー存続させようとする目的とは相容れないよ
0419考える名無しさん
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2022/10/27(木) 16:35:45.610
優生学に偏向しがちな人間ほど実際に淘汰が起きれば消される側だっていうのはよく言われること
植松はその典型
せっかく哲学板に居るなら自分の感情や考えこそが絶対に何よりも誰よりも正しいっていう立場からは一度離れて別の立場や角度からそれを審議してみるのも一興だと思うけどね
許せなさの本当の理由は何かが見えてくるかも
0421考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 17:18:21.170
無敵の人やパワー系ガ●ジからの被害もなく、幸せな環境で生きてこられたのですね
反出生主義が多数派になってくれればこれ以上嬉しいことはありませんが、まだまだ時間がかかりそうです。ならばせめて加害者や被害者を減らすという意味で障害者や貧乏人を去勢できるようになればいいなと思います
0423マリーメア・P・クラフト
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2022/10/27(木) 19:17:36.770
出生行為という死を与える殺人的な加害であり、同時に性欲に依存した性的な加害によって、あらゆる加害のリスクを負わされた被害者なのですから、そう考えることは当然であると存じます。

優生思想については過程としては利があるかと存じますので、反目する必要はないと存じます。

私は、産む事を悪とし、出生行為を行ってさえいなければ、同胞と認識しております。

各々が掲げる反出生主義の差異は自由であると存じます。
AH💖
0424元ラビ
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2022/10/27(木) 19:24:34.450
ハハハ。まずは働いたらどうかね?
0425マリーメア・P・クラフト
垢版 |
2022/10/27(木) 19:30:52.430
>>402
自分や自分の子供は生まれて良かったからという理由で反出生主義を否定する出生厨には、それは性加害を受けて喜んでいる人間もいるからと性犯罪を正当化していることと同義であると自覚して頂きたいものです。
AH💖
0426考える名無しさん
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2022/10/27(木) 19:35:15.800
>>404
出生行為は国ごっこの為の強制徴兵であり、家族ごっこの慰め役を強要する行為ですからね。

生きて死にたいのなら、出生厨の皆様にこそ、子という他者を巻き込まず、お一人で死んで頂きたいものです。
AH💖
0427マリーメア・P・クラフト
垢版 |
2022/10/27(木) 19:36:36.110
死にたいなら1人で死ね、とは出生厨に対してこそ用いるべき言葉なのですから。
AH💖
0429マリーメア・P・クラフト
垢版 |
2022/10/27(木) 19:39:38.320
>>383
その通りです。
出生行為は死を与える殺人的な加害です。
AH💖
0430考える名無しさん
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2022/10/27(木) 19:56:16.520
>>423
優しいお言葉ありがとうございます
結婚はしており、なんなら子供も好きですが、だからこそ余計な繁殖で死ななくてもいい命を産み出す行為は最低だと思います
産むということは殺すということでもありますし、私はわざわざ殺人鬼になんてなりたくありません
0431考える名無しさん
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2022/10/27(木) 20:18:10.930
>>414
言っとくけど高収入だとしても稼ぎ方人それぞれだから
イリーガルがそれに近いビジネスで他人を不幸に陥れている人もいるからね
表ヅラは好印象でも裏で何やってるかわからないもんよ金持ちは特に
人間はどんな人間も産まれない方が良い
優しい人間は搾取されてしまうし
反社会的な人間は他人に危害を加えてしまうし
産まれなければ不幸を体験しなくてすむ
0432考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:22:46.670
でも行動原理がメンタリストや粘着アンチと大差ないよね
自分が個人的に嫌な思いさせられたから、そのさせて来た相手の属性全部ひとまとめでヘイトしたり自分の恨みの感情を神様みたいに絶対視するのって
属性だけが犯人と一緒でもまったく身に覚えないのに犯人とひとくくりでヘイトされる人の気持ちなんて考えもしないのは傍から見ると明らかにおかしいことだし
自分の怨嗟に相手が同調しないと見るとすぐ毒吐くのとかも
反出生と優生が目的として相容れないのもただの事実だし
自分の主張や立場をごり押しするために事実の方を曲げろって言い出す人が居たら えっ? てなるよ
その間違った横暴さに迎合するのは優しさじゃない
0433考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:23:04.560
>>415
優生思想とはまた違うよね個性関係なく
ただ産まれない方が不幸を経験しなくてすむから産まない方が倫理的な判断だろうと思っている
0434考える名無しさん
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2022/10/27(木) 21:08:47.740
歯科医のことに関してはあいつ絶対調べてきていないと思うよ
これが、自称適当なことをいうのが許せないだから呆れる
よく分からないものにとりあえず噛み付いているだけだろ
さらに付け加えると正義感もなく、力量を推し量るだけの知力もない
0436考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 21:11:38.590
アンチヴィーガンの魔の手が迫る
またもや狙われる動物たち
次に標的にされたのはグルーミングだった

グルーミングとは毛づくろいであり
動物たちの体調を整える休憩である

検索してみると性犯罪と関連付けられているのだ
もちろん関連性はまったくない
再び人間たちが動物たちを罠にはめようとしているのは
疑う余地がない、今回は前回と違い露骨である

前回の肉を食べる菜食主義に仕立て上げようとしたのは
誤解の余地があった、動物を傷つけないようにすると
言えば菜食主義を連想するのは普通なことだ

しかし毛づくろいと性犯罪は無関係ではないか
どこに誤解の余地があるというのだ
もはや動物を児童ポルノと同じ扱いにして絶滅させようと
している意図を隠そうともしていない
0437考える名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 21:12:31.450
追い詰められた人間たちが動物たちに最終戦争を
しかけてきたんだ
やられちゃう
絶滅した動物たちの仇が取れないままやられちゃう

なぜ何も悪いことをしていない動物たちが
児童ポルノと同じにされなくてはならないのか

あなたには助ける権利があります
ただし対価を払っていただく必要があります
それはヴィーガンとなること
その勇気がありますか?

無茶だ、人間の姿のまま戦うだなんて
ヴィーガンに変身しないと戦えない
0438考える名無しさん
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2022/10/27(木) 21:47:20.120
貧乏人と障害者は遺伝子が劣ってるから繁殖しないでほしい
もちろんいい人はいるかもしれないけど殆どが無能だし役に立たずや犯罪者多いし増えてもキモいだけ
産まれてしまった命は仕方ないけどヒトモドキや税金泥棒の量産は今生きている人間が快適に過ごすためにも避けるべき
0440考える名無しさん
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2022/10/28(金) 07:39:44.780
子を産むか決める為にお家やお国のことを考える必要はない
無論お国が出産を推奨するのは当然だが
0441考える名無しさん
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2022/10/28(金) 09:15:14.830
核使うだろうね
とてもじゃないが使わない選択肢があるとは思えない
かけてもいい
最大の警戒をして逃げたほうが良い
とりあえず都市部から脱出するだけでも違う
0443考える名無しさん
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2022/10/28(金) 15:04:15.950
ますます、産まないほうがイイ
自分すら逃げ切れない確率の高い時代に、沈む船の中で子を作るな
0444考える名無しさん
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2022/10/28(金) 15:11:38.140
国とか周りの子持ち連中が子供産め産め言ってくるんだけどガイジとかクオリティ低いガキ出てきたらどう思うんだろう?
子持ちって反出生を生産性がないとか言って目の敵にしてるけどガイジとかニート育成した出来損ないの子持ちには全く触れないの不思議なんだけど、アレ本当に意味がわんない
0445考える名無しさん
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2022/10/28(金) 15:18:22.290
生産性がマイナスという子育てもあるよな
福祉の世話になって生きるパターン

福祉を充実させるほどに、そうでなければ生きられない個体が殖えてしまい
国とか社会全体で見ると傾いていく
0446考える名無しさん
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2022/10/28(金) 15:31:35.300
産めと言うなら生産性のない個体は安楽死させてほしいわ
それか生産性ない個体産んだ親は罰金取るか税金の恩恵ゼロで子育てさせるか、それが無理なら臓器提供とか
まぁどうせ死ぬしバカバカしいから絶対産まんけども
0447考える名無しさん
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2022/10/28(金) 15:39:33.540
>>441
そんなに生きたいわけでもないので、有事になったら用意してある煉炭を使おうと思う。
ほんと産まなくて良かったわ。
産んでたら身軽にできないし
子どものために核シェルターとか真剣に考えたかも。
シェルター使っても最後は死ぬことに変わりないけど。
0449考える名無しさん
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2022/10/28(金) 16:06:07.890
産んでる人は、自分たちの乗ってる船が沈みかかっているとは思ってないんだろうな
それか船を乗り移って海外脱出する算段があるか。

地元のど田舎を見ると、自県から出たことすらないマイルドヤンキーばっかりで
とても子を海外に出せる感じでもないけど。
東京の富裕層とは情報格差も知能の格差もすごいのを実感する
0450考える名無しさん
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2022/10/28(金) 16:31:39.790
沈む船は日本に限ったことでもなくて、地球環境や温暖化の問題はグローバル。
宇宙船地球号が沈む船

人間が生きられなくなって絶滅したほうが、生物多様性は増して健全になると思う。
地球上の哺乳類のバイオマスのほとんどが人間と豚牛って異常だし、家畜もかわいそうすぎる。
0451考える名無しさん
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2022/10/28(金) 16:33:19.120
本当に帰省する度思うけど、田舎は未だに昭和の価値観引きずってて気持ち悪い
ネットやYouTubeがあるのにもかかわらず何も学んでないし成長意欲もない脳死集団がほとんど
0452考える名無しさん
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2022/10/28(金) 16:37:14.870
https://twitter.com/eugene_vegan/status/1584938331204636673
スペイン:火祭りToro Jubilo
今年も11月12日に開催される
牛の角に火をつけパニック状態にさせて盛り上がる残酷な祭り

牛は重度の火傷を負い、苦しみで自ら壁に身を叩きつける
?スペイン大使館への開催反対の3秒自動メールリンク作成しました
送付宜しくお願いします
https://e-mailer.link/100191295222
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0453考える名無しさん
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2022/10/28(金) 16:53:14.380
>>452 は、ここの人なら賛同してくれそうだと思い。関係ないのにすみません。。
映像を見て眠れなくなりました。

