King Crimson 総合50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NPR Music Tiny Desk Concert に出てくれ
全員ぎゅうぎゅう詰めで この時期のはでとろいと、アースバウンド、サミットと3つしか聞いてないんだけど
そしてサミットは好みではなく、デトロイトはなかなかかっちりとしたショーだな
と感じ、アースバウンドの暴れ雷神風塵ぶりにシビレている。
船乗り箱の他のたくさんのライヴは味わうべきものだろうか?
正直デトロイトとアースバウンドで十分ではないかなと今は思ってるんだけど
アドヴァイズくれ
戦慄箱は消化したけど星無箱はまだ消化不十分、赤径箱は2枚しか聞いてないw >>4
>戦慄箱は消化したけど星無箱はまだ消化不十分、赤径箱は2枚しか聞いてないw
先にそっち消化しろ
もしくは一生スラックアタック聞いてろ 先にスラック箱と80S箱を購入するだけしといて棚の肥やしにするも良し。
こっちの方が音質良いの揃ってるし。 クリムゾンの音楽は攻撃的な動と平和的な静の両面あるからな。どっちかっていうと、クリムゾンの攻撃性の塊みたいな音って、
アンチテーゼな感じがするよ。暴力を礼賛してるわけじゃないから。むしろ世界中の暴力的な支配を激烈な音で破壊しまくってる印象。
アースバウンドのスキッツォイドマンなんかその象徴じゃないかな。 もしかしたら、メルトダウンとか福島リスッてるのかもとさえ思ってる。
来年来日したら福島公園も組んで、そこら辺の説明が欲しいところだ。 フリップの口に薄皮饅頭とままどおる突っ込んどけ。
甘いもの好きなんだろ。 >>10
歌詞見たら明らかに違うと分かるから調べて読んで見て >>7
ビートルズ板とかもっと病んでる
まだマシなほう >>15
ジョン派とポール派の醜い争いが延々と続いてる印象しかないｗ >>2
40周年の2CDバージョンは、宮殿もあるのか
戦慄とレッドだけかと思っていたわ >>16
そしてピンクフロイド板はロジャー派とギルモア派の醜い争いが延々と続いてる印象しかないｗ そういや最近yesとARWのファンも争ってたな。
クリムゾンはクリムゾンプロジェクトとか21馬鹿バンドが緊張感無さ過ぎて比較するヤツも殆どいなかったな。 メルトダウン歌詞読んでない、てか英語が不自由orz
誰か英語に明るい、えろい人、だいたい何と歌ってるのか三行で頼む。 歌詞読むと確かに福島全然関係なさそうに見えた気がするが、
このタイミングでメルトダウンというタイトルを持ってくるだけで、何か関係ありそう、と思えるのは確か
歌詞だってなんか隠された意味があるのかもしれん >>20
じゃあここでもレヴィン派とガン派で争うか >>26
21馬鹿の新歌詞バージョンがあったが、あれ聴く限り暗喩とかせずストレートに書くタイプだろｗ
すぐ以前の歌詞に戻ったがアメリカのエルサレム首都認定が出たことだし、今もう一度やればきっとウケるぞ >>21
ただ21馬鹿バンドのせいで旧曲の再演に慣れてしまった観はあるな
もし21馬鹿バンドが存在せず現ラインナップでの活動がダイレクトに発表されてたら
ものすごく興奮してたかもしれない 本人は否定しようともクリムゾンはフリップのバンドという認識があるから、
その点では争いはないな Levin Brothers｜ARTISTS｜MOTION BLUE YOKOHAMA
http://www.motionblue.co.jp/artists/levin_brothers/
"キング・クリムゾン"のベーシスト、トニー・レヴィンが
キーボード奏者である兄とのジャズ・プロジェクトで待望の来日！ アースバウンド40周年の日本版のDVD収録のサミットは、ちゃんと4chで収録されてる？
船乗り箱の同作のDVD(disc23)は2chだったんで。 ピート・レヴィンはギル・エヴァンス・オーケストラの
フレンチ・ホルン＆キーボード奏者として有名な人だよ。
ポール・サイモンのライヴDVDにもトニーと参加していて
当時も今よりも二人が似すぎて笑える。
https://youtu.be/yx-VFTpTzUI 73年9月にキング・クリムゾンとグラム・パースンズが
一緒のグループ組んでたら一体どうなっていたんだらうか 結局、アースバウンドの音源はあれしかなかったのかよ
「実は、高音質の音源がありまして、今回差し替えました」
となると思っていたわ >>38
うわあ
いいもの見せて貰った
トニーはこの手の曲でも最高なんだな
出だしでなんだこの凄いドラマーはと思ったらSガッドかよ
思わずモニタの前で踊りそうになったわ
兄貴はサポートに徹してるのかね
いまいち腕前はわからなかったw
しかしたまにはこういう曲もいいなあ スラックアタックを大音量でスピーカーで流してカセットテープで録音したらアースバウンドを超えた最強のライブ盤ができるんじゃね？ >>39
グラムパーソンズって、カントリーロックの?
その辺がもっともクリムゾンと縁遠いのかも スラックアタックを大音量でスピーカーで流してカセットテープで録音した音は聴いてみたいが、ボズのヴォーカルがないんでやっぱりアースバウンドを超えるのは厳しい。
スラックアタックでブリューはダブルデュオ期みたくデジタルアレンジした声でなんか歌えば良かったのにね。 来年の来日公演は、ロイヤルパッケージのネタだと11月23日かららしいけど、ヨーロッパ公演の最終日が11月16日のパリだから、約1週間の小休止で日本に来るんだね。
2015日の来日の時も、カナダ公演が終了してから約1週間経って東京に来た。
それまでにリーフリンが復帰してくれてると嬉しい。 船乗り箱のブルーレィをリッピングしているが、
ライブ音源は、画面にクレジット無しかよ NHKFM 12/12(火)18時‐18時50分
夜のプレイリスト(再放送) クリムゾン・キングの宮殿
ttp://www4.nhk.or.jp/yoruplaylist/x/2017-12-12/07/72063/4694702/ >>48
こんな番組があるのか
毎回レコード丸丸一枚かけてくれるんだな
この番組をカセットに録音すればレコード買わなくてすむな アー
リッチー・ブラックモアが仮名ゅ牛てツインリードになった
74年クリムゾンのレッド聞いてみたい 今年のシカゴのライブ良すぎて毎日聴いてんだが、アメリカのクリムゾンのファンって、リザードを聴きこんでねえな。曲の途中で拍手するパターンが多すぎる。
あれって緊張感が途切れちまう。日本だったらあり得ないリアクションだ。 >>53
以前日本人でエレクトリックのラスト前での拍手結構あったよ。
あとブルームはゴーダがくると思ってわざと拍手しなかったら次の曲行かれたりw リッチーよりジェフベックの方が良いな
んな事よりせっかくギターが2本にメルもいるんだし詐欺師やってくれ
過去のライブのスカスカ詐欺師はちょっとね
スタジオ盤のギターフレーズをベースでやるのは無理があった
今ならぶ厚い音の詐欺師が聴ける ああ、ダイナソーも曲が終わってないのに途中で拍手とかあったな。考えてみると、リザードとかスラックのアルバムは、きっと聴きこんでるファン少ないんだろう。 おおラジオ始まった
トゥエンティーワンセンチュリースキッゾイドマーン♪
キンクリ一番の一曲である、二番はREDだが。 P.S
しかもアナログレコード盤を放送しているー。
やはりアナログレコードはCDと違って咆哮な
サウンドが澄み渡り、
CDとは別格のサウンドだ。
いっきに1969年にタイムスリップできるサウンド。
ありがとう土屋君 いつの間にかHDtracksにシカゴ公演が96/24のハイレゾで売ってる件 >>57
途中で拍手したのは聴き込んでないファンだとしたら
観客全員が聴き込んだファンじゃないと、拍手は起きてしまうんじゃないか >>60
欲しいけどDGMで通常盤ダウンロードしてるし、今更25ドルをハイレゾダウンロードに使うのはちょっとなぁ・・・。
自分は今回はスルーして1000clubの更新費用に回すわ。 とりあえず貼っておくから聴き比べした人は感想聞かせてね！
ttp://www.hdtracks.com/live-in-chicago-28-june-2017-collector-s-club-special-edition 1000clubに入ろうか悩み中。
毎年100ドルで、ダウンロードはまた新たに出来る？ 前に1000clubのこと詳しく教えてくれた方がいたなぁ
ログ探してみようかな >>63
あれまあ、こんなんでちゃったんか。また無駄に買わなきゃいけないぢゃないか！ クリムゾンのライブは飽きがこなくて良い。同じ曲でもいろんな顔を見せるし、違った味わいがある。来年の欧州ツアーはどの公演がリリースされるのかは神のみぞ知るだが、「突破口」と「ディシプリン」を収録してほしい。スタジオアルバムの新作はもう出さないんだるうな。 KingCrimsonはどうしてもアルバム”IN THE COURT OF THE CRIMSON KING”とそれ以外に別れてしまうな >>68
検索したら、それ作ってる農業法人のサイトやばいな
クリムゾンのジャケ画像そのまま使ってるし
多分アウトだろ >>61
もう拍手しないことにしたらいいのにね
みんなで心底納得したという表情でうなずいてれば無音でもバンドに伝わるでしょ
首をブンブン振ってるだけならCDに反映されないし むしろ客席でやたら静かな日本人のほうが世界的に見れば異質なんだよ >>71
ほんとだｗｗ確信犯ですね。
写真の｢Crimson King｣のロゴもコレクターズ・クラブのそれと
デザイン似せてるように見える。 宮殿の古臭さはクリムゾンの普遍的な価値すら台無しにするからな。
エピタフとか、ヴェロッサのCM見て
21st目当てで聴いた当時の俺にはダルかったぞ。
俺が小学１、2年くらい？に
「タケシの元気が出るテレビ」のコーナーで流れてた曲だって思い出してから
尚更微妙な気分だった。
ムーンチャイルドの後半はプログレ慣れてもキツイし
タイトル曲の期待ハズレ感は凄すぎた。
ぶったけ宮殿聴かない方がスムーズに次のアルバム聴けたと思うわ やっぱり甘美で憂鬱だったり、狂気に満ちてる方がクリムゾンらしいし
その辺好きな人は宮殿向かないし、最初に勧めるべきではないね。
今週末は「愛と狂気の映画作家」であるデパルマ先生の映画観に行くぜ
とりあえず今のクリトリスには用はないんだぜ ここ数年でクリトリス聴いてテンション上がるのって
オイスタースープ聴いて馬鹿になるくらいしかなかったぜ。
ま、良いけどよ 「宮殿」は「レッド」と「ディシプリン」と合わせて、フリップが断言したクリムゾンのベスト3だからね。
今からすると古臭さいんだろうが、ロック史に残る名盤であることに変わりはない。ただクリムゾンの歴史の全ての音要素が凝縮してるのは「レッド」じゃないかな。
80年代のクリムゾンの作品も「レッド」を通して聴くとメンバー構成は変わっても普遍性のある同じバンドなんだと納得できる。
まあ「レッド」はフリップとウェットンとブラフォードの3人に減ったとはいえ、マクドナルドもコリンズもクロスも参加してるから濃厚なアルバムだよね。 プリン期は、pilとか好きなパンクロッカーとか、toolのダニーとかやたら評価高いもんね。
クリムゾンらしさは音像にこそ残っていないけど
一番革新的な時期かもね。 フリップの作曲＆演奏スタイルが確立したのがLark's～Redの時期だから
その時期の集大成であるRedが代表作でいいと思う
DisciplineはRedの基礎の上に立てられた新境地だが
その後が続かなかった どうもディシプリンをリリースした後、フリップ以外の3人はこの路線は十分な達成感が得れたから、次は別のことをやろうという意見だったらしい。しかもブラフォードとブリューはお互い別の方向を目指してたんで、フリップはまとめるの苦労したろうね。
曲りなりにも、ディシプリンの路線がビートとスリー・オブにそこそこ継続できたのは、レヴィンの緩衝地帯みたいなおかげかもしれないよ。 download Epitaph from Orpheum Theatre, Boston, Nov 6th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2054
( ﾟДﾟ)ﾉ >>74
確信犯ではない。故意犯だ。「確信犯」を辞書で調べれ。ひとつ利口になれる。 download The Errors from Paramount Theatre, Long Island, Nov 13th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2067 悪いと思ってやってないどころか、フリップのためを思ってパクってたら、確信犯と言ってもいいよな？ Radical Action IIIは結局The Errorsが正式名なのか
戦慄パート5→Fracturedと同じパターンだな download Neurotica from Michigan Theatre, Ann Arbor, Nov 22nd 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2061
download Indiscipline from Hard Rock Rocksino, Cleveland, Nov 24th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2063 気になったんで、船乗り箱の他に、アースバウンド40周年盤の国内盤も購入してみた。
一部サイトではDVD-AUDIOとあるが、普通のDVDでした。
サミット音源は4chで収録。
安心の国内盤、 >>94
ってことは、4ch音源はDolbyデジタル形式で収録? ＞＞95
どうだろね。
検証のやり方が分からぬorz >>50
DCCTがなかったのでMDに吹き込みしました >>94
ってことはMDでアナログ録音しなくてもそのまま取り込めちゃうの？ 今年のライブのアレンジでは、「イージーマネー」が一番のお気に入りだな。ウィーンもシカゴも凄みが増した。
この曲は現代の超絶した富の偏在を不気味に批判してるみたいだ。超富裕層を極小の密室に閉じ込めて大音響で聴かせたい。
