【MBTI】INFP型の雑談スレ その12 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前のスレの謎のあれはなんなんだ…w
そして散々意味不明な流れからのスレを滅ぼすとかいう最終的なスケールの小ささにちょっと笑いが出たが infpって言ったら存在感を消して幽霊みたいな感じじゃん？
多分このまま俺らのこの習性を鍛え続けたら、最後は透明になれんじゃね？ いやわりと存在感あると思うぞ
芯があるように見えるというか >>2
薄っぺらとか言われたことを根に持ってた人っぽかったね ゾウの上を登ってるアリンコが「あっ、これはゾウ」って気づかないだろ
存在が大きすぎるから逆に気づかれないのさ！ 不快なレスは全部誰か特定の人間がやってるって考えがちなのかなぁ、人間の心理って >>11
薄っぺらと言った人がネタにされて怒ってるんじゃなくて、薄っぺらいとか言われたから根に持っている人なのか。そうか。そんな薄っぺらいなんて気にすることないさ 確かにそうだ。めちゃくちゃ早とちりだった。なんで前スレの最後のレスが特定の人物だと思ったのか笑 謎の思考 流れとしては明らかそう考えるのが妥当よね
耳が良い人は粘着とかする感じとはちょっと違うかなって思うし ってか朝に新着レス数見たら凄い数行っててわろたーんw 前々スレも同じような連投嵐でスレ落とされたし同一人物かな？ 自分はinfpだと思ってるんだが、人に感情的だとか視野が狭いとか思われるのが耐えられない。
だって、それって見えてる世界が狭いってことでしょ？せっかく生きてるのに見える世界が狭いとか生きてる価値が低い気がして。
だから、なるべく理性的に、物事を考える時は色んな視点から考えるようにしてる。
仕事も多分自分の得意とする感情面での配慮のきめ細やかさより、頭を総合的に使うものを選んだ。
こういうinfpの人っているかな？ 人は「主観」から人を見るから、敏感すぎるアンテナは何倍にも増幅して感じてしまう。その人の中に自分本意なものを感じてしまう。でも自分も「主観」で見てる。人は主観を免れない。でも本当は理解したい気持ちがあるはず 見える世界が狭いと生きてる価値が低い…っていう考え方はかなりの暴言に感じるかな…。
実際のところ色んな物を見たくても見れない人とかは世界にごまんといるわけで、そういう人たちからしてみれば勝手にそんなこと言われるのってかなり嫌だし、そう考えると嫌よ？
だからわりと無干渉主義な過ごし方してるかなあ… infpの皆は朝型、夜型どっち?
ちな俺はinfpだけど夜型 >>20
>実際のところ色んな物を見たくても見れない人とかは世界にごまんといるわけで
物理的に見えないんじゃ無くて、視野的な意味で見える範囲が狭いと言ってると思うんだけど 見れないというか見ようとしてない
見たら傷つくから
現実世界に興味が持てないと見えることも出来ることも限られてきちゃうし
そしたらもう自分の世界を形にするしかない。
で、形にしたところで需要がなけりゃ意味がない、と倒れちまうのが俺ら MBTI全体もそうかもしれないけれど、
特にここのひとってまるで生きていくのに誰かの承認でも要るかのようなものの見方をしては、いや違うんだって揺れてるよね 「俺ら」とか言ってすぐ一括りにしたがる人、
しかも自分に引きつけて一括りにする主体性薄い人間は
ホントこの世から殲滅されなくちゃいけないと思う >>22
うんまあ、どっちの意味にしても言葉がきついかなーとは思ったのよ 視野ってそのままの意味だと結局物理的でしょ。まぁ言わんとするところは分かるけどさ…。精神的なことでしょ？
でも、あちこち出歩いていって見聞広めることがイコール見えてる世界広いわけじゃないからね。
例えばカントは生涯狭い生活圏で暮らしたけど、あんな感じなわけで。
どれだけ自分という器が深く鋭敏にあれるか。 みんな家にいたまま偉人になれるなら話は変わってくるよそりゃ。
人のタイプにだって大体のカテゴリーは現実世界にあるし、そういうわかりやすい共感できるものが欲しくなけりゃまず性格診断とかには興味がわかないんじゃない？ >>29
あなたにとっての幸せは
お金？地位？羨望の眼差し？w 日常に転がるマイブームの連続かな
そろそろ形を為してみたいけどMBTI知ってわからんくなったやw
とりま、この状態を問答を通じて遊んでる感じ 行動範囲や人間関係が狭いゆえに様々な価値観に触れられず視野が狭いのと
頭が固くて他のものをなかなか吸収しないから視野が狭いのは…
まぁ卵が先か鶏が先かみたいなもんで同じようなものか
俺はどっちにも当てはまるんだけど自分のこと生きてる価値が低いとは思えないな
そういうのは他人が思うことで、自分で自分に対して思うことじゃない気がする
向上心が無いだけとも言うがｗ >>17
あんな面倒な事を真似したい人もいないだろうから同一人物だろうな
別にそれはいいんだけど、埋めるにはちょっと早すぎるんだよなぁ あの連没はリアルタイムで見てたけど
邪魔するのも悪くて声かけられなかった >>33 最後の行以外は同じくです。大量の情報をいっときに処理しようとすると脳が炎症を起こすのでマイペースでいいと思いますよ
心理の論法ってみんな単純なパラドックスなんですね。あとは程度の問題なだけで INFPはジェネラリストは向かない。
スペシャリストに 自分の人生にそれなりの価値を見出してるのならそれでいいんじゃない？
ただ多くのinfpは生き辛さを感じてるみたいだから、諦めて生きるか、最後までもがくかどっちかだと思う 価値はない、もってないと思うけど、価値を見出そうと不格好でも生きていることに価値は感じる。 落胆したりもったいないって思うくらいなら思いつきで色々やってみようぜ笑
一回自分捨てて、盛大に嫌われてみようぜ
意外と思ったほど悪くないかもよ 自分は何のために生きてると思う？
答えは人それぞれだと思うけど、自分は足掻き中で答えがなかなか見つからないから他の人の話ちょっと聞きたい >>40
そうですよね。行動したらその中で気付きとか感じることは大いに意味がありそう。
>>42
私はたった一人でいいから自分を受け入れてくれる人と出会うこと。 わしはゾウリムシと変わらん
メシ食ってうんこするだけや
たまに面白いことがあるから、なんかまた生きとったらなんかあるやろうと思って、ふわふわ生きとるで ★普段はコンタクトを使用してるメガネ障害者
ディーンフジオカ
星野源
芦田愛菜
堀北真希
山本耕史
細川茂樹 ←事務所から解雇
山本裕典 ←事務所から解雇
二階堂ふみ
米倉強太
オリエンタルラジオ中田
清水富美加
石原さとみ
杏
北川景子
小川彩佳アナウンサー ←嵐の櫻井翔の恋人
いきものがかりの山下穂尊
ONE OK ROCKのRyota
★メガネはメガネ障害者です >>42
これはinfpじゃなくても答えていいのかな？ >>42
悩み苦しむだけなんてありえない、もとを取るためにいつかめちゃくちゃハッピーになると希望を抱いている。
もったいなくて死ぬなんてできない。 相手に応じて話し方を変えてるような気もするからスレの流れ方によってはそうもなるんでないかな 前スレ後半からこのスレ序盤にかけてとか他スレから出張してきてる奴の連投だろ 他スレの人はわざわざ来るんでしょうか。その感覚がわかりません。
否定しているわけではなく、どういう意図でかというのが興味あります。
前スレ終盤の連投も、何がその人をそうさせているのか気になる。 あの人の連投は何タイプだからとかそういう問題の範疇ではないだろ多分 >>51 単なるツッコミです
すみません。自分のタイプがマジでわからずうろうろしてました
連投のひとは当方じゃないけど責がある立場としては同一視されてみるのも悪くありません >>42
なぜ生きるかの答えを探すために生きてる、けど、たぶんそんな物は死ぬまで見つからないんだろうなとも感じる。探すのをやめたら見つかるのかも >>42
俺は人生楽しむために生きてるかなー
楽しさ追求すればするほど自分の足りないとこが見えてきてもっと面白くなるよ(^-^) まぁ楽しいことをするために嫌なことも敢えてするんだけどね 自分のタイプは人に決めてもらうもんじゃなくね(´Д` )
やりたいことやって生きたいように生きたらそれが自分のタイプじゃね？ >>62
人の生き方にケチつけてるお前が一番薄っぺらいわ
最近で一番腹立つわ。皆自分の価値観、生き方話していい雰囲気だったのに。人のことケチつけてお前は薄っぺらい人生送ってとけ。 自分INFPだけど、INFPの他人はやっぱ好きだなー 暴力団関係者の間で愛好されていた覚醒剤が一般社会に蔓延してしまった理由 【ネット ＴＶ ニュース.報道】
2017/04/07 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=y4xUooGVOls#password
２分２６秒～
横浜の伊勢佐木署(神奈川県)で暴力団担当の警部補が同じ警部補から拳銃で頭を撃たれた。
撃たれた警部補の銀行に５億円の現金があった。
実態をよく調べたら撃ったのは九州の暴力団員。
この九州の暴力団員に警部補を撃てと頼んだのは神奈川県警の暴力団担当の人間。
殺した理由は麻薬の縄張り争い。
麻薬を売る暴力団のケツ持ちを神奈川県警の警察官がやってる。
ケツ持ちで５億円持ってたってことはそれだけ稼いでいたってこと。
殺害はケツ持ちをしてる警察官の同士の縄張り争い。
★神奈川県警の警察官が警察官を殺害★ 他人を蔑んで気持ちよくなってるんでしょ
わざわざそんなこと書き込む辺り知れてる >>42
人を救うために生きていきたいね。
実は、ここ数年で知り合いが数人自殺してて、そういうのは決して他人事じゃなく、誰にでも起こり得る事なんだって思い知ってね。
だから、一人でも多くの人を良い方向に変えるために生きたいと思ってる。
まあ、まだ何も出来てないけどそれを生きる目標にしてるよ。 ネガティヴな時の夜はキツイ
陽に当たってる間はなんかマシだけど >>42
自分は理想の死に方を探すために生きてるよ～と意見の一つとして >>76
一回しか死ねないのにそんな勿体無いことできるか！
少しくらい自分の頭で考えてから言え 転職中だけどガツガツしたスタイルの営業をエージェントに紹介される絶対向いてないよ。INFPで営業してる人いますか？
性格と診断の結果見ても、営業とかより、スペシャリスト的な、知的専門職的仕事しか向いてない気がするけど、そんな能力ないし。 私書店員。
好きな本に囲まれて携われる仕事出来るはいいけど、お給料安いし、残業も多いから、むしろ勤める前より読書出来る時間は減って、私も転職考えてる。 適職診断すると医療カウンセラーとかが超向いてますから始まって、総務労務人事系、クリエイター系…って続くからあんまり向いてないんだろうなってのはわかる
ルート営業とかの業務面だけ見れば同じ相手とつきあってーとかだからやれそうだけど、プライベートでもお客と付き合ったり性格合わなかったりすると地獄に変わりそうな気はする まあ自己管理とかスケジュール管理が自分の事を嫌いになるレベルでできないから総務労務なんてできないんですけどねﾊﾊﾊ 営業無理そうなので専門的知識や技術を得られるよう頑張ってます。
あれもいやこれもいやじゃ進歩ないなと思って。 一人で仕事を進められる環境って
大学の教授、カウンセラー、建築士、マッサージ師くらいかな。どれも未経験無資格じゃ入口がないよなー。
マッサージ師くらいか。 INFPほど向き不向き、環境に左右されるタイプないだろうな スペシャリストになれるかなと思って我慢して車の整備士やってるけどダメだった
自分の時間は全く取れず周囲の顔色見てなきゃいけないのがこんなに辛いとは
まぁこの職場だけなのかも知れんが >>91
職場環境が合ってないんじゃないの？
整備士の仕事の運びがわからないけど
もくもくと仕事するイメージ
作業中はせいぜい一人か二人で作業しゃないの？ なんか、幼稚な人多いなぁ…
サラリーマンっぽい世界観
RPGじゃないんだから、職業なんて星の数ほど種類あるでしょ >>94
そんなあなたは星の数程ある中から何を選んだんですか？そしてそれは向いている、合ってると思いますか？ 一口に、例えば建築士とか言ったって
働き方も環境も仕事もそれぞれ全然違うってことだよね サラリーマンっぽい世界観にトラウマのある人ばっかりですね… 第1ボタンまでかっちり止めたシャツにヒく