こんな祭りでインバウンド稼いでるスペインが大嫌いだ。
0455考える名無しさん
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2022/10/28(金) 17:52:01.710
安楽死できてほしいし、貧乏人や生保や発達や犯罪者など、足を引っ張ったり迷惑かけてる人間から安楽死で殺してほしい
まともに生活してる人間や他人に気を遣って生きてる人間のストレスが少しでも減って、人生も少しは楽しいと思えるかもしれないし
0456考える名無しさん
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2022/10/28(金) 18:06:59.930
無条件の安楽死ができるようになったら
>>455 の後者から安楽死の列に並ぶだろうな。前者は長生きしたがるし子供を作りたがると思うw
0457考える名無しさん
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2022/10/28(金) 18:17:58.820
どんな理由でも死にたい人が、気軽に心地よく安心して安全に死ねるなら、生きたい人が生きる世界になっていいと思うよ
0458考える名無しさん
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2022/10/28(金) 22:20:41.150
ほんとだね。
死にたい人に生きるのを無理強いするのは、生きたい人を殺すのと同じくらい残酷な話。

高齢者施設では、「お前なんかまだまだ死ねないよ!」っていうのが侮蔑や罵倒の言葉として使われてる話を聞いて
面白いなーと思った。
「お前なんか死んでもどうせ生まれ変わるぞ!」ってのも面白いかも。
0459考える名無しさん
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2022/10/30(日) 03:28:45.240
>>455
足を引っ張ってるひとから命奪えって、、貴方酷いね
貴方もいつか弱くなるんだよ
他人の死に方を他者が決めつけるのは悪いこと
それじゃあアンチと変わらんよ
貴方実はアンチだったりしてね?
0460考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 03:33:24.800
金持ちだろうが貧乏人だろうが誰かに頼って生きてるんで!
生まれた以上他人に気を遣ってもらって、
逆にこちらが気遣いすることもあってそれで世の中成り立ってるんだから。
0461考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 03:33:24.960
金持ちだろうが貧乏人だろうが誰かに頼って生きてるんで!
生まれた以上他人に気を遣ってもらって、
逆にこちらが気遣いすることもあってそれで世の中成り立ってるんだから。
0462考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 07:46:23.950
誰に頼っているのか?ということの本質は、何を差し出しどれだけ受け取ったかという
交換原理であり、これを少し掘り下げてみると
溢れる富で無数の人的エネルギーを独占している富裕層が最も他人には世話になってる
他人を頼っているのであり、他者とのトレードをほぼやらないホームレスが
最も自立的という結果になる
0463考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 16:32:13.160
>>457
じゃその為に動いてどうぞ
口だけとか論外なので
0465考える名無しさん
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2022/10/30(日) 16:55:42.240
変なマイルール振りかざすのやめなよ
自分も大層なこと何もしてない癖に
0467考える名無しさん
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2022/10/30(日) 17:03:42.010
うーん
やっぱアンチの言ってることって変なんだよね
「世界がこうなればいいよね」という軽く理想を言っただけで「ならそうなるようにお前が動け!」とか普通は言わない

政治に不満を漏らす人に「ならお前が政治家になって日本をよくしろ!」と言い出す馬鹿と同じ思考パターンなんだろうな
0468考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:10:48.110
映画批評家に、じゃあお前が撮れや!と言ってるのと変わらんわな
論理的アプローチと現場作業をごっちゃにしている
0469考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:16:57.000
ここのアンチは基本ウヨだから
政治家とか権力者とかに媚び媚びに媚びまくって自分をそういう強い相手と同一視させてる
強い相手に同化することで強くなったつもりになって弱いものは徹底的に差別する
で、強い相手への不満漏らしてる人間が居ると媚び媚びパワー&オレサマ(=強者)を批判する気か!?っていう被害妄想チャージャー全開で怒り猛って噛み付いてくる
0470考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:17:49.320
>>467
行動もしないのに言うだけって誰でも出来るくない?
安楽死問題とか常にそうだよ

大事なのは法的問題とか強制にならないかとか色んな問題を無くすことなのに
愚痴っぽく言うだけじゃ何にもならないよ

それ分かっててやらないの何で?
0472考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:24:13.240
5ちゃんでの雑談に首突っ込んできて「お前が動け!」

自民党に不満も漏らす市井の人に「お前が政治家になってやってみろ!」

馬鹿すぎて草
0473考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:26:02.170
>>470
まず誰かの要請がそこにあって初めてそれに呼応する形で世界が動くんだよ
それがただの愚痴だろうとそこでその人が声を上げるのも無意味や無駄じゃ全然ないよ
0474考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:27:31.770
朝まで生テレビに出演して政治家じゃない人が座ってるのを見つけたら
お前が議員になれよ!っていうんだろうな
0475考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:31:06.030
テレビどころか、政治家が不満を漏らす国民にむかって
じゃあお前がやれよ、ってのもアリなわけか
名案だな
0477考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 17:35:07.780
誰でも出来ることはやっちゃ駄目なのか・・・
トイレにも行けない・・・
0479考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:35:36.630
>>461
じゃあ社会に出てきて迷惑かけてる発達とかは?相手に世話になるだけじゃなく何か与えてるワケ?
貧乏人でも役に立ってるならいいけど他人から奪うだけのヒトモドキは死んだほうがいい
0480考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:34:03.970
死にたい人が死んだ方がいい、生きたい人は生きた方がいい
0481考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 21:10:34.200
>>479
他人の役に立たないどころか毒を吐き散らかして生きている
それはお前みたいな人間のことだ
0482考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 21:19:27.950
>>481
こういう場所で本音言うことすら許されないのか
本物のゴミみたいなガイジから迷惑被ったことない幸せな人生なんだね
0483考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 21:32:24.170
>>482
お前の経験ひとつで他人の命の価値が決められるのはおかしいと言ってるんだけど
お前みたいな人間こそ非生産的だと言われても反論できないだろ
0484考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 21:34:26.840
身内に障がい者がいるとか、そういう人?
赤の他人がしてることにそこまで感情的になるというのも変だしな
残念だけどまったく同情はできないね
0485考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 21:48:26.600
「ゴミみたいなガイジ」から害を被ったらしいこの人の苦しさをここの誰もわかろうとしないように、この人もこの人から頭ごなしに犯人とひとくくりされて「ガイジ」呼ばわりされる障害を持った無謬の人達の苦しさがわからない
他人の苦しみなんか関係ない、知ったこっちゃないって立場を取る人に人は共感出来にくいようになってる
0486考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 22:20:50.720
つまり、あきらかな加害者にも同情しなきゃいけないということだ
0487考える名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 22:45:09.920
反出生はそういう思想だよ
全員が出生の被害者だし犠牲者
そもそも君に危害を加えた犯人以外の人達を憎悪任せに犯人同然扱いすることがおかしい
0488考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:11:12.100
>>473
口だけで何か成している風にカッコつけたいなら政治家のTwitterにでも要望すればええやん

こんなとこで愚痴ってて何になるんや?
行動する気が無いだけだろ
0490考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:18:54.350
自分こそ愚痴見てイライラするなら最初からこんなスレ見なきゃいいのに
0491考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:26:00.540
>>490
親鳥からの餌を待つ雛鳥の如く他力本願の癖して一丁前に愚痴だけ垂らすとか本気で安楽死合法化望んでないやろ。本気で安楽死合法化を切に望んで行動してる奴に失礼やで。
0492考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:26:41.510
愚痴ってる人を目ざとく見つけて「愚痴ってても意味ないよねぇ〜、行動しないとぉ〜(ニチャァ)」
0493考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:39:28.310
>>491
そういうの真剣に目指して活動する人が集まる場で他人任せにしてたら失礼だろうけど
ここ違うから
0495考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 01:48:42.500
最近いろんなとこで見かけるわ
あんなこといいな出来たらいいな的なレスに噛み付く人
めっさ息苦しい
0496考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 02:47:55.720
要は、主張してる内容が気に食わないというだけの話で具体的働きかけ云々は屁理屈でしょう
ほんとうに国会前でデモなどやろうものならあらん限りの非難を浴びせて来ることは容易に
想像がつきます
0498考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 09:40:42.460
>>496
いや安楽死合法化を目指す政治家でも探して投票、支持すりゃええがな
てかちょっと前はここで愚痴る事も無駄じゃないとか言ってたんに今度はお門違い?何やそれwあの手この手で否定かよww
0499考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 10:59:37.300
そもそも繁殖が何よりの無駄で何よりの加害
子持ちのパートのおばさんが癌になって被害者ぶってるけどひとつも同情できない
子持ちな時点で人殺しなんだから
0500考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 11:16:01.670
里子育てたいと一瞬思ったけどDQNと貧乏人の遺伝子の集合体だから育て損になるし、諦めて猫を飼った
0501考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 19:11:12.400
>>462
間違いないね
0502考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 19:13:55.240
>>463
考えることも放棄してはあなたがそれ言っちゃう?w
0503考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 19:31:27.630
>>462
都市部に土地を所有している人なんか富裕層だけど
そもそも地球の陸地に所有権なんかあるのもおかしいし
「ここは俺の土地」なんて最初に言い出した人間も頭おかしいな
0504考える名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 22:14:17.070
どんなに時代が変化して文明が進んでいっても
人間が生きていくための必要物資の量ってのはみんな同じなんだから
不要なものを大量に持ってるのが富裕層ということだろ

