King Crimson 総合65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年撮ってたドキュメンタリー映画ってどうなったのか クリムゾンの真の姿を捉えていない、とか言ってフリップがお蔵入りにするんじゃねーの？w 映画に限らず、50周年にやると予告した企画が半分ぐらい動いてないのはなんなのか ドキュメンタリー映画は編集が大変だからなあ。時間かかるぞ、きっと。 ドキュメンタリー映画の監督は日本公演の時もライブ終了後に客席をカメラで撮ったりしてたね
それが使われるかどうかはわからんけどもいつか映画公開してほしいね ちゃんとDGMのサイトで50周年の企画を確認したら
半分は言い過ぎだった。
https://www.dgmlive.com/news/King%20Crimson%20-%20Celebrating%2050%20years
実現してないのは
コレクタークラブ49、50
Live in Rome
ドキュメンタリー
1969ボックス
ぐらいかな。 40周年箱を一巡するのに10年かかったんだから、そういうペースなんだと覚悟しとけ アイランドのドラムが、アンディ マックローチだったら、最高傑作だと思う マックローチのドラムは良いよな。オレも歴代の中では一番好きな太鼓だ。
ジャイルズのドラミングをすごく研究していて、個性は薄いのかもしれないけど、
だからこそ希少価値のある個人技なんだよ。リザードの後半なんてほんと最高。 マックローチのドラムが特にいいと思ったことはないなあ
ジャイルズのドラムは最初に聞いた時かなり驚いたが マックローチのドラムはサーカス、インドアゲームスの神経質な感じか凄く好き
ジャイルズは宮殿よりポセイドンの方が良いけどマックローチには及ばないかな >>26
イアンウォーレスはセーラーズテールの4分40秒辺りからのドラムがどうしても嫌、曲は大好きなのに残念 マカロックのドラムスはもっと聴きたかったけど、ジャイルズより上かな？違うと思うな（個人の意見です） 宮殿50周年、CDとブルーレイで、
Alternate と Additional では、曲順とか収録内容が違うんだな
しかもブルーレイが2曲多い
相変わらず面倒なことをやるわ みんなあたまがくるって、じゅーだすぷりーすとのぺいんきらーとかえんそうしろ シドスミス本は邦訳出てたでしょ
なかなか面白く読んだよ
新しく出る増補改訂版の邦訳が出るかどうかだよね 邦訳出てたのか
ノーマークだった
増補版はハードカバーで何だかやけに分厚くなってなあ
元のやつをどこに置いたか見あたらず比較できん
中身忘れたのでこれまた比較できんw
まあ2001年出版以降のことが増補されてるんだろうけど クリムゾンのドラマーは全員凄腕だよ。
しかも他の超有名バンドの金持ちドラマーでさえクリムゾンでドラムの仕事してる人は恵まれてるとか言うんだから。 >>26
クリムゾンジャズトリオもっとやって欲しかったわ
これからという時に亡くなって残念
クリムゾンジャズトリオ2枚は今も愛聴盤 >>32
じゃあ国内版は今のところ出る予定ないのね >>27
わいはむしろあそこが好きだけどな
なかなかの高等技術だと思う >>37
何度も繰り返さないで違う事をやってくれれば良かったんだけど イアンはアースバウンドでのグルーンのVCS3でノイズ化したドラムソロが素敵やん それって公演時のじゃなくてオフィシャル海賊盤つくるときに処理したんでしょ >>41
フリップが70年代後半をニューヨークで過ごしたお陰で
80年までのオールドスクール・ヒップホップの影響は
既にDisciplineに含まれている
ブリューの起用はその意味でも正解だった
90年代以降は…
…その頃は既に過去の作品の使い回しが目立ち始めていたから無理だろう
老化には勝てないよ 当時はディスコトロニクスとかフリッパートロニクスとかナウいことやってたじゃないかフリップは 90年代クリムゾンはジ・オーブとかテクノ系に接近してパットもあれこれやってただろ
ミニアルバムVROOOMは宮殿、ディシプリン、REDに匹敵する傑作だったし ヒップホップみたいな物を、取り入れてるとか止めてれ
聴く気が失せる ヒップホップはトラックだけ見るとテクノやエレクトロニカだから
取り入れるならそっちの方向になりそう ヒップポップを導入した方が演奏しやすいんなら、それもありだと思うが。
なんせメンバー全員が高齢なんだし。2021年は来日するんだし、無理しないでほしい。 トニーレヴィンがベース兼MCでパットマステロットがパーカッション兼DJ
フリップがすみっこでロボットダンス スリープレスとか80年代クリムゾンはダンスミュージックの要素が一部にあったし、
90年代もオーブとかグリッドとか、当時のUKテクノとフリップなどが共演して、
当時のダンスサウンドを部分的に取り入れてた
それとトニーは高齢とはいえ、セッション経験が異常に豊富だから、技術的にはヒップホップ系もこなせるだろ
トニーのファンクフィンガーズ奏法とかヒップホップ系サウンドやラップにも相性がいい クリムゾンは70年代からダンスミュージックは取り入れてたよ。
「冷たい街の情景」なんかそう。「レディ・オブ・ザ・ロード」もブルース系のダンス。 いっそジェフベックのテクノ三連作みたいな
曲やってくれ
ベックはライブでは年寄り臭くて
がっかりだったけど
クリムゾンのパワーならカッコいいと思う CGTのカンノンパワーとかブロックヘッドのカバーしてくれ 俺の耳ではテクノもエレクトロニカもドラムンベースもブレイクビーツも区別がつかん >>61
新しいジャンルの区別がつかなくなって馴染みの音楽しか聴かなくなるのは
典型的な老化だから大丈夫 >>62
煽りじゃなく普通にテクノとエレクトロニカとドラムンベースとブレイクビーツ区別言える？ トーキング・ヘッズのジェリー・ハリスン＆エイドリアン・ブリュー
『Remain In Light』40周年記念ツアー開催 - amass
http://amass.jp/128869/ >>67
詳しい定義までは知らんけど聞いたらそこそこは違い分かる
境界が曖昧で分からんのもあるけど テクノ YMO
エレクトロニカ ニューオーダー ケミカルブラザース
ドラムンベース LTJブケム
ブレイクビーツ ジェームス・ブラウン トーキング・ヘッズのジェリー・ハリスン＆エイドリアン・ブリュー
『Remain In Light』40周年記念ツアー！
スゲーなあ。これってブリューにとっては、クリムゾンに復帰するより、よっぽどプラスだ。だけど、黒人ミュージシャンも入れないと盛り上がらないよ。 >>68
リズム隊の夫婦も入れてあげて
超絶リズム隊でもいいけど バーン抜きでこれが出来るなら
デビッドボウイ抜きであのツアーの再現とかできないかなあ(笑) ブリューの方がバーンより歌唱力あるから、ブリューの歌であのアルバムの全曲聴きたい。エピタフやスターレスを歌うよりは、絶対ハマるってば。 >>81
同感だな
ブリューの方がずっと歌がうまいしギターも天才、もどき扱いは不当すぎる ブリューは作曲センスあるし声も良いと思う。ONE TIMEだっけ?あれ好きなんだよなー。 one time はVROOOMのはなんかせっかち過ぎる印象あったけどライヴので好きになった ライブでタコ踊りが出来ない奴はバーンじゃない！
歌が上手くてももどきはもどき もうタコ踊りはいらんわ。ブリューならリメイン・イン・ライトの静かな曲とか、原曲より哀愁こめて上手く歌うよ。 1000クラブまだ157ドル分しかDLしてなかった
お布施のつもりで申し込んだので10月までひとつもDLしてなかったから
別に良いちゃ良いんだけど
まあ来年も継続する予定 CDとDVDがセットで3000円の国内デジパック盤で
パワートゥビリーヴとリコンストラクション出してくれ～
ビートとパーペアは要らんけど DGMにブラフォードのインタビューがでてるね。
彼のクリムゾンにおけるお勧めは「レッド」と「ディシプリン」と「アブセントラヴァーズ」。
なるほど。 TCOL出たときは、はぁ？と思ったけど、
今からすると、スラックの方がはぁ？と言う出来
ヴルームは良かったのになぁ スラックはリマスターでだいぶ良くなった印象
間抜けな「ビートルズミックス」が緩和されてるし
TCOLは出来は悪くないんだがアルバムとしては息抜き要素が無くて気づまりする
プロジェクトXの楽曲をあちこちに混ぜて二枚組にしたらよかったんじゃないか
っていうか当時そういうミックスのCD作ってた スラックは出た当初、ホッピー神山が酷評してて、
自分は現在進行形で聞く初めてのクリムゾンで
なにが悪いんだ？めちゃええやん思ってたけど、
今聴くとアンサンブルが決まりすぎてて…
でもリマスター良いと言うなら買ってみるか スラックも良いアルバムだと思うけどね
全体としてあまり好きなアルバムではないけど… 今の編成でスタジオ盤作らないのはスラックの反省からなのかな
ダブルトリオのライブでの圧倒的な感じをアルバムに収めることがむずかしかったような 複数ドラムは音源だけだと
面白み出しにくいからねえ
あとスラックのスタジオ版みたいに、練り込み過ぎてかえってパワーなくなったパターンもある
あれはヴルームでのギターのリフで押しまくるやつが一番良かった
逆にヴルームヴルームとかは
あの後出たライブ音源の方が遥かにいいんだよね スラックのアルバムで一番好きなのは
ヴルームヴルームコーダだなあ ミニアルバムのVROOOMが素晴らしい出来だっただけに、スラックは肩透かし感があったな
特にミックスダウンが良くないんだよな
VROOOMと同じような感じでミックスすれば良かったのに
それと90年代以降のクリムゾンのヴォーカル曲で一番かっこいいcageを外したのも訳がわからなかった アルバム一通り聴きなおしててみると
やっぱりDicipline三部作が一番いいな >>95
クロスビートは対照的に期待はずれフリップに失望という評価だった。 雑誌や他人の評価なんか、どうでもいいだろ
自分が、どう思うかで
人が自分と違う意見なら、そいつが間違ってんのよ
俺は、VROOMもTHRAK良いと思うよ
最も評価出来ないのは、BEATだな いや、スラックからパワーまでよくない
VROOOMミニアルバムまでよい 自分はコンストが一番好きだな
DVDまで入れればアイズワイドオープン オレの友人のクリムゾンのファンは、スラックとブルームはどちらを先に聴いたかで評価が分かれてた。
先に聴いたアルバムが絶対良いってさ。オレには甲乙つけがたいが、ブルームの時の演奏で、スラックの長尺だったら、ブルームが良いってことになるね。 スラックはブリューのビートルズ趣味がちょっと出すぎた >>109
ビートルズミックスはトレイの発案だったような ブラフォードは90年代クリムゾンより80年代クリムゾンの方が完成度が高かったという認識だね。やっぱり、マステロットとミューアでは比較にならないし、ブラフォード自身もミューアを越えれなかったってことかな。
今のトリプルドラムよりもダブルドラムの方が演奏は難しそうだね。
ブラフォードは8人イエスも失敗だったと愚痴ってたし。 90年第クリムゾンは、アナログドラムやりたがったブラフォードと、
電子ドラムやれと主張したフリップで対立してたからな
それでプロジェクト2でブリューが電子ドラムやってた みんな好みがバラバラで草
70年代は好き
80年代はつまらない
90年代～今 ヌーボーメタル好きよ 少数だろうが そういや、フリップはアースワークスを絶賛してる。アナログドラムをやるならあれがベストなんだろうね。しかしブラフォードの電子ドラムも聴いてみたかった。 >>112
8人イエスのときは
アランホワイトが自分のスタイルに固執したからうまくいかなかったって言ってたね
マステロットはむしろ自分に合わせてくれるから
楽しく出来たとも（今度はオメーが自分のスタイルに固執してるじゃねーか、とは思ったがw） マステロットは今の方が全然良いね
評価変わったよ
XTCのアルバムにも参加してるし、元々悪くなかった
ブルーフォードに気を使いすぎてた ジェリーマロッタは
ピーガブバンドのドラムはマヌカチェに取られ
シルヴィアンフリップ～メタルクリムゾンではマステロットに取られと
散々だな >>115
EW#1は生電気混成ドラムじゃなかったっけ？ Facebookにエイドリアンがあげてるセトリ
あれラストはなんだろう？skyと読めるから
シェルタリングスカイ？
フレームバイフレームとサートリが2回出てくるのも不思議
どんな風に演奏してたんだ？ >>118
マステロット職人的にミューアの役割を果たしてる感じ
ダブルトリオの時も職人的だったと思うけどBBと噛み合うように気遣って思い切れてないようだった >>120
スティックやめてマレットで叩けば一目置かれたはず 俺は、マステロが駄目だな
うるさく感じてしまう
ビルやギャビンより数段落ちた様に聴こえてしまうな マステロット嫌いじゃないがコンストの頃ののたうつような重たいドラミングが良かったわ
今はトリプルドラムの器用職人みたいで退屈 TPTBの40周年リマスターの音が
2006年プレスのCDとの違いが解らん！
同じに聞こえるぞ？ キング・クリムゾン 50周年記念レア音源配信企画、第49弾「Silent Night (New Edit)」公開 - amass
http://amass.jp/129225/
やっぱりブリューのヴォーカルはいいなあ
サウンドスケイプス(フリッパートロニクス)はもっとこういう天国風サウンドを
主体にしていたら、もっと受け入れられたんじゃないか >>120
ポールマッカートニーのレコーディングを優先したんだよな
それで代わりにマヌカチェを使ってみたら、大ハマりだった
以後、一切呼ばれなくなった
その件でガブを批判していたな
そんなこと批判していたらセッションミュージシャンは仕事無くなるよ 代わりに使ってみたといっても
全くタイプの違うドラマーだからなあ。
なんか事情があったんじゃないの？ >>129
マヌ･カチェのどこがいいのか、全然わからん。
ジェリー･マロッタに戻してくれよ。
マヌ･カチェじぁあWhite Shadowは生まれなかったろうな。 Silent Nightか。こういうの聴くと、やっぱしエイドリアン・ブリューはクリムゾンより、トーキング・ヘッズの方が合ってる。 Rock In RioのDVDが出たらしい。選曲良し。宮殿がコーダ入りだ。 >>133
後ろのでっかい幕に書かれたバンド名が気持ち悪い
アレ持ち込みなのかな？ ロックインリオ
派手な曲ばかりってこともあるけど
トリプルドラムはフェスでは映えるね
お祭り感ある ２０１８は日本人ドラマー10人とジョイントで紅白朱組初出場 ほんとかよ。クリムゾンが紅白歌合戦出場って。どうせウソだろ。しかしクリムゾンだから紅組で参加は納得。 ほんとに参加したら、クリムゾンのパワーで紅組が勝ったりして。
参加するなら、荒々しい曲と静かな曲の両方演奏してほしいとこだ。
最低2曲ね。 サウンドスケイプを冒頭から終演までずっとやって寝落ち多発紅白 紅白みたいなカス番組に出るようになったら、クリムゾンも終わりだな
まあ今もうすでに懐メロバンドになって終わっちゃってるが クリムゾンって、ビートルズやバンヘイレンみたいなシングルレコードのコレクション出ないかな？無理やろな。 ヒットしてないシングルを集める趣味とか
前世でどんな悪いことをしたのか気になる えー休憩時間は二度あります
第一部の後と
第二部の前です >>149
スラックアタック集めてアルバムにしたくらいだから、問題ない 紅白歌合戦なんかどうでもいいけど、来年のツアーの日程まだ決まってないみたいだ。
フリップは10月にギタークラフト系のスケジュールがあるんだよね。
レヴィンのマステロットは例によって、スティックメンのツアーするだろうし。
スケジュールの調整が難しいのかな。 あ、スティックメン予約しないと
良い席だとなんだかんだで2万越すけどまあ良いや
前回はレビンのフットペダル触れる位近くて楽しかったし ヒットしてないシングルを集めるコンピレーション盤か
タイトルは「クリムゾン・キングの宮殿のトイレ」とかww お！教則LVDの続編出すならソロで突破口轢いてほしい >>158
トイレはないだろ、トイレは
「クリムゾンキングの夢の跡」とかにしてくれ LTIA4の公式音源、そろそろリリースしてほしいね。宮殿のコーダ入りもそうだけど。 ストーンズは来年に新作をリリースしてツアーもやるそうだ。
ストーンズよりは若いクリムゾンは2021年の来日公演、まだ元気にやれそうだな。 宮殿のコーダ入りはDGM Liveの1公演1曲配信のほうで既にあるよ >>163
5と間違えてんのかなとおもったが
あっちはレベル5という形では出てるんだよなー >>166
現メンバーでのっていう意味じゃないの？ >>167
そもそも現メンバーで演奏してたっけか4 スティックメン予約したよー
ビール飲みながらクリムゾンナンバー楽しむぜ >>163
そんなのみんな知ってるだろ…
今メンの演奏の話に決まってるじゃんよ…
たまにしか演奏しないからみんな聴きたがってるんだよ >>171
今のメンツでやってもブリュー時代より全然よくならないじゃん LTIA4とLTIA5は今のメンバーの方が断然迫力あるな。
しかし、こうなっちゃうと、90年代のダブルトリオの後に、過去曲オンパレード路線やれば良かったのに。
フリップはマクドナルドとウェットンとジャイルズでやる気だったんだよね。
ただ、そうなったら、ダブルデュオ期が無かったことになるから、LTIA4とLTIA5の曲が生まれてない。
世の中、むずかしいね。 >>174
>LTIA4とLTIA5は今のメンバーの方が断然迫力あるな。
全然ねえよ
特に4はブリューのギターソロないのが退屈すぎる ダブルトリオ期好きだからあの頃にちゃんと新曲とアルバム作ってくれて良かった
今ではそう思う 今のラインナップはドラム3人いるからドカドカガシャガシャやかましいが、
肝心のギターサウンドの厚みがブリュー時代より大幅に薄い
だから迫力不足になる レベル5も今聴き比べたらブリュー時代の方がずっと迫力あるな
ジャッコではこのかっこいいギターユニゾンできないもんな
今のラインナップだとメルのサックスでどうにかごまかしてるけど
ドラムのドカドカガシャガシャに惑わされて、今のラインナップの方が断然迫力ある！とかバカすぎるわ 交互に聞き比べるとラークス2とかも今のラインナップだと悲しいくらいにギターサウンドの厚みがないな
まあラークス2の場合は70年代はギターがフリップ1人だったから、
80年代以降のブリュー時代がイレギュラーとも言えなくはないが
ブリューがいた81～2008のギターサウンドの厚みと比べたら、今はスッカスカ ブリュー時代をボロクソに言われて、
今のラインナップが絶讃されてるのが納得いかんというわけか >>182
ブリュー時代の方がずっと迫力があるという事実を指摘してるだけ
聴き比べてみろよ
ギターサウンドの厚みがまるで違うから
聞いてもわからないなら、耳鼻科行った方がいい >>180
オレはブリュー期のフランジャーがかかった音は迫力がなくて好かん。
この前の東京でやったやつがUSAっぽくて良かった。 >>186
お前の耳がおかしいだけ
ブリューのギターソロはジャッコよりはるかに厚みも迫力もある ラークス2に限らず、今のラインナップだと、ジャッコはブリューほど弾けないから、
代わりにメルが前面に出ることになって、70年代風味が増すのは事実
ただギターサウンドの厚みとか迫力で言ったら、ブリュー時代の方が全然上
これを聞き分けられないのは相当耳がヤバイ
3人ドラムのドカドカガシャがシアに惑わされてるだけ そりゃどう考えてもブリューは最高に変態なギタリストで代えは効かないけど、
メルがうまくカバーしないかなとは思ってるんだよ。
LTIA4はギターソロのところがどうなってるんだろ。
聞いたことないから聞いてみたいんだよね。
ギターの音が云々はフリップにも言えてて、
あれってモデリングアンプの弊害だよな…
70年代のヴィンテージレスポールの音に比べたら、
80年代のジャズコやGTの音と比べたら、
紛い物臭がねぇ… >>188
「あくまで個人の感想です」って書かないとダメだよ スターレスとかブリュー時代にやってない曲はまあ聞けるが、
原稿ラインナップのVROOOMとかギタースカスカな上に、サックス入ってくるともうお笑いソングのよう
ブリュー時代のVROOOMはカッコ良かったのに、泣けてくるな >>192
もともとvrooomはクリムゾンには珍しい笑いの要素の入ってる曲だから無問題 自分の好きなところを語るのにわざわざ他を下げないと持ち上げられないのかなあ