さぞかしMっ気のある人物と思うがINFP下げる定期？ 最近MBTIを知って、自分がINFP型なのを知った。ネット上の適当なセルフチェックだけど。。
MBTIについて学びたいんだけど正式の協会とかなんとかって敷居高くてようわからん。ちゃんと診断受けたり勉強した人ってどれくらいいるのでしょう。
「MBTIへのいざない」買おうか悩み中。買って読まずに満足してしまう気がしないでもない。 書き込み慣れてないので変に改行入ってしまったすまん。ROMってきます。。 >>108
いらっしゃいー。
協会のセッション受けたことありますけど、そんな敷居の高いものじゃないですよ。人材紹介系サラリーマン、他業種サラリーマン、学生、フリーター、友人の進めで参加、色んな人いましたよ。
講師の先生に進めてもらいながら似たタイプ同士でグループ組んでそれぞれのグループで話し合ったりしました。 >>112
レスありがとうございます。
そうなんですね！いま職探し中で自己分析し直したいと思ってて、、
いま定員埋まってるようなので時期を見て応募してみようかしら。 周りから考えすぎだと言われるんだけど、考えることって私にとってアイデンティティみたいなものだと思っていて、
難しく考えないほうが幸せになれると言われても、考えることを諦めるほうが不幸な気がしてやまない。
そもそも考えることを辞めたら不幸であることにも気付かないんじゃないかと思うんだけど、そうなる自分が怖いみたいなところもある。そんなこと出来るのかどうかは別として。 言い方が悪いけど、何も考えないバカな方が人生楽しいと思うよ
考えすぎることで自分から不幸になっている側面もある 思考停止はダメだけど考えても詮無いことに囚われるのもまた無駄
私はついつい余計な思索に耽ってしまうのをいかんいかんと軌道修正する心がけをしてるね 考えることがアイデンティティ、すごくわかります。考え過ぎって言われると、自分をちゃんと理解してくれてない気がするしね。特に自分にとって大切な価値観の部分は。
そもそも考え過ぎだよって言われて、考えないようにスッと出来るなら、ハナからそうしてるしね。納得行くまで考えるのも、いいんじゃないかな 嫁さん他タイプ（主機能Si）なんだけど、たまに一緒になって考えてくれる。でも劣等機能使うことになって、次第に頭から湯気が出るように固まって、気持ちが悪くなったりしてるw
考え過ぎって言いがちな人は、そんなケースもあるかも 反応ありがとうございます。
まぁ、単純に考えすぎないようにするのも難しいという話ではあるんですが…
癖みたいなものですね。
自分から不幸になっている、は的を射ていると思います。
専門ではないですが、哲学者なんかはその傾向強そうですね。 仕事でミスした
必死に怒りを抑えて注意されてるのが伝わってきた
怒られたほうがマシだったんじゃないかと凹む >>119
気持ちは痛い程わかりますよ。
考え込まないで生きていけたらどんなに楽だろうと思うけど出来ないんですよね。 流れぶった切りすみません
INFPスレが2度も古典の書き写しで潰された件
また同じことが繰り返されるのではないかと心配なんだけど大丈夫？ いやーんｗつれないわ
多分実行者は当方へのあてつけで潰したろうから責任の一端はこちらにあります
INFPではないかといわれ出入りしていたのだけど違うぽいもあり今後は出入りしないことで対応できるかと思います
すみませんでした
あと犯人にとあるENTPを目する向きがあるらしいのだけど冤罪ですので、そのように思われているかたは認識を改めてください
スレ潰しの爆撃に対策として当方がスレ立ての準備をしておくのもやぶさかではありません
よろしくお願いいたします
お騒がせいたしました いいのいいのｗわかんないひとは完スルーでお願いします
またなんかあったら対応するさ 傍観している者からしたら124も古典写し野郎も訳わからんこと書き込んで、似たり寄ったりだけどね。 >>127 ENTPは気にしてるの。出張好きもおるし そうそう。INFPはこう、まったり個人主義でいいよね
どのスレとはいわんがツッコミ担当=ENTPになってて本人たちはちょい神経にきてるぽ
どうせINFPは内省で忙しくて構ってないってばと思いつつ釈明に参りました。気持ちだけわかってあげてｗ 単芝が煽ってるようにみえるから真面目に言ってるならやめたほうがいいと思います なるほど単芝煽り説はホントやった。そういう時代なのか
隔世の感あるわもう使わない。ありがと >>135
普段からそういう話し方なんですか？
2ちゃんの書き込みだけそうなんですか？
なんかイライラするような話し方、普段他人をイラつかせることないですか？
当方への当てつけどうこう言ってて、わざわざそれを書き込む勘違いしてる人に思える すいません。焦って大事なことを伝えそびれました
ENTPは古典書き写しのような無意味な荒らしかたはしません。あくまで議論を沸かせる形での「荒れ」を貫きます
論理性が高度であればあるほど喜びます
なんで、「低レベルな」荒らしかたと同一視されることが最もカンに障ったわけです
情緒を尊ぶINFPからみればくだらない理由なのでしょうが彼らの意地とプライドのかけどころをご理解いただいたうえで行動を認識いただけますよう、よろしくお願いいたします
けっきょく敬語になっちゃって悪いけど、お願いなのでこれで... >>136 そうですね。なぜなのでしょうね。ひとこと余計だったり足りなかったり、無神経ですみません >>138にてENTPの姿勢を突き放したようないいかたをしましたが当方も良質な議論の沸騰は「荒れ」とは思いません。ただ、古典引用で埋める行為はアク禁適用レベルで阻止したい荒らしで、この点ENTPと見解は一致しています
ご指摘の通りわたしは弁舌のキレが悪くデリカシーにも欠けますのであまり積極的な参加は控えたく思います
いろいろすみません 自然が多くて、ゆったりと時間が流れる田舎に移住したいけど、濃密そうな田舎づきあいが自分に出来るかと不安になって躊躇 気づいた。
INFPはこれからの時代、社長や代表みたいなリーダーに向いてる。
ストレングスファインダーとかやってみたけど、少なくとも自分自身はそう。
このスレの人たちもその可能性大。 これからの時代、って具体的にいつの時代のどういう世界よ。 その時代がくるまで生き延びている自信がないんじゃよ 無欲気味なんで社長に向いているかと言うと…
やりたいことがあればな リーダー云々の話だけど
昨年新卒で入ったベンチャー系の会社で、次期リーダー育成したいって言ってる上司に目つけられて、新人教育もままならず只々プレッシャーがすごくて
結局半年足らずで辞めてしまった
平均年齢若くて、いちばん上の人は40歳手前を目処に独立していく風潮
良い会社だったし就活のときから可愛がられてもいたけど
何とも言えない虚無感にはまってしまった
続けてればよかったんだろうか、、
自分語りすまん。。
ありきたりな意見だけど物事成すには継続する力を養うことも必要だよね？
でもそれが難しい。。 可能性とそうなりたいは別では？
勝手に確信されてもなあ 有能なブレーン、参謀がいたらいいけどね。
INFPのリーダーは部下の良いところを見出して活かそうとすると思うな。
でも実際的な方針や戦略は打ち出せないから参謀が必要。 内向型のリーダーがいま注目されています。
これからの時代はビジョナリーな人が牽引していく >>153
＞INFPだけどINFPリーダーはまずいと思う
そう思うことで自分の可能性を押さえ付けて安心してるだけ 小規模の数人位のリーダーとかならまあなんとかなるんだが大人数の管理とか裁く作業は実体験として苦手かなあ 『最高のリーダーは何もしない』
とか、
『内向型リーダーの時代』
とか
(うろ覚え) そうゆう本、色々あるよね。それに限らず自己啓発本みたいなのも
あれって読んでると違和感を感じて、そもそもの土俵から違うんだよね
元から出来る人間が読むものみたいな INFPはFiとNeを使って、擬似的なFeを使うことが出来るみたいだけど、人の顔を見てこの人は今どんな気分なんだろうとか考えてると、色々悲しいことまで考えちゃって心が持たないなw
最近Fe使いの人が羨ましく感じる。本当はもっと色んな人と、感情を分かち合いたいんだけどな。どうしても、自分の心を守る為に線引きすることを優先してしまう。 このタイプが無理なく続けられる仕事って日本にある？ .
■パチンコ、パチスロは遠隔大当たりしかないです■
今のパチンコ、スロットはアホ幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
そしてこれから始まるカジノのスロットも遠隔操作した大当たりしかないです
この遠隔大当たりで自民党の政治家や既得権益に金が渡ります(この秘密を守るために特定秘密保護法ができたんです)
特定秘密保護法はカジノのための法律なんです
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
751 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2017/04/19(水) 01:39:21.93 ID:/bIDwlbF0
PIA、サントロペの大当たりはすべて、アホ幹部がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりです
これで４円パチンコにいる内子にピンポンとで遠隔大当たりさせてるんです
PIA、サントロペはアホ幹部が遠隔操作した大当たりしかないです
だから大当たりしたら、それはアホ幹部がパソコン操作したってことなんだよ
これ事実だから
752 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/04/19(水) 01:41:08.55 ID:/bIDwlbF0
ピアは店内が綺麗だけど中身は日本で一番腐った店だ
ここは内子が日本一多い詐欺犯罪組織だ
ここはアホ幹部がパソコンを１、２回クリックした大当たりしかないから >>166
わざわざこのスレに来て、こんな事言いに来る人も中々しょうもないぜ？笑 いわゆる普通のサラリーマン、事務職、営業は無理だなー。
今は営業してるけど、この前新入社員が同期には負けたくないですって言っててほぇーってなったよ。自分は競争心とか全くないし、でも営業だと競争心ないと他社からシェアも奪えないし同期よりも出世出来ないんだろうな。 競争心も出世欲も無いから数字で実績を測るような仕事は向いてない気がするんだよね 工芸の職人とかどうだろう？
薄給だけど、技術を磨くことには喜びを見出だせるんじゃないかと 何か悲しいことでもあったのかい？
人に当たるなんて考えられないけど、ストレス溜まってるなら話は別だ。
人当たるくらいならストレスを吐き出してしまいなよ、何かあったなら聞くよ 「同期には負けたくないです！」とかアホらしいじゃん。
そもそも戦う土俵が違う。それがINFPなんだよ。
世俗的な価値観の数直線上で争って一生を費やすのは浅はか。 だからさ
仕事のイメージが貧弱過ぎでしょ。
まぁ普通の人たちと比べて貧弱であるわけではないけど。
もっと何万倍も
仕事なんて色々あるっての なんだろう、この人にはケチつけるけど自分は全く提示しない感じ。
実は自分も何万とか言ってる割には見識ないんじゃないの。誰かが自分が求めるような仕事の書きこみするのを待ってる、情報くれくれなだけ？
自分が求める書きこみじゃなかったら貧弱とか言っちゃう浅はかさ。 何万じゃなく「八百万」
って言ったら
納得してもらえるかなぁ？
そういうことだよ 具体例を書かずにそういう言い方は説得力がない言葉でだめなんですってよ
…就活つれえ >>179
私はINFPだから自分の思いが言葉に出来なくて相手に伝わらないことは往々にしてあるけど、相手に伝わるように言い方変えたり、相手の顔色伺って把握してもらえたかなと探るよう努力はしているつもり。
あなたは八百万とかわかってもらえるかな？そういうことだよ、とか自分の世界の言語で書きこみ過ぎですよ。
他人にわかってもらいたい、受け入れてもらいたいならそれなりの言葉が必要ですし、自分のことを手放しで受け入れてくれる人を求めているなら別ですけど。というかあなた前からレスしてる勿体ぶったり、遠回りな言い回ししている人でしょ？
