行動主義者のためのスレ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/13(月) 07:57:52

臨床スレで批判されまくってる行動主義者が行動主義の正当性やら成果を語るスレ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/13(月) 21:00:58

行動主義の奴らって、なんであんなに偉そうなの？
むかつく。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/13(月) 22:58:06

強化学習の研究をしている工学者ですが、正直に言うと心理学を見下しております。
もう彼らは必要がないと個人的に思うのですが、いかがでしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/14(火) 02:59:34

刺激と反応からシンプルに図式化した行動主義はとても理にかなっている！
心理療法分野や教育分野での応用を盛んにした行動主義！！
どうしても心理学で心が与える影響を付け加えたいなら認知行動主義しかない！！！

臨　床　は　不　必　要　な　カ　オ　ス

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/14(火) 03:06:19

こういったエコノミックアニマルみたいな人が生産されるのが、
行動主義というわけですね

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/14(火) 03:12:31

↑　共　産　主　義　者　が　必　死　で　す　↑

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/14(火) 22:12:37

行動主義者が共産主義者だろｗ
その証拠に創始者のパブロフがソ連人。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/14(火) 22:34:56

人間を動物として制御するには、理性を奪うことです。
そのためには、環境を意図的に操作して支配者の命令に
従いやすい地ならしを行う訳です。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/15(水) 00:03:55

一番マトモっぽいタイトルのスレも、中開いたらコレかよ…

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/15(水) 05:34:28

>>9
必死だな行動主義者め
お前は臨床が王道だってわからんのか

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/15(水) 10:58:01

いや、（自称）行動主義者のレスも含めて、なんだコレって言ってんだけどもｗ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/15(水) 13:58:03

>>10
お前も必死なんだな

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/15(水) 22:23:16

>お前も

つまり、あなたは自分が必死だと認めており、
オマエモナといっているのでしょうか？

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/16(木) 00:44:32

何もしなくても歳はとる。
人生には締め切りがある。
何も成さず、人生の締め切りに間に合わなかった敗北者。
そんなものに学ぶことは何もないさ。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/16(木) 00:53:00

独りよがりなつぶやきですね

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/16(木) 00:57:27

>>15
大体、2chに参加していることが、時間の無駄遣いでしょうにね・・・。
世間に行動主義の意義を認めてもらいたいという欲はあるんでしょうねｗ
だから無駄だ無駄だと言いつつも必死にくらいついているｗ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 09:49:55

行動主義者は人間のくず。得た否認。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 12:28:02

そろそろ、中傷や罵倒の人格攻撃が出る頃だと思ったww

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 12:40:42

>>18
お　い　お　い　行　動　主　義　者

そんなこと予測してないくせに　必　死　だ　な

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 12:57:19

※↓行動主義者が重要コメントスルーします↓

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 13:13:42

行動主義者が否定された画期的論文。
これを読んで悔い改めよ。
> Empirical evidence supports the efficacy of psychodynamic therapy.
> Effect sizes for psychodynamic therapy are as large as those reported
> for other therapies that have been actively promoted as “empirically
> supported” and “evi- dence based.” In addition, patients who receive
> psychody- namic therapy maintain therapeutic gains and appear to
> continue to improve after treatment ends. Finally, nonpsychodynamic
> therapies may be effective in part because the more skilled
> practitioners utilize techniques that have long been central to
> psychodynamic theory and practice. The perception that
> psychodynamic approaches lack empirical support does not accord
> with available scientific evidence and may reflect selective dissemination
> of research findings.
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-65-2-shedler.pdf

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 14:04:36

今のところ行動主義者でてきてないよねこのスレ
自称はいるけどw

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/17(金) 14:14:45

>>行動主義者さん
　　　 ∧ ∧
　　　｜/｜/
　　／￣￣＼
　　/ ⌒　⌒ 丶
　｜(●)(●) |
　 /　　　　　|
　(　　　　＿丶
　(＼＿＿＿/　)|
　|　　　｜丶|
　丶ノ　　＼ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ふふ♪呼んでみただけ
　　　 ∧ ∧
　　　｜/｜/
　　／￣￣＼
　　/ ⌒　⌒ 丶
　｜へ　へ　|
　 /　　　　　|
　(　　　　＿丶
　(＼＿＿＿/　)|
　|　　　｜丶|
　丶ノ　　＼ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/23(木) 12:49:36

両方頑張ればいいやん

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/24(金) 22:21:35

分かりやすく言ってやろうか？

行動派は「結果よければ全てよし」
思考派は「結果は経過についてくる」

そんだけだ。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/25(土) 00:51:27

分かりやすくなーい

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/25(土) 01:09:43

おバカが好む○○主義

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 07:34:52

行動主義者の方々どうしたの？
自分たちの頼りにしていたエビデンスにも裏切られて（>>21）
無力感を感じてるの？
カウンセリングしてあげるからでてきなさい。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 09:26:39

>>行動主義者さん
　　　 ∧ ∧
　　　｜/｜/
　　／￣￣＼
　　/ ⌒　⌒ 丶
　｜(●)(●) |
　 /　　　　　|
　(　　　　＿丶
　(＼＿＿＿/　)|
　|　　　｜丶|
　丶ノ　　＼ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ふふ♪呼んでみただけ
　　　 ∧ ∧
　　　｜/｜/
　　／￣￣＼
　　/ ⌒　⌒ 丶
　｜へ　へ　|
　 /　　　　　|
　(　　　　＿丶
　(＼＿＿＿/　)|
　|　　　｜丶|
　丶ノ　　＼ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 11:57:28

このスレにはまだ臨床心理士は来ていないようだな

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 12:09:50

さあ？それわかんの？

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 13:00:53

分からないのはお前だけだよ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/26(日) 15:18:19

俺もわからんよ
他のスレでリンソーさん自演しまくってるからあんまし信用できない

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 00:09:16

>>30

実際の話日本では大学院に行くような真面目な子は日常生活で
見ず知らずの人に対して心理を試すような行動をとってない

だから日本では臨床心理士は頭でっかちなのが多くて頼りにならない

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 03:37:24

あれが真面目ねえ…

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 03:58:16

>35
真面目というかナンパ１つできないという意味のまじめというかヘタレ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 06:48:43