だから、自然に戻れとか共産主義が良いとか言う実現性のない話に
希望を持つと言うことはないんだけど
まぁ、答えの出せない問だな
0505考える名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 01:28:29.680
人間が生きる以上、いつか死ぬ
死んだあとのことは自分ではできない、
誰かがやる必要がある
たいていの場合は子供だ。
外注する場合でも、その事務は身内がやることになる
0506考える名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 09:08:21.460
子ども産め産め言ったり子なしに当たり強いわりに障害児やニート育成した女には激甘なのなんなの?笑
股から異物出したもの同士の絆?
0507考える名無しさん
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2022/11/01(火) 09:26:06.750
>>506
そういう文化だろ
世代毎に文化は違う。お前らが5chでニタニタ出来る事を親、祖父母世代は理解し難いのと同じ
0509考える名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 17:04:12.120
>>508
関係なくね?
0511考える名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 17:55:02.770
>>510
文化の違いで理解し難い部分があるのと俺の世代って関係なくね?
そうやんな?なんで関係ないこと聞いてくるん?
0512考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 10:10:12.640
おーい話ずれてってるよー
反出生アンチが反出生のふりして混じってるぞー
0513考える名無しさん
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2022/11/02(水) 10:11:17.300
反出生に関することでお願いします
0514考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 10:45:39.710
反出生アンチって反出生が浸透して将来子供にそういう思想持ってほしくないから必死で潰そうとしてるんでしょ?
バレバレすぎて気味悪いし、殺人鬼はやはり利己的だね
0515考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 15:44:49.140
話逸らしてて草
0517考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:37:03.020
>>516
自然不自然の話は反出生に繋がってたで
それを知ってか知らずか逸らしたのは何でなん?
0518考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:27:44.820
よくわからんから、自然不自然と反出生の繋がりの解説して
0519考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:35:16.610
https://youtu.be/XMNqgDiCMYM
反出生に執拗すぎるところまんまアンチやん思ってる
0520考える名無しさん
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2022/11/02(水) 22:35:33.640
>>519
この動画のことね
0521考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:36:52.980
>>517
そうだっか、すまん。
0522考える名無しさん
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2022/11/02(水) 22:45:45.650
>>514
あまりにもしつこいよなアンチはw
別に他人の思想だもんほっとけよと思うんだけどね
アンチみたいなのが親だったら早々とこの世から退散しちゃうな
反出生は間違っててアンチこそが正しい!って彼らの正義感で攻撃してくるんだもんね
皮肉かもしれんが反出生的な考えの親は子供に好かれ感謝をされて
反出生アンチ的な考えの親は子供に呆れられ軽蔑されるよ
0523考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 22:49:02.410
>>517
いや確認したがどのレスやねん
0524考える名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:14:35.960
>>522
>反出生的な考えの親は子供に好かれ感謝をされて

は?
反出生って子供の可能性なんか全く認めない、お前の価値はゼロだって全存在を否定するような人間だよ。
どこに好かれる要素がある?
完全支配タイプでノイジーなもの受けつけない人らじゃないの。
0525考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:15:52.900
そういう視点もあるね、自分の人生が子供の犠牲になることを避けるために、子供はいらないという生き方
0526考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:44:10.450
>>522
反出生アンチの親って子供が死にたいなどと苦しみを訴えても取り合わないどころか怒ったり、頑張って産んだのにとか被害者ぶったり、無理矢理人生の素晴らしさとか親の有り難みとか語り出して話し通じないからね
アンチっていわゆる典型的な毒親タイプが殆どだろうね
0527考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:52:46.400
>>524
貴方に理解してもらわなくても結構かな
アンチみたいな人間が人の親になって過ちを犯してきたのを沢山見てきたからわかりますね
0528考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 00:53:37.780
>>526
そうです
わかりやすいのだと正当化スレ主が良い例です
0529考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:21:35.640
>>524
ここのアンチはノイジーどころか平然と思想差別からの人権蹂躙するような連中だったからスレ民から毛嫌いされてただけだよ
反出生民に限らず反出生認定されて嫌がらせの巻き添えにされた住人からも

そのレスの人格批判こそ120%ここで発狂してきてるアンチそのもの
毎度もれなく上から目線で延々といちゃもん、悪口、罵倒、侮辱、見下し、ハラスメントに終始するだけ
当然の反応でいい加減にしろって怒られると今度はそうやって更に粘着質に逆恨み
狂ってるよ

出生こそが絶対正義で絶対的に善でって考えてて、それ以外の見識を持ってる人間のことはどうしたって許せないっていう人間はここには来るべきじゃないことがなんで理解出来ないんだって不思議で仕方ない
反出生そのものがまず出生の絶対性を瓦解させるための考え方だし、それについて上下左右関係なく互いが対等に意見を交わすための場がこういう掲示板の議論スレなのに

本当にいい加減にして欲しい
他人を支配する目的で関連スレに付き纏わないで欲しい
0530考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:34:32.750
>>529
それな正当性を示してやりたいって感じアンチはさ
アンチはしつこいよな
しかも>>524の反出生に対する認識おかしい
この人自身の個人的見解
0531考える名無しさん
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2022/11/03(木) 02:49:36.110
そう
その人のレスがまんまそうなんだけど
反出生サイドに居る人はアンチからどれだけ叩かれても嫌がらせされても当たり前で、我慢して当然で、侮辱されてもヘラヘラして優しく受け流すか許容するべきってテイでしかもうここの人と接すること出来ないのが剥きだしになってるんだよ
でもそれ自体が異常だってこっちは言ってる
人(子供)を人とも思ってないなんて完全支配タイプって正に粘着アンチの自己紹介だよ
0532考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 02:55:12.300
反出生のこと誰から、何度も、どれだけ、丁寧に、親切にゼロの部分から説明されても結局はヒステリックな人格攻撃と全否定で返すのもここの粘着アンチだし
文句つけながら理想像押し付けながらべっとり絡みつくってストーカーそのままなんだよ
ずっとここに居て付き纏われてた住人からすればね
0533考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 03:05:24.580
反出生各位をもう思う存分傷つけたい、辱めたい、攻撃したい、馬鹿にしたい、痛めつけたい、破壊したい、否定したい、いたぶりたい、虐めたい、調伏したい、悔い改めさせたいっていう執念しかないからアンチ呼ばわりされる存在なわけだしね
ネット上の赤の他人にそこまで激しい敵意抱く時点で病んでるのは確か
0534考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 03:18:03.980
反出生主義者は子供の可能性を認めない支配的で不寛容な人間っていう決めつけもいつも通りのすごい人格否定と侮辱のテンプレだしね
これまでに何度も反出生を選択する理由はこういうものだって丁寧に説明してる人が居たのに、調べればわかることなのに、結局は全否定しては一方的に断定して人格否定に結びつける
人と対等に真面目に話したい人が関わるとウツに追い込まれるようなタイプの人間こそがここの粘着アンチなんだわ
他人を攻撃して言い負かして「ほらね!!!やっぱり我こそが正しかった!!!」をすることにしか関心持ってない人間
人と人との言葉を使った情報や思考や知識や感情の平和な交換、友好的な交流が一切不可能な人間
0535考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:27:05.730
出生カルト系の無神経サイコパスから見たら反出生が子供の可能性奪う絶対悪に変換されるってだけだと思う
0536考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:34:10.720
新規に生を与えることそのものの本当の残酷さを見て見ぬ振りしてるだけ
そのことについて真剣に考えたくないから真剣に考えようとしてる人達を攻撃せずにいられないだけ
本当は出生を無条件に美化して子供の苦痛には見向きもせずに居る粘着アンチのスタイルの方が近代視点での人間として間違ってるってわかってるからこそ病的に粘着質に反出生を攻撃してるだけ
0537考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:44:03.650
粘着アンチスタイル=キリスト教みたいな出生必須の教えが先鋭化、原理主義化してるスタイル
0538考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:47:02.470
大勝利とか好きそうなアンチも狂ったようにしつこかった
一時期
0539考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:47:07.840
出生アンチ=反出生

反出生アンチ≠出生賛美

出生賛美アンチ≠反出生

出生賛美=反出生
0541考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:49:16.360
どのみち嫌いアピと決め付け叩きしか出来ない人間としかもう思ってない
0542考える名無しさん
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2022/11/03(木) 03:50:41.490
ママと反出生叩きで死ぬほど馴れ合ってりゃいいのに
539がママ本人じゃないなら
0543考える名無しさん
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2022/11/03(木) 04:31:00.490
「お前ら反出生にお前らの考え方のくだらなさ教えてやる」とか「お前ら反出生の生き方を糾すために叱ってやってるんだ」とか延々と言いながら同時に「出生を正しいとは言ってない」の矛盾と破綻だよね
0544考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 04:33:42.460
本当に出生/反出生どっちを賛美するのも間違ってると思うなら自分がまずどっちにも肩入れしたりも叩いたりも両方するわけない
0545考える名無しさん
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2022/11/03(木) 04:38:48.100
絶対的中立、中庸っていうありえないはずの神様目線の安全地帯に自分のことだけは棚上げしておいて何かを主張する相手を見たらすかさず「それあなた個人の主観ですよねw」でせせら笑って却下出来た気分満喫するひろゆき方式
0546考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 04:46:14.380
人が何かを選ぶ、決める、支持するっていうその時に完璧な客観性からそれを為すことは絶対に出来ない
仮に誰かの言いなりになってそれをしたとしても、それはそれを命じた人間の主観が混ざってることになるしな
「完璧な客観性を担保出来て居なければそれが主観であって主観であるが故に不完全である」なんてのは何に対しての批判としてもそのままでは成立しない
それは神ならぬ人間に神=完璧であることを要求することと同義だからだよ
0547考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 04:50:26.420
口説いようだけどね
人類が滅亡した世界をイメージした時にその世界を見ている者の目線だけは何処の誰であろうとどうしたって消せないんだよね
どんなにイメージ能力に長けている人でも
その目線の主に必ず備わっているものが主観なんだよね
存在と同体ですらある
0548反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 10:43:17.620
>>543
私のスレッドから逃げた子達の私に対する愚痴吐き場になっているのちょっと可愛いわね

私の主張は非論理学性を含む主張は全て論理的な正当性は無い
というお話なのだから《産まれた方が良い》とする出生賛美の考え方も論理的な正当性は無いのは自明だし《産まれるのは素晴らしい》等とする根拠の無い独断も懐疑主義にて否定される物よ