ウィットに富んだ発言してると思っているかもしれませんけど、他人に伝わらない語彙力は無駄ですよ。 むしろ伝えきりたくないんじゃね
ウィットだとか受け入れという時点で的はずれだと思う 男性多数の場に、女性の繊細な悩みをぶちまけたいか
それと似たような問題だと考えれば遠回しになるのも理解できるのではないかと
つまりは性別差か何かが原因なのかもね >>180
>>181
できるだけ早いうちに悟る日が来ると良いと思う >>181
＞というかあなた前からレスしてる勿体ぶったり、遠回りな言い回ししている人でしょ？
ちゃうwあちこちで盛大に勘違いされてるわ
もうそんなに書き込んでない こんな関西弁のカスと同一視されるとか心外だし
同一視してしまう側の人を見る目の無さにもガッカリ >>184
煽りをあまり返すべきではないと思うけどさ
鏡見ておいでよ >>186 そう、ごめんね。自分INFPではないと思う この際だからはっきり言うと
善意を丸ごと裏切られたうえでそれ自体を否定されたみたいで辛かった
しかも助けようと思った気持ちが全て仇になるというのを、わざと悪用したようにみえて気持ち悪い
タイプも都合よく誤魔化してるだけに思えるし
そしてなにより仲間内で誤魔化しあって善人面してるようにみえるわ >>190 そう「見える」のは知ってる。全部違うんだよ
鏡だよ。だから「草生える」というしかない。でもってこっちがINFPでないのがわかってる限りここは場外 競争心はあっても、競ってる部分が他人と違うんだろうよ。 皆さんゴールデンウィークの予定はどうされていますか？
私はどこか飛行機乗って旅行行きたい気もするけど3月から休日出勤とか土日も人と会いに行く予定が多かったのでのんびりしようかなー。海までドライブとか公園で昼からコーヒーかお酒飲んで日向ぼっこ。 GWは転職活動してるだろうなぁ
でも本当は新しくデジイチ買ってフォトツーリングしたい ●メガネはメガネ障害者です●
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者 無理なく続けるなんてのは幻想だと思うよ。
多少の苦労や無理があるそれが仕事だと自分は割り切ってる。
それ以外の時間でどれだけ自分を開放できるかに力を注ぎたいと思う。 発達障害じゃないINFPってどのくらいの割合なんだろう
この性格とか色々出来ないのを発達障害のせいだと思ってたけど病院行ったら普通のダメな奴だったわ俺 >>202は要は発達障害の特徴を持ってる普通の人だったって訳でしょ？
それが分かっただけでもこれから自分が変わる大きなきっかけになると思うよ
上手く言えないけどこれまで何でもないと思ってた事が苦手分野を克服する鍵に見えてきたりとかさ INFPからしたら驚きのこと
世の中には他人に理解なんかされなくとも自分のやりたいように出来ればいいと言う人がいる。 >>199
私もゴールデンウィークは転職活動の書類等準備です。いざ自分に向いた安住の地へ。 >>202
ちょっとINFPに偏見入ってる
悲しくなるわ アートの才能あるわ
こんこんと湧いてるから汲んで行けよ >>209
ごめん
ネットの情報に毒されてた
発達障害とINFPの性格がセットになってる人が多いみたいだったから、自分もそうなんだろうかとずっと思ってたんだ 発達障害のADDと特徴が似てるんだっけ？まぁ正直思い当たる付しはあるよ infpだから発達障害なんじゃなくて
発達障害だから～なんじゃないの INFPに発達障害が多い×
発達障害にINFPが多い◯ それを認めてる限りこのスレに発達障害まがいの書き込みは絶えないわけじゃん MBTIテストにかかると発達障害者はINFP認定されやすいんじゃないの？って話だよね 発達障害の種類による
ADHD,ADD INFP
アスペルガー INT系 天然ボケみたいな感じだから
雰囲気的には優しそうなんじゃない 障害かどうかはともかく社会不適合者なのはそう感じる
もちろんそうでない人もいるだろうけど >>227
>>223のNPがCっていうのはエゴグラムの事を言ってるよね？ >>229は「>>222じゃなくて>>223に対して言ったんだよ？」と優しく言ってくれてる
そこは>>227が素直に「自分に言われたかと勘違いしたわすまん」と言えば済むこと そんなことよりエゴグラムやろうぜ
俺BBBAAだったぜ でたな、薄っぺらいしか言えない薄っぺらい野郎め！
っていちいち反応するのが悪いですかね？ >>235
以前薄っぺらいってレスしたのはその人じゃないです。
その人は他人のマネして荒らしたいだけの三十八流人間。 最近自分が何をしたいのか良く分からない
色々なものを見てああなってみたいと憧れるものが全くバラバラで、どれが自分にとって一番なのかさっぱり分からない
好きで続けてると思ってる事も、本当は大して好きでも無いのに好きだと思い込む為にやってるだけなんじゃないかと思う時もあって、前みたいに気分がスッキリしない
自分が空っぽの薄っぺらいつまらない人間な事が最近不安で不安でしょうがない
悩みぶちまけ失礼しました
スレ違いだったらすみません 自分が心の底からワクワク込み上げてくるかどうか、それをガイガーカウンターみたいに駆使しながら探してみるのがいいよ
いいんだってさ
いいらしいよ そんなガイガーカウンター欲しい－！
自分が何したいかわかんないよ 拙者も分からんから瞑想したりぼーっとしたりする時間を積極的にとるようにしてるわ
深層意識剥き出しみたいな状態だと敏感になりやすいような気がするから >>244
何かわかなくても、INFPにとっては瞑想したり、思考を巡らしたりする時間自体がエネルギーになるのでやったほうがいいですもんね。 えーもう疲れたわ
答えも出ないことを延々と考えるの 物事の裏側とかよりありのままの事実を受け入れ、楽しんでいくことが大事だと思うようになってきた >>247
それわかる、Sの人達は当たり前にやってるんだよな 俺もそんなワクワクスカウターが欲しい！
なんかさ、人生の目標を追うことが我々の目標みたいなとこない？
我々のワクワクで飯を食うにしても分野が分野だから相当な困難を要すると思う。
芸事が仕事になるとか貴族でもないと安心できねーよ。 １ヶ月程前、バイト中に質の悪いオッサンに絡まれ、面倒だからと卑屈笑いで適当に流そうとしたら余計調子に乗って絡まれた
最終的にこっちがキレ気味な態度を取ったらオッサンが逃げて終わりになったけど、家に帰ってからオッサンの常識のなさとか卑屈を演じた自分を思い出して腹立てたりキレたことを後悔したりで一週間くらいずっと悩み続けた
そんで「これからは絶対卑屈にならないようにしよう」と思い立って考え方を改める努力をしてみたんだけど、今現在とても調子が良く以前に比べてかなり心に余裕がある状態になった
INFPが卑屈っていうのはあまり聞かないけど、自分が卑屈だと思う人は卑屈をやめる努力してみると良いかもしれない どれだけ人気のある人でも人間関係に悩むんだよな
それってどういうことなんだろう、
嫌われるのが怖いとかそういう類ではなくて
自分のような根暗の対処が面倒だとかそういうことなのかな… INFPの人ってエニアグラムやエゴグラムだとどんなタイプになる？
MBTIと他の診断に相関関係があるのか気になる
ちなみに自分はエニアグラムは4w5でエゴグラムはCAAAB エニアグラムとの相関ならこれが参考になると思う
http://i.imgur.com/qB29HFw.png
やはりと言うかタイプ4が多いね 村上春樹の最新作読んでいたら、
ウィーンはいわば人生を楽しみ、芸術を慈しむための特別な場所です。
という文章があって、今までウィーンに全く興味なかったけれど、その一文で行ってみたくなった。 村上春樹は読むの苦痛だった一方で彼も多分INFPなんだろうなとは思った INFPである自分から見た各タイプの相性
・ESFP ESTP
一緒にいて楽しい相手ではあるが、INFP側が遊ばれ利用されるだけの関係になりがち
・ENFP ENTP
発想力やアイデアのセンス、及びその実行力を主機能とする彼らには、INFP側は時々劣等感を感じ煩悶する
・ESFJ ENFJ
INFP側が外向感情のエネルギーについていく努力さえ怠らなければ、最も居心地よく感じられる相手の筈
・ESTJ ENTJ
天敵
・ISFP
INFPからすれば恐らく最も無難な相手かと思われる。互いの性格を比較したり、嫌悪に陥る事も殆どないが、問題が起きた時にどちらかがはっきりと解決策を示せるかが鍵となる
・INFP
ISFPと似ているが、ISFPと比べた場合、理想の縄張り争いのような確執を生んでしまう可能性が無くはない
・ISTP INTP
大人しく冷静だから馬が合うだろうと思ってアプローチするのだが、思いの外ギャップが激しく、INFP側から距離を置く事が多い
・ISTJ ISFJ INTJ INFJ
喧嘩しながら互いの仲を認め合うような関係にはなれるんじゃないかな
飽きたから最後は適当 infpとintpの中間くらいの俺も書いてみた
estj,istj→最悪。向こうは多分こっちを与えられたタスクも正確にこなせない馬鹿だと思ってるし、こっちは向こうを現実に縛られて想像力のない馬鹿だと思ってる。
entj,intj→憧れ。視野が広く見える。みんなの見えてないものが見えてる感じ。何か実務家だけど創造性もあるって感じで、いいとこ取りでズルイとすら思う。
有能さが鼻に付くことも。
esfj.isfj→基本的に話は合うし、盛り上がるし好き。ただ、お互い何を大切にするかの価値観は違うんだろうなーとは思う。身近な人や今ある現実を大切にしてるイメージ。
enfj,infj→たまに暑苦しく感じる時がある。自分の共有したい感情を外側に出して周囲の同意を求めるイメージ。嫌いではないけど、好きでもない。
estp,istp→価値観が全然違う人間だけど話は合う。ちょうどいい空気感な人が多い。お互い相性いいと感じることが多い組み合わせでは。
entp,intp→自分はintpも結構シンパシーを感じるので違和感は少ないが、infpど真ん中の人だとこの二つのタイプにはちょっと冷たいというか、人間的な暖かさが足りないと感じる人もいると思う。ただ、話すと普通にいい人たち。アイデアが豊富。
esfp,isfp→一番ストレスなく話せる。でもザ・いい人、みんなのバランスをとる人って感じだから、向こうはこっちと話すと合わせたり、気を使うこともあるのかな…、とも思う。世の中の平和を守る人たち。
enfp,infp→自分の世界観と相手の世界観一致している相手は話しやすいが、そうじゃないとしんどいかも。相性は人による。 与えられたタスクを正確にこなす能力を身につけようと改善を試み続けるも
いつも中途半端に終わる上、結果としてなまじ現実に縛られて想像力を失くしつつある自分はどうすれば >人間的な暖かさが足りない
この前もすまなかったとは思ってる
ただ、ダメなときはダメだわ >>259
4,5,9が満点になるからすごくわかる エニアグラムは4w5
次点でタイプ9が高く出た
エゴグラムってどこの診断サイトがおすすめ？ 名無しで書き込んでたやつとは別人だが、こちらもまた代わりに謝りたい
買い言葉とはいえ心にもない言葉まで出てしまったのも含め、すまなかった 既にコミュニティが確立されてるコンテンツに新たに興味を向けるとき、そのコミュニティの窓から首だけ突っ込んだ状態で中を覗いて、身体は入ってないけど一応自分もその輪の中にいるみたいな雰囲気を楽しむ感覚なんだけど、こういうのを表す言葉って何かあるかな？
それとこの感覚ってINFPの人間には共感してもらえるもの？ 私生活でも、自分に危害が及ばないようなところからいつも誰かのやり取りをキョロキョロ覗くだけで、自分に危害がないとわかってから初めてのこのこと出てきておこぼれに与ろうとする
そんな姑息な態度が目に見えるようだ 謝り足りないので重ね重ね謝罪させて欲しい
この度は配慮が足りず誠に申し訳なかった
その繊細さはあなた方の美点であり、それを汚し傷つけるような言葉を吐いてしまった事は消せぬ後悔として心に残っている
この責は同じENTPの制止すら聞かず感情に流された自分にある
今後はその言葉に背くことのないよう猛省すると共に、要らぬ言葉を慎まんとするものであります
本当にすまなかった
邪魔して悪い >>273
前までは自分の行動を>>273の言うようなマイナスなイメージで捉えて悩んでたりしてた
