プログレ初心者・半可通にありがちな誤解
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プログレ初心者や半可通が知ったかぶりをしてよく言う
典型的な誤解を列挙し、過ちを正していきましょう。
例)’70年代キング・クリムゾンのアルバムジャケットは魔術的コンセプト
によって決められていた
EL&Pの悪の教典第一印象のボーカルはエマーソン
ピンク・フロイドはロジャー・ウォーターズのバンド
イエスのリレイヤーは駄作
ソフトマシーンの最高傑作は3rd 「キング・クリムゾンに駄作はない」
私もそう思っていた時期がありました
Three of a Perfect Pairを聴くまでは…… メロスというグループの、チェルヴェッロというアルバム 「スリーオブアパーフェクトペア」最近話題だよね、TPPって イタリアのAreaは不世出のヴォーカリスト、デメトリオ・ストラトスの死後、1枚のアルバムを出してすぐに解散した。 鍵盤楽器はステージ上に大きく場所を取り、要塞のように組上げるのがかっこいい Frank Zappaの本名はFrancis Vincent Zappa インフィニティというバンドのプラネタリウムというアルバム ・ロックにジャズやクラシックの要素を融合しテクニカルな演奏技術が売りのバンドと
技巧的な演奏技術はないが叙情性や深い精神性を表現したバンドがいる
・ピンク・フロイドは深い精神性がある
・プログレに詳しいとかっこいい プログレ聴いてる時点で俺かこいい!なやつはいないと思うけど・・・
クリムゾンとその継承者こそが真のプログレ。 『クリムゾン・キングの宮殿』はビートルズの『アビイ・ロード』をチャート1位から蹴落とした Kind of Blue は全編モード・ジャズ(どうやらマジ) フィル・コリンズがIRON MAIDENに入るかもしれなかった こんにゃくまんなんのイメキャラ、ジュレちゃんは、元スターレスのジュラちゃん キング・クリムゾンのギタリスト、ロバートフィリップは貴族の出 グレート・ニタが南港から甦ったシーンはまったくのヤラセなし Earth Wind & Fireは、Focus脱退後のBerRuiterが加入したプログレバンド。 >>32の訂正
(誤)BerRuiter
(正)Bert Ruiter プログレを聴く人は様々なタイプの音楽を分け隔てなく聴くことができる。 プログレッシャーはみんなマジックマッシュルームをたべている マイク・オールドフィールドは元ヴァージンレコード会長のリチャード・ブランソンを
殺したいほど憎んでいる チェッカーズはメジャーデヴューでバリバリのプログレを泣く泣くあきらめた プログレキーボーディストはステージでインドカレーとビールを食しながらプレイしないと
一人前と言えない 若い頃にイケメンだったプログレミュージシャンは
おっさんになるともれなく禿げる 困ったときは「ジェネシスはピーガブ時代に限る」といっておけば舐められない コンセプトアルバムを作ったらプログレミュージシャンの仲間入りができる 一曲12分以上じゃないとプログレを名乗ってはいけない
もしくは一枚のCDに3曲のみ マグマのライブ会場に入るときは大きな声で「ハマタイ!」と挨拶 ブランドXはフィル・コリンズがジャズを演奏する為に結成した ヘンリー・カウのリンジー・クーパーはマイク・オールドフィールドの
「チューブラーベルズ」ではアコースティックベースを、
「ハージェストリッジ」ではオーボエを担当した。 ジミヘンってプログレだよね
RTFってプログレだよね
般若心経ってプログレだよね
などとプログレじゃないものをドヤ顔でプログレと言う プログレを聴いてる俺って人と違っててかっけーなどと思う 鳥居みゆきってプログレだよな
戸川純ってプログレだよな
ハルオボコってプログレだよな
このての物言いは、メタルと言い換えてもパンクと言い換えても意味が変わらない
ぐらい、意味がない プログレはクラシックとジャズとロックを融合させた最先端の音楽 ギターでもストリングスでもないフワァ〜としてる音はとりあえずメロトロン メロトロンはプログレにしか使われない楽器
メロトロンが使われてる曲はプログレ 曲が長くなければならない
変拍子でなくてはならない