まぁこんな固い言い方をせずとも出生賛美が馬鹿馬鹿しい事なんて反出生なら分かっているでしょう?反出生でなくても分かるのだから

対して、反出生主義者は反出生を間違っているとは認識出来ないし、残念な事に反出生主義者じゃなくても大抵の人間はそれを正しい物だと誤認してしまう現状があるのも自明


出生賛美、反出生どちらも同レベルの世迷言なのに、反出生だけは何故か誤認されている現状を鑑みた結果、私はこのような言動を用いているのよ

ここまでで何処に矛盾があるのか説明してご覧なさい
0549反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 10:47:39.410
>>545
論理的な正当性を示せる主張、反論をしていないだけよ
《僕ちゃんはこう思う!》って話を
正当性の有無を論じている場に持ち込まれてもどうにもならない事を理解するべきね

それに私の主張はどちらも等しく間違っていると述べるもので、今回は反出生を相手取って述べているだけよ
その姿を中立ではない!
って表現するのは些か無理があるわよ

マトモに私の主張を理解してない癖に
一丁前に分かった気になって批判しても私に突かれて終わるだけよ

私が見てないところで陰々と愚痴っていたようだけど運が悪かったわね
0550考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 10:57:33.580
>>548
逃げたんじゃなくて棄てたんだよ
言葉が通じない人と話す意味もないから
ごめんね
0551反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 10:57:35.550
>>546
ものすごく単純な話で
《主観性を排除しなさい》という暴論をしているのではなく
《論理的な正当性がある事を示しなさい》というお話なのよね

論理的な正当性は客観性に依存しているのではなく《論理学的、合理的な考えに反していないか》という事と《社会通念上、法律上において道理にかなっているか》という2点に依存していて
2点さえ示せれば、主張が主観的であろうと客観的であろうと関係ないわ

指し詰め
個々人の価値観に正当性が無い事を引きずっているのでしょうけど

それは単純に
個々人の価値観を正しいとするのであれば
相反する価値観でも正しい事になり、何が正しくて、何が間違っているのか判別不可能な世界になり得るからよ

だから、個々人の価値観を論拠にするのは土台無理な話なだけよ
0552反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:00:10.060
>>550
君はそう思いたいのね
私の事を別スレッドで愚痴る程好きなのよね
その癖、私のスレッドには入らないと。

言葉が通じていない
という点には同意するわ
仮に言葉が通じているのであれば>>543の様な指摘は出来ないはずだもの

ごめんなさいね
またまた現実を突き付けてしまって
0553考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:02:27.050
>>551
それはただの言葉遊びだ
自分のスレで気が済むまでやっててくれ
邪魔するつもりも無い
0556反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:14:31.190
>>553
反論出来ないと言葉遊びになるのね
勉強になるわ

本当に素直になれない子が多いわ
0557反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:15:21.370
>>555
別スレッドに行ってまで私の愚痴を吐く粘着お子様が居るみたいよ

怖いわねぇ
0558考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:19:58.300
出生賛美が基本世の中のメインストリームだと思うけど
それが馬鹿馬鹿しいことだってことはよく知られてるはずて反出生だけが正しいとされてるんだって普段どういう世界線で生きてる人なんだろ
反出生が声あげるのも反出生が正しいって言うのも出生賛美へのアンチテーゼなのも普通の感覚の人が見たら気付くだろうし
変わった人だよね粘着アンチ
0559考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:22:04.300
>>556
そうやって延々と逃げ回るのがわかってるから最初から絡みたくないんだ
個人的に
だから俺はお宅さんのスレには一度も書いてない
0560反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:24:52.710
>>558
君がどの世代なのか知らないけれど
1、2世代前は出生賛美自体が文化としてあって
それがスタンダードかのような社会が形成されていたけれど
近年はSNSなどの普及で崩れつつあるわ
その現状を踏まえているのよね

出生賛美を間違っていると分かるのに
主張部分だけ入れ替えて、論破の馬鹿馬鹿しい部分はそのまま用いる反出生をほざくのは
出生賛美の馬鹿馬鹿しさを受け継いだ逆張り論でしかないのよ

馬鹿馬鹿しい部分を理解しながら、馬鹿馬鹿しい部分を転用することに胃を唱えているのよ
0561考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:26:14.910
>>560
他人巻き込まずに自分のスレで好きなだけどうぞって言われてるんだよ
いってら
0562反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:26:39.620
>>559
逃げ回っているのは君でしょう
私は常に《何故そう言えるのか》という論拠を含めて反論をしているけれど
君は一方的に言葉遊びだと吐き捨て逃げ回っているのよ

現実見なさいよ
0565反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:27:55.890
>>561
文意をねじ曲げて代弁するのはネタなのかしら?
0566考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:28:52.150
他人を侮辱しながらしか話せない人間は大嫌いだ
自然な感情だろ
0567反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:29:43.730
>>563
なるほど

私の主張を理解出来ない部分を無いものとし
それを指摘して馬鹿にして楽しんでいたのに
いきなり私が降臨して解説されたから無視出来なくなって怒り散らしているのね

ごめんなさいね邪魔して
0568反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:30:06.940
>>566
🪃
0570考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:32:28.690
個人の価値観ならいいんだろ?
個人の価値観に基づいて出生について話すのはだめなのか?
0571考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:32:30.160
>>567
馬鹿にして楽しんでた?
被害妄想が酷いな
主張のいびつさをいびつさとして指摘してたまでで人格攻撃は一切交えてないのに
そういうところも絡みたくない理由だよ
0573反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:34:28.140
>>570
正当性がない事を枕詞にして述べるのであれば良いと思うわよ
そんな事出来ている子はそう見ないけれど
0574考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:36:58.030
>>573
横だけどそのいい悪い許す許さないのジャッジ自体があんたのお気持ちでしかないんだっての
独善的懐疑主義のがよっぽど笑いのネタだよ
0575反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:37:40.790
>>571
その指摘している歪さは私の主張を理解していれば、歪さを感じることは無いのよ

理解せず、或いは出来ずに、歪だと決めつけた上で論じることが馬鹿にしていないのだとすると
相手にレッテル貼りつけて否定する事も馬鹿にしていない正当な行為になり得るわね

話をねじ曲げて批判する事は充分失礼な事よ
私がゲンナリするのは、こういう風に《わざわざ私が指摘してあげないと》いつまでも歪だと勘違いして愚痴を吐き続ける子達がわんさかいる事よ
0577考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:38:53.440
>>573
主観について話すことに逐一そんなことしないよ
全ての会話を「これは個人の価値観で正当性はないが」から始めるの?
0578考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:39:56.300
>>575
元レス単体での内容として明確に間違ってる部分を指摘してみればいい
お宅さんには絶対に出来ない
0579反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:41:00.710
>>574
横が何を指し示すのか分からないけれど

反出生を正しい物だとして論じる事で不特定多数の人間が不愉快になるのよね
これは私の妄想などではなく事実よ

出生賛美の言動で不愉快になった反出生が同じ不愉快をばらまく事を指摘する事に問題あるかしら?
0580反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:42:04.870
>>576
私な間違っているという指摘をしているだけよ
何故その指摘に正当性がないと言えるのか分からないわね
0582反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:44:08.390
>>577
不特定多数の人間が閲覧出来る場において
そういった配慮が無いと不愉快を与え得る可能性は生じるわよ

反出生はそういった不愉快さを熱く論じているのに
その行為自体がまた不愉快を産むのって馬鹿馬鹿しいわよね

もちろん毎度毎度そう述べろとは言わないけれど
それに準ずる様な、不愉快が生じない論じ方は考慮して損は無いと思うけれど
0583考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:45:25.130
>>579
不特定多数の代弁者みたいに正義の味方ヅラしてここの人達を不愉快にさせるのはいいんだ
0585反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:47:56.560
>>578
既にしているわよね?

【《「完璧な客観性を担保出来て居なければそれが主観であって主観であるが故に不完全である」なんてのは何に対しての批判としてもそのままでは成立しない 》】

この部分に対して
そもそもそんな批判をしていないというお話をしてあるし
論理的な正当性が無いというのは、完璧な客観性を求めている訳では無い

というお話をしていたのだけれど
やっぱり読み取れなかったのね
0586反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:49:24.130
>>583
私に対する愚痴に反論しているのよね

それをROMってる不特定多数の部外者に何かを述べているつもりは無いのだけれど?
0587考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:50:02.290
>>582
世界には様々な意見、主張、思想があるのは当然で、その中には自分の価値観を否定するものが含まることもまた当然

自分の価値観を否定する価値観を見ただけで不愉快になってしまう人は、精神的に幼いのだろう

そういう人達に合わせる必要は全くない、かな
0588は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:50:19.500
>>584
質問に答えただけよ
0589反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 11:51:24.950
>>587
だとすると出生賛美にヘイトを向ける反出生の多くをどう説明するのかしら?

反出生ってそういう人たちよ
0590考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 11:56:11.300
>>589
それは出生賛美を不愉快におもって「出生賛美をやめろ!正当性がない!」と声高に叫ぶ個人に向けていうべきでは?
0591考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:03:04.410
つまり、
個人の価値観で出生賛美するのも、
個人の価値観で反出生について語るのも、何の問題もないから、お互いに気を使う必要はない
言論の自由に基づき、自分の思想を思う存分発言すればよい
0592反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:03:29.260
>>590
君が反出生主義者じゃなさそうなのは何となく理解したけれど
反出生というのは出生賛美を念頭に述べられた物で、出生を辞めようという真逆の主張をしていて
、出生を行う事を悪行だと認識するものよ

その悪行を善行だと捉え行動する人間をみて不愉快にならない人間なんていないわよ

特定個人の問題ではなく思想自体が真逆で不愉快を感じざる負えないというのが現実よ

ここに異論あるかしら?
0593反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:04:17.670
>>591
それはそう

ただ、正当性を求めるならは話は別
ってことよ
0594考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:07:38.090
>>592
自分の価値観を否定する価値観を見聞きしただけで不愉快になるなんてガキっぽいなぁと思うよ
0595反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:10:34.920
>>594
それは君のお気持ちよね
まぁ分からなくもないけれど

でもこれが反出生と出生賛美なのよ
理解出来たかしら?
0597反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:11:45.410
>>596
誤字訂正ありがとう
以後気を付けるわね
0599考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:12:57.840
>>595
出生/反出生みたいに相容れない価値観が同時に存在することは普通にあるから、それに対してお互いに気をつかう必要は一切ないよ
「不愉快になるから」とかいうお気持ちお察しは全くいらないな
0600考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:13:39.570
ここに居る人のこと問答無用でTwitterの過激派扱いして発狂してた人と同じってことだね
0601反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:14:06.950
>>598
現実を理解出来ない子が現れた!