色々考えて吹っ切れた結果、>>272に書いた「コンテンツ」で例えると、興味があるのはコンテンツそのものではなくその中にあるコミュニティ、もっと言うとコミュニティに属する人間の思考や哲学なんだと思ってる
そこで興味を直接「人間」に向けずコンテンツを介するのは、人一人の思考を何もない状態で考察するのは難しいから、コンテンツ内のコミュニティを「思考・哲学の集合体」と捉えることで考察しやすくしてるんじゃないかと
その考察から導き出した思考を自分の哲学と照らし合わせて最終的に「共感」できるようになるまでの思考の過程を楽しむって感じの感覚なんだけど、やっぱり説明しようとすると長いから何か端的に表現できる言葉がほしい じゃーん
特別にこのスレ限定で教えちゃいまーす
なんと
今から
自分の本当に生きたい人生、やりたいことを
自己の内面へ真摯に向き合って
徹底的に自分に正直になることで
ついに明らかにしていきたいと
そう思っておりまーす
ではー 現実世界で人から批判されるとああでも無いこうでも無いと部屋の中を1人でウロウロするのは僕だけかな？
結果不眠になる >>278
嫌なこととかあって一週間くらい悩むのはよくある
ただどこかで吹っ切る癖つけとかないとうつになったりするし気を付けた方がいいと思うよ うんうん、敢えて切り替える習慣つけないとずっと悩むのが我々だからな。 ●また向精神薬が原因の殺人●
この容疑者は向精神薬を服用していました
向精神薬はたんなる麻薬なので何かが治るなんてことはないです
そして精神医学と心理学はいかさま学問なので医学ではないです
精神科医と心理学者は悪意のある悪質な偏差値の低い、すごくブサイクな、でたらめな人たちです
精神医学と心理学は星占いなんですよ ついさっき初めてINFPを知った者なんだけど
自分に自信がないからか、本当に自分がINFPなのかにわかに信じがたい
一応MBTIのテスト３つやって3つともINFPって診断が出たけど、本当なのかな
このスレ読んでたら割と共感することあるんだけど
あとLINEの一言欄に「INFP型です」って書こうか迷ってる
理解されたいけど、されたくないみたいなジレンマがある
自分を知って欲しいけど、なぜか知られたくないっていう気持ちが働くんだ
結局、INFPはINFP同士でしか分かり合えないとか考えてしまっているせいかな それと、自分がINFPを知った時、世界に対する考え方が180度ぐるりと回転したくらい衝撃的だったんだが
これから先同じような衝撃を受けることってあるのかな
あるとしたら行き先を教えて欲しい
本当は自分で見つけたいんだけど
INFPの人が自分はINFPだと自覚していないことほど不幸なことはないと思うから
もし、同じようなことがあるのなら教えて欲しい とりあえずラインの一言欄に書く意味はお前の自己満足以外にないよ 自己肯定感の高そうな人だね
それでINFPだとどんな人格者なんだ
LINEに書くのは伝わらない人が多いだろうしやめといた方がいいと思う >>283
BMTIテストが全てというわけじゃないとか傾向であって該当者それぞれに違いがあるということを前提に置いた上で自分の主観を述べるなら、その「ジレンマ」はINFPの典型に思えるしかなり共感できる
INFPは自分と他人に関わらず人が持つ「哲学」を大切にしていて、人にはそれぞれその人だけの考え方がある、そしてそれは他人にどうこうされるべきものじゃないという考えを持ってるんだと思う
ただ、どうこうするつもりはないけどその「哲学」を見たい・知りたいという純粋な知的好奇心も根本的な部分に存在していて、それによって矛盾と葛藤が生じる
自分がINFPであることを認識させることで、認識した上での他人の意見から他人の思考・哲学を考察したい、でもそれは自分はされたくないことだし主義に反する、みたいな感覚なんじゃないかな
BMTIで自分がINFPだと納得できるなら、そこから自分はどういう思考なのか・何を求めてるのかを一度頭で整理することで、ジレンマを気にせず行動に移せるようになると思うよ 常識の範囲の話として、自己紹介欄は通用力高い事柄書くもんでしょうよ。学生です、とか、赤坂で働いてます、とかみんな見てわかるやうな。
MBTI診断みたいなマイナーなやつ書かれても、それ知らない人はお断りって感じがして印象悪いやろ。相手がMBTIわかる人なら、INFPって伝えれば話題にもなるし、扱い方もわかってもらえるからいいけど、それ知らない人も見るところで書くことじゃない。
…が、それでも書きたいなら止めないが。まあ自分の問題だし 皆さんありがとうございます
確かによく考えたら私結構イタイこといってますね
LINEに書くのはやめときます ラインとかは知らないけど
ツイッターだと結構自己紹介に細かいこと書いてる人多いよね
分かる人にだけ分かればいいというスタンスの >>829 別に書きたきゃ書けばいいと思うよ？自分のページだし自分らしくね
いまのマイブームはMBTIとかいう性格診断です。INFPっていうタイプになるらしいケド同じ人いたらつながりたいなっ
みたいな軽いノリで
ただし就活にFB使うなら>>288みたいな配慮は要るかもしれない INFP-Aだけど自分の特徴はこんな感じ
·人といるのはつかれるから嫌だが、親友や好きな人ならいい
·感情に配慮せず批判をする人が嫌い
·規則は自分が大事だと思わない限り尊重しない
·常識を知らない、というよりどうでも良い
·権力や支配が嫌い
·熱しやすく冷めやすい めっちゃわかる
ただ自分だと2番目が本当に相手に思ってることが伝わるなら容赦の無い批判ウェルカムになる >>292
基本どれも共感できるんだけど、「熱しやすく冷めやすい」はマイナスのニュアンスじゃなくて、一度熱が入ったら自分の中で「ここまでやったらなんかもうアマチュアとプロの間くらいだろ」みたいなところまでやって冷めるみたいな感覚だったりしない？ あんま人に理解されないんだけど
急にどうしたの？とかいきなりどうしたの？笑とか言われると腹たってしまう事がある
こっちはずっと考えて行動したのに...と思ってしまう >>295
分かる。それ言われるのが嫌で新しい事をやるのを躊躇うことも多いんだよなぁ 小さなことでも何かをするときは誰にも言わずにやっちゃう
それであんまり他人に頼ったり相談しないんだねって言われるけど
むしろ他の人は他人に関係ないようなプライベートなことまで事前に何か相談したり話したりするってことが衝撃的だった
仕事はさすがにほうれんそうするけど慣れない 外向性に対しての内向性について書かれた本を読んでみたんだけど、自分の性格を知ること以上に、その性格がどういう物かを知ることが大切なんだと気付いた
このスレにも自分の思考や行動が病的な要因から来るものだと考えてそうな書き込みが結構見られるけど、おそらくほとんどのケースが内向性への理解を深めることによって解決する >>295
実際、同じく男性INFP型かもしれないと思っていた人が他人から「(急にそんな発言をして)どうした!?」と返されてる場面にたまたま居たことがありますよ。
自分を棚に上げて人を悪く言えないし、批判などは出来ませんが。そういえば僕も高校生の頃から身に覚えがあります。 そういう浅はかな人間が周りにいたのは
せいぜい中学生までかなぁ やっぱりいるのか
今で理解されなかったことを理解してくれる人がいてとても嬉しい でもその頭の中で考えた事を説明すればきっと理解してくれるよ
自分の殻に閉じこもらず、自分の考えた事とか事細かく話してみたら？
きっと会話が楽しく感じられるよ そうなのかな
理解されないものなのかな
創作物かーいいね
でも創作物っていっても人に認められないと結局寂しくならない？
例えばどんな創作があったりするの？ 心の支えになってる人とかっている？
俺は宇多田ヒカルなんだけど、彼女って結構INFPっぽいところあるよね
お笑い芸人とかにもきっと多いんだろうな
この気質
そうやって自分の価値上げることで人生楽しんでます^^...(批判コメ避け) そうなんですか
適当に花束を君にというのを選んで歌詞としばらくにらめっこしてきました 理解されないし思ってる事がありすぎて言葉で表現できない
支えというより好きな歌手は鬼束ちひろです
オススメです 私も理解されない
私も他人の事理解できないし、表面だけ一部だけでも理解できる瞬間があればそれでいいなと最近は思うようになった
全部わかってくれなんてそれは自分しかできないし、他人に求めるのは酷なんじゃないかと このスレのinfpすら馬鹿が多いのに
他の一般人にまで理解を求めるとか
むしろ可哀想なレベル >>308
INFJやINFPには『月光』に共感のある人が多いのではとはおもっていました 複数のサイトでinfpってなりました
こんなスレあったんですね
いま悩みがあってオラクルカードにハマり中です
好きな音楽はドビュッシーのピアノ曲とショパンのワルツです
今更 韓国ガールズポップスにもハマりかけてます
ひきこもりの女ですが 今度精神障害者の為の事業所に行きます
宇多田ヒカルも浅田真央も好きじゃないです 上手く事が運ぶといいね
ここは自分勝手な悪意をぶつける人も居る場所だから精神衛生上あんまり来ない方が良いかもしれないよ エムグラムっていう性格診断がTwitterで流行ってるからやってみたらちょっと面白かった
MBTIと違って超現実主義みたいな結果だったわ
暇な人やってみて >>317
自分もハマってる
「石橋を叩いて壊す」が面白かった
「一匹狼」は意外だったけど一人でいるのが喜楽ってそういうことなんだろうな 就職活動で見た凄い奴まとめサイトっていうところにあった準ひきこもりっていうのが自分に当てはまりすぎててびっくりした >>317
あれメルアドとられて出会い系に飛ばされるんでしょ？
大丈夫だった？ >>318
自分も「石橋を叩いて壊す」あったわｗ
「少し優しい」も面白かった
>>320
捨てアドでやったから大丈夫だと思うわ コミュ力高めとか出たからこの診断は眉唾
露骨に捨てアド使わないでねの注意書あったしメアド収集目的かな エムグラムやったら相性いい人の存在確率みたいなの279人に一人だった泣ける >>308鬼塚ちひろなら眩暈が好きだな 特に二番
>>306常に支えになってるという感じではないけど、好きな曲を思い出したように聴いては癒しと活力をもらってますね 宇多田ヒカルも聴きます 鬼束ちひろの月光と眩暈聴いてみました
いい曲ですね、ウルっときました。
1人の人として理解するには、まだまだ時間が足りないですけど、心から理解してみたいですね 今エムグラムってやつやってみた
100門以上もあってようやく終わったと思ったら
診断結果を送付します Eメールアドレスを入力してください。
だってさ。それ先に言えよ!久々腹立ったわ。当然バッテン エムグラム
http://i.imgur.com/TOGA4gu.jpg
意外だったのが現実主義だったところかな
相性の良い人が23,231人に1人ってのは流石にギャグでしょw
信じれんな 人を理解したい、理解されたいって無理じゃない
出来たとしても一時的なもの、他人も自分も心は移ろう >>330
確かにそうですね
でも一時的であっても理解したときの喜びは記憶に残りつづけるものだと思う
だから、仮に理解したつもりでいた人が変わってしまったとしても、その度にその人の心を理解すればいいと思ってる
理解はされなくてもいいけど、理解はしたい
そうしないと誰も信じれなくなるし、本当に孤独になってしまうから 自分も鬼束ちひろの月光、眩暈、流星群など大好きで眠れない時によく聴いています
ここの皆さんは生きてる事に罪悪感を感じていますか？
自分はとても感じています
自分は誰も幸せに出来ないんじゃないか、自分の所為で周りの人間が不幸になっているんではないかと。
それと同時にそんな事を考えずに簡単に人を利用して傷付ける人間が許せないしたまに羨ましく思います 誰かを傷付けないと生きていけないことは理解しています
実際に自分は何度も人を傷付けてしまっています
そんな自分にとても嫌悪します >>323
自分も77446人って出たしいい加減かもね
現実主義じゃなくて堅実主義じゃないのん？ 仲いい（と思ってる）INFPがお土産で形に残るものはなんか嫌だから
買ってきたくないらしいんだけどこっちが渡すのもあまり良くないのか悩む
INFPさんの意見聞かせてください はい
他人に渡す時はなんか気を遣って消費されてそのうちなくなる食べ物等にするなぁ
