カール・マルクス 70

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:40:29.05

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 69
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1713092304/

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:41:41.70

前スレが激しく荒らされているので早めに立てました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:45:18.61

同じタイトルで立てられたおバカスレに書き込む哲学風言説愛好家がいますが、きっとカタカナも読めないのでしょう。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:49:51.40

荒らしもスレの賑わい、とは言いますが、相手にする必要もありません。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:53:17.51

資本主義は金融資本が先導者となり、世界制覇を目指して戦争を続ける。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:53:28.75

資本主義社会では、人も金に換算され、当然のように金のために人命が失われていく。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:54:09.81

マルクスやレーニンなどの分析が正しいことが証明されています。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:54:59.85

その象徴が、イスラエルであり、ウクライナのゼレンスキー政権です。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:57:07.48

省みれば、日本もまた原爆が落とされるまで戦争を続けていました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:58:01.64

日本人の大半は、戦争に勝つと信じて、あるいは国民全員が死ぬまで戦うという妄想の中に生きていました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:58:48.00

国家という共同幻想は、極めて恐ろしいものです。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 13:59:37.11

人間は幻想の中に生きる、という性質を利用しているのがそれぞれの時代の支配者です。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:00:00.15

資本主義も例外ではありません。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:00:44.94

むしろ資本主義社会では、幻想を自覚し幻想の中で生きることが美しいとされています。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:01:23.07

マルクスは、そうした幻想を突き崩すことがいかに難しいことかをよく知っていました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:01:53.62

革命の現場にいたレーニンもまた、その難しさを熟知していました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:03:06.13

マルクスはプロレタリア独裁によって、経済基盤を根底から変えることでの、その結果としての幻想の破壊を夢見ました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:03:53.39

レーニンは、それを共産党の独裁という政治方針で実現しようとしました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:05:12.05

先進資本主義国から強硬な圧迫を受けたスターリンは、共産党独裁による国家の樹立によって、その圧迫を跳ね返そうとしたのです。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:07:06.36

現在、資本主義経済は市場の行き場を失って、戦争に大きな市場を夢見ているようです。

イスラエルもウクライナも、その資本主義の拡大による歪みなのでしょう。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:10:05.87

>>8

ホロドモールすら知らんでウクライナの話題書き込むとか
脳障害ヤバ過ぎでしょwwww
ものを知らないにも程があるwwww
共産主義こそウクライナの農民たちを政府に文句言ったというただそれだけの理由で強制餓死させた悪の根源そのものなのに無知ってどんだけものを知らないの？
生きてて恥ずかしくないのか？

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:37:49.89

>>21
WW2までの日本人は、戦争に勝つと信じて、あるいは国民全員が死ぬまで戦うという妄想の中に生きていた。
80年後の現在では、その憎むべき敵であったアメリカの支配下にはいって、満足しているようだ。
ちなみに、ゼレンスキーはユダヤ人でありながら、ナチスを信奉するネオナチと手を組んでいる。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:38:38.31

>>21
西側情報のみを正しいとみる君には、過去を語る資格はない。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:48:32.36

>>22-23
ウクライナ国営放送が言ってるのに脳障害だから読めないのかwwwwww

www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3144937-ben-riukurainahahorodomoru-xi-sheng-zhe-zhui-daono-ri.html

本日、ウクライナはホロドモール犠牲者追悼の日
28.11.2020 11:49
本日、１１月第４土曜日は、ウクライナではホロドモール犠牲者追悼の日と定められている。
ウクルインフォルムが伝える。

ホロドモールとは、人為的大規模飢餓を意味する。２０世紀、ウクライナは、大規模飢餓を１９２１～２３年、１９３２～３３年、１９４６～４７年の３回経験している。その中で最も大規模なものは、１９３２～３３年のものであり、その飢餓は現在、スターリン体制によるウクライナ人に対するジェノサイド（大虐殺）と呼ばれている。当時のソ連の共産党全体主義体制は、これに先立ちウクライナの知識人・宗教関係者に対して大規模な弾圧を行なってきており、それに続けて次はウクライナの農民を犠牲にしたのだ。

大規模飢餓が生じるまでには、複数の出来事が起きている。まず、１９３２年１１月１８日、ウクライナ共産党中央委員会の「パン準備強化方策」決議が出された。この決議は、穀物準備計画を履行しなかった者に懲罰を下すことを定めており、農業従事者は「自然財産刑」、つまり、１５か月分の食肉ノルマの接収という手段で罰せられることになった。その後、接収される食料のリストはじゃがいも、サロへと拡大され、年末までには長期保存食も対象とされた。これに加えて、同日出された「反革命集団の解体及びクラーク集団の討伐」決議により、農民からのパンの徴集は、「反革命的犯罪」条項を根拠にも行われるようになっていた。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:49:10.14

>>22-23
ウクライナ国営放送が言ってるのに脳障害だから読めないのかwwwwww

www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3144937-ben-riukurainahahorodomoru-xi-sheng-zhe-zhui-daono-ri.html

その数日後、１１月２６日、ウクライナ・ソヴィエト社会主義共和国人民司法委員会と検事総長による命令が出されるのだが、同命令には「弾圧は、パン準備への階級的抵抗を克服するための強力な手段の一つである」と記述されていた。このように、人為的飢餓は、細かく準備された上で、実態を懲罰作戦によりていねいに覆い隠されたものであった。

ウクライナの農民からは、彼らの育ててきた穀物が徴集された後、更に多くの「自然財産」が奪われ、家宅捜索により最後の食料備蓄まで取り上げられることとなった。１９３２年１２月、ウクライナの８２の地区にて、食料品の売買が禁止され、産業製品の供給が停止された。１９３３年初頭には、ウクライナの飢餓発生地域からの移動も禁止された。これにより農民は、逃亡という最後の望みまで絶たれたのである。パンを失い、植える農民家族たちは、代わりとなる物を食べていた。「代わりの物」とは、トウモロコシの身と芯、野菜の皮、乾燥した藁（ワラ）、腐ったスイカやビーツ、ジャガイモの皮、アカシアの皮、樹皮や木の葉を粉砕した粉といったものである。

ウクライナにおける飢餓による粛清は、２２か月間にわたり続き、約４００万の人々の命を奪った。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:49:58.43

>>22-23
ウクライナ国営放送が言ってるのに脳障害だから読めないのかwwwwww

www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3144937-ben-riukurainahahorodomoru-xi-sheng-zhe-zhui-daono-ri.html
何十年にもわたり、ホロドモールのテーマは、タブーとされていた。共産主義体制が存在した時は、当時の飢餓について話すことは厳禁とされていた。ホロドモール研究がようやく始まったのは、１９８０年代も終わりに差し掛かってからである。現在、ウクライナでは、１９３２～３３年のホロドモールは、ウクライナ民族へのジェノサイドとみなされており、ホロドモールを公的な場で否定することは、ホロドモールの何百万の犠牲者に対する愚弄、ウクライナの人々の尊厳に対する侮蔑、不法な行為とみなされている。

２０１０年１月１３日、キーウ（キエフ）市控訴裁判所は、ソ連の指導者、ヨシフ・スターリン、ヴャチェスラフ・モロトフ、ラーザリ・カガノーヴィチ、パヴェル・ポスティシェフ、スタニスラフ・コシオール、ヴラス・チュバーリ、メンデリ・ハタエヴィチをウクライナにおけるホロドモール組織を行なった犯罪者に認定している。

２０１６年１２月７日、ウクライナの最高会議議員は、諸外国に対して、ホロドモールをウクライナ人に対するジェノサイドだと認めるよう呼びかけを行なっている。現在、そのような承認を行なった国は１７か国。その他、１０か国が公式な呼びかけにおいて、ホロドモールをスターリン全体主義政権の行なった人道に対する罪として非難する、あるいはその犠牲者を追悼している。また、１９３２～３３年のホロドモールは、８か国の宗教界でジェノサイド行為として承認されている。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:50:22.14

>>22-23
ウクライナ国営放送が言ってるのに脳障害だから読めないのかwwwwww

www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3144937-ben-riukurainahahorodomoru-xi-sheng-zhe-zhui-daono-ri.html

ウクライナ国家記憶研究所は、毎年、ホロドモールの悲劇の様々な側面をクローズアップする特集企画を発表している。今年、同研究所は、ホロドモールの記憶保存は一人一人ができることであるとし、このジェノサイドを目撃した生存者の思い出話を撮影するか、それまでに家族の間で記録されているものを、博物館へ送ることを呼びかけている。このキャンペーンのスローガンは、「記憶を残せ、真実を残せ」である。

