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アラン・ホールズワース Allan Holdsworth
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0476名無しがここにいてほしい
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2018/08/10(金) 06:31:59.16ID:FZurQQs+
重要盤でないのは確かだけどカール・ジェンキンスの曲の良さが分かるいいアルバムと思うけどな
アランが参加してる二曲はとても好きだ＞Land of Cockayne
アランがフィットしてないのはソフトワークスとかハイウェイスターのカバーとかじゃね
好みの話だから正解なんてないと思うけど
0477名無しがここにいてほしい
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2018/08/10(金) 14:48:15.94ID:qBZIoNqk
俺もコケインはアラホらしいギターの音色で、それっぽいプレイもしてるので嫌いじゃない。
ソフツとしては指摘通りのイージーリスニング、ゲームミュージックっぽい感じなので
好みが分かれるだろうけど。
酷いのは黒人女性VoのEsther PhillipsのCapricorn Princessって作品でのプレイ。
クレジットはSteel Guitar [Pedal]となってるが、スティールギターっぽい音は聴かれず
分散和音っぽいギターが聞こえるのがアラホのギターだと思う。
他にエリックゲイルがギターにクレジットされてるがラストに聞こえるカッティングの方だと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=O9wlTKktndA&;ab_channel=ScrubadubEdits
0480名無しがここにいてほしい
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2018/08/10(金) 15:34:46.55ID:qBZIoNqk
>>476
ハイウェイスターのカバーって、どんなアルバム？
0483名無しがここにいてほしい
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2018/08/11(土) 03:11:10.59ID:xjMoGpRE
>>482
こんなんあったんですね！
0486名無しがここにいてほしい
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2018/08/12(日) 00:08:50.15ID:2w/cUg8n
６月に出たヴィヴィドサウンドから４枚、アラホ関連のＣＤ出てるけど、ほとんどブート起こしだね。
ソフツの７４年のモントルージャズフェスの音源は２０年前にブートで買ったわ。聞いた事ないのは
トニーウイリアムスライフタイムのライブ。時間が短いのが難点だけど、買う価値あるかな？
0487名無しがここにいてほしい
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2018/08/12(日) 21:02:43.49ID:lfaU9c8H
>>484
歌詞英語なのに
「王様」が歌ってるように聞こえるのは俺だけか？
0489名無しがここにいてほしい
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2018/08/13(月) 20:19:41.14ID:PQpmCKhN
この上げ荒らし暇すぎだろ
0492名無しがここにいてほしい
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2018/08/14(火) 21:06:07.70ID:HA3BYEyq
ギャラ目当てじゃねーの
0494名無しがここにいてほしい
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2018/08/14(火) 22:28:14.84ID:YYqObqtb
>>491
ジャズギターブック別冊で日本のライブハウスのスタッフが
「アランはブルースもこなす力量がある。」って言ってた。
0496名無しがここにいてほしい
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2018/08/15(水) 18:37:06.67ID:XizbW1r+
>>484
これだけの名曲を与えられて
このプレイはセンスが無い！
0498名無しがここにいてほしい
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2018/08/15(水) 20:08:02.68ID:wUQCt1MA
>>494
なんと、ギター弾き始めは3本指でペンタトニックとかのフレーズも練習してたのかな。貴重な情報有難うございました。
0499名無しがここにいてほしい
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2018/08/15(水) 20:53:08.06ID:Rw8O83RS
>>495
高級なレス書いてから言えボケ
0505名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 09:15:05.04ID:Ue1zMb6b
>>500
これをハイウェイスターとしてアップする奴の気がしれん、バックを聴かなければ全然そう聴こえん
チューニングも少し狂ってるんじゃないか？
0506名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 11:32:35.15ID:PmLg/0Kd
>>500
最初のハーモニックスのキュイ〜〜〜ンだけはイイと思うが
後のは音選びがイマイチってか、スケールも単調だし
>>496にセンスないって言われてるアラホの方は、まだアラホ節が出てるからな
>>500の動画のプレイなら、同じものが弾いてる関連動画のsteve vai crossroads guitar battle shreds coverっての方がまだいいと思う
まあ基本的にピロピロは好きじゃないけど
0508名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 17:13:20.50ID:op0vqBBh
掃き掃除を始める奴は基本オナニー野郎
アラホさんのレガードプレイと一緒にされるケースが多いけど、すごく迷惑だよねえ
どっちも手癖で意味のあるものではないけど成立過程が違う
掃き掃除はあくまでもスピード自慢にすぎない
0510名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 21:08:07.08ID:Us4ox3cD
もともとコルトレーンのプレイをギターでやりたかったって人だろ？
コルトレーンに関連したアルバムを作らなかったのは残念だなぁ
0511500
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2018/08/16(木) 21:20:19.51ID:0Gfm1XKg
こんなレス付くとは思わなかったｗ
この人70年代のプレイもそれっぽく弾くし
ハイウェイスターはふざけてるんだと思うｗ
ttps://youtu.be/puBcUPc2sfA
ttps://youtu.be/NWbWX81j4-Q