それって逆に自分な好きな物の価値を下げてるだけだろうに 宮殿の50周年なんてのが発売されてたんだな
音良くなってる？ VROOOM今聴くと二番煎じ臭が凄くてね…
LTIAシリーズでもういいです、はいって感じ つーかヴルームってもともと戦慄シリーズとして作られてたんでしょ VROOOMが二番煎じならVROOOM VROOOMは… スレ伸びてると思ったらブリュー推し君が暴れてたのか
俺にとってはLTiA1が弾けるジャッコの存在価値はある それよりもjapan tour2018の円盤化はよやれ 途中送信してしまった
>>202はDVDオーディオ10枚組でも買うと言ってんだからはよ出せ かっぱはＤバーンとやってたときが一番輝いてた クリムゾンにはいらん >>198
戦慄3つくってるときの音源に、VROOOMの一部は既にあるね
今のラインナップもダブルデュオも好きだけど、
戦慄4のブリューは確かに素晴らしいし、今のラインナップじゃ出せないね、あの感じは
とはいえ、トリプルドラムはこれまた素晴らしいんだわ 三人ドラムが有機的に絡み合ってるとかならまだいいんだけどね
ウェイティングマンとかサトーリインで
ビルとブリューが一緒に叩いてたときの方がよっぽど面白いという >>206
つかvrooomのベースラインってLOGでやってたような
ベースが女の子の方のLOGね トリプルドラムが一番良いのはレベル5かな
逆にエピタフとか雛壇芸人みたいになっててね… 3人ででしか出来ない新たなリズムを作り出してるとかじゃないのがな… レベル5は3人がそれぞれ違う拍子で叩いてる箇所があって、あれは意味がある。
気が付かない人は気が付かなそうだけど。 クリムゾンはポリリズムの宝庫じゃないですか
ドラム1人でもブルさんは1人ポリリズム良くやってたしw >>148
遅いレスだがPiLやスロッビングリッスルが
冗談か本気かグレイテスト・ヒッツを出しているからクリムゾンもやればとは思った >>ブルさんは1人ポリリズム良くやってたしw
人間じゃない 宮殿の曲って、21馬鹿以外生で聴くと意外と退屈
特にエピタフ そうかなぁ
21バカこそ初期メンバーの演奏以外全部もっさい感じに聞こえる
ドラムが踊ってないというか >>219
その辺は演者の個性と聴く側の嗜好の絡みがあるからねえ
21バカは戦慄期もイマイチと言われてたし
ダブルトリオ期はうーんだった
俺は初期が至高アイランド期が究極だと思ってるw
今は最高ではないけど最低でもない >>217
ジャズができる上手いドラマーならみんなやってない？
ただし、イメージとしては、ギャビン・ハリソンがテクと手数で表現するのに対して
ブルさんはアイデア一発勝負って感じ
そしてライブ中に思いつきでやってみて失敗して
レビンさんとかバーリンさんみたいな凄腕ベーシストの見せ場を作るのもお仕事のうち 21バカはアイランズ期のアースバウンドのライブが最高で最強。あの時のメンバーが二人いるから、現編成は相当な聴きごたえがある。
でも戦慄期でミューアが入ってる21バカも凄い。なんで、現編成の3ドラムは当時のミューアとブラフォードの2ドラムの迫力に接近するために組んだのかもな。
残念なのはスラック期の21バカ。あれはやっぱりブリューの歌声で失敗してるね。 変拍子のポリリズムとかをさ
さらっと即興で演奏するとか
一般人から見たらそれだけでも神だよな ブルさんなんか俺からしたら神でしかなのに
自伝読むとレビンさんを畏敬とも言える感じでリスペクトしてる
そんなレビンさんを見れるだけでもクリムゾンは素晴らしい
(もちろんクリムゾンはそれだけじゃないけどね)
レビンさんも寿命ってもんがあるから見れる時に見とかないと
んな訳でスティックメン行きますw >>207
同感だな
今の3人ドラムはミューアとビル、ビルとエイドリアン、ビルとパットの
どの組み合わせて比較しても、ズンドコやかましいだけで退屈 >>218
ジャッコのヴォーカルで聞くとかなり微妙だな
オリジナルのレイクの頃のライブ音源は素晴らしいが >>222
21stはアースバウンドなんかよりレイクのいたオリジナル編成の方がずっといい
ドラムもこの曲ならジャイルズが最強
渋谷陽一に感化されてアースバウンドマンセーしてるジジイには呆れる 今の今まで渋谷陽一がアースバウンド21バカ推しだとは知らなかったわw
結局ジャズ系が好きかブルースロック系が好きかの違いじゃないの
なのでさっき書いたのと同じ至高と究極 クリムゾンの来日公演の歴史をみると、スケジュールが過密だよな。特に初来日は東京の公演の翌日に新潟公演。
1984年も東京公演の翌日に北海道公演、福岡公演の翌日に名古屋公演。1995年も大阪公演の翌日に福岡公演。
仙台と東京、大阪と名古屋あたりだとわかるけど、相当に健康管理が万全な人たちだ。旅が好きなのかな。 21stは74年頃のがハードで好きだな
オリジナル編成やアースバウンドも好きだけど 今の編成ならアイランドの頃の曲がジャっ子の声にもあってて良いと思ってる
しかし新曲追加も少なくなってマンネリになってきたのも事実だな
ブリューも70歳だっていうからあと何年聴けるのかね フリップ御大のボレロのギターソロはまだ一回しか聴いてないし
ピアノ入りレッドもまだ生で聴けてない
フラクチャーももう一回聴きたい
それに俺はブレスレスもヒーローズもまだ生で聴けてない
戦慄3詐欺師猫餌は現メンバーで未演奏
レクイエムもまだワンチャスあるかもしれない
この状況でマンネリなんてありえないわ ド定番曲がセトリ落ちすると悲しむファンも多いだろうから難しいとこだね >>232
breathレス、heroes体験前にフラクチュア突破したのはフライイングっす
うやらますい というかあれ唯一の＠Nipponとして千年語り継がれそう >>233
そこが1番の問題かも
これは永遠の課題だよねえ
2番目は覚えなきゃいけない曲の数
今は150曲位セトリに入っているらしいけど
これも超人的な数じゃないのかなあ
某日本のバンドが50曲でグチこぼしてた位だし 2021年の来日公演こそは、複数回行くぞ。
まだライブで聴いてない曲あるしな。
平日公演でも有給休暇を使いまくり。
年金生活者のファンが羨ましいわ。 >>238
有給は取った方が良いぞ
俺は2018年東京5回有給取らずに
オーチャード通ったら体調ボロボロになった
若くない事を実感したわw オレも去年は仕事帰りのコンサートだったから、体調が万全じゃなかった。
年を感じるね。2015年は休日の体験だったんで、しっかり聴けた実感が残ってる。
2018年の方が選曲が良かった分、そのへん後悔してる。 >>237
150曲もやってるか？
せいぜい半分じゃないか？ >>241
詐欺師はやらないのかと言うファンの質問に対するシングルトンの答えの中にあったと思ったんだけどそのインタビュー記事にはその話なかった
だとするとロイパの質疑応答だったか...
いずれにしろ曖昧な記憶で出典を明かに出来ないので150曲と言う発言を撤回します
すんませんでした >>227
私もジャイルズが最強。ドラムが他の歴代ドラマーと比較してスイングしている。 どれが1番とかは言えないがそれぞれ呆れるくらい別物なのは確か 今思えば21ばかばんどってフィリップ抜きのキンクリだったのか！
ウォーレスと握手できて嬉しかったけど
ジャイルズの時も握手会して欲しかったなぁ。 >>242
たぶん、選ぼうと思ったら全アルバムから150曲はある、
という趣旨だったんじゃ？
と、フォロー アースバウンドはあの劇悪音質込みでのド迫力だからな
同時期のまともな音質のライブ音源聞いたらそこまでじゃなくて拍子抜けした >>229
だからタバコ、酒、ラーメンやる人は誘わないんだね アースバウンドを公式の初ライブアルバムに選んだフリップの耳はいいよ
遥かに音がいい当時の音源のサミットスタジオを、メンバーの意見を振り切ってボツにしたことを知っている今ならわかる
音が悪いんじゃなくて、いい感じに歪んでるわけで、
ライブのクリムゾンの迫力を再現するにはそれがむしろ良かったんだろう
サミットスタジオは、音はクリアだが、おとなしくてつまらない
ライブのホットデート感を損いたくなかったんだろうね >>251
リフリン「俺が毎回美味しい店を紹介してるというのに…」 アースバウンドは当初公式扱いじゃなかったから
公式初はUSAじゃね？ ステレオのライン音源ならサミット以外にも色々あるで 音も演奏も気に入らなかったから廉価盤扱いにしたってのは都市伝説？ >>253
怪我の功名でしょう
契約の関係で、「ライブアルバム出せ」と言われ、
出したくないから嫌がらせで、「このライブしかないよ」と出したが、
音質が悪すぎたので、廉価盤として出した
フリップは、ベストアルバムの新世代の啓示のCD化は、
日本だけの限定発売を認めたが、このときでも認めなかった
その後、日本のブートショップでアナログ落としのCDが売られて、
やっと30周年シリーズの時にCD化した
ブートショップでは、当初4800円で売っていたわ、すぐに買ったけどね
あれだけ嫌がっていた音質を40周年で、同じ音質で出すとは思わなかったわ
しかも、追加音源もあって同じ音質とか >>258
それは今も昔もそれがベストだと御大が判断したからかなあと感じる
http://www2.king-crimson.jp/special/20190113487/
これの#07 : 「Ladies of the Road」を記事読むと
Ladies～のミックスの完成度とは反対の意味で手を加えられなかったのかなあと アースバウンド聞くくらいならライブ盤エピタフ4枚組聞く方がはるかにいいな ビル・ブルーフォード TOP10ソング～海外音楽サイトCLASSIC ROCK HISTORY選～
https://kakereco.com/magazine/?p=43037 >>253 フリップの耳はいいよ
先生に対して上から目線とは tahegatakiwotaheshinobigatakiwoshinibi Ladies of the Roadのミックスってプロのお手本になるような完璧なものなのか
正直俺には何がそんなに凄いのか分からない
こんな告白したらクリムゾンオタカーストの最下層に落とされそう
つか落ちます
あー >>253
サミットはメロトロンの調子悪くて全く音が出なかったからだろ クリムゾンとは直接関係ないがALIVE・THE・LIVEとか言う
プログレを中心に輸入盤に帯解説付けて国内仕様にして
出してるのは元wowowレーベルのM崎らしい >>268
権利関係すり抜けてパイレート出しまくってる（実態のない）海外大手レーベルのCDを
「輸入盤仕様」って建前で売るのを思いついたのか、昔にあったブラックパンサーレーベルみたいだなｗ
あれのCDもジャスラックの印紙まで貼って売ってたが実際にはパイレートだったからな AKARMAのオパス・アヴァントラのボックスが国内仕様で出てたこともあったな Rock in Rio 2019の動画が上がっていたけど今日見ようとしたらもう無くなってた😅check厳しいね つべにはちょくちょく上がってるのみかけるから細かくチェックしといたらまたチャンスあるで キング・クリムゾン（King Crimson）は、
2020年初めにリリースを予定しているボックスセット
『In the Court of the Crimson King 1969 complete recordings』から、
デビューアルバム『In The Court Of The Crimson King（邦題：クリムゾン・キングの宮殿）』の
制作過程を記録した5つのセッションの音源を、
彼らの公式サイトDGMLiveで先行リリースしています。
amass.jp/129779/ In the Court of the Crimson King Wessex studio sessions 1969
ttps://www.dgmlive.com/news/Court%20Download%202019 >>277
>>278
？？と思ったら、
今回、音楽著作権法の改正に対応するため、
2019年内にダウンロード・リリースが開始されています。
EUは2011年に音楽著作権の保護期間を録音後
50年から70年に延長するルールを採用しましたが、
著作権保護を継続して受けるためには、
録音から50年以内にリリースする必要があり、
50年経過してもリリースされていない録音は
延長の対象外となります。したがって、
これらセッションの音源は、著作権保護を継続して
受けるために2019年内にリリースされています。
ということだったのね ということはそれぞれのアルバムで著作権が切れる50周年を迎えるときにこういうリリースやる可能性があるってことだよね >>280
リリース済みなら70年に自動延長じゃないのか？ >>279
ビートルズのサージェント前のアルバムアウトテイクは、
アンソロジーに収録されていないのは、すべて著作権が切れている事か >>283
アンソロジーと時期が全然関係ないじゃん アンソロジーに収録されなかったアウトテイクで
サージェント以前に録音されたモノか？ >>286
クリムゾンっぽいっていうか90年代の機材の音ってだけじゃね？ メンバーにハゲのいるバンドはクリムゾンとして認めない >>289
ハゲよりデブの方が認められない
実はウェットンはそれが理由で...ん？誰か来たようだ 日本だと、確かにハゲでデフは犯罪者だが
外国では、ハゲはそうでもないんじゃない やっぱりクリムゾンは演奏に関しても変わってしまった。
トレイガンとパットのktuにパーカッション入った
4人態勢のヤツが懐かしくなって、不意に動画見たけどさ。
やっぱりクリムゾンしてる。
即興に近いけど聴いてて楽しいｗ
最近のコマラとか諸々より良いだろコイツラ 見たのはYouTubeだけどね。
なんだかYouTubeってサイドの縦並びに動画群あって
そこのリコメンドが結構な確率でハマるヤツ多くて好き。
スポティファイのオススメより確率高い。
「アルファミスト」って黒人音楽を色々取り入れたジャズの人とか良かった 段々年取っていくと、
プログレみたいに曲覚えて変拍子とか変調子になれてくのも辛いし。
ある程度、洗練されたジャズとか聴いてた方が楽。
幼稚な雰囲気でも無いし。 幼稚に思えてくるのはプログレに限らないけど、
クリムゾンは幼稚さが魅力だったのかもな
今じゃ恥ずかしくて他人には聴いていたことは言えない 洗練されたジャズっていうとどんなのがあるかな
俺はプログレのかっちりした構成・編成に魅力があると思う
もちろんポップスとしてね まあどこにでもいるレス乞食だろうけど
哀れに思ってひとつだけレス恵んでやった
あしからず マハビシュヌとかもいいんだけど、再生して1分くらいは「すげぇ！今まで聴いてきたすべての音楽はなんだったんだ！」
くらいに感動するけど、5分くらいたつと同じテンションに慣れちゃってもう別のこと考えてたりする >>297
アルファミストいいよな
最近のイギリスのジャズは古いような新しいようなバランスが絶妙 アルファミスト？
聞いてみたけど平凡だし全然いいと思わんな >>300
グルジェフつながりでキース・ジャレットだな
聞くのはもっぱらソロピアノの方だが キース・ジャレットとキース・ティペットの区別ができないクリムゾヲタが過去スレに居たよなw
さっさと死ねばいいのに >>303
クラオタではないがたまにクラシック聴くとクリムゾンも手癖作曲でしかないと思う。むしろトレイ・ガンの方を評価する。 ここに限らずあるバンドのファンの集うスレにわざわざ来て
そのバンドを下げるような悪口ばっかり書くとかもっとも「幼稚」な行為じゃないのかなあ
いい歳してる大人ならもっと分別もあろものかと >>314
まあクリムゾンは進歩的な音楽を発明しようとしてるわけではないしw クリムゾンに対してじゃなくてクリムゾヲタに対しての悪口だろw >>316
誰もクリムゾンは進歩的な音楽を発明しようとしてるなんて言ってねーしw 私は現代音楽とかフリージャズも好きだけど、クリムゾンも大好きだよ！
クリムゾンも十分前衛的だと思うよ！ >>308
キースのソロは別に洗練されちゃいないだろ
>>300
セロニアスモンクのブリリアントコーナーズとかはどう？
最近だとミロスラフ・ヴィトゥスのUniversal Synncopationsとか
フュージョン系は上で出てるマハヴィシュヌとか同期のＲＴＦやウェザーリポート
チックコリア（RTFのリーダー）のマッドハッターあたりは
プログレの一種として聞く事も出来るね なるほど、やっぱりECM系はファンが多いな
俺はヤン・ガルバレクの「Witchi-Tai-To」
エバーハルト・ウェーバーの「The Last Stage of a Long Journey 」
ポール・ウィンターコンソートの「Icarus]
このあたりはプログレっぽくきいてます 遅すぎるが気が付いた。
やっぱりパワフルな即興が無いのは痛い。
ヌーボメタル期から本体はやってないわけで結構長きに渡ってる。 プログレは幅が広すぎて何とも。
ブランドXとかソフトマシーンとか、その類なら
マハヴィシュヌもプログレなんだろうけど、
ドイツ辺りのプログレとか意識し始めると何でもアリかなと思えてしまう。
という不毛なレス >>299
一般的な音楽と比べて相対的にマシってだけで
クリムゾンを指しているわけじゃないよ。
たまには気力が高揚する音楽聴いた方が良いし。
クリムゾンは丁度良くて稀有なバンドという認識は変わらない。 >>320
プログレの一種ではなく、
プログレがその辺を取り入れてるに過ぎないw 今のメンバーの年齢を鑑みると、クリムゾンは最大限の努力をしてる。
スタジオアルバム制作はライブ以上に大変だろうし、ファンとしては大満足だ。
それに2018年の来日での東京公演の後半は凄かったみたいだし。
21馬鹿の演奏とかアースバウンド級の迫力だって聞いたよ。
それがどの日なのかまでは知らないが。 水割り懐メロバンドと思えば凄いよな
ストーンズには敵わないが >>326
＞プログレの一種ではなく、
＞プログレがその辺を取り入れてるに過ぎないw
プログレの一種として聞く事も出来る≠プログレの一種
茶々を入れたいならまずまともに日本語が読めるようになってからにしようかｗ 原点の一つとして聞く事は出来るけど、一種でないんだから一種としては聞けねーなw プログレ判定なんかガバガバでいいんだよ
海外のプログレ専門ラジオ聞いてたらモーツァルト流れてたぞ >>330
それはおまえさんの頭が硬直してるだけだｗ 真似たのと一種では意味が違う
五木ひろしをコロッケの一種としては聞けないし >>331
だな
好きなの聴いてたら良いのに
見苦しいな >>329
>>333
なんかさ、場の空気壊して攻撃的で正論ぶって悦に入ってる、会社によくいる老害化してない？
自覚ない？
醜い年の取り方やめなさいよ 幼稚といえば、メキシコ公演のブルーレイの映像みてたら、観客席の最前列の左側でエピタフとスターレスの時に立ちっぱなしで聴いてる後ろ美人がいる。
彼女も幼稚なのかな。感極まってる感じで、よっぽどエピタフとスターレスに愛着があるみたいよ。 去年の東京公演、名古屋最終がアップされてて嬉しい限りだよ。
いい録音機材で安牌だが、持ってるブートの方が良かった日もある。 ここに限らずあるバンドのファンの集うスレにわざわざ来て
彼らをヲタ呼ばわりして悪口書くとかもっとも「幼稚」な行為じゃないのかなあ
いい歳してる大人ならもっと分別もあろものかと >>336
「プログレの一種でないものも「プログレの一種として」聞ける」って話に
「一種じゃないから一種として聞けない！」って頑迷を勲章と思ってるようなおじさんが
一番場の空気を壊してると思わないか？ 2021年の来日公演はゲストが1人参加します
次のうち誰が良いですか
1 かつて世界で一番美しかった男
2 かつて若ハゲだった男
3 ハゲ >>346
見た目だけならエルトンジョンみたいなケースが… Ladies of the Yellow Brick Road >>346
かつて若ハゲで今は歳相応のハゲと
ずっとハゲは違う >>320
洗脳？
キース・ジャレットはグルジェフからの影響を公言してる有名ミュージシャンの1人だぞ
ECM総帥のマンフレッド・アイヒャーと共同でグルジェフの弟子の
ハルトマン本人のピアノ演奏をマスタリングしてCD発売したりもしたしな
https://youtu.be/Nmie-iVrJk4 キースジャレット、チックコリア、モンクとかより、セシルテイラーとかの方が楽しいじゃん