ホロドモール犠牲者追悼の日の行事は、ウクライナ全土で開催される。本日、追悼行事の他、テーマ別学術・情報行事、文化・芸術行事、展覧会、文書のプレゼンテーション、写真・動画公開が行われる。ウクライナ領では、国旗が半旗で掲げられる。

本日午後４時には、ウクライナの各家庭で、ろうそくに火が灯され、１分間の黙祷が捧げられる。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:50:35.64

>>22-23
自殺しろ

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 18:51:40.42

>>22
マルクスはユダヤ人
ユダヤ人弁護士の裕福な家庭に生まれて働いたことなどない
妻と娘に働かせて自分は放蕩生活
娘2人は自殺した

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 19:28:59.11

>>29
マルクスの妻も娘も働いたことはない。
マルクスは貧窮はしたが、放蕩は一切していない。
娘二人の自殺の原因は、エリナが内縁の夫の女性問題、ラウラがフランス社会党の引退党員養老基金を救うための自己犠牲であり、父カールとは関係がない。

出典：「マルクス伝」D．マクレラン著・ミネルヴァ書房刊、「マルクス伝」フランツ・メーリング著・大月書店刊

おい>>29、反共という自分の思想目的のために、インチキなデタラメを言うな！

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 19:34:13.85

>>30
バカすぎるねコレwww
マルクスの妻はマルクスの字が下手すぎるから全て代筆したんだよwwwwwwwwwww
娘たちもマルクスの仕事をやらされてたんだよ無知wwww

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 19:41:17.24

>>30

さらに言えば、字が下手すぎて鉄道局の書記にすら採用されなかった。そのため原稿は妻イエニーが清書するしかなかったという。

www.elle.com/jp/culture/movie-tv/g37452173/toxic-father-karl-marx-and-his-daughter-eleanor-marx-210904/

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 19:43:04.32

>>30

妻への愛の手紙も多く残されており、彼女の貴族の出自を誇ってもいたが、ひっそり妻の幼い頃からの召使ヘレーネ・デムート（通称レンシェン/レンヘン）に性の相手をさせ、妊娠させ、その子供を親友エンゲルスに預け彼の子どもとして育てさせるなど、行いがすべてを物語る。

他人を頼らなければ十分な暮らしもできない中、イエニーにも妊娠と出産を繰り返させた。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:14:25.27

>>24-27
プーチンの反アメリカ政策に業を煮やした西側が、ウクライナを取り込もうとして、その悪意ある情報を流したのも事実だ。
真に受けても無意味だし、そもそも90年前の、ロシアではなくソ連時代の話だよね？w
ウクライナの民族構成も随分変化している。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:16:02.31

今度はマルクス個人への人格攻撃で荒らすのかw

マルクススレを荒らさずに済ませてなるものか、という強いミッションがあるんだろうなw

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:19:59.00

荒らしでスレがつぶれたら、また新スレを立てるだけ。

イスラエルの蛮行は絶対に許されてはならない。
ガザジェノサイドを続けながら、国連でお笑い芸人のようなパフォーマンスをやるというのは、ユダヤ人がパレスチナ人を人間とみていない証拠だ。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:30:31.01

イスラエルがあそこまで酷い国とは思わなかった。
WW2前の日本は堂々と退席して国際連盟を脱退したが、イスラエルはくだらないパフォーマンスをやって、国際連合に残る。
反右翼の自分でも、日本の方がはるかに立派だと思ってしまう。

米欧から武器弾薬を強請り取るウクライナ・ゼレンスキー、パレスチナ人大虐殺をパフォーマンスで笑わせようとするネタニヤフ・イスラエル。
対立するなら、かつての日本のように正々堂々と対立すればいいのだ。
その点、プーチン・ロシアも、習近平中国も、あるいは金正恩朝鮮も、正々堂々と対立して立派なものだ。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:35:30.20

>>34
これがマルクス主義だよ

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:36:47.27

>>38
悪意の情報を捏造するのが米欧だね。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:38:55.68

>>39
これがマルクス主義だよ
被害者がずっと昔から言ってる

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:40:34.49

>>40
飢饉があったのは事実だが、米欧がそれを政策のせいだと言い出したのは21世紀になってからw

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:41:12.66

>>40
そもそも、その被害者なる人は、とっくにいなくなってる。
90年前の話だからねw

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:41:22.44

>>24-27
これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:41:56.00

>>42
その子供が居るに決まってんだろ脳障害中卒無職wwww

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:42:05.36

>>24-27
これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:43:20.05

1930年代というのは、西側では経済恐慌が酷かった。
経済恐慌だけではなく。インフルエンザの猛威で多くの人が亡くなっている。
WW2の要因になってる。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:43:34.39

>>24-27
これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:45:20.95

>>44
親が死んでるくらいの飢饉なのに子供は生きているのか？
それも、21世紀になって突然思い出したりしたのか？
少しは常識をわきまえろ。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:45:44.03

>>47
資本主義の捏造パターンw

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:50:15.38

>>48
生き残りがいるに決まってんだろ脳障害中卒無職wwww

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:50:24.22

>>49
証拠しかないぞ

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:51:53.93

>>50
21世紀になっていきなり生き残りが出てきたのか？
90年前の話だぞ？w

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 20:53:10.82

>>51
どんな証拠？

でもどうせ荒らしの新素材だから、相手にするのはここまでw

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:16:07.27

>>52-53
20世紀からずっと言われてるぞ
中卒無職が無知なだけ

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:32:42.53

>>53

YouTube の Holodomor Survivors というチャンネルを見つけることができた。

実際にホロドモールを体験したウクライナ系カナダ人の人々が、それぞれの体験を淡々とカメラに向かって話す、という短い動画が集められているのだが、一つ一つの証言は、やりきれない気持ちになるほどに深く、そして重い。

証言が録画されたのは２００９年２月（それ以前に収録された証言もある）。

【Mykhailo Klendukh 氏（男性）】
（クラーク（富農）出身であったため）集団農場に入って働きたくても、私たちの家族にはそれは許されませんでした。選挙権も剥奪されました。クラーク出身の私たちは、人々にとって敵だったのです。

小学校２年生の時、学校にキッチン（＝給食室か、給食を食べる場所だと思われる）ができましたが、私は中に入ることが許されませんでした。先生は優しい女の先生だったのですが、私がドアの前に立つと、目に涙をためながら、あなたはここに入ることができないのよ、と言いました。

母が手元に残っているなけなしの衣類をどこかに持っていってヒマワリ油の搾りかすと交換し、それでパンケーキを作ってくれました。ヒマワリ油の搾りかすは、本来は家畜や豚のエサにするものです。食べるとひどい便秘になりますが、餓死することを考えたら食べるしかありません。野鳥、カラス、つばめ、人々はなんでも食べました。人々が道で死んでいても、誰も埋めようとしないので、何週間もそのままの状態で放置されます。

父はクリミアで港の建設に駆り出されていました。彼はそこで、英国の船が小麦を大量に積み込んでいくのを目にしました。ものすごい量でした。すべてが輸出されていくのです。人々が飢えて死んでいるのに。NKVD（＝ソ連の内務人民委員部）が小麦をガードしていて、誰もそれに手を出すことはできません。たとえ腐っていたとしても、です。

集団農場での収穫が終わった後で、姉が落ち穂を拾いに行きました。馬に乗って周囲を見張っていた村の見張り番が、姉を見つけて棒で叩きました。落ち穂を拾うことができたら、家に持ち帰って乾燥させて、石ですりつぶし、パンケーキにするのです。パンとは似ても似つかない代物でしたが、人々はそれを食べました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:33:06.34

>>53

【Viktoria Kaluschny 氏（女性）】
学校では、両親が家で話していることをよく聞いて、その内容を報告することが子供たちに奨励されていました。なので、親たちは子供たちの前で余計な話をしないように気をつけていました。

まるで昨日のことのように覚えているのですが、ある日、母が幼い兄妹を家に連れて帰ってきました。当時の私よりも小さな子供たちです。母は彼らに向かって、お母さんはどこにいるの？　と聞きました。彼らは、彼らの母親が彼らのことを道に置き去りにしたと告げました。すでに夜遅かったので、母は彼らに食べ物を与えて寝かせ、翌朝に彼らを孤児院に連れて行きました。彼らの母親は、自分がもうすぐ死ぬことをわかっていて、心ある誰かが救いの手を差し伸べてくれることを願って子供を置き去りにしたのでしょう。

母は、家で両親が話している内容を誰かに密告したら、両親はどこかに連れて行かれてしまい、私は孤児院に行くことになる、といつも言っていました。そうなってしまうことが怖かったので、私はいつも何も話さず、口を閉ざしていました。