しらねーよww

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 14:17:03

>>36
世界的には臨床家ってナンパ好きな生き物なの？

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 15:01:17

>>38
例えばの話だよ
日本では親や先生の言うことをよくきくよいこが大学院に
いくという傾向があるよね。

実際日本の大学院というのは大学時代の教員の推薦が必ず必要だったり
先生のいうことをよくきくよいこじゃないと大学院受験できない仕組みになってるし

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 15:07:49

表向きはそうなんだろう。

でも２ｃｈ読むと、裏では何考えているのか分からない、
倫理を外れた心理関係者の書き込みばかりだけどなｗ
それだけ、普段表面的には「良い子」のふりをしなければ
ならない、鬱憤がたまっているのだろうｗ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 16:01:45

>日本では親や先生の言うことをよくきくよいこが大学院に
>いくという傾向があるよね。
それは日本に限った傾向？ただの印象ですね。
4年制大学を卒業するか学士をとったなら、
それだけで大学院入学資格がありますよ。
指定された専門学校（専修学校）の卒業者すらも入学資格はありますし。
(法第102条)（施行規則第155条第1項第1号)（施行規則第155条第1項第5号）

「よいこ」という基準は聞いたことがないですし、
なにを「よいこ」としているのかもやはりわかりませんね。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 16:45:45

>>39
別に推薦なんてなくても、受験も合格もできるよ
大学出て働いてから院に進むケースも沢山あるよね
もしかして、大学院というものを知らずに語ってる？

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 16:56:57

>>39
例の「教育論語るダメなおっさん」じゃねこいつ

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 17:12:35

>>39
学校教育法の基礎すら知らないんだな。

**没個性化されたレス↓** · 2010/09/30(木) 18:08:26

>>43
過去ログはあるのか？

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/03(日) 08:00:44

焦ってるww
怪しい

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/03(日) 13:20:38

バカか、おまえこそ勘違いするな、　おれは別人だｗ　
ただ何者か見てみたかっただけだってｗ

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/14(木) 17:42:30

　大学院修了の学歴って、就職出来なかったとかモラトリアム人間であるとかの
　証明書のようなモノですよ。一生付いてまわるんですよ。馬鹿にされるだけですよ。

　新聞記事にもあったじゃないですか！！
　応募者が少ないから、よほど酷い低脳でなけりゃ合格するんですよ。

◆h4uuY/ea.A · 2010/10/19(火) 19:43:43

tes

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/22(金) 23:15:31

行動主義は心理学のアプローチの一つで、内的・心的状態に依拠せずとも科学的に
行動を研究できるという主張である。行動主義は、唯物論・機械論の一形態であると
考えられ、こころ-mind-の独在を認めていない。多くの行動主義者に共通する一つの
仮説は、“自由意志は錯覚であり、行動は遺伝と環境の両因子の組合せによって
決定されていく”というものである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%8B%95%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/27(水) 14:27:30

>>50
おおう。ひどい誤解だ。
多くの行動主義者は内的状態も、行動ととらえていると思うが。

**没個性化されたレス↓** · 2010/10/27(水) 22:39:29

スキナー的には>>50の説明で合ってる
でも実際にはそこまでガチガチの徹底的行動主義者はほとんどいなくて、
>>51の言うような、方法論的行動主義の立場を取ってるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/01(月) 11:52:44

迷った挙げ句、質問箱のほうにＶＲ強化についての質問を投稿しました。
コメントいただければ幸いです。

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/01(月) 20:32:57

いやいや、スキナーはプリミティブな内的状態ありと考えてたはずだ
内観も信頼度が落ちるが、それも考慮すれば有用だとしてるしワトソンより軟化した感じだよ

ないと考えるのはワトソンのころの行動主義だよ

ちなみに方法論的行動主義っていまや認知心理学の代名詞だと思う

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/01(月) 21:39:28

久野先生って、過激なブログ書いてるけど、行動療法では知られた人なの？

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/01(月) 21:53:51

アメリカ在住ですが、全く知りません。

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/02(火) 19:19:32

そうですか。たしかに著作はほとんどないみたいだけどｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/13(土) 10:16:51

行動療法は、うさんくさいです

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/16(火) 19:12:39

低知能がやる、底辺のための療法

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/16(火) 23:03:03

行動主義者たちはこのスレを見て、泣いてるのだろう。
悔しい、悔しいって

想像するだけで笑える。

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 01:27:19

心理学とは違う分野の理系だけど客観的にみてフロイト、ユングはオカルトでしかない
行動主義こそ真理だ

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 17:59:58

>心理学とは違う分野の理系だけど

で、理系って何？

>客観的にみて

ぜんぜん客観的ではありません。
具体的に書きなさい。

>フロイト、ユングはオカルトでしかない

え？フロイト、ユングというかつて生存していた
生物をオカルトと定義しているの？
じゃあ、同じ生物である君だってオカルトだよね？

>行動主義こそ真理だ

ギャグにしては、落ちが弱いね。

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 21:17:56

日本語の不自由な香具師が　ry

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 21:41:42

どうせ>>61はフロイドもユングも読んだことがないんだろ。
スルーしとけよ。

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 21:46:11

フロイトもユングもオカルトでしょ
近親相姦とか男根の解釈ってそりゃフロイトさんよ
てめー自身の願望を解釈しただけだろがよ

ユングさんも曼荼羅とかシンクロニティとかアセチルコリンの流れで解釈できることに
オカルトな意味をもたせやがってよー

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 21:50:33

オカルトの定義を言ってみな

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/17(水) 23:03:32

御カルト

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/18(木) 07:43:36

定義もわからずに批判している馬鹿って、結構多い

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/18(木) 12:38:35

あなたはエディプスコンプレックスを信じますか？

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/18(木) 12:44:22

>>69
フロイトが変態だっただけ

**没個性化されたレス↓** · 2010/11/28(日) 12:41:58

エディプスって知っているのかい？

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/02(木) 01:46:04

唯一まともそうなスレですらこれか
一般に、臨床心理学や精神分析の方が知名度が高いとはいえ、あまりに酷すぎるだろ

いっそ理系板に実験心理学スレ立ててくるか
心理学専攻してるって言うと、誰もが心読めるの？と聞いてくるし
臨床系と実験系じゃ、やってることも全然違うのに、同じ心理学って単語を使ってること自体がおかしいんだよ