クリムゾンヲタの私はフリージャズ大好きだよ クリムゾン好きなら、ジョンゾーンオススメだよ
naked cityのトーチャーガーデン、クリムゾンをもっとアグレッシブにした感じだよ Naked Cityの「Torture Garden」はクリムゾン要素ないよ。
あれはスラッシュメタルなコラージュだよ。
超好きなアルバムだけど。
クリムゾンなジョン・ゾーンなら「Spy vs Spy」
ツイン・ドラムの爆音オーネット・コールマン。 Spy vs Spyも好きだけど、
トーチャーガーデン、スラッシュなの？
個人的にはクリムゾンを感じるんだけどなー >>356
スラッシュというよりハードコアとかクラストコア、あとデスメタルだろあの辺のネイキッドシティは
実際ナパームデスとかエクストリームノイズテラーとかが参考になったみたいなクレジットがあったはず
あとまあもちろんフリーっぽく聞こえる要素もあるけど
あの辺は実は全部作曲されてる
あとクリムゾンぽいネイキッドシティって
それはレンツェのほうでは？40分一曲勝負の文字通り拷問アルバム >>358
なるほど勉強になります。
いやーレンツェの方も知ってるけど、あれは確かに拷問笑
わからないけど、トーチャーガーデンの変態っぽいところが、太陽と戦慄とかRedとかのクリムゾンっぽいなぁって思ったんだよね
まーとにかくジョンゾーン大好き！ ジョンゾーンは関連ライブとかもよく行ってたけど
ネイキッドシティやり始めたあたりからやってることのワンパターン化が酷くて
聴かなくなっちゃったな >>360
この前のサマソニかなんかで来たのは見たよ
おもしろいね >>362
面白いと言うか俺はかなり気に入ったよ
フリップ御大が亡くなってたら
御大の生まれ変わりだと言いまくってたと思うw
ジミヘンの再来と言う謳い文句に騙されて聴いて良かったw
問題はこの先もこのレベルで演奏続けていけるかどうか
かなり危なっかしい感じはする >>363
フリップはあんまし感じなかったなあ
トムミッシュとかあの辺の新世代ギタリストの最前線だなとは思ったけど YouTubeで見てみたけど、フリップのセンスではないわ
もっと現代的 いやなんて言うか魔人ブゥが生まれ変わってウーブになった感じ
いや良いですか俺が変なだけです 変な奴と言われるのを承知であとひとつだけ
フリップ御大のボレロのギターソロが触れた俺の琴線と同じところを彼女の歌声が触れたんです
すみません ジャズなら普通にコルトレーンのセルフレスネスとか
あの吹きまくりはすごい Tash Sultana、ようつべで見たけど
「で？」って感じだったわ >>370
あんたのそ内容ゼロの書き込みに相応しいレスしてあげよう
で？ クリムゾンのジャズっぽい曲は結構好きだな。
ほんとECMに所属してるミュージシャンの音楽と親和性を感じたりもする。
スラックアタックの中間部とか、アイランズやプロビデンスなんかもそう。 久々にディシプリン聴いたら、過去の印象の通りツマランかった…
精神異常者とレッドと戦慄だけだわな、楽しめるの
しかも、アルバム一枚通してイイと思えるものはない ファーストは今聞くとエピタフが時代がかって古い。戦慄はまあいい、ウェットン歌上手くないけど。レッドはスターレスが臭い、サウンドも歌詞も。俺は隙のある作品が好きかな。リザードとアイランズ最高。 他のバンドでもアルバムや時期でファンの間の好き嫌いは出るけど
クリムゾンだと各期で同じ名前の別バンドと言ってもいい位の違いがあるから
尚更好みの時期の違いは顕著に出るわな >>373
しょうがないよ
だってディシプリンはクリムゾンのアルバムじゃないんだから
レコード会社の都合でクリムゾンを名乗ったけど
実態はクリムゾンではなくディシプリンというバンドだし >>375
> レッドはスターレスが臭い、サウンドも歌詞も。
スターレス兄さん「人類が到達できる最高の楽曲について言いたいことがあるなら
話を聞こうじゃないか!」 >>380
あれで酷いとか言ったらビートルズもフロイドも聴けないじゃん >>381
>演奏は酷いよね
そいういうこと言っていきがりたいお年頃なんだろうから生温かく見守ってやんなよ 暗黒の世界は偉大なる詐欺師とトリオとバイブルブラックとフラクチャーばかり聞いているなあ >>381
フロイドは上手いとは思わないけど、あれが良い
ロジャーのソロのバンドが明らかにオリジナルより上手いが何か違うんだよ 暗黒の世界は
詐欺師、ラメント、ウイルレットユーノウ、ナイトウォッチ、トリオ、ミンサー、バイブルブラック、突破口以外は全く評価してない 69年の時点でアレを出したのが凄い、所謂プログレのオリジネーターとして評価されるのは分かるが、その後の作品まで引っくるめると評価が過剰
矢鱈めったら持ち上げてる評論家が多過ぎて、音楽誌では批判なんか出来ない状況だったんだな >>381
演奏が酷いとは全く思わないし、特にジャイルズとマクドナルドは当時としては突出したプレイヤーだったが、
フリップに関しては、まだ本領発揮してなかったな >>394
ギタリストはずっと椅子の上でしかプレイしないから断られると思うよ。 好きな順に並べると
戦慄＞暗黒＞レッド＞アイランズ＞その他
※個人の感想です アネクドテン聴いた方がマシ
というか、アネクドテンがクリムゾンフォロアーってのが今一つピンと来ないな >>398
初期にメロトロンを使った演歌っぽい曲をやってたからかな？ 美狂乱が、まどろみやってたみたいに
前バンドはクリムゾンのコピーバンドやってたし アネクドテン私も大好きだよ！
ポストクリムゾンって感じ
変態フレーズから、叙情的なフレーズも多い 美きょうらんはヴォーカルを他者にまかせたならば本当に良かったのにな、
そこがクリとの叙情の差になってるのが残念。 1000club入って何年も経つけどめぼしい音源は大体持ってるからあとは特にこれ欲しいって音源が無くて困ってる。
この前も更新期限ギリギリでツアーバンドルをいくつか購入して500ドルまで一応消費したけど聴くの面倒なのでダウンロードすらしとらん笑 >>404
クリムゾンのカバーやる為、息子にヴァイオリンを習わせる美狂乱のボーカリスト >>405
分かる
200ドルも消化できんなあれは >>402
アネクドテン、歌い回しと叙情的なパートが無かったら最高なんだけど
いっそのことアメリカンハードコアみたいなバンドになってほしかったな アネクドテンとか美狂乱なんてゴミじゃん
全くいいと思わんな バンドとか曲をゴミだと言っちゃう方の意見は個人的には参考にしないことにしています(笑) >>407
毎年出してる最新ラインナップのライブ盤がこの1年はなかったから尚更コスパ悪い年だったんだよね。
WessexとNewcastleぐらいかな、クオリティと真新しさをちゃんと兼ね備えてた音源は。
多分KC50の企画もあったから他のアーカイブ蔵出しに手が回らないんだろうけどね。
今、将来的にリリースが予定されていいる中で個人的にめぼしい音源はAbcent
Loversの同会場公演違いのマルチトラックが残っている音源と37formsかな。
両方ともDGMのフォーラム上でリリースがほのめかされているけれど、今年は50周年企画を優先するからリリースは後回しになっちゃったんだよねぇ。 >>408
そっかー
私はそういうところが大好きだけどねー
美狂乱も大好きだよ！ゴミとか言ってる人いるけど、凶暴な音楽聴いてみて
凄いから 御伽世界は凄まじいが、どうしてスタジオだとああなるんかな。 グレード・ディシーヴァーの中古が1200円で買えた ノヴェラは大嫌い
新宿二丁目のオカマがプログレやってるみたいで最悪 日本のプログレはラクリモーザ以外はYBO2からルインズ高円寺百景以降の東京アンダーグラウンドだけでイイわ 日本のならマジカルパワーマコぐらいかな？今も聴いてるのは よく分からんスピリチュアル路線になってからのも聞いてんの？ >>420
マンドレイクもいいし、初期の筋少もいいぞ（今の筋少はどうでもいいが） >>425
A Night at the Hawk Windの後半のギターはゾクゾクする >>423
自分が一番安く買えたのはリサイクルショップで見つけた50円の宮殿
ちゃんと聴けた >>417
もう完全版がボックスで聴けるからな、価値なし
中のブックレットは、読み応えあったな
ボックスからの抜粋で、完全版ボックスを出せば売れるんじゃないかな 実際にRED以前の古いのを聴くとかなり辛い
作曲や演奏センスが時代と寝てしまっていて懐メロ以外の何物でもなくなってしまってる
ディシプリンが突出して現代の耳にも耐え得るものになっていて驚くわ 70年代クリムゾン聞くより、今の懐メロクリムゾン聞く方が辛いんだが 上の方でディシプリンのようなバンドを教えてくれ、と言ってる人にドンキャバレロを薦められてたが、全然違うとしか…
ドンキャバレロは好きだが、ディシプリンにはニューウェーブの臭みしか感じない >>434
Don Caballero - The Lucky Father Brown
https://youtu.be/quaQFHJr3Bo
ディシプリンというより、REDや90年代クリムゾンを粗雑にした感じだな、面白くない >>435
まるで違う音楽にしか聴こえない
セカンドアルバムの音の折り込みかたはもっと凄いよ
90年代クリムゾンって、ドンキャバレロの比較対象になるような曲はどんなのがあるの？ >>436
感覚的にはスラックとかに近いな
それよりだいぶ雑で退屈だが 80年代クリムゾンに似たサウンドというと、
どうしてもギタークラフトとかカリフォルニアギタートリオが浮かんじゃうからなあ
後はスティーブ・ライヒだろ
でもライヒあんまり好きじゃないんだよなあ
80年代クリムゾンの方が有機的な感じでいい ニューウェーブとか、スティーブ・ライヒっていっちゃうの安直じゃね？
それにニューウェーブとかニューロマの再評価も進んでるっての。 えー私Redリリースされた頃生誕してないけど、今聴いても全く古臭さ全く感じないけど
その後にブームが来たオーソドックスなメタルの方が古臭さ感じる。
アイアンメイデンとか >>438
＞80年代クリムゾンに似たサウンド
せらはじんじせらはじんじとかは
もろにトーキングヘッズかな >>435
ポストロック～マスロック勢はみんな70年代クリムゾンが好きなんだろうなあ、といつも思う
モグワイとかテラメロスとかあの辺 ドンキャバ私大好きだよ
初期はめちゃクリムゾンだよね ドンキャバは大胆な骨太感が味だと思う
ドラム叩きまくりだし(*´艸`) 80年代のはZeppelinのパクリだから聞いてられん ライブバンドとして2014年に復活してからは、若いファンも増えてるみたい。
でも英国のEU離脱は決定的だから、今年はEU圏でツアーしないかもよ。 そういやブルフォードレヴィンアッパーナンチャラでカシミールみたいな曲やってたな >>447
EU離脱、マジで迷惑だな
フリップ英国籍離脱しちゃえよ ドンキャバレロのUnresolved Kharma聴いてみて
この世の辛さを表現したような曲で聴いててなんとも言えない気持ちになる >>437
ドンキャバレロが雑かどうかは知らんが、スラックはノリが弱い
ポストハードコアを通過すると、クリムゾンのBPMじゃ物足りないんだな スラックは確かに駄盤だよね
ジャケはかっちょいいのに
コンストの方が好き
ドラムは不評みたいだけど クリムゾン元々速さ追求するようなバンドじゃないだろ
そこ欲しいなら他当たってとしか >>438
ライヒってか
全然ディシプリンっぽいとは思えない >>454
だから、ディシプリン的な音楽としてドンキャバレロを推すのが間違ってる、と 正直ディシプリンよりドンキャバの作品の方が面白いと思うよ。
マッテクダサイとかああいう曲要らないし セカンドは特に凄いな
一般的に好評価なのはアメリカン・ドンなんだけど
ロック的な圧とアンサンブルの密度はセカンド 逆にアメリカンドンは私は好きじゃないな。
3rdも好きだよ！あの過渡期にある絶妙な感じがたまらない！ ディシプリンみたいの聞きたいならToolでいいんじゃね？
ヘビイだけど
ポリリズムに反復シーケンスみたいな >>461
なんのことだろうと思って検索したら、トレイガンのアルバムなんですね( ・∇・)今聴いてみてますが、ディシプリンっぽくていいですね！
>>462
個人的にtool良さがわからないです( ；∀；)
isisは大好きなのですが… >>462
トゥールは全然ちがくね
あれもともとはロリンズバンドの弟分みたいな音楽だったんだぞ ドンキャバみたいなダサいカスバンドをクリムゾンスレで必死にプッシュするカスに呆れる >>451
ポストハードコアにフリップのフレイムバイフレイムみたいな速くて精確なシーケンスフレーズねえじゃん
速いのはあっても雑 >>452
こっちはアルバムのスラックじゃなくて曲の方のスラックの意味で言ったんだがな >>465
えードンキャバちゃんと聴いた？めちゃクリムゾンしてるよ toolは1st2ndくらいまではすっきやでえクリムゾンかと言われたらしらんけど >>472
そこまではヘヴィロック系だったからね＞Tool
ベースが変わって楽曲の方向性もプログレ化した
クリムゾンとツアーするようになったのもそのころから 事故ったバト民豚の選手
アレもチョンのようだな
4年前も博打とかに関わって代表の座を降りたんでしょ
競輪、スケート、卓球、バトミントン、野球、フィギュアスケート、サッカー、
ジャンプ、空手あたりはチョンだらけだな
日本のこどもを通わせられんわ >>467
正確でもつまらなかったら意味がない
八十年代クリムゾンは兎に角ニューウェーブ臭がキツくて、アレが嫌でレコメン系かアメハーに流れたリスナーが多いと思われる クリムゾンは不当に持ち上げられ過ぎてる
ロックミュージックとしての完成度はドンキャバ等の八十年代後半から九十年代半ば過ぎあたりの進化系アメハーの方が高いし、
正直その辺りのバンドはクリムゾンからの影響よりもNoNYやディスヒートやマサカーなどレコメン系の影響の方が強いのではないか >>477
> クリムゾンは不当に持ち上げられ過ぎてる
なんだかんだ言って、それなりのビッグネームだから、聴く人も多い
だから実力があっても知名度が低いバンドよりも影響範囲が広いのは間違いない
その一方で、ビル・リーフリンみたいに70年代クリムゾンをろくに聴いたことが無いニューウェイブ系の人たちに影響を与えたのも確か
> ロックミュージックとしての完成度はドンキャバ等の八十年代後半から九十年代半ば過ぎあたりの進化系アメハーの方が高いし、
七十年代後半から八十年代半ばだったら凄く説得力ある意見だけど、
八十年代クリムゾンの数年後に出てきて「完成度が高い」と言われたって「それで？」とか「そうですか」としか言いようがない
> 正直その辺りのバンドはクリムゾンからの影響よりもNoNYやディスヒートやマサカーなどレコメン系の影響の方が強いのではないか
ちゃんと検証して判り易くまとめて発表してくれたら読むよ
がんばってね https://youtu.be/dYOqKg_t_XU
これ機材オタクには面白かった。
ピックは日本製とか、ヘッドホンつけてるけどモニタも使ってるとか。
しかし、最近はみんなモデリングアンプだな。 平沢進がクリムゾン好きなのは有名だが、
なんとあの米津玄師や星野源が平沢ファンだったとは
これはもうクリムゾンの影響下の米津や星野が日本で今大ヒットしてる、と言っても過言じゃないなw >>479
>八十年代クリムゾンの数年後に出てきて「完成度が高い」と言われたって「それで？」とか「そうですか」としか言いようがない
っていうかドンキャバなんて80年代クリムゾンよりずっと完成度低いじゃん
もうその時点で話がおかしい 聴いてて楽しけりゃいいじゃん
私はクリムゾンもドンキャバも大好きだよ(*´∀｀*)v 昔からクリムゾンは仕掛けも凝ってるから、そこも魅力の一つ。
ライブ音源に、スタジオ演奏を足したりした曲も良い。
アルバム「レッド」に収録された「プロビデンス」は、ライブではクロスとフリップとブラフォードとウェットンの4人なんだが、スタジオでコリンズかむドナルドが演奏したフルートの音を加えてる。 >>486
それ初耳。
クロスはフルートも吹いてたが、クロスじゃないのか？ >>486
あれはフリップが弾いたメロトロンのフルートの音じゃないか？ >>486
フルートダビングとは珍説ぶっ込んできたね
聴き直しちゃったじゃねえか
ギターとバイオリンと同時にフルートが鳴るところはなかった
メロトロンのフルート音を勘違いしてるのか、耳垢で塞がれて聞き分けられないのか
個人的な研究成果を披露してるのならもう少し詳しく、あるいは挙証されたし toolのこの曲は、太陽と戦慄っぽさあって好きだけどな
https://youtu.be/JAzLQ5aeAOw
クリムゾンの良さは、フリップ作曲の味にあるんだろうなあ
反復するリフ、セックスの最高潮を目指す構成
ロックならではの勢い……
これは似たようなバンドや、より技術ある高度なバンドにはない独自の味で
ファンとしてはそれに病みつきになっているわけで、
不思議と似たバンドでは代替できない何かのエッセンスがあるんだよ
なんなんだろうね、これ、うまく言語化できないけど、ファンなら分かるけど toolは十年以上前に「tool最強」厨にウンザリして少し聴いてみただけで、長らく放置してたが
リズムの扱いは面白い曲が多い
ただ、ボーカルがメタル臭くて好きにはなれない
エクスタシーに向かう緻密な構成ならクリムゾンよりもユニヴェルゼロの方が緻密でカタルシスが強いと思うね 良い曲だけど、toolはカッコイイんだよなぁ。私は音楽にカッコヨサを求めて無いっていうか、変態さを求めてるのよ
私はセックスしたことないけど、クリムゾンはセックスの絶頂と似てるのか… ユニヴェルゼロいいよね( ・∇・)
私は三枚CD持ってる
いつかコンプしたい 俺はクリムゾン暦30年だけど
セックスはどっちかっつうとナパームデスの2秒の曲に近いな そうか、俺もメタル臭いってより「カッコイイ」のが苦手なのか、toolのボーカル
>>493
再結成後のは楽曲の持ち味が薄れて、ドゥニのドラムも小技が大幅に減ったけどね
アルバム一枚丸ごと必要な音だけで構築されてるUZEDが素晴らしい >>495
レスありがとうございます(*´ω｀*)
確かに再結成後のも一枚持ってるのですが、なんか物足りないですよね…でも数あるロックバンドの中では聴ける方だと思います！
Uzed良いですよね！CD持ってます(*ﾟ▽ﾟ*)今丁度聴いてました！必要な音だけって表現良いですね！確かに！ >>496
４枚目のUZEDまでと、３枚目との間に日本のレーベルから出したミニアルバムがボートラ付きでCD化されてる
(初回限定盤のみに入ってる UP or DOWN という曲が泣けるので中古で探すのがイイ)
二十世紀の全ての芸術を通じてストラビンスキーの春の祭典が最高の芸術だとか言われてるが、
UZEDがそれに並べられないのは単に知名度の問題だと思ってる
一つ一つの音に先の展開のための必然性を確認出来る音楽はアレしか知らない >>497
前半は書き損ねてた
つまり、UZEDまではどれも買って損は無いです >>465
クリムゾンみたいなダサバンドより1兆倍ましだよ。 どうしても最近のライヴ音源をSBDではなく迫力あるAUD録音物で
聴いてみたくて都内のディスクユニオンで買ってみました
2019年の6月18＆19日のイギリスのRoyal Albert Hallのライブです
フリップ先生はお怒りでしょうが両日とも臨場感が凄くドラムの音もほんと
に良く撮れてて最高です
かなり良い席で録音されたんでしょう。演奏中は私語も皆無ですし曲終わりの
歓声＆拍手も実にいい感じです
CD-Rですが各3枚組でそれぞれ1200円です。
ユニオンでは結構見かけるブートなのでお勧めですよ たしかにオフィシャル盤は迫力に欠けるんだよな。
理トリプルドラムの凄さが録音できてない。 作品としてバランス取れたものに仕上げようとするからじゃないかな
生で見ると位置にもよるけど音のバランス悪いけどド迫力に聞こえるし >>500
ナイス
十数年ぶりに聴いた気がするw
toolだと乗り切れないんだけど、マーズヴォルタだとイケる
前半はほぼマスロックだな >>503
それ6月18日から20日までの3公演全部持ってるわ
AUD録音なんで当然モノラルだけど場所が余りリバーブの掛からない
アルバートホールだから音が団子に全くなってなくて固くて聴いてて気持ちいいよね
SBDは音のバランスはいいけど迫力ないしな
特に今の形態だと絶対にバランスより迫力優先
実際に日本公演見てるからね 上原ひろみもクリムゾンファンなんだってね