けどこっちが仲いい相手から形に残る物を貰えるのは、それなりに嬉しい事だなぁ >>332
罪悪感は免れ得ないものの、原動力にもなるんじゃないかな >>333
具体的にどう傷付けたのかわからないけど、悪意を持ってしたことじゃないならしこまで気に病むことじゃない筈
一度自分が気にしている状況を客観的に分析して、本当に自分が悪いのか、悪いのであればどう改善すればいいのかを考えてみるといい
>>335
形に残るお土産っていうのは旅の思い出だから、基本的には自分に対して買う物だと思う
それを人にあげる場合、ただ渡すだけだと相手には「思い出」っていう付加価値が存在しないから、お土産を貰ったっていう喜び以上の価値は発生しにくい
仲の良い友達に渡すなら、旅先での楽しい思い出を語って、そのお土産がその場所でどんな意味を持つものなのかを説明した上で渡すことで、「思い出」を共有し、そのお土産に価値や意味を持たせるといいと思う >>336,338
そういうことだったのか、ありがとうございます！
物派だったけど話しつつお菓子も添えてみる いつも自分のせいで周りの誰かが傷ついてしまう
そんな風に悩んでた頃が自分にもあったなぁ
ここで悩んでる人もいつかは気付けるといいな 自己嫌悪が激しいんだけど自分を嫌いっていうか自分のダメなとこを理解してる自分は嫌いじゃないっていう矛盾 >>343
分かるかも
自分も自分が性格悪いクソだと分かってるけどそんな自分が好き 自己評価が低いのは自分自身に偏見持ってるからかもしれない 本音を喋れる友人が1人でもいたらだいぶ気分もマシになるんだけどね
それでもストレスが半端ないけど >>347
自分自身への偏見といいますと、自分はもっと出来るはずなのに、出来ないといけないのに、ってこと？ 周りの人達すごく良くしてくれるのに辛い。自分自身を受け入れられないってありませんか？スレ違い？ 最近、自分がINFPって知って、人となんか行動指針？が違うと常々感じていたのはそれゆえか、と腑に落ちた。
こういう枠組みで考えているからこうなんだって認識することができるようになったから楽になった気がする。
ずっと好きで失恋しちゃった人がいるんだけど、多分ESFPっぽい感じだったな。
ロマンチックで耽美主義なところは一緒で、考えをうまく言葉にできなくても理解し合えていた感じがすごく落ち着いた。
理解してくれるけど、それを自分の中に引き込まない、いい意味での無頓着さが好きだったなあ。
引きずりまくって、今でも執着しててしんどいなって思うことはあるけど、相手に感謝しながら少しずつ自分にできることをしていきたいなと思っている。
それにしても、思いつめて思いつめてやっと行動してその時には自分の思いが大きすぎて相手に向けるには気持ち悪すぎるまで膨らんでしまって、つくづく恋愛が下手なのにこれからまた新しく誰かを好きになるのはしんどいなって思う。
まあ、多分好きになれちゃうんだろうなって思うとそれはそれで寂しいのですが… INFPである可能性が高い有名人
安藤美姫 ブラマヨ吉田 松坂桃李
キンコン梶原 ディーンフジオカ 平野綾（ESFPかも）
香取慎吾 ジョニー・デップ 石田彰
石原夏織 山口百恵 沢尻エリカ
松岡よしつぐ 瑛太 水嶋ヒロ
村上春樹 谷川流 麻枝准 たつき（Eかも）
ベートーヴェン 坂本龍馬（Jかも） プラトン
過去レスに上がってた浅田真央はISFP
宇多田ヒカルはINFPの可能性もあるけどツイート等見てるとそうとも言いきれない 香取慎吾、村上春樹あたりはそれっぽい
坂本龍馬はENFPでは？ >>349
「自分はできるわけない」という偏見かな
でもそれは「できるはずなのに」と紙一重かもしれない ストレス耐性が低いのかストレス発散が不得手なのか、とにかくストレスに弱いです
音楽・読書・運動にしても、一時的にストレスを隅に追いやっているだけのような感じなんですが、皆さんどうやって発散してますか？
ついでに酒も煙草もダメでやってないです >>354
歴史と講談を勘違いしている可能性もある。
あんまり歴史上の著名人を挙げるのは適切と言いがたい。 >>353
>>354
このチョイスとか挙げ句の果てには坂本龍馬とか
頭悪そうで大層困る >>358
そのレスはさておいて、あなたは現実でもそんな態度なんですか？ >>356
あなたがストレスと感じているものは「エネルギーの消耗」のような感覚ではないでしょうか？
かじった知識で申し訳ないのですが、内向的傾向を持つ人間は、外向的活動によりエネルギーを消耗し、内的な、例えば「一人の時間を作る」「親密な間柄の友人などと少人数で会話する」等の活動によってエネルギーを補充するサイクルを持っているようです
過度な外向的活動はエネルギーを枯渇させ、それをストレスとして脳が受け取ると、防衛措置として副交感神経の分泌を促し心身の働きを一時的に抑制しようとします
このように外部からの刺激に敏感な内向的人間は、自分がストレスを感じる状況やストレスへの耐久度、心身共にリラックスできる状況を把握し、外向的活動と内向的活動をバランスよく行う日常生活を心掛けることでストレスへの対策とすることが望ましいとされているようです >>356
そこで挙がったもの以外だと睡眠かなあ
たっぷり寝ると少なくとも感情的には落ち着くので
そこからゆっくり対策練るなり気持ちの整理つけるなりできる >>360
そうですね、消耗のほうが正確かと思います
ヘトヘトで動けない感じで、まさにいま枯渇してます
リラックスできる状況が作れてないですね～バランスという点で言えば消耗ばかりしていると思いますです
>>361
睡眠…がいま上手く取れてないですね
不眠とか早朝覚醒とか
いま精神科にも行ってるのでまずそこから回復したいです
レスありがとうございます >>363
難しいよね。
働きながら手に職付けようと思ってるけど気力が持たないや。 >>364
そうですよね。仕事で根こそぎ気力やられて新しいことが出来ない。休みの日は気力を回復するのに使っちゃって何も出来ずに進歩ない自分に自己嫌悪してしまいます。
気分が乗らないと精神的に安定しないと行動出来ないです。 >>360
横レスだけど、すごくためになりました
自分はどうしてこんなに疲れやすいんだろうって思ってたけど、内向型と外向型ってのがあったんだ
同じ状況、環境であっても人によってエネルギーを得る人もいれば、消耗する人もいる
こんな違いがありながらも同じ人間として区別してもいいのか
だって、もはや全く違う生き物でしょ、同じ生物だと思えない >>366
内向性について興味があったら、マーティ・O・レイニーというアメリカの心理療法士が書いた『内向型を強みにする』っていう本を読んでみることをオススメしたい
内向型の人間自身ですら勘違いしている世間の内向型に対するマイナスイメージを科学的に払拭し解説していく内容で、著者自身も内向型であることから文章も分かりやすく共感できる
>>366にあるような内向型の多くが持つ疑問にもほとんど回答してくれるから、読めば色々な面で自信がつくと思う その本ちょっと興味あるからAmazonで調べてみたけどkindleの読み放題に入っててついでに30日無料体験で適用できるからお得かも >>368
Kindle単品でも値段に対してのページ数が多い方だと思うし、何より本当に誤った価値観を変えられるから色んな人に読んでほしい
基本的には内向型についての本だけど、比較として外向型についても詳しく書いてあって、どちらも否定することなく双方の理解を深める様な内容になってるのも好印象 >>367
実際にどう行動したら生きやすくなるかというhow to はかかれています？
書店で1回見てみますが >>370
外向性と内向性の解説が半分、それを踏まえた上での内向型の生き方のアドバイスが半分くらいです
内容的には著者の体験談や心理療法士の仕事でのクライアントの相談など、かなり具体的に例を挙げながら一つ一つ解説していく流れになってます
パーティーでの過ごし方、仕事場の人間関係の保ち方、休日や休憩時間の過ごし方といった細かい部分までアドバイスしてくれます 図書館の心理学コーナーにもイロイロな本置いてありますよねー >>367
この本少し読んで、外向、内向について理解を深めようとしてるところだけど
すごく不思議な感覚に陥ってる
人混みとかテレビとかあらゆるもの全てが新鮮に感じられる
なんていうのかな視野が広がったとでも言うのだろうか
今まで抑え込んでいた何かがはじけたような、自分は今生きてるんだってことを強く感じる >>373
オススメしてみた甲斐があったようで何より
自分も読んだ時はかなり衝撃を受けたけど、オススメする側が大袈裟に書いてもあまり読む気になれないかと思って控えてたから読んでくれた人がそう言ってくれると嬉しい スーザンケイン氏のもおすすめですね。タイトル違うのでややこしいですが、文庫版も出ています。 >>375
『内向型人間の時代』なら借りて読んだことあります：） >>367
内向型の人は、適切な環境のなかでのみ、その才能、たとえば、集中して探求する能力を、発揮できるのである。
という一文が、あって確かにと納得はいくけど、仕事になるとどこにそんな環境の世界があるんだろうかと思う。
結局世界は外交型のためのものなのか。 >>377
仕事に関しては職種や職場環境が千差万別で具体的に語ることが難しいと思うけれど、本で書かれているのは、環境が合わないならまず自分から環境を変える手段がないか考えてみるということだと思う
外向型に寄った世界っていうのはもう前提として考えるべきで、そんな世界の中にあっても内向型は否定されるべきものではなく、むしろ自信を持つことができれば環境に左右されることもないっていうのがこの本の主題
そこから更に踏み込んで内向型に歩み寄った世界を望むのであれば、そういった啓蒙活動を行うしかないと思う
理想主義は内向型というよりINFPの特徴として挙げられるものだけど、内向型と同じくINFPも一つのパーソナリティとして尊重されるべきものだと思うし、その理想は他人には実現しえないと考えれば、自分に自信を持つ一つのきっかけになるんじゃないかな そう考えると、やっぱ鬼束ちひろってレジェンドだな
芯強くなりたいな 私をワルツをとかとにかくライブ映像見て欲しい
あの訴えかけてる歌い方に引き込まれた >>384
紹介感謝です。
感想は胸にしまっておきたいだけで、むしろその逆でしたよ。 >>386
そうでしたか^ ^ 決め付けて申し訳ないです。
勧めても引いてしまう人が多いので気に入ってくれるとこちらまで嬉しくなってしまいます笑 infpのイメージの内面化を繰り返していった結果
こんな音楽ばっかりおすすめし合うスレになるんでしょうね
無批判的に自己暗示に染まるやさしい人ばっかりで >>389
INFPは否定的な部分の考察から肯定に入る傾向があるとされているから、無批判的というのはむしろ真逆の性質じゃないかな
自己暗示というのも、一つの事柄を自分の利益になるように考察する傾向から来ているんだと思うし、考えなしに暗示や陶酔に浸ってるというわけでもない >>367
素敵な本を紹介してくれてありがとうございました。今Kindleで読み終わったとこです。気持ちがすーっとするというか自分がもんもんとしていたものを大丈夫だよって言ってもらえた気がします。
今まで内向型で気力がなく、一人の時間がどうしてもないとだめな自分がだめと思ってたけど、自分がそういう気質だからというのが安心しました。
無理して外交型にならず、自分のペースを見極めて、この世界と折り合いをつけていこうと思います。 なんか自分の好きなことというか夢中になれることが分からなくなっちゃったんだけど
どうすればいいんぬ？
20代の初めの頃まではまだまだそういう時間があった気がするんだけど INFP ADD 男性
完全にのび太君でワロタ
でもFPSクソエイムでワロタ
ワロタ…… ジャイアンとドラえもんが居てくれればこのタイプは成長出来るかも… 色んなものに興味はあるし、楽しめることはたくさんあるけど「これは誰にも負けないくらい好き！」ってものが見つからないから趣味を聞かれても答えられない オールにわかって感じ >>395
それについて自分自身の中で考えたり感じたりすることが趣味といえば趣味 >>396
なるほど...考えようによっては確かにそうかもしれない
他の人に趣味聞かれる度そう答えてたらちょっとめんどくさい奴って思われそうだけど >>397