ここには臨床以外の心理学者はいないのか？
当方、認知心理学者

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/02(木) 13:18:30

まったく同感だわ
そういや、テレビなんかで出てくるいわゆる心理テスト（「動物を思い浮かべてください」とか）って
一体どこがどう心理学なんだろうと思ってたら、あれって精神分析とかそっち系だったのな
最近になってようやく気付いた

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/02(木) 13:47:59

>>73
> 一体どこがどう心理学なんだろうと思ってたら、あれって精神分析とかそっち系だったのな

うわー、頭悪そうなレスだな。それのどこが精神分析なのか…

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/02(木) 22:15:54

投影法だよね？

**没個性化されたレス↓** · NG

>>75
テレビで出てくるようないわゆる心理テストをTATやロールシャッハのような投影法と
勘違いしてるのも痛いし、投影法と精神分析を一緒くたにしてるのも痛い。

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/03(金) 23:27:12

ロテもなぁ……学部でやったけど、実験系の奴らはみんな微妙そうだったよ
貢献してる部分があるのは知ってるし、エクスナー法だっけ？統計処理もなされてたみたいだけど、
その図を用いる科学的な根拠は？とか色々考えて受け付けなかった

逆に、臨床系の奴らは実験系には見向きもしなかったし、ここまで酷い状況ならはっきり分けるべき

臨床系は、理系の内容は全部削って、薬学と関連施設での実地訓練の義務化
薬学もやった方が、薬も処方出来て患者にとっても良い

実験系は、学部受験時に数学と理科二種を義務化
臨床系の内容は全部削って良いから、代わりに実験機材と研究室を充実させろ
せめて１台で良いからfMRIを寄越せ

大学の時点ではっきり二分化させて、完全に別課程にすれば良い
名乗る時は、文系心理学修士臨床心理学者とか、理系心理学博士知覚心理学者とかな

さすがに、これくらいはっきり分ければ一般にも認知されるだろ

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/04(土) 13:59:37

どうやってもニートが集まるだけ。

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/05(日) 19:31:09

　大学院修了の学歴って、就職出来なかったとかモラトリアム人間であるとかの
　証明書のようなモノですよ。一生付いてまわるんですよ。馬鹿にされるだけですよ。

　新聞記事にもあったじゃないですか！！
　応募者が少ないから、よほど酷い低脳でなけりゃ合格するんですよ。

　博士なんか大安売り。
　いくらなんでも博士のレベルが低すぎるので、以前の【文学博士】などの表記を変えて、
　区別するために【博士（文学）】なんてカッコ付きハカセが登場したんですよ。
　カッコ付きハカセは馬鹿にされる対象、引篭もり・ニートの証明書なんです。

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/06(月) 01:31:24

大学の先生の質も暴落だね。

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/06(月) 19:10:08

戦後一貫して暴落トレンドで、教員養成系学部は特に質が低い（コレは戦前からだけど）。

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/09(木) 23:33:35

師範学校だったな

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/14(火) 02:43:26

↓無知な俺のために行動主義とは何か、３行以内で説明せよ

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/14(火) 03:54:31

思想

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/27(月) 22:02:50

心とは神の創造物である
心を理解するには何万年の科学が必要か
木を見て森を語ることは出来ない
いや、一粒の砂を見て宇宙を語っているようなもの
心を理解したときに神は消えてしまう
そして神が消える事は無い
永遠に心は理解できないように出来ている
心理学よりも哲学、そして行き着く先は宗教である！！

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/27(月) 22:18:10

わろた

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/31(金) 15:05:38

無知がそろったな>>84-85

**没個性化されたレス↓** · 2010/12/31(金) 16:19:49

行動主義が科学だと思ったらとんでもない勘違いだぞ。
自然科学（サイエンス）ではない。

**没個性化されたレス↓** · 2011/01/02(日) 23:18:38

感情論ばっかだねこのスレ。質が低い。
ここにいる人、ほとんどが海外の文献読んでいないでしょ。
世界基準で何が重要視され、どんなニーズがあるのか理解してから来た方が良いよ。
日本はこの領域で欧米に比べて30くらい遅れをとってる。
日本の宗教じみた心理学の文献だけ読んでたら、洗脳されちゃうのも分かるけど。
スレで議論してる人が無知なの分かる人が見たら分かっちゃうよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/01/14(金) 02:06:02

表面的なパラダイム論争は不毛だと思う。
カテゴリ錯誤に終止するだけ。

反証合戦は異なる主義間の切磋琢磨になるのでよいと思うが、
どの側面あるいはポイントで論議するか明確にしなくては意味が薄れる。

行動主義が自然科学ではないと88は名言するが、
自然科学の定義のどの部分において行動主義が劣っているのかを指摘すべきだと思う。
反証可能性あるいは日常分野への応用性、貢献性という側面で考えれば、
行動主義は自然科学と認められるべきだと個人的には考える。

また、行動主義というくくりで考えるなら、認知心理学者も行動分析家も含まれる。
それぞれを仮に両極とするなら、自分がどこの位置に居るのかで主義主張も変わるだろう。

85の意見で「永遠に心は理解できないように出来ている。心理学よりも哲学、そして行き着く先は宗教である」
というのも面白い指摘だと思う。
しかし、逆に宗教から哲学に遡り、そして心理学に戻ってくるとも言えるのではないだろうか。
それは、明確な答えを導き出せないすべてのパラダイムの未熟さであるように思える。

私は行動主義で行動分析よりの哲学的立場だが、それぞれの主義で研究を行い、
互いの未熟な部分を補えたらどんなにすばらしいかと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2011/01/18(火) 14:03:14

やぎしたひろき

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/03(木) 00:38:27

心理板は病人が恨みを晴らしに来てるケースが多いから、まじめな議論が少しでも成立してるスレは貴重だな。
もっとやれ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/03(木) 09:42:39

心理士が世間なめてるから起こった、自業自得ｗ

自分で蒔いた種は自分で刈り取れｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/03(木) 14:03:38

ここの板って、心理学板というより心理士板って感じの雰囲気だよね、全体に

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 09:41:56

病人が荒らしまくってるからだろ。
臨床やってる奴なんて心理全体のわずかな数でしかないのにさ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 12:47:16

臨床は応用。基礎研究や理論検証から方法論が生まれ、
臨床現場から生まれた疑問や矛盾が基礎研究にフィードバックされる。
その逆もあるよね。
自分の立ち位置だけで心理学が成り立っているわけではない。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 13:50:36