高度なメロディーでなくてはならない 「恐怖の頭脳改革」のジャケはめくるとメンバーの顔になっているんだよ ウマグマの裏ジャケの写真には悪魔の顔が隠されている
ttp://sitfu.com/wp-content/uploads/2011/09/cid_image023_jpg@01CC5DC6.jpg アクアタルカスで左側の音を消すとTurk行進曲がきこえてくる ロバート・フリップはゲイリー・ムーアよりギターが上手い。 デビッド・アレンはソフトマシーンの創始者の一人だが1stアルバムには参加せず
諸事情によりフランスでゴングを結成した。その後カルメンを妹のアンジェラとともに結成した。 ドン・エイリーと関わりをもったミュージシャンは不慮の死を遂げる者が多い ELPは元々ジミヘンを加えた四人編成のバンドHELP
としてデビューする予定だったが、ジミヘンが断ったため、
キーボード・トリオになった。 シド・バレットは薬物のせいでいったん引退したが、パンク勃興期になってから
シド・ビシャスと名前を変えパンクバンド・セックスピストルズに紛れ込んだ。 キングクリムゾンはピンクフロイドよりも上
(ピンクフロイドがアメリカで1000万枚以上売れたのに対し、
キングクリムゾンは英国ですらマイナーで格が違いすぎる) ここは本当の事を書き込むことで初心者を惑わせるスレッド。 イル・バレット・ディ・ブロンゾの「Ys」の読み方は
「イプシロン・エッセ」 ギター、ベース、ドラム、キーボード以外の楽器を使うバンドはプログレ 世の中には真のプログレ・バンドと形だけのプログレ・バンドがある 見た目に無頓着なミュージシャンほど
プログレ度が高い 初心者というより、入門もしていない人が持つ完全に間違ったイメージ
「気が狂ってる音楽」「狂気的な音楽」 人とは違う音楽聴いてる俺ってセンスいい、とか思っちゃう人 流行りの曲なんてプログレと比べたら幼稚過ぎて聴いていられないw 1980年代のキングクリムゾンはトーキングヘッズのパクり SHM-CD化されて再発されたアルバムは最新リマスターで音質改善されているので必ず買わねばならない。 ロバート・フリップはクリムゾン結成前ハゲだった。その後植毛した。
http://members2.jcom.home.ne.jp/0440581501/pix/gg_fmeta.jpg
有名なリッチー・ブラックモアの植毛はフリップの斡旋によるものである。 プログレッシブミュージックにベースが必要だと勘違いしている
低音はキックドラムだけで十分 ブラックプラントとブラックジョンジーもきっとあると思ってる クラシックやジャズ界を極めた精鋭たちが、更なる高みを目指して作った音楽がプログレ >>106
グレート小鹿や大熊のことも書いてよ。プロレス板なんだから 野々村の号泣は謝罪の新しい表現の地平を切り開き未知の領域へと我々を運んでくれる。
ピーター・ハミル以来のロック・ボーカルのプログレッシブな革命者! 極道コンビ(大熊・小鹿)は人気絶頂のプロレスブームを陰で支えた真の功労者 あれは在日だろ。当時キャプチャードがあんまり好きじゃなくなっちゃったわ ラッテ・エ・ミエーレの『パピヨン』は、胸に蝶の刺青をしていることで
“パピヨン”と呼ばれた男が、1931年に無実を叫びながら終身刑となった
ものの、脱獄に成功し、後にベネズエラ市民権を取得したというアンリ・
シャリエールの伝記小説を音楽化したもの。
スティーブ・マックィーン主演で映画化もされている。 Latte e Mieleのアルバムの題名「Passio Secundum Mattheum」とは新約聖書マタイ伝のキリスト受難劇の事であり
英語では"St. Matthew's Passion Play"(聖マタイ受難劇)と呼ばれる。
Jethlo Tulの「Passion Play」もまたキリスト受難劇を扱ったコンセプトアルバムである。 プログレとはすなわちムーグシンセの音色
似たようなミャーミャー音も、大体のところひっくるめてプログレ
名古屋人、中国人も、もちろんプログレ スティーヴ・ハウ
スティーヴ・ハケット
ピーター・バンクス
トニー・バンクス
トニー・ケイ
トレヴァー・ホーン
トレヴァー・ラヴィン