むしろタルカスのカバーでもしてもらいたいもんだが・・・ 2000年の日本公演シリーズにはがっかりしたは
オフィシャルだからSBDかと思ったら、恐らくPA卓からのワンポイントステレオマイク。
それってSBDってゆうのか？ >>509
何を今更
マルチトラックじゃないってだけじゃん
アースバウンドと同じじゃん >>510
アースバウンドは卓からのラインだろ
2000年日本公演はワンポイントマイクDATだから
AUDと録音方法変わんないじゃねか トリプルドラムはやはりライブで体験しないと本当の凄さが伝わらない。
ところが、映像だと音源だけの世界よりは、雰囲気が伝わってくる。
視覚的な効果もあるのかもね。 マスロック系ポストロックの元祖
Slint - Good Morning, Captain (Live 04/29/14)
https://www.youtube.com/watch?v=M28orfb3bUE >>511
お前の日本語がおかしい。
宅からのワンポイントステレオマイクってのとDATじゃ結果は同じでも言ってる事は違う。マルチ録音してるかしてないかの違いはあれ宅を通してたらsbd。
アースバウンドは何本マイク使ったか知らんがsbdと言う意味では同じ。
日本語勉強し直して噛み付いてこいやw クリムゾンのブートレグってネットやYouTubeには挙がらない
から販売業者からしたら美味しいアーティストだよな皮肉にも
聴きたければ買うしかないしw
ツェッペリンとかバキバキのSBDブートレグほとんどただで聴きるのに >>514
スリントと同時期ならバストロでしょ
マスロックの大元はビッグブラックだけど、変拍子の多用で形にしたのはバストロのディアブロ・グァポ
後はピッチフォーク／ドライブ・ライク・ジェイフー
地味目な曲が多いスリントの評価が高いのがよく分からないんだな… >>508
昔からフュージョン崩れのプログレもどきジャズと思ってた >>517
二十歳くらいの子供がなぜこんなものを作れたんだっていう神秘性、神話性も大きいけど
やっぱりあの間の取り方や緊張感はすさまじいよ >>519
ん～～～、そういった評価基準は今一つよく分からん
ピクシーズのフランシスとサンチャゴはデビュー当時二十一歳とかだったが、その様な評価のされ方は無かったような… >>515
2000年日本公演は恐らく卓の上にマイクをポン置きでライン録りではないから
SBといえるのかという事。
卓を通ったエアーマイクのライン録りだったらSBと呼んでいいけどそんな事してなさそう。
理解できたかな？ ディシプリン期のクリムゾンはよくトーキング・ヘッズに似ていると言われるけど、トーキング・ヘッズを聴いたことがないので、トーキング・ヘッズのどのアルバムがディシプリンに似ているのか教えてください！ >>524
調べたらリメイン・イン・ライトでした。聴いてみます！ 今初めて聴いてるけど、クリムゾンてより初期のじゃがたらみたい 似てるのはボーカルスタイルだけだよ。
リズムで聴けない人が多いこと。 俺も未聴だったんで、今つべでA面聴いてるが
確かに似てるなディシプリンに
ニューウェーブ臭がキツくて、その上単調…
俺には良さが分かりません B面もツマラン、ジャケットだけは大昔から色んな所で目にしてきてるんで、これ名盤扱いなんだよな…
この様なニューウェーブ臭が嫌で、アメハーやレコメン系のプログレ漁るようになったんだよな八十年代末ごろから トーキングヘッズよりトムトムクラブの方をよく聴いた思ひ出 無理して聴かなくて良いじゃん
所詮は別バンド
黙ってクリムゾだけ聴いてたら？ 名盤だからすごいとか無理して聴かなきゃいけないってもんではない。
音楽は嗜好品なんだから基本的にそれぞれの好きな物を聴いておけば良い。
そのジャンルについてあまり馴染めないのにわざわざ評価してもしょうがない。
クラシックが嫌いな人がクラシックを無理矢理聴いてレビューしても本人にも他人にも何もメリット無いんだし。 ディシプリンも今では名盤扱いだが発表当時は
「これのどこがクリムゾンなんだ？」と批判されたよ
しょっぱなが「エレファント・ト～ク！パオ～ン！」だったしね >>534
80年代クリムゾンのカッコ良さについてこれなかったプログレ爺たちが、
90年代クリムゾン始動してから80年代評価し始めたのは失笑したな ってな事を勝ち誇ったように言うチミのカキコ読むと更に輪をかけて大爆笑かもよ ディシプリンは十代前半の時点で受け付けなかったよ
イギリスのニューウェーブと区別が付けられない臭みが嫌だった
ビッグブラック以降のアメリカのハードコアがリズムに凝りだしてからは、そっちの方が断然アグレッシブで刺激的だった
九十年代クリムゾンの方がその辺りのアメハーに影響を受けたんじゃないの？ バストロやジーザスリザードも聴かないで九十年代クリムゾン持ち上げたって意味がないです
その辺りのアメハーがred期のクリムゾンに影響受けたってのは有るだろうけど、八十年代クリムゾンは無い スリントのスパイダーランドかフガジのオーギュメントが
アメリカンハードコアパンク～ポストハードコア史における極致だろうな、もうその先はないというか
実際どちらもその後は解散してるし まずはどちらにしろMrミスターを聴かなければ話にならん状況のようなので
取りあえず国内盤EPレコードを引っ張り出して聴こうと思っている その二つともに地味すぎるでしょ
その後にも Ahleuchatistas と Upsilon acrux が居る
ハードコアサウンドの極致という点では O.L.D の Lo flux tube だろうし
アレを越える激烈さは恐らくは無いと思う >>517
クリムゾンに比べたら糞じゃんかwwww >>545
その辺、聴いてないだろ？
クリムゾンがそれらと張り合えるのは、宮殿と戦慄とレッドだけ
九十年代クリムゾンは完全に負けてるよ >>543
ahleuchatistas丁度最近知って聴いたらめちゃ良かったです(*ﾟ∀ﾟ*)
ヤバすぎる和音！ それこそニューウェーブとかポストロック界隈と絡めるならともかく
アメリカンハードコアの影響をクリムゾンに見るのは難しいなあ
カートコバーンがレッドを愛聴盤に挙げてたり
むこう側がクリムゾンの影響下にある事は結構ありそうだが 今更ながらあまり聴いてなかったディシプリン期をしっかり聴きたくなって、ライブ盤のアブセント・ラバーズを聴いたら無茶苦茶かっこいい！オープニングから戦慄3への流れとか最高やなぁ。 >>546
勝ち負けやないな(笑)
単純に曲が糞過ぎて聞く価値がないわな(笑) >>550
ほら、聴きもしないで決め付けてる
そんなクリムゾン信者の行き過ぎた信仰が無用な過大評価に繋がってるんだな
聴けば九十年代クリムゾンの負けが確認出来るよ
ところで、プログレファンで O.L.D の Lo flux tube を聴いたことの有る者はどれぐらい居るんだろうか？
多分、感心すると思うよ old lady driversってやつかな？( ・∇・)今Apple Music聴いてますが、激しくも、コミカルな感じでいいですね(*´艸`)
これはハマります！
何気にレーベルearacheなんですね！初期カーカスやペインキラー(john zorn)も好きです！ >>552
4枚目の Fomula も全然違う感じで素晴らしい名盤です O.L.D.は当時はジャンク扱いされてた希ガス。
2ndはJohn Zohnが参加していて五月蠅い印象があったが今聞くと違うかも。
個人的には、James Plotkinの個人プロジェクトと化した美しい4枚目が愛聴盤。 ありがとう！めちゃいいバンド知れました(*ﾟ∀ﾟ*) あー、カブったｗ
FluxもFormulaより落ちるがMusical Dimensions Of Sleastakの路線で良い。
Atomsmasher、Phantomsmasher、 Lotus Eaters、Trifid Projectあたりは
微妙。あと、Namanaxだけは決して手を出してはいけません。＾＾ >>548
その通りだな
向こうがクリムゾンに影響受けた側
アメリカンハードコアヲタのアホっぷりには呆れる 色々教えてくれてありがとうございます！！
今namanax聴いちゃってますが、ノイジーなダークアンビエントって感じでめちゃいいですね！！
私はMerzbow大好きなのでイケます！！
個人的にはそういう系だったら、atrium carceri、puce maryさん大好きです( ・∇・) >>522
もう一度てめえの>>510読み返して来い。
育ちの悪い脳足りんほど反省しないもんだな。 細かいことはいいよ(￣Д￣)
音楽は楽しければいいんだよー！ >>551
悪いな(笑)
何回聞いてもお笑い系と思うぐらいダサいんやが(笑) >>554
Lo flux tube のドラムプログラミングはツボを押さえまくってて、且つ無駄がなくて素晴らしい
ジャンク的なエフェクトも必要な分だけで、ダイナミックな曲想にデス声とは違う絶唱ヴォイス
特に「マルズラーン」という曲が必聴プログレチューン
>>577
レッドやら七十年代クリムゾンなら、そうかもな
八十年代はニューウェーブ臭プンプンで論外だし、九十年代も曲想に新味が無くてツマラナイので、アメハーがその影響を受けてるなんて有り得ない
アメハーでその頃のクリムゾンからの影響が有るものを挙げられるかね？
逆に細かいリズムアレンジなんかはクリムゾンがパクってんじゃねえの？
クリムゾン信者の爺様はジーザスリザードなんか聴いたことも無いでしょ？ 自分はハードロックよりはまだニューウェイヴの方が好きだから
クリムゾンファンと一括りに言っても好みはバラバラだよなとしか >>562
間違いなく聴いてないよなw
マスロックの源流はビッグブラックだと書いたが、本当はプレザンの1stなんじゃないかと思ってる…アレこそアルバム一枚丸ごとリズムフィギュアを弄り倒してる怪作
まぁ、マサカーなんかの影響なんかだとNoNY等の絡みで判りやすいんだけど、レコメン系聴いてるバンドも有っただろうし
アメハーでロングトーンのギターなんか使うのは限定的だけど、プレザン的な目まぐるしいリズムアレンジは肝だからな
Drive like jehu や Pitch fork なんかも含めて、アメハーの傑作は曲想が印象的で直ぐに旋律が思い出せるが、
ダブルトリオやヌーヴォーメタルなんて言ってる九十年代以降のクリムゾンは何度聴いてもどんな曲だか思い出せない
演奏自体は良くても、曲がツマラナイので重層的なギターとドラムの小手先的なアレンジで誤魔化してる印象
九十年代以降のクリムゾンで、「この曲こそは」というのは有るかね？
七十年代なら幾つも挙げられるだろうけど >>563 の二つ目の安価は間違えた
正しくは >>557 そろそろ別スレ立ててくれないか
クリムゾンにこじつけて何か語りたいとかなんとかで >>567
そんなのは「ディシプリンみたいな音楽」と言われてドン・キャバレロ挙げた奴に言って欲しい ディシプリンみたいな音楽語るのはまだいいけどさ
かこつけてクリムゾンディスってんのはスレ違いでしょ >>565
作曲能力の低下には、異論は出ないのでは？
曲をいかに作るかよりも、いかに演奏するかに軸があり、良くも悪くもライブバンド。現にスタジオアルバムももう久しく出していない。
でも、だからつまらないとは思わない。
例えば、ジャズやクラシックと楽しみ方が近い。 >>568
そういう馬鹿を誘導するスレがあったほうが幸せだと思った次第 90年代以降も、記憶にこびりつく曲あるけどな。「ブルーム」「太陽と戦慄Ⅳ」「レヴェルⅤ」あたり。現行クリムゾンも演奏してるね。
さすがに大時代的な70年年代の曲や、80年代のミニマル路線の曲ほどじゃないが。 6分ぐらいのところからクリムゾンのパクリが流れてくる
ttps://www.youtube.com/watch?v=UZxZtc_Sdzw エマニエル夫人と並んでクリムゾンファンには有名なやつやないか あと
「21世紀の精神異常者」と「夢芝居」
ウェットンの
「caught in the crossfire」と「北酒場」 >>565
恥ずかしいのお、お前(笑)
日本語も読めねえのかよ(笑) 2021年の来日が最後だろうからライブをぜひ8kで収録して文化遺跡として保存して欲しい。
20年後30年後の新たなファンのために。
でも俺を含め50代60代のジジイがいなくなれば、もう酔狂なマニアはいなくなるだろうが。 デジタルは怖いから16mmフィルムで記録してほいしな。 そういう記録とは別に、ギタークラフト等に自分の曲を演奏という形で受け継いでもらってるのは大きいな
バッハやベートーヴェンとかのクラシック音楽もそうやって受け継がれてきたものだし >>583
ギタークラフトはクリムゾンの曲をメインに練習するためのサークルではないぞ。
あれで後継者のギタリストを育てているわけではない >>585
そんなことは知ってるが、何を言ってるんだ、お前は
どうしようもないアホだな ぐだぐだ言ってねえでアムゾラ・ケンドリンパのRed聴いてみれ やはり来年の来日公演が見納めかもしれんな。とにかく都合がつく日は全部行こう。演奏の完成度は2015年が過去最強だったが、2018年は超がつく後光が射してた。特にフリップとコリンズとレヴィンの三人。ミスタッチはあったかもしれないが、神懸かり的な音が生まれてた。 ホログラムライブやAIフリップなど死人復活は嫌だ。IMAXで爆音上映なら行きたい。 >>588
>演奏の完成度は2015年が過去最強だったが
懐メロクリムゾンが過去最強とか喚き始めるジジイに呆れる 「昔のクリムゾンが良かった」と言う奴が懐メロとか煽る滑稽さw クリムゾンは精神異常者、宮殿、エピタフ、レッド、スターレスだけ聴いてればよろし >>592
ジジイしか居ないもんな
クリムゾヲタって >>594
以前のクリムゾンはちゃんと新曲をメインに据えてライブやってた
ろくな新曲作れなくなって、昔の曲メインにやるようになったクリムゾンが最強、
というのはありえない、と言ってる >>597
その懐メロバンドとファンを笑う資格はないと言ってる 現在が最強と思うも思わないも個人の自由だわな
同時に昔の曲中心にライブやるのもクリムゾンの自由だし権利でもあるな 2018年は神が降りてる感じがあったわ
脂が乗ってるクリムゾンってこんな感じか、と初めて分かったというか
2015年はフリップが弾けてなかった
2018年の東京後半は無理をしてでも全日行けばよかったと後悔してる あんなジャッコのヴォーカルで神が降りてくるとか、ずいぶん安っぽい神だな >>598
懐メロバンドが過去最強だ！と妄想喚いてる奴に呆れてるだけ クリムゾンはイアン・マクドナルドとグレッグ・レイクのバンドだろ。 >>602
なら「○年の方が凄い」って書くんだな。
過去の方が凄いと言ってる時点で同じ懐メロ爺なんだから。 パフォーマンスは全盛期に遠く及ばず、曲だけ同じ、それで喜ぶ客を相手に商売している状態を懐メロ呼ばわりしてるんだよ。 どうしても懐メロ呼ばわりされるのは認めたくないと意固地になってるだけだな。 >>608
論点がズレてる。懐メロ爺が懐メロと言う資格はないと言ってる。 だから昔の音源を聴くことは懐メロじゃないんだよ。
コルトレーンを懐メロ呼ばわりする人はいない。
もしコルトレーンが生きていて、ただ昔の曲をなぞった演奏だけしていたら懐メロと言われる。 爺からすると懐メロでも、今のライブ活動で初めてクリムゾンを知った若いファンには懐メロとはいえないし。
それに日本のクリムゾンのファンって、爺でも80年代以降しか来日ライブ体験ないわけでしょ。
懐メロって言葉がどうもしっくりこないような。 >>610
「懐かしのメロディー」にそんな定義はない。
昔の曲を演奏するクリムゾンと昔のクリムゾンを愛するお前に差はない。 懐メロでもライブに集客があって利益出せてそこから
昔の音源とかも配信したりBOX出せたりしてるんだからええやん >>610
その通りだな
以前のクリムゾンは当時最新の音源をメインにライブやってたが、
今のクリムゾンは懐メロをメインとしてライブやってるだけだからな
そこが根本的に違う
それにメンバーの力量で言ってもジャッコはブリュー、レイク、ウェットンといった
クリムゾン3大フロントマンとは大きく見劣りする
だから今の懐メロクリムゾンが過去最強はありえない >>616
いいから、自己矛盾について説明しなさい ブリューの初期は、これほど評判の悪いボーカルがいるのかって位酷かった
永くやって、アルバムだせばジャッコの評価ま変わるよ
オレは、ボーカルなんぞ誰でもいいと思ってる、そういう訳ではないが、シャッコも好きだな 今のクリムゾンのフロントマンは
ギャビン、リーフリン、ステイシー、マステロットのドラマー(＋音響)たちだと思うんだがなあ
音的にもテクニック的にも新しいものを彼らがもたらしている
その説得力が、ライブで凄かったんだよね
会場で聴くまでみんなトリプルドラムの意味を疑っていたもの
もちろん1974年のライブの方が凄かったのかもしれんが、それは会場で体験できないからね >>620
思うも何も今のラインナップのライブが始まる前からフリップがそう説明してたじゃん。
もう5年以上前の話だよ。 ジャコがイマイチ言われるんはパチもんにおったからやろ 本家公認で元メンバー多数参加だからバチモンではない
関連商品というか姉妹品みたいなもの
実質的にはProjekctの一つだった >>624
だから何
ワシャキチガイバンドすっきゃで。
あれのおかげで爺も古い曲やりとうなったんちゃうか >>626
再結成ピンクフロイドはサポートのベースが娘婿だったね >>628
プラット離婚したよ
去年のライブで、「息子の爺さんが作った歌やります」って言ってたわｗｗ Projekctの中では、21馬鹿バンドはかなり豪華だったと思う。
マクドナルド、ジャイルズ兄弟、コリンズやウォーラスがいたからね。
あのバンドの活動がなかったら、今のクリムゾン再結成はなかったかもしれない。 水は入ってなかった＞Projekct
2とか4とかは本体より濃密だったやん プロジェクト3と4は、部分的にはクリムゾンを超えてたね >>630
キングクリムゾンやフォリナーと同じで
結局イアンが思いつきで始めてあっさり放り出したシリーズのひとつという印象を持ってしまう(笑) 21馬鹿バンドは、フリップのアイディアにマクドナルドが同意しなかったのが発端。
フリップ案は、マクドナルド＆ウェットン＆ジャイルズ＆フリップでクリムゾンを再結成して、米国と日本でツアーをやる計画。
これをマクドナルドがオリジナルメンバー以外は考えられないとボツにした。これは90年代のダブルトリオ期のクリムゾンがリハーサルに失敗したりしてプロジェクト活動をやってた時期。
しかし、21馬鹿バンドにはレイクが参加してないから、これってマクドナルドがレイクを誘ったけど、肝心のレイクに断られた可能性もある。
やっぱりマクドナルドって思いつきの人だ。 >>635
でも、未だに活動しているバンド、
クリムゾン、フォリナーのオリジナルメンバーだからな
これは、凄いことだぞ
そのバンドにしか在籍しなかったのに
フォリナーは、今やアトランテックレコードの大御所扱いだからな
ベストアルバムが未だに売れ続けてるらしいが >>630
21馬鹿バンドはProleKctとは関係ない そう、21馬鹿バンドはProleKctとは関係ない。フリップはProleKctにも限界を感じて、レイクの代わりにウェットンを入れたクリムゾン再結成を考案したと思われる。 何を言ったところでフォリナー最大の魅力はシンガーとして優れているルー・グラムの
存在があるからこそだよ。まあスターライダーは確かに良いとは思うけどもね・・。 >>630
>Projekctの中では、21馬鹿バンドはかなり豪華だったと思う。
21馬鹿バンドはProjekctには含まれてないんだが
何にもわかってないな、お前 フォリナーはイアンが作曲にも参加してるというロング、ロング・ウェイ・フロム・ホームが一番好きだな 今のクリムゾンは
レビンの演奏を見に行くためだけの存在になってるなあ 90年代の再結成話は、ほんとメルおじさん誘えば良かったのにな。
メルおじさんなら、イアンと違って快諾したって。
そうすりゃあ、来日公演はボロ儲けだったのに。
レッドのアルバムの曲なんか、ばっちりだったよ。きっと。
ウェットンもコリンズもいるわけだから。あとリザードやアイランズもウェットンの歌で聴きたかったし。太陽と戦慄のジャイルズのドラムも聴けた。 50周年記念ドキュメンタリーのトレイラー
Cosmic FuKc Trailer: The Making Of.
