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ファイナル・カットVSディシプリンVSトーマトVSラブ・ビーチ
0001名無しがここにいてほしい
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2008/10/08(水) 21:07:45ID:9PyRlP+3
「狂気VS宮殿VS危機VS頭脳改革」の歴史的名盤対決ではなく
それぞれのバンドの問題作同士で。

0347名無しがここにいてほしい
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2015/10/30(金) 15:23:25.27ID:LZjusHa1
ジェネシスなら『ジェネシス』ってタイトルのやつ
「ザッツ・オール」初めて聴いた時は悲しかった
0349名無しがここにいてほしい
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2015/10/30(金) 20:10:47.79ID:92ZnLPaS
『デューク』はつまんなくないからねアレは
ジャケットの絵が酷いけど内容は佳曲が含まれる
0350名無しがここにいてほしい
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2015/10/30(金) 21:19:09.15ID:BM7y7ofc
>佳曲が含まれる

となると、ジェネシスはどの作品もそこそこ良い曲があり、ハズレなしだと思うが
デュークはプログレ時代を脱却して、ポップ路線に転じた1作目扱いの作品だからね
だからジェネシスの中からこのテーマに合う物になるとデュークになるんじゃないかな


ちなみにスレタイの「ファイナル・カットVSディシプリンVSトーマトVSラブ・ビーチ」だが
クリムゾンだけ次の時代の物って感じがする
「鬱 VS ディシプリン VS 90125 VS EL&パウエル」とするべきだな
0351名無しがここにいてほしい
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2015/10/31(土) 04:22:54.16ID:DlbqOnKw
ELパウエルは「ザ・スコア」とかカッコいいザ・キースな楽曲があるし、ドラマーが代わるとどんな感じになるのかも貴重で興味深いので
駄盤とはいいきれない
ホルストの「火星」カバーはFireballetのほうがいいと思うけど
0352名無しがここにいてほしい
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2015/10/31(土) 04:53:11.50ID:DlbqOnKw
ELパウエルは「ザ・スコア」とかカッコいいザ・キースな楽曲があるし、ドラマーが代わるとどんな感じになるのかも貴重で興味深いので
駄盤とはいいきれない
ホルストの「火星」カバーはFireballetのほうがいいと思うけど
0353名無しがここにいてほしい
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2015/10/31(土) 10:23:06.75ID:cXlwizNZ
スコアはワイドショーのバックでよくかかってたな
0354名無しがここにいてほしい
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2015/10/31(土) 17:49:43.84ID:Z127AlA7
>>351
>>352
おまえというやつは・・・
30分も間をあけて2度押ししたのか
0355名無しがここにいてほしい
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2015/10/31(土) 18:41:43.01ID:RRW7U8oC
>>354
知らないうちにこうなってた御免御免
0356名無しがここにいてほしい
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2015/11/01(日) 16:05:26.88ID:gBiyxwep
ELパウエルは「ザ・スコア」とか力ッコいいザ・キースな楽曲があるし、ドラマーが代わるどとんな感じになるのかも貴重で興味深いので
駄盤とはいいきれない
ホルストの「火星」カバーはFireballetのほうがいいと思うけど
0357名無しがここにいてほしい
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2015/11/02(月) 09:59:01.86ID:TZtj6bJt
発売当時を知っているものからすると、ディシプリンの高評価は感慨深いな
太陽と戦慄〜REDからのクリムゾンファンからクソミソの扱いだった
0358名無しがここにいてほしい
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2015/11/03(火) 17:57:05.41ID:KVjGdZiM
ディシプリン期は、音楽性どうこうよりブリューの存在に嫌悪感を抱く人が多かった印象
0360名無しがここにいてほしい
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2015/12/26(土) 10:52:34.84ID:GilH19Bm
このスレの評価方法が
あくまでプログレアルバムの観点として語るのか
そうじゃないかで大分変ると思う
0363名無しがここにいてほしい
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2016/04/21(木) 15:15:51.60ID:o+PGOq8O
             _r‐‐rく  」 ⊥⊥f⌒¨ ヽ、
           / 人 >' ´      ` <  \
          /r‐く /            \  >
         / ト、 /    /   ト、ヽ __ ヽ.  ',  ヽ
         / 人/   ! 斗‐トハ | !´∨` |   !  |
         | {_|   イ ,.=ミ レ リ rえト !   ! N  .人
         |  /| |   |/ r心    ト;r} 〉! ! / ! |  `Y´
         | / トヘ   〈 ト;ri}    Vソ |/レ レレ'
        / ! | iへ  ト、ゝ''    '_   .八    ageます・・・
        /  ! 从  \>へ  {  ノ  人ト >             /.}
       厶イ !   > くr―-、\r‐へ,.イ::::::iーr---――---- :r‐‐ -‐'´ く
        厶| ! /  /:::::::::::::::::::::::::::::V__:::::::::| __     | _| __ヽ__`ー、
   fて ̄\ r‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/ ̄ ̄´     ̄ ̄ | ̄!´   r' ー'
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0364名無しがここにいてほしい
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2016/04/21(木) 17:41:16.56ID:JY5cLQtm
90年代のはじめは5大プログレバンドはまだ生きていたので