似たような名前が多くて、どいつがどいつだったかたまに混乱する スティーブ・ヒレッジがジェネシスに居たことを思い出した リッチーズ虹にも何かそんな名前のキーボーディストがいたような気がする Atollの『L'araignee-mal』の読み方はラライグニーマル キース・エマーソンのテクには、ジャズ界の面々もビビっている。 プログレをはじめて知ったのが80年代中期だったから
ガキの頃はプログレをテクノやニューウェイヴよりも「新しい」音楽だと勘違いしてた >>135
名前が悪いよな
誰だ"プログレッシブ"ってつけた奴は >>135-136
ケンちゃんラーメン新発売
マツダ ニューポーターキャブ >>136
ピンクフロイドの道はプログレッシブの道なり!
って渋谷陽一がレコードの帯に書いたのが発祥とか ELP初体験の小学3年生のときエマーソンレイクアンドパーマーとELPは別物だと思っていた。 ピンク・フロイドの初代ギタリストは、その後セックス・ピストルズという
バンドでベースを担当するようになった。 パーマーが抜けてELOになったけどOが誰だかわからなかった ナットロッカーのトリビュートとして『くるみ割り人形』が生まれた キング・クリムズン
ビル・ブルフォード
アール・ゾイ
クリスチャン・ヴァンデ
ピーター・ゲイブリエル って言ったり書いたりする ,. -' ´ ̄ ̄ `¨ ¬ー- .._
{ ,. -' ´ ̄ ̄ ` ¨ ー- .._ ``ヽ、_
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___,/ \二 - '′ ハ
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/ ,イム l l lL=、! ヽ! ,ィテ=l、 l li |l iヽ ヽ い _弋ニ=-
{ / /廴 V l〈 トッ:l トッ::l 〉 j jヽ ll ハ l i ト┬‐'´ ヾ.、
r‐、 ,.イ / /,1 \lへ 辷j 辷ソj / リ ノハヽj ハ l lノ ,└ 、 l i
ヽ `< _V´ {i | ilヘl '''' '__, ''' // /イ/ ハVノ }ハ / { \ l }
>、 ヽ! \ l! |i l lヽ、 ヽ_,ノ ,// / ,/l l/l 「¨’´ Vl `f¬- .ヽ jリ ageます・・・
//-ゝ ヽ、. ヽ. ,イl l |ヽ,ハ l>r-r‐_'´// /{/_从ハい lj | `〃
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// liヽ‐ァ'´ l |_l レ'_/∠///ヽ_,/ j |_ノ ヽヽノ |_〃
! l ,ル'´ l / ,ゝ'' 〃 // / ,1 ヽ. | ヽヽ. レソ 変拍子だらけと思ってたら意外とそうじゃない曲も多い 153(苺さ)
,.-、
j;,;; ,.`、
/;,; ,;;; ; ,ヽ. i、 ,
/;, ;,;; ,;, ;, .: 、 ,.:-‐=ヽV(/ヲ
i,;; ;,;;, ,; ,;;;, ;. ;.〉': : ;:: :; : .`ヾ')
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612 それでも長期留置する患者はいるだろうし、常時排出しててもあの感覚は起こるのだから、
患者の苦しみを少しでも軽減できるなら、(したいと思うなら)改善すべきだと思う。
医療の現場でも、痛みや違和感を訴える人は多いらしいし。
でも、カテ留置は、ほとんどが一時的なものなのという認識なんだろう。
それに、麻酔を伴っての使用が大多数だろうから、そこまでは追及しないのかも。
設計者?が実際に試したりはしないだろうな。治験者にアンケート取ってって感じなんじゃね? >>157
ある意味長期間使用出来るカテーテルもあるんですね、
今、挿菅中カテーテル説明書に短期的カテーテルと書いてありました、「短期的」の意味が分かりました、
動画に出ているカテーテルを欲しくなりました、
でも、個人購入出来ないでしょう、値段も恐らく特殊で高額でしょうし。 普通のチューブの先端を加工して、
膀胱まで入れた事がある人は分かると思うが、
前立腺から先に刺さった時の衝撃にびっくりしませんか?