https://www.youtube.com/watch?v=QG3bjJmGfHI >>649
50周年記念ドキュメンタリーって、結成当初からのドキュメンタリーじゃなくて、
50周年だから現行メンバーのドキュメンタリーやりますって企画なのか？
だとしたら殆ど興味持てないなあ >>650
過去メンバーのインタビューも撮ってたはずだけどメインは2018年ツアーの同行映像になるんじゃないかな
あと1時間程のスタジオライブ（ドラム3人と他メンバーが向かい合って演奏した）も撮ってるのでそれも付く形になるはず 浅草で線香の煙浴びたり、菓子喰ってるフリップやヨイデス言ってるレヴィンとか… あれって線香だったの？あの頭に浴びると頭が良くなる巨大な煙のやつって・・。
King Crimsonのメンバーもフリップにしろブリューにしろ髪が生えれば良いね。 キャットフードのシングル再発。細かい商売をするなあ。
もしかして今後すべてのシングルの５０周年記念盤を出す気？ 俺は例のアレやらないから、
お爺ちゃん達は気兼ねなくギターサークルやってね。 ミスターフリップならギタークラフトを廉価でやってくれるかもしれん。 確かにミスターフリップと俺は距離感を保ちながら
お互いを尊重し合うのが理想なのかもしれない。
結構前から人となりが何となく分かってきただけでも嬉しい。
自分にとってはそれで充分です。 2019トロントのブート買ってみた
すごい臨場感
10時くらいまでボリューム上げると
部屋がライブ会場になる ベネットは海面が上昇してロンドンやカルカッタ等多くの都市が浸水被害に見舞われるようなこと言ってたけど、いまだに何もない
徴候はないとは言えんけど、予測は外れてるよな 2018年と2019年の公式ライブCDは出ないもんかねー。
ローマはどうなったんだろ https://nme-jp.com/news/79162/
ロバート・フリップは典型的なサイコパス
クレジットや印税の分配についてテメエ自身の権利を主張しゴネているクセに
他人の知的財産権やJAPの著作権は認めない。偽善者だわな。 ロバート・フリップがレイシスト人種差別主義者でも構わない。
音楽業界人ビジネスマンとして公平にフェアに対応してくれるならばレイシスト人種差別主義者でも問題無い。
だが、商業ベースで支持される楽曲を作れない作曲能力が枯渇した無能オワコンの為にノンクレジットでゴーストライターに成る奴など存在しない。
断固、お断り。 ロバート・フリップはもはやartistではない。単なるパフォーマー。
70年代の全盛期に比肩する曲など
作れないのだから。
昔の名前で出ています。
過去の代表曲だけで世界中をドサ回り
し信者相手に集金ツアーだけ継続すれば
いい。
見栄を張りartist面するなよと。 >>654
ロバート・フリップはもはや
70年代に匹敵する曲など書けない。
しかも宮殿やレッドの名曲はイアン・マクドナルドの才能の産物。
イアン・マクドナルドが脱退してから
フリップがエゴトリップに走るしか無かった理由もイアン・マクドナルドという
天才ソングライターが不在だったから。
1974年にイアンが一時的にゲストとして
復帰しレッドが宮殿に比肩する名作に
なった事実が全て。 作曲能力が枯渇しartistとして無能オワコン化し終了した奴が過去の遺産を何度もほじくり返し、手を変え、品を変え、
パッケージを変えたりボーナストラック
という没テイクを撒き餌にしてまで古参信者に御布施を募る霊感詐欺商法は
artistとして終わった射精能力を失った
宦官が行き着く末路の典型コース。 俺が尊敬するビル・ブルーフォードが
脱退しバンドに復帰しない理由も理解出来るわな。
作曲能力が枯渇したオワコンと世界中を
ドサ周りし過去の代表曲だけのセットリストを繰り返しプレイしてもartistとして
成長も進化も無い。
ダブルドラムとかトリプルドラムとか
無理矢理、話題作りしてもソングライティング能力の欠如やartistの創作力を補填する事は不可能。
保守的な古参信者から御布施を募る集金ツアー霊感詐欺商法という構図に変わりは無いのだから。 閃きもアイデアも無い。
進化も発展も無い。
artistとしての成長も望めない。
そういう場所にビル・ブルーフォードが
留まる事を拒絶し去った理由が分かる。 ロバート・フリップはいかにも
エキセントリックな英国紳士を演出しているが、他人が都合よく利用出来ないと
ガチガチの人種差別主義者レイシストたる本性を剥き出しにし悪態をつく悪癖は
辞めた方がいい。
人間性を疑われる。品性を疑われる。
守銭奴銭ゲバでしかない現状やartistとして創作能力を失った宦官でしかない事実を自ら強調しているだけ。 今の活動も五年目、そろそろ違う展開あるかも。ブリュー復帰とか。 どうなのかな。ビルブラがクリムゾンを離脱したのは、クリムゾンでもうやりたいことはやり終えたからだろう。
ダブルトリオ時代には、クリムゾンでの演奏表現には到達感があったと述懐もしている。その後のアースワークスの活動も灰汁が抜けたように清々しいしね。
今のクリムゾンの公演も観に来てるわけだし、ビルブラは2014年にライブバンドとして復活したクリムゾンには肯定的だと思うんだが。 共産主義者が植民地主義者コロニストと
同じである事実がロバート・フリップの
傲慢さや横暴さを見てよーく分かる。
自分以外の他人は下僕だから奉仕するのが当然という思考形態。で、都合良く利用出来ないと火病の発作起こしレイシスト人種差別主義者の本性剥き出しで悪態をつく。幼児退行症冬彦と同じ。
テメエ以外の人間が誰しも利己を追求する権利を持ち行動する事さえ自覚出来ないのが共産主義者=植民地主義者=ファシストだからさ。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm25875688?ss_id=675a272f-ee96-4fe6-baa6-3aa43cc251b0&;ss_pos=22&cp_in=wt_srch >>672
無いよ。無い無い。
作曲能力が枯渇しartistとして創作力を喪失したフリップは生殖能力を喪失した支那の宦官と同じ。
1994年のブルームや1995年のスラックに
匹敵する楽曲すら提示出来ないから
霊感詐欺商法宜しくパフォーマーとして
信者相手に勿体ぶったハッタリかまし御布施を募り集金ツアーでドサ回りしながら延命図るしか無いのだから。 ビル・ブルーフォードはフリップから
Roland V-drumの使用を強要されるの
が嫌だったともコメントしていた。 https://blog.goo.ne.jp/amashin666/e/b5584b761b14a9487dd8375c55ea04ea
ボズ・バレルは2006年に逝去したが
彼が生前にロバート・フリップが
コントロール・フリークで支配欲の強い
横暴な司令塔で難渋したとコメントしていたが事実なのだろう。
言葉巧みに他者を欺く詐欺師ともコメントしていた。
今考えると納得する。 ビルはもうライブ引退した身だからな
ブリューとは立場が違うわな
フリップの思いつきでパット達が懐メロ3人ドラムやらされてるのに同情してるかもしれん ブル公はクリムゾンが、どうのこうの以前に引退してるんじゃないの >>678
戦慄から80年代にかけてはメンバーがほぼ全員『俺が俺が』タイプだったから
フリップのコントロールがちょうど良かったのかも知れないと思う
今は逆に全員がアンサンブルを尊重しすぎている感じで
そこが良かったり物足りなかったり >>682
少なくともレヴィンは俺が俺がタイプじゃないだろ
クロスも俺が俺が、という感じはしないな
今の懐メロクリムゾンははっきり言ってもの足りんわ クロスはミューアが居なくなった後、ブル公に虐められてフリップやウェットンにも庇って貰えず病んじゃったんだもん。 今更だが、デビシルと第5期が実現してたら・・
と思う >>685
シルヴィアン&フリップよりミニアルバムVROOOMの方がずっと良かったからそうは思わないな >>683
そん通りや。レヴィンもクロスも
己のポジションを完璧にこなしながら
司令塔をたてる控えめな紳士でっせ。
自己主張の強い人間やないで。 最近の栗に納得しないから敬遠してたけど
年始から全然動画アップしないのを機に
今大好きなライブアルバム「ブルブル」聴いたら
最高にテンション上がってきたｗ
やっぱり何を言われようと俺はコレとスタジオアルバムのレッドが好き 経験積んでも、何だかんだで音楽の好みは初心に帰ってしまうものです。 慣れ親しんだ音楽しか聞かなくなるという典型的な老化なだけだよ >>685
シルビアンのほうがフリップよりさらにメンバーとの人間関係構築が難しそうだからバンド化は無理じゃね？(笑)
>>691
人生の残り少なさを自覚すれば自分の好きなものだけ聴くのが正解だからね
無理していろいろ聴こうとするほうが人生の無駄遣い(笑) >>692
正論。素晴らしい。
10代から20代はひたすら新しい知識を蓄え拡散・放射する時期だが、30代40代50代と年齢を重ねると必要な物と不必要な物の選別・取捨選択が出来るし、人生の
残り時間を考慮する言わば収束・集中の
時期に入る。人生の残り時間を考慮せず
闇雲に新しい音に飛びつく奴は表層でしか音楽を理解出来てない証拠。
それに年齢重ねて知識が増えるとメディアがごり押しする新人の音が過去の偉大なartistの影響下に有るのが分かる。
パクリネタを指摘出来まっせ。 >>692
言えてる
Heaven & Earth箱のくそつまんねえProjeKct Liveを我慢して聴き通し
こんなの聴く暇あったらアバを聴けば良かったと後悔しきり 10代20代はどんな音楽も新鮮で刺激的に
聴こえるから近視眼的に先入観無く飛びつく事が出来るが、30代40代50代と年齢を重ね知識を蓄えると対極的に俯瞰で音楽と接する事が出来るし、メディアがごり押しする新人も過去の偉大なartistに照らし合わせ相対的に判断出来る。
年齢重ねても10代の時と同じように闇雲にメディアがごり押しする新人とやらに
飛びつく奴は表層でしか音楽を理解出来ていない証拠。 まあそうなんだけどつまんなくもなったよな
昔手を出さなかった名盤とか今聞いてみるとこんなもんかってのもある 老化とは別に、洋楽ロックシーン自体が停滞してるのもある
昔はビートルズの後にプログレ、ハードロック、パンク、テクノとかジャンルの変遷があったが、
今はその変遷が一通り終わってしまい、ミクスチャーとか既にある素材を取り入れて、みたいな事になってしまっている
だからプログレ初期とかパンク初期のような新しいムーブメントが90年代後半以降ない https://www.youtube.com/watch?v=b2kGvZN2fNg
https://www.youtube.com/watch?v=iKTcAIwz9dM
https://www.youtube.com/watch?v=O9HsGsB-MCM
David Sylvianの早熟さは凄い
初期のグラムロックもどきから枯山水の
幽玄な境地へ到達した速度に驚く。
個人的にはDuran Duranみたいに、お茶目なチャラい側面も封印せずに大切にして欲しかった。David Sylvianはホルガー・シューカイや大御所とコラボレーションしたりする中であっさり初期のキャラを
封印したのが残念。無かった事にしてるし。ま、ニューロマ出身のTalkTalkも同じだが。 10代20代は近視眼的に先入観無く真新しい音なら何でも飛びつく。
年齢重ね知識を得た30代40代50代以降は
焦点が定まる。俯瞰で対極的に音をジャッジ出来る。初心に帰り本当に聞きたい音、鑑賞に耐える普遍性有る表現に惹かれ収斂されていく。 >>691
50過ぎてもこういうコメントする奴は
人生が無限に有ると錯覚勘違いしている
NBAのコービー・ブライアントの悲劇を
見て何も感じないのかね？ >>698
俺もそう感じるんだが、レディオヘッドなんかが矢鱈と評価される現状、新しいモノを新しいと認識出来なくなっただけなのかも、という懸念もある
九十年代末以降で新しい音楽なんて、本当に有るのかね？ 20台でいわゆるプログレっぽいものしか食指が伸びなくなって今日に至るからなあ
老化が早く来すぎたようだ >>704
そういう話ではなくて、
35歳くらいから新しい音楽を受け入れられなくなるという
研究がある >>707
そんなくだらない研究を真に受けてるお前がアホなだけ 新しい音楽が聴きたいなら瑞々しい感性を持った
若手のバンドを探して聴くべきであって、
中心人物が70代でバンド内の若いメンバーが50代
みたいな老人バンドに期待するのが間違い
という単純なことが何故判らないのだろう？
新しいバンドを探す気力も枯れ果てたが故に
耳慣れたクリムゾンに固執する老害が、
未だにクリムゾンに新しさを求めるのは
自分はまだ若いと思い込みたいだけ
なのではなかろうか？ 空き巣コソ泥窃盗常習犯
盗撮性犯罪常習犯
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
禿げデブカツラーマン52歳
老害はお前だろキチガイ
大好きなベビメタ聴いてアナニーしてろや禿げ
実父からレイプされチンコを弄り回され
性的虐待の対象だった知恵遅れは黙ってろやキチガイ >>705
90年代半ばに、サンプリングが認められるようになったからな
サンプリングは、盗作ではないとか
それ以後、新しい音楽は生まれていないような もうすぐ４７歳の無職です。
新しい音楽を探す余裕なんてありません (><)>LOL >>709
はあ？
今の懐メロクリムゾンに新しい音楽なんてこれといって期待していないぞ
今の懐メロクリムゾンは過去最高のクリムゾンだ！と喚いてる勘違いジジイが不快なだけだ 人数的には過去最高のクリムゾンなのは間違いない
今までのキングクリムゾンへのご愛顧に応えるための
オールスターで世界を回るファン感謝祭バンド 筒井康隆が、その人が二十五才ぐらいまでに聴いた音楽は一生好きなままで、それ以降はそうではない、みたいなことを言ってたな
町田庚は、ロックとは二十五才ぐらいまでに考えていることを表現する手段である、と言ってた
俺が二十五才過ぎて感銘を受けたのはヘンリーカウのウェスタンカルチャーとユニヴェルゼロのセカンドぐらいだな…出来れば中学生の時に出会いたかった音楽だけど
一生ヒットチャートしか聴けない人生よりはマシだろうね 筒井康隆の言ってる事はわかるが、ジジイになっても良いなと思った曲は聞き続けるで。 >>720
> その人が二十五才ぐらいまでに聴いた音楽は一生好きなままで、それ以降はそうではない、みたいなことを言ってたな
そんなこたぁない
拙者がメタリカとかメガデスを聴くようになったのはおっさんになってから
メイデンとか夢劇場を聴き始めたのは、もっとおっさんになってから
ただ、おっさんになってから出会った楽曲については曲名をど忘れしたり
バンド名をど忘れしたりバンドのメンバー名を
なかなか覚えられないというのはあるが(^^ゞ VROOOM発売以前に比べたら、
だいぶクリムゾン熱が下がった。 ID:4d/H8Ckd って凄いよな。
あれだけ他人を悪意をもって口汚く罵っているのに、誰にも刺さらないんだから。
「悪意は感染する」って言うけど、こいつの悪意は感染力ゼロだなw 筒井康隆はバク転出来る身体能力の高さが素晴らしいが、断筆宣言した一件で
評価が下がった。
逆パターンで25歳以前に夢中になったバンドが年齢重ねて聴けなくなってしまったケースも有る。
何でこんな退屈な音に夢中になっていたんだろう？
みたいなさ(笑)
年齢重ねて味覚が変わるのと似ている >>710
>>711
Village People go west PetshopBoysバージョンを盗作した禿げデブカツラーマン53歳がLed Zeppelin King Crimsonなど理解出来る訳が無い。
T99 や Altern8まで丸ごとパクリした
空き巣コソ泥窃盗常習犯盗撮性犯罪常習犯禿げデブカツラーマン53歳はベビメタ聴いてアナニーしてろやキチガイ。
KingCrimsonを1%も理解出来ない知恵遅れはいちいち湧いて来るなやキチガイ 今は一般人も変な人耐性があるから
かわいそうな人や煽り系が現れても阿吽の呼吸で皆何もレスしないだろ
言い返すなどレスつけるほうも同類。
そういう空気になったのはまとめサイト目的の対立煽りの影響だと思うね ToolについてKingCrimsonファンの意見が
聞きたい。 https://www.youtube.com/watch?v=9D2R69gVyZ0