特にコリンズのサックスのアレンジが垂涎もの。ヤン・ガルバレクを彷彿とさせる。 download Fallen Angel from Palace Theatre, Greensburg, Nov 20th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2065 74年アメリカのポスター
1974/04/26
ttp://theconcertdatabase.com/sites/theconcertdatabase.com/files/1974-03-22ford1_0.jpg
1974/05/01
ttps://www.movieposter.com/posters/archive/main/155/MPW-77535
1974/05/05
ttp://theconcertdatabase.com/sites/theconcertdatabase.com/files/1974-04-21masonic_1.jpg
1974/06/07
ttps://i.pinimg.com/originals/d4/0d/4b/d40d4bd1c192e804e474181a2cd2766a.png フリップがメールを送ってきて、「クリムゾンの活動を再開するけど、君はこのラインアップに合わない」「すべての時代の曲をプレイする」と言われた。
でも“私に合わない”というなら、私がメを書いた曲をプレイするのはおかしい。それで私の書いた曲はプレイしないという紳士協定を結んだ。
でも、その約束は守られていない。それから何も連絡がない。傷ついた。 某所で、73年の音源がアップされているが、
全部削除されているな
スターレス箱に収録されていない音源なんだけど
相変わらず、DGMはチェック厳しいな download Dawn Songl from The Egg, Albany, Nov 8th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2055
download Heroes from Capitol Theatre, Port Chester, Nov 15th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2066 download Prince Rupert's Lament from The Egg, Albany, Nov 9th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2056 そういや73年のローマ公演をブート起こしで出したけど
21馬鹿の途中でフェイドアウトさせてるな
絶対あとで出し直すだろ 紳士協定っていっても、演奏した曲って、80年代のは「ディシプリン」と「インディシプリン」と「ニューロティカ」あたりだろ。
90年代以降は、「コンスト～」とか「ブルーム」とか「レヴェル5」なんかだよね。ブリューの個人的な作品じゃないのばかりじゃん。
ブリューの言い分はどうも我儘に聞こえる。 もう和解したんだからいいじゃん
さっさとジャッコとブリュー交代して欲しいぜ ブリューはもうギズモで頑張ってくれ。クリムゾンに戻っても機能しない。 昨日買った船乗り箱で改めてLizard(remix)聴くと、
マカロックのドラムが凄く面白い。
ハスケルの個性的なボーカル、メルの管、この時期のライブあったかな？
やっぱり、lizardは名盤だなあ リザードは名盤だと思う。ブリューが選んだクリムゾンのベスト1は「レッド」なんだよな。ところが、個人的に好きなのは「リザード」と「アイランズ」らしい。 じゃっこ、結局ただの便利屋なんだよな
無個性が個性って言い方もあるけど
このままクリムゾンにいても
トレイガンと同じ道辿るしかないというか リザードは、昔から好きなアルバムだった
だから、ブルーレイの収録曲が楽しみだった
・・・・・やっぱり、2017のライブは収録して欲しくなかったな
最後に別枠でボーナストラックとして収録する分なら良かったんだが リザードっていいか？
まだアイランドの方がいい
リザードも全否定はせんけど download Islands from Riverside Theatre, Milwaukee, Nov 26th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2064 宮殿50週年Blu-ray Box 100枚組みって2019年に出るのかな？
フリップが69年に2時間歩いている音とかをDolby Atmos 7.1.2chとかで頼むぞ。 download 21st Century Schizoid Man from Miller Symphony Hall, Allentown, Nov 11th 2017
https://www.dgmlive.com/tour-dates/2062 クリムゾンがヴェンチャーズ化するのは見ていて忍びないんで
潔く解散してほしいな ヴェンチャーズはたいしたもんだ。俺的にはクリムゾンがそうなって毎年来日公演してくれたら有難い。
老後の定期的な楽しみが増えたようなもんだ。クリムゾンはレパートリーも多いから夢が広がるじゃないか。
それにまだ、「スリー・オブ・ア・パーフェクトペア」からは1曲も演奏されてないわけだよ。
1ｓｔの「宮殿」からもまだ「風に語りて」は未演奏だし、今のメンバー構成で聴きたい曲はまだまだある。 リザードは苦手だ
ボーカルが気持ち悪いし、なんか演奏がバラバラに聞こえてしまう ブリュー在籍の２００８年にまったく商売にならず潔く解散したじゃんか
ブリューは貧乏神だったのだ 15年前ブリューが辞めない限りもうCD買わないと考えた俺としては、ネット上の意見を見ててもブリュー嫌いな人が減った気がする
いや、興味無くして居なくなっただけかな私と同じで ブリューは今さらクリムゾンに戻ってきても無意味な気がする。ギズモが成功するかどうかわからんが、アニメ映画のサントラとかも担当したし、別にクリムゾンに関わらんでも音楽家としてやってける。 NIN首にならずにフジロック出てればインパクトあったと思う ここらでスーパー・グループ化しないかな。
Voにピーカブ迎えるとかさ、ピーハミでも良いぞ。 ボブひとりで教会からのライブ中継やらないかとＭステライブ見てます リザードＡ面最初の3曲は水の精を引き立たせるための曲だと思って聴いてる
Ｂはボレロがあればあとはまぁいいやって感じw >>135
いや、ボーカルはやっぱりダンスが上手い女の子3人組でお願いします 2017年のツアーの無料ダウンロード全部PCのプレーヤーにぶち込んだら全部で5時間近くになってワロタ ＞＞139
ダンスが上手い女の子だと。
モーニング娘。'17の石田亜佑美みんと森戸知沙希ちゃんとアンジュルムから室田瑞希を選抜してみたが、よろしいか。 >>142
素直にbabymetalと書くべきでした
でもその3人のこと調べてみる
ありがとう ＞＞143
アンジュの室田とか侮れないぞ。
親の影響だからか、アンジュのラジオでメタルをオンエアーしまくっとる。
その内ネタ切れになると思われるから、REDとかリクエストしてみる。
たぶん採用されるかと。 ルーパート王子抜きのリザードなんてカレー抜きのカレーライスみたいなもんだ アンジャッシュとかいわれてもアンタチャボーと区別憑かない ライヴィンヴィーン早く正規版出してくれないと高級プロモ版買ってしまいそう グルーン最高やな
2496で聴くと大迫力
似非ジャズなのがまたいい アンディ・テイラー？
クイーンの？
それともデュラン・デュランの？ まさか女王様ってロジャー二世とかに変わってるとか？ クリムゾンて言えば昔美狂乱ていう日本のバンドがあったが誰も知らねえだろうな。 ＤＧＭに、今年のライブで演奏した「リザード」の後半部分がアップされてるな。これ聴いて曲を憶えてってことか。
ただ一番最後の、遊園地で流されてるようなＢＧＭは抜いてるね。あれ好きなんだけど。 >>63
聴いた
こんなに満遍なくいろんな曲やってくれたら文句ない
戦慄の１～４を通しでやってほしいな
４は最後の歌付きで >>164
ハイレゾと通常盤の音質の違いはどんな感じなのかな？ 宮殿は名作アルバムだけど、
ポセイドンはポセイドン以外は単にアルバムを埋める為に入れたとしか思えず一曲しか聞ける曲が無かったな
三枚目以降は一曲も聞ける曲が無いのがなんとも 新ボックスのブルーレイに収録されている
1972-03-14 デンバー
は、KCCC35 と同じでは
でも、KCCC35の日付は、03-13になっているな
一方、03-13もブルーレイに収録されているが、収録時間が違う
KCCC35の日付が間違っているということかな >>168
ええー暗黒の世界、レッド、ディシプリンあたり最高じゃん >>168
クリムゾンを何年も聴いてたけど、
俺も同じように思い出してきた。
クリムゾヲタになれなかったよ。 つーか宮殿がそもそも名盤と思えない
荒削りすぎる
Moonchildの即興なんてひどいものだ
暗黒の世界の即興とは雲泥の差 >>172
同感だわ。スキゾの衝撃があるし、全体的に即興を入れつつもしっかりまとめたコンセプトは当時としては新しかったとは思う。
でも演奏がさすがに古いと言うか、JW/BBみたいな稀代のプレイヤー達ではないから絶対的な価値として残って行くものでもないだろう。 >>173
B面一曲目にハードな曲（インストでも良し）が入って、次にムーンチャイルドの即興無し版、
次に宮殿なら良かった >>174
フリップはB面一曲目、もしくはラスト一曲前を即興にするパターンが好きなのでは？
宮殿
暗黒
レッド
スリーオブ等 >>171
このスレにクリヲタ以外がいたのか？ w たぶん向いてないんだろう。
無理して聴かなくてもとは思う。
世の中クリムゾだけが音楽でもあるまいし。 >>177
4大プログレとか5大とかいうのは
一応聞いてはみるだろうからね
そういうのもあるだろう
おいらは、ピンク・フロイドはまったくだめだった
年いったら違って聞こえるだろうとか理解できるだろうと思ってたけど
プログレとも思えないし、普通に聞くロックとしてもつまらない音楽にしか聞こえないw （イアンマクドナルド + ジョンアンダーソン） ÷ ２ ＝ イアンアンダーソン （マイケル・ジャイルズ＋イアン・マクドナルド）÷２＝マイケル・マクドナルド >>181
John WettonとBill Bruford >>180
クリムゾンのは好きだが、他の4つには全くハマらなかった
クリムゾン好きだからプログレ好きとも限らない 俺はジェネシスは聞いてないけど、ELPとYesは好きだよ
フロイドはバレットソロ、1st、神秘、原子心母、おせっかい、狂気は好きだけど、他はあんまり…… >>180
フロイドは1stが一番好きだな
1stだけがサイケデリック・ロック
フロイド=サイケは
1stにのみ当てはまる
なぁ、187よ >>181
常識的に考えてJohn WayneとBrigitte Bardotだろ？ クリムゾン好きはVDGGやマグマなんかと親和性があるよう気がする フリップやキース・ジャレットが多大な影響を受けたグルジェフ/ハルトマン音楽でも聞いてみろよ
特にオランダの名門Metropol Orchestraが演奏したOriental Suite4枚組とか凄いぞ おっとJW、ジョニー・ウィンター、
BB KINGを忘れて貰っちゃ困るぜ。 >>191
前者はフリップが参加してるってことで聞いてみたパターンが少なくないだろうな ヴァンダーグラフは過大評価されすぎだから
大したバンドでもない VDGGは、
プログレ全盛期の72年から74年まで休止していたんだよな
休止というより、競争を避けたというか
ピーターハミルは、その辺は抜け目なかったな >シカゴ日本語盤
全曲日本語で歌っているなら4320円でも買うんだけどな いままでトロントも高松もウィーンも日本盤で揃えてるからシカゴも買うなら日本盤にするけど、
今回はハイレゾ配信もあるからどうしたもんかなと悩み中 シカゴのハイレゾって、英語のサイトだけど
買えるの？ >>201
買える
クリムゾンについては地域制限かけてないようだ
多分日本人に買って欲しいんじゃないかな レヴィンとフリップが同い年ということを今更知ったｗ アナログでも出して欲しいわ。トロントだけだもんな？アナログでも出たのって。 >>203
８０年代ってアメリカの若僧二人が・・・みたいな書き方されてなかった？ ブリューも実はそんなに歳は違わない
フリップ＆レヴィン･･･1946年生まれ
ブルフォード＆ウェットン＆ブリュー･･･1949年生まれ
日本の音楽評論家なんてアホばっかり レヴィンは、凄い音楽人生だよな
ピーガブの1ｓｔに参加以降、
ジョンレノンのラストアルバム後、クリムゾン参加だからな
その後、ユニオンイエスに参加したのは、黒歴史かもしれないが
未だに、ピーガブのライブには参加しているし、
クリムゾンは、現役のまま そんな人が野口五郎、西城秀樹、渡辺美里と共演してるなんて…… ｯﾌﾟ ピーガブ以前のキャリアも凄い
この動画は
フュージョン創世チーム「ホワイトエレファント」
参加以前の髪のあるレヴィン
https://youtu.be/F0gtCbRIBfo セッションミュージシャンは基本的に相手が誰だろうと
スケジュールとギャラが折り合えば仕事は受ける
プロデューサーとエンジニアしかいないスタジオに出向いて
渡された譜面通りに弾いて金を受け取ってハイサヨナラなんてのは日常茶飯事
レヴィンはABWHとのセッションや日本のポップス歌手のバックを勤めたことが恥なんて
微塵も感じていないだろう 何かでアメリカで一番ギャラが高いベーシストと読んだ記憶がある アホな日本のインタビュアーが「今回のクリムゾンにはスタジオミュージシャンを起用しているんですが…」なんて言ったら、
フリップが「スタジオミュージシャンの何に問題があるのかね」って不機嫌になってたな。 小坂明子の「あなた」をハービーマンがやってる7インチ持ってるけどベースがトニー・レビンだった。ドラムがスティーブ・ガッド このとき二十歳そこそこなのか?
https://www.youtube.com/watch?v=F0gtCbRIBfo
The Jazz Brothers performing "Between Races" for a WXXI pledge drive (1966/7?)