たたかう にげる
どうぐ わらう◀
0603考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:15:54.540
コテも充分過ぎるぐらい不特定多数を不愉快にさせてるのにねえ
0604反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:16:01.610
>>599
1番困るのは
反出生や出生賛美は相反するお互だけでなく
全ての人間に対して不愉快を与え得る戯言って所よ

だから批判しているのよね
0608反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:18:05.850
>>600
反出生ってそういうものなのはTwitter見れば一目瞭然なのよね

ここに居る人は反出生の肩を持つ人なだけで
反出生だと断定して述べている訳では無いわよ

まぁそのTwitterを見ていない人間からすると
私の認識を不思議に感じるかもしれないわね
0611反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:21:04.010
>>605
子供を産みたくないと考える人は総じて反出生か
と言われるとそうでは無いのよね

逆も然りで
出生を行う人間全てが出生賛美かと言われるとそうでも無いのよね

この現実を理解していれば
私個人の主張だとは捉えられないはずなのだけれど…
まぁこういう所よね5chって
0612考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:21:18.720
>>608
Twitterで反出生の発信してる人も無数に居るけど
自分の観測範囲だけで全部を知り尽くしたみたいに言うなら見識狭いって言われてもしょうがないよね
0613反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:21:59.940
>>610
別にTwitterに限った話でもないでしょう
要は反出生について理解が浅い人が多いってだけなのよ
0616反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:25:03.630
>>612
反出生の言動においてどのような振れ幅があるのか
という視点からTwitterでは様々な実例から振れ幅を測ることが出来る事を述べ、そこから反出生とはこういう考え方をする人なのだと論じているのだけれど何が不思議なのかしら?

逆に
ネットや現実に蔓延る反出生を論じる際にTwitterでの反出生も知らずして、反出生について語ろうとする5chは何なのかしら?
0617考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:25:24.990
ダブスタ説教魔人の独善オナニー見せつけられずに済むだけでも反出生は正しい
0618反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:25:37.690
>>614
これって現実では無いと?
では何故そう言えるのか説明してご覧なさい
0619反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:26:27.820
またお子様が湧き出したわね
お昼ご飯食べ終わったのかしら
0620考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:26:58.320
性格悪いの自覚してるなら改める努力して欲しい
開き直って不快さ撒き散らすのやめて
0623考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:29:51.480
自分のホームやそれに相応の場所を選んで他人を攻撃したり侮辱したりしなければ誰でも好きなものを支持して自由に語っていいと思うけどね
0624考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:31:15.910
見ると不愉快になるからやめろってすごいよね
わざわざこういうとこにまで凸ってる当人が
0625反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:32:08.920
>>623
となると不特定多数の人間が閲覧出来る場は自由に語れなそうね
0629反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:34:36.090
>>624
的を得ていない愚痴を吐いて貶してる子供がわんさかいたから、こんにちはしただけよ
普遍的に考えて不愉快にさせているのは的を得ない貶しを重ねる子供達よ

それに私がそう感じると言うよりかは
不特定多数の人間がそう感じ得る物で、反出生自身もそれを苦痛にしているのに、それを新たに再生産するのはおかしいって指摘をしているのよね

話を理解出来ないって辛そうね
0631反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:36:44.370
>>630
マトモに論点も抑えられない、話も理解出来ない子達が沢山いる5chで支持を得られるとは思っていないわ
0632考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:37:22.030
むしろ反出生に批判的な立場だって言う人間からも筋が悪いし能力低いって嫌がられてた
0634考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:41:21.870
八つ当たり用のぬいぐるみ扱いされる人の気持ちになって欲しい
0635反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:41:25.120
>>632
その人と話をしたけれど
最終的には謝られたわ。感情的になってしまってごめんなさいとね

ちなみにその人の反論は懐疑主義と論理学の関係性の誤認を指摘したら崩れていたわ
0636反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:41:57.740
>>633
支持を得る目的では無いのよね
0637考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:42:48.360
反出生支持してる中の誰かが焼き土下座でもすれば気が晴れるのかね
下らないな
0639反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:44:59.290
>>634
私の主張にマトモに反論する人はマトモな対応を取っているし、関係の無い部外者に白羽の矢を立てて話したこともないわ

私に色々言われる子は
雑なレッテル貼りや貶し、的を得ていない反論をしたり、話を理解出来ていないのに分かった気になって語り出す子、的を得ていない認識で愚痴を吐く子
等の子達ぐらいよ
そういう子は八つ当たりではなく怒られているのよ
0640反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:46:38.070
>>637
私の目的はネットにおける反出生正当化の阻止
それだけよ
特定個人の誰かの行動を求めている訳では無いのだけれど

批判したいが為に勝手に妄想して勝手に批判しちゃうの面白いわね
0643反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:47:50.840
ちなみにこのスレッドの話題度を見る限り
同じ人間が複数人を装って連投している可能性は高いわね
0644反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:48:29.360
>>641
何故怒る資格が無いと言えるのか説明してご覧なさい
0646反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:48:49.040
>>642
そう思いたいのね
0649反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:50:29.120
>>645
何処の誰に向けられた言葉なのか分からないけれど
昨今のネットにおける言論の規制などを鑑みない発言は控えた方が良いわよ

その点で行くと🪃
0652反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:52:14.250
>>647
語るのは阻止していないわ
正当化する事を阻止しているのよ

文意読み取ろうね
0653考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:53:08.240
>>643
草ブーメラン
0655反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:53:18.320
>>650
皮肉よ
何故そう言えるのかという論拠も無く主張だけを行うことに対する皮肉

事実として扱って欲しいなら
何故そう言えるのか説明してご覧なさい
0659反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:55:43.290
>>654
あちゃーこれはヤバいわね
何言われているのか分かってないわ

言葉を語る事を阻止している訳ではなく
反出生という思想を正当化する事を阻止しているのよ
つまり反出生を正しいと述べるな!って話をしているのではなく
反出生が正しいとは言えるわけがない
という視点を落とすことによって正当化させないようにしているの

これ難しいかしら?
0660反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:57:14.850
>>656
興味ないわね
ネットにおける反出生の正当化の阻止を今しているのよ
一応ちらっと見てみたけど
著者個人の価値観や考え方として出版されているものがスタンダードだから
余り良くないものだとは思えないけれど
0662反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:58:14.050
>>657
相手にする価値すらないわね
0666反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 12:59:56.930
>>663
既出

文字を書き込む位の暇は誰にでもあると思うけれど
0668反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:02:57.510
手応えないわね
まるで水を掻き分けているかのように相手の反論をふるい落とせるのは楽だけれど
つまらないわ

あと議論ガン無視人格否定は5chの機能だから気にする価値なさそうね
慣れてきたわ
0669考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:03:13.650
>>666
いや、君はレベル違うでしょ
「ネットにおける反出生の正当化の阻止」という義憤のようなものが行動原理になってるんでしょ?
他の人たちが緩く思い思いに書いているのは違うと思うが
0670反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:04:52.750
>>669
暇があるのか
という質問に対して、文字を書き込む位の暇は誰にでもあると思うって答えを返しているだけよ

想いの強さについての話は一体全体何処から湧き上がってきたのかしら?
0672考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:06:17.750
>>670
文字を書くだけじゃないよ
そんな下らないことによくリソース割けるなぁと関心する
0674反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:06:33.550
>>671
皮肉よ皮肉
議論ガン無視人格否定ちゃん宛のね
0678反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:10:00.330
>>672
Twitter見てると結構深刻で
10代の思春期の子が反出生の正当化に惑わされて親との関係性を悪化させてる例が山ほどあるのよね

これってとてつもなく大変な事で
ありもしない正当性を盲信してしまい大事な思春期を良からぬ方へ進めてしまうことになり得るのよ

そういうのが個人的に嫌でリソース割いているわ
私の主張に触れて変わる人はいるからね
0679反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:11:06.120
>>675
それは絶対に無いわね
やり返すことはあってもやることは無いわ

ちなみに論点を踏まえず論じる子に怒ることは人格否定とは言わないわよ
0682反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:12:44.350
>>681
人格否定という言葉を理解していないのね
お疲れ様
0683考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:13:03.000
嫌われて当たり前の振る舞いしておいて嫌われると怒る仕様もなんとかして欲しい
0685反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:14:04.100
>>683
嫌うのは良いけれど
的を得ていない愚痴で貶されるのは
こんにちはするわよ
0686反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:14:36.460
>>684
と言うと?
0687考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:14:38.560
正義の味方顔でハラスメント
って、それ普通のモラハラだね
0688反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:15:06.370
>>687
あることない事ほざいて貶すのは誹謗中傷だね
0691反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:16:25.640
>>689
過去ログを読んだ方が良いわね
0693考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:18:10.770
>>678
Twitterの限られた文字数だけで赤の他人の親子関係なんてわかる筈もないし、そういう正義感ってただの自己満足だったりするから、少し冷静になったほうがいい
0694考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:18:43.790
古参〜♪
0695考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:19:16.110
自分の性格悪いのわかってるならなんでそこ改めないで逆に正義の味方顔しはじめられるんだろ
0696反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:19:58.690
>>690
私はやり返すことしかして居ないわ

何も知らないお子様が多いわね

説明すると
私のスレッドでは
お話し合いの場として認識すること。論点を踏まえること。過去ログを読んでから反論する事。等のお願いを予めしていて、

それを行わず反論をし始め、結果としても的を得ていない反論になり時間だけを浪費する事に怒るのは全くもって問題ないわ
ハラスメントでは無く事前にそう言ってあるのだから

それも理解せず人格否定をするお子様って何がしたいのかしら?

こうやってボコされたいだけ?
0697考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:21:07.740
性格悪い正義の味方
独善的懐疑主義
言論の自由は阻止しないが思想の自由は阻止しちゃる
0698反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:21:14.230
>>693
反出生を盲信しているか否かはツイートを見れば一目瞭然よ
そして親との関係性を表すツイートだってセットで垂れ流している子が多いのよ

何も知らずにアドバイスしない方が良いわよ
0699反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:22:27.830
>>697
正義について語っていないわ
間違っているという指摘をしているだけよ

独善的というのは君のお気持ち

思想は阻止していないわよ
正当化させる行為そのものを阻止しているの
0700考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:22:30.940
>>696
あなたのスレでだけ通用するマイルールここでふりかざすのやめてもらっていいですか
0703反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:24:50.140
>>700
何を言われているのか分かってない子は嫌ね

今話をしているのは的を得ていない反論に対して私が怒っていることについて
それが起こっているのは私のスレッドの中よ

それすらも解説しないとりかいできないのかしら?
0705反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:25:28.760
>>702
それ以外に適切な表現が見つからなかったわ
0708反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:26:47.260
>>704
というお気持ちなのね
話の内容すらも理解せずに上から目線で評価しちゃうのは前時代的ネトウヨそのまんま

って返すのはさすがに忍びないかしら
0709考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:27:35.370
お陰でやっぱり反出生は正しいってよくわかる
アンチありがとう
0711反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:28:22.540
>>707
あら誤字だわ

それ以上に適切な表現が見つからなかった

のよ
論詰めと表現しても伝わらないでしょうしね
0714反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:29:39.100
>>709
君みたいな子に関しては何を言っても反出生肯定に繋げられるのよね

こんにちはって言っても正しいってよく分かりそうね
0715考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:29:44.640
>>698
その親が毒親の可能性とかは?
そういう詳細な事実関係をTwitterで判別するのは難しいだろうね
君がTwitterでそのような人を見てどういうお気持ちになろうが勝手だが、反出生を個人の価値観として語ってる人に当たらない方がいいよ、迷惑だから
0716考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:30:47.480
子持ち子無し関係なく反出生の言わんとすること自体は理解出来るっていう人しか信用出来ないのはある
0718考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:31:54.930
誤った正義感に駆られておかしな事になってしまう人の例だな
0719反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:33:24.040
>>715
あらま論点を理解していないのね

毒親かどうかはまた別の話よ

反出生を盲信することが良からぬ方へ進めてしまう事なのは明白なのだから
それを取り除く事に越したことはないわよ
毒親だからと言って変わるものでもないわ

反出生を個人の価値観として述べている人間に当たっているつもりは無いわよ
反出生を個人の価値観の枠組みから飛び出して正当化しようとしている人間を対象に述べているだけよ

なぜそう感じ取るのか分からないけれど
相手の言動を理解せずにアドバイスしない方が良いわよ。的を得ていないから
0720考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:33:55.140
反出生を無料カウンセラー扱いにするアンチがあとをたたないのは毒親が子供をそう扱うのと同じ原理なんだと思う
0722反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:34:46.760
>>718
いやいや
誤った視点から反出生に正当性があると勘違いしてしまった子達に指摘する事をおかしな事だと表現するのは無理があるわ

否定したいが為の暴論は一種のネタとして需要ありそうね
0724考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:35:30.910
120%フルでの受容求めて発狂してるだけの変な人
それ以上でも以下でもない
コテ
0725反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:35:51.060
>>720
素直になれない反出生に現実突きつけてあげているのよね
まぁ反出生がそれを理解出来ないのは通常運転よ
0727反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:36:43.070
>>723
私の立てたスレッド見てくれば良いと思うわ
沢山いたわよ
0728反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:37:23.560
>>724
相手を納得させるためのお話では無いのよね
0729考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:37:47.580
>>725
他人の素直がどういう状態かを勝手に決めつけるのやめなよ
それ精神的暴力だよ
0731考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:38:37.560
>>727
そのスレの各個人宛へ反論をしてくださいな
書き込み全てを同じような考え方の人とするのは思い込み、独断だから
0732考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:41:05.590
最高に面白いからそれについて話してるだけなのに誰其が不愉快になるだの因縁つけられてモラハラされる悲劇
0733反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:41:08.500
>>721
それは君のお気持ちよ
毒親持ちであることと反出生である事は別の事象よ
重なる人間がいても毒親持ち=反出生
とはならないもの
0736反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:42:47.500
>>731
今話をしているのは私の言動に対するものよね?
となると私の言動は何故こうなっているのか
という話になる訳なのだから、特定個人の思い込みに対して事実(過去ログ)を突きつけて反論する事は不自然ではないわよ
0737考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:43:48.030
>>733
反出生を盲信してよからぬ方向へ進んでいるというのも君のお気持ちに過ぎない

毒親の子が親を恨んで反出生に傾倒するって別に何の問題も無いと思うが?

自分のお気持ちを優先させすぎじゃない?
0738考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:43:50.930
コテの言うことが真実ならTwitterのママ垢にもっと親からの感謝が寄せられてそうなもんだけど
無いよね
0739反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:44:13.420
>>729
なるほど
自己愛性人格障害の人もいるかもしれないってお話ね
んなわけあるかい!

素直って言うのは個々人によって異なる状態では無いわよ
0743反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:46:33.770
>>730
反出生に正当性が無いことを示す為のお話なのよね
私の主張を食らわせた反出生の言動をネットに落とすことに意義があるのよ

ちなみに私は部屋を作って待っていただけよ
喜んで絡んできたのは反出生の方だわ
0745反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:48:37.330
>>740
素直とは

考え・態度・動作がまっすぐなこと。
ひがんだ所がなく、人に逆らわないこと。心が純真さを失っていないこと。

考えや態度が真っ直ぐでは無い人を素直ではないと表現する事に問題でも?
0747反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:51:08.700
>>737
毒親である事。これはこれで良からぬ方へ進めてしまう事

反出生を盲信すること。これもこれで良からぬ方へ進めてしまう事

2つの良からぬ方へ進めてしまう事を有している状態にある人間に対して
その1つを取り除いてあげられるのであれば良いでしょう?

毒親持ち=反出生とは限らないのは自明よ
0748考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:51:49.010
>>745
辞書の通りに使ってなかった
例えばトイレ行きたい人にとってはトイレに行きたいって感じてるのこそが素直な状態
そうじゃない時は行きたくないのこそが素直な状態
みんなが一斉に同じぐらいの強度や逼迫感でトイレに行きたくなることって起こり得ないよね
0750反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:54:25.320
>>744
私がこの場で絡んだのは
私の愚痴を吐いていた子に対してのみよ
0752反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:55:37.970
>>748
何を言っているのかしら?
特定の行動を素直な行動だと述べている訳ではないわよ
0754反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:56:26.650
>>751
どちらでも良いわ
どうせ成り立っていないというのはもう既に知らしめてあるでしょう?
それを指摘と呼ぼうが愚痴と呼ぼうが同じ事よ
0757反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:57:12.060
>>753
なら君は私が述べる素直という言葉の意味合いを理解出来ていなかったと言うだけの事ね
0759反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:58:46.020
>>756
私から見れば成り立っていない指摘は愚痴と大差ないわ
そもそも指摘の対象が居ないこのスレであの言動を《指摘》と表現するのは些か無理があるわよ

お疲れ様
0760考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 13:58:46.360
人に逆らわないのが素直なんだ
そんな恐ろしい言葉とは知らなんだ
0761反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:59:09.680
>>760
特定の行動を指していないと何度述べれば……
0763反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 13:59:44.950
>>758
読解力が無いから
の間違いね
これを素直じゃないと呼ぶのよ
0764考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:00:57.930
暴力が怖くて逆らわずにいるのも言われてみれば素直な反応ではあるかもね
0765反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:02:26.610
>>764
それでは考えが真っ直ぐではないでしょう

本当はコレをしたいけど怖いからしない

この考えを真っ直ぐだと捉えるのはジャイアンだわ
0766考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:03:22.220
>>763
君の思い通りの理想像でない人間ならその謗りを受けるっていうならもう大喜びで受けるよw
君的「素直じゃない」私こそを私は肯定するw
0767反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:03:24.160
暖簾に手押しとはまさにこの事ね
0768反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:04:06.930
>>766
はい。お疲れ様
0773反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:06:20.930
>>770
お子様を説得するためのお話では無いのよね
お子様に慕われるような言動はしていないわ
0776考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:08:28.290
>>747
いや?
反出生主義を信じることは、必ずしも良からぬこととは思えないけど
0777反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:09:09.780
>>774
正当性スレッドの方では認めざる得ない程詰めたから
一定数の支持は得られているけれどね
0780反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:10:24.660
>>776
親との関係性を悪化させる原因になるわ

話を理解出来ないのは充分分かったからもういいわよ
お疲れ様
0784考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:13:47.290
>>780
元から壊れてるから反出生になるんだよ

因果関係考えようね

お疲れさん
0785考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:15:25.480
反出生如きで悪化する親子関係なら最初から脆弱な結び付きだったのであろうと晩年の親が病苦由来で反出生になってた子としては思う
0786考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:17:37.450
>>777
全然詰めてませんが?w
0788考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:18:52.270
ほんそれ
詰めた連呼してたら詰めたことになる仕様もなんとかせい
0789反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 14:31:13.260
>>788
現実逃避のプロは面白いわね
0793考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:00:41.760
正義の味方顔して人格攻撃
やっぱただのハラッサーだった
0794反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:01:22.090
>>792
え?本当だわ
待って?ここまで間違えて覚えてたんやが
0796反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:02:12.020
>>793
人格否定も回数を重ねるのは大変そうね
0799反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:03:16.970
>>795
そうかしら?
主張だけで何故そう言えるのか説明も出来ない子達に比べたらまだマシだと思うわよ
0804反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:07:37.740
ちなみに反出生に論理的な正当性がないって話に異論は無いのかしら?
0806反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:09:20.920
>>805
私的正当性とは?
0810反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:11:32.150
主張に関する話になると途端に何も言えなくなるの草
やっぱり人格否定専門のガヤ部隊なんだね
0813反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:13:32.550
>>811
人格否定だけはご立派なようで
0816反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:14:16.630
こういう見え透いた部分で意地張るのは可愛らしいわ。愛くるしいまであるわね
0820考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:17:05.800
コテの主張を否定したいけど出来ない子達の巣窟でワロ
0821反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:17:30.310
>>820
皆まで言うでなひ
0822考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:18:41.180
もう出来てるのに理解できない可哀相な子が二人も・・・!w
0823考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:19:07.990
あっちのスレざっと読んだよ