カテーテルより(ブスッ)って刺さった感覚が大きい、=ダメージ大!血は出やすい。
そして太さは6mm以上は無理(自分は) カテーテルは余裕で10MM刺さる、
先端は大事ですよ。 シリコンチューブなら先端1cmくらいを内側に折り込むんだよ
切ったままの状態じゃ血も出るよ… >>161
ラテックスの厚みにもよると思います、シリコンチューブでも道具を使わないと出来ない、(自分が不器用なせいか?)
ラテックスの先端を火で炙る方法も難しいかと…少しずつカドを炙っても先端が固くなる。
火で炙るならシリコンの方がオススメ、多少ガサガサになるが固くはならない。 今月4日で最高記録タイですが、抜管するか迷ってる…
最近我慢汁が多くて1日でトランクスがカッピカピ、そして鈴口が接着して剥がすの痛い!
長期留置の副作用?
50日位まで頑張りたいが…。 >>163
具合はいかがですか?
当方今朝方26frに挿し替えて留置30日超えました
そこそこ順調ですが、膀胱容量はどんどん小さくなっちゃってるかも
しかしながら最近の流れだとここでは板違い感満載
本来ならフェチ板かエッチネタ板がふさわしいですな >>164
気にしてくれてありがとう
最近になって、勃起する時、鈴口部分のカテーテル食い込みが酷い、長期摩擦?の為か精射すると少し出血する、そしてたまにヒリヒリ痛む、
明日抜管予定日だったが仕事現場の状況で頻繁にトイレに行けない!(抜管すると頻繁に漏れる+尿パットでは不安)
最近では早く抜管したい… ゴールデンボールが馬鹿になっちゃうよw 尿道にはあまり大きな傷を付けない様にね。
尿道の大きな傷は治る時火傷のケロイドみたいに傷の箇所が盛り上がる感じで治るから、あまり酷いと尿道狭窄になって、定期的に拡げないと癒着して慢性的に膀胱炎や腎炎とか起こす身体になるよ。
一度そうなると病院に定期的に行って尿道をブジーで拡げて貰う治療を受ける事になり、最悪は手術で狭窄の部分を削る治療が必要になる。
若い時は遊んで楽しいだろうけど、それが一生続く事になるから、それを頭に入れて遊んでね。 >>166
詳しい内容説明ありがとう御座います、
昨日仕事現場が終わり夜、抜管しました、状況は抜管した後勃起すると鈴口から尿道あたりの先端部が くの字に固まった用に勃起します、今まで無い症状です、
変な癖がついたみたいです、(癒着?)
自分は抜管した後1ヶ月以上位は挿菅を休みます、今回は新記録を出したので暫くはプレイを休みます。 抜管した後2〜3日は、オシッコしても真っ直ぐ飛ばず、足を濡らす(スネあたり) もありましたw
癖付いて一生曲がったままかっ! っと思った(汗) >>168
癒着せず何よりです
当方(途中挿替え込みですが)留置7週間超えました、記録更新!
このまま年越しして二ヶ月を目指します
昔悩まされた会陰(蟻の門渡り)の痛さが
柔らかい↓にして解消されたのが勝因かと思われます
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/PDF/470034/470034_20200BZZ00775000_B_01_05.pdf
ラテックスアレルギーなので不安でしたがこいつは問題なく留置できてます >>169
ありかとうごさいます、
自分は長期になると、色々不都合があって(流石に飽きた!)
抜管しました、でも最近また挿菅したくなってます!
因みにカテーテルはエンジェル製バルーンカテーテル26fr〜30frを使用してます、不思議な事は、同じメーカー カテーテルでも違和感がある時と無い時があります、身体調子によって色々?。
長期留置をあまり無理しないように頑張って下さい。 >>1710
膨らんだバルーンが偏心してる(物が有る)からだと思います
膀胱が空の時に先端の当たりどころが違うからでは
尿が溜まった状態の方が楽なのでそう思ってます >>171
確かに抜管した後バルーンを膨らますと均等に膨らんでません、偏心?状態のようです、
カテーテルは再利用禁止は分かりますが、使ってしまいます… バルーンゴムの劣化、伸びてるようです、
でも新品の均等に膨らむカテーテルでも、その時の状態によって色々です、人それぞれの個体さなのでしょうか? 1ヶ月位の休憩をして、1月23日に新品の28Frを挿菅しました、が!尿の出方が少ない、それでも今日迄我慢したが、気になって今、抜管したらビックリ!、不良品に初めて当たった、
原因を確めた所、バルーンに問題が有った!膨らますと内部が狭くなる!、
今まで前にも一回出にくい時が有って抜管した事が有ったが問題無かった
今回はビックリ!こんな事は皆さん有りますか? >>173
バルーン容量は確認した?
5mlのやつに30ml入れたとか >>174
回答ありがとう、
確認しました、バルーン量は10ml です、
抜管の時、バルーンのシワを少なくする為、少なめに5mlの蒸留水を入れて留置してました、
バルーンをシリンジで膨らます時はゆっくり入れました、
カテーテル内部は、血管の病状で言うと、動脈剥離と同じ感じでした、たまたま内側のゴムが薄かったのかな? >>176
4日我慢してました、たまたま出来が悪かったのかと思い、
昨日たま新品の28Frを挿菅してみたらまた同じ状態でした、
原因が考えられるとしては、カテーテルのE.O.G.使用期限が2016年9月で終ってる事かな
古くなるとバルーンが固くなるのかな?、
まだ在庫6本あるのにどうしよう! >>178
その可能性ありますよね、
ありがとうございました。 >>177
オールシリコン使ってみたらどう?
26frまでしか入手困難だけど
ラテックスは柔らかくて縮むせいか
自分の体感だとラ28frよりもむしろ挿れごたえがある
バルーンの耐久性も雲泥だよ >>180
オールシリコンを使用した方が良さそうですね、長期間留置なら、なおさらですね、
24Frも自分に適しています。
回答ありがとうございました。 >>180
オールシリコンを使用した方が良さそうですね、長期間留置ならなおさらですし、
26Frも自分が一番使いやすいです。
回答ありがとうございました。 >>182
そう言っといて最近自分は >>のが気に入ってます
https://www.terumo.co.jp/medical/equipment/me114.html
>バルーンカテーテルに必要な適度なコシと柔軟性、伸縮性を確保。
体内で縮む感じは無く、体外の取り回しはオールシリコンより柔らかくて楽です >>182
24frまででもよければソフトタイプのシリコンあるよ。
ttps://www.terumo.co.jp/medical/equipment/me115.html >>180
ラテックスは比較的フラットだけどシリコンはバルーン部だけ1mmほど(3fr?)太いみたいだから、その違いかもしれないね。
>>182
24frまででもよければソフトタイプのシリコンあるよ。
ttps://www.terumo.co.jp/medical/equipment/me115.html >>184
ああごめん、挿入時じゃ無く留置時のお話です
そもそも再利用してバルーンダルダルなので挿入時は結構大変よ
ラテックスは前立腺〜括約筋辺りで締め付けられて細くなってる気がする
ところでソフトタイプって材質違い or 肉厚薄い のどっちでしょうか? >>185
ありがとうございます早速サイト見ました、恐らく一箱?(10本入り)?だと思いますが、2万円…、
やっぱりシリコンは1本1000円位しますよね〜
バラ売りしてる所有りませんか?
*3Gガラケー対応サイトで…、
すみませんムチャ言って。 >>186
前立腺〜括約筋あたりの締め付けの話ですが、
カテーテルを体内に入れてない状態でもバルーンを膨らますと内径が潰れた状態になり、バルーンの水を抜くと正常に戻る感じです、
バルーン留置しないなら問題有りません
ゴム劣化してるような固さでは無いように思えて、膨らます抵抗も固く有りません、
全く謎です。 >>188
これまたごめん、あくまで淹れごたえに関する話で
出が悪い事に対する意見ではありません
あなたが以前太い物を所望していたので
表記は1サイズ細いけど試してみてはどうでしょう? というお勧めです >>189
良く分かりました、勘違いしていたようです、
度々の受け答え感謝してます。 不良品のカテーテル、どうにも納得いかない、 で 改造して再度挿菅してみた(2月7日に)
結果、成功しました、快適ですよ〜。 カテーテル挿菅してる時の土日が楽しみです、
土曜夜にウロバッグにつないで、そのまま月曜朝まで垂れ流し、
日曜の外出する時はレックバッグにつないでます、尿意が無くなりクセになってます、膀胱刺激の尿意は避けられないが、皆さんはどうしてますか?。 >>192
金曜の夜から土曜の昼くらいまで同じようにやってる。
ラシックス飲んで部屋呑み、途中トイレに行かなくて済む。
特に冬場は寒い思いをしなくてすむ。 >>193
仲間いましたねw 金曜〜土曜以外はクランプして膀胱に尿を貯めてますか?
外出する時レックバッグ使ってますか?
家族が居て内緒で導尿プレイしてますか? >>194
一晩のみの楽しみです。
細身のジーンズを履いているのでレッグバックは不可と思っています。
でも一度試してみたいですね。
勿論家族には内緒です。 >>195
返事ありがとう、
自分は普通のジーパンを穿いて、レックバッグ装着してますが、結構尿を貯めないと見た目バレませんよ、
ぜひお試しを、装着初めに尿をバッグ流す時、足に固定したチューブの流れる生温かさが好きです。 昔はカテーテル挿菅してる時の膀胱刺激での強烈な尿意でも漏らす事は無かったが、最近はいくら我慢しても漏れる…、皆さんどうですか?因みにカテーテルは最大の30frで漏れます。 >>197
先端が乾燥状態ならしばらくは漏れません
(バルーンが膀胱出口に引っ張られてる為)
が、しばらくすると快感で濡れて少し滲んでくることはあります
尿漏れパッド等仕込んでおくと快適です >>198
回答ありがとう、確かにそうですね、尿パットも使用してます、ただ昔より漏れやすくなり質問してみました、
余談ですが尿パットの粘着力って弱いと思いませんか? バークリー音楽大学はプログレミュージシャンの養成校 プログレの入り口がピンクフロイドとクリムゾンだったので
プログレの人たちって全員辛気くさくてしかめっ面で演奏してるんだと思ってた プログレとは
プロフェッショナル グレイテストの略である >>184
ああごめん、挿入時じゃ無く留置時のお話です
そもそも再利用してバルーンダルダルなので挿入時は結構大変よ
ラテックスは前立腺〜括約筋辺りで締め付けられて細くなってる気がする
ところでソフトタイプって材質違い or 肉厚薄い のどっちでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています