フュージョンvsプログレ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しがここにいてほしい2017/04/01(土) 09:34:02.68ID:YG07TfOU
うーん、まようなぁ

27名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 01:53:07.11ID:xN+ghoAD
自分は上下とかないかな
プログレの中のサブジャンルとしてフュージョンがある感覚なんだよな

28名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 09:57:19.72ID:IKyxkouF
フュージョンにも種類がある

29名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 10:09:26.37ID:O13Zd6Xe
>>28
興味深いな
詳しく教えて下さいな

30名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 10:54:53.41ID:gGVF5sU5
種類はあるだろうな
夕暮れ、湘南の風に吹かれてウェザーリポートのファーストアルバムを流しながら
ドライブみたいなのは絵にならん

31名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 11:09:14.64ID:OUb54gI0
>>29
むしろ種類がないという方が異常。
好き嫌いの分類や全部嫌いにしてもその段階くらい有るだろうに

32名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 13:28:55.37ID:O13Zd6Xe
>>31
あるって事くらいは分かる
知りたいのは、どういった分け方をしてるかだよ
だから“詳しく”と書いたの
ジャズファンク、ブラジリアン系、エスニック系など
既存の音楽に結び付いた物とかは想像がつくんだが
それ以外にどういった物があるのか、分け方があるのかに興味があるんだよ

33名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 20:03:55.97ID:Imddm+An
>>30
鎌倉の禅寺でオレンジレディ

34名無しがここにいてほしい2017/07/25(火) 23:43:52.52ID:jIi+UJpj
ウェザーのファーストはフュージョンっていうより
クロスオーヴァーって感じだな
勿論現在ではそういう音楽もフュージョンとして捉えられてるんだけど

35名無しがここにいてほしい2017/07/26(水) 21:56:47.53ID:Jew6aG+i
泰時の墓前でリコレクションズとか聴いてみたい

36名無しがここにいてほしい2017/07/27(木) 00:24:23.95ID:gNRmQdvg
おススメのフュージョン教えてくれ

アツくてノリが良くてポップなの

37名無しがここにいてほしい2017/07/27(木) 03:35:43.13ID:/mE1cs2C
>>36
今のカシオペアいいぞ。
オルガン弾きのオバサンが入ってプログレファンにも楽しめるし、
野呂が歳のせいか運指が昔みたいに滑らかじゃないのが逆にゴリゴリした熱い演奏になってる。

38名無しがここにいてほしい2017/07/27(木) 14:24:33.57ID:gNRmQdvg
ありがとう!聴いてみるわ

39名無しがここにいてほしい2017/07/29(土) 09:51:38.51ID:srMq7IF9
むしろいまフュージョンてあるのかな?
もうフュージョン=ジャズの進化系で現実には今の本流でしょ。
スウィングやビバップはすでにマニアだけが楽しむ古典。
フュージョンらしいフュージョンは70〜80年代の音源聞くしかないと思うんだけど。

40名無しがここにいてほしい2017/07/29(土) 10:32:00.34ID:s2JIqkWH
スナーキーパピー最高だよね

41名無しがここにいてほしい2017/08/05(土) 11:42:54.81ID:rZsdZY7o
アルバムを買いたいと思うのがプログレッシブ・ロック

別に買わなくてもいっかと思うのがフュージョンw

42名無しがここにいてほしい2017/08/05(土) 13:32:55.30ID:9yB5Om3r
パピーとかカマシとかグラスパーは飽きるんだよな、焼き直しだから。
テクニックはあっても曲が凡庸すぎる。

43名無しがここにいてほしい2017/08/19(土) 21:10:30.22ID:N8MfVvRX
>>41
チップマンクが言いそう

44名無しがここにいてほしい2017/09/05(火) 21:28:46.42ID:NZ9o5mNP
プログレは影がある フュージョンは気取ってる

45名無しがここにいてほしい2017/09/07(木) 17:04:47.91ID:egPOcVao
Jazz, Fusion は、歌なしで、長々とした各楽器のソロがあるから、飽きる

プログレは歌があるし、長い曲でも、コロコロと曲調が変わっていくから、飽きない。
作編曲の能力が高いから、曲が良い

46名無しがここにいてほしい2017/09/08(金) 08:50:22.03ID:gL2gBDdt
フュージョンの肝はリラクゼーションミュージックであることだろ
ナベサダはジャズを、そう呼んだが
それは彼のスタンスであって、そうで無いジャズもあるが
フュージョンは基本的にそうだと思う