「反出生主義に絶対的な正当性がないなんて当たり前じゃん、そんなのでドヤるな」みたいな人はいたけど、それを支持者っていうのか?
0825反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:21:26.070
>>823
あの子いわく
私の主張は当たり前の話で普通の事を仰々しく主張してるだけみたいよ
0829反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:23:45.750
まぁROMってる人は君らと同じ様な人間でもないってことが分かるわね
発言の対象ミスると変わりそうだけれど
0830考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:24:11.260
>>825
君の定義における正当性は反出生主義にないよ
当たり前だと思う
で?このスレで何してるの?
0831反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:24:39.450
ここにいる子達は論理学のろの字も知らなそう
0832反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:25:10.080
>>830
私の定義って何の事かしら?
0836反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:27:00.380
>>834
人格と言うよりかは知識よね
知識って人格なのかしら…?
言葉を知らないって大変ね
0838反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:27:37.700
>>835
wikiでググッた程度で矛盾点が噴出する反出生ってネタとして最高だね
0839反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:28:06.710
>>837
という人格否定→
0840反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:28:35.160
>>839
ウロボロス
0841考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:28:52.570
嫌われてるのに粘る性格の悪い正義の味方(気取り&無自覚)
0843反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:29:53.610
>>841
お子様に好かれる保育はしてない

正義の味方気取り×
間違いを指摘しているだけ◎
0845反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:30:31.020
>>842←という妄想
0848反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:31:21.230
>>846←という妄想
0849反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:31:41.730
>>847←という🪃
0851反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:32:32.200
>>850
間違いは認めるし謝りもするわ
自己愛性人格障害を知らないだけでは?
0852考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:33:41.440
親になったら駄目な人間ほど反出生を敵視するのだけはガチ
0853反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:34:15.390
>>852←という妄想
0855考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:35:45.400
普通は「ふーん、そういう考え方もあるんだー(俺は知らんけど)」で終わる
0856考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:35:55.280
貼られてた動画で言われてた毒親そのまんまだもんね
コテハン
0857反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:36:54.560
>>854
なるほどね
ところで自己愛性人格障害の人ってどなた
0858反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:37:26.010
>>856←という妄想
0859反出生は間違っている
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2022/11/03(木) 15:38:07.090
←という妄想
凄く便利ね
0860考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:38:32.850
>>851
なら反出生を個人が支持することは多様性として認めるっていいながら悪者扱いして失礼なレスする無礼を詫びて謝りな
0861反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:42:20.440
>>860
失礼なレスとは?
0862考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:43:34.910
>>861
お前らは間違ってる間違ってる間違ってるで絡み続けてる自覚もないの?
そういう病気?
0864反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:46:19.790
>>862
反出生に正当性が無いのは自明よね?
0867反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:49:05.450
>>865
具体的にどう言った部分を懐疑したのかしら?
0868反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:49:39.540
>>866
知らないわよ
私が論じているのは論理的な正当性だもの
0869考える名無しさん
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2022/11/03(木) 15:49:50.750
>>864
有るも無いもそれを自明だって断じきるならそれはもう宗教
哲学じゃないよ
0871反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:51:15.390
>>869
その理屈で行くと
目の前にある石ころを指さして
《ここに石ころがあるのは自明である》という話も宗教になるわよ

石ころ教?
0872反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 15:52:18.390
>>870
懐疑主義って根拠の無いドクサを排除する考え方なのよね
その部分って何処なのって聞いているのだけれど
0876反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:00:39.820
>>873
表現が適切で無い文章では意図を伝えられないわよ
非論理学性を含まず、社会通念上、又は法律上において道理にかなっている物事全般よ

例えば
物を上に持ち上げて離すと下に落ちる
とか
分子を震わせると熱が生じる
とか
人による想像で補完されない事象全般は該当するわよね

又、法律なんかも根拠の無い独断が無い限りは論理的な正当性を生じえるんじゃないかしら?
教えてくれてありがとうって言えるかな?
0877考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:01:44.200
自分で言って自慢げにさえしてたから悪口にはならないと思うけど
性格も
0879反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:03:08.190
>>877
もし仮に私の頭が悪いなら
私の主張に反論すら出来ない人間はそれ以下になるわよ
0880考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:04:11.610
>>876
物理法則的な正当性を理論にあてはめてあてはまらないから正当性はないって言ってるんだ
無茶苦茶だね
0881反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:04:46.660
>>880
何を言われているのか理解出来ない子は大変ね
0884反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:06:30.460
>>882
だから具体的に例を出して示してみろっての
0885反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:07:22.680
>>883
非論理学性を含まず、社会通念上、又は法律上において道理にかなっている物事全般よ

この説明で理解出来ない子にどう伝えれば…?
0888反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:08:30.540
>>886
出せないでしょ
君の妄想だもの
これで相手に何か言った気になれる子の君が知れないわ
0891反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:09:19.430
>>887
この説明で物理に限ると認識できるの謎すぎるわよ
0893反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:09:50.370
>>890
はい逃げ
0895反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:11:23.390
>>894
IQの差って残酷ね
0896考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:11:57.260
自分が無いもんね
ネットの情報切って貼ってツギハギの我田引水と歪曲のオンパレード
0897反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:12:19.810
>>896←という妄想
0902反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:14:06.810
>>899
本当にね
0903反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:14:39.180
>>900
Ggr
0904反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:15:02.180
>>901
戦争仕掛けてるけどね
0908反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:16:05.470
>>905
経緯を踏まえようね
0910反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:16:58.530
>>906
あらヤダ本当に?
じゃあ全能の逆説に載っているからggr
0911反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:17:18.160
>>907←という🪃
0914考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:20:44.220
>>910
よくわからないけど、
これ?wikiに書いてあった

神であっても、悪魔・妖精・見えざるピンクのユニコーン・空飛ぶスパゲッティモンスター等であっても良い[5]。この場合の《全能者》の意味は結局、《非論理学的な者》だからである[5]。
0915考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:25:21.860
戦争しかけたことなんかいっぺんも無いけど
言い掛かりつけられて目の敵にされるって本気で怖い
0916考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:27:04.860
妄想性疾患もありそう
自分の活動が世の中の親子関係の改善の役に立ってるとかも多分
0919考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:29:50.270
口調変えてるだけでいつもの粘着アンチだなと思う
反出生が戦争しかけてるだの世の中悪くさせるだのっていうの大義名分にして発狂するあたり
0920考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:31:47.890
もし反出生の支持がネットで拡がるんだとしたらそれも時代の潮流でしかないのにね
0921考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:33:31.000
反出生叩いてマウントするとか支持拡散抑止には逆効果でしかない
0922考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:35:09.210
物理法則って「正当性がある」っていうか?