ライブのDEVIL TAKE THE HINDMOSTってギター弾きまくりコーナー
みたいになってたけど、アラホのハイウェイスターは
そういうバージョンのを聞いてみたかった
0512名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 22:15:56.22ID:DOxqprbI
>>510
トレーンが好きだったのは事実だけどどこをどう聞いたらトレーンをギターでやりたかったなんて風に聞こえるんだ？大丈夫か？
まあギターやってる連中だから仕方ないんだろうけど耳悪いやつ多すぎだろ（苦笑）
0514名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 03:45:49.40ID:+quZTmm3
１９８８年５月５日の昼間に六本木ピットインでホーさんのギター
クリニックがあって、それに参加してみた。確か楽器やでチケット
が売られていて、５００円じゃなかったかな。ホーさんが使ってい
るスタインバーガーの日本での販売をしていた全音が主催だったと
思う。そのクリニックでは通訳さん付きで質疑応答コーナーがあっ
て、誰かが「ホーさん、ギターシンセ使ってるけど、ギターでどん
な音色を出すことを狙ってんの？」ってな質問があって、その時の
ホーさんの答えは「コルトレーンのサックスをもっと澄んだ音にし
たような音」と答えていた。
0515名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 04:14:17.89ID:SRdXMulc
コルトレーンの音をギターで出したかったってセリフを前に見たことあるような…
コルトレーンを意識していたのは確かだろうね
0516名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 07:00:01.05ID:fiP1AF6z
自分の音を説明するのがめんどくさいから有名なコルトレーンを引き合いに出してただけかも知れないし
「コルトレーンのプレイをギターでやりたかった」という風に切り出して言葉をひとり歩きさせるのはいかがかと
0517名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 08:31:13.65ID:Tf7paQLV
え？ホーさんはコルトレーンが好きでサックス奏者になりたかったが、
ギターの方がうまく弾けたんでコルトレーンみたいな事をギターで
やろうとしたってのは、常識じゃないの？？　いまさら疑義が出るような事？
ちなみにパットメセニーもトランぺッターになりたかったが（中略）
ギターシンセでペット風の音を…。