https://www.youtube.com/watch?v=j0xosEFe8Ik
イントロがSoundgerdenを連想したが
Toolは信念を貫いていて素晴らしい。
7:50秒からのギターが圧巻。
初めて聴いたわなこういうギター。
プログラミングなのかリアルなのか分からないがユニークでかっこいい。
今時、15分で1曲というのも凄い勇気。
PinkFloyd+KingCrimsonの真価型。 https://www.youtube.com/watch?v=YbdSCAuOicE
エスニックな要素をシンプルにポップに
凝縮するやり方も有るがtoolは敢えて
15分とか20分の長尺で構成しているのだろう。 筒井康隆が言った「その人が二十五才ぐらいまでに聴いた音楽は一生好きなままで、それ以降はそうではない」
ってのは、キース・エマーソンも言ってるね。エマーソン説は三十才あたりまでとかだったが。 キース・エマーソンの急逝は残念。
2016年はDavid Bowie Prince George Michaelとビッグネームが相次いで死んだから衝撃だったがキース・エマーソンの死に方はショック。 思い返してみたが、二十五才ぐらいまでに好きになった音楽で、今聴けない音楽は無いわ
中学の時に好きだったポップスでも大概好きで聴けると思う
toolは無駄に複雑な展開が多くて、必然性が感じられないので乗れない…あと「カッコいい」ので聴いていられない >>735
無駄に複雑な展開(笑)
toolにとっては必然性有る長尺構成
では？
tool板をチェックしたらあなたと同じ意見が続出してましたが(笑) >>736
toolスレにも書いてるけど、同じ意見の人が複数居たね
toolにとっての必然性などどうだっていい事で、聴く者に必然性が感じられなかったら意味がない
なんというか、一点に向かって盛り上げてカタルシスに達する、という構成の曲がないんだな
小手先のアイデアを盛り込んで、それを繋げるためのアレンジというか
部分部分は面白かったりするんだけど、どの曲のどの部分だか思い出せないのは、その展開に必然性が無いからだよ >>705
今更レディヘか。
こりゃ前世紀から成長してないな。 >>738
その後のも新味を感じさせるモノは知らないんだけど、何かある？ Toolはパワートゥビリーブに関係あったなと勘違いして(←そりゃMachineやがな)TSUTAYAで変な形のジャケットのやつを借りて聴いた記憶はあるんだが
すんなり聴きすぎたせいなのか全く印象が残らない(笑)
無駄に複雑な展開はむしろ好きなんだが(←イエスによるアメリカやEvery Little Thingのカバーとか)… >>697
フリップ、入りを間違えて修正できないまま歌入りを迎えてしまう…。 >>737
なるほど。とても説得力有る素晴らしい御意見ですね。参考になります。
13年のブランクはやはり大きかったのかも。メイナードのボーカルパートが少ない気がしてバンドの不協和音が解決していないのかなと。
ギタリストのアダムのボルテージの高さは感じられましたが。 https://www.youtube.com/watch?v=7YUFDJneteU
https://www.youtube.com/watch?v=2NQ8woXu07c
The Cure meets オウテカというか
トム・ヨークが手慣れた手段を捨てて
エレクトロニカを大胆に導入した
KID Aには感銘を受けた。
20年前の作品だけど当時は心震えた。
トム・ヨークのartist魂と気迫は素晴らしかった。
トム・ヨークがThe Cureのロバート・スミスを敬愛しているのも分かった。 pro toolsは出現して30年近い歴史が有るし業界基準になっているが、気軽にリテイクや修正が出来て無限にミックスで実験出来る環境が果たして良いのかどうか
toolの新作をチェックして考えさせられますわな。 https://www.youtube.com/watch?v=bSt0OEqW7uM
このartistを初めて聴いた時に声質が似ているせいかトム・ヨークの後継者に思えた。ルーファスは多彩な技を持つ天才だが共通点も有るのかなと。 薄っぺらい音楽知識が俺の唯一のアイデンティテイな
YouTubeペタペタ貼りおじさんさぁ
承認欲求満たしたいんなら自分のブログでやれば？
>>710
>711
>726
薄っぺらい禿げ隠し禿げデブカツラーマン53歳は黙ってろキチガイ
NEW WAVE板荒らしながらアナニーしてろや水死体面のブサイクガマ 転載は禁止2016/08/19(金) 07:21:48.46 ID:pu/aGOzM0
金メダルで伝説を残して引退して金儲けに走ろうと
思ってたんだろ吉田
目論見が外れたな ざまぁ
勝てないブスに価値は無いんだよ
いままでどうみてもゴリラみたいなツラしたお前がちやほやされてたのは
勝ってたからに他ならない
負けたお前は 単なる傲慢な不細工ゴリラ
誰も相手にしない
>>710 WORLD FAMOUSE TECHNO POPと喚きながら作曲出来ない無能オワコン老害凶悪犯に用は無い。
同胞朝鮮企業からも相手にされない金回りの悪いオワコンに用はない。金の切れ目は縁の切れ目。
生活保護不正受給工作員を教唆し窃盗や住居侵入繰り返し盗撮と威力業務妨害繰り返して来た
オワコン老害凶悪犯が路頭に迷ってるのは因果応報ざまあオマエラに用は無い。
作曲家を自称しながら作曲出来ない詐欺師に価値などないイラネ。
世界で成功しました詐欺、過去の栄華にあぐらかいた欲ボケ老害凶悪犯に用は無い。
愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない卑劣な凶悪犯に用は無い。
浜崎あゆみがオワコンになり稼げなくなった水死体面のブサ面窃盗犯に用は無い。
生活保護不正受給し盗撮とアナニーに明け暮れるだけの性犯罪者53歳に用は無い。
ハッタリと捏造と口先だけの無能オワコン凶悪犯朝鮮ゴキブリ窃盗犯に用は無い。
懲役15年レベルの罪状抱えた身の程知らずな欲呆け老害の末路。
税金・血税を詐取し犯罪し放題の
寄生虫・害虫の末路。 >>710
金に意地汚い身の程知らずのブサイクガマは音楽について本質的な話など何一つ出来ない知恵遅れ。
坂本龍一にデモテープ送っても完全黙殺され全く相手にされなかった無能。
細野派手ゴミと同じ坂本龍一コンプレックスに苛まれる無能オワコン犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物。 http://photozou.jp/photo/show/3226768/262399362
自称World Famous Techno Pop音楽王
(><)>LOL
坂本龍一から神道系と揶揄されていた
ブサイクガマ細野派手ゴミと
日本を代表するトッププロデューサーを
自称していた知恵遅れ@禿げデブカツラーマン53歳は嘔吐物以下の水死体面も
腐れ根性も同じだわなゲロッパw
作曲一つ出来ない空き巣コソ泥窃盗常習犯盗撮性犯罪常習犯の分際で無駄にプライド高い自己愛性人格障害のブサイクガマ。身の程知らずとはオマエラの為に有る言葉。 David Bowieは実名名指しでジョー山中さんと坂本龍一を賞賛しているが
細野派手ゴミの事は一度たりとも賞賛した事など無い。
にも関わらず情弱の女子供相手に
David Bowieの名前出して稚拙な印象操作していた惨めな霊感詐欺師が細野派手ゴミ。日本の恥とはコイツの事。 >>710
才能も技術も無い。
作曲も編曲も出来ない無能オワコンの分際で自己評価が異常に高く負けず嫌いで
承認欲求拗らせたブサイクガマ。
スペックに不釣り合いな高望みする
金に意地汚い身の程知らずのブサイクガマ
細野派手ゴミと禿げデブカツラーマン53歳はグロテスクな水死体面も腐れ根性も
ホント、そっくり。
無能オワコンの細野派手ゴミから勝手にライバル視され仮想的扱いされていた
坂本龍一はいい迷惑だわな。 >>756
アメリカのハリウッドでアカデミー作曲賞を獲得したオスカー坂本龍一と
日本アカデミー賞(笑)を北朝鮮カルト創価学会と電通の裏金でゲットしドヤ顔した
恥知らずの細野派手ゴミとでは次元が違い過ぎだわな(><)>LOL
懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所殺処分予備軍が英国や米国で評価される機会など永久に無い。100%不可能。
金に意地汚い身の程知らずのブサイクガマは卑劣な空き巣コソ泥窃盗常習犯盗撮性犯罪常習犯として末代まで汚名残すのみ。 toolやレディオヘッドの話が出るとキチガイが沸くのか？ >>727
それはどうかな？
直情径行な奴が多いコミュニティだと、煽り合戦になっていること今でも多いよ。 Led Zeppelin アキレス最後の闘いは
12分近い長尺だが矢継ぎ早に繰り出されるギターリフがシンプルでキャッチーで
グルーヴ有るから12分の長さを感じない 「アキレス最後の闘い」は高校生の時に初めて聴いた時は凄かったが。
その後、クリムゾンの「アースバウンド」にはまったら、てんでダメになっちゃった。クリムゾンの方が黒人音楽っぽかったからかな。なんかツェッペリンがカッコ良い音楽だけ追及してるようなイメージが邪魔になってきて。 プレゼンスは短時間で録音されたんだよな。それがかえって考えすぎずにシンプルな良いアルバムになった。
アキレスはギターによるオーケストレーションが素晴らしい。 ツェッペリンがかっこよさだけとかちゃんと他のアルバム聴いてんのか？ ゼップは曲とかバンドは好きなんだがボーカルがちょっと苦手でなあ >>770
それならライブを聴けよ
3時間の内、ボーカルは30分位しかないから John Paul JonesとJohn Bonhamは
motownやJames Jamersonの研究者。
R&Bやfunk soul に精通した彼等の方が
black musicのグルーヴを出していた。
https://blog.goo.ne.jp/atelier-komorebi/e/3976a69a06ce421d454bd90f077835b6
https://kanimaster.hatenadiary.org/entry/20130914/1379153951
音質が良いに越した事は無いが
音楽性の高さと音質は関係ない。
アースバウンドはカセットテープに
モノラル録音された音がマスターだから https://www.youtube.com/watch?v=MOZXTv78sk0
James Jamersonのベースラインは
対位法を駆使したカウンターメロディに
なっている。
天才ベーシストとはJames Jamersonに
ふさわしい称号。 https://www.youtube.com/watch?v=MOZXTv78sk0
もはやリードベースと言える。
James Jamersonのベースラインが
楽曲のテーマとして機能している。
天才Stevie Wonderだからこそ
James Jamersonの才能が理解出来た。 John Paul Jonesが絶賛したPYG時代の岸部一徳
「俺よりもいいんじゃないかと思ったぐらいだ」と言って、しきりに会いたがっていたそうな 転載は禁止2016/08/19(金) 07:21:48.46 ID:pu/aGOzM0
金メダルで伝説を残して引退して金儲けに走ろうと
思ってたんだろ吉田
目論見が外れたな ざまぁ
勝てないブスに価値は無いんだよ
いままでどうみてもゴリラみたいなツラしたお前がちやほやされてたのは
勝ってたからに他ならない
負けたお前は 単なる傲慢な不細工ゴリラ
誰も相手にしない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE WORLD FAMOUSE TECHNO POPと喚きながら作曲出来ない無能オワコン老害凶悪犯に用は無い。
同胞朝鮮企業からも相手にされない金回りの悪いオワコンに用はない。金の切れ目は縁の切れ目。
生活保護不正受給工作員を教唆し窃盗や住居侵入繰り返し盗撮と威力業務妨害繰り返して来た
オワコン老害凶悪犯が路頭に迷ってるのは因果応報ざまあオマエラに用は無い。
作曲家を自称しながら作曲出来ない詐欺師に価値などないイラネ。
世界で成功しました詐欺、過去の栄華にあぐらかいた欲ボケ老害凶悪犯に用は無い。
愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない卑劣な凶悪犯に用は無い。
浜崎あゆみがオワコンになり稼げなくなった水死体面のブサ面窃盗犯に用は無い
生活保護不正受給し盗撮とアナニーに明け暮れるだけの性犯罪者53歳に用は無い
ハッタリと捏造と口先だけの無能オワコン凶悪犯朝鮮ゴキブリ窃盗犯に用は無い
懲役15年レベルの罪状抱えた身の程知らずな欲呆け老害の末路。
税金・血税を詐取し犯罪し放題の
寄生虫・害虫の末路。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs おっさんらのツェッペリンの原体験なんてブロディの入場曲だろ？ ジーンシモンズとフリップの銭ゲバ対談見てみたい。あとデュオ演奏も。って金持ちはジーンシモンズの方かな？ ジーンシモンズには宵越しの金は持たねぇって気風であってほしい
爺様は嫁の機嫌を取るためには金を惜しまぬ人なんだろうか ぶっちゃけクリムゾンって退屈な曲多いよね。
聴いてる連中も陰気で陰険なのばっかりじゃん。
宮殿と赤と☀持ってりゃ十分。 レス見てたら察しがつくよな
クリムゾヲタは認めないだろうけど マイケル・ダグラス
俺は離婚していて子供の養育費や金が掛かるんだ
高倉健
君も分け前を懐に入れたのかい？
グレーエリアなんて無いんだ
警察官が盗みはいけない
盗みは死んだ彼を汚す マイケル・ダグラス
ニューヨークでは薬物取引の分け前を
懐に入れる警察官もグレーエリアで許される。俺は離婚していて子供の養育費や
金が掛かるんだ。
高倉健
チャーリーさんは君の盗みを知っていたのかい？
グレーエリアなんて無いんだよ
君の盗みは死んだ彼の名誉を汚す >>779
懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所殺処分予備軍の細野派手ゴミは末代まで汚名残し祖父の墓に泥を塗る末路が確定しているから手遅れだわな。因果応報でっせ https://www.youtube.com/watch?v=1MaSdxn63t0
鬼気迫る気迫だわな。
オーディションの時は松田優さんは
癌で余命が僅かな事を知っていた。
緒形拳は世界的知名度有る素晴らしい俳優だったが緒形拳と緒方直人親子をボロクソにこき下ろし批判した理由も癌で
余命僅かな事を自覚していたからだろう >>778
エラ削りホモストーカー
空き巣コソ泥窃盗常習犯も
末代まで汚名残し獄死が確定している。
因果応報ざまあ 2006年4月に完全に絶縁してから14年が
経過するが懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所殺処分予備軍細野派手ゴミの末路を正確に予測し完全に絶縁した俺の鑑識眼は正しかった。
主犯格細野派手ゴミは民間企業や一般市民から集団訴訟起こされ破産&獄死する
因果応報だわなざまあ 細野派手ゴミは空き巣コソ泥窃盗常習犯
盗撮性犯罪常習犯として末代まで汚名残し祖父の墓に泥と糞を塗りたくるわけだ
ざまあ
ケチで姑息で卑劣な試し腹の典型として
世間から糾弾され孫や隠し子の人生も破滅する。
無能オワコンの分際で自己評価が高く無駄にプライド高いブサイクガマには耐えられない末路だわな。
ケチで姑息で卑劣で寸足らずな豚鼻鼻フックの末路(><)>LOL 日本アカデミー賞(笑)を買収してまで
見栄を張りたいハッタリチョン
自称World Famous Techno Pop音楽王
無能オワコンの分際でスペックに合わないホラ吹いて身の丈に合わないハッタリかます豚鼻白丁細野派手ゴミにとって
ケチで姑息で女々しい実態が世間に知られるのは正しいことだわな。 https://www.youtube.com/watch?v=Bk3TabuwJPs
岡崎は立派だわな
細野派手ゴミのように他人に濡れ衣を着せて責任逃れする卑劣なブサイクガマとは正反対
ブサイクガマ細野派手ゴミは千葉刑務所雑居房でもジタバタ悪足掻きするのだろう死刑執行された麻原彰晃と同じ >>786
は？
ディシプリン聴かずしてクリムゾン語るなよ ディシプリン以降をけなす人も多いが、80年代から2000年代の活動期があったからこそ、