私を含め、子供たちはよく食べ物を探しに出かけました。鉄道駅に山積みの穀物があると聞き、行ってみたことがあります。でも、それらの穀物にはガソリンがかけられていて、誰も触ることができませんでした。落ちている穀物を拾っても、逮捕されてしまうのです。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:34:21.48

>>53
【Pavlo Makohon 氏（男性）】
私が兄妹の中でもっとも年上でした。私には３人の弟と１人の妹がいましたが、その全員と祖母が、飢えによって私の目の前で死にました。

私は外を走り回って、食べることができるものを集め回りました。ヤマアラシでも、死んだ馬の肉でも、なんでも。食べるものを見つけることができなくて、皆が死んでしまった時、私は自分も同じように死ぬのだと思いました。

それで家から出て、農場の周りをウロウロとしていました。農場には黒い旗が上げられていました。多くの人々が飢え死にしたからです。私たちの村では、２人の子供が食べられましたが、地域の上役はそれを調べようともしませんでした。母親が自分の２人の子供を食べたことは誰の目にも明らかだったのに、ソビエトの政府は何も調べようとしないばかりか、飢えや人肉食について話したり噂したりすることを禁じたのです。

政府は、私たちの父親のように、集団農場で働きたがらない人々を破滅させたかったのです。それで、飢餓によって、私たちを皆殺しにしようとしたのです。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:35:33.85

>>53
【Natalia Talanchuk 氏（女性）】
すぐそこに、工場長の子供たち、いわゆる共産党エリートの子供たちが休暇を過ごす施設があります。夏の間だけオープンするカフェテリアがあって、飢饉の時は、村から人々がやってきて、夜中にカフェテリアのゴミ箱を漁っていました。私は母に、彼らが何をしているのかと聞きました。母は私に、彼らはジャガイモやニンジンの皮、リンゴの芯などを探しているのだと言いました。

朝、母は窓の外に見える光景を私に見せてはくれませんでした。私たちの家は通りに面していて、窓からは道端で死んでいる人々が見えるからです。母は泣いていて、私は母に、なぜ泣いているのかと聞きました。後になって、母は言葉を慎重に選びながら、私に説明をしてくれました。当時、飢饉について話すことは禁じられていました。それは法に反することだったのです。飢饉は、大きな秘密でした。

当時の私はすでに学校に通っていましたが、クラスにいた小さな男の子が、腹部を大きく膨張させていました。私は他の子に、彼に何が起こっているのかと聞きました。彼は大家族の一員で、家には食べる物が何もなかったそうです。彼と同じようなお腹をしている子が、クラスには他にもいました。

（中略）

見張り台の上にはライフルを構えた人がいました。ライ麦や小麦が実ってくる夏は特に、コンバインが通った後に、落ち穂が残ります。人々はそれを集めに行くのですが、見張り番が彼らに何をするかわかりますか？　撃つのです。落ち穂を拾うことは禁じられています。大人だけではなく、子供もライフルで撃たれました。

今でも、当時の思い出に憑りつかれています。ずっと自分の胸の中に抱えながら、８０年近くを過ごしてきて、子供たちにも語り聞かせてきました。（飢饉は）私の人生に多大なる影響を与えました。パンのかけらすら、捨てることはできません。絶対にできません。今でも、私たちの家を訪ねてきた女の人の夢を見ることがあります。幼い２人の子供を連れていて、死にかけている子供たちのために、パンの欠片を求めてきたのです。母はよく、そのな人たちになけなしの食べ物を分け与えていました。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:38:33.13

>>53
表1.1930-37年の犠牲者数[15]
農民の死亡者 1100万人
強制収容所での死亡者 350万人
合計 1450万人

表2.表1の内訳[15]
富農撲滅運動による死者数 650万人
農業集団化によるカザフ人の死者数 100万人
1932-33年の飢餓の死亡者数ウクライナ：500万人, 北カフカース:100万人, その他の地域:100万人
合計 1450万人

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:51:21.52

>>53

ホロドモールに関する物的証拠には、以下のようなものがあります：

1. **写真資料**: アレクサンダー・ヴィーナーベルガーによって撮影された写真には、飢餓に苦しむ人々の姿が記録されています。これらの写真は、1932年から1933年にかけてのウクライナの様子を捉えたもので、ホロドモールの悲惨な状況を証明する重要な資料です [oai_citation:1,Holodomor | Facts, Definition, & Death Toll | Britannica](www.britannica.com/event/Holodomor)。

2. **政府文書**: ソビエト政府の文書には、農産物の収奪計画や、飢餓を隠蔽しようとする試みが記されています。これには、農民からの穀物の徴収を強化する法令や、飢餓状態にあるにもかかわらず穀物の輸出を続ける政策が含まれます [oai_citation:2,Holodomor Documents - Holodomor](www.holodomoreducation.org/index.php/id/178) [oai_citation:3,Holodomor History | National Museum of the Holodomor-Genocide](holodomormuseum.org.ua/en/the-history-of-the-holodomor/)。

3. **証言記録**: 生存者や目撃者による証言も、ホロドモールに関する証拠の一部です。これらの証言は、飢餓の現状、政府の穀物収奪、そしてその結果としての広範な死亡を具体的に説明しています [oai_citation:4,Holodomor Documents - Holodomor](www.holodomoreducation.org/index.php/id/178)。

これらの証拠は、ホロドモールが人為的な飢餓であり、ソビエト政府の政策によって引き起こされたことを明らかにしています。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 21:56:41.84

>>53
低学歴は中卒無職脳障害だから知らなかったんだろうけど
ソ連崩壊直後にロシアの新政権はソ連時代の共産党の悪行を糾弾するために
ソ連政府が保有していた機密文書を大量に公開したんだよ無知wwww
その中にもちろんホロドモールの虐殺指令も含まれていたwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 22:06:13.88

>>53

ホロドモールに関連するソビエトの指令文書の公開経緯は、ソビエト連邦の崩壊後の政治的変化と開放政策に起因しています。1980年代後半に始まったソビエトのアーカイブ開放は、以前は正式に研究されなかったソビエトの歴史の部分を明らかにしました。この「ファイル熱」は、未知の過去を文書化することへの強い願望によって推進されました。ホロドモールもその最も研究され、同時に最も議論の的となっているトピックの一つとなりました。初期のドキュメントの収集は、フェリックス・ルディックとルスラン・ピリッヒによって行われ、その後も多くの関連文書が公開されました。これらの文書は、当時のソビエトの政策や指導者たちの態度、そして意図を示す手がかりを提供しています [oai_citation:1,Key Soviet Documents - HREC](holodomor.ca/resources/documents-and-sources/

Holodomor and the Double Logic of Soviet Archives - Blog - Jordan Russia Center
](jordanrussiacenter.org/blog/holodomor-and-the-double-logic-of-soviet-archives)。

特に、1932年から1933年にかけてのウクライナでの食糧調達に関する一連の決議や指令が、大規模な飢饉を引き起こす政策につながったことが文書で示されています。これらの文書は、ソビエトの集団農場制度や食糧調達政策の厳格な適用が、どのようにウクライナの農民に影響を与え、彼らがどのように反抗したかを示しています。文書には、地方や中央の政府がどのようにして食糧を強制的に徴収したかの詳細が含まれており、しばしば極端な暴力や食糧隠匿の検出方法が記述されています [oai_citation:3,The Organized Preparation of the Famine - Holodomor](www.holodomoreducation.org/index.php/id/189)。

ソ連の秘密が解き明かされたことで、ホロドモールのような事件の歴史的理解が進んだと同時に、多くの研究者や一般の人々にとって衝撃的な真実が明らかになりました。今日でも、これらのアーカイブからの洞察は、ウクライナだけでなく広範な地域における歴史的な議論や政治的な認識に影響を与え続けています。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 22:22:01.54

>>41

ホロドモールが21世紀に入ってから西側諸国がでっち上げたという主張を否定するための主な論点は以下の通りです：

1. **広範な証拠と研究**：ホロドモールに関する豊富な証言、文書、写真、そして独立した学術研究が存在します。これらの資料は1932年から1933年にかけてウクライナで起こった大規模な飢餓が実際に発生したことを示しています。

2. **国際的認識**：多くの国がホロドモールをジェノサイドと認定しており、この事実を国際的に認識しています。このような認識は、単なる政治的主張ではなく、歴史的証拠に基づいたものです。

3. **ロシアによる公開文書**：ソビエト連邦の崩壊後、ロシアはソビエト時代の多くの機密文書を公開しました。これらにはホロドモールに関する資料も含まれており、飢餓がいかに政府の政策によって引き起こされたかを示しています。