コルトレーンは今のフュージョン的な音使いするギタリスト皆の祖先みたいな
もので、特にホーさん世代のジャズに近い速弾きギタリストにはものすごく
愛されている、あのマクラフリンですらそう。
ホーさん奏法の流れるようなレガートも、普通に聞いたらコルトレーンが源流
と思うのはとても自然なこと。
0518名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 10:46:53.40ID:9IZ0eLoy
コルトレーンのシーツオブサウンドをギターに置き換えたのが
アラホのレガートの速弾き、トコロテン奏法だろ
コルトレーンの音楽を演りたいんじゃなく
コルトレーンみたいに弾きたいって事だろ
0519名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 14:23:50.70ID:leAgerYw
>>515
それひょっとしてトレーンのレコードタイトルのこと言ってるやつじゃないの？ｗ
その程度の”誤訳の勘違い解釈”だけで言ってるレベルだろ？ｗ
サックスのようなサウンドってのはしょっちゅう言ってたが「コルトレーの音を出したい」なんて話は聞いたことないね〜ｗ
0520名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 16:46:30.81ID:9IZ0eLoy
コルトレーンのサックスの音と言っても
インパルス期以前とフリーに突入してった時期では微妙に違う部分あるし
そんなフリー期のコルトレーンはファラオサンダースみたいなプレイ（音含めて）したいと言ってた訳だし
0521名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 17:35:21.44ID:R+76ZQwG
日本の雑誌の滅茶苦茶な翻訳のインタビューを読み慣れてると意図が伝わらずに全く頓珍漢な解釈してるのが多いね
0522名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 18:23:32.02ID:leAgerYw
多分>>515の場合は雑誌の翻訳ではなくて英字記事の斜め読み勘違いだと思う
または必死に読んではみたもののそれがレコードタイトルだと知らず気づかず誤解釈したとか
w
0523名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 20:16:50.89ID:Tf7paQLV
アーティストの言う「サウンド」って「音」だけじゃなくて、音使いやその他も入る広い意味があるから、どの意味なのかは前後の文脈で知るしかない。
それを無視してただ音って訳しちゃうと、一般の日本人は大抵音色の事だと思うから誤解されやすい。
0524名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 20:49:35.57ID:bXlSlvbU
恥ずかしく間違ってるのは>>522
バカそうだから説明しない。
0525名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 20:55:52.91ID:V/A53dwD
>>509
そう、ギャンバレを聞いているとアラホさんの語法を自分のモノにするので掃き掃除を編み出したんだなあ
とよくわかる
けどこんな言葉で馬鹿にされる奏法になってしまったのは、簡単に言えば高速アルペジオだったから
長い指を必要としない、という意味で速弾き君たちにとっての好餌になってしまったことに尽きる
0526名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 20:56:15.90ID:U3eI2mSv
コルトレーンとの関係を必死に否定する意味がわからんw
0529名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 10:04:58.67ID:hp3CFaWC
その類似性と
”トレーンをギターでやりたかった”だの”トレーンの音をギターで出したかった”だのと本人が発言したかのような作り話は別の話だろ
0531名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 15:39:51.94ID:PSSVqsfQ
ジャズが好きな人だからビル・ブルーフォードとけっこう気が合ったんだろうね
Feels　Good　To　Me、UK、One　Of　a Kindとアラホにしては長く付き合っている
0532名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 17:38:09.82ID:55sRtOB4
>>525
スレチだけどギャンバレのトリオ演奏、ベーシストは勿論若いドラマーも凄い。
https://youtu.be/X2rKGbausl0
今思うと天才ホーさんはある種の発達障害あったのかも。診断基準の１つにアルコール依存があることも挙げられてるし、商売や生き方が不器用そう。岡本太郎みたいに応援団が付けば天才は天才のまま経済的にも評価されるんだけどホーさんはその縁が無かったかと。
0534名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 21:24:05.19ID:QAGYfDZB
>>525
よく誤解されてるけど、ホーさんそれほど手はでかくない。
たぶんギャンバレとそう変わらん。スウィープはジャズでは古くからある奏法で、
ギャンバレはそれを速弾きに使った。あのスタイルになったのは、ホーさんとは違って
ジャズ屋さんらしく全音ピッキングしたかっただけでしょ。
それと今のスウィープ使いは大半がインギー流で、ギャンバレ流は難しすぎて滅多にいない。
単純な難易度はギャンバレ>ホーさん。
0535名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 01:20:40.41ID:fE7WmBnc
おまいらjazzとかほとんど聞いたこともないんだろう。
コルトレーンのmy favorite thingsのソプラノsaxソロを聞いてみろよ。ホールズワースそのものだから。
まぁ、実際は逆なんだが。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qWG2dsXV5HI
0536名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 01:32:47.22ID:fE7WmBnc
7分30秒あたりから聞くとよろし。
0539名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 08:27:14.49ID:lmFl7MHB
バーンとかヤンギとか音楽雑誌の弊害やね
ああいう雑誌のライターたちは大仰な物言いで煽るからそれを鵜呑みにして語る信者が増えてしまった
0541名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 11:46:22.86ID:IFxlrOCy
握手して手がでかいと感じる人って実は肉厚なだけなんだよ、実際は広げて比べないとわからない。比べた人によると実際は日本人の手の大きい奴と同じぐらい。
0542名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 12:02:50.74ID:VH8lBgT8
手大きいと言われ
本人は「実際に必要なのは指の長さではなくて手の平の大きさ」と言ってたな
0543名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 17:45:12.22ID:IFxlrOCy
手の大きさは外人ギタリストとしては普通なのに横に開くんだよ、すごく。
これはビデオ見るだけでもわかる。
0544名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 18:00:55.29ID:jZP03sXN
>>543
エディ・ヴァン・ヘイレンンは
「ホールズワースのフィンガリングがコピーできなくてタッピングを使ってコピーした」と
言ってるね
0545名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 18:17:08.43ID:VH8lBgT8
そういう本人もエディ逆輸入して特定箇所だけタッピング演ってたのは彼なりの洒落なんだろうな　笑
0546名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 20:51:51.42ID:MlAFaDGi
クリス・スクワイアと握手した時も手のデカさを感じたけど、
ホーさんはそれより大きく感じた。
「手、デカいっすね！」とオレが言うと、ホーさんはにっこりしたのが思い出。
0547名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 22:32:01.15ID:BTjaAGVH
エディのその逸話は、そんなわけないとホーさん自身がどっかで言っていた。
ちなみにタッピングの始祖はエディではない。少なくともシェネシスのハケットの方が先という事になっている。
0548名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 23:10:06.12ID:VH8lBgT8
>>546
何百人に同じ事言われてりゃにっこりするしかないだろうなw
>>547
エディのタップもメディアが作り上げた話で
少なくともエディ自身が自分が始祖なんて言ってないしな
0549名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 02:31:49.29ID:mw6YJ2y0
>>548
＞何百人に同じ事言われてりゃにっこりするしかないだろうなw