Chuck Mangione - Trumpet, Gerry Niewood - Saxophone, Gap Mangione - Rhodes, Tony Levin - Bass, Vinnie Ruggiero - drums >>196
過大評価されているというほど評価されていない
といういい塩梅に位置してるところも通好みな理由 シカゴのハイレゾ買った。
一聴して音のクリアーなことが分かる。
ジャッコの歌声が艶やか、メロトロン（風か？）の音色も伸びやかになってるわ。 Heroesで聴き比べてるが、16bit版は音が詰まって聴こえる。会場が変に吸音されてる感じ。 >>209 >>214
何と！
トランペットはチャック・マンジョーネか！
レヴィンの髪の毛も二十歳そこそこにしてヅラっぽいし… >>207
一番最初に注目されたのは
ポールサイモンのアルバム
時の流れに
での演奏かな
渡辺 香津美のライブでも
共演してた オーストラリアの神業ドラマー
ttps://www.youtube.com/watch?v=QbBpr5Qfi3g >>217
羨ましい。
16bitは持ってるから今更ハイレゾのためだけに25ドルは自分はちょっと出せないな。
来年のライブ盤はハイレゾで買いたい。 dgmは、ハイレゾは扱わないのか？
ボックスを売りたいからなのか。 今日のNHKラジオ第1のラジオ深夜便で惜別のアーティスト～洋楽編がやるけど、レイクとウェットンもやるかなあ >>225
確かラジオ深夜便でレイクの特集やった2～3日後にレイク亡くなったんだよね。 217です。
それなりのシステム持ってる人は是非ともハイレゾ版買って欲しい。
全然違う！
16bit版では伝わらない！ 音の違いを軽視している人もいるかもしれないけど、本当に全然違うんですよ。 ライヴ音源のハイレゾはクリムゾンに限らず音の広がりを感じる
ハイレゾ版だけだと気づきにくいけど、比べるとわかる
USAやアブセント・ラヴァーズのハイレゾ版出してほしいな >>229
本当にその通りです(*´꒳`*) USAは2013年ミックスとUKオリジナルLP音源のみ2496で出てる
多分元々の2chミックスが音悪かったんだろう（2448で収録） >>221
渡辺香津美のライブには参加していないよ。
TOCHIKAのレコーディングだけ。 >>226
そうでしたね。ここで情報が出たとき、ガセだと思うほど信じられなかった
ラジオですが、レイクは去年末だからくるはずなかった
ウェットンは来ました。アラホと一緒くたにU.K.の『イン ザ デッド オブ ナイト』かかりました >>207
リッチーサンボラのソロに参加したのは驚いたわ
ボンジョビのレコーディング中にスタジオの隣の部屋でクリムゾンがレコーディングしてて、
サンボラがクリムゾンのファンになったとか 本当69～74年までのクリムゾンて
史上最高、最強、究極のロックバンドだよな
はまりにはまってるけど時間とお金がな・・・ 来日時には実用着のつもりで買った防寒トレーナみたいなやつ
そのシーズンは着れたけど
今着て外出するのはコッパズカシイな
また冬に来てくれれば再活用できるけど 実際は寒いとチケット買ってもインフルエンザで行けなくなったり
当日券買おうと並んでるうちにネイチュアコールドミーで列から離れて買いそこなったり
座席で貰っちゃったりしかねるから春がいいや >>207
参加したのはユニオンイエスではなくて、アンダーソン、ブラフォード、ウェイクマン アンド ハウのライブですよ。 >>244
ユニオンにも参加しとるだろ！
https://en.wikipedia.org/wiki/Union_(Yes_album)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E6%99%B6_(%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0) >>244
それとABWHのライヴだけでなくアルバム閃光にも参加 >>248
誰かユニオンのライヴな参加してるって言った？？ レヴィン、一時的じゃなく、かなり参加しているんだな
「自分がなぜここにいるのか分からない時があった」
とか、後にインタビューで言っていたよな ABWHの大阪公演行ったわ、良かったなぁ～。あの時のベースはレヴィンだった。 >>251
ABWHの大阪公演は俺も行ったけど本当に素晴らしかった
音響がすごく良くてハウのギターの音とか最高だった >>232
かなり昔
中野サンプラザでのライブで見た記憶がある
誰かの代役で急遽出演したはず
ハゲの外人だったから間違いない >>257
TOCHIKAのツアーはマーカス・ミラーが来てたはずで
レヴィンがトラで来たという話は初耳。 トニー・レヴィンと間違えて
「へい、トニー、いきなりヅラかい？似合ってるじゃん」と
トレバー・ラビンに話しかけてしまうマサ CDブート初期の名盤
The Mince 1973.10.26 レインボウシアター
が某所にアップされているが、音質がかなり良いし、
何でStarless箱に収録しなかったのかな
DGMでもダウンロード販売していないし、この音源の存在知らないのか 73年ならローマとかエロエロあるやろ
何より6月のアトランタ リチャーズクラブをディスクで出せや >>26
URLからして全然関係無さそうだから見ないよ 毎年一枚その年のベストライヴをＣＤ化してくれればそれで十分だ。
というか、スタジオアルバム作れ。 >>269
いや、ベストアルバムとしてのクオリティはどうかなと思って
持ってる人の感想を聞きたい >>270
持ってないし聞いてないけど、太陽と戦慄やスターレスやフラクチャーが短縮版になってる時点で買う気が起きない
クリムゾンはベスト盤より、1st、太陽と戦慄、RED、ディシプリン、スラックアタックあたりが入門編としてはベスト >>271
全部持ってるわw
そうか、いやオリジナルアルバムのmp3はほぼ全部持ってるんだけど、
まとめてベストとして聞くと良いかなあと思ってね アースバウンド40周年は、ハイレゾ？
音は多少は良くなっているのかな？ コンストラッくチャ完奏できるようになるまで来日しなくていい もうむりだろ
コンストの曲はブリューいないからもう弾けない
難度的にあのアルバムが1番めちゃくちゃだと思う 船乗箱、暗黒箱、赤道箱を大人買いして栗三昧な毎日なのだ
この勢いで戦慄箱も買おうかと思ってるのだが、あちこち探してみても戦慄箱の内容が今一分からん。
誰か買ったひと教えてくれんか？
ついでに感想とか聴き所とかも教えてくれると嬉しい。
宜しくお願いします。 >>280
フリップとブリューって和解したんじゃないの？ >>281
ttp://diskunion.net/jp/ct/detail/PGL-25005L >>283
THX,
でも、こういった
CD何枚、DVD何枚、って情報しか
手に入らんから、「内容」が知りたいんだよね w
各CDの曲、セットリストとまでは言わんが、
リミックスが何枚、何時から何時頃までのライブが何枚、その内、JM参加が何枚とか。。
宜しくお願いします！ >>281
書籍なら、レコードコレクターズとか。
個人のHPだけど、Date Baseとか。 ttp://www.kcdb.jp/40th_larkstonguesinaspic.htm >>288
この責任者、今、船乗箱を必死に聴いているんだろうな
今までも、CDとDVD、Blu-rayと収録内容が同じでも
微妙に違っていたことがあったからな
KCCCのをそのまま収録しているかと思っていると、
少しカットしたり、少し長かったりとかあった
そのあたりをしっかりと聴き比べて説明して欲しいね 暗黒の世界が好きすぎる
The Night WatchとTrioが美しい。突破口は凄い >>268
その金あるなら100ドルだしてDGMの1000clubに入った方がいい。
500ドル分ダウンロードし放題なんだけど、ツアー単位の割引パッケージであるTour bundleを上手く組み合わせれば最高150公演分くらいダウンロードすることも可能。
下手したら一年で聴ききれないぞ笑 >>290
そうなんだ
じゃあ、もうすぐアップするかな >>286
>>288
有難うございます！
これは大変参考になる
じっくり検討します。 突破口は序盤音小さいから良く聴く為に音量上げとくと後で酷い目に合う
でもあのアルペジオは絶妙なんだよね 聞く所に寄るとライヴ音源なんだそうな 今時の音大生なら朝飯前のショボすぎるテクニックで、いかにも難しそうな顔してレベルの低い音楽を太陽と戦慄(笑)とか暗黒(笑)とか風に語りて(笑)とか、したり顔でやってきたオッサン。
まだ音楽わからんアホ騙して阿漕な商売やっとんのかいな(笑)
商売繁盛で馬鹿騙して笑いが止まらんなｗ その辺の音大生がフラクチャーやディシプリンを朝飯前だと妄想してるドアホがいることに呆れるw
フリップのギタークラフトはその辺のプロミュージシャンやギター教師が生徒として多数参加してるレベル ギタークラフトに参加したミュージシャンやギター教師
（その多くはスタジオ版を完コピできるレベル）の感想
「あれ、フリップって実は下手なんじゃね？」（実話）
実際にギタークラフトに参加したエリック・タムが
幾つかのテクニックや即興は凄いけど、それ以外は大したことはないと
「ロバート・フリップ」に書いている
先駆者というものはそういうものでしょ フランク・ザッパも自伝で、ギタリストやボーカリストとしての自分が
バンドのオーディションを受けても合格しない、と明言してる
彼らがロック・ギタリストとして偉大なのは
それまでのロックになかったものをギターを通して持ち込んだから >>298
>幾つかのテクニックや即興は凄いけど
あのさ、この時点でその辺の音大生が朝飯前でコピペできるレベルじゃないことに気付けよ 大体において、完コピした、とかいう奴の演奏聴くと、
オリジナルとは間の取り方とかテンポとか全然違って陳腐だったりする
ギタークラフトのあの異常に整然としたリズムと間の取り方は、
その辺の音大生じゃ少なくとも朝飯前にはできない
あれはグルジェフ流練習法に秘訣がある キングクリムゾンの音楽が惨めなのはショボすぎるテクニックだけじゃなく曲やアレンジ自体が古くさくて幼稚で冗長なゴミカスだということに気付いてないことや(笑) 今更単純なテクがどうのこうのって80年代何してたんだって議論だな 何が笑えるって、あんなチンケなゴミカスに太陽と戦慄(笑)とか暗黒(笑)とか風に語りて(笑)とかスターレス(笑)とか大仰な子供騙しのタイトルつけてるアホと、有り難がって聞いとるアホが大枚はたいてお布施しとること(笑)
マジ腹痛い(笑) 大仰なタイトルは超重要だぞ
月光、運命、喜びの歌、惑星、
クラシックだって壮大なタイトルによるキャッチコピーで今の人気があるようなもんだ 306は、本家イエススレの161と同一人物だな
どうせ、本家イエススレ荒らして崩壊させた、カンムリ外したダウンズ憎厨本人かその一派だろ
やつらは似非イエスファンではあるものの、同じイエスファンとして恥ずかしいよ 申し訳ない
これからも良スレ続けて下さい クリムゾン・ファンは皆お金持ちだよ。似たようなライヴCDしこたま持ってる。
海外ツアーにも出掛けるし、数十人いるメンバーのソロも網羅してる。
メンバーやバンドの人脈記事とか写真本とかスコア・グッズ・・・
膨大な量を何の惜しげもなく買い集められるんだから。他のアーティストでは
決して見られない現象だよね。チープなプログレファンからの嫉妬は仕方ないよ。 ID:a+x+L0m9
３つのレスとも、文章のあまりの稚拙さから、全く説得力がない件。 国語は不得意でも音楽は得意なんじゃないの
そういう子いたじゃん。5科目駄目だけど、4科目得意な子 >>311
NGしてるからムリに浮かばさなくていいですよ >>311>>312
全く反論できないジジイはクリムゾン聞いて前頭葉が萎縮してもうたんやな(笑) >>315
還暦過ぎたババアの裸見て興奮しとる童貞やな、お前(笑)
素直でよろしい(笑) >>294
各日毎のレビューはここがオススメ
ttp://www.ne.jp/asahi/for-rock-listener/jazz-guide/CCP046.html >>301
バックバンドがいるのってベイビイメタルのほうじゃなくて？ クリムゾンのファンが金持ちだっていうのは、なんとなく理解できる。2015年の来日コンサートでも金に余裕のありそうなお客さん多かった。
蓄財に優れてるのか、質素倹約な生活で金に困らないのかまではわからんが。DGMの商売が成り立ってること自体、それを証明してるようなもの。 >>319
バックバンドじゃなくて乃木坂46正規メンバーのいくちゃんこと生田絵梨花が、
2015年から乃木坂やミュージカルの仕事をしながら東京音楽大学ピアノ科の学生もやってる事。
※現在は休学中との噂もありますが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%B0%E7%B5%B5%E6%A2%A8%E8%8A%B1 >>318
他にもあったのか、サンクス
>>288
今までこれしか知らなかったわ
これでも凄い内容なんだけどね
318は、
ライブ音源、特にKCCCとDGM DL販売の内容が詳しい
特にライブボックスの収録されているKCCCとDGM DL販売のを
聴き比べているのが有難いわ、これが一番知りたかった
Night Watchも、リマスターしていたようだな
船乗り箱のアップが楽しみ シェルタリングスカイとか傑作インスト曲じゃないか
あの頃は坂本龍一のシェルタリングスカイと映画に、
ポリスもティー・イン・ザ・サハラとか、ポウル・ボウルズがインテリ系ミュージシャンの間で流行だった シェルタリングスカイは名曲だよ。セラ・ハンよりも、その後の2曲のほうが魅力あるけどな。あの2曲には太陽と戦慄のアルバムの雰囲気も漂ってるね。 >>325-326
そうかー
個人的にはどうもなあ 世羅半はシングルＡ面の曲でPrimusがカバーしたし、
Disciplineは未だにクリムゾンの曲の中でも最も構成が複雑で演奏が難しい曲の一つ
この二曲は80年代クリムゾンを代表する傑作だと思う
シェルタリングスカイは嫌いじゃないけど傑作とは思えない
フリップとブリューがギターシンセサイザーで遊んでいるだけの曲
坂本龍一とか、題名の元ネタの小説繋がりであって
音楽的には全然関係ない 映画は1990年公開だからね
影響あるとしたら坂本龍一が受けた
なかなかいい音楽してたよ シェルタリングスカイは映画も原作小説も素晴らしいが、音楽で比較すると、坂本龍一のサントラよりクリムゾンの音楽の方が物語に合致したテイストがある。 >>328
>フリップとブリューがギターシンセサイザーで遊んでいるだけの曲
ブラフォードが木箱をポコポコ叩いてるのが面白いのに シェルタリングスカイは先生のパートの安っぽいシンセの音で損してると思った
シンセ使わないであの曲弾いてたらもっと評価かわったかも
メロディとかリズム好きだったし
今の機材で弾いたら結構良いかもしれない レビンの一番の名演ってどれ？
理由も頼む（音楽面、演奏面） シェルタリングスカイを今のメンツでやるとしたらドラム三人で木箱ポコポコやるのかね？
超面白そうw ベビメタのギターの人が事故で亡くなった。合掌。
この曲やってる。
https://m.youtube.com/watch?v=rjV3JT6KmGQ&;feature=youtu.be >>322
いくちゃんって英米語ならカムちゃんなの？ >>336
まず自分が思うレヴィンの名演あげてくれよ >>336
レヴィンはどのライブでも高いレベルで演奏してるのでどれかひとつ選ぶのはキツイかな
それと俺はSガットとかと一緒にやってた頃をほとんど聴いてないので語る資格はないかも