今のクリムゾンのライブが充実してるんだって。
70年代の曲だけ演奏してたら21馬鹿バンドと変わらない。
80年代以降の曲もコリンズが演奏し、70年代の曲をレヴィンと3ドラムが演奏するから面白いんじゃないか。
もちろんコリンズとフリップが70年代の曲を演奏するのは感涙もんだが。 ディシプリン退屈やわ
名前だけはクリムゾンの別バンド >>805
出た出た押し付けジジイ
キモーーーーイ
あんなんでクリムゾンとか名乗るから多くの人がだまくらかされた。
おう？ジジイ責任取れや！
あん？ 偉大なる詐欺師フリップに騙される快感がないとか本当にクリムゾンファンか？？？ >>810
ない
ブリューにも「作曲ができない」と公言されてる
ジョー・ストラマーとの音痴対談で
「そもそも（教会の聖歌隊に）入れて貰えなかった」
と語る、幼少期からの筋金入りの音痴
インストやギター・リフは作れるけど
音痴で歌メロが作れないのは
ジェフ・ベックと一緒 ギターソロでメロディアスなのあるのに作れないのは不思議だな >>806
ビル・ブルーフォードが明言している。
KingCrimsonは実験室だと。
80年代初頭のbeatはジャケットも
ダサいしあまり好きではないが
ディシプリンは力作だと思う。
だが、ボーカルはやはり
ジョン・ウェットンがベスト。
黒澤明の影武者に於ける仲代達矢さんの
演技は素晴らしいが勝新太郎が主演だった方が良かったよね。そういう話。 >>811
>812
https://1000ya.isis.ne.jp/0971.html
ちなみに手塚の文章はおそろしく
ヘタクソである。
正直きわまりない作文レベルと
いうものだ。
これについては不思議なことであるが、このような天才たち、
たとえばチャップリン・フェリーニから小津・黒澤まで、
映画監督の大半がそうであるけれど、
このような天才たちは、
たいてい文章はヘタクソで、
その演出された映画の高度な
内容に匹敵するものなど、
まったく表現できないものなのだ。
それなのに映画やマンガでは、
見違えるものをどんどん作っていける。いったいこれはどうしてかというと、
リテラルな文法とヴィジュアルな文法とが、その根本においても、
とりわけプロセスが生み出す
アクチュアリティにおいて
異なっているということなのである。
つまりは、かれらはやはり“文豪”では
なくて、やっぱり「画豪」や
「漫豪」や「映豪」なのだ。
手塚治虫も、そうだった。 >>811
>>812
ソングライティング能力
いわゆる作曲能力や編曲能力
リズムセンス
編曲能力
それぞれ脳の別分野で機能しているが
音楽家の才能はアスリート運動選手や
格闘家の才能と同じ。
映像分野も同じ。映画監督や脚本家しかり。
IQとEQの違い分かるか？
ロバート・フリップは知性と教養豊かな
インテリジェンスな音楽家ギタリスト
IQミュージシャン。
だが他者への共感力や洞察力を司る
EQが欠如している。
優れた作曲家コンポーザーや脚本家は
IQ以上にEQが突出している。
イチロー選手の動体視力は天性。
そういう事。 三島由紀夫が黒澤明の映画を
稚拙で単細胞な中学生レベルと揶揄し
こき下ろしたが、>>814のテキストを
読めば理解出来る。
映画作りの才能と小説家の才能は
全く別物。
ボクサーの動体視力の話を長距離ランナーの持久力にすり替えてこき下ろし指弾しても無意味。そういう事。
現に三島由紀夫本人も小説家の技術と
映画や演劇舞台の脚本家の才能は似ているようで違うと発言している。
三島由紀夫が東大法学部主席卒だから
高卒だった黒澤明を単細胞呼ばわりし
揶揄しただけ。僻み&嫉妬。
勿論、ノーベル文学賞候補に何回も
推薦された三島由紀夫の小説家としての
才能は海外でも評価されている事を
踏まえて。 >>819
3年前にも俺が指摘しているが
Jimi Hendrixの才能と坂本龍一の才能は
共通点が多い。
インターネットが普及した現在は
元ネタ原曲を瞬時に検索出来るから
作曲家コンポーザーとしての坂本龍一を
手放しで賞賛する事は出来ないが
編曲能力や変奏曲作りの才能において
坂本龍一は世界で5本指に入る。
ラヴェルやドビュッシーの後継者の
中でも最も突出した天性の才能を持つ
編曲家・変奏曲作りの名手。
Jimi Hendrixと音楽家としての資質に共通点が多いし。
坂本龍一は50年どころか100年に1人レベルの天才。
細野派手ゴミが日本アカデミー賞(笑)を
買収しても足元にも及ばない。
次元が違い過ぎて比較対象にすらならない。 >>819
海外の文献を検索してみろ？
誰もこれを指摘した奴は存在しない。
俺が世界初。
一子相伝
元ネタばらし拳奥義継承者のみに
可能な華麗な芸当
金に意地汚い銭ゲバゾンビ
身の程知らずなブサイクガマ
豚鼻鼻フック装着水死体面
盗作常習犯細野派手ゴミ@犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物には不可能な芸当 https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY
Bob Dylan先生の名曲をこれほど見事に
編曲し新たな魅力を見出したJimi Hendrix
の才能。このバージョンを超える物は未だ存在しない。52年無敵無双。
天才編曲家坂本龍一とJimi Hendrix
マイク・タイソンやイチロー選手の
動体視力や瞬発力と同じ
勿論、不断の努力や地道な試行錯誤も
有るが天性の資質が大きい。
音楽家、映画監督、アスリートはさ。 アンカーなしも含めて誰も何もレスつけなきゃいいと思うんだよな https://www.youtube.com/watch?v=HZ_SrK4D1fg
2:50秒の横顔見てみろ
学生時代の坂本龍一がノートにドビュッシーの名前を一心不乱に書き連ねて同一視していた理由が分かる
おそらく体質や資質が近いのだろう 習作&盗作しか出来ない
細野派手ゴミごときが100年に1人レベルの天才坂本龍一をライバル視するなんざ
図々しい&おこがましい。
それすら自覚出来ない身の程知らずな
豚鼻鼻フック装着水死体面が
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
細野派手ゴミ 4年前に逝去した冨田勲も才能有ったが
作曲・編曲技術やプロデュース能力
長期に渡る生産性など総合力では
坂本龍一に軍配が上がる。
冨田勲は70年に1人の才能
坂本龍一は100年に1人の天才。
習作・盗作常習犯細野派手ゴミは
これからさらに株価暴落。
論外扱いになるぜ。 15年くらい前から2ch時代の他スレでも
何度か書いている事実。
1997年当時23年前にHONDAの工場で労働していた頃に工場の休憩所で北米から
派遣された研修社員のアメリカ人と顔を
合わせる機会が有り、彼らに
yellow magic orchestra を知っているか
尋ねてみると誰も知らなかった。
Ryuichi Sakamotoは誰に尋ねても正答率100%
ラストエンペラーのサカモトだろと。
World Famous Techno Pop音楽王(笑)
を自称する細野派手ゴミがいかに
Big in Japanのインチキ霊感詐欺師か
実体験で知っているからさ。 https://www.youtube.com/watch?v=icJw9HXXoXA
80年代の坂本龍一はJanne Moreauばりの
エレガントな風貌だったしさ。
東京の街中で一般市民から嘔吐物呼ばわりされた細野派手ゴミ@豚鼻鼻フック水死体面とは雲泥の差。
昼間見る顔じゃないby Ryuichi Sakamoto
と揶揄されたブサイクガマ細野派手ゴミの水死体面は伊達じゃない。
(><)>LOL 坂本龍一教授が健康を維持し現在なうちに小津安二郎の映画音楽をリニューアルし書き換えて欲しい。
2001 a space odesseyでもAlex Northの
お蔵入りしたサウンドトラックが有ったしさ。 故・忌野清志郎さんが
矢野顕子さんを赤ちゃんみたいで
ポチャポチャして可愛いと評していたが
矢野顕子さんが前夫の薬物問題や
諸々で苦境に有った時に
不条理を見過ごせなかった坂本龍一教授が矢野顕子さんをサポートした。
そういう硬派で献身性も併せ持つスケールの大きい人間性が坂本龍一教授の音楽性にも現れている。
愛人越美晴と隠し子作りながら私生児の存在すら隠蔽し正妻と離婚せず慰謝料すら払わない卑劣な細野派手ゴミとは違う >>830
笑えない事実。
補足すると北米工場の社員が知っていたのはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=Up4WjdabA2c
ELOは知っていたがYMOなんて知らない
細野晴臣なんて誰も知らなかった。
23年前1997年当時の実話。 HONDAの工場には聾唖の社員や北米工場から来たアメリカの研修社員がいたから
口頭だけでなく筆談でもコミュニケーション取れるように手帳と万年筆を常に携帯していたし、実際に手帳にRyuichi Sakamotoやyellow magic orchestraの固有名詞を書いて尋ね確認したからさ。
Electric Light Orchestra ELOは知っていたがYMOやHaruomi Hosonoなんて誰も知らなかった。厳然たる事実。
Ryuichi Sakamotoは100%の正答率で
アメリカの工員でも全員が知っていた。
ラストエンペラーのサカモトだろと。 坂本、お前はクリムゾンファンじゃないじゃないか。
なぜここに書き込んでる？ 27年前のロバート・フリップは
目の前の現実を過小評価せず過大評価もせず冷徹・冷静に見極める眼力を持っていたがビル・ブルーフォードが
脱退して以降、特にEGレーベルと
著作権・原盤権・版権の処遇を巡って
裁判闘争しどさ回りツアーに復帰してから悪い意味で変わった。
有色人種カラードへの苛烈な差別や
嫌悪感を露わにし目の前の事実を矮小化し現実逃避する神秘主義者に成り果てた >>812
フリップが弾いたフレーズに誰かが歌詞乗っければいいんだよw Miles Davisは
俺は才能が有る奴、俺が必要とする
役割を果たせる奴なら肌が緑色だろうが
気にしない。
と発言しているがロバート・フリップは
違う。
WASP以外は人間じゃないという態度だからさ。 美晴ちゃんお目目が全然違いまっせw
にっかつロマンポルノの熱烈ファンだった子持ちの細野派手ゴミが越美晴から受け取ったデモテープを
うん!いいよ最高だよ美晴ちゃん!!!
と大嘘吐いて籠絡し愛人妾37年肉便器に
したんですねぇ いやらしいですねぇ
村西とおる談 細野派手ゴミはマジで鬼畜でっせ
越美晴ちゃんを37年も妾愛人待遇のまま
放置し私生児隠し子の存在すら隠蔽したまま公表しない卑劣な外道
しかも正妻とは離婚せず慰謝料もビタ一文支払わない金に意地汚い守銭奴銭ゲバ
東出昌大どころじゃねーぞ
是非とも奥様方に言語道断の卑劣なブサイクガマの真実をお伝えせねば HOSONO GO HOME !!!!! ((●≧艸≦)プププッ（ ´∀｀）ケラケラ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ｗ
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http://shabonkun.web.fc2.com/ymo/hosono_review/hosono_live/hosono_live_1.html
James Brown JBが自称音楽王WORLD FAMOUSE TECHNO POP試し腹白丁細野晴臣に
現実を見せてくれたのだろう。JBファンは細野晴臣のようなハッタリだけの世界で評判ですよ
詐欺師みたいな手合いを瞬時に見抜くからな。で、火病起こし涙目で逃走したこのライブ
の後に東京の町中の雪道で転び足を骨折し道行くJK女子校生に見て見ぬ振りされたというオチ
まさに身の程知らずの無能オワコン試し腹(><)>LOL
一般市民から嘔吐物呼ばわりされていたブサイクガマでっせw
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 千葉刑務所で獄死する細野派手ゴミが
雑居房でマッチョ刑務官やマッチョ囚人にレイプされながら執筆する懺悔録のタイトルは差し詰め
逃走記 細野晴臣事故の顛末
James Brownのライブから涙目で
逃走し
Jim Foetusのライブを見て恐怖し
挨拶すらせずにライブ会場から逃走し
アフリカバンバーターとの面会は
怖くて
わざと大遅刻して逃走し愛人越美晴ちゃん
と私生児隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料払わず逃走し続け懲役20年分の罪状を抱えながら100年に1人の天才坂本龍一教授に敵愾心燃やし勝手にライバル視し
妻子を持つ亭主の義務を一つも果たさず現実逃避してきた細野派手ゴミ逃走だけの人生を総括せいや。 https://sp.nicovideo.jp/watch/sm14549707
7:00からのビル・ブルーフォード先生の
超絶プレイ、特にキックが素晴らしい。
90年代半ばにE-MU SP1200が再評価され
AKAI S-950が再評価された理由と同じ。
マスターテープ原盤がモノラル録音されたカセットテープだが、絶妙にコンプレッサーが効いて圧縮され潰れて荒れた音質がE-MU SP-1200でモノラルのサンプリングしたドラムの音質と同じ。
ハイファイ神話が崩壊した90年代半ばの
音響的な価値観のシフトを先取りしている。素晴らしい。 >>847
https://www.youtube.com/watch?v=CLTlRwhxj7c
Pop GroupのDubを取り入れたミキシングのザラザラした音質。
キックとベース、シンバルとハイハットのEQ処理に通じるカッコよさ。
KingCrimsonの方は怪我の功名的な
偶発性が吉と出たケースだが。
狙ってああいうサウンドを目指したわけじゃなかった。 >>840
PtoBのボーカル曲なんかはそれっぽいかも フリップに歌物は書けないとか言ってるけど
Lady of the dancing waterやIslandsなんて美メロだと思うんだが https://www.youtube.com/watch?v=AALrrgEOlvU
黒澤明監督が大島渚の作品をフェイバリットの一つとして挙げていた理由も
坂本龍一教授の音楽が素晴らしかったから。黒澤明監督のサントラも手掛けて欲しかった。 イチロー選手は天性の動体視力や瞬発力を持つ天才だが、同世代の子供がTVゲームや無邪気な遊びに興じてる最中にも
バッティングセンターで1年365日特訓していた。
坂本龍一教授も同じ。
5歳の幼少期から芸大の教授から個人指導を受け根気と忍耐を要する地道な努力を
継続していた。
天性の才能を持つ天才で尚且つ地道な努力を継続する勤勉さを併せ持つ。
怠惰で虚栄心だけのブサイクガマ細野派手ゴミとは根本的に違う。
100年に1人の天才坂本龍一教授と比較すること自体がおこがましい図々しい身の程知らず。 https://www.youtube.com/watch?v=iYria9cjb90
Trevor Horn先生が坂本龍一教授のアルバムをプロデュースする噂も有ったが
実現していたら名盤になっただろう。 https://www.youtube.com/watch?v=auTxmIzcMAk
James Brownの聖典を冒涜した細野派手ゴミが武道館でブーイング浴びて涙目で逃走した理由が分かる。
悪夢のように酷い。
アイデアも何も無い。 お下劣過ぎてしょーも無い。
アイデアも何も無い無内容さを
偽りのハッタリでカモフラージュし
無知蒙昧な女子供に御布施を強要する細野派手ゴミの霊感詐欺商法。
細木数子の水子の祟り商法と同じでっせ https://www.youtube.com/watch?v=sSRO1JVu9Ys
一般市民や民間企業の敵として糾弾されるテロリスト凶悪犯細野派手ゴミの末路を自ら予言していたとしか思えないツンドラ寒い珍走曲(><)>LOL
レコード会社に解雇される恐怖で
火病の発作起こした細野派手ゴミの脳波をオシロスコープで表示し音像化した
珍曲でっせ(><)>LOL
ボクWorld Famous Techno Pop音楽王!!!
下賤な愚民たちは黙ってレコード買いなさい!!! 霊剣あらたかなボクの音楽!!!