言うほうも罪作りだよね、凄い努力して指広げたんだろうから。真似したら即効で腱鞘炎になった。

エディは当時ライトハンド奏法って言われてたけど、最初だけ始祖だと誤解されてた感じだったね。ギター詳しくない人はそのまま信じちゃったみたいだけど。
ジャンプのPVで一気に世界に広まったんで、エディが広めた事は間違いないんだけど。
0550名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 03:23:18.58ID:1/kDpXxn
ttps://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI
0551名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 08:52:19.07ID:SA+UAdBp
あの日本人のテックやってた人が本人そんな手でかくないってブログに書いてたけどな
というかアラホのコピーが無理って言われてるのって単音ソロじゃなくてコードのせいな
指の開きが尋常じゃないから普通の人は無理なんだよ
エディに関してはあの人当時のインタビューほとんど適当に法螺吹いてた具合だから本人の発言だろうが何の意味もない
0552名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 10:33:15.14ID:mw6YJ2y0
スウィープもイングヴェイやギャンバレが始めたわけじゃなくて、
Jazzではそれ以前からこんな感じに使われていた。
もっとモロに分散和音なのもあるけど、映像見つけられんかった。
ttps://youtu.be/o25b-fyL-WQ?t=2m49s
0553名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 11:02:59.08ID:mw6YJ2y0
ホーさんの難しさは確かに短音よりコードで、ピアノ弾きの親父の弾いてたコードの響きが良くて、
真似してたらああなったってのが定説だけど、知っての通り音楽マスコミはいい加減だから真偽は
わからん。
で何でホーさんのコードが真似できないかと言うと、ピアノが得意な密集したコードはギターでは
非常に押さえにくいから。それをホーさんは普通は無理なとこまで指開いて押さえてしまう。
手の平大きいほうがってのが本当なら、手の平が大きいほうがその分指を開かないで済むって
事じゃないかと。こんなんでどうだ？>>538
0554名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 11:21:19.32ID:B6j82hx6
タッピングとかハンマリングはそもそも弦楽器の基本奏法の一つ

ピアノは文字通りハンマーで弦を叩いて音を出す楽器だし
パガニーニもバイオリンでやっている

エレキギターの普及で大きな音を出しやすくなったから
1950年以降のジャズ系のギタリストには常識
（デビュー前のクリムゾンのライブでフリップが両手タッピングをやってるのはその一例）

ハケットやエディ、スタンリー・ジョーダンなどの活躍が世間の認知度を上げたのは間違いない
0556名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 13:29:32.57ID:mw6YJ2y0
>>555
そうだと思う。