対vsスラックvsトークvs黒椅子vsウィキャントダンス

になる
完成度だけで言うと対かウィキャントダンスだな
他は論外だ
0365名無しがここにいてほしい
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2016/04/21(木) 18:42:16.68ID:8OLptSIm
>>362
レイクしか要らない
0366名無しがここにいてほしい
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2016/04/22(金) 13:13:31.00ID:5ic3TjLd
この4つのアルバムで対決したら、ディシプリンの一人勝ちなんじゃないの。
ファイナルカットは、ウォータースのソロ作に近い印象で、ライトのキーボード不在が致命的。
トーマトは、アンダーソンとウェイクマンが抜ける前の作品で、究極やドラマに比べると緊張感に欠ける。
ラブビーチは、ワークスツアーの借金返済でメンバーは自由に制作できずにレイクが腐ってた作品。
0367名無しがここにいてほしい
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2016/04/22(金) 14:16:03.92ID:GKyx/dsb
スレタイの4作品は微妙に発表時期がずれているし、バンドの状態が全然違うのだから
比較は出来ないと思う。
ディシプリンを基準に考えるならこうだろ

鬱vsディシプリンvs90125vsEL&パウエル
0368名無しがここにいてほしい
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2016/04/23(土) 11:05:15.27ID:1E4U6eDy
なるほど、それは素晴らしい選考基準だ。どのバンドも新機軸だしな。
鬱vsディシプリンvs90125vsEL&パウエルの4作からベストを選べとなると悩む。
が、やっぱ俺はピンク・フロイドの鬱を押すね。メンバーの演奏レベルは最下位だ。
しかし、その分、トニー・レヴィンはじめ腕利きのゲスト参加者が盛り上げてる。
0369名無しがここにいてほしい
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2016/04/23(土) 11:21:15.26ID:LWYkvtRj
その4作は心機一転ってことで新しい方向性を打ち出し、且つ力が入った出来になっている。
どれも完成度が高く、そして聞きごたえがある。
どれが一番かと言われたら好みだけになるね。
0370名無しがここにいてほしい
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2016/04/26(火) 00:02:15.39ID:7jUXamE8
戦争未亡人に「イモやるよ」という気持ちにさせるのはファイナルカットだけ!
0371名無しがここにいてほしい
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2016/04/28(木) 19:43:43.41ID:GzzL5ZZ2
【LUNA-SEALDs】LUNA SEA・X JAPANのギタリストSUGIZOさんとシールズが共演!「選挙へ行こう」「戦争反対」と訴える

                             【T-nsSOWLから重大発表】

         T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
         自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。


         【生活と太郎となかまたち】     民意   対   政争     【自民/民進/維新/共産】

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。


オスプレイの運んだ距離はわずか20キロ。2機で段ボール200箱。
「自衛隊は,高性能のCH-47ヘリを55機も持っていて,オスプレイの2倍の搭載量があり,かつてのゼロ戦よりも速いので,狭い日本では十分です。」

アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。
0372名無しがここにいてほしい
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2016/04/29(金) 06:53:19.15ID:3xXli61A
おもろいね
失速盤対決、対バンすか
その中では、偏見無く今聞くと
ラブビーチが一番いいかもね
まだ、才能も意欲も失速してない、元気がある
時代とずれが生じたのと、機材の変化の波に当たって損した感じ

曲だけならトーマトは悪くないがアルバムとしての統一感が無い
そして、微妙にメンバーの意欲が減退してる感じで
ラブビーチより出来は今一
当時の評価は逆だったんだけど 面白いね

ファイナルは、既にフロイドではない、ロジャーの一人遊び
しかもマニアックな遊びで、バンドとしては崩壊してる
ディシプリンは意欲作だと思うが、マニアックで時代との齟齬がでた感じ