4. **独立した学術研究**：世界中の歴史家がアクセス可能になったこれらのアーカイブを基に研究を進め、ホロドモールが人為的な飢餓であったことを示す研究結果を発表しています。

これらの点を踏まえると、ホロドモールが21世紀に西側諸国によってでっち上げられたという主張は、歴史的事実や広範囲にわたる証拠に反していると結論づけることができます。この飢餓に関する歴史的理解は、政治的な操りではなく、しっかりとした証拠と独立した研究に基づいています。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:29:13.64

>>63
すべて西側情報だから、真に受けてはいけないよ。
飢饉があったのは事実だが、それを政策のせいにするのは西側の捏造。
1930年代は西側でも経済恐慌があり、その少し前はインフルエンザが猛威を振るった。

自然要因と政策を混同させるのが西側の情報の操作と捏造。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:31:15.57

>>63
事実も証拠もどこにもない。
そもそもプーチン・ロシアとは関係ないしw
ゼレンスキー・ウクライナを西側の戦争拠点とするための捏造。

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:44:23.56

>>64-65
西側情報じゃなくてソ連崩壊後のロシア政府の情報な？
書かれた日本語すら読めないアスペ脳障害中卒無職wwwwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/12(日) 23:47:28.44

>>66
エビデンスなしで言い募っても意味がない。

もっともソ連崩壊には西側情報機関が大きく関与しているから、その種の情報の操作や捏造もあったということは推測できる。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:03:51.25

>>67
ロシア政府による機密解除公文書
自殺しろ

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:04:27.38

>>67
ロシア政府は新政権を正当化するために旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:06:04.85

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

ロシア政府は新政権を正当化するために
旧ソ連の悪行を機密解除した
バカすぎるし無知すぎるwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:09:07.51

>>68-70
エビデンスが出せないのに連投するのは、ただの荒らし行為で無意味だよw

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:24:33.05

>>71
ソ連政府の虐殺指令公文書をロシアが公開した

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:30:13.01

>>72
実物のコピーなどを出すのがエビデンスということだよ。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:43:33.35

>>73
リンク貼ってあるだろ文字すら読めない中卒無職アスペ脳障害wwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:45:52.88

>>73
虐殺司令書は全部まとまってるよwwww

holodomor.ca/resources/documents-and-sources/documents/

ロシアが冷戦後すぐに公開したやつなwwwwww

これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:46:46.51

>>73
虐殺指令書は全部まとまってるよwwww

holodomor.ca/resources/documents-and-sources/documents/

ロシアが冷戦後すぐに公開したやつなwwwwww

これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:46:55.88

>>73
虐殺指令書は全部まとまってるよwwww

holodomor.ca/resources/documents-and-sources/documents/

ロシアが冷戦後すぐに公開したやつなwwwwww

これがマルクス主義

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 00:47:22.81

党に逆らう=反革命分子=殺すのが科学的社会主義
これがマルクス理論

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 07:38:33.16

出た出た(笑)
また相も変わらず「西側の陰謀」(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 08:14:59.96

>>79
ソ連の公文書をロシアが開示してるのになwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 08:29:04.49

ソ連の大虐殺をいまだに西側の捏造だと言い張る愚か者がいるけど、ロシア政府自身がソ連の大虐殺が記された公文書を公開したんだね？

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 08:39:31.84

>>81
共産党の悪事を暴いて自分たちこそ正当な政府であると示す動機があったからな
共産主義は悪夢そのもので二度と後戻りしてはならないという印象をロシア国民に植え付ける必要があった

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 11:17:17.95

マル哲は宗教だからね～

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 13:56:21.94

>>74-77
西側（ウクライナ）ソースじゃないかw

西側ソースは情報の操作と捏造でできている、と指摘してあげただろ？w

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 13:57:24.31

>>80>>81
ウクライナ（西側）ソースだぞ？w

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:01:20.20

>>84-85
ロシアソースだぞ脳障害
自殺しろ

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:03:59.66

>>86
英語だから読んでみな。

ウクライナなんとか研究所だよｗ

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:24:41.54

>>87
バカすぎるwwww
脳障害って本当にバカすぎるwwwww
ロシア政府が公開した公文書を英語に翻訳してまとめただけだぞ中身すら読めない無能wwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://opisi.garf.su/pdf/gulag1/02.pdf

これがロシア政府が公開してるロシアのものだ無能wwww

今すぐに自殺して詫びろ無能

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:29:06.39

>>88
それが、捏造だと言ってるんだが？w

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:30:14.42

>>89
言っても意味ない

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:30:43.81

バカすぎるし無能すぎるし脳障害すぎるwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:36:35.35

>>89
スターリンの悪行は全てロシア政府がロシア語で公開してる
中卒無職脳障害はそもそも理解してなんだろうけど
ロシア政府にとっては共産主義は敵なんだよ？
二度と繰り返してはならない過ちであり排除すべきものなんだよ？
statearchive.ru/459

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:41:44.64

>>92
はい、ウクライナに関する部分を抜粋し、日本語に翻訳します。

第2部テロルと飢餓。1932-1934年
A. 横領者と投機者に対するキャンペーン
B. パスポート制度導入に伴う都市の粛清

第5部戦時動員下の状況。1939-1945年
A. 西ベラルーシ、西ウクライナ、バルト諸国、モルダビアのソビエト化
B. 戦時法の下で
C. 民族の強制移住

№ 106. 中央委員会政治局とソ連邦人民委員会議決定第1299-526号「ウクライナ・ソビエト社会主義共和国西部地域における反革命組織の一掃について」1941年5月14日

№ 110. ソ連邦内務人民委員部副委員長B.Z.コブロフのI.V.スターリン、V.M.モロトフ、L.P.ベリヤ宛報告書。モルダビア・ソビエト社会主義共和国、ウクライナ・ソビエト社会主義共和国チェルノヴィツィ州およびイズマイル州における反ソ分子一掃作戦の進捗状況について。1941年6月13日

№ 113. ソ連邦内務人民委員部強制収容所総局特別移住部の報告。ウクライナ・ソビエト社会主義共和国、バルト諸国、モルダビアから移住させた人数およびベラルーシ・ソビエト社会主義共和国から移住予定の人数について。1941年6月17日

№ 114. ソ連邦内務人民委員部強制収容所総局特別移住部長M.V.コンラードフのソ連邦内務人民委員副部長V.V.チェルヌィショフ宛報告書（抜粋）。リトアニア、ラトビア、エストニア、モルダビア各ソビエト社会主義共和国およびウクライナ・ソビエト社会主義共和国西部地域、ベラルーシ・ソビエト社会主義共和国西部地域からの特別移住者の配置について。1941年9月15日以降

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:47:34.38

>>88
そもそもその文書は、飢饉の問題じゃないぞ？w
その文書は、社会主義的財産の窃盗で刑事責任を問われた者の数に関する覚書らしい。
タイトルに飢饉と読める文字があるから、勝手に結びつけただけじゃないのか？

黒書と同じで、無関係な文書を結びつけるという情報操作だよ。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:49:10.17

>>93
犯罪白書を”飢饉を起こした政策”に結び付けてどうするんだよw

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:50:30.67

>>94
バカは自殺しとけ無能

第2節恐怖と飢饉。1932 - 1934.

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:50:46.37

>>95

>>94
バカは自殺しとけ無能

第2節恐怖と飢饉。1932 - 1934.

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:55:55.95

>>96>>97
中身を読め。

犯罪白書だよw

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:56:24.94

>>98
バカは自殺しとけ

この文書は、1930年代から1950年代初頭にかけてのソ連における大規模な弾圧と強制移住に関する公文書集です。主な内容は以下の通りです。

1. 1930-1932年の富農追放とテロ
2. 1932-1934年のテロと飢饉
3. 1933年5月から1936年の「テロの秩序化」
4. 1937-1938年の「大テロ」
5. 1939-1945年の戦時体制下での弾圧（西ウクライナ・バルト三国・モルダビアのソ連化、戦時法規、民族の強制移住など）
6. 1946-1953年の大規模弾圧と非常事態法規

文書には、これらの弾圧や強制移住の実施に関する内務人民委員部（NKVD）や検察庁、最高裁判所などの指令、報告書、書簡などが含まれています。スターリン時代のソ連で行われた大規模な人権侵害の実態を示す重要な一次資料といえます。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 14:56:59.19

>>98

>>92
はい、ウクライナに関する部分を抜粋し、日本語に翻訳します。

第2部テロルと飢餓。1932-1934年
A. 横領者と投機者に対するキャンペーン
B. パスポート制度導入に伴う都市の粛清

第5部戦時動員下の状況。1939-1945年
A. 西ベラルーシ、西ウクライナ、バルト諸国、モルダビアのソビエト化
B. 戦時法の下で
C. 民族の強制移住

http://opisi.garf.su/pdf/gulag1/05.pdf

№ 106. 中央委員会政治局とソ連邦人民委員会議決定第1299-526号「ウクライナ・ソビエト社会主義共和国西部地域における反革命組織の一掃について」1941年5月14日