47名無しがここにいてほしい2017/09/10(日) 12:45:51.92ID:+iXMWjDe
所謂ロックファンやプログレファンが忌み嫌うような「フュージョン」は
死に絶えたんじゃね?Tスクエアみたいな

48名無しがここにいてほしい2017/09/10(日) 18:43:43.39ID:98cw+eyF
KENSOがフュージョンにしか聞こえない

49名無しがここにいてほしい2017/09/10(日) 21:08:04.66ID:b0W2DIEw
フュージョンとプログレとジャズロックの違いはフレーズとコード進行と音色。
ダサいフュージョンのプレイヤーを使って高品質でプログレな歌モノジャズロックをやったのがドナルドフェイゲンとウォルターベッカーのスティーリーダン。

50名無しがここにいてほしい2017/09/10(日) 23:32:56.39ID:8CcGcHmz
パットメセニーでもECM時代のはリラクゼーションって感じじゃないね
まあECMはフュージョンではないか

エバーハルト・ウェーバーとか好きだけど陰鬱すぎるな

51名無しがここにいてほしい2017/09/10(日) 23:49:55.40ID:4IAnW6Pd
>>49
またまたあ。知った風なことをw

52名無しがここにいてほしい2017/09/11(月) 00:16:01.65ID:e06n2IXf
>>51
ダサダサのキラキラエレピ好きっしょオッサン(笑)

53名無しがここにいてほしい2017/09/11(月) 01:01:32.33ID:GiZmUmfR
パトリック・ゴーティエもフュージョンだよな。

54名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 04:28:46.61ID:f1VByXI0
>>48
同じく

55名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 08:05:34.78ID:XplDfc1m
じゃあ brufordやブランドx、ピエールモエゴング、或いはH&NやNHもフュージョンにしか聞こえない?

56名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 08:35:19.76ID:sZa+R22v
>>55
KENSOは滑らかすぎるんだよなぁ

57名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 08:37:47.96ID:us2v18VY
>>55
俺は、それらは全くフュージョンに聞こえない。ブランドXの四枚目以降は除いて。
ケンソーは聞いたことないけど。
やっぱりコード進行やリズムアンサンブル、楽器の音色の選択がフュージョンとは全く違う。
しかし一番異なるのがコードに対する旋律の選択だ。コードに対してテンションノートやアヴォイドノートをなるべく選択しないフュージョンとはまるで異なる。

58名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 10:15:40.53ID:XplDfc1m
>>57
ならケンソーもぜんぜんokな筈だよ。
オススメ!w

59名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 11:55:36.16ID:us2v18VY
>>58
ダイアトニックコード以外のコードや非機能和声、ダイアトニックスケール以外の音を使って
リズムはクロスリズムや変拍子にポリリズムかませてバックビートをきちんとだせているなら聞く価値はあるかな。
勿論、Moogやハモンド、フェンダーローズのエレピのようなビンテージを選んでるよな楽器は。
デジタルシンセ使っていたりギターにフェイザーとファズ以外のエフェクター使ってたら、それだけで聞く価値なくなるからな。

60名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 16:18:03.60ID:XplDfc1m
アレンジやリズムアプローチ、或いは演奏力的には問題無いというか国内屈指だとはおもう。
使用楽器は時期によるかなぁ。歴史長いんで。
あと「デジタルシンセ」っていっても、(主に言ってる人の方の)時間がどこで止まってるかによってもニュアンス変わってくるしw
「うつろいゆくもの」あたりだとフュージョンって言う奴ほとんど居ないんじゃないかと思うね。個人的には是非はるきち〜村石時代の変遷や進化する様を聴いて欲しいが。

61名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 22:52:18.84ID:us2v18VY
>>60
演奏力があってもセンスがなければ意味がないわ。
で、楽器もビンテージ使うセンスと気高さがないとダメだわなw

62名無しがここにいてほしい2017/09/12(火) 23:34:43.53ID:J7C9nv1j
>>61
え?聴いたことないんでしょ?ケンソ

63名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 00:01:26.65ID:FnlzRzpR
kensoつべで聞いたら超絶ダサかったw
ドラムの人のバンダナとかファッションセンスも八十年代フュージョン。
音数多過ぎ、コード進行イモ、メロディの選択もヤバいw
USTとまでは言わんが分数コードぐらいは使おうや。
キーボードのシンセには思わずコーヒー吹いた。
ま、期待した俺が悪かった。
サンダーキャットやカートの方がプログレしてたわ。