それでもあえて言うならクリムゾン初来日の時のレッドと最近のEPのヒーローズ
出かけなきゃいけないので理由は夜にまた書くよ 坂本の話をするといつものあいつが荒らしに来るからやめろ 最近のレヴィンが演奏するベースで特に気に入ってるのは「スターレス」。曲の後半からかなりバリバリしてきてるよね。
アルバムの原曲のウェットンのプレイを意識してる感じ。 2015年の来日の時で言えば、レヴィンはセイラーズテイルが一番良かったな
スタジオ盤だとスリープレスあたりがベストテイクじゃないか
ダイナソーだったかスラックの頃にエレクトリックアップライトを弓弾きしてたのも印象的だったが レヴィンなら、文句なしにこの名演
https://youtu.be/u_sDeMFHkC8
独特なメロディーライン。
こんなに個性的な演奏は滅多にない。
CDとアナログ盤の両方を持っているけど
それと同じ日の演奏を映像で観られるいい時代。
（ソロとかの差し替えは行われているけど） >>349
いいね。この曲どのCDに入ってるの？買いたい。 アリスタ・オールスターズ(Arista All Stars)の
「ブルー・モントルー(Blue Montreux)」のタイトル曲。
「I」と「II」があるが「I」の方。 レヴィンって古希超えてるのに衰えを感じないな
ちょっと前まで50代くらいだと思ってたｗ でもレヴィンも今兄弟で出てる写真見るとやっぱ老けたなって思ったわ
今年72だから当たり前なんだけども もちろん行くよ
行かいでか
ただブルースアレイが初めて行くとこなので若干不安
ビルボードにしてくれたら良かったのに >>342
ゲイブリエル先生とやってるやつならほとんど。
Shock the monkey. Don’t give up >>352
いいね。その曲どのCDに入ってるの？買いたい。 ジジィに萌えるジジィの為のスレwww
頼むからお前ら外に出ないでくれwww >>360
スレッジハンマーの12インチシングルは、
最初にレヴィンのベースが印象に残るイントロがあるのに、
アルバム、7インチシングルでは、そこをバッサリ切って始まっている
その部分は、後にベスト盤でも収録されていない
数年後に出たCDシングルでしかその部分は聴けなかったな 俺は80年代以降のクリムゾンは興味なくて
ライブも行ったことないからレヴィン見たことないよなと思ってたけど、
1986年のジャパン・エイドでピーター・ガブリエルが来日した時
見てたはずなんだな レヴィンが歴代キングクリムゾンで唯一まともに演奏できるが、それでも並のプレイヤー。
スティック使いは評価できるが。
他のメンバーが酷いし曲とアレンジが糞。 ジャパンエイドのレヴィン
カツラ被って出て来て来たから分からなかったのか？
すぐに脱いだけどw
ガブとギターの人と3人並んでステップ踏んで楽しそうだったなあ 世界で一番時給の高いベーシストが「並」はない
あまり前にでないけど裏方として良い仕事をしている
逆にスティック使いとしては、
ベース部分は良い仕事しているけど
ソロが上手くないから並
フリップとかブルフォーさんは、演奏中、
表現したいことにテクニックが追いつかないっぽい感じで、
小節の終わりや頭がズレる時がある
そこをレヴィンさんみたいな一流の裏方が支えてくれてるので
演奏が破綻しない
ライブ見ているとマジ仕事人だと思う
（他のメンバーでは、パットもテクニックじゃなくてアイデアの人だけど、
打ち込みメインだから御大２人ほどはレビンのお世話にはなってない） >>367
そうそうw
金髪ロン毛の人がベース弾いてたから、レヴィン辞めたのかと思ったw 【Apple】 少し変えて＂新型″を発売 ＜世界教師 マイトLーヤ＞ GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50 reco cole Feb
sailors' tale特集
もう少し前に知ってればクーポン使えたのに・・・ >>371
レココレの特集は、
過去に出たブート音源について書けないからつまらない いつの間にか、クリムゾンって表記するようになったんだな 近年になっても執拗にクリムズンと呼んでたのは小山哲人ぐらいだろ ブルーフォードはブラフォード本人の超勝手な要望だったらしいぞ
つまりそういう奴なんだよ 彼のドラムは最高なのにちょっとガッカリ 本人が正しく訂正してるんだから全然違う話だし
素直に受け入れてやれば良いだろ どうでもいい
日本語表記なんて
近しい音に置き換えてるだけだし >>378
>超勝手な要望
自分の名前をなるべく正しい発音で読んでくれ、というのがなぜ「超勝手」となるのやら
クリムゾン来日のサイン会だったかでも司会の「ブラフォード」発言を「ブルーフォード」と本人が言い直してたな 日本人はRの発音がダメとかリック・ウェイクマンに海外のライヴで言われてたの思い出した。 最近、DGMのチャンネルの映像で2000年代のダブルデュオ期のライブをみてるけど、小粒なわりには頑張ってるな。
あの時期の主導権はマステロットが握ってたようにも感じられる。ビルブラとはかなり異質なリズムもあって面白い。
ガンのフルートっぽい音色も健闘してるよ。しかし今のコリンズのフルートとサックスにはやっぱ及ばないね。 レビン、スティック奏者としては
凡庸な演奏なんだけど
(スティック奏者は大抵、両手で複雑な演奏する方向に走る)
フレーズと音色がたまらないんだよな
それに関しては誰も勝てないと思うわ 本出版のサーモン料理ディナー会と称して鮭弁を食べさせるブルーフォードにもガッカリ >>385
唐揚げ弁当もいたぞｗ
油臭い鶏の唐揚げたった4個（これだけ、おかずスペースがらがら）
弁当の半分は不味い白飯に小梅1個
小さじ1杯分の工場製業務用切り干し大根、小さじ1杯分の業務用しば漬け、以上
ワンコインどころか298円均一弁当屋で仕入れたレベル
おかずが唐揚げ4個しかなくて飯が残ったｗ
さらに500円ドリンク代とられてサ○トリーの烏龍茶＋紙コップｗ
あれは招聘したReal&Trueの有限会社Office Ohsawa、大沢が極悪すぎただけ
名前見かけたら絶対回避と言い合ったがあれから見ないなｗ
社名変えてやってるのかな >>390
自レス
Bill Bruford “An Evening with Bill Bruford”来日イヴェント
ビル・ブルーフォード自伝日本語版出版記念
9/29(土) 青山ラパン・エ・アロ 17:00/17:30 売切
9/30(日) 青山ラパン・エ・アロ 11:00/11:30 残席僅か
10/1(月) 代官山「山羊に、聞く？」 18:00/18:30 ※追加
整理番号付自由席、食事(ブッフェ)付、ドリンク別
前売6,500円 ※残席あった場合のみ当日券発売
↓
当日のリプ
2012年9月30日
予定では各自食事をとっていただく予定でしたが、サイン会で長い列が予想され、
その間、列にお待ちになっている方の分が自由裁量のブッフェではなくなってしまうことが十分予想されたため、
申し訳ありませんが、変更させていただきました。お詫びいたします。 ｒとｌって同じ音だけどな
「お」と「を」は違うけど東日本には曖昧に発する人もいるな Arista All Starsで、つべを検索したら、こんなんがあった。
https://youtu.be/9-6XyJKVYRM?t=23m56s
ほとんどクリムゾンのようなプログレ！
しかも、スティーヴ・カーンのソロの終わりをレヴィンが手を上げて指示してる。
影のバンマスか・・・
それにしてもレヴィンは髭なしの方がいいな。 >>394
>ほとんどクリムゾンのようなプログレ
いかにもなジャズフージョンじゃん
トニーはやっぱりヒゲがある方がいいわ >>390
その大沢さんって人もけっこうな大物で、彼からウーロン茶をお酌されたのだけでも元が取れたらしいじゃん >>394
レヴィンのプレイ自体は70年代後半から変化してなくて
ディシプリン・クリムゾンはそれをそのまま取り込んだんだな 船乗り箱、リハーサル、オーディション音源だけバラ売りして欲しいわ。ほかの音源は聞いた事ある
ものばっかで買いたいと思わない。 >>400
ここに書き込まないでオフィシャルのフォーラムに書き込んでくれば？
ちゃんとスタッフが見てくれるぞ >>396
ソニーいたソニーベルリンいたアムスいた自慢のおっさんね
最初の告知で各日50人と決まってた
SNSで金集めの悪徳サイン会がばらされたら
列が長引くからそうしたとか言ってるけど弁当はすでに手配してたし返金しなかった
業界人が来る初日29日だけ、それでもワンコイン以下のくそ弁当には変わりなかったが
ミニハンバーグ、ウィンナー1個、既出だが小匙一杯分のひじき、切り干し大根、しば漬け弁当にしてたよ
一応おかずに隙間がない398円くらいのレベルだった
業界人だから手加減して「これで儲かってないから仕方ないですよね」とか書いてた
翌日は音楽関係者いなかったんで298円くらいの鮭弁当と唐揚げ弁当
ネットに6500円＋500円とって惨状がばらされたから
最終日はつまめる軽食にしたはず
肝心の自伝はビルの文章はいいのに
池田聡子のめちゃくちゃな素人誤訳と編集部の誤植がひどくて演奏はなし
4時間は質疑応答とビルとファンと触れる時間をやるって言ってたが1時間で消えた
弁当食ってる間にいなくなったよね
くそみたいな人
ttp://www.bigstream.co.jp/lesson/career.html live at ヴィーン
おりじなる版売ってないのは安倍さんの国策？ >>403
Chicagoを予定より前倒しで出したから、ほとぼり冷めるのを待っているんだろ レヴィン兄弟のレヴュー早く読みたいよね。多分、ここ数日でいろいろ書かれてるの発見できるとは思うが、まず好感想だろうな。
クリムゾンでは80年代再結成のディシプリンから参加して、もう必要不可欠のメンバー。ディシプリン以降のミニマル的な演奏も上手い。
考えてみれば、あの様式って、太陽と戦慄PART1の冒頭でミューアが奏でていた音を踏襲している気がする。今でもメルトダウンなんかそう。
ディシプリン的なフレーズがあるもんな。要はクリムゾンにおいてはミューアの影響力は絶大だ。 レビン兄弟良かったよー
俺は1部に行ったけどそのまま2部も聴きたかったなあ
ツレがいたんで残念ながらそれは出来んかった
俺はJAZZいまいち苦手
2期Earthworksもちょっとキツかった
だけどレビン兄弟は楽しめた
JAZZやってんだけどJAZZって感じがしない
音が分厚いからかな
兄貴のハモンドオルガンの音がまた良いんだよ
スカボローフェアと荒城の月とDont give upやってくれたけど
1stアルバムの曲が少なかったのが不満かな
あとブルースアレイ初めていったけど飯美味かったw >>355
ありがとう。尼で注文した。合計で2000円以上にしたかったので買うまでに時間がかかっちゃった。アリタス Levin Brothersてサイン会とかあるの？ 1000clubめっちゃいいな
勧めてくれてありがとう
今まで手を出していなかったライブ音源聴きまくれてめっちゃ楽しい
ツアーのまとめ売りもいいね
日ごとの違いを聴き比べたりできる
100ドルでCD50枚分ぐらい聴けるね >>416
Tour bundleを組み合わせれば150公演分ダウンロードも可能だぞ フリップなら車椅子になってもバリバリ弾いてくれそう 横浜はサイン会なかったの？
東京と名古屋はあったみたい？だけど 店内に入ったら普通にメンバーがレジの前にいるし
非現実的すぎて目眩しそうだったわw
https://twitter.com/AMSA_Records/status/954664761173590016
ベース、チェロ、オルガン、ピアノ
すべてエレキ楽器だったけど、音はほとんどアコースティック。
ほとんどがコテコテのジャズなんだけど
タイトな演奏で、ストレートアヘッドなジャズ特有のいユルさはなかった。
ピアソラやエンニオ・モリコーネの曲を演ったりとか飽きなかった。
素晴らしいライブだったよ。 いや、ハモンド1台でピアノとオルガンを兼用してた。
下の鍵盤でピアノ、上でオルガン。
機種名を覚えておこうと思ってたのに忘れたorz というか、ステージと客席の区別が曖昧。
行ってみれば分かるよ。ここでやったのか！って ビルボードでの去年のスティックメンの時は
手を伸ばしたらフッドペダルが触れる感じだった
近すぎてパットのベスドラが腹に響いてヤバかった
パワードラムが実感で来たわw ピート・レヴィンがギル・エヴァンスの「プレイズ・ジミ・ヘンドリックス」
に参加しているから、その中のどれかの曲だろうね。
https://dot.asahi.com/musicstreet/column/ontama/2014021000048.html
しかし、ジミヘンとマイルスの共演が実現していたら
ピートも共演していたかも知れないな… 夢の共演だね。ジミヘンとマイルス。もし実現してたら聴いてみたかった。
もちろんピートも一緒で。 Levin brothersは9割男性客
女性はかなり少なかったな。 客がトニーに今年クリムゾン来日あるのか聞いたら11月と12月にあると言ってたみたいだね
以前ツイッターで出てた話は正しいと なるほど、やっぱり今年来日すると。今度は複数回観に行くぞ。2015年は1回しかコンサート行かなくて「太陽と戦慄1」と「太陽と戦慄2」が聴けなかった。東京公演で3つこなせば、ほぼ聴きたい曲は逃さないと思う。 2018はリーフリン復帰みたいだね
ソースはDGMのQandA ということは、去年のシカゴのライブの時の8人メンバー編成だね。それは素晴らしい。
2015年とは同じ曲でも違う感慨にひたれそうじゃないの。特に「イージー・マネー」とかね。ただ一番聴きたいのは「アイランズ」かな。 >>438
ギルエヴァンスと翁のセンスって結構にてると思う。
前期のクリムゾンがまんべんなく好きな人は聞いて損はない
(特段得する感もないけど) >>444
あれはForum(Guestbook)だから掲示板であってQandAではないな ブリューはもう復帰しても無意味だな。それよりギズモでばっちり仕事してれば、それがベスト。「ニューロティカ」でジャコがブリューの歌もカバーできるのわかったし。
ブリューの声はハスケルと同様に神秘性に欠けている。ジャコのほうがクリムゾンの歌い手としてはふさわしい。 クリムゾンが、また新たなコンセプトで動き出すときに必要になるかも。
個性とテクニックに抜きん出たミュージシャンだし。
ヴォーカルについては好みが分かれるとこだろうが
ハスケルなどと比較されるのは不本意だろう。 良くも悪くもハスケルだけは再現不可能だな
ブリューは長年やってきただけに変に上手くなったからジャッコにも付け入る隙があった
ハスケルの特にリザードA面のあのヤバい歌を踏襲できる人っているのかなあ ブリューはＴヘッズでもいりゃいいんだよ 長い間クリムゾンをカスにした張本人 >>455
ジャッコがサーカス歌ってたけど、全然ダメだったな
あの味はハスケルじゃないと無理
ライヴでサーカスだけ歌ってほしいね ジャッコはオリジナルのいい曲がまだ出せて無いのがね。それさえあればクリムゾン史の中にポジション取れる。 オリアル出さないとな
何枚もライブ盤ばっか出しやがって 考えてみれば、ハスケルは歴代のヴォーカルの中でも異様な存在感はあった気がする。
本人がほんとにやりたい音楽じゃない分、やけくそ感が半端じゃない。あの笑い声とかその象徴的な表現でしょ。
今にして思えばリザードにおけるハスケルの笑いがなけりゃ、イージーマネーの最後の笑い袋もなかったような。
ひょっとするとブリューはハスケルのヴォーカルが好きなのかもね。コンストのアルバム1曲目とかそれを感じる。
ジャコもサーカスやリザードを歌う時は、ハスケルにも敬意を払ってるような印象を受けるしな。 しかし、このスレでのハスケル上げは凄いね。