№ 110. ソ連邦内務人民委員部副委員長B.Z.コブロフのI.V.スターリン、V.M.モロトフ、L.P.ベリヤ宛報告書。モルダビア・ソビエト社会主義共和国、ウクライナ・ソビエト社会主義共和国チェルノヴィツィ州およびイズマイル州における反ソ分子一掃作戦の進捗状況について。1941年6月13日

№ 113. ソ連邦内務人民委員部強制収容所総局特別移住部の報告。ウクライナ・ソビエト社会主義共和国、バルト諸国、モルダビアから移住させた人数およびベラルーシ・ソビエト社会主義共和国から移住予定の人数について。1941年6月17日

№ 114. ソ連邦内務人民委員部強制収容所総局特別移住部長M.V.コンラードフのソ連邦内務人民委員副部長V.V.チェルヌィショフ宛報告書（抜粋）。リトアニア、ラトビア、エストニア、モルダビア各ソビエト社会主義共和国およびウクライナ・ソビエト社会主義共和国西部地域、ベラルーシ・ソビエト社会主義共和国西部地域からの特別移住者の配置について。1941年9月15日以降

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:00:38.43

>>98

バカすぎるし無能すぎるから自殺しろ

1932年から1933年にかけて、ソ連では食糧の盗難や横領に対して厳しい処罰が行われました。

主なポイントは以下の通りです。

- 1932年8月7日の法令により、社会主義的所有物の盗難や横領に対して、最高刑として死刑、通常は10年の自由剥奪刑が適用されることになった[1]。

- 共産党中央委員会の指示により、クラークや元商人など敵対的な階級の者による盗難には死刑を適用し、一般の労働者や集団農場員の盗難には10年の自由剥奪刑を適用するよう求められた[1]。

- 当初、裁判所は法令の適用に消極的だったが、人民委員部の指示により厳格な適用が徹底された。1933年1月から5月の間に、盗難で有罪となった者の84.1%に10年の自由剥奪刑が言い渡された[1]。

- 一方で、貧困による些細な盗みなどには刑法典の通常規定を適用するなど、柔軟な対応も認められた[1]。

- 上級裁判所は、下級審の判決を審査し、刑の軽減・取り消しを行うことで法令の適切な運用を図った[1]。

こうした厳罰化により、食糧の盗難や横領に対する取り締まりが強化されたことがわかります。背景には深刻な食糧不足があったと考えられます。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:02:12.36

>>101
ちなみにこの横領とか盗難とか言ってるのはスターリンがウクライナに守ることが不可能な食糧供出命令をして供出できなかったことを指している

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:08:14.34

>>31-32
マルクス夫人は「経済学批判」や「資本論」を始めとするマルクスの著作を一文字も書いていない。
珍説を主張するのなら例を挙げてからにしろ。
馬鹿すぎるのはどっちだ？

で、娘たちが「フランスの内乱」の一節でも書いたか？

>>33
当時の貧困層の夫婦にはよくあったビヘイビアだが、どこが不思議なのか？

あとねぇ、ヘレーネの愛称形はレンシェンでもレンヘンでもない。Lenchen は「レンヒェン」と読むんだ！
大学1年生のドイツ語も出来ずにマルクスを論じるとは結構な度胸だな。
まさか「Proletarier aller Länder, vereinigt euch!」も読めずにマルクスを読んだ気になってないだろうな？

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:13:02.47

>>99-102
繰り返しておくけど、ただの犯罪白書。（黒書じゃないよw）
その原因を西側がどう扱うのかが情報の操作と捏造。
犯罪を厳しく取り締まるのは当たり前のこと。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:29:15.92

>>104

>>98

バカすぎるし無能すぎるから自殺しろ

1932年から1933年にかけて、ソ連では食糧の盗難や横領に対して厳しい処罰が行われました。

主なポイントは以下の通りです。

- 1932年8月7日の法令により、社会主義的所有物の盗難や横領に対して、最高刑として死刑、通常は10年の自由剥奪刑が適用されることになった[1]。

- 共産党中央委員会の指示により、クラークや元商人など敵対的な階級の者による盗難には死刑を適用し、一般の労働者や集団農場員の盗難には10年の自由剥奪刑を適用するよう求められた[1]。

- 当初、裁判所は法令の適用に消極的だったが、人民委員部の指示により厳格な適用が徹底された。1933年1月から5月の間に、盗難で有罪となった者の84.1%に10年の自由剥奪刑が言い渡された[1]。

- 一方で、貧困による些細な盗みなどには刑法典の通常規定を適用するなど、柔軟な対応も認められた[1]。

- 上級裁判所は、下級審の判決を審査し、刑の軽減・取り消しを行うことで法令の適切な運用を図った[1]。

こうした厳罰化により、食糧の盗難や横領に対する取り締まりが強化されたことがわかります。背景には深刻な食糧不足があったと考えられます。

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:30:55.37

>>103
ドイツ語なんか読むわけねえだろ低学歴無職www
全部英訳されてんだからwww

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:31:35.20

>>103

さらに言えば、字が下手すぎて鉄道局の書記にすら採用されなかった。そのため原稿は妻イエニーが清書するしかなかったという。

www.elle.com/jp/culture/movie-tv/g37452173/toxic-father-karl-marx-and-his-daughter-eleanor-marx-210904/

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 15:32:37.97

>>103
そもそもマルクスの著作なんて全部エンゲルスが考えたもの
バカすぎるwwm

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 16:36:51.47

西側の陰謀(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 16:41:45.96

>>105
犯罪白書の恣意的な利用は無意味w

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 16:42:49.66

>>109
西側に陰謀は無いと思ってるお花畑君がまた現れちゃっねw

**考える名無しさん** · 2024/05/13(月) 17:46:48.49

出たよ。自分に都合の悪いことは「西側の陰謀」か「文脈を読め」で片付けようとする頭の悪さを指摘してるのにそれすら分からず西側にまったく陰謀がないと主張してると勘違いするバカさ加減(笑)(笑)(笑)(笑)

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 01:59:35.43

反共主義者どもはやはりぶっ殺すしかないな
まったく妥協できない

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 07:13:40.90

フリーメイソンどもを完全に叩き潰さねばならない
やつらを徹底的に駆除しつくす
すべてのロッジを閉鎖し、会員リストを公開し、社会的に追い込む
完全に殲滅することが必要だ

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 09:04:30.98

>>114詐欺師の作り話である死後の世界とやらではなく
今ここにある本物の天国と地獄を教えよう

地獄とはお前の日常
怠け者でバカでデタラメなことを常に言うし無能で他人の話を理解できず他者へ迷惑をかけまくるからお前は学校で死ぬほどいじめられて不登校ニートで中卒無職になった
つまり地獄に落ちてるんだよ、今、お前がw
怠け者で悔い改めず他者に迷惑をかけ続けたことへの報いと言えるなwww
無職で社会に参加できないゴミ
何の価値もない無意味な人生
死にたくて死にたくて仕方ないのに死ぬのが怖い
だから自分は今は地獄だけど死後は天国に行くのだと必死に言い聞かせて
自分が怠けたから自分がこうなったという事実を無かったことにしている
つまり現実逃避の言い訳として天国だとかフリーメイソンだとかユダヤだとか
全く無関係で意味のない支離滅裂な妄想を垂れ流し続けているだけ
現実は生活保護で最底辺のクソ田舎に最底辺のゴミみたいな部屋から死ぬまで出られず
振り込まれた生活保護費でゴミみたいなメシしか食えずに生活習慣病を多発して平均寿命より遥かに早く部屋で孤独死して腐れ死体が液状化して発見された
後に何も残せない何の価値もない無意味な生涯を終えるだけ

天国も地獄も今ここにあるんだよw
お前が今いる部屋が地獄そのもの

天国とは今俺が住む世界
キリギリスが苦しんで死んでいく様子を眺めているアリが俺
俺は今までに様々なことを成し遂げてきて
極めて収入も多い
望めば何でも叶う
そして俺はキリギリスが苦しむ様を見に来ている
そのとき自分が行ってきた選択の正しさを改めて再確認するのだ
あのときああしたからキリギリスのようにならなかった
俺は正しいことをしてきたと
その証拠を目の前に最高の愉悦を得るのだ
キリギリスの地獄こそアリが真に価値のある積み重ねを選択してきたことの実証そのものだからだ