手のひらの幅が大きかったり肉厚だったりする人と握手すると手がすごくデカく感じる。
でも実際に比べてみると手の長さはほとんど変わらないとか、場合によっては自分より小さい事まである。まあ外人は手がデカいって先入観があるから、余計に大きい方に錯覚するんだけども。だから握手でデカいとか言われてもほとんど当てにはならない。
0557名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 14:13:51.16ID:SA+UAdBp
違う違うクローズドボイシングじゃなくてダブルドロップ2&4とかのインバージョン使いまくるから
本人は絶対そういうに考えて構築してなかっただろうけどね
0560名無しがここにいてほしい
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2018/08/20(月) 20:30:11.90ID:xGzBv05j
スタンリー・ジョーダンw
いたな〜
0563名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 00:52:58.32ID:EqxF80AW
>>557
ギターでドロップしたら普通は弾きやすくなるはずなんだが違うの？
ノーマルのギターコードはドロップだらけだ。
0564名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 02:42:09.32ID:/PTEUuZV
本人も分かってないんだよ
341や557は楽器触ったこともない理屈捏ねたいだけのアホだからほっとけ
分かってたら書けるような文章じゃない
0566名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 10:41:11.77ID:EqxF80AW
>>564
>>341の
＞少し分析してみたことがあるが従来のジャズ理論では無理。
＞ホールズワースは他のメンバーたちにはコードネームではなく小節に対して構成音で指示してくると聞いたことがある。

これだってモード奏法の人達が普通にやってた事だよね。
0567名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 12:16:15.42ID:EqxF80AW
マイルスがモード奏法を打ち出したアルバムが1958〜59年ごろでホーさんは13歳ぐらい。
これにはコルトレーンも参加していて、コルトレーンはその後モードジャズを広めるのに一役買う。

つまりホーさんがちょうどティーンエイジャーの頃にモード旋風が吹き荒れてて、
大好きなコルトレーンがそれをやっていた。ホーさんの基礎にはモードジャズの考え方が
あるってこと。
だからコードじゃなくて旋法(モード、つまりスケール)で指定してもそれは当たり前。

まあそれから60年近く経って今やモードは誰でも使う当たり前の奏法になって、今の人は
コードネームを見て勝手にモードに変換してミックスして使うから、手法自体は誰でもやっている。
ホーさんが変わってるのは元になるコードが変わってるのと、徹頭徹尾モードでやるってとこか。
調性が曖昧な曲をずっとモードでやるんだから、とらえ所が無くて残念ながら理解されにくい。

ちなみに、時期はずっと後だがホーさんが評価しているマクラフリンもマイルスとプレーしてた。

>>561
ホーさんスレでは昔からホーさんだよ、ニワカさん。
0568名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 12:24:50.40ID:uQ0nxsOK
ホーさんねえ
ここではニワカかもしれんが
40年以上前から聴いてるがここだけやろ
気持ち悪いからやめてくれ
0570名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/08/21(火) 17:34:34.69ID:eMWAnyz2
>>567
アラホさんがトレーンに夢中になったのは晩期らしいよ
ファンになって夢中になったらすぐに死んじゃったからすごくショック受けた、ってどっかで言っていた
0571名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 21:00:22.16ID:LMg6GlTr
When I heard John Coltrane, I was really moved by it.
Then I started going down to the record shop every Saturday
-I'd go down in to town and buy an album, and I started buying all these John Coltrane albums.
It was only four or five months after I discovered John Coltrane that I read in the paper that he died.
It was a real shock because I guess when you're young and you've just discovered somebody,
I felt like I really knew him. I just felt like he had a whole lot more left.

ttp://www.fingerprintsweb.net/ah/press/ge92.html
0572名無しがここにいてほしい
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2018/08/21(火) 22:21:04.34ID:UFT+Cwze
>>563
初心者向きの話じゃないから分からないならスルーしておｋ

>>564
1mmも理解できないのはお前

>>568
昔ライブ行った時に列の目の前のハゲ二人ががホーさんホーさん言っててきもちわりーって思ったの思い出したわ
0573名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/08/21(火) 23:35:48.16ID:LMg6GlTr
ライブって言えば昔、最前列あたりに「丸」だかの
雑誌持って坐ってる人たちがよくいた気がするｗ
0574名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/08/22(水) 00:35:10.86ID:I5Y5J2Ia
>>572
＞初心者向きの話じゃないから分からないならスルーしておｋ

いやそれ俺も聞きたいなあ、ドロップって転回形の事でしょ？
転回ってメロディをトップに持ってくるためにやるあれでしょ？
それをわざわざ押さえにくくしてどんな効果があるのかを
頭のいい人にぜひ教えてほしい。
0575名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/08/22(水) 00:54:05.22ID:N8xuph/k
彼は言う必要もない単語を態々持ち出して出しゃばりたいだけのかまってチャンだからなw
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