理想論はそうだろうけど、現実はね・・・ｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 13:56:37

>>96
> 基礎研究や理論検証から方法論が生まれ

臨床の方法論は昔から臨床からしか生まれてないよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 20:58:20

ここには臨床心理士はいないみたいだな。
臨床心理士＝心理学みたいに思われていい迷惑だ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 22:49:38

>>98

>臨床の方法論は昔から臨床からしか生まれてないよ。

それは違うと思うな。

臨床の現場でのアイデアや方法論は必ず基礎研究からの英知がベースにある。
考えてごらんよ。臨床心理学のベースは何から成り立っているのか。
例えは適切でないかもしれないが、数学を専門に専攻して臨床ができるかな？
喧嘩売っているわけでも煽っているわけでも批判しているわけでもないので、
純粋に意見を聞かせて欲しいのだけど、どうしてそう言い切れるのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/05(土) 23:40:08

>>100
自分はその人ではないけど、書いてみる。

>数学を専門に専攻して臨床ができるかな？

これは知っててわざと言っているのか？
あのユング心理学で有名な河合隼雄は、京大数学科出身だったよｗ
時代背景が特殊だから、とか言うかもしれないが、
学部で心理学の教育を受けてないのに、
文化庁長官にまでのぼりつめた人だ。

そういう例は他にもある。
人間科学をやっていたが臨床心理学を教えている人とかね。
他にも、臨床心理士の資格を取るだけなら、
医学部出身でも取れるから、心理学は独学でかまわない
と言っているようなもんだろうな。

基礎からしたら臨床心理学は応用だ、みたいな、
ある種基礎側が考えた傲慢ともいえる構図が通用するのって、
認知行動療法の他にそんなに多くある？
カール・ロジャーズとか、主流な臨床家の経歴を見てみても、
実験心理学とはほど遠い道を歩いているように思えるけどな。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 01:14:40

>>101

成る程。回答ありがとう。これを機会に宜しく。

では、少し反論させて貰う。
事例を挙げて多数を決めていくのであれば、ほとんどの臨床心理学者は
深層心理学系、人間性心理学系、行動理論系、精神医学系いずれかの
出身者であろう。
正確な数字は分からないが、大多数は心理学畑出身者だと言えないか？
まあ、これは枝葉の議論だからどうでもいいか（笑）

さて、本論に移ろう。
私は基礎研究の肩を持つわけではないが、すべての方法論には
過去の事例や研究に裏打ちされた基礎研究がベースにあると思う。
例え、革新的な手法が生まれたとしても、
それは全く無の所から編み出されたとは思えない。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 01:15:57

101、いくつか質問させて欲しい。
そもそも、事例研究あるいは臨床を行う場合でも仮説と実証方法、反証可能性を
過去の基礎研究を参考に立案すると思うが、101はそうしないのかな？
また、展望論文でも臨床現場での治療方針立案でもかまわないが、
仮説を立証しようとした場合、前提として基礎研究で立証されている、
あるいはほぼ立証されている理論を立証根拠に利用しないのかな？
基礎と応用という二極で分けてしまうのが気に入らないならば、
そこはシームレスであって、自分の専門がどの位置にあるかという言い方をすれば問題ないかな？

最後に「数学を専門に専攻して臨床ができるか」は浅はかな例であったと認める。
広く考えれば、自然科学はあらゆる分野で繋がっているからね。
あと、多分貴殿が勘違いしていると想像するのは、
私は「実験心理学」に限定しているわけではなく「基礎研究」と書いたつもりだ。

そして最後の質問、
＞基礎からしたら臨床心理学は応用だ、みたいな、ある種基礎側が考えた
＞傲慢ともいえる

101の意見を聞きたいのだが、臨床心理学は応用ではなく何だと言えば適切だと考える？

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 13:39:59

臨床とは、経営である。
つまり、絶対的な解の方程式はなく
必要な方法論と十分なアートドリブンが
合成されることで誤謬のリスクを回避する
のである。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 13:59:39

>>102
> 私は基礎研究の肩を持つわけではないが、すべての方法論には
> 過去の事例や研究に裏打ちされた基礎研究がベースにあると思う。

臨床の「基礎研究」はフロイドの頃からずっと事例研究だけなんだよ。
"clinical theory"なんて言い方もあるぐらいで、理論と技法がセットに
なってないと現場では使いものにならないわけ。

臨床の人間からしてみれば、「臨床心理は応用心理学で、基礎心理学に
基づいてる」なんていわれても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとしか言いようがない。
他の心理学の分野の知見を取り入れることがはあっても、
それに基づいて臨床をやってるわけじゃないよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 14:46:40

＠＠＠臨床の基礎的学問一覧＠＠＠

脳・神経科学、生理学（内分泌系）、動物実験、
薬学、数学（確率論，事例ベース意思決定理論）、
社会学、ミクロ/マクロ経済学、経営学、法学（精神保健福祉法）
ディベート、演劇、その他

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 19:17:01

100だけど、104と105は101が書いてくれたんだよね？
回答ありがとう。

「臨床とは、経営である」興味深い意見だと思う。
しかし、経営にも理論と応用の両方が含まれているのではないだろうか？
その点についての考え方を教えて欲しい。

次に、貴殿の「基礎心理学」に対しての思いは分かった。
しかし、もう一度言うが、私は「基礎研究」に基づいて応用は生まれ、
応用現場で有効、あるいは無効だった方法論について検証あるいは
反証することは、基礎研究、臨床現場双方に有益であって、
それらは自分の哲学的立場の違いはあれシームレスであるべきだと考えている。

あと、書き方が悪かったのかもしれないが、
「臨床心理は応用心理学で、基礎心理学に基づいてる」とは一言も言っていないつもりだが。
あくまで、「基礎研究」に基づいていると述べただけで、「基礎心理学」と限定してはいない。
「臨床の「基礎研究」はフロイドの頃からずっと事例研究だけなんだよ」という
意見には同意できないが、それは違う論点になるので違う機会にしたい。
ひとつだけ疑問を言うと、臨床では実験はやらないのか？
ここで重要なのは、101も臨床での事例研究は基礎研究を兼ねる、
あるいは帰納、演繹を交互に行っていることには同意してくれるのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/06(日) 20:18:07

美容師の基礎学問は何でしょうか？
どこかの研究所でカットの基礎を研究している研究者がいるのでしょうか？
違いますよね？
他の職種から類推するのはいいですが、心理士の本質を知らないで、
勝手に妄想を重ねていては、分類の錯誤に陥ります。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 00:52:52

それこそ美容師からの類推が適切なのかどうかが分からないけど、
要するに、心理士の実践は基礎心理学の知見や理論とは無関係に行われているということ？

**没個性化されたレス↓** · NG

>>107
98=105だけど、101は違うぞ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 01:19:20

>>109
無関係とは言わんし、実際にいわゆる「基礎心理学」について知らんと困ることも
多いけど、あくまでも臨床心理においては「基礎的研究」と「応用」が
両方とも臨床の現場で行われてるというのが、自分の考えです。
「研究」の対象が患者と治療者の両方なので「基礎的研究」と「応用」を
切り離す考え方は臨床心理には当てはまらないでしょう。

最近では医学のモデルにあわせようとしてやたらとエヴィデンスを求める傾向があるけど、
これもあくまでも既存の理論の有効性を統計的手法で確認しようとしてるだけで、
基礎的研究から臨床理論が生まれたわけではないです。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 01:30:24

100です。

>>108

まず、指摘ありがとう。
次に、微妙にニュアンスが変わってしまうので言葉を統一して欲しい。
「基礎研究」は何かと「基礎学問」は何かでは多少答えが変わってしまう。

美容には詳しくないが、「基礎研究」も「基礎学問」もあるのではないか？
「研究者」と呼ぶのが適切か否かは人によって意見が異なると思うが、
北原十三男やマリールイズは研究者と呼んでもよいのではないかな。
北原によって設立された日本女子美容術学校等は近代代美容の礎に
なっている研究施設だと聞く。

「（美容の）近代化の原点は皮膚の生理や病理及び衛生管理など
医学的知識の習得にあったと考えられる」

上記Wikiからの引用で申し訳ないが、
これらを読むとカット技術や美容技術の進歩にも
「基礎研究」があったとは言えないだろうか。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 01:31:53

長文連続すまん、

また、「心理士の本質」を知らなくても意見交換くらい大目に見て欲しい。
個人的には他分野の人との交流は楽しいのだが駄目かな？

108がカテゴリ錯誤を指摘してくれたことで気がついたのだが、
「基づいている」と「応用」という言葉が意見の摩擦を生んでいるように思える。
そこで、それらの言葉を使わないで101の意見をまとめてみた。

「臨床とは経営であり、基礎研究は事例研究から行われる。
理論と技法がセットになってないと現場では使いものにならないことから、
「実験心理学」のアプローチとは異なる道を歩んでいる。
そして、実験心理学や基礎心理学の知見は方法論の一部に利用されてはいるが、
それらを根幹に臨床が行われているわけではない。
さらに、心理学分野からの知見に留まらず、
106が記述してくれた基礎学問からの理論を取り入れ、
臨床現場において独自進化させている」

こう記述すればいいのだろうか？
もし、誤解があれば指摘して欲しい。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 02:24:13

臨床というように、乱暴に括ってしまうと、マネジメント能力になります。
医療でいえば、総合診療科のようにあらゆるバックボーンを抱えたクラと対峙した時、
適切なソリューションを提供すべくコンサルテーションしていかねばなりません。
それが、身体の異常から生じる問題であれば、他科に協力を依頼しなければなりませんし、
なんらかの被害の要素がみられれば、しかるべき専門機関と連絡をとる場合もあります。
もちろん、自分で対象可能な問題であればサクッと直します。
つまり、求心力と遠心力の働きを使いわけるわけです。
このように臨床とは、クラのベネフィットに叶うことを目的とした問題解決であり、
その方法論の設計図を描くマネジメントだと癒えます。
これが、個別の技法を無視した臨床の本質です。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 02:59:40

成る程。分かりやすい説明ありがとう。
ちょっと今までの話題から外れてしまって申し訳ないが、
114は専門家であるにもかかわらず平易な文章で説明してくれるので聞きたいのだが、
マネジメントの正当性や有効性を判断する時はどうしているのだろう？
まず、設計図段階と実際の結果が出た段階を分けて語ってほしい。
つまり、聞きたいことは設計、結果それぞれの段階ごとに独善的査定ではなく、
どのようにその技法が最良であったと評価しているのか。
「最良」と書くとまた「理想論」だと叩かれそうだが、
少なくても諸処を考慮した上で、最小限の妥協とバランスを検討し、
最良であろうと判断したからクライエントにソリューションを提供するわけだよね。
それがマネジメントのひとつだから。どうだろう？

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 12:25:20

>>111
なるほど、「臨床心理の基礎的研究」があるというのは分かった
ちなみに、それらといわゆる「基礎心理学」との関係ってのは、どんな感じになってるの？
基礎－応用の関係というよりは、隣接領域って関係なのかな

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 19:49:42

ググれカス。
そののち自分のリサーチ結果と考察を語れ。
採点してやる。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/07(月) 20:21:27

>>116
臨床の人間は「基礎心理学」をかなり遠い親戚だと思ってます。
「基礎心理学」を研究してる人は基礎だと思ってるようですけどｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/08(火) 10:42:30

目指してる未来が違うｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/saramura6/statuses/6688087715352576

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/25(金) 21:33:53.21

　臨　床　も　基　礎　心　理　も　両　方　と　も　エ　セ　ガ　ク　モ　ン　

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/25(金) 22:01:31.10

寧ろ何打かデジモンの名前が登場したのかと勘違いするよねー!?♪。

**没個性化されたレス↓** · 2011/02/27(日) 03:33:27.82

アンチモン　←金属元素

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/13(日) 01:46:26.50

普通、優秀男子は心理学などやらないでしょう。

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/14(月) 05:07:46.67

>>123
優秀かどうかはわからないけど、
自閉症療育やSTや障害者教育等を目指している人もいて、
その志には敬意を表したいと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/29(火) 18:45:34.01