それは十中八九思われるだろうねw
自分でも何が趣味と答えたもんかと思うけど、自分の中で納得できたら
あんまり他人に証明しようとか思わなくなっちゃう >>395と>>396の考え方が共感でき過ぎて自分だけじゃないんだなと安心した >>400
ミニ盗聴機が当たりのガチャでキンケシみたいなよくわからんフィギュアでも出てきたか >>400
自分もこういう事を書き込む衝動に駆られる事が何回かある。結局やらないんだけど気持ちは分かる。 簡単にわかられてたまるかと思ってしまう
性格がひねくれてる >>395
私もそれに近いです。私は熱しやすく冷めやすいタイプなのかハマるとバカみたいにハマるんですが徐々に他のことに興味が向いてきてそっちに切り替わるって感じです。
音楽なんかもオールジャンルにそこそこ詳しい止まりです。ずっと同じものに熱中してる人が羨ましく、憧れもします。どうにか共通項を探して自分が何を目指しているを知りたいです 同じINFPっぽい奴と付き合う機会があったけど気持ち悪いな
建前とか冗談に本音を混ぜてくるから気味が悪い
かと思ったら急に自分語り始めるし
何考えてるか全く読めん
自分にも心当たりあるから一緒にいると自己嫌悪がやばい magical world自分も気に入りました
それと>>385のレスも正直笑わせてもらいました
今日はmagical world聴きながら寝てみます >>408
考えが変わるというより、口に出す瞬間はただの直感だから整合性がない状態で、それを言葉にすることで初めてその直感を理屈で捉えて考察し始めるから喋り出しと終わりで言葉が変わるって感じだと思う だから基本的にしゃべらないのが一番安定する
よく話す人とは相性が良い、無口でこっちから話題提供しないといけないのは本当にきつい >>412
内向・右脳型の人の特徴というか自分の考え方の特徴がそうだから書いてみた
それに気づいてから喋りに限らず直感や右脳だけじゃなく左脳を使うこと心掛けてたら色々考え方やらがよくなった気がしてる >>409
NPの特徴かもね
俺も似たような感じだし
あと406は普通のことだと思う やっぱ同族嫌悪って普通なのかな
よく相性の説明でINFP同士は良好とかあるけど
長く深く付き合う関係だと嫌気さすだろうなと思う 手組んだり腕組んだりする右脳左脳テストで左脳&左脳のINFPなんだけど
ここのみんなは右脳&右脳？
MBTIに関係あるのかな >>416
俺は右左脳だなぁ
あれ関係あるのかね？ >>416
俺は左脳右脳だった
本当にこんなのでわかるのかな >>415
わかるわ
誰かがウジウジしてるとことか見て「うわ、気持ち悪い」って思うことがあったりするから、やっぱそういうのはあると思う
ただ、別人格を演じることでこの問題は解決しそう
もちろんお互いINFP同士だと、演じてることは悟られるだろうが、周囲の人も誰も不快な思いをしなくて済む >>409
話してる内に「あれっ？こんなことが言いたかったわけじゃないんだけど……あれっ？」
ってなって何を言おうとしていたのか分からなくなった事が最近あった >>420
その辺は内向型とか直感型の人の特徴だね
それ自体は特に悪いことでもないから気に病む必要はないけど、自分で気になって直したいと思うなら、「口に出す前に頭で軽く整理してみる」「結論から喋り出さないよう気をつける」「直感を論理に変換する」とかを意識すると多少改善できるかも
会話の途中で考え込むのがいたたまれないなら、先に「少し考えてみる」とか「明日までにじっくり考えておく」とか断っておいて、考えをまとめてから改めて発言するっていうのもアリ >>417
>>418
やっぱあんま関係ないかな。
むしろ自分は右脳左脳テストの方を信じてないけども 右脳と左脳は、必ずしもステレオタイプな使われ方をしているわけではないそうだ。
感覚的な事を左脳で処理している人もいれば、右脳で論理的な事を考える人もいる。
指組みや腕組みは、左右どちらの脳をより使っているかってだけで感覚人間か論理人間かってのを判断するには信ぴょう性に欠けると思う。 あ、感覚人間というより感情人間と言った方が比較しやすかったか。 >>424 右脳左脳ステレオタイプも暴論だけど
＞感覚的な事を左脳で処理している人もいれば、右脳で論理的な事を考える人もいる。
はもっと勘違い
強いていえば脳梁の太さに関連がある。あとは脳の構造を左右で分けずちゃんと理解すること >>426
脳梁ってのは、偏った使い方をしないためのものであって、使い方は違えど左右役割があるもんだと思ってたけど。
つまり、極端に言えば右脳も左脳も関係ないって事？飲み込み悪くてすまないけど、よくわからんよ。 >>427
＞脳梁ってのは、偏った使い方をしないためのものであって、
というか連携プレー、すばやい切替のためのものらしいよ
＞使い方は違えど左右役割があるもんだと思ってたけど。
右にも左にもそれぞれいろいろな役割が分かれてるし経路のつかいかたによってあらわれかたはさまざまってことになる
脳の構造でググるといいよ
脳梁が太ければ切替は早いし使い勝手もいいができることの上限が近いみたいな もっとも、428の最後の行も脳力値によってとか但し書きがいっぱいつくから一概にはいえないのだけども
右脳的な考えかた左脳的な考えかた、という括りでならこの種の表現はアリだと思って俺もときどき使うよ
名前欄と、勘違いとかいいかた悪くてごめんね おじゃましました >>429
いえいえ、わざわざ丁寧にありがとう。
そうそう右脳的、左脳的っていうくくりで考えればいいんじゃないかって思ったんだ。
得意な分野や考え方で決めるなら納得できるけど、指組みと腕組みで判断するってことは、全員が右脳と左脳同じ使われ方をしてるっていう事が前提になるからそれはおかしいなって思ったんだ。
でも、確かにその辺も思い込みが入ってるかもな。もう少しちゃんと調べてみる。
勉強になったよ。 上の方のエムグラムっていうの14日にやってメアドいれちゃったんだけど
今日の朝から4000万振り込むから口座番号入れろってメールが頻繁に来てるの
怪しいメールがくるのはこれが初めてでコワイ
他に心当たり無いし
みなさんもお気をつけて 普通の人なら捨てアドでやるのに
自分のメアドを打ち込むガイジ
それがINFP さぞかし名のある山の主と見受けたがなぜそのように荒ぶるのか
INFPスレッド内で心無い発言を目にする度なぜか北野映画キッズ・リターンのテーマ曲が掛かるよ INFPは純粋だから騙されやすいの？
騙されたり苛められてる事にも気づかなさそう INFPを貶す人ってなんていうか、理屈が通ってないよね。
Te劣勢だから、確かに論理的な説明は苦手だけど、本来は直観から得た情報を経験として学ぶ事が出来る賢い人たちなんだよ。
Fi優位だから素朴なのが良いところなんだけど、それに甘えてる人がつけあがるのかな？
心では色んなことを感じてるはず。Neが働くなら尚のことね。 433=436?
だとしたらこちらは、人を見下げ返したら何かが終ると思ってそれを避けているだけだよ 自分は本当に信頼できる人にしか本音を明かさない
他のタイプからみたら純粋に見えるのかもしれないけど、心の奥では意味の裏の裏まで読もうとしてるからむしろ真逆なんだよな うん••
心に響かないのはわかってる
自分が思う純粋な人って、表面的なものしか見えない人だと思ってる
そういう人って結局自分の事を理解できないだろうって思ってるし、こんなこと言っても分かり合えることはないんだろうけど
自分からしたら、「純粋なのはあんたの方だよ！」と言いたい 攻撃的な書き込みをする人間が実際何を求めてるのかは分からないけど、INFPはその書き込みの内容じゃなくて書き込みした人の心理状態を読もうとするタイプだから、腹立たせてやろうと考えてるならあまり意味無いと思う
本気でINFPを不快にさせるような書き込みがしたいなら、INFP本人ではなく子供とか女性を傷付けたとかの犯罪自慢が一番効果的 うん、攻撃発言する本人が一番、愛情の足りない絶望的な心地の中で苦しんでいるんじゃないかなぁ
例えばINFP神なるコテハンさんの騒動からもそれは分かる気がするけども
手助けは出来ないから悪い、までしか言えないな >>442
不快、になるという意味ではたしかに生き物苦手板とかの書き込み内容とかはこたえたな… 違うわ
むしろあのコテを徹底的に殲滅した功労者だから
感謝してほしいレベル
それとは別に、知らぬ間に実家で飼われてもう何年も経つあの屑マジで死んでほしい
あれが全ての元凶
街で小型ゴミを観ると一刀両断したくなるほど憎い
infpでもそういうのあるからって話 あと449のような発言を誘発してしまってスレの他の人にもごめん >>449
なるほど、生き物苦手板的な考え方になるのは個人的なトラウマや境遇からなる場合が多いのかもね。
まあ現実に虐待したり危害を加えたりさえしなければ、そういう感情を持つのも致し方ない事なのかも知れないが。
しかし、いずれは向き合うべき問題だ。あなた自身のためにもね。 >>451
どういうスタンスのレスなの
なに様？って思った
普通に人が集まってる場でそういう発言したら極めて449に失礼だと思わない？
日常生活も万事その調子だとしたらちょっとMBTIなんかにかかずらわってる場合じゃないと思う >>453
単純に、449のような口汚い発言に不快感をおぼえる人はいるだろうし、
自分が448のレスをしなければ449は無くて済んだかもしれないと思ったから、謝ったよ
あなたが449のレスをした人物なのか他の人なのか分からないけど >>454
もうほっときなよ
相手は自分を否定されたような気がして我慢ならなかったんだろうけど
気にすることじゃない 448=450=451=454でした
俺、投影されてるのかな >>452
＞しかし、いずれは向き合うべき問題だ。あなた自身のためにもね。
んなこた分かっとるわボケが
だから長い間向き合わされてんだろうが
しねよマジで。。。
赤犬になってしね
紳士淑女ぶってこんな精薄みたいなアドバイス投げつけといて
表面上言葉荒らげてるこっちが悪者扱いかお前ら
ほんと頭悪いINFPなんて手のつけようもないな
もう親身になって相談に乗ることもしばらくはないだろうし、コテだの他タイプだのに荒らされてももう放っとく >>457
気持ちは分かるが互いにほっといたほうが平和になる 少しはマトモに考えられる人もいるみたいだけど
まぁその他大勢にも頑張ってもらうより仕方がないから >>459
正直に書かせてもらうとその実家の犬の話は単純に興味がある
わざわざ実家と書いてるし、知らない内に飼われてたってことは一緒に住んでるわけじゃないと思うけど、その状態で死んでほしい程憎んでるって何があったの >>459
気に障ったのならすまない。あまり思いつめないで欲しかっただけだ。
今は死んでしまったが、ウチにも犬がいてね。個人的に気になったんだよその話が。 何度、診断やってもINFPになる根っからのINFPなんだけど、
やっぱりINFPは生きづらい人が多いのかなってことと、皆幸せになってほしいなと思った…。
生きづらいと思うけど、希望は捨てないでいこう INFPの話題でよく挙げられる生きづらさっていうのは、他人と自分を比較した時の違いとか相対的な意味での価値観の相違からくるものだと思う
ただ、BMTIはあくまで自分を見つめ直すとか新たに自分を発見する為の補助的な役割を持つもので、つまりは自己肯定を得る為のテストだから、そこで自分を否定してしまうとテストの意味がなくなる
テストの結果を他人と比べるのではなく、そこから自分はどんな人生を望んでいるのか、どうすれば望むものに近い人生を歩めるかを考えてみるのが大切だと思う BMTIじゃなくて、MBTIだった
まあそれは置いといて自分はINFPを良いイメージで捉えてるし、他のタイプにしても結局は人それぞれの個性なんだから尊重していく姿勢が大事 虫大嫌いなんだけど文字通り虫も殺せなくてやや辛い
振りかぶった新聞紙を叩きつけようとして
「こいつも自分も同じ命なのに、ただ不快という理由だけで自分はこいつを虐殺しようとしてるのか？」
みたいなのが毎回頭をよぎる 自分もそれ思うことはあるよ
害虫は殺す、益虫は生かしてる自分勝手だけどね
家蜘蛛はいい子だからほっとくけど、蚊やハエは容赦なく叩き潰してる まあ、少なくとも、日本で幸せに生きていくのは難しいよ。ここは自分の世界じゃないからな
どこの国なら平和にやっていけるかね どこも一緒だと思うけどねぇ
どこだって苦手なタイプやらMBTIで割り振れるんだし。 エムグラムってのが流行ってるけどエニアグラムのリスペクト版だよね エムグラムは信用できん
ぼっちなのにコミュ力超高いとか出たし前置きなしにメアド要求して来るし >>469
自分でやるときはそう思うくせに他人がそうしてると「何くだらねぇこと考えてんだよ、さっさとやれ」みたいになる >>474
エムグラムよく知らないけど…そうした性質が潜在してるのを教えてくれてるって事とは違うの >ぼっちなのにコミュ力超高いとか出た 確かにinfpって人の心の淵に入り込む力はありそう
人の心さえ掴めば怖いものなしだよな人生って
そう考えたらこの性質で生まれてよかったかも
いずれは操れるように対人頑張ろ 人の心の淵に入り込むって具体的に何をする事なんだろう
要するに人の裏をかくという事？ >>480 ひとのこころに寄り添うってニュアンスが近いかな
Feのその場限りの共感ではなくて そうかなあ
「メンヘラ」と思われて敬遠される気がする
出来る限り、それこそ出来る限りメンヘラ感を出さないように、人前ではポジティブに振舞ってるけど
ふとした瞬間に素が出てしまうから
もうあまり誰かと深くかかわらないようにしてる あらもったいない
そこはキョリのとりかたしだいで。あとは2人きりのキレイめ風景のとこで >>481
まだ興味を持ったという段階だけれど、自分は将来的に心理カウンセラーとかやれないかと考えてる 逆説氏はそのうちINFPスレも乗っ取りそうだよねぇ。 別に悪意なんかないしだいじょうぶだよー
もっと生産的なこと考えようよ 曰く「だいじょうぶ」で済ませるつもりみたいで、恐れ入った。。。 あまりどんよりしてると突っ込みたくなるの
お邪魔しました じゃあちょっとＩＮＦＰいい話でもし合わないか
皆もあるだろ？誰かのためにらしくない勇気を出したけど、話下手だししょーもないと思われる気がして、誰にも話せずに胸の内に仕舞ってある武勇伝が
大洪水の日、道路の真ん中にぷかぷか浮かんだでっかい箱を、恥ずかしさで真っ赤になりながら車の前から道の脇にザブザブどかしたのは俺だよ！ >>493
小学生六年生のある日、担任の先生がえらい機嫌悪くて、「クラス一人一人全員説教するから今から指導室前に並べ、最後に並んでた奴は覚悟しとけ」みたいな事言って並ばされ、普段怒られてないクラスの人気者的なやつが最後になって怒られる前から半泣きになってた
「俺いつも怒られて慣れてるし代わるよ」と言って代わったら先生にはそんなん分かってたらしく、「お前のそういう部分は良い所でもあるけど、場合によっては相手も自分も傷付けることもあるんだぞ」と、いつも以上に本格的な説教喰らって泣きながら教室に帰った
代わった相手に凄い心配されたけど、「いつものことだぜ」とか強がり言いながら笑って返した 大したことは思いつかないが
道端のゴミは心中ドヤ顔しながら拾ってるわ いいねぇ、文章の長短問わずにもっと聞かせてほしい
そもそもスレに何人居るのかわからんがw 専門学校入りたての頃、前回の授業休んでてデータ持ってなかった子が隣にいたから、自分から声かけてデータ移してもらった。
話した事もないし自分なんかに心配されても迷惑かな、とかグルグルずっと考えて、自分だったらこういう時声かけてもらえたら嬉しい！と思って勇気出して話しかけた。
困ってる人見ると、助けたいって気持ちとお節介かもって気持ちの板挟みになるから、声かけても掛けなくても後悔してる。 してあげたいと心で思っても行動出来たことほとんど無いなぁ
凄いな皆 リュックサックのチャック開けっぱなしで歩いてる人に教えてあげた 当然だけど、武勇伝が無くちゃダメっていう話じゃないぞ
ただ気質的に、『手を貸すべきかも』って一度気がついちゃうと、気が付かないフリをしようとしても脳内会議が凄まじく良心の呵責を訴えてくるから、もう耐えかねて手を貸す方に踏み切ることも割りとあるよね、っていう しなかったらしないで、気付いたのにしなかったっていう意識で心に淀みがたまっていくからね
そうするとどんどん自分がダメになっていく >>501
善良であると思う行動をしなかった・できなかった事に対して罪悪感を覚えるなら、少し考え方がネガティブに寄っているかもしれないね
まず、そういう状況や場面に出くわした時点で瞬時に善良な選択肢が頭に浮かんで、更にその行動を自分が取るべきか・可能なのかを考えられるというのは、それだけでも素晴らしいこと
その思考には善意だけが存在している筈で、その行動を取らないという選択にだって悪意は存在しない筈
悪意が存在しないなら、そこに罪悪感を覚える必然性はない
罪悪感ではなく行動に移せなかった自分への憤りというのであれば、それは自分の善意への理想が高いということになるし、そんなことを考えられる人間は本人がどう思おうと善良的であると言える 財布とかがまぐちを3回くらい警察署に届けてるとかでもいいのか？ ENTPもよく新宿で見知らぬ外国人に道案内したりしてますぜ
この前は行き先が同性愛御用達の場所でびびったけど
｢一緒にいこう｣とか言っちまったからむこうも驚いただろうなぁ PCの大事なデータがとんでしまって落ち込んでる人がいて、
その人がどれだけ頑張ってそのデータを頑張って作ったか知ってたから、
きっとデータ復旧できますよと声を掛けたんだ。
無事にデータが復旧できたあと、
あの時前向きな言葉を掛けていただいて本当に嬉しかったです。って言ってもらえたのは嬉しかったな。
INFPの言葉は良い意味でも悪い意味でも人に響くって誰かが言ってたと思うけど、これは良い意味で伝わった例なのかなって思ってる。 誰に知られるでもなく、そっと誰かに手を差し伸べるっていうね。『世の中捨てたもんじゃないなぁ』と誰かが思ったとき、その裏側にいるのはＩＮＦＰの同志なのかもしれないぜ
まあそれが美徳というよりは、「キチガイを論破する」みたいな派手は武勇伝を作るのは不得手すぎるので、自然にそうなるってだけかもだがw 間違っていないと思ったら自信を持って即行動に移すし、もし移せなかったとしてもその時はその時、みたいに考えてる
別に後になってからああしとけばこうしとけばなんていちいち悔やんだりすることもない
PじゃなくてJかもな俺 >>508
それはどちらかというと、JというよりEという印象かな >>503
当たり前のようでなかなかできないことだと思う、尊敬するわ >>314
ビューティフルファイターのカップリングだったかな
鬼束ちひろは、普通→いかれた外見→清楚系な大人女性とキャラの変化が激しい
ただ、普通の外見(月光)とかの頃でも星野仙一さんを熱烈に応援する虎キチなのをネットにさらしていた。
その姿を見ると、数年前のいかれた外見が鬼束ちひろのやりたい姿なのかもしれないと思った >>495
超わかる
めちゃくちゃ心中ドヤ顔でゴミ拾っちゃう
良い事するの気持ち良い… >>513
拾う瞬間はなんとなく捨てた奴に怒ってたりするけど、たしかに暫くした後で爽やかな気分になるのはわかるわー >>510
広報運動っていうのが具体的に何を指しているのかイメージできないんだけど、
政治家の街頭演説に参加するようなもの？
だったらあまり好きではない。自分に利がある事がはっきりしてるなら参加するだろうけど
少なくとも自分からそういう役を買って出る性格だとはいえない >>513
>>514
周りの反応とか怖くないの？
俺は拾ってるところとか見たら「お人好しな人なんだな」って思うし、そう思われたくないから拾わない
だから電車の席も譲らない
平気でポイ捨てするような人間に腹が立つ事に関しては同感 >>516
平気でポイ捨てする奴に対しては、怒り＋「無粋な奴だな」という呆れがある
無粋や悪趣味を嫌う私です >>516
お人よしだと思うのはその人の自由だろうし、赤の他人からお人よしだと思われた所でそれがどうしたって話じゃない？
ゴミを拾うのも電車で席を譲るのもただそうする自由があるだけの事
自分がそれをやらなきゃいけない理由なんてないんだから
極端な話、周りの状況を見て、自分の都合を優先させても何一つ問題ないようであれば
見て見ぬふりをしてやり過ごすような事をしても全然かまわないと思う
逆に、意地張って背負い込む必要だってない
ボランティアとか町内会とか警察とか街の景観を守る役目の人はちゃんといるわけだし
電車ん中で緊急事態なら皆否応なしに対応を余儀なくされるわけだからさ わあ、うれしい。こんなスレがあったんだね。
私と同じ感覚の人たちだと思うと
とても親近感がわくね。
私はよく孤独だなぁって思っちゃうんだけど
皆もそうなのかな？ 人間関係に慎重で妙に潔癖だから、人見知り激しいし交友関係を広げて人脈を作るとかできない
だから周りほどわいわいできないしコネも無いから孤独だと感じるのはあるね
仲の良いほんの少しの人に対しても、どこかで壁作っちゃったりしてるし
その辺割り切っているけどね 広い交遊関係も人脈もいらない
相手は一人だけでいい って思ってるから孤独でも気にしてないなぁ
まぁその一人もいなんだけどね（笑 >>516
その「お人好しだなぁ」ってその人のことを考えるのって何秒間？
スマホを操作し始めた瞬間に大抵その人への関心てほぼなくならない？
他人て、自分が考えてたほど他人のこと気にしてないなぁって気がつくと、うちらのような気質の人間もそのうち緊張しつつも席とか譲れるようになってくのよ >>521
孤独に入るか抜け出すかという精神の問題が、ずっと付きまとうんじゃないかという気がする…。
問題に邪魔されず人に心を開ける精神状態を持続できれば楽しいままなんだろうけど…。 >>521
どんなに頑張ってもあっち側には行けないんだろうなぁ、みたいな感覚は常につきまとう。自分だけ宇宙人みたいだ、とかもよく思う。
テレビの「オシャレしろ！ドラマ見ろ！流行を追いかけろ！」みたいな雰囲気が辛くて、最近はもっぱらＮＨＫが一番気楽に見れる。
そして深まる離人感 自分がヘマをやらかして白い目で見られるのは本当に厳しい気持ちになるけど、お人好しや偽善、みたいな目で見られるのは平気ですね
むしろこういう人間も居るんだぞ、のような気持ちで偽善行為をしているきらいがあるかもしれません… おい、迂闊に『偽善』なんてワードを使うんじゃない！
俺らの哲学思考モードにまた火が着いちゃうだろ！！w わお、少し見てないうちにこんなに
答えてくれてありがとう！521です。
皆もそうなんだね、なんか
問題解決にはなってないけど
皆頑張ってるんだなって思ったら癒されたよ。
ありがとね。
〉〉526ちなみに私の昔のあだ名は宇宙人でしたw
すごく526さんの気持ちわかるよ！
私もNHKばかり見てるよ。いいよね、落ち着く。
そして趣味は絵とか神社巡りだよ。
全部一人でするものばかりw >>531
好きだな
どこか懐かしいような気分に浸れて良い 母国語以外の言語の習得にも適性があるらしいけれど、みなさんは何か学ばれてますか？
私は大学でドイツ語を少しかじってみて、楽しかったけど適正はあまり感じられませんでした 自分の場合は唯一出来る可能性があるのが語学かも…… 自分は中国語を勉強してる
勉強してて楽しいから、適性は感じるなあ 東方もそうだけど漫画アニメゲーム全然分からない
10代20代なら漫画ネタ知ってて当然みたいな感じあるけど皆何処でそんなに読んでるんだろう… メッセージっていう映画おすすめ！きっとみんな、好きだと思う お店とか道端とかで困ってる外国人を見たらすかさず声かける
あと自転車で壮大でこけてる人見たら頭で判断する前に助けに行ったことある
そういう時だけは積極的になる不思議 >>521さんの文章の書き方がすごく好き、安心する
というかここのスレ居心地いい～
友達いたらいいなと思うけど、気を使ってしまうから一人で遊ぶほうが楽しい
わたしも神社巡り、お散歩、映画見るの好き
感想は、ネットで交換し合って満足してるw >>534
>>535
レスありがとうございます
使える言語の分読める本も増えるのが旨味ですよね
もう一度勉強し直そうかな… 語学の中でも読むのが一番得意。何個か読める。話すのはいつまでもできない >>536
うちらINFPは目新しい物に興味を抱いても恥ずかしがってなかなか手にだせない傾向がある気がする ≫539
嬉しいこと言ってくれてありがとう！521です。
そうなんだよね、結局気を使いすぎなんだよね。わかる。
そしてネットで交換し合って満足もわかる。わかりすぎる！