よって対決、No1は、ラブビーチ!
0373名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/04/29(金) 06:59:43.14ID:3xXli61A
ジェネシス入れるなら、ジェネシスかアパカブでしょうね

そして3人も、デュークもウイキャントダンスも後期の名盤だし
失速盤ではない
つーか、後期は隆盛で失速してないんだよね
ジェネシス
しいて言えば、トリックオブテイルズか?
0374名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/04/30(土) 08:21:51.72ID:MR6ybkKu
今、聞き直すと ラブビーチの圧勝です!
偏見を捨てて、今こそラブビーチを聴こう!です
0375名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/04/30(土) 14:07:51.45ID:g78Wdxee
>>373
ジェネシスは好き嫌いは別として、だいたいの作品が完成度が高いんだよね。
一番悪いのはデビュー盤かも知れない。
そして失速盤をいうのをあげるならレイ・ウィルソンが加入したコーリング・オール・ステーションズ。
ピーガブが抜けて、フィルがメインになってからのは全部悪くない。
残った3人が自らあげる最高傑作は静寂だしね。もちろんトリックも凄く良い。
0376名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/04/30(土) 23:35:17.40ID:5r407HAt
失速盤は無いが突出したものもない
というのが、実態か
他の4バンドは、作品の出来不出来のばらつきがあるが
それは、言い方を変えると
突出した超名盤、超名作を必ず持ってる

ジェネシスにはそれが無い
インビジもヒット作だが歴史的超名盤というほどでもない
概して小粒、平均的
0377名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/05/01(日) 14:59:18.95ID:SD7jy9hE
ディシプリンはもともとバンド名でもあったのを、メンバー二人が元クリなので
クリを名乗るとレコード会社の扱いが違うとかビジネス上の理由で、じゃあクリ
ということにしよう、となったと当時のなんかの雑誌のフリのインタビューに
乗っていた憶えがあるのだが? ディシプリンだと無名バンド扱いなのでツアーの
会場確保とかで色々手間取るが、クリの再結成扱いだと業界の対応が段チだったとか。

バンド内のエゴのぶつかり合いに疲弊して、イーノとのコラボに可能性を見出した
フリップが、これからはバンドという形態はもう古い、ソロやデュオなどの最小の
ユニットの時代が来るとか言って解散しといて、イーノ経由でNYノーウェイブや
トーキング・ヘッズなどに刺激を受けて、クリは休息期を終えた、とか言い訳して
再結成しながら再起一作目の不評でまたまたやる気をなくし、一応レコード会社との
契約があるので、仕方なくあと2枚出したと。

いま聴いてもやっぱりこの当時の印象は覆らないんだよなあ、リアルタイマーでない
方が素直に音楽を楽しめる場合はあるよな。
 
0379名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/09/13(火) 02:21:40.70ID:JOQDN1S5
.  l : : : : : : : : : :`丶、   , '´ .ー'~__      `丶:.\
   l : : : : : : : : : : : : : :`> ´ , ' ´ ̄   ``  ̄ ` ‐ . ヽヽ-- ._
   ! : : : : : : : : : : : :/ ./               、`ヽ.ヽ   _,.二ヽ,
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     ,':..:..:..:..:.`7 ∧ !::|i :   レイ/⌒〈` .l/ !  /,_/」/ 〉 /.,': j l|.レ'
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0380名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/09/13(火) 10:23:35.27ID:e5ahTxzH
>クリを名乗るとレコード会社の扱いが違うとかビジネス上の理由で