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 16:31:26.25

なんなんじゃこいつｗ
明らかに地獄に落ちる腐った魂の持ち主だな
天国も地獄も、死後に魂が訪れるところだ
現世≠天国または地獄
仏教もキリスト教もイスラム教もそのように教えている
お前の説はおかしい
カルトの匂いがする
どこでその教説を習った？　フリーメイソンだろなw
右目のない偽キリストに従ってはならないと書いてあるのに、教養のない理系馬鹿は教養がないゆえに地獄に落ちる
「読書に意味はない」？　「自分の頭で考える」？　お前の頭なんぞ何の役にも立たない
全宇宙を創造された神の知に敵う人間はいない

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 16:34:54.13

コーランにはお祈りの時に現世利益を求めてはいけない理由も書いてある
現世で報われれば来世の報いがそれだけ少なくなるそうだ
つまり現世で報われているからと言って図に乗ってはならない
このへんの理屈も、コーランを読めばすぐにわかる
読まなければ一生かかっても分からない
自分の頭で考えるなどむなしいことだ

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 18:50:47.66

哲学板で自分の価値観をアリとキリギリスの寓話で必死になって語るとか恥ずかし過ぎ

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 20:13:26.68

>>116-118 詐欺師の作り話である死後の世界とやらではなく
今ここにある本物の天国と地獄を教えよう

地獄とはお前の日常
怠け者でバカでデタラメなことを常に言うし無能で他人の話を理解できず他者へ迷惑をかけまくるからお前は学校で死ぬほどいじめられて不登校ニートで中卒無職になった
つまり地獄に落ちてるんだよ、今、お前がw
怠け者で悔い改めず他者に迷惑をかけ続けたことへの報いと言えるなwww
無職で社会に参加できないゴミ
何の価値もない無意味な人生
死にたくて死にたくて仕方ないのに死ぬのが怖い
だから自分は今は地獄だけど死後は天国に行くのだと必死に言い聞かせて
自分が怠けたから自分がこうなったという事実を無かったことにしている
つまり現実逃避の言い訳として天国だとかフリーメイソンだとかユダヤだとか
全く無関係で意味のない支離滅裂な妄想を垂れ流し続けているだけ
現実は生活保護で最底辺のクソ田舎に最底辺のゴミみたいな部屋から死ぬまで出られず
振り込まれた生活保護費でゴミみたいなメシしか食えずに生活習慣病を多発して平均寿命より遥かに早く部屋で孤独死して腐れ死体が液状化して発見された
後に何も残せない何の価値もない無意味な生涯を終えるだけ

天国も地獄も今ここにあるんだよw
お前が今いる部屋が地獄そのもの

天国とは今俺が住む世界
キリギリスが苦しんで死んでいく様子を眺めているアリが俺
俺は今までに様々なことを成し遂げてきて
極めて収入も多い
望めば何でも叶う
そして俺はキリギリスが苦しむ様を見に来ている
そのとき自分が行ってきた選択の正しさを改めて再確認するのだ
あのときああしたからキリギリスのようにならなかった
俺は正しいことをしてきたと
その証拠を目の前に最高の愉悦を得るのだ
キリギリスの地獄こそアリが真に価値のある積み重ねを選択してきたことの実証そのものだからだ

**考える名無しさん** · 2024/05/14(火) 23:17:31.62

これで奥さんいて子供がいるとかないよな？
いたらヤバいこいつのせいで家庭は地獄やわw

**考える名無しさん** · 2024/05/15(水) 08:12:35.74

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
セオドア・ジョン・カジンスキー（英語: Theodore John Kaczynski、1942年5月22日 - 2023年6月10日）は、アメリカ合衆国のテロリスト。数学者でもあり、最年少のカリフォルニア大学バークレー校助教授でもあった。アナーキズムに関する著作もある[1][2][3]。

数学に関しては神童であったが[4]、1969年に大学のキャリアを捨てて、自給自足に近い原始的な生活をしていた。FBIのコードネームからユナボマーとも呼ばれる。

1967年に提出されたカジンスキーの学位請求論文『Boundary Functions』[36]はサムナー・B・マイヤーズ賞を受賞している。これはミシガン大学で一年に提出された最も優れた数学の博士論文に送られるものだった[37]。指導教官だったアレン・シールズは「今まで見てきた中でも一番素晴らしかった」といい[22]、審査委員の一人だったマクスウェル･リードは「アメリカでも理解できたり褒めたりできるのは多分10人かそこらだと思う」と語っている[35][37]。彼はこの論文をもとに2本の雑誌論文を書き、ミシガン大学を去るまでさらに3本を雑誌掲載している[36][38]。

1967年の後半、25歳のカジンスキーはカリフォルニア大学バークレー校で、開学以来最年少の数学の助教授となった。彼はこの大学で学部生を相手に幾何学や微積分を教えていた[39]。学生による授業評価だけをみれば、彼は好かれていたとは言えない。教師という立場に居心地の悪さを感じているというのが学生の印象で、教科書に書いてあることから一歩も出ずに授業をしたり質問があっても答えなかったという[37]。1969年6月30日にカジンスキーは何の説明もなくこの学校を退職している[40]。当時に数学科の学部長だったJ・W・アディソンは「突然で思いもよらない」辞職だったと語っている[41][42]。

**考える名無しさん** · 2024/05/15(水) 08:17:42.52

1978年から1995年にかけて、カジンスキーは爆弾を郵送したり時に自ら運んで、爆破させた。爆弾は次第に洗練されていき、最終的に3人の命を奪い、23人に大小の怪我を負わせた。計16個の爆弾が彼のものだとされている。爆弾の仕組みは年ごとに違ったが、初期のいくつかを除いてすべてに「FC」というイニシャルが入っていた。後にカジンスキーはこれが「フリーダムクラブ」（Freedom Club）のことだと説明している[48]。彼はあえて捜査を迷わせるための手がかりを装置に残す一方で、指紋が付くことのないようその扱い自体はきわめて慎重だった。一部の装置に残っていた指紋は、カジンスキーの出した手紙のものとは一致しなかった[注釈 1]。

〔論文のあちこちで、カジンスキーは運動としての左翼にも言及している。〕左翼は「主に社会主義者、全体主義者、『ポリティカル・コレクトネス』型、フェミニスト、ゲイ、障害者人権活動家、動物の権利の活動家など」と定義でき[79]、こうした左翼は主に「劣等感」と「過剰な社会化」[75]の二つに突き動かされているだけでなく、「我々の世界が持つ狂気がもっとも広い範囲で顕現した存在の1つ」である[79]。さらに「自然をあがめ、テクノロジーに反対する運動は、断固として反左翼的な立場をとらねばならず、左翼との共闘などありえない」。「左翼は、長期的には、野生や人間の自由、現代テクノロジーの排除とは相容れない運動である」[73]。一方で保守主義もまた「間抜け」であり「伝統的な価値観が毀損されていると駄々をこねながら、テクノロジーの進歩と経済発展は熱烈に支持する。社会におけるテクノロジーと経済に急激かつ劇的な変化を起こせば、社会のあらゆる面にも急激な変化がもたらされ、必然的に伝統的な価値観も破壊されてしまうということが彼らには永遠にわからないように思われる」[79]。

**考える名無しさん** · 2024/05/15(水) 08:30:42.52

検索してたら、ユナボマー『産業社会とその未来』の全訳を見つけたぞ
インターネッツは怖い
https://yusisou.com/page-9/

**考える名無しさん** · 2024/05/15(水) 08:48:19.13

旧ソ連で共産主義が崩壊する前、西側の左翼主義はソ連を批判することを避けてきた。突つかれれば彼らもソ連の非を認めたが、何かと西側の欠点を見つけ出しては共産主義を弁護してきたのだ。こうした人々は、共産主義の侵略に対する西側の防衛軍備に常に反対をしてきた。世界中の左翼主義者は、合衆国のベトナムでの軍事行動に反対したくせに、ソ連のアフガニスタン侵略に対しては何の行動もとらなかった。それは彼らがソ連の政策に賛成だったからではない。彼らは左翼思想を信奉するあまり共産主義に対するいかなる反対意見も出したくなかったのだ。今日、多くの大学ではすべてに関して「政治的に正しい」ことが求められる。左翼的な大半の大学関係者はこれによって学問の自由が抑圧されることを憂いながらも、反対意見を唱えるのを恐れて口をつぐんでいるに違いないのである。

ttps://yusisou.com/page-9/

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 07:29:40.47

ちなみに>>121のURLに含まれる謎の文字列%E3%82%BB%E3%82%AA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BCは「セオドア・ジョン・カジンスキー」がURLエンコードされたものだ
http://chatgpt.com/share/9bf7b3c6-00b8-4b02-9ff9-bad9f4b7c36e?oai-dm=1
GPT-o4によるURLエンコードの解説
とても分かりやすい
http://orange-factory.com/sample/utf8/code3/e3.html#Hiragana
utf-8の表