↑自分にご褒美だね

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/30(水) 12:18:24.07

行動主義じゃなくて悪いが、まともなスレもないしここで
「構造構成主義」なるものをうたってるやつのブログ見たら地球温暖化はウソだとか
右翼のプロパガンダにひっかかってて呆れ返った
Natureとか読んでないんだろうね
IPCCとICPPとかごっちゃのバカ丸出しブログだったよ
これ見つかったら直されちゃうかもしれんがなw
クライメートゲートだったら、捏造なんてのは無縁だと正式な調査でてるのしらないんだな
だって他の研究機関のデータと一致してるのに、どこが捏造だwそこのデータ取り除いたって、なんも結論変わらんじゃん

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/30(水) 13:44:18.71

あー、Sくんのところね

**没個性化されたレス↓** · 2011/03/30(水) 20:18:46.08

気候研究ユニットメール流出事件　としてwikipediaにもあるし
大々的に騒いでたのはNature,Science読んでりゃ知ってるだろ
「右翼が科学的事実を無視して騒いでる事件」ととっくにコンセンサスで、
英国議会とかの調査も終了し、所長はとっくに復職してる

ほんまでっか！？な池田教授（温暖化はウソというトンデモ教授）とストラテジーとして歩調を合わせたいのはわかる
でも科学的事実を曲げたら、研究者として終了

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/08(金) 08:35:59.68

心狸学よりはずっとよい

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/08(金) 19:53:41.55

このスレ見たからかどうかわからんが、彼がまたブログで書いてるぞ
問題だよな～　温暖化のこと知りたければ、専門誌やNature,Science等を読むべきだろ？異論ないだろ？
なぜ「池田の本」なんか推奨するんだろ　バーカ

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/11(月) 20:41:21.28

行動主義じゃないんだから、ほんとにこれで終わりにしたい
しかしひどいねー
http://plaza.rakuten.co.jp/saijotakeo0725/diary/201103280001/

明日の天気がわからないのに、100年後の温暖化がわかるはずがない、
ってこれ、「科学オンチ　ド文系ドｼﾛｰﾄカンチガイ」　の典型だぞ？

疑似科学ムーブメントじゃん　それがニッシンでもシンポとかやってたんだからな

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/11(月) 22:51:55.50

× → >明日の天気がわからないのに、100年後の温暖化がわかるはずがない

○ → >１週間後の天気もわからないのに，なぜ100年後の気候が予測できるのでしょうか。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/12(火) 11:43:09.57

同じことだよ　天気予報と温暖化は全く別だろwww
>>132はわかってるのか？w

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/20(水) 23:38:52.00

「意識がそのことに気付くようになるのでなければ、
何物も実在性を有しないということが何を意味しているかを理解するには
我々はまだほど遠いのである」

わからない人は、言ってもわからない。
ほっとけばいいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/21(木) 20:14:42.69

わかっている人は、わかっている言語が科学的でなかったり、造語だらけだったりする。
わかったつもりでいて、科学的に共有できる言語を用いていないために、理解されない。
そして、自分が共有不可能な言語を用いていることに気がついていない。
行動主義者に言語相対論者の意見を言ってもわからないのと同じ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 00:46:39.25

うむ。俺は135と同じだな。

なかなか理解されないんじゃなく。
「理解できない」んだろうと、最近は思う。
脳の性質が違うのか、気質が違うのか、背景にあるものが違うのか、よくわからんけど。

俺は、バリバリの理系からだけども、
彼らが言ってる「科学性」っていうのが、「確実性の（そうでなければならない）希求」から来てるものとしてしか思えん。

「科学性」を言うならば、少なくとも、
波動関数とか、シュレデンガー方程式を解けるようになってから言ってくれ。

、と思ってみたり。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 11:46:45.25

理系の割には「シュレデンガー」なんて表記するんだなwww
さては構造構成主義の奴かwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 12:03:05.78

行動主義者は、数理心理学に興味を持ったりしないの？

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 19:07:28.35

行動から心理を推測するには、ある程度のデータが必要になる。
例えば、心理学板で自作自演をしているとされる自称臨床心理学者には一定のパターンがある。
まず第一に、改行の置き方や、共通する言語。
共通する言語としては、ダメオヤジ、ダメなおっさん、○○である、バカげているなど。
その自称臨床心理学者は、トランスパーソナル心理学や臨床心理学を好んでおり、理系分野では医学が好きなようだ。
しかし、ダメオヤジの教育論を強く避難するなど、教育に興味を示す面も見受けられる。
そして、起業家に関して高い関心を示している。
この者の発言の共通点は、自己顕示に結びつくということ。
つまり、不特定多数の人間を見下すような態度。
仮にすべての発言に関してその共通点があてはまるという想定で考えれば、
この人間は教育関係の起業家だろう。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 19:35:25.36

付け加えると、臨床心理士の資格を持った教育関係の起業家。
活動家にちょうど一致する人物がいたのでおそらくこの関係だと思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/educational_industry_agent/18247586.html

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 23:10:28.16

行動主義者は、

理系の算数ができないから、
数値を取り上げて、「科学！科学！」と言ってみたいだけ。

英語表記の人名って、何を専門で勉強してるかで、言い方が違うのよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 23:25:04.37

くだらねースレ棚。
乙。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 23:32:45.41

>>139-140
あなたは統合失調症の疑いがあります。
メンタルヘルス板か、精神科に通うことをおすすめします。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/22(金) 23:33:17.93

行動主義者には理論と実践と活躍が一番大事ですよねー!?♪。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/23(土) 10:25:42.42

>>143
おまえ、康裕しらねーのか？

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/23(土) 10:32:39.20

>>143
教育ゴロって本当にいるみたいだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/04/23(土) 10:45:50.36

>>143
臨床心理士が病名診断したらダメなんだろ？

**没個性化されたレス↓** · 2011/05/06(金) 20:37:21.12

　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,| 　臨床詐欺師だぜ
　　　　　　　　　　　　　|r-==（三);（三) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..　ー==　;
　　　　　　　　　　　―　　＼＿＿_ !―――― 、_
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　　　　/　　　　　　　-　、　/　ヽ/　　／~ヽ　ｌ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 l　　｡ｌ　 /　　　 |　 |
　　　　　　　｜　　　|　　　。　　　　ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　／|　　l」l=＝~~~
　　　　　　　　｜、｜　｀ヽ　　　、　　　つ_／　｜、└っ
　　　　　　　　 |　　 |　　　〉　　　　　（:::):::）　　〈＿,、__3
　　　　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　　　　｜　　|　　　|　　　　　/