ここがそうです。
もともと私は一人遊びが好きっていうのもあるんだろうね。
自分の感覚を使って自分が満足ー、みたいな。 自分の世界を持っててそれが人に理解される事が少ないから
少しでも話についてきてくれる人は宝物みたいに大事にしてしまう
関わりすぎると自分の考えてる事全部見せたくなってしまうからブレーキかけてる >>545
内向型の人は自分の頭の中で深く考察している部分を出さないから他人から評価を得られない事があるみたいだから、たまには考えてる事を口に出してみて「こいつ、やるな」と思わせてみるのもいいかもね >>546
ちょっと言ってみて相手が「？」みたいな表情を浮かべると、怖くなって「あ、やっぱ何でもないです」って逃げちゃうわ
あと上司が恐らく、態度や個人的な見立てとしてESTJっぽくて苦痛
言ってることは正しいし、本人も別に威圧してるつもりはないって言ってるんだけど
絶対にそれ以外の価値観は認めないオーラを全身から出してる…… jのひとは確かに怖い。一緒にいるときっちりしすぎてて息苦しい感じがする。 ESTJの人と仕事する事あるけど、意外と優しいよ？頼りになるし実務的な仕事をやらせると彼らの右に出るものはいないと思う。
ただ、怖い雰囲気があるのは同意する。考えないで行動してると判断した人には容赦ないからね。
まあ、彼らに悪気はないんだろうから気にしない様にするしかない…w >>550
それはわかってるんだけどね……
なんか、どっちでもいいことでも白黒決めようとして息苦しい事があるんだよね～
責任感が強くて、細かい作業に強いのはすごいなと思うんだけど ESTJの事は凄く尊敬してるんだけど、相手にはそう思われないね。
使えねーなってオーラが度々伝わって来てキツイ！ 頼られた挙げ句に煙たがられやすいのはＪ
癒し系で好かれるのはＰ
まるで典型的な第一子と末っ子みたい
Ｐのが世渡り的には要領いいのかもね ESTPと思しき人と一緒に働いた事あったけど良くも悪くも責任感が感じられなくてこの人が先輩で大丈夫かって気持ちになったのを覚えてる みんなよく他人のMBTIわかるな…
他人のは全然わかんないや
FとTはだいたいわかるけどそれ以外の判断が難しい >>555
厳密にはわからないさ。あくまで仮定が前提です。でも、EJ型は比較的わかりやすいかと。
まあ、あくまで自分はこう思うくらいで留める様にはしてるけども。 infpが得意なことってなんなんだろうね？
自分は普段から視野が狭くなりがちだから、なるべく広くするために、色んなジャンルを多趣味にやってみたり、
得意分野持とうと努力しようとしたりしてるけど、やっぱり本当に視野の広い適性の人にはかなわないと思うこともある。
本質を見抜けたり、視野が広い人に憧れるわ。
mbtiで言うなら、intj,intp辺り。
そういう面を通じて深い人生観を持ちたい。 なんつうか本当にキモいなお前ら
INFP型とか関係ないわこれ 人のふんどしに手を突っ込んで汚ないといっている人がいる ウジウジしててに気持ち悪いんだよ馬鹿たれが
女々しいんだよ糞虫どもが 虫のいるところにダイブしちゃうお茶目さんがいると聞いて ＩＮＦＰって床上手だと思うぞ
一対一のやり取りだし、相手の反応の裏（演技か本気か）を見抜くのは得意中の得意、そして当然のように相手に悦んで貰いたいと思うからね
なお、そういう関係に辿り着くのが得意と言うわけでは あなた達はなぜINFPにばかり喧嘩を売りたがるの？
あなた達はなぜ「INFP以外のタイプには」喧嘩を売ろうとしないの？ まあ、女々しいってのはちょっと分かるよ
INFPって『共感』が対人態度の基本だから、他タイプが居ないとツッコミが不在になって女子中学生同士のぬるい会話みたいな雰囲気になるんだよなぁ。キモいとか言われる筋合いはないがね
まあブチ切れ君が嫌われ役を買って出て、ツッコミ役を一手に引き受けてくれてると思えばね 人が直視したくない感情に目を向けることができる強い人たちだと思うけどな～ >キモいとか言われる筋合いはない
ENTPだが同意だわ infpの人は会話でいうとボケとツッコミどっち？
自分は、ツッコミと計算系のボケと天然ボケが混じった中途半端な感じです。 相手によるよ
ツッコミ待ちの人にはツッコミ、ボケを期待する人にはボケ
たとえ面白くても、その場の誰かを傷つける可能性のある『揚げ足取り』的なツッコミは苦手。
天然ボケは我々には制御できない所で発生するので、不本意ながらどちらかと言うとボケかな 相手の人によるとしか
ただ素が大分良くも悪くも天然入ってるから自然といじられ方面になってることは多いかな >>560
前スレだったかな?
普通の人間なら間違いなく捨てアド使うような場面で
本物のアドレス使って、「いっぱい迷惑メール来る」
とか泣き言垂れてたのにはガチでドン引きした
このタイプって考える能力が無くて泣き言しか吐けないんだろうな >>572
お前の中の普通の人間ってなんだ？
タイプでいうとどれよ
泣き言垂れることの何が悪いんだ >>572
悪いけどここのスレではこの手の話は誰も共感してくれないと思うぞ。そういう話は他スレでやってね。 被害者を責めるのはただマウントを取りたいだけということを自覚して恥じるべき >>577
男の子かな＾＾？
おじさんが気持ちいい注射してあげるね～＾＾ INFPで良かったと思うことは少なくない。何より、自分の感性とか物の見方とかが好きだし、自分が見ている世界はやっぱりすごく綺麗なんじゃないかと思う。
だけど、やっぱり心を守るのが下手だなぁと思う。
私が親に最も理解してもらえない感覚が「富や名声、所有物、物理的な利益」に興味がないという感覚。
まだ若いから、分かってないだけだと言われてしまう。
貴方の為を思っているから、もっと幸せになる努力をしてくれ、もっと欲を出して向上心を持ってくれ、
そう言われても、名声も賞賛も欲しいと思えない。
日々を真っ当に生きるだけで本当にしんどいのに、それでも真っ当に生きているのに、
より向上しなければいけない、より幸せにならなければならない、という感覚が苦しい。
どこか穏やかな場所に行きたい。 自分にありがちだったのが、人からの質問に答えてるうちに自分の感情が膨れ上がってきて、いつの間にか自分の世界に入ってしまい、相手からすれば関係ない事を一方的にくっちゃべる形になってしまうという事。
そういうのが原因で、自分を奇異の目で見ている人がいるんだなと気づいてからは、必死に直す努力をした。
その結果なんとか社会に通用するレベルにまでは届いたと思うけど、代わりに何か大きなものを失ってしまったという感覚に時々強く苛まれる。 >>560
This is 荒らし!!w
スルー検定now >>581
親の言う事を飲み込めと言うわけではないけど、ある意味的を得てるのかも。
INFPの4番目の機能はTeだ。そして、そのTeはFiとペアになっている。それは意識して使うことは難しく、意図せぬ形で出てしまうものだからね。そして、それは歳をとるごとに上手く使える様になるらしいから。
Teを競争に使うものではなく、大事な心を守るため偏ってしまわないよう客観的な見方を取り入れる物だと思えば少しは抵抗が和らぐかも。 >>581
お金とかそこそこあればいいから暇があるか、もしくは自分なりにやりがいを感じられる仕事がいいなって感覚はすごくわかる 現実では溜め込んで吐き出せない傾向にあるから、内に秘めてる攻撃性をここで憂さ晴らししてる可能性もあるね
見た目おっとりさんの激情家だもの ちょっと自分が嫌な感じも無くはないから同族嫌悪的にと？w INFPだけどここ見るとイライラするっていうINFPはいましたね 仮に荒らしの正体がINFPと反対のESTJだとしたら、Te特有の容赦のなさが感じられないんだよ
それどころか、他者への攻撃の為に非情に徹しきろうとしてるのに、性格的にというよりは能力的にそれを実現できずにいるようにさえ思える 疑問なんだけど、例えば限りなくT寄りのINFPがいたら、
そいつは、FiとTe両方バランスよく使えるってこと？ >>581
子供が出来ると、途端に両親の言ってたことが良くわかるようになるよ
「環境のいい所で子育てしたい」とか「子供が友達に胸を張って言えるような仕事をしてたい」とか、学生時代とかには思いもよらなかった理想を思い描くようになるんだよね
そうすると、理想に生きるINFPでも富とか名誉もあるだけ有るほうが良いと、自然に思うようになるんだ。
もしも結婚とか育児とか普通の将来を思い描いているなら、今からそれを念願に置いとくと、10年後、のほほんとしていた過去の自分を恨まずに済むかもね 排他的なレスが多くて思ったんだが、このスレって視野が狭い人多くない？
自己を成長させるためには自分以外の性質を持った人と接する必要があると思うんだ
かく言う俺(19)も自分で自分のこと視野が狭いって思ってるから、それを知った上で聞いてほしい
お前らは人にアドバイスしたり、人の言うことを批判できたりするほど出来た人間なのか？
努力することを放棄して現実逃避しているだけなんじゃないのか？
現実逃避してきたクズ人間の言うことだからどうぞ批判してくれて結構
ただ俺は本当の視野の広さを持った人の意見が聞きたい >>593
視野というよりも単純に価値観の違いじゃない
散々同情したことから神殿だなんだと叩かれたことまでは完璧無駄だったと思う 相手からすれば完全に遊びごころの問題といっていい(補足) というか視野が多いってなんだろうね
INFP型は相手に共感するわけだけど、共感するってことは相手の考え方が理解できないといけない、理解できるってことは相手の考え方を自分のものにできてるって意味では視野が広いんでないかな？
はたまた共感する以外の行動をしない、自分の考えで結局終始してて動いてないという意味では視野が狭い？
…書いててなんだけど、質問の回答にはまるでなってないね うあああ視野が多いとか書いてるよ
視野が広いね…
目は一応2個です 広い視野を持った人間の意見といっても、それを受け入れる度量がないと理解できんと思うな～。
自分で広い視野を持とうとするのが一番視野が広がる方法じゃない？ >>594-596これ神・ENTP・逆説顔バレ３連チャン？
乙な朝かよ～。コーヒー牛乳と肉まんんまうまいッ
高校生なのに２ちゃんしてゴメンネ行っていや～す >>601 これ神はわからんけどほかはｾｲｶｰｲ
ちな599ｷﾗﾘﾝ半角じゃなくて凡ミスｺﾞﾒｰﾝ >>593
『INFP型』の雑談スレなんだから排他的な話題が出るのは当たり前だろ……
『出来た人間』の定義が示されてないけど、自分は短所も長所もそれなりにある、どちらかと言えば『出来てない人間』だと自己評価してるよ
ここに顔出すのは漫画やゲームで癒やしを得るのと同じ。『現実逃避』を楽しんで人生の息抜きをしてる
これで本当にこちらの視野の広さがわかったのか？質問が間違ってるんじゃないか？？
あとは>>600に完全同意 >>593
このスレのINFPにその手の説得を持ちかけるのは
カルトにはまってる人の洗脳を解くようなものだと思ったほうがいい 他人と比較して勝手に優劣つけて苦しんでるだけ
自分の視野が広かろうが狭かろうがどうでもいいじゃん。これを現実逃避と言われるかもしれんが うわぁINFP神がINTPスレ荒らしてる・・・うわぁ
1000 名前：INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/06/05(月) 09:08:37.84
タバプカ先生は永遠なり 最近人と接してて思うけど共感する能力だけ強くても何にも役に立たない
共感してそれで終わり
相手の立場にたって考えるってたって自分が相手の立場に立てることなんてできないし
安全圏から見下してるだけなんじゃと感じる >>597
こういう、他からの疑問について「そもそも視野の広さとは？視野って何についての？本当のって何を根拠に？」とか考え込んじゃって
結局疑問に答えられないどころか疑問が増えちゃうのあるあるだ
「視野が広い人」というのも視野が狭い自分から見た角度だから疑わしいんじゃないかとか 視野が広い方が良いという視野の狭さ。
狭く深掘りでも、広く浅くでもどっちでもいいけどね。そりゃ広く深掘り出来たらいいけど、INFPは狭く深掘りが得意だからわざわざ変える必要もないかなとも思う。視野は広くしたいけど。 INFPに多いとされる、エニアグラムのタイプ4の特徴、その