彼のヴォーカルには「渋い」以外の魅力が思いつかない。
美声でもなし、不安定なピッチに狭い音域。
たまたま、キースのフリージャズ演奏やブラスを含む編成とのミスマッチが
ちょっとした個性を浮き出させていただけの事。
ヴォーカリストとしては大した事ないよ。 ブリューは
完全にクリムゾンの歴史に組み込まれてて不可欠な要素だけど
ジャッコは残念ながら置き換え可能な参加ミュージシャンに過ぎないからなぁ >>459
81-84と2000-2003だけのファンです >>466
大したことない人がたまたま何かの偶然でうまく行っちゃったのがハスケルってのはその通りだけど、クリムゾン自体が常にそういう存在だったから、ファンがハスケルに好意的になるのはやむなし リザードって表題曲がイマイチじゃね？
A面のハスケルのインパクトにはかなわん
表題曲の演奏もあんままとまって聞こえん ハスケルのヴォーカルはソロアルバム聴かないと良さが分からんよ
本人もクリムゾンには入りたくなかったんじゃないかな
フリップが誘ったから仕方なくって感じ
でも、リザードはハスケルのヴォーカルなしでは成り立たないと思うな フリップが誘った？
自らオーディション受けたんじゃないの？
ま、ベーシストとしてだろうが >>473
>大したことない人がたまたま何かの偶然でうまく行っちゃった
ジャッコもそんな感じじゃん
天才的なブリューの才能には程遠い >>476
ハスケルってフリップの幼なじみか何かじゃなかった？ ブリューが天災？あたまおかしいんじゃね デシプリンという別バンドにいたかっぱならしってるがあれはクリムゾンではない >>479
ブリュー論議は81年頃から続いているのが凄いな
未来永劫繰り返されるのだろうか >>479
書き出しと最後が別の内容になってる。
あたまおかしいんじゃね？ ブリューブリュー騒いでる奴に限ってギズモドローム観に行かないような気がする
去年ボウイの追悼イベントで来日した時も全く観たような報告がなかったしな >>482
俺もKing Crimsonのブリューは好きではないが、Frank Zappaでのブリューは、本当に格好良く天才的だよ。 ザッパ時代なんて目立つプレーしてないじゃん
やっぱブリューが本領発揮したのはディシプリンでしょう >>477
> ジャッコもそんな感じ
たまたまオリメンの息子だった縁故入社だよね
ハスケルも苦境に立たされたフリップが仕方なくつれてきたマブダチ
でもそれにしちゃ二人とも実力者だし、そんな人たちに恵まれてるくせに粗末にして恨まれてるフリップってなんなの ザッパとやってた頃のブリューは確かにいい
ディランの物まねが特にｗ 40th Anniversary Editionのアイランズ聞いたら、なんかホーンとか違うみたいなんだけど
バージョン違いなの？ Frank Zappa LIVE Jimi Hendrix Tribute 1977
https://m.youtube.com/watch?v=pjI7017yyIo
珍しくザッパ時代のブリューが主役やってる場面
ジミヘンの真似、そっくりでワロタ >>484
うーん、ギズモもブリューがギターだけでなくメインヴォーカルなら確実に観に行くんだが、、、
それに俺が好きなのはクリムゾンのブリューだ クリムゾンのVoは辞めるとヒットに恵まれるんだけど、ブリューはパッとしないねぇ。 レヴィンがなんかのライブで１０月ってポロリしたって話じゃね レヴィン兄弟のライブでファンがサイン会のときに今年来るか来ないか質問したら11月末から12月にかけてと答えたんだからこっちね >>490
でもブリューがいないで80年代以降が成立するかね
誰がボーカルとりゃいいのさ
ウェットン？ その方が人気あったかもね、所詮ロキシーの前座止まりだったから アイアンメイデンは2ndまでしか認めない人
ブラックサバスはオジー時代しか認めない人
クリムゾンは70年代までしか認めない人
他に何かある？ アート・ロック時代のディープパープル（一期）しか認めない人 並木ひろしが抜けて兄弟二人組になったぴんからは認めない >>440
大阪は結構いたよ。1部しか知らないけど。 >>503
ヴァン・ヘイレンはデイヴ・リー・ロス時代までしか認めない人
ジェネシスはピーター在籍時までしか認めない人
トレヴァー・ラビン時代のイエスを認めない人 >>491
ライブだと結構ブリューは活躍してるよね
Halloween 77でもソロタイムがあるし
ボジオとか当時のザッパ・バンドのメンバーは「楽譜も読めない奴」
という感じで味噌っかす扱いしていたそうだが
（今でも顔を見れば挨拶はするけど、
何も言わずにブリューの方から去って行く関係らしい）、
変拍子の曲で歌って踊りながら演奏ができる人類はブリューだけ
と評価していたザッパはやはり見る目があったな 音楽雑誌とかで80年代クリムゾンは認めない、とか言ってた連中が、
90年代クリムゾン見て80年代クリムゾンを急に再評価し始めたのは見てて笑ったなw 正体分かってる第三者から言うと、
産業ロック聴いてるようなバカにはこのスレに立ち入って欲しくないわｗ
どうせ信じないだろうけど、久々の書き込みだぞｗ >>518
なんでや
俺は産業ロックもプログレも聴くで QUEENのKiller Queenって、歌詞の世界観とか言葉選びがThe Great Deceiverに似てないか？
特にサビの歌詞。同じ年に発表されててクリムゾンの方が数か月先なんだよ >>503
メタリカはデビュー前までしか認めない人
ビートルズはハンブルグ時代までしか認めない人 しかしザッパ時代にブリューを馬鹿にしていたテリー・ボジオは大恥だよなｗ
その後、嫉妬心丸出しの発言をしてたがｗｗｗ プログレッシブって言う割にバンドの進化については懐疑的な人が多いな クリムゾン的には16歳だけどな
Book of Saturdayにあるけど 産業じゃないロックなどどこにもない
ちなみに俺はステッペンウルフとか恥ずかしいけどな 産業ロックとか死語久々に見たな
ロック評論家が自分の嫌いな80年代ロックをこき下ろすためだけに作った言葉だろ 約40年前と同じ議論を繰り返すジジイども
好きだぜ テリーボジオはジョブスンの事も
最初バカにしてたじゃん
奴の腕ではザッパバンドは無理だって >>528
おれは82年のトリオ・ザ・テクノまで認めるぞ >>538
川崎市民だよ
義理の娘は
メイド姿で演奏してる
ガールズヘビメタバンドのメンバー >>537
ソースはどの辺？
疑ってるんじゃなく興味あって。 >>542
UKが初来日した時の雑誌のインタビュー
ボジオがザッパに彼の技術では無理だと言ったけど
実際一緒にやったら物凄く上手くなっててびっくりしたと言ってた
当時読んでた雑誌は音楽専科とMLとロッキンオンだったので多分それのどれか ちなみにUK初来日大阪公演
ファンがウェットンにプレゼント渡そうとしてるのに完全無視
ボジオが済まなそうにそれを拾ってあげてるの見て良い人だなあとファンになったよ
逆にウェットンが嫌いになってしまったw ボジオとミック・カーンの共演
ボジオがミックに何か言わなかったか気になるわｗ
譜面すら読めないアホ とか言わなかったかね？ｗｗ >>545
ありがとう。
どっちも褒める文脈なんだね。 UK初来日大阪公演で、ウェットンの例の「君たち最高だよ」を「 君たち最後だよ」と聞き間違えた女性ファンが「えええ？もう終わりやて！」って叫んでたな。
濃厚なねっとりした大阪弁でした。 >>547
>>543を読む限り若気の至りの時期がすぎた後は
凄く良い人になってる感じがするので酷いことは
言ってないんじゃね？ >>512の流れで、エディがザッパを語るインタビューが興味深いね
http://rocqt.net/130709 Rick Kempまでもがドーセット出身だとは。
ちなみに翁が日記でRickの件に触れているある日、その日ウエットンとお茶した、
みんな心配だろうが、もっとよくなるだろう、とあった(07年9月19日)。
お互いの細事を語り合うのは
この42年間変わりない、と結んでいて、
ちょっと涙が出た アルディオスのドラマーだよ
ってか、ツイッターやってないの？
娘のツイートにボジオがRTしまくりだよ ツイッターやっててもボジオのアカウント見てるとは限らないしw ボジオって、これまでクリムゾンに加入する可能性とかなかったのかな。
可能性があってもおかしくない気がするんだが。 そうか、ボジオはザッパのとこにた時にブリューと確執があったんだね。なるほど。 ブリューとの確執がなくても演奏スタイル的にクリムゾンには合わない気が ボジオはビルを意識していた節がある
ビルと同じ時期にミッシング・パーソンズでエレドラに手を出していたし
ボジオ・レヴィン・スティーヴンスなんてのもやったしね 最近プログレに興味を持ってフロイド、クリムゾン、イエス、ELPのアルバムほとんどのmp3を
レンタルで集めたのですが、最初はクリムゾンが一番ピンと来なかったのですが、
今ではこの中で、クリムゾンが私の中で圧倒的な存在になりつつあります
プログレを聞こう、となるとクリムゾンばかりになってしまいます
まずは音が豪華ですよね。管弦楽を取り入れているのでもちろんのことですが
それに比べるとキーボード、ベース、ドラムだけのELPはかなり音が寂しいです
クリムゾンは音が豪華なだけでなく演奏技術も素晴らしいと思います
他3バンドでクリムゾンに勝っている演奏技術は、キース・エマーソンのキーボードだけと感じました
イエスはほとんどのアルバムでコンセプトが感じられず一曲一曲の存在感も薄く、
フロイドはほとんどのアルバムでキャッチーさでクリムゾンより劣っており、即興的演奏力でも負けています
ロジャー・ウォーターズ主体のメッセージ性の強い歌詞でさえ、クリムゾンの歌詞にセンスで負けていると思います
ELPはまともなアルバムが最初の4枚だけですし……
今ではキング・クリムゾンが一番好きなアーティストになりました 宮殿発表後メンバー脱退により存続の危機にあったクリムゾン
そこで更にエインズレー・ダンバーが
フリップを引き抜こうとしてきたが、逆にフリップは
ダンバーにクリムゾン加入を提案した、という話があったね
これは実現せず、しばらくしてダンバーはザッパバンドに >>565
ボジオがかつてインタビューで好きなドラマーを聞かれて、
ビルブラッフォードとスチュワートコープランドと答えてた
確か90年代だったと思う
「個性の強いドラマーが好き。ブラッフォードなんて、
一小節聴くだけでも彼のプレーだと分かってしまう」
とかなんとか 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>565
ボジオ・レヴィン・スティーブンスは好きだな。
ボジオのプロジェクトの中では一番楽しいかも。
本人によるライナーノーツには「クリムゾン的なものをやりたくて」みたいなことがあった。 >>570
あれ全然面白くねーじゃん
1回聞いておしまいだわ UKなんてまさにBB→ボジオだし
ある程度は前任者を意識しなくてはならなかっただろうしね ボジオ関連だとブレッカーブラザーズとミッシングパーソンズの1stと3rdが良い
どれもプログレじゃないけど >>578
ジェフベックのギターショップも入れろよ >>575
最高傑作とされるアルバムだけ聞いたのですが、ピンときませんでした >>581
確か、月影の騎士というのをようつべで聞きました >>582
いやーフォックストロットでしょ
Watcher of the Skies聴いて気に入らないなら仕方ない 俺もジェネシスだけはうまくハマらなかった
クリムゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フロイド＞＞イエス＞＞ＥＬＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェネシス
という感じ。
低音やリズムが弱いせいかな。 みんな違うもんだな
俺はYESとかELPはハマらなかった好きな曲はあるけど
Genesis、magma、zappaなんかは大好きだけど
月影の騎士聴いて駄目なら自分に合ってないとおもうぞ おお、ジェネシス全然聴いてこなかったけど、つべで聴いてみて気に入ったｗ
Amazonで買おうと見たけど、CDは2008発売版が圧倒的多数で2014は紙ジャケのが
プレミア状態でしかないという寂しさなのね～
新しめな高音質盤のが欲しいなあ Peter Gabrielのソロは好きだが、Genesis時代はもさ～っとした曲が多くて
悪くはないが積極的に聴く気はおこらないな genesisのmusical boxの8：34辺りからの展開でゾクゾクして逝ける
俺はほかのプログレバンドではあんまりないんだよね
こういうのでカタルシスを感じられるバンド
TOOLのThird eyeって曲もおなじような感覚になるけど >>588
>>566で挙げた以外のプログレは聞いていないです
挙げたプログレバンドのはほぼ全部聞きましたよ 今週の週刊マガジンをコンビニでちょっと立ち読みしたら、
関東の消防士の漫画？の扉絵が宮殿ジャケのパクリ(オマージュ？)だった
大丈夫なんか？ パクリとオマージュ（又はパロディ）は別物でしょ。
パクリは他人が作ったものを自分が作ったように見せかける行為だけど、パロディは他人が作ったものであることをみんなが知ってる前提で模倣するもの。
あのジャケットのパロディは世の中に腐るほどあるからその漫画の扉絵もその一つでしょ。見てないから知らんけど。 >>584
ごめんなさい、ハマりませんでした<(_ _)> >>591
ん、80年代以降のクリムゾンも聴いたの？ >>595
はい、でもTSUTAYAディスカスにあるやつだけです
ディシプリンは評判が良いのにディスカスになかったので、Amazonで買いました
ディシプリン以降だと、VROOOM、スラック、パワー・トゥ・ビリーブはmp3を持っています ジェネシスはミュージカルボックスが一番クリムゾンに近いかな
あれがダメならもうダメだろう 最近のライブ、スターレスの後半がもっさりしてるのが残念
スターレス高嶋もがっかりじゃないかなｗ 90年代クリムゾンがいいならtoolってバンド聴いてみると幸せになれる ジェネシスのリズムは非常に凝っている
昔からよく言われるが7拍子の宝庫
ただし変拍子に聞こえないほどプレイが流麗である ジェネシスはブロードウェイが一番好きだな
ジェネシスっぽくないアルバムだけど 戦慄やフロイドのマネーみたくわっかりやすい変拍子を
ジェネシスは用いないからねぇ >>603
ストーンズヴァージョンのマネーは複雑さを感じさせない名演 >>600
90年代クリムゾン当時にそういう奴がいて聞いてみたけど、全然面白くなかった genesisはメジャーキーだったり、トニックコードで終わるお上品感が好きではないなあ。BJHとかも
>>600
ドラマーのセットが90年代のBBを真似た左右対称配置なんだよね 本家を凌駕するクオリティでstarlessをライブで再現するハンガリーのAFTER CRYING
ヴォーカルでウェットンをゲストに迎えています
https://www.youtube.com/watch?v=1nUrvb1t4hs
もし興味が持てたら彼らのオリジナルも聴いてみて
とりわけキーボードとベースの演奏技術が超絶的です 本家を凌駕していない。本家を凌駕できるのは現在進行形の新しバージョンの本家だけ。
それがキング・クリムゾンの存在価値だ。さすがにダブルデュオのヌーヴォメタル期はちと厳しかったが >>610
出だしのギターでもうがっくり来た
フリップのギターには程遠い
イアン・ウォーレスのクリムゾンジャズトリオは良かったな 大御所アーティストって代表曲を必ずアレンジして演奏するよね