**没個性化されたレス↓** · 2011/05/12(木) 00:35:41.46

所詮、臨床心理士は医師の下僕ｗｗｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/05/15(日) 18:19:49.12

　　　　　　＿＿＿＿_俺、行動主義者
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

**没個性化されたレス↓** · 2011/05/27(金) 21:56:56.61

　昨日のフロイト今日はウソ　　　今日の真理も明日はウソ

　心理学の真理は斯様にコロコロ変わります

　コロコロ変わるのが心理学

　だからサイコロコロコロサイコロジーと呼ばれています

**没個性化されたレス↓** · 2011/05/28(土) 01:55:59.41

あー、心理学＝フロイトとかそういう理解なのね
すごく腑に落ちた

**没個性化されたレス↓** · 2011/06/22(水) 21:54:32.88

サイコロジーがコロコロ転がっていきます。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/13(水) 19:48:28.03

週刊誌に、精神分析学会のえらい先生が、雅子様が長いこと治らないのは

認知行動療法に問題あるみたいなことを言った、と書いてあった。

おれも認知行動療法では治らないと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/13(水) 22:45:41.77

認知主義は滅びるか。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 02:41:14.17

ない。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 02:43:00.14

行動主義者はほろびるか。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 02:50:18.72

ん？

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 21:44:16.31

体を動かさないと脳も賦活されない。
人体はもっと原始的に出来てる。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 21:51:55.84

理論物理学の権威で、パーキンソン病で車椅子生活の
スティーブン・ホーキング先生は、身体動かしてないから、
脳が賦活されないのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 22:04:39.78

強烈な無神論ですね。
強烈な性格をした核家族とどことなく同じに見えますよ。
現象からはブレやすくも、頭は賦活されてるでしょうね。

まぁその辺は例外とか逸脱としても
運動神経も脳神経もパラレルに働いてるよ。
今の人には受け入れ難きものだったけど
ゲーム脳というのもあったね。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 22:07:03.91

科学者としては一流かも知れないが
あんなB級の思想家を支持しているようではだめだな。小門が知れる。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 22:44:13.39

>小門が知れる

生まれて初めて聴いた言葉だ。
ぜひとも日本語に訳してほしい。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 22:55:56.12

お里が知れるだったよーん。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/14(木) 23:36:11.20

「ｏｓａｔｏ」
「ｏｋａｄｏ」

どうやったらタイプミスできるのか、ゆっくり教えてもらおうか。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/15(金) 02:19:12.84

タイプミスではなく間違えて覚えていたんですよ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/15(金) 02:21:13.68

なんか反応が病んでるなーこの板
少しでも否定的な見解を述べられようものなら
目　が　ギ　ロ　ギ　ロ　し　て　し　ま　う
心理学もカルト宗教と性格が似てるってことだな。

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/15(金) 02:42:58.58

「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」

と、言うけれどそれは百年前までの話
それに科学にも相応しい哲学だとは限らない
実験が抜けてしまう。想定外がおきまくる。

理想的にはその両方から学ぶことだと思う
現象を仮想ばかりで語る奴が増えすぎてる

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/16(土) 21:19:05.97

先日、某日蓮宗系宗教の勧誘に引っ掛かった。
「とにかく行動に移そう」みたいな教義だったので
陽明学と群集心理学でねじ伏せたんだが
このスレの批判意見を読んでればもっとスマートだったな

**没個性化されたレス↓** · 2011/07/17(日) 00:40:05.07

真贋が見抜けないと駄目ですよ
真贋を見抜くとは贋を見抜くだけでは駄目なんですよ
天狗になるだけだよ

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/12(金) 21:42:17.57

　心理学が科学だと信じ込んでいる新興宗教・・・→ 幸福の心理学

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/12(金) 22:45:38.19

行動療法は科学です。

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/12(金) 23:40:10.80

方法論だけを科学的にしてもダメです。
結果として、誰かの思惑どおりに誘導されます。

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/13(土) 03:22:12.36

行動療法はインチキですので、注意してください。

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/13(土) 13:37:02.22

臨　床　心　理　学　は　イ　ン　チ　キ　で　す　の　で　、　注　意　し　て　く　だ　さ　い　。

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/13(土) 23:49:35.02

このスレにも患者が荒・・・ｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/08/25(木) 21:39:36.07

　臨床はインチキではありません。犯罪です。

**没個性化されたレス↓** · 2011/09/09(金) 23:27:19.25

　賢い人にとってはあたりまえのことが

　分からない馬鹿が理解したいと思って作ったのが

　心理学です

　お馬鹿の学問心理学なんです

**没個性化されたレス↓** · 2011/09/09(金) 23:38:44.59

行動療法、認知療法で
>>177、>>178
を治療できる？

**没個性化されたレス↓** · 2011/09/17(土) 10:12:06.42

　心理学者って、自分の思い込みを真理だと

　思い込める才能のある人がなるんでしょ。

**没個性化されたレス↓** · 2011/09/17(土) 19:41:03.89

いいえ

**没個性化されたレス↓** · 2011/09/19(月) 00:10:20.26

低知能が心理学者になるんです

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/03(月) 18:41:22.97

　悪　魔　の　囁　き　臨　床　心　理　士

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/05(水) 08:35:34.66

　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　/　_　　　_. ヽ
　　　　i （　｀Y´　） i
　　　　ヽ＼　.／ /
　　　　　｀j-二-..く
　　　／￣ヽ　-　｀ｰ､
　　 /　:　　　　　　　ヽ.
　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i 　　　臨床する？
　　 |. ﾟ､ _ ノヽ_ﾟノ,､　 |
　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　 |　 !　　　　 ! |　 |
　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　 |/　　　　　　　｀､/
　／　　　''::.,、::´　　＼
／　　　　／＂＼　　　＼

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/24(月) 00:24:12.19

しない

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/27(木) 20:25:32.56

臨床ってアレの事なんですか！

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/28(金) 10:20:23.63

http://www.cyzowoman.com/2011/10/post_4472.html

**没個性化されたレス↓** · 2011/10/31(月) 23:19:08.90

　　　　　　　　　　　　　＿＿;
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r－､これが臨床ヨ
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　　ﾊ　　ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　＼巛《 /　　　　　　 l　）　　＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　ノ　　　ヽヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　｀ｰ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/03(木) 22:33:16.48