アメリカでは、すでに売れている名前ってかなり大事らしく、バンド名はかなり重要なようだね。
メンバーがまったく異なっていても、バンド名が同じなら客が入るらしい。
だからZEPも当初はニューヤードバーズという名前で活動してたしね。
ディシプリンからの改名も、活動していく上では仕方なかったんじゃないかな。
ていうか3期栗の時でも同じだよ。
当初はクリントとミューアとフリップの3人のユニットになる予定だったようだが、食べていくために
クリムゾンを名乗る必要があったんだろうね。
0381名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/11/10(木) 02:09:06.26ID:KEqVqPls
                    ,.  '´  /  ヽ   丶、__
                    /          ハ \ 、 `く ̄ ̄\
                  /  _/,   l  {    ハ  ヽ \ ヽ.\  ヽ
                   /  / /   .i! 八     |ト、 .ハ  ヘ ヘ \ /
.                  i   { ,'     lト、 ヽ    l,.rヒナ|ト. ハ ハ   ハ
                 r‐┴r=y┴ 、  |__,LL ハ  ,'リ|八 |Nl | l / ',
                ヽrf十 |   'Y´|l | |ヽ. l| .///,ィfiヽ | ,'| |   |
                 |:::::}ト|     l| リ|//  ノ|/ '  {トr} } | /ハ ,'    ,'
            _/ヽ八l|     リ〈  ____    弋ノ ,,,l/\|/    /
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            ,r‐<   \ ノヽ-<´ ̄`ヽ乂ソ /::,':.:.|:.:.:ヽ    ageます・・・
             rfヽ.   ヽ.   〉    ___,. rくァーく/:::/ :;小、:.:ハ
              ト、  \  V /   /「ヽ\ \_|「>-く:_//lノ┴┴―‐‐、_
.          _| \ __)ーく¨´  / | ハ::::\ ヽ \ヽ ヽハ'"¨¨¨¨¨¨`リ┴-、
          //\_  _,.>-‐く  /  .∧::::::\}!〉 〉ト、 八      /ー‐‐|
         / .//: :/ \__/ ./   /  ヽ::::::リ\八_ヽ\.ヽrzzzイー―‐' |
.      /  //: ::/::::/.:/ト、_/    ,'     ヽ/ ::::::ヽ ヽヾ: \ \'´ ̄`¨  }
    /   //: ::/::::/.:/: :.:./`ヽ ̄ ̄ .{   ./∧ ::::::ハ ! |:::::::|  ハ|「`¨  /|
   /    〃: : ,'::::/.:/: :.:./::/ ::::\  八       ∧::::::::l! i |:::::::l   ∧ー‐‐' /!
  ,'     ,': : : :i:::,' :,': : : :i::/::::::/:::::〉   ヽ     ∧:::::::| i | ::::,'  /| ヽ.__//
0382名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/11/10(木) 12:35:10.25ID:TMmw3s81
「Crimsonは基本持ち出し」って詐欺師箱の頃にFrippが書いてたけどな
Crimsonで儲かったのはRedとDisciplineの間の
活動してなかった時だけだったと
(ダブルトリオ以降は知らん)
0383名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/11/10(木) 15:38:47.29ID:rxVdFnCI
トーマトとラブビーチは好評ないけん聞くけど
0384名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/02/09(木) 00:41:50.04ID:0w47E+F2
384(鯖よ)

    ,‐- ,、
    lヽ丶゚,``ヽ
   l \_ 、: :::`ヽ、
   ヽ:   ´ )::::::::::`ヽ/lヽ
    ヽ::   (   |:: ::::`ヽ_ヽ、
     \:ヽ_/  Y `ヽ、::::::::::`‐_
      \_   | 、___ヽ、::::::::ヽ_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::::`ヽ、
       /\  ' ̄:     `ヽ::::::`ヽ.、    ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.=/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜´ ̄ゝゝゝ~~~ ̄´\=ヽ
                              \/
0385名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/02/09(木) 15:48:59.72ID:JHdqY/Xx
ディシプリンは駄作
聴いたあと耳に何も残らない
0386名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/02/09(木) 15:55:07.49ID:2l2b3FOn
ラブビーチをUKが
トーマトをGenesisが
ディシプリンをポリスが
ファイナルカットをクラプトンが
それぞれ演奏してたら名盤になった
0387名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/02/09(木) 18:41:59.06ID:8Lo/V+Eg
>>367
正しく
0388名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/27(金) 22:22:19.22ID:SQNi23mF
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0389名無しがここにいてほしい
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2018/06/27(水) 10:32:11.84ID:9UE6Nt/n
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0390名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/25(火) 09:18:01.35ID:kYXmWKxW
全てが終わった今だと「永遠」「しょうがない」「インザホットシート」に「コーリングオールステーション」。
0392名無しがここにいてほしい
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2021/09/03(金) 15:13:17.48ID:OsWHrt2/
全てが終わった今だと「永遠」「しょうがない」「インザホットシート」に「コーリングオールステーション」
0393名無しがここにいてほしい
垢版 |
2021/09/03(金) 19:29:29.89ID:Jtr4YGCI
だからなぜ 。をとったか理由をかけよ、ボケッ
0394名無しがここにいてほしい
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2021/09/04(土) 04:14:10.60ID:4ZPrWujo
アルバムタイトルが、ラブビッチなら適当だったんじゃないか。
めいくらぶ大好きみたいな。
0395名無しがここにいてほしい
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2021/09/04(土) 04:15:37.42ID:4ZPrWujo
邦題は、「僕たちバハマでめい倶楽部」とか
レスを投稿する


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