細野派手ゴミの本心でっせ(><)>LOL https://www.youtube.com/watch?v=0PFLQ9qeuGg
https://www.youtube.com/watch?v=Zbum2Vm0E1U
AnekdotenはKingCrimson愛を感じる
パロディとして微笑ましいが
細野派手ゴミの粗暴なパクリは笑えない
何故なら同機が金儲け&虚栄心だけだから
禿げしい小山田圭吾も同じ。 808ステイト 東京をテーマにしたミックス音源26分公開、YMO関連楽曲ほか
http://amass.jp/130563/ >>863
https://www.youtube.com/watch?v=-wr2_iSpXXk
パロディの方向性にRobert Plant先生が激怒した理由がなんとなく分かる。
俺はZEP愛を感じたが。 更新したフレイム〜と今の猫まんま入れたツアーボックスニーマルニーゼロ早く出してよ >>771
天国への階段とかペイジの自己満足指数全快だよな
曲中、残りの3人は大半で暇そうにしてんだし
名曲ではあるけど 普通のスレだと誰もレスしないけど
音楽関連は構ってもらえやすいから居着いちゃうんだろうなあ
やりたいことも目標もなく構ってもらうために生きてるのってむなしいね https://www.sankei.com/smp/region/news/191111/rgn1911110009-s1.html
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
細野派手ゴミが教唆する北朝鮮カルト創価学会員の生活保護不正受給者は
顔が松本英光と同じ。
頭髪は薄いが知的レベルは高いし
地頭は良い奴。顔見れば分かる。
カタギの仕事で稼げる能力が有りながら
盗撮性犯罪や反社会的な犯罪に走るとは
気の毒としか言いようが無い。
九州系の在日。顔見れば分かる。 2006年以降、14年間に渡り
カタギの民間企業に威力業務妨害や
偽計業務妨害を繰り返してきた
主犯格は細野派手ゴミが100%全て関わっている。
高橋幸宏さんと坂本龍一教授は
細野派手ゴミと完全に絶縁するか
距離を置いた方がいい。
細野派手ゴミは民間企業から集団訴訟起こされるから。
損害賠償金額は50億円でも100億円でも
足りない。 ● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件
俺が細野派手ゴミと完全に絶縁したのは
2006年4月だったが、細野派手ゴミが
人生破滅したのは2006年12月22日。
カタギの民間企業に不正アクセスして
威力業務妨害事件起こした細野派手ゴミを見て2006年4月に完全に絶縁した自分の洞察力と鑑識眼の正しさを痛感した。
細野派手ゴミが後戻り出来ない犯罪事件を起こした記念すべき日が
2006年12月22日。 http://www.benri.com/calendar/geturei_mini/200612.htm
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミ
が小坂忠とライブの告知出していたが
俺が黙殺したから火病の発作起こし
憂さ晴らしでカタギの民間企業相手に
不正アクセスし威力業務妨害事件起こした記念すべき日が2006年12月22日。
ブサイクガマ細野派手ゴミが悪足掻きしても無駄。
主犯格細野派手ゴミを真っ先に刑事告訴する方針は変わらない。
きっちり回収するのみ。 http://j-marts.com/product/299/
欲呆け老害凶悪犯細野派手ゴミや
北朝鮮カルト創価学会が終わっているのは30年前の犯罪犯行手口が未だに通用すると勘違い錯覚している事。
稚拙でセコい犯罪を記録する手段など
いくらでも有るわけでさ。
統一教会が緻密で創価学会が粗雑と
言われる理由が分かる。 https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所殺処分予備軍がアピールし悪足掻きしても
誰も相手にしない。火中の栗を拾う奴などいない。
今年73歳の立派な大人なのだからテメエの犯罪の責任はテメエ自身で解決しやがれ。民間企業から集団訴訟起こされ損害賠償で破産する末路も自業自得。 細野派手ゴミの教唆で北朝鮮カルト創価学会の犯罪に加担している生活保護不正受給者も出来る限り早く沈没・轟沈する
タイタニック細野号から脱出した方がいい。懲役20年分の罪状抱えた細野派手ゴミは刑務所に収監されたら二度とシャバに戻れないが松本英光似の工作員なんかはカタギの仕事してナマポと縁を切れば
慎ましく庶民として生活出来る。
14年前からたくさんの創価学会員生活保護ナマポリアンを見て来たが賢い奴は
タイタニック細野号から脱出している。 主犯格細野派手ゴミの唯一の飯の種
世界で成功しました詐欺YMOの原盤権は
村井邦彦さんが設立したalfa recordが倒産してから旧東芝EMIに移り現在はSONYが
管理しているが、細野派手ゴミが逮捕・起訴されたら市場からCDやDVDが回収されネット配信も停止する。
北朝鮮カルト創価学会御用達の
電気グルーヴを見ても一目瞭然。
細野派手ゴミは高橋幸宏さんや
坂本龍一教授に今から詫び入れし
謝罪しておけ。
YMOの雀の涙レベルの印税収入も途絶えるのだから。 https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE
転載は禁止2016/08/19(金) 07:21:48.46 ID:pu/aGOzM0
金メダルで伝説を残して引退して金儲けに走ろうと
思ってたんだろ吉田
目論見が外れたな ざまぁ
勝てないブスに価値は無いんだよ
いままでどうみてもゴリラみたいなツラしたお前がちやほやされてたのは
勝ってたからに他ならない
負けたお前は 単なる傲慢な不細工ゴリラ
誰も相手にしない
================================
禿げデブカツラーマン53歳空き巣コソ泥窃盗常習犯盗撮性犯罪常習犯は手遅れ
主犯格細野派手ゴミと同じ千葉刑務所獄死コース。 WORLD FAMOUSE TECHNO POPと喚きながら作曲出来ない無能オワコン老害凶悪犯に用は無い。
同胞朝鮮企業からも相手にされない金回りの悪いオワコンに用はない。金の切れ目は縁の切れ目。
生活保護不正受給工作員を教唆し窃盗や住居侵入繰り返し盗撮と威力業務妨害繰り返して来た
オワコン老害凶悪犯が路頭に迷ってるのは因果応報ざまあオマエラに用は無い。
作曲家を自称しながら作曲出来ない詐欺師に価値などないイラネ。
世界で成功しました詐欺、過去の栄華にあぐらかいた欲ボケ老害凶悪犯に用は無い。
愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない卑劣な凶悪犯に用は無い。
浜崎あゆみがオワコンになり稼げなくなった水死体面のブサ面窃盗犯に用は無い
生活保護不正受給し盗撮とアナニーに明け暮れるだけの性犯罪者53歳に用は無い
ハッタリと捏造と口先だけの無能オワコン凶悪犯朝鮮ゴキブリ窃盗犯に用は無い
懲役20年レベルの罪状抱えた身の程知らずな欲呆け老害の末路。
税金・血税を詐取し犯罪し放題の
寄生虫・害虫の末路。
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ http://amass.jp/130843/
🤩😍😎 アースバウンドのドラムがブルーフォードとは知らなんだ イアン・ウォーレスというドラマーは
知らなかったでっせ ID:pitIx+3O
↑
誰もお前の音楽観なんて知ったこっちゃないし
透明あぼーんね >>891
あぼんすれば済む
さわるとキチガイは喜ぶだけなんでやめて それはここの荒らしのヲチスレを貼る人にも思うよ
病気の人に興味ないからわざわざ貼らないで欲しい チャップリンや黒澤の自伝の文章はうまかったけど・・・
どっちも情景がみえるような、落語みたいな チャップリンも十代の娘と結婚
二十代になれば離婚の繰り返しでなかなかなの人間だったな クリムゾンに参加したミュージシャンはほぼ全員が強者だと思うが、イアン・ウォーラスの評価が低いのは残念。
ボブ・ディランとも共演してるし、21馬鹿バンド聴くと「エピタフ」なんかはジャイルズよりも表現が渋い。
しかし、最近になってゴードン・ハスケルが実はジャズ好きみたいな発言したらしいけど、これって現クリムゾンに参加希望ってこと？。
なんか爺なのに妙な色気を感じるぜ。 イアン・ウォーレスはクリムゾンジャズトリオ2作が非常に秀逸だった
ぶっちゃけ今の懐メロクリムゾンより聞く回数多いわ ハスケルだけはフリップも和解してないだろうな
和解したら死ぬかもしれないから断行続行で https://rollingstonejapan.com/articles/detail/33070/1/1/1
InterscopeのCEOは俺の存在を知っている。具体的な根拠も有る。
8年前にInterscopeのofficial Twitterアカウントからフォローされた事が有るしさ。
因みに俺のtwitterアカウントは
不正アクセス常習犯朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミが2016年3月28日深夜に削除しやがった。以降、定期的にアカウントを乗っ取りしたりプロフィールを
改竄したり犯罪三昧調子こいてきたキチガイ凶悪犯細野派手ゴミを刑事告訴し損害賠償請求するのみ。 https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所殺処分予備軍細野派手ゴミは民間企業から集団訴訟起こされ破産&獄死が確定済みだし
将来性ゼロ&生産性ゼロの犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物をサポートする奴は1人もいない。 俺は欧州や英国に亡命もしくは移住すれば提携してくれる音楽業界人が複数いる
戦勝国がケツ持ちバックの俺と英国の業界人から全く相手にされず黙殺されてる
細野派手ゴミとでは立場が違うからさ。
JAP LANDの在日帰化人の音楽業界人や
企業家でも細野派手ゴミの罪状を知り
将来性ゼロ&生産性ゼロの細野派手ゴミより俺と提携したいという人物は存在するからさ。俺は細野派手ゴミのように自慢はしないだけ。
民事訴訟をサポートしてくれるVIPが英国にもいるし日本国内にもいる。
細野派手ゴミをサポートする奴など1人もいない。懲役20年分の罪状抱え破産&獄死が確定済みのオワコンしかも長年の不摂生で棺桶に両足突っ込んだ金に意地汚い銭ゲバゾンビが細野派手ゴミだから。 俺の選択肢次第では英国だけでなく
米国の音楽業界人や財界人に知的財産権や著作権や出版権の管理を任せて
民事裁判をバックアップしてもらうプランも可能だからさ。
懲役20年分の罪状抱えたテロリスト凶悪犯細野派手ゴミを誰がサポートする？
生産性ゼロ将来性ゼロ犯罪塗れの薄汚い
千葉刑務所殺処分予備軍をさ。 一般市民女性への強姦レイプ疑惑が有る
レイプ常習犯の山本太郎を支持する事は無いが山本太郎の街頭演説を見ても
北朝鮮カルト創価学会が一枚岩ではなく
寧ろ、50代以降の信者が大量に離反したり脱会者続出なのが現実。
池田大作の訃報が出た時点で終了。
そうでなくても既にオワコンじゃん。
大本営発表繰り返し稚拙な印象操作を続けて現実逃避しても無駄。
生活保護制度も100%確実に破綻する。 昨日は火病の発作起こした細野派手ゴミが俺のiphone に不正アクセス繰り返し
アクセス履歴を全て削除しやがったが
定期的に悪質なサイバーテロや威力業務妨害や偽計業務妨害繰り返してきた窃盗常習犯細野派手ゴミの罪状を証明する証拠も12年分揃えているから刑事告訴し損害賠償請求し回収するのみ。
細野派手ゴミがカタギの民間企業や学術機関に行ってきた威力業務妨害も全て告発していく。 犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミのせいでipod は使えないし、作曲や音源制作も妨害され英国の業界人との交渉まで
妨害されてきたわけでさ。
虚栄心と金儲けだけが行動原理たる支配欲の権化。異常に強欲で金に意地汚い自己愛性人格障害と反社会性人格障害のテロリスト凶悪犯細野派手ゴミの末路を
2006年に予測して14年前に完全に絶縁した俺の鑑識眼は正しかった。 >>901
8年前のtwitterを確認したが
Interscopeのofficial アカウントだけでなくピューリッツァ賞を獲得する以前の
ケンドリック・ラマーも俺の存在を知っていた事が分かる。
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミが
不正アクセス繰り返し削除した俺の
twitterアカウントをチェックしていたのだろう。 俺が尊敬するフランシス・フォード・コッポラ監督が朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミを害虫呼ばわりし皮肉っていたが、コッポラ監督がインタビューで
映画監督して最も恐れているのが、見掛け倒しの無内容な映画を作ってしまう事だと語っているが細野派手ゴミの霊感詐欺商法がモロにそれだわな。
1993年に再結成したYMOのテクノドンというアルバムがまさにそれ。
細野派手ゴミのハッタリ見掛け倒しの
稚拙&陳腐なギミックだけのツンドラ寒い
音。 ■■■朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣の末路■■■
松村 恭造（まつむら きょうぞう、1981年8月3日 - 2012年8月3日 ）は、
連続親族殺人鬼・養豚格闘王・乞食である。 北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である。
● すぐキレる性格で、人づきあいがド下手糞。
● 徹底的な嫌われ者
● 存在価値がなかった
● 類まれなる低能
● 事件前は滋賀県の養豚場で住み込みで働くも、豚をしばいて解雇。
● 親族に、しつこく金を無心していた。
● 誕生日に死刑執行されたロマンチスト。
松村のアホ丸出しな発言集
↓
「自分を褒めてやりたい。」
「冥福を祈るつもりなんて無い。遺族に対してはざまあみろと思っている。」
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
● 吉田純子死刑囚＝在日朝鮮人 福岡連続保険金殺人主犯格（2016年3月25日死刑執行済）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135160802782913219002_Bta80.jpg
偽りの賞賛を渇望する筋金入りの詐欺師体質。
STAP細胞詐欺師小保方晴子や盗作常習犯の佐野研二郎と同じ。
コロンビア大学に大金積み裏口入学してたチャート買収詐欺師の朝鮮人女然り。
金銭的な搾取の対象を絶えず渇望する下劣さも朝鮮乞食ならでは。
技は力の中に有り
全ての喜劇と悲劇は試し腹の中に有り
by大山倍逹 手塚治虫が側近社員に騙され横領されて
虫プロダクションが倒産し現在の貨幣価値で数十億円かそれ以上の負債抱えて
債権者が取り立てに押し寄せた時に
大阪の玩具メーカーの社長が助け船を出して献身的にサポートしたのだが
それは手塚治虫に将来性がまだまだ有り
人間性も信用されていたから。
家族や身内すら裏切る卑劣なブサイクガマ細野派手ゴミ懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所獄死確定済みを助ける奴など1人もいない。因果応報だわな。
目先の儲けビジネスは重要だが
最も大切なのは信用だからさ。
信用無い奴は死人と同じ。泡銭を持っていても信用無い奴はいずれ自滅する。 どうせ実家暮らしの無職だろ
社会人は朝から何連投もするほど暇じゃないよ 引き籠もって承認欲求を叶えるのはネット掲示板だけ
年だけバカみたいに食っちゃった爺さんだろうね悲惨 >>805
ディシプリンが名作なのは認める
しかし、そもそもあのアルバムを録音する前
フリップ師匠はディシプリンという名前でいくつもりだったわけで
要するにアレはディシプリンのアルバムで本質的にはクリムゾンじゃないんだよ 自分の気に入らないものを排除したい時に
本質的って言葉使う奴いるよね 自分でそう思ってりゃ済む話をいちいちここで同意を求め反論に反撃するのは何なんだぜ ディシプリン持ってるし(諸事情で結局3回も買い直した)
仮にクリムゾンを名乗ってなくても買っただろうと思うくらい気に入ってるぞ >>915
おまえは書き込みやめて、クリムゾン最大の名盤スラックアタックでも聞いてろ >>915
本質的にこれはクリムゾンだ
ってあとから気づいたんだよ
青い鳥はここにいた
みたいに フリップが居てクリムゾン名乗ってたらクリムゾンでいいじゃん もともとあれのバンドじゃ無かったんだがあれ残して皆んな出ていったので棚ぼたであれのものになっただけ。
だから宮殿と過去メンが手伝ったレッド以外はカス。 宮殿とレッドが超のつく名作なのは認めるが、ディシプリンも大したもんだよ。
ただ、クリムゾン名義になったのは、レコード会社の意向だから、クリムゾンじゃないと言われても仕方ない。
しかしフリップもブラフォードも参加してるし、これまたクリムゾンと言われても仕方ない。 ポセイドン好きだけどな ポセイドンから入ったのもあるけど スターレスアンドバイブルブラックというアルバムを白いジャケットにして、
REDを真っ黒なジャケットにする色彩センスがおかしいフリップ ANAのCMでポセイドンが流れた時はビックリしたなあ
歌詞はどうあれ墜落した機に乗っていた犠牲者を弔うような曲調だぞあれ >>928
地黒にしたらレッドゾーンが目立たなくなる
>>930
弔うのはお祓いだからぢちん祭みたいなもん 宮殿やその頃のイアン・マクドナルドって、すごい天才にしか見えないんだが、
その後はフォリナーで売れたとはいえ、そこで才能発揮してた感じでもなくパッとしないまま、
っていう感じで不思議なもんだな >>933
言っとくけど、フォリナーはミック・ジョーンズと
ルー・グラムのバンドでイアンは単なる雇われミュージシャンだぞ。
だから曲書く権利も基本的に持ってないし、実際いらなく
なったから4であっさりクビになった。 基地外がいないと、なんとスムーズな書き込みが多いことw >>934
だから才能発揮しないままだったと言ってるんだが、お前バカだろ >>919
でも僕てきには襲名してなければ店頭でジャケ買いする機会も与えられず未だにキングクリムゾンの存在知らなかっただろうなあ
良かった ディシプリンは名盤であるのは確定だ。現メンバーのリーフリンもあれを聴いてファンになったようだし。ラッシュのライフソンも自己ベスト10の愛聴盤に認定してる。でもクリムゾン名義じゃなかったら、評価されても大して売れなかったんじゃない。 >>938
まだ、言ってるのか
評価なんて、人それぞれでいいんだよ
ディシプリンが出たとき、こんなのクリムゾンじゃないってなったんだけどね
俺の中では、ディシプリンは、さほど高くは無いな
やっぱり、暗黒の世界と太陽と戦慄だな パーマー「光の届かぬstarlessな深海において、redはbible blackそのものとなる」 ディシプリン発表に関しては、当時エイジアに在籍してたウェットンも、今のはクリムゾンじゃない。
名前を変えるべきだと言ってたな。ただその理由が、クリムゾンに成り得ないアメリカ人が2人も在籍してるって理由だった。
なんか変だよな。UKにはボジオというアメリカ人がいたのに。 あのウェットンのコメントには、ジェラシーもあった気がする。エイジアは一般大衆受けのヒットソングを狙ってたわけで、クリムゾン出身を誇りにしてたウェットンからしたら、大金を稼げても羨ましかったんじゃないか。
だって、ディシプリンの音は新機軸ではあってもクリムゾンらしい求道者的な音楽だったわけで。
ウェットンがクリムゾンに初加入した太陽と戦慄も、まさにそんな音に貫かれていたもんな。
今となっては幻だが、ウェットンには存命中にクリムゾンに再加入してほしかった。 >>944
ガキがピーマン大嫌いって言うのと変わらんぞw は？大衆に阿ってるから嫌いなんだよ。ディシプリンの方がまだいいよ ウェットンは元々ポップス大好きでエイジアは一番やりたかったバンドだろ
没になったアトールとのコラボでもポップスやってるし
UKも結成前にフリップが離れ、結成直後にブルフォーとアラホが離れたのもバンドのポップス志向が原因
エイジアとの差は売れ線の曲が作れるダウンズと売れ線志向でもマニアックになってしまうジョブソンとの違いしかないよ じゃあウェットンがポップス好きなように
私がエイジア嫌いでもいいじゃん フォリナーもエイジアも1stは結構好きだが、それ以降は退屈で聞いてられないんだよなあ お前らジョブソンがレインボーのオーディション受けて落ちたの知ってる？ エイジアは好きなんだが
バグルスはもっと好きなんで
あのメロディをウェットンが歌ってると何か違和感があったり >>947
「売れ線の曲が作れるダウンズと売れ線志向でもマニアックになってしまうジョブソン」
そうだそうだ！ フォリナーはBlinded by science、エイジアはAfter the warが好きだわ ウェットンはクリムゾンの曲を安売りで
やりすぎた気がする >>959
ロキシーとザッパの間の頃なのかな
若き天才も苦労してるんだな >>961
それなら、UK続けろよ
又は、ジェスロタルも続けることが出来ただろうし
イアン・アンダーソンは、「もう少し続ければ上手くいくだろう」
とか言っていたんだし >>962
UK続けてたらNtLみたいなエイジア路線まっしぐらでストレス溜めまくりになりそうな UKが続いてたとしたら、ウェットンが抜けてジョブソンとボジオが残ったんじゃないかな。あの2人はザッパのマザースで一緒だったしね。しかし解散になったのはボジオがジョブソンに愛想尽かしたからだろう。 >>956
持ち歌なんだから特に気にしない
学生が堕天使とかのカヴァーしてる動画に本人がゲストで歌ってるの見てオレ喜んじゃうもの ウェットンには持ち歌ツアーの来日公演をもっとやってほしかった。
それも毎回サポートメンバーをがらりと変えてね。
歌だけのスターレスとかはやってたから、あの逆路線でエイジアの曲をクリムゾンみたくしたのが聴きたかった。
エイジアの歌に、バリバリベースのインプロを挿入したりするわけさ。 21馬鹿バンドはジャッコではなくウェットンをヴォーカルにすればよかったかもな >>942
確かにw UKでアメリカ人ってw
まぁ本当はアラスカにするつもりだったらしいからな >>969
リンゴスターバンドに参加してたレイクにも参加して欲しかった。 そうだよね。レイクはリンゴスターバンドに参加してたんだから、21馬鹿バンドなんて加入したら、きっと上手くやったんじゃないの。レイクの歌声でも、サーカスやスターレスが聴きたかった。 アジア人のいないASIAとか英国人だけのJAPANとか >>942
当時、イギリスで叩かれたんだよな
だから、イギリスではあまり売れなかった
フリップは、「なぜ批判されるのか分からない」とか言っていたが
ジェネシスもそれに拘って、トニーバンクスが最後まで
チェスター、ダリルをメンバーとして認めなかったらしい
今のサッカーの英国代表見ると、笑ってしまうが イギリス人のTokyo Blade
アメリカ人のTokyo Rose >>961
レインボーにバイオリンが入る予定だったのかと思って驚いた てかすごく伸びてるので何事かと思った
ああでもないこうでもないで楽しくやろうず >>974
Americaはイギリス駐屯のアメリカ軍人の息子たちのバンド。イギリス人バンドじゃない。 クラブチッタ川崎で収録されたReunion: UK - Live In Tokyo >>964
フランクザッパの奥さんとジーンシモンズが残された音源を云々、会談してたな。フリップはデトロイトロックシティのイントロ弾くべき。 イタリア語のbatteria（ドラム＆パーカッション）は女性名詞 バターは入試棒だから分かるけど
何で打楽器がバターなのかが不可思議 プログレメタルバンドによる戦慄2のカバーを見つけたが
ほぼ同じアレンジなのになんでこんなにつまらないんだろうと不思議になるつまらなさ
https://www.youtube.com/watch?v=qFNq7xAyj_k >>994
カチカチすぎてオリジナルにあるわびさびがない ドリムシが悪いんじゃなくてブルフォーのドラムが良過ぎる >>994
テンポがほぼ一定で、緩急がないんだよ
あとはドラムの差が大きいな そういや、もう来年来日やね。
2年前はまだまだやんと思ったけど。
また真冬かな？ >>999
ブリューにプロザックブルース歌ってもらうしかないな このスレッドは１０００を超えました。
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