　　　　　　　　　　　　　　,.. -
　　　　　　　　　,...r／,-ﾆ - ' ' ' ' " "_",,'..'r'-─
　　　　　　　,r '''／,.r''"　.:::. .::::.　 .:::::...-── ' ' ' ' ' -　､,
　　　　／／ ..::/／ .:.:.:::. .:;;;;:. .:;:;;;;;::.:. .:.:;:;;;;;:;::.:....:::::::....　　｀`'-､
　　 ,.'/ /　 ::;:: '´:;::;:: ::::;:;:;:;:::;:;:;;;;;;:;:;:: :;:;:;;;;;;;:;:;::::;:;:::,r-──--､､､､
　　/（. l　　.::;;;;:. .:.:;:;:;;;;;;::;:;:;;;;;;;;:;:;::::;:;:;:;;;;;:;:;:;:;:::::;:;:;:::.`''' -､､､＿
..l､ '､:ヽl　::;;;;;;;:...::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;:;::::: ..:.:.:.::::::..:::::.. .￣' ' 'フ´
..ヽ　　　　:::;:;:::::　:;::::;;ﾍ`' -;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;::::::;:;:;:;:;::::: : : . . . . .,.r-'''"´
　＞　　::;:;:::;;;::::;;: :;;;;;;:;;）　""´_,,,,,,r ' ' ' Ｚ'' ─── ' ' ' ´´´
,'"　　::;:;::::: :;;;:;;;;;;;:;;:;:;:;;/　　　'" ﾞ｡ｊ .:.:.:.:.:' - .,,,__
　.x '/　..:::;:;:;;;/ ,.._ヽ;;;i　　　　　ﾞﾞ'''::.:.:.　　　　ノ
./ .l !:x　.:;:;:;;;l .,' ,','ヽ`;;;　　　　　　.:.:.　　　 (´
　　',l| l　.::;:;:;;', ',　 '-､ ''　　　　　　　,_　　　>
　　　`.l　::;:;:::;ヽ､　 -' .､.　　　　　　　￣　）
　　　　l　:;: .::;;:;:;;｀`;ｬ-.'　　　　　　　　　　',
　　　　l　:::.::::;;::: :;;;;;;ヽ:::　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　l　 :::: :;:;: :;:;;;;;:;;',　　　　　,....　-─ '　　おっさん、臨床心理なんて罪作りな事やめな
　　　 ∧ :::　,､ :;:;;;;;;iﾍ;l　　　　 ::::l
　　　 l　'､　 l ヽ :;:;;;ﾍ::.　　　　.:::::', ,､,
　　　ヽ　 ' ､!　ヽ､_　`'-x,,,　 ::: ::/
　　　,.--.､_ノ`　　　￣￣　　 :: /
'⌒`~ ...:.:::::.:.:.-､　　　　　　　 ./

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/04(金) 10:00:06.84

http://www.comhbo.net/online/medicine/doctor/index02.html

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/09(水) 08:24:05.18

　　　　　　　　_.イ巛《〈≪⌒￣　ヾ
　　　　　　ィ彡　ｲ人ｲ（
　　　　／／,',／（　　ヽ＼
　　　///,',','/ 　　　　＼ヾ　　　　　　　　ﾉノｿ
　　ﾉ//,','/　　　　　　　　　ヽヾ　　　　　ソ彡'ﾉ
　 .ノ//,ノ　_;彡ソ　　　ヾ三ﾐﾐ　｀ﾐミ　　　　ソ彡
　　Yイｲ　＿_　　　　　　___ 　　ヾ、　.._ ,,..イソ
　　 Yイ　ｲご~ミy　　　_彡ご~''=､,_　ヾ＼ヽ
　　　|ｿ　ヾ'　　　　　´ 　　　　　ﾙ
　　　《　　　ノ　　　　　　　　　　　　ﾙ
　　　ﾄ　　　 fゝ　　__ 　）　　　　　　　从
　　　 |.　　　 ≧ J～＜　　　　　　　,','从, y
　　　 l　　　 /＿＿　　　　　　　 ,',','ｒｼ.ﾉ　詐欺まがいな事は止めろよ
　　　ヾ. 　イこ⌒ ⌒'' -_ム　　　,',',',〃ﾉ
　　　　ヽ　　　　￣　　　　　　 ,',',','/ﾉ
　　　　　ヽ　ゝ　　　　　　　　　,',',',',',',》.､
　　　　　　＼　　　 , , ,',',;彡' _,. ' ,)! 　＼
　　　　　／ |ミ;,_　　　_ ,,....　　',',',',',_,オ
　　　　/　　!!　　　　　　 , , , ',',',',',',/

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/13(日) 17:43:35.28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　　　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／　　　心理に関わった時点で終わっている
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　　ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　　　　 '､! 　　　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ　ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト､、　く,ヽ、／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;';ｰ;,,､..,,,＿
､--―;'';;;"ﾞ;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ﾞ,.＞≫V.∠..､__-‐_'',,"　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-､.,;;;;;;;;;;;ﾞ;;;;;;''

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/16(水) 22:34:52.81

臨床詐欺師

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/17(木) 08:38:48.89

府中の森公園ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ近くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですｗｗｗｗｗｗｗｗっｗかｗ

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/20(日) 13:42:29.97

　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　
　／::::::::::::,;::::::/　　.（･)|　|--- .|:::::::::::::
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／　し'　　　 ' ‐-イ::::::::）‐'"　　　＼:::|
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:::::::/　 ∧ー――-　　　.|　　 ――∧-　　l|
:::::::|　　し' 　　＿　　　|　　　ー- し'_　　l|
:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 / 　　心理は掃き溜めばかりだ
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
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　＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l

**没個性化されたレス↓** · 2011/11/23(水) 18:03:46.03

　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　馬鹿にピッタリ心理学
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

**没個性化されたレス↓** · 2012/01/11(水) 14:01:12.46

hosyu

**没個性化されたレス↓** · 2012/05/05(土) 04:04:46.74

http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35711

**没個性化されたレス↓** · 2012/05/07(月) 15:31:28.82

一目でわかるソーシャル搾取の仕組み
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2953763.jpg

島宗先生twitterでコメントどうぞ

**ッッッッッッッッッッッ** · 2012/05/07(月) 18:52:02.75

いや～もうわかったよw
どっち派でもないが

低脳なのは臨床だなwwwwwwwww