遅くなってためるのも多い そもそも小物なら代表曲がないしアレンジする必要もないからな 小物にだって代表曲位があってもおかしくないし、アレンジする必要がないと決まってもいない ずっと同じアレンジで10年も演奏してたら、飽きちゃうのかな
だからちょろちょろ変えていきたくなるのかな 要は早く弾けなくなってるだけ
YESなんて顕著でしょ
スターレスは緩急が最大の魅力なわけで
今の遅い演奏ではメリハリがない 誰が早く弾けないのかな？
ドラムは三人とも余裕だし、フリップかと思ったけどスターレスの後半なんて早いソロないし。 スターレスの曲調で、早い方がいいとは思わないな
どっしり荘厳でこそ響く名曲 主よ
モルゴーア・クァルテットの暗黒は
オリジナルよりも凄いと一瞬、例え一瞬だけでも思った
不信心な私をお許しください
特に後半のソロのヴァイオリンには総毛立った 昔のスターレスの後半は(なんかよく分からない)強迫観念に
囚われた先生のヒステリックなギターが良かったからね
ラストのギターは先生の断末魔かと思ったよ
今は円熟の音色
それはそれで良いもんだけどあの当時の神経質でヒステリックなギターも聴いてみたいとちょっと思う スターレスは静から動への切り替えが聞き所
後半遅いのは魅力半減 今のメンツのスターレスの演奏は問題ないと思う。むしろ冷たい街の情景とかキツそう。
あの曲は速い演奏の部分は高齢者にはツラい。フリップとコリンズとレヴィンはそこらへんは、キーボードでカバーしてもらうのが良いんじゃないかな。EL&Pのエマーソンはライブでレイクがギターを弾くとき、
ベースラインをシンセで弾いてたよね。悪の経典の第一印象とかタルカスの戦場の部分。
去年のシカゴのライブでは、太陽と戦慄1の静かなところで、コリンズがフルートを吹く前に、
リーフリンがキーボードでフルートっぽい音色を聴かせてくれてるけど、違和感のない導入になってるし、サックスからフルートに楽器を変えるコリンズの作業に配慮してる。 あれはもう弾けないだろ
2000年でも怪しかったし
やってほしいけど 俺は暗黒の世界が最高傑作だと思ってるんだけど、少数派意見なのかな >>626
フリップを精神的に追い詰めないとな
もめてる旧メンバーを再加入させればいける BBさんを復帰させて
フリップの後ろに座らせて
シモンズをフリップの頭に
ペダルの絵をフリップの背中に貼り付けよう 年末からキングクリムゾン聴いてるけど良すぎて
だが何が良いのか説明できない
ようつべだけで二ヶ月かかってもまだ終わらない
どこから買えばいいのか分からないｗ >>632
暗黒の世界は自分で買った最初のクリムゾンのアルバムだから思い入れがある
鬱の状態の時だったから暗黒の世界というのがしっくりきたし「突破口」を模索して
いた頃だった。電車のドアが開く音を聞くとそのエンディングを思い出すという有様
Fractureを聴いている最中にかわいいさかりのいとこ（中１）が部屋に入ってきて
「なにこの頭のおかしい音楽！」とか言われちゃったものだ
（曲の7分すぎあたりで言われたことも覚えているからショックだったのかなぁｗ）
他のアルバムではJ.Muirがいた戦慄、曲としはSailor's Taleが一番好きだが、
暗黒はどれ位好きか位置づけられない別格の作品です >>631
そりゃレヴィンが弾いてるからな
当然といや当然 ダンシング ウォーターとレクイエムライウ゛でききたいな >>642
暗黒いいよね
キャッチーな曲もちゃんとあるし >>632
暗黒は最高傑作と断言できないけど
当時のクリムゾンを象徴する重要な作品
これを評価できないひとは
何をクリムゾンに求めているのかなと
思うけどね
多くの音源が世に出た現在では
価値が薄れたけど >>648
そうだよね
クリムゾンらしいアルバムだと思う >>632
暗黒の世界が最高傑作なら、ナイトウォッチはどうなるんだよ
ホントは、アムステルダムのライブを出したかったが、
新曲でも印税がやすくなるんで、仕方なく出したのが
あれなんだけどな ライブ版とは違う
ライブはライブでいいけど、
暗黒の世界やUSAのようにコンパクトにいいところを圧縮して出す作品もいい 暗黒の世界のほとんどがライブ音源らしいけど、要はライブツアーしながら作曲してライブで披露＆録音して
うまくいったテイクをアルバム収録したって事？Great DecieverとLament以外ライブの音が必ず入ってるよね
よくブートレグが出回らなかったね。いや、出回ったの？ >>642
私にとっても「暗黒の世界」は別格で、「突破口」を聴きたいだけで昨年のOakland公演観に行ったくらい。今年の来日するなら演って欲しいな。 >>646
ネタっぽくなっちゃってるけど、スラックアタック以下のアルバムはないんだから、これをすすめるのは理にかなってるよな
スラックアタックが平気なら、クリムゾンを大好きになれるに決まってるんだから バイブルブラックとレッド、甲乙つけがたいんだが、
どういうわけかレッドの方がライブ感があると思うのは
俺だけか？
頭を空っぽにして盛り上がれる
バイブルブラックはもっと緻密で、細かい音まで耳を傾ける感じ >>662
ライナー以外はw
今野雄二だったからな >>664
レッドはジョン・ウェットンの影響力が大きい気がする
歌物も多いし
だからわかりやすいんじゃない？ 戦慄～レッドが聴く価値のある作品であるのは
ウェットンの参加によるもの 演歌と言えばエピタフだけど、演奏が完全に演歌だけど演歌とエピタフってどっちが先？ リチャード・パーマー・ジェームスとのモンキービジネスっていうデモテイク集に元ネタがあったりおもろいよ >>664
レッドの方が音圧がでかいからライヴっぽく聞こえるのはあるだろうな レッドってゼッペかと思って読んでたら意味和からなかった
わかってからも意味は不明だけど
LとR、撥音できないし聞き分けれないけどカナは別に開発したいものです Crimsonの最高傑作を選ぶのは難しすぎる
ってか俺は選べん
ライブアルバムならアブセントラバーズと即答するが 何が難しいんだ？
戦慄だろ
ライブ盤については同意する 好みはそれぞれだろうが、
字義通りのプログレッシブ、そして完成度の高さ
最高傑作はやはり戦慄でしょう 宮殿、戦慄、暗黒、レッド、ディシプリン、コントラ
この中から一枚は選べない
選べないんだよーーーーーー 逆にクイムゾンの糞盤は何？
俺はアースバウンド どうしてもと言うならスラック・アタック >宮殿、戦慄、暗黒、レッド、ディシプリン、コントラ
暗黒までは傑作だけど、それ以降は・・
でもディシプリン、は好きです ここは爺が多いから分からないでしょうけど、ZEPのイン・スルーも好きですわ 宮殿は、最初の一撃ってところが込みの評価
正直つまらない部分も多い
過大評価されてる感は否めないね タイプがそれぞれ違うからなあ
りんごとブドウとグレープフルーツのどれが一番かという議論は不毛だ >>688
レクイエム入ってるからなあ
あれなければCD化された時買わなかったかも
他にも意外にいい曲あるんだけど
なんか小粒感が 次の来日ではライブで一度もやった事がないであろう
ポセイドンとレクイエムやって欲しいな
あとイーノを特別ゲストで呼んでイブニングスターやってくれたら思い残す事なく逝けるわ >>687
は？ ポセイドンは宮殿の完全上位互換だろ サートリ、ウェイティングマン、ニューロティカ、レクイエム
は名曲と言っても過言ではない
アルバムの半分が名曲なんて、他のバンドではほとんどあり得ないこと は？
クリムゾンはアルバム全部が名曲なのがデホだろ 私はポセイドン好きだったな、ブルワーリットンの
怪奇小説とかコンラッドの闇の奥とか読みながら聴くとはまったものだわ スタジオアルバムのLPですごい駄作はあまりないかも
スリーオブ、ビート、PtoBあたりが最低ラインだとしても相当アベレージ高い >>704
「このアルバムはちょっと……」と「このアルバムは個人的にツボ！」
というのがどのクリムゾンファンにも一枚ずつくらいあって、候補がばらける感じ
俺は前者がポセイドン、後者が暗黒の世界 ｍ（_ _）ｍ すみません、お邪魔します
https://www.youtube.com/watch?v=FhKJgqxNDD8
この公式?ライブバージョンの 「撮影日のデータ」、どなたか親切な方、教えていただけませんか? >>707
King Crimson Live in Udon
がメイン素材と思われるが部分的に他会場の映像・音声が
混ざっている可能性は否定できないので特定は難しい ｍ（_ _）ｍ 流れをぶった切ってスイマセン 若輩者にご教授ありがとうございました
なるほど2015年年末の日本ツアーですね
たまたま この動画に行き当たり、トリプルドラムに脳天カチ割られました
前代未聞の こんなえぐいコンサートをこのレジェンドバンドは一体いつやったのかと……
有難うございました 重ねて御礼申し上げます ｍ（_ _）ｍ >>709
広大なクリムゾンワールドへようこそ(・ω・)ノ クリムゾンはファーストアルバムから出来は高水準だから、駄作は選びにくい。そこはEL&Pと似てる。
レイクのいたEL&Pもファーストから高水準なんだけど、ラブ・ビーチで滑って転んだ。
フロイドはファーストは異能の完成度の高さだが、シドが抜けて原子心母まではイマイチ。
イエスはファーストが高水準とは言い難い。やっぱりクリムゾンが抜きん出た存在だ。 GGFで失敗と試行錯誤してからクリムゾンだったのが大きいんだろうな イエスはサード、こわれもの、危機、リレイヤー、ドラマ、フライフロムヒア、これくらいしか聴かない >>711
レッドの3人がラブ･ビーチのかっこうでたたずんでいる光景を想像して吹いた ダブルデュオ期の40周年ボックスも今年出るようだね クラスの高い信者しか買わんでしょ
ダブルトリオ時代って一番微妙な時期だろう ダブルトリオ時代の末期がダブルデュオ期なのかと思っていたけど Sailors'Tales のCD5の1曲目が途中から始まるんですけどこれ不良品ですかね？ ダブルトリオ時代はグラミー賞にノミネートされたって聞いたけど、
米国で売れてたん？確かその数年前にブリューのソロが全米２位に
なってたと思う。 ダブルデュオ期はマステロットが頑張ってた気がする。DGMのライブ映像とか視聴するとそう感じるな。
ガンはダブルトリオ期の方がいけてる。 そりゃダブルトリオ時代は完全に埋もれちゃってたからな ダブルデュオ、好きだけどな
冷静に再評価してもいい時期かもな 最近マステロットのソロを次々と購入してる。
なかなか正体不明な不思議な奴だ。中心が分からない。
とても良い。
ガンとの相性も抜群だわ。 パットさん、演奏がいいかどうかより
その人が来てから弾いてない音や声が出てくるようになったから嫌になった ダブルデュオって言い方に違和感を感じているが
なんでダブルデュオ？
4人編成だから？ ただのフリップ流の諧謔
ダブルトリオから二人減ったってこと >>736
一応理屈づけはあって･･･
LTIA Part 4の冒頭部、
フリップ＆ガンが、5拍子＋7拍子の複合拍子、
ブリュー＆マステロットが12拍子で演奏している
ということでフリップ＆ガンとブリュー＆マステロットの
２つのデュオでダブル・デュオ
といっても、ダブル・トリオ編成を生かした曲が
結局Vrooomしかなかったように、
ダブル・デュオもLITAのその部分以外は殆ど意味がない >>735
>弾いてない音や声が出てくるようになった
どゆこと？ パットの得意技は打ち込み
プロとしてデビューした頃はバスドラのパートを打ち込みでやっていたとか パットがもたらしたデジタルのセンス
やたらフリップがアイデア出しで重宝していた共演者のガン
この辺りの貢献を適切に評価しないとね
ニューメタルにぶつけたヌーヴォメタルの意義や有効性を考えるには ダブル・デュオ期で面白いと思ったのは、ガンがウォーギターで管楽器みたいな音色を出してリードをとってる演奏。
あの時に、ベースの音をだしてるのはブリューなのか、それともパットなのか、そこは判然としないが。なんか良いよな。
フリップはサウンドスケープを悠然と緩やかに流してて、あのアンサンブルは好みだったよ。
ああいうの聴くと、フリップはつくずくフルートやサックスの音が好きなんだと深読みしちまう。
なにはともあれコリンズが復帰して今のクリムゾンは大正解だね。 CD2枚組の濃縮キング・クリムゾンをたまに聞くんだが、2枚目のボーカルって全部ブリューなんだな
クリムゾンに相当貢献した人物なんだなあ ダブルトリオの失敗から
プロジェクツを経てダブルデュオを考えるときに、
鍵となるのは
デセプションオブスラッシュの謎の重用じゃないかと思う
と、742を見て思った >>743
ちゃんと初版で買った？ ライナーにスターレス高嶋（高橋政宏）って書いてあるバージョン >>748
わからない。中古で買ったから
でもスターレス高嶋はコメント付けてたよ >>749
二刷り目からは高嶋政宏なんだけど、初回だけよくみると高橋と誤植されてるので、よーく確認したほうがいいですよ。レアだから
昔マーティフリードマンがやってたロックフジヤマって番組で、高嶋が「クリムゾンのライナーノーツで名前を間違えられててワロタ」と語ってた >>752
スターレス高嶋（高橋政弘）でしたw これはレア！ 高嶋の歌うスターレスは聴きたくないが、スネークマンショーの小林克也がスターレスを歌ってくれたら聴きたいな。
もっとも小林はクリムゾンより、ロキシーのアヴァロンを歌うと上手いらしいが。 パットはいいドラマーだったよ
もう聞けないなんて… レヴィンさん次はクリムゾンで来るのだろうけど
その次はまたスティックマンかな
今度はだれ連れてくるんだろ
クロス、メルと来たら後は誰だ？
ハスケルだったらビルボードのチケ売り切れだなw キング・クリムゾン（King Crimson）のサイトDGM Liveにて、
キング・クリムゾンの新たなライヴ音源がデジタルでリリース。
1973年3月18日の英ロンドン・RAINBOW公演の音源全10曲。
オーディオ・ソースは、オーディエンス・レコーディングのブートレグ・カセットより
●1973年3月18日 英ロンドン・RAINBOW
Robert Fripp - Guitar, Mellotron
John Wetton - Bass, Vocals
David Cross - Violin, Mellotron, Keyboards
Bill Bruford - Drums
[TRACK]
01 Dr Diamond
02 Larks' Tongues In Aspic Pt I
03 RF Announcement
04 Easy Money
05 Improv I
06 Exiles
07 Book Of Saturday
08 Improv II
09 The Talking Drum
10 Larks' Tongues In Aspic Pt II
詳細は以下のURLのページでご覧になれます。
https://www.dgmlive.com/tour-dates/221 スティーヴ・ライヒのロックバンド・フォーマットの演奏。
ほとんどクリムゾンだw
https://youtu.be/liUBVrq3plA Music For 18 musicians
The Desert Music
などを好む >>766
戦慄ボックスの最終ライブが、1972.12.15
暗黒ボックスの最初のライブが、1973.10.06 (1曲のみの06.23除く)
その間での一番古いライブになるのかな
それまでは、1973.04.09のパリになるから
この間のライブが抜けているのが納得いかないな
50周年で出すつもりなんだろうな 本当にクソ音質のオーディエンス録音しか残ってないから出したくても出せないが正解 >>768
ぜんぜんクリムゾンには聞こえないわ
Ash Ra Tempel とか Kraftwerk の方が近い >>771
1973.04.09のパリは、クソ音質だが、
ブートで有名な
1973.05.04 - Orpheum Theater, Boston
1973.06.16 - Community Theater, Berkeley, CA
1973.06.23 - Atlanta, Georgia
1973.09.23 - Orpheum Theater, Boston
は、十分に聴ける音質だけどな
まぁ、自分はそのブート音源で補完したけどな
ところで、昔ハイランドから出たので、
1973.06.12 (The Rusted Chains Of Prison Moon) Midnight Special
があったが、それの映像は存在しないのかな、
音源もこれしか存在していないし、もしかしてウソ音源なのかな
ジェネシスもこれに出演したが、音源と映像があるのだが >>768
俺もクリムゾンには聴こえないなあ
演奏もあんまり上手くないし >>768
>>772
シーケンスフレーズを生演奏しても、
グルジェフ流のエッセンスが入ってるフリップやギタークラフトは、
ライヒとはやはり違う 俺もフリップみたいに美人の奥さんもらってリア充したい プログレ四天王本スレで、ここが一番まともなスレだな
イエスのスレ見てみてよ。ひどいから。悲しくなるよ
クリムゾン好きはイエスとか興味ないかな？
■YES～イエス（79）究極
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1514131311/ >>773
そのへんにしても俺らのようなブート慣れしてる奴らからしたら超高音質だけど、一般的にはクソ音質でしょう 一応商売も考えて売り物に出来る音楽にしてるフリップと
あくまで実験だけのライヒとでは似て非なるものになるよ
フリップがある意味商売人本当に良かった >>768
Kraftwerk
https://www.youtube.com/watch?v=YMdd1B9Q1wg&;feature=youtu.be&t=1165
2x5 by Steve Reich
https://www.youtube.com/watch?v=liUBVrq3plA&;feature=youtu.be&t=143
やっぱこっちの方がぜんぜん似てるわ そもそもライヒの曲なら2x5よりSix Marimbasの方がクリムゾンに近い
Six Marimbas - Steve Reich - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RaYvMwQd3cs
King Crimson 01 Waiting Man - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mD7vyHujFio
ブルフォードかっこ良すぎw エンヤのどの曲よりクリムゾンのアイランズの方が癒されるよ >>768
最近も活躍してるのか 随分昔小泉文夫の番組で Music for a large ensemble がオンエアされて
心地よい音楽だと思っってLPを買った ところがそれは1980ECM版でその他に1978版というのがあるが
小泉氏が流したものはどちらでもないもので女声のハミングみたいなのが入ったものだった。
いったいいくつバージョンがあるのだろう
Crimson やカンタベリーファミリーを追うのに忙しくて忘れてしまっていたが Frip & Eno のミニマル
な音楽、あるいは Richard Pinhas (Iceland等), John Sanborn などが好きな人にはいいのではないか Six MarimbasよりSix Pianoｓの方が好き >>766
もうあの時期のライブは食傷気味というかほとんどインプロ以外は同じ構成だからなあ。
これといった驚きがないんだよな。 >>777
イエスは好きな曲が飛び飛びである
クリムゾンみたいに通しでは聞かない
あくまで個人の意見です >>777
イエスはアンダーソンの爬虫類声がダメだからあんまり聞かないなあ。それに、ブラフォードが
飽きてクリムゾンに行ったってとこもクリムゾンのファンにはマイナスポイント。 >>777
プログレ四天王かぁ
EL&Pはメンバー二人が亡くなってもうこの先なにも望めない
ピンク・フロイドはギルモアとウォータースが喧嘩していろいろあってリックライトが亡くなって自然消滅
イエスはクリススクワイアが亡くなりメンバーがグチャグチャで本家と元祖とかでいがみ合ってる
クリムゾンはフリップ爺が生きていればそれだけでクリムゾンだから
爺がやめる解散するって言わない限りしばらくは大丈夫だろな アイランズの2010ミックスと30周年ミックスでは随分と違ってるんだが、君達はどっちが好みなんだ？ 2020 shuku tookyou gorin II Honshuu Island spcial mix >>788
フリップは今まで何度も解散するって言ってきたけどなw >>777
たまにここも荒れるけど最近はあまり無いね。
バンドとしてもここのところは毎年ライブをやってその成果をCDに出しているし、過去音源をまとめたボックスセットも出すしで運営がしっかりとしているからな。
活動が継続していると新規ファンも入って来やすいしね。
固定ファンだけが書き込むようになると自分の考えを一方的に書き込むような奴が出てきてスレの荒廃が加速化していく印象がある。
フロイドスレとかいつもロジャー派ギルモア派がどうたらで荒れている印象があるわ。
新しい話題がないと過去の出来事に対しての自分の解釈や思い出を書き込むくらいしかやることがないからね。 まともに活動している四天王がクリムゾンだけってのも大きいな 今はあえて懐メロ路線を取ってるけど、常に音楽性を見直しながら進化してきたのはクリムゾンだけだよな。イエスやジェネシスは過去に方向性の転換をしたことがあるが、ずっとそういう姿勢ってのとは違う。 イゲタと「朝鮮人ガー、栗男ガー」の2匹がおとなしいってだけでしょw >>798
井桁はプログレ四天王のスレには今いないな
ジェネシスは聞かないから知らん
ELPが一番荒れてないかもな 世界中で日本盤のみが『ライヴ・イン・ウィーン』ではなく『ライヴ・イン・ウィーン+ライヴ・イン・東京2015』。日本独占パワー・アップ・パッケージで発売決定!
っていうけどグローバル版扱ってるとこ見つけられない
良くある日本以外FCとかでしか扱って無いパターンなら待ってても拉致開かないばかりか
国内版が高騰、廃盤になってしまいかねない状況かな？ 最近ライブしないって発表してるアーティスト増えてるけど
ロバートさんは頑張ってるね
プログレはいうほど体力使わないのかな？ スター様が集まって懐メロ演奏すれば満足ってだけでしょw
この板そういう爺さんしかいねえw ウィーンは熱いシカゴとはまた違う、整然とした魅力アリ、なくなる前に買うべし ウイーンもシカゴも買えるのは日本人だけという幸せを噛み締めろ 結局ウィーンもシカゴも買っちゃたけど、ウィーンの方がやっぱり音がよいよ。 >>812
CD屋さんがある国が減ってるからじゃない？ 日本人だけしか買えないというのが事実なら、購入時に国籍の審査があるのか？ 自分が買ったせいで他の誰かが買えなくなったらかわいそうだから、買うのやめときます。 ドラムの重さはウィーンの方が上かな
Radical2は、ウィーンの演奏が一番カッコいいと思う 聴く人によってウィーンとシカゴは評価が分かれるけど、そこがクリムゾンのライブの凄いところだ。俺はシカゴの方が全般的に好きだけど、個々の曲の演奏で判断すると、
イージーマネーとスターレスはウィーンの方が好みだ。だから、結局両方買うはめになる。 ウイーンもシカゴもアナログで出せや。時代はもう原点回帰だろ？トロントだけだもんな。最近の
ライブでアナログでも出してるのって。 >>811
シカゴはグローバル盤出てるし日本のタワレコでも買える、というか買った tower recordsは近年日本仕様が先行すると海外版扱わないことが多そう
英米で先に出てても国内仕様が出ると扱わなくなったものもあるし 英米で先に発売し、日本のtowerでも売ってたのに～
って意味 >>819
ドラムの音って口径だけじゃなく重量でも変わるものなのか 本当のところ、録音物としてパワフルに叩いて一般に言われるパワフルな音が得られるかというとそうではなく、軽く叩いた音のほうが重い音と感じられるバランスだったりする。
あとはチューニング たとえばチャーリー・ワッツみたいなストロークでも
サイモン・フィリップスみたいなサウンドに出来るんだぞw シカゴとウィーンの差で言えば
ミキシング由来だと思うぞ 5大プログレの中ではクリムゾンが一番ファンの平均年齢低いんじゃないか
若い人に受け入れられるのはクリムゾンくらいだろ >>835
そっかなあ
ジェネシスってツイッターとか見ててもあんまメジャーじゃないような
クリムゾン聞いてる若い人多い感じがするよ そりゃあ、日本じゃ脱プログレ化して
ヒット曲量産型バンドになったジェネシスは
人気がないからでしょ ジェネシスは80年代はプログレ時代のレギュラーアルバムが日本盤じゃ揃えられなかった程度の人気だったのでは？ ヒット連発の頃は武道館でもコンサートをしていた。CD化が始まってユーロ系への影響も含めてプログレ時代が再評価されたって所であろう
今はどうなんだろうね？ クリムゾンの場合、90年代の客層の平均年齢と、
2015年の来日の際の客層の平均年齢があんま変わんない感じがしたな
2015年の時はもっとおっさんばかりかと思って行ったんだがw ギターロックやギターバンドなんか聴いてる若い子達はフロイド好きが多いみたいだよ >>832
ワッツモデルのバチ
ジャズ用の細身かと思ったら以外に太い >>839
× 80年代はプログレ時代のレギュラーアルバムが日本盤じゃ揃えられなかった程度
○ 70年代はプログレ時代のレギュラーアルバムが日本盤じゃ揃えられなかった程度
だろ プログレの場合は、親が聞いてて子もその影響受けて愛聴してるケースもよくあるようだ。
クリムゾンのDGMの映像で、２０１４年の米国ツアーの時、メル・コリンズがファンにサインしてる時に、親父と息子が揃ってサイン書いてもらってるよ。日本でもキース・エマーソン・バンドの来日公演に行った時に、親子連れのファンいたからな。 創価信者の子供がわけもわからず入信させられてるみたいな
あれ見ると胸が悪くなるんだよな ジェネシスもクリムゾンも時代に合わせてプログレスしただけなのに、なんでジェネシスは受け入れられないのか
プログレは進歩することではなくヘンなことをすることなのか そうだよ、としか言いようがない。
頭でっかちで尖ってもあまり嬉しくなく、正攻法で変なことしてくれないとな。
でもジェネシスはポップな時代でも各種ギミックなどは充分プログレっぽいと思うけど。逆にエイジアにはその片鱗も感じないが。 途中までジェネシスとガブリエルを聴いていたけど
いつのまにかジェネシスは聴かなくなった フィルコリンズって当初はガブリエルの歌い方真似ていたんじゃないの 70年代前半、日本でジェネシスがほとんど無名だったのは
レコード会社の責任だったんだろうか
なんか知る人ぞ知るみたいな感じで輸入盤買える都会の人たちだけで
話題になってて田舎に住んでてミュージック・ライフとか
音楽専科あたりの音楽雑誌しか情報源のないおいらなんて
全然知らなかった。
今思うと音楽専科あたりのプログレ特集で
たかみひろしさんがなんか書いてたような気がするけどどうだったかな >>855
正面映像だとジェレミー・ステーシーのドラムセットだけ黄色っぽくて目立ってるから、
ジェレミー・ステーシー・バンドっぽい雰囲気があるなw ディシプリン以降のキングクリムゾンって全然知らなかったんだけど
気が向いて最近のライブ盤聴いてみたらメタルばりに音がギンギンで驚いた オッサンと爺の集合体だが、映像見るとやっぱカッコ良い。しかも映像だとトリプルドラムの印象がぐっと上がる。
またDVDのリリースしてくれ。できれば会場が映えるの頼むわ。 ディシプリン以降の3部作をお気に入りの曲だけで編集したら
かっこよくて気に入った 通勤とかでiPodで聞く時は80年代3部作+80年代ライヴをシャッフルするのが一番楽しい >>854
>70年代前半、日本でジェネシスがほとんど無名だったのは
>レコード会社の責任だったんだろうか
責任というか
弱小会社 日本フォノグラムに限界
絶好調だった頃の邦楽の渡辺プロダクションとも繋がりが深い
ワーナー・パイオニアとは比べ用がない
KC,ELP,YES他、Deep Purple,ZEP etc >>853
ガブ在籍時のフィルのリードヴォーカルの曲は特に似てる
ジェネシスは確かにフォノグラムってのがネックだったと思うけど、
ヘタウマのジャケと何となく抜けの悪い音も要因
現在、流通してるCDって全作品リミックスされてて全く別モノになってる
最初からこれなら日本人にも分かり易かったかも ブラック・サバスも日本フォノグラム
そのせいかサバスも日本ではイマイチ人気が無かった
ソロになってからのオジーの方が日本では売れた位だった >>862
地方住みだったんで70年代はジェネシスの名前は雑誌で知ったが近所で売ってなくて買えなかった
>>864が言う様にサバスも見当たらなかった
ヒープはディーンのジャケの物から売ってたのだが
80年に進学の為東京に出てから中古等で揃えられる様になったな >>857
21世紀クリムゾンはヌーボーメタルだと先生が仰ってる時期があってだな
Part2などPart4に比べたら子守唄だとも仰せられてたな
つーか昔からメタルのルーツ的な面があったから別におかしくないかと
なおPart4は俺的にはクリムゾン最後の名曲だって
思ってるのはクラスのみんなには内緒だよ >>862
70年代時の最強の3社
ワーナー・パイオニア、東芝EMI、CBSソニー
からアルバム出たのは、ほとんど来日しているんだよな
キングクリムゾン位しか思い浮かばないよ、来日していないのは
何が原因だったんだろうか
ジェネシスが来日しなかったのは、日本フォノグラムのせい
イギリス雑誌のベストライブバンドに3年連続選ばれたんだっけ
もし来日していたら、日本のロックシーンは変わったんじゃないかな
90年にあったイカ天ブームの人間椅子のあのコスチューム
で衝撃受けた、というのがあったくらいだし 1973/10/26 Rainbow Theatre, London
https://www.dgmlive.com/tour-dates/303
クリムゾンの当時のオーディエンス録音では音が良いほう
なのでブートでもわりと人気の日だったがようやく公式に出た >>859
ここに書かずにオフィシャルに書き込んだらどうなの？ 1995の来日公演
発表されてるので全部そろってるのかな Stick Men with David Cross 2018-02-03 Cruise To The Edge
01 Intro
02 Improvis
03 Larks Tongues in Aspic Part 2
04 Hide the Trees
05 Mantra
06 Sartori in Tangier
07 Shades of Starless
08 Cusp
09 Prog Noir
10 Level Five
11 Open Part 3 >>868
この前、
The Mince (Silver Rarities) - Sound Enhanced
というのを落としたが、
それの音圧を少し上げたような感じだな 1981年来日のCDはTSUTAYAに入ってしまい買ったのを後悔気味だから様子見して
はいった2000年、2003年のに期待することにする
それらは全部ちゃんと買う >>834