なんか例もおかしいな
0923考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:36:48.190
ますます最初から作らない方がいいと思うもんね
嫌な思いする被害者もさせる加害者も
0924考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:39:38.330
そもそも物が落ちたり分子が振動で加熱されたりも絶対的な法則じゃないしね
物理学上でも
条件に変更を加えれば起きる現象も変わる
0925考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:42:15.990
科学的な独断を許さない立場なのに、何の躊躇もなく科学を正当性の例に出してしまう自己矛盾に気づく知能は無さそうだな
0927反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:46:57.650
>>912←という妄想
0928反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:47:26.850
>>913
暇だった
などと供述しており
0929反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:48:05.620
>>914
もう少ししたかな
0930反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:48:42.860
>>919←現実逃避
0931反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 16:51:46.090
>>925
根拠の無い独断を認めないだけよ
それが含まれていないものは懐疑の対象では無いわ(デジャブ)
0932考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:54:12.900
>>931
科学に絶対はないよ
今現在の人間の知識で整合性が取れてるというだけで、それが絶対的な真実がどうかはわからない
0934考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:09:47.140
我田引水の切り貼りダブスタモンスターが正当性あると思ってようが無いと思ってようが心底どうでもいい
0936考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:17:25.000
切り取り適当懐疑主義と切り取り適当論理学で反出生批判ねぇ
まぁ全然ダメだよね
0937考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:19.750
>>929
非論理学性というワードはあったけど、何を指してるのか曖昧だな
>>914みたいなやつじゃないの?説明してほしい
0938考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:38:29.360
自分の殺人歴を正当化したい&子供を洗脳させておきたいゴミみたいな奴が反出生アンチしてるよね
ほんま植松のほうがマシやわ
0943考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:43:37.550
他人の思想に直に干渉してきて素直じゃないせいでそうなってるだの偉そうにする時点でそれこそ怒られるのは当たり前だと思う
いつだって最初に人を人とも思わない無礼な態度を取ってくるのは批判者やアンチ
0944考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:48:54.700
前も書いたけど出生を言祝ぐ場や機会は他でいくらでもあるし、そういうとこに自分が凸して、そういう価値観の人達に反出生への支持や理解を求めて押し付けて結果嫌な思いさせたいとかまったく思わない
だからこういうとこに凸して自分の主張他人に押し付けてくる人の気持ちがまったくわからない
0945考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:53:55.920
反出生が正しいっていう認識の拡散を阻止する使命感に燃えてるらしいよ
逆効果でしかないけどね
他人に苦痛与えることで出生や中庸の正当性を証明しようとする暴力的手法じゃ
0946考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:59:35.560
間違った正義感に基づく過剰な行動はそれ自体が害悪でしかないから、やめて欲しいものだね
本人は善行のつもりでやってるのがまた痛々しい
0947考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:02:34.910
法規以外、個人の理念や信念の正しさの共有、正しさへの屈服を他人にまで強要するのって新興宗教にはまった親が自分の子供にする信仰虐待と同じだしね
0948考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:09:59.330
反出生を支持してる人間も日々必死に生きてるだけのただの何処にでも居る生身の普通の人間ってすら思ってくれてなさそうな人ばっかだもんな
ここに凸ってくるアンチやコテ
最初から悪者扱い、犯人扱い、異常者扱い
それ自体がものすごく不躾で非常識なことだとすら認識出来ないぐらい
0949考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:14:13.220
こいつら反出生は悪者だから間違ってるから素直じゃないから意地張ってるだけだからどんだけでも蔑んで否定してなめてかかってもいいはずっていうテイで絡んで来る
赤の他人に対してのものすごい甘え
0950考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:17:01.790
こういう交流サイトでは頻繁にある世代以上の人達がそれより下の世代の人達からは激しく不評買ってる構図そのままだよね
0951考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:21:21.660
無自覚か自覚的かは知らんけど人権侵害レベルのハラスメントや暴力も平気でするからね
一部の年配者
0952考える名無しさん
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2022/11/03(木) 19:26:57.430
それを嫌がると「このぐらいで嫌がるのは大袈裟」とか「甘ったれるな」とか言って嫌がった相手を責めて自己正当化するとこまでがセット
0953考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:32:59.970
駅員さんや店員さん相手にすごい偉そうに威圧的に文句言ってる場面たまに見かけても年配の人が殆ど
モラルとか倫理とかとは無縁に生きてたんかなって思う
それでも通用してたんだなって
0954考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:39:01.710
コテの主張も言い換えれば倫理や是非のジャッジ自体を出生には持ち込むなってことだしね
要はもう出生に関わる全部は自然の流れ任せじゃなきゃ嫌だ、おかしいっていう
無秩序な状況こそが最善っていう
0955考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:41:44.340
最善な訳ないけどね
本当にそれが最善なら人間は避妊する方法なんて最初から編み出してない
編み出す必要もなかったはず
0956考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:48:13.220
なんで出生を正しいって思うのか、なんで反出生を正しいって思うのが
そのなんでの部分が最初から無いもんね
誰かがどっちか正しいって思うこと、決めること自体が間違いの一点張り
でも殴るのも侮辱するのも反出生側だけ
0957考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:52:22.070
誰かが何かを正しいって判じるからには相応の理由も背景も必ずあって、それは尊重されるべきものだっていう意識が希薄なんだよね
過激に攻撃的なって他の人に対して自分の正しさのゴリ押し始める人って
0958考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:55:57.540
宗教戦争したがる思考停止したカルト信者でしかない
崇拝して盲信してる対象は自分自身の正さ
0960考える名無しさん
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2022/11/03(木) 21:01:27.630
ごく普通に生きてたらプレッシャーがかかる機会が圧倒的に多いのは出生の方で反出生支持してる人はそれこそネット以外でもそういう思いしてるもんなのにね
ネットの限られた場所で少数派の反出生見てそれだけでプレッシャーになるとか不幸になるとか反出生は攻撃的過ぎるとか異常者とか言い出す人こそ子供は持たない方がいいと思う
親の予想通りの素直で従順で手間も暇もかからない理想の人形になってくれるかどうかこそその子の個性やキャラクター次第なんだから
子供から反抗されたぐらいで悲劇の主人公ぶってる親じゃ子供の方がいい迷惑
0961考える名無しさん
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2022/11/03(木) 21:09:46.310
人それぞれスレに貼ってあった動画に出て来たカルト宗教にはまった親とかそんな感じだった
子供が不登校になったら田んぼ売って大金作ってそれを献金することで問題解決しようとするっていう
自分の子供と真正面で向き合うこと、受け止めることから逃げてるだけ
子供が悩んだり苦しんだり行き詰まってる原因を親である自分以外の外部の何かに全部押し付けてるだけ
0962考える名無しさん
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2022/11/03(木) 21:14:50.110
子供が焼身自殺してさえも自分の問題がわからないで狂った信仰を続けてるんだから
そりゃもう誰にもどうしようもなかったんだってよくわかるよね
逆にだからこそ子供は焼身自殺する以外に親にわかってもらう手段は何も残されてないって思ったんだろうし
家族で居るのにそこに居る全員が孤独過ぎる
0964考える名無しさん
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2022/11/03(木) 21:24:07.750
焼身自殺ってものすごい強いメッセージ性を持った死に方だよね
政治運動で利用されることもあるぐらい簡潔な怒りや恨み、無念の表現
どれだけあなた達から苦しめられたかっていう悔しさとか悲しさとか最後の最後だけでも知って気付いて汲んで欲しかったんだと思う
0966考える名無しさん
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2022/11/03(木) 21:33:50.300
そこまで壮絶じゃなくても親が子供時代のこっちの苦しさから徹底的に逃げ回るのは経験したから少しだけわかる気がする
たった一言だけでも大丈夫?どうしたの?って尋いてもらえたらどれだけ救われたかと思う
一度も尋かれたことなかった
悪いのも間違ってるのも全部ちゃんと出来ないあんただけよって片付けられた
だって親の自分はこんなに完璧にきちんとしてるんだもんって
0968反出生は間違っている
垢版 |
2022/11/03(木) 21:59:36.780
何を言われているのか理解できないけど
反出生を否定しているから敵認定して貶し始めるのね
0969考える名無しさん
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2022/11/03(木) 22:55:27.380
>>961
子供と向き合う気持ちすらない親って
それは子供引きこもるのも必然だな
子供と向き合えないってまだ親が幼いと思うんよね
誰でも子供作れてしまうから犠牲になる子供ができてしまうんよな、、
0970考える名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 22:57:34.040
>>957
>>958
そうだよね
自分の正しさを押し付ける人って他人との境界線を超えてしまっている
禁忌を犯してる
0972考える名無しさん
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2022/11/03(木) 23:13:53.000
親を神格化し過ぎな気がするし、親に期待し過ぎじゃないかな、と個人的には思うが、それが自分の当たり前な事としての基準なら仕方ないんだろうなと思う
0974考える名無しさん
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2022/11/03(木) 23:38:40.140
わからん人には自分の子供が焼身自殺しても尚わからん
それも現実
0975考える名無しさん
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2022/11/04(金) 00:02:39.930
>>972
子供は親の言う事を聞くもの、って古い価値観を持った親がまだまだいるのも事実。
儒教的な思想が入ってきてしまったからね日本にも。
0976考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 02:17:25.960
>>958
理由があるからと言って一様に尊重されるべきかどうかもまた一つ一つ判じていく必要があるんじゃない
0978考える名無しさん
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2022/11/04(金) 02:22:32.370
>>977
その判別に入る前の大前提
「良い子のみんなのお約束」みたいなものだよ
0979反出生は間違っている
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2022/11/04(金) 09:54:04.110
結局《ボクちゃんが産まれたくなかった!》なのね
八つ当たりじゃない
0980考える名無しさん
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2022/11/04(金) 10:24:41.170
何見てそういうこと言ってるのかわからないけど頭と底意地が悪いことだけわかる
0981考える名無しさん
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2022/11/04(金) 11:09:31.480
見てると環境問題についても取ってつけたような言い訳レベルだしなあ
そもそも出生を不幸苦痛を被る点から批判的に問うとする立場でありながら
環境問題っていう割合曖昧さのある課題を根拠として上げるのって微妙な上に筋違い、
まあせいぜい本筋からそれた先にある末端の題材なのになんでそれやっちゃうんだろ
論の起点が人類の存続を望むか否かなら反出生や環境問題を理由にもってくるのは分からんでもないが

そもそも普遍的な視点なのか、今の時代に限った視点なのか、自分に限った視点なのか、この視点つか立場の置き方が反出生主義は雑
わざとなのかも知れんけど
0984考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:51:59.210
>>979
こういう人に限ってボケたり病気したら周囲に八つ当たりしたり被害者ぶってしんどそうにしたりするんだろうね
なんせ自己中だからね
0985考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:01:01.340
もし自分が日本の子供だったら、すぐに海外に脱出するか自動小銃を手に入れるという投資家ジム・ロジャーズ、
20年後の日本終了を予言w
0986考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:01:58.690
傷付いてる人見たら大喜びして更に蹴飛ばすような人間が反出生のアンチになる
0987考える名無しさん
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2022/11/04(金) 18:11:16.310
アンチは他人との距離感がおかしい人間しか居ない
出会った相手が看護師さんだって知るといきなり健康相談始める人間が多い、すごく図々しいし失礼だって話がよくあるけど
その失礼な人間の同類ばっか
相手が反出生だって認識するといきなり思想への批判や不平不満全力でぶちまけたり、頭ごなしに説教しだしたり、見下してマウント取ったり
頭おかしい
0988考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:23:06.180
韓国の圧死事故でわざと人を押してた人間が居たとか倒れて救護されてる人の側で大音量で音楽かけて笑いながら踊ってた人間がたくさん居たとか信じられないような情報出て来てるけどアンチ見てるとなるほどと思う
そういう本当に他人の苦痛なんかどうだっていい、自分の身に起きるまでは完璧に他人事でしかない狂った人間もきっと想像以上にたくさん居るんだねって
0989考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:07:45.480
反出生クラスタの比じゃなくアンチのがヤバい連中だって周知されたことだけはひとまず良かった
0991考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:19:44.240
狂った世界に産み落とされて歴史に翻弄されながら生きることしか出来ない無力な個人に出来る唯一の「神」「支配者層」「不合理」への抵抗
0994考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:23:59.110
圧死した人の側で楽しく踊ってるのが勝ち組だって言うなら自分は負け組でいい
0997考える名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:28:04.540
反出生主義者の子供になりたかったのも確かだわ
作られずに済むんだから
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