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 08:36:32.96

>>125
Pythonなんか要らんがwwww

https://iwb.jp/s/ascii-url-encode-decode-list-and-convert-tool/

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 09:53:46.91

ASCIIに載っているものは変換する必要はないんだよ
残念だったね

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:31:31.62

>>127
変換は全ての文字で出来るぞ文盲www
単に付属の表がASCIIというだけwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:32:32.59

いやURLエンコードの話をしているんでしょｗ
英字をエンコードする必要はないよｗ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:32:36.24

>>127
変換する必要がないと思い込んでるのはお前だけww
例えばNG扱いで貼れないURLの一部を変換することで規制を回避してURLを貼れるんだよwwwmmmmmww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:32:52.55

>>129

>>127
変換する必要がないと思い込んでるのはお前だけww
例えばNG扱いで貼れないURLの一部を変換することで規制を回避してURLを貼れるんだよwwwmmmmmww

無知すぎるwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:33:30.44

つーかそのためにこのページをブックマークしてるんだしwwwwwww
だいたいuploadって単語がURLにあるだけで規制対象なので
その一部を変換するんだよ無知wwwwwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:34:52.60

そして変換する場所を変えればほとんど無数に作れるので規制からは無縁となるwwwwwwmww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:43:53.67

変な人が荒らしに参戦してきちゃったねw

おかしな人はどこでも一定数いるからしょうがないけど。

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 10:44:51.98

そんなことは通常はしないだろ
URLエンコードとは、アスキー文字に載っていいない文字をURLで表現するためのものだ
英字はそのままでいいんだよ
そもそもエンコードならいろいろある

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 10:47:26.27

５ちゃんではベース六十四という単語（もちろん通常に直したもの）がNGワードになっているらしいな

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:48:18.32

>>135
一次資料貼ろうとしてもアホな運営が規制することがある
しかしASCIIをURLエンコードすることで一次資料を貼り続けることができる
ここがお前との差w

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 10:49:04.70

>>135
URLエンコードでなければ正常なリンクとして機能しない
全然理解できてねえなmwwwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 10:53:14.51

よーしじゃあこれを解読できるか？
5ZOy5a2m5pu444KC6Kqt44KB44Gq44GE44Gu44Gv5Y2Y44Gq44KL6aas6bm/

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:01:17.13

>>139

何故君がいないといけないのか？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:01:42.23

Base64

Base64

Base64

wwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:01:59.69

そもそもマルクスの主著は『資本論』なのだから、『資本論』を読まずに『共産党宣言』や「ゴータ綱領批判」であれこれいってもしかたがない
まカントもマルクスもある意味で「批判」の哲学者である
しかし批判≠攻撃であって、相手を理解しつくし吟味しつくすことなしに批判はありえない

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:02:27.33

>>142
主著とか関係ない
書いたもの発言したこと全てがソース

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:04:34.02

>>142
証明責任を理解してないアホ
主張の正しさを証明する責任があるのはマルクス主義を唱える者
その責任が果たされていないことの指摘には相手の主張の理解など全く必要ない
おかしな点を取り出すだけで良い
証明できない方が悪い
読まなければ批判する資格がないとか吠えてるのが低学歴にありがちな妄想
それ証明責任を理解してないという自白

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:06:48.80

>>144
なにを説明してほしいの？

ちなみに思想というのは価値観だから、証明するとかしないとかいうものではないけど、それは理解してる？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:09:14.17

>>145
価値観の正しさは証明しなければならない
現実世界で有効であると
証明がなければキチガイの妄想
なおマルクス主義は論理性のレベルで整合性を証明できてない
つまり実証以前に論理的に支離滅裂なレベル
論理的整合性の証明の段階にすら達してないwwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:09:29.14

Base64

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:13:22.71

>>146
マルクスが論じているのは価値観の問題ではない
客観的に測れる価値そのもの、つまり経済的価値だ
マルクスは哲学から、政治や経済の方に関心を移した「哲学者」だと言える
彼は「何が真理か」よりも「世界を変革すること」の方が重要だと考えた

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:22:05.34

>>148
ほう？
プロレタリア独裁でホロドモールすることを客観的に測れると？
やってみな？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:26:49.72

>>148
ちなみにマルクス理論は経済理論単体に絞ってもゴミクズであると証明済みだよ知ったかぶりw

情報効率性に関する厚生経済学の第一定理
:競争配分メカニズムは情報効率的である

情報効率性に関する厚生経済学の第二定理
:競争配分メカニズムのみが情報効率的である

ttps://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/19889/keizaikenkyu04601011.pdf

共産主義は情報効率性を満たさないので論外
極めて情報効率が悪い

これはハイエクらが議論した共産主義批判の厳密な数学的証明w

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:30:15.90

この定理の本質をアナロジーで説明すると
競争的メカニズムは多数の目で商品やサービスの価値がチェックされるので
その価値が誤って判断されたり誤って伝わったりする可能性を小さく出来る
つまり多くの目でチェックするので誤魔化せないということ

共産主義は商品市場も労働市場も全否定するので
多数の目によるチェックということ自体ができなくなる
そこで商品やサービスの価値を偽装する者が現れた場合にこれに対処することが不可能になるし
なによりも独裁者が商品やサービスの価値に関する広範な情報を得ることが不可能だから適切な配分が行われることはとても望みようがない

このことを数学的に厳密に証明する定理が
情報効率性に関する厚生経済学の基本定理なw

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:31:50.16

>>150
マルクスは別に市場を否定していないし、どのような共産主義体制が望ましいかも述べていない
だから情報効率的な共産主義はじゅうぶんに可能だ
共産主義の本質は、統制経済にあるのではない
そこが素人の浅いところ

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:33:31.54

>>151
厚生経済学はどのような状態が望ましいかの価値基準をあらかじめ含んでいる
価値観は多様だしそのような価値基準に対する反論はいくらでも用意できる
哲学的に十分だとは言えない

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:35:49.66

実際に共産主義の問題はよく知らない者が批判するような「働かなくても給料が貰えるからやる気が出ない」というようなものではない
共産主義でも「働きに応じて受け取る」とされ怠け者は稼げないことになっている

では何が問題かというとその「働き」の価値をチェックする目が少ないということだ
実際に働くよりもチェックする目を騙す方が効率が良く
その偽装は他の目でチェックされないので誤った価値判断の情報が伝達して淘汰されることがない

具体的には労働者は真面目に働くよりも独裁党の幹部に賄賂を贈り労働実績を誤魔化す方が国家からの支払いが増えることになる

実際に働いてるかどうかチェックする人がどこにもいない為
末端から党幹部まで全員これをやる
蓋を開けてみれば誰も働かずに偽装された業務報告書や偽装された品質保証書で溢れ返り製品の質はゴミでガラクタとたうことになる

これが現実の共産主義で起こってきたことであり
これは共産主義が市場を否定することから回避することが不可能だwwww

つまりマルクスは洞察力が無いからこのような要素を見抜けなかったということ
というよりマルクスは裕福なユダヤ人弁護士の家に生まれて自分は働いたことないので労働や商品の仕組みなどわかるわけがないのであったwwwwwwww

ブルジョワジーそのもののマルクスが無意味な妄想を書き留めたというだけの話www

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:36:30.90

>>152
市場は全否定されてるよ
市場が存在するならばそこには資本家が生まれる
故に市場は存在してはならない
これがマルクス主義のセントラルドグマだぞwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:36:54.13

>>153
反論ないね
はいお前の負け

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:39:05.07

>>146
価値観というのは人それぞれだから、正しいとか間違いとか言うことはない。
現実世界で有効であろうとなかろうと、それはその人の価値観だから。

たとえば、アニメが好きでアニメの少女を理想とする価値観は現実にはまったく有効ではないが、その人にとっては最大の価値をもつ
資本論で分析された資本による労働の搾取が正しくても、価値観としては搾取を無くすべきという人もいれば、それなら資本家になるという人もいる。

君はまず、言葉の理解を進めないと、まるで議論にならない。
価値観と論理の整合性はまったく関係がないんだから。

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:39:27.02

君が言っているのは過去の社会主義体制の一面であって未来のことではない
マルクスは資本主義が十分に発達した後に、段階を経て共産主義に至ると考えていた
しかし実際には資本主義が未発達な国の方で革命が起きた
したがってマルクスが考えていたのとは違った仕方で社会主義の実験は行われたと言える
だからその実験が失敗したとしてもそれはマルクスの理論の否定にはならない
共産主義が実現するのはもっと未来のことだったからだ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:40:44.80