去年、ロジャー・ウォーターズとクリムゾンのコンサート行ったけど、クリムゾンは圧倒的に50代60代だったのに対して
ウォーターズの方は10代から60代までかなり満遍なく広がった聴衆だったわ
日本の状況は知らん フロイドとクリムゾンの海外の知名度は天と地くらいの差があるしね。 >>874
DGMのツアーバンドルで落とせばいいじゃん >>867
70年代にクリムゾンが来日しなかったのはメンバー（まあフリップだろうが？）が北米をメインターゲット
にしてツアーやってたからだっていうのを何かの雑誌で見た記憶がある。真相は定かではない。 ↑ 北米ツアーの後にイアン・マクドナルドを入れた編成での日本ツアーの予定があって、ウドーと契約する直前に解散した。 イアンが「あの解散はフリップの気まぐれだ
解散を予定してたなら私に復帰を要請するわけがない」と言ってたね >>883
そんな話だっけな
69年にツアーやって、突然脱退する、と言ったことを
未だに根に持って、その仕返しだったのでは、
と言っていなかったけ
最初から解散は決めていて、私を入れたのはそういうことだ
とか >>884
イアンってフォリナーの時代もkeyの人と二人、他のメンバーから孤立嫌がらせさせられて辞める形になってたな
ハブられやすいタイプなんだろうか 若い頃は軍隊帰りで性格にやや難があったと言われてたな 「ああ、またその話ですか。
結局やめた自分が馬鹿だったんですよ。
自分達がどれほど凄いことをしているかを知らなくて」 レッドで解散した理由はいろいろあるんだろうが、長年フリップがバンドと会社側の間にはさまれて疲弊してた面もあったんじゃないの。
たとえば、マクドナルドが出戻りだから、マネージメントが安すぎる給与を提示してきたとかさ。あくまでも推測だけど。
どうもライブ演奏が好きなフリップが、マクドナルドとまたツアーをやるのを嫌がるとは思えない。 イアン復帰は解散したくないウェットンが話を進めていたんだと思ってた
先生はあの当時ちょっと神経的にいってた風だったよね
74年に地球規模の大災害が起きるとか言ってたし
なんか世紀末的な強迫観念にかられて
その流れでバンドやってる場合じゃない解散だ的なイメージがあった 先生は色々重なって逃げ出したかったんだろうと今になって思う EGが綱渡り経営なのは否めないよね
ROXYがフェアウェル雰囲気になった
ところで、RFにプレッシャーを
かけたのは想像つくところ >>895
それでも、フリップは
EGを崖から突き落としたんですね 商業的成功を掴んでいたYESを捨てて栗に加入したビルにとっては大ショックの解散だった 適度に解散してくれた方がビルの活動には向いてるのでは？ シド・スミスの伝記読んだんだけど、
フリップは宮殿の69年に23歳、
レッドの74年に28歳。
若すぎるよ、その年であれだけのプレッシャー
対人関係が未熟でメンバー感の軋轢起きるよなあ ビルはイエスから抜けたくて抜けたくて仕方がなかった様子。特に毎回遅刻してくる
クリス・スクワイヤが大嫌いだったらしい。そういうビルもデビッド・クロスを
ライブで圧力を過剰に与えて脱退に追いやったらしい。 精神的に参ったらしいが、フリップによるとクロスはナイーブ過ぎたと、いうことだった。 >>892
フリップはグルジェフの学校に行きたかったんだろ
クリムゾンやめた後の活動といえばグルジェフの学校行って、
ギタークラフトも元はグルジェフの学校の依頼で始めたわけだし >>900
ほんとかよ
クリスが同僚のアラン・ホワイトじゃなくわざわざビルを呼んで制作した
ソロのビルのプレイは自分としてはもっとも好きな部類のプレイなのだが
Lucky Sevenとか
https://www.youtube.com/watch?v=e0cnOlgDJfo 性格や人間性は大嫌いでもプレイヤーとしては認めているから
長期のツアーやバンドメンバーとして付き合うのはいやだけど
スタジオミュージシャン的なセッションだけなら楽しくできるってのはよくある ビルは8人イエスか90年第クリムゾンの時だったかに、イエスは金のため、
クリムゾンは好きでやってるみたいなこと言ってたのを見たことはあるな クリスの1ｓｔソロは確かに名盤
ちなみにジャッコがリミックスして再発する予定 >>906
一番下に208年に日本ツアーがあることも記載されてる
今まではメンバーの発言のみだったので公式ではたぶん初情報 >>906
やったぜ！ウィーンの日本盤持ってるけど、こっちも買うぜ Fracture収録も嬉しいけどセットごとにディスクが別れていて聴き易いのが有難い やっぱ、こっちも買っちまうな。突破口も聴きたいけど、アンコールの後の3曲も聴きたい。
この3曲って、去年のアメリカ公演で演奏した曲なのかな。リーフリンもキーボードで
クレジットされてるもんな。一昨年のウィーンの公演では彼はいなかったわけだし。 今年の日本に来るのも確定みたいだね。今度は複数回行くぞ。
前回は、太陽と戦慄を聞き逃したからな。東京公演は数多いだろうが、飛び石じゃなく、
連チャンで通えば、かなりの曲を聴けるはず。 >>914
Disc three includes a series of soundscapes edited into newly sequenced pieces.
Drawn from the introduction music (composed/improvised afresh for each night) & featuring Robert Fripp, Mel Collins & Tony Levin, this essential component of current live KC shows also receives its most complete presentation to date.
There was also time to consider how the, often over-looked, unique to each evening Soundscape performances which open each concert, could be presented in recorded form.
The result is a trio of pieces, drawn from nine separate concerts & edited ‘THRaKaTTaK’ style, featuring Robert, Mel & Tony.
9つのショーの幕開けの即興サウンドスケープをTHRaKaTTaK みたく3つに編集したもの。ロバート、メル、トニーが参加。 日本行くよ、っていうのはもうだいぶ前からDGMのフォーラムとか本人達の話で言われているじゃん。 チューニングが違うから仕方ないんだろうけどクロスピッキングのところが
スムーズじゃないというかオリジナルと若干違うニュアンスで弾いてるから
コレジャナイと思う人も多分いるだろうな
過剰に期待しすぎない方がいい なんかつっかえてる感じなんだよな
年のせいもあるのか 来日はやっぱり１１月後半から１２月なのかな？
８月９月１０月もｽｯﾎﾟﾘ空いてるから怪しいっちゃ怪しいが フラクチャーは生で聴きたいので、買ってもたぶん聴かないと思う
結局自分が行った日にはやらなくて、ＣＤで聴くことになるかもしれんが・・・ 仮に前回と同じくらいの公演数（東京6、大阪2、高松1、名古屋1）とした場合、お前ら何回くらい行く？
俺は東京6なら全部行っちゃうかも Wowowの出す95年ジャパンツアー、またぼったくり価格だな。
しかも、ツアー全部を網羅している訳ではないという中途半端度合い。
これ買うお金あれば1000 clubに加入できるからそっちの方がおすすめ。 1000club、500ドル分使い切ってしまって
「あー、これでどのライブを買おうか選ぶ日々から解放される」と思ってたら、
DGMから、「100ドル払ったらまた500ドル分ダウンロードできるようになるで」という悪魔のメールが来た…… >>922
前回の高松みたいに「何でここ？」みたいなとこに観に行きたいな。 >>925
次の年の更新についてのメールではなくて？ 沖縄はちょっと遠いな。東日本の微妙なとこでやらないかな。
うどんじゃなくてラーメン美味いところで。 >>928-929
次の年に更新になるけど、
今すぐしたければできるよって書いてあった 実際できたよ
自分のアカウントのページ行ってRenewをクリックすればいい 四国在住者としてはもう一回、高松もしくは松山に来て欲しい。洋楽のライブ自体、この１０数年でも
クリムゾンとホワイトスネイクが高松に来たぐらいしかないし。 というか今年来るならピョンちゃん～ﾍｲｼﾞｮｳ～東京の流れで
聖火の代わりに魔界の火を噴くパホーマンスもやってほしい kakikomikata.ga wakari.nikui
japan.go nyuuryoku.funou. みんな懐メロクリムゾン見たいのか～
俺はヴルームの時点で興味失ったから行かないが 今のクリムゾンは懐メロバンドなんかじゃない！とは言わないが
毎回とにかく凄いものを見せてくれるから行くんだわな、これは音や映像作品だけでは分からない
会場に行かないと分からないもの 2000年が健康面もあってスリル有って良かった
今はミスしてもカバーできる体制整い過ぎてる予感
演奏中に死者が出ても気付かない自身がある チケ代が上がるなら、レパートリーを増やしてほしいな。それからハチスケルが歌ってた曲はヴォーカルにデジタル処理してほしい。
サーカスとかリザードなんか、それしたらさらに良くなるよ。リザード歌う時のジャコは声音を模倣して頑張ってるけど、イマイチだ。
ハスケルの厭世観が漂ってるような不気味な歌声は、ブリューがダブルデュオ期でやってたヴォーカルのデジタル処理こそ合うと思う。
もちろん、ブリューが歌ったケイデンス＆カスケイドは自然に歌っていてイマイチだったからね。 皆どんなスピーカーで聞いてるか知らないが、
CD、ハイレゾでも、トリプルドラムの迫力が再現出来ない。
生ライブには勝てないのは当然だが、印象が強すぎなのだろうか トリプルドラムはライブ向け、視覚でも楽しむものであってパッケージメディア向けではない
ハッキリ言ってCDで聞くと重たいだけ カニしゃぶとキング・クリムゾン鳥取公演２泊３日ツアー
東京発（新幹線＆特急利用） お一人様 ４５０００円 （チケット代込）
※なお公演の座席の指定はできません >>953
ブッフェ＝390円の鮭弁当と唐揚げ弁当に6500円＋紙コップ烏龍茶別途500円極悪Office Ohsawaを思い出すからやめてくれｗｗｗ
Bill Bruford “An Evening with Bill Bruford”来日イヴェント
ビル・ブルーフォード自伝日本語版出版記念
整理番号付自由席、食事(ブッフェ)付、ドリンク別 前売6,500円 サーモンと鶏からは美国人にとっては凄いご馳走だったはず
で、ウィーン正規版はどこで予約できるの？ 俺もトリプルドラムの迫力が、ライブ以外の環境だと再現できなくて困ってる。
ヘッドフォンを耳当てがでかいのに変えたら、ましにはなったけど、ライブ体験には勝てん。
2015年に来日する前は、3人は多いとか、3人がかりでもテリー・ボジオに勝てないメンツだとか、いろいろ叩かれてたのに、いざ来日コンサート行ったら、トリプルドラム凄かったよね。コンサートだと特殊な音響環境を構築してるのかな。 ライヴの迫力を家庭で再現できると思ってるドアホがいることに呆れる まずはオーチャードと同じ広さのオーディオルームを用意せねば 迫力は身体で感じるものだからヘッドフォンの時点で無理
日本公演のブルーレイに収録されているマルチチャンネルをそれなりのシステムで
サブウーファーが床を振動させるくらいの大音量で再生すればそこそこ味わえる オーディオでは再現できないから
メンバー全員を家に呼ばないと どう考えてもギャビンハリソンはボジオ辺りなら軽く凌駕してると思ったけど
他の二人は知らんけど どうって音源を6分割してるだけのものだよ
.1は指向性のない低域だけど 周りでオーディオ用の本格的な5.1chシステム組んでる人いないわ
ちょっとしたホームシアターとかはいるけど
うちも映画用に安いシステムあるけど音楽は聴けたもんじゃない
音像は楽しめるけど 自分の周りのオーディオに拘りのある連中は皆２ｃｈだな
ライブと音源再生はまったく別物だって理解してるしね >>965-967
そうなんだ
なんかすごくオーディオ業界が推してるから、すごいいい音なのかと思ってた 推してるのは元々ステレオ録音だったもののを
５．1chにすると飛びつく輩がいるのと高額な機材を
売るためだよ 良い音、悪い音ってことでもないよ
要はどういうミックスをするのかってことだけ
個人的にはもともとステレオ音源だったものを
5.1ｃｈや7.1ｃｈ化されてもねぇ・・・とは思うけど QUEENの大ファンで、1990年代のオペラ座の夜のCD、最新の2011年リマスター、それより後の、
同じリマスターのブルーレイオーディオ、
それらをPCで聞き比べたけど（もちろんヘッドホンで）、1990年代のCDの音が悪い、だけしか感じなかった
やっぱり音の良さはリマスターで決まると思う。というか2011リマスターのmp3の時点で素晴らしい音
まあブルーレイオーディオは、シンバルの音が凄く鮮明に聞こえてきてはいるな
でも逆にそれが耳障りかも。それしか違いが判らない クイーンは元々の録音がラジオでかかること
を意識していることもあって音が悪いので有名
なのでリマスターの効果が分かりやすいだけ >>969
音楽の5.1chは音質というよりサラウンドを楽しむものだと思ってる
普通の2chのシステムで聴くものとは全く別モノ
サブウーファーでとんでもない低音が鳴ってるし とんでもない低音ってのは、鳴って耳に聞こえるもんじゃないよ
パイプオルガン扱うコンサートに行けば分かるさ クイーンが音がよろしくないのは音重ねすぎてるのと
メイの変な音のギターのせいでもある
親父と暖炉の木で作ったんだっけか クイーンの多重録音コーラス＆ギターオーケストレーションこそマルチチャンネルにふさわしい
グレイテストヒッツDVD１＆２のサラウンドミックスはスレテオとは別次元の逸品だ 各メンバーの単パートごとのCDを売ってくれればモノラルプレーヤを奏者分用意すれば
好きな立体感で聞ける
指揮者気分味あえるゾーーさん そこでディアゴスティーニですよ
毎号1トラックずつ切り売り 世の中には、全財産かけてプライベートな音響空間を建造する人はいるからな。
吹き抜けの鉄筋コンクリート3階建てで、壁の絶妙な位置にスピーカー設置してさ。
しかも聴くのはアナログレコード。さしずめ、クリムゾンなら2015年のトロントのライブとか聴いてんだろうね。 ＞＞983
トロントがリリースされた時は、トロント最高だったが、今はシカゴかな。
シカゴは8人編成だし、ニューロティカ、リザードやアイランズが聴けるのがプラス材料。 アナログでリリースされてるのはトロントだけ。だからトロントの勝ち。 >>982
そういう人達って
オーディオチェック用のレコードとか
なんかよく知らないアイドル歌手とか聞いてたりするんだよね(´・ω・`) フリップは自宅ではどんなシステムで聴いてるのか気になるな
意外とカラヤンみたいに粗末なラジカセで聴いてたりして シカゴは怒涛の多数CD入り BOXがあるので
そっちの購入誘惑がすごいある今日この頃 w ブック・オブ・サタデー・イン・ザ・アズベリー・パーク ウェイク（wake）だよ！あんちゃん！ウェイクだよ！ ところでいつになったら「ポセイドンのめざめ」っていう誤訳の邦題を変えるんだろう
「ジェダイの復讐」も「ジェダイの帰還」に直したのに このスレッドは１０００を超えました。
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