64名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 00:07:54.21ID:2rDuaxYI
マハヴィシュヌ・オーケストラはクロスオーヴァー

65名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 00:58:34.46ID:QshJMggI
>>55
俺は下二つ以外はフュージョンに括っても良いとは思う
但し所謂アメリカンスタイルのではなく
ブリティッシュフュージョン、ヨーロピアンフュージョンとでも呼ぶべきテイストの音楽だとは思う

66名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 06:08:47.30ID:Wugh5Qal
曲が良ければ何でもいいよ
全盛期のフュージョンはいい曲が多い

67名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 07:48:59.22ID:nelyKIWH
フュージョンの名盤と聞いて思い浮かぶのは
ラリー・カールトンのルーム335とかジョージ・ベンソンのブリージンとか・・・

どちらも素晴らしいけど、プログレの異世界観は臨むべくもない。
まあそこがいいんだけど

68名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 08:18:02.35ID:QshJMggI
自分の場合、ベンソンならブリージンよりもインフライトのが好きだな
当時は、まだフュージョンではなくクロスオーバーって呼ばれてた

69名無しがここにいてほしい2017/09/13(水) 08:44:50.19ID:FnlzRzpR
クロスオーバーと呼ばれていた時代には、まだ聞けるものがあった。
その後、リズムも和声もイージーリスニング化してダサダサになりフュージョンの時代になる。
ラリカルやガッドはスティーリーダンでの演奏は良いのにソロはダサ過ぎて笑った。
ペグをまんまパクったのが335。
要はダンのあのコード進行と書き譜、厳しいスタジオミュージシャンへの指定があったからすばらしい曲に出来上がっただけ。

70名無しがここにいてほしい2017/09/14(木) 01:21:54.63ID:CKDjKmqM
プログレファンにはエバーハルト・ウェーバーなんかいいのでは
ケイト・ブッシュのバックなんかやってるんだよね
この曲は徐々に盛り上がって胸アツ
https://www.youtube.com/watch?v=CunfHTw4laQ

71名無しがここにいてほしい2017/09/14(木) 01:26:17.11ID:CKDjKmqM
あと、ジョージ・マーティンが自分がプロデュースした最高傑作との
ポール・ウィンターコンソート
これも展開がめまぐるしくてプログレッシブだ
知らない人も少ないだろうがもしいたら聞いてみて
https://www.youtube.com/watch?v=InWfJ-3hc3A

72名無しがここにいてほしい2017/09/14(木) 12:32:29.10ID:Lpiup7ux
>>70>>71
エバーハルト・ウェーバーは真のプログレだね。
ダウナーとやってるのとかウェーバーが絡んでる70年代の作品はどれも面白い。
ポールホーンも良いなあ。
ウィンターコンソートから発展したオレゴンもミステリアスで最高にプログレだね。
今はアレアに参加していた人が加入してるんだね。

732畳のジョー ◆H.k1PMX8/c 2017/09/14(木) 19:37:02.71ID:Tj1ngfBR
お、ここ「帰ってきたプログレぽい」で乗っ取るか

いやいや、スレタイが嫌だな笑

74名無しがここにいてほしい2017/09/16(土) 22:15:31.25ID:T7iVganx
>>72
Oregonは、ポジティブなイージーリスニングに陥る一歩手前でダークなところがあっていいですね

Oregonのウィッチ・タイ・トは感動の連続、ラルフ・ターナーが
ギターではなくてピアノに回ってるけど、5:45あたりから結構ピアノもうまい!
https://www.youtube.com/watch?v=4k7R-kwGImU

youtubeではラルフ・ターナーとゲイリー・ピーコックのウィッチ・タイ・トや、
ウェーバー、ライナーブリューゲンハウスのもあってそれぞれ素晴らしい。

75名無しがここにいてほしい2018/01/16(火) 21:22:48.11ID:CEomg3gX
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76名無しがここにいてほしい2018/04/27(金) 20:42:33.62ID:SQNi23mF
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77名無しがここにいてほしい2018/06/27(水) 11:57:13.65ID:9UE6Nt/n
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