>>148
マルクスが資本論に書いたのは経済システムの分析だが、共産党宣言で万国の労働者予団結せよ、と書いたのは価値観だ。

「世界を変革すること」の方が重要だとするのも価値観だ。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:42:30.51

>>149
プロレタリア独裁は圧倒的多数による少数の支配。
つまり民主主義だ。
ホロドモールというのは、西側世界の価値観による事実の歪曲だ。

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:42:34.32

>>156
お前みたいにレスバに命かけてずっと張り付いているわけじゃないんだよw
>>155
そうはならない
市場社会主義というタイプもある
貨幣を認めるか、価格を認めるか、資本家を認めるか、いろんなヴァージョンがある
理系だから、詳しくないのかな？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:43:35.06

>>154
「働きに応じて受け取る」というのは共産主義の前段階。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:43:59.24

>>161
初手で反論書けないなら生きる価値はないよ
俺は初手で情報効率性に関する厚生経済学の基本定理の証明を貼ってる

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:44:29.43

>>162
次の段階など書かれてないからそれがマルクス主義の全てだよwwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:45:07.91

>>163
その程度は反論にならないよ
マルクス主義者をなめすぎじゃないの
そのへんは知っているよ
そのうえで、あえてマルクス主義者なんだよ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:45:20.57

>>150
資本による労働の搾取を否定できた経済学はないよ？w

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:45:54.95

>>160
プロレタリア独裁は完全な独裁でなければならない
なぜなら民主集中制がマルクス主義の基本原理だし
労働市場と商品市場を全否定して資本家の誕生を防ぐためには
国家のいかなる段階においても合議などというものはあってはならない

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:46:17.50

>>165
さっきまで知らなかったくせに？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:47:04.37

>>166
累進課税・富の再分配
あらゆる先進国で成功しているが？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:47:13.78

>>164
君がマルクスを読んでないのは許すが、読んだように偽るのは許せないな。
ゴータ綱領批判にはっきり書いてある。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:47:27.31

>>165
お前が反論できなくて逃げているということ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:47:56.13

>>170
次の段階がどう書かれているのか言ってみろ知ったかぶりwwwwww
俺は書かれてないことを知ってるwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:48:42.57

>>167
プロレタリアというのは階級のことであって個人のことではない。
プロレタリア独裁というのは階級による独裁のことであって個人の独裁ではない。
基本的な知識は知っておこう。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:48:42.97

>>158
考えてないよ
だって発達する方法も方針も何も書かれてないから

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:48:58.45

>>168
あほかw
うん十年前と違って大学の経済学で習うのは近代経済学だぞ
厚生経済学なんて基礎中の基礎だろｗ
ちなみにウィトゲンシュタインを知らない哲学好きもいないよ
お前が言っているようなことはこの板に出入りする誰もが知っていることｗ
ただそれで哲学が終わったと思わないだけでｗ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:49:23.56

>>173
わかってないなお前は
プロレタリア独裁かつ民主集中制だから個人による独裁以外あり得ない

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:49:28.37

>>169
経済の構造として、資本による労働の搾取を否定できていないといってるんだよw

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:50:10.17

>>172
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」

基本的な知識がなさすぎるw

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:50:55.19

>>175
間違いなくお前はここに書かれてることを１つも知らない
知ったかぶり丸出しwmwwwwwww

ttps://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/19889/keizaikenkyu04601011.pdf

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:51:20.08

>>178
その能力と働きを決めるのは独裁者な？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:51:22.75

>>176
繰り返すが、プロレタリアというのは階級のことであって個人のことではない。
ブルジョアジーもまた階級のことであって個人のことではない。
もう少し日本語の理解を進めてくれ。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:51:52.79

>>181
バカすぎるwwwwwwwwww
民主集中制すら知らんのかwwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:52:15.96

>>180
どこにもそんなことは書かれていない。

君の妄想は現実ではなく、書籍の文章にもなっていない。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:52:30.09

>>183
書かれてるよ？
民主集中制だもんw

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:53:32.15

>>182
マルクスは民主集中制などという言葉は使っていない。
プロレタリアというのは階級のことであって、プロレタリア独裁というのは圧倒的多数を占める階級による独裁のこと。

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:53:58.48

>>184
出典を提示してくれないか？

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:55:03.69

>>185-186
共産主義者同盟の規約に書かれてるよwwwwwww
バカすぎるし知ったかぶりすぎるし無知すぎるwwwww
民主集中制という単語を使ってるとかそういうことは問題ではない
民主集中制そのものが書かれてるから後から一言でそう呼ばれただけwwwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 11:59:26.13

>>179
そんな論文など大して重要ではない
逆の結論の証明も簡単にできるだろう
さん然たる資本論の輝きの前では消えてなくなる
真理は資本論にこそ書かれている

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 11:59:35.88

>>185-186
無能w

以下は、共産主義者同盟の規約から「民主集中制」に関連する部分です。

原文:
> "Die politischen Maßregeln der Arbeiterklasse werden daher in allen Ländern in der Revolution jene gleichen Punkte, die man sehen kann:
>
> - Der Staat wird die Bourgeoisie zerschlagen und das Proletariat zur herrschenden Klasse machen.
> - Alle Produktionsmittel werden zentralisiert und unter Kontrolle der Gesellschaft gestellt.
> - Alle Menschen, die unter der kapitalistischen Ausbeutung litten, werden befreit und gleichberechtigt sein."

和訳:
> 「したがって、労働者階級の政治的措置は、すべての国において次のような共通点を持つ革命であることが見られるであろう。
>
> - 国家はブルジョワジーを打破し、プロレタリアートを支配階級とする。
> - すべての生産手段は中央集権化され、社会の管理下に置かれる。
> - 資本主義の搾取に苦しんだすべての人々が解放され、平等の権利を持つ。」

この部分は、労働者階級が権力を掌握し、中央集権的に生産手段を管理するという概念を示しています。これは「民主集中制」に対応すると解釈できます。

www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1848/manifest/index.htm

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:00:02.17

>>188
逆の証明はよ
できないなら自殺しろ

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 12:01:08.40

>>189
すばらしいじゃないか
それのどこに問題があるのか？
もしかしてブルジョアなのかお前
プロレタリア階級に倒される方？ｗ

**考える名無しさん** ころころ · 2024/05/17(金) 12:02:22.07

>>191
中央集権的
これが独裁体制でなければならないというマルクスの指示となる

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:03:41.19

>>191
ちなみにホロドモールではあり得ないレベルの穀物供出を中央政府から命じられたウクライナ農民が要求量を供出できなかったことに対して
「ブルジョワジー的である」「反革命的である」として餓死させられた

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:05:43.51

労働者階級が掌握した権力を労働者階級同士で民主的に運用するなどとは言ってない
それどころか中央集権制でなければならないと言っている
マルクス主義は個人独裁主義にしかなり得ない
なぜならマルクスがそう言ってるからwwwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 12:08:49.38

ブルジョアだからと言って、革命に参加できないわけではないぞ
じっさいフランス革命には貴族も参加したのだ
時流を見極めよ
マルクス主義の根底には人間愛（ヒューマニズム）がある
これをなくすような変質はもちろんあってはならないことだ

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:12:27.09

>>195
独裁者に逆らったらブルジョワジー
独裁者に献金したらプロレタリアート
生まれや実態は全く関係ない
つまり味方と敵という言葉の言い換えでしかない

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:36:04.11

フツーの共産主義キチガイってマルクス主義はダメだけどマルクス以外の共産主義もあり得るって方向に行くんだけど
マルクスは絶対正しいとかバカすぎてただのサンドバッグwwwww

**考える名無しさん** · 2024/05/17(金) 12:38:20.10

ちなみに日本共産党は「マルクス主義以外の共産主義など絶対にあり得ない」という立場をとっているwww

警備員[Lv.25(前15)][苗] · 2024/05/17(金) 12:54:01.95

いやいや、マルクスはマルクス主義者ではない
しかもマルクス主義が間違っていることは証明されていない
ブルジョアがマルクス主義を嫌うのはしょうがない
しかしそれは自分の利害が関与しているせいにすぎないことを自覚すべきだろう
つまり「客観的には見れていない」わけだ

**考える名無しさん** ころころ · 2024/05/17(金) 13:10:12.56

>>199

労働者階級が掌握した権力を労働者階級同士で民主的に運用するなどとは言ってない
それどころか中央集権制でなければならないと言っている
マルクス主義は個人独裁主義にしかなり得ない
なぜならマルクスがそう言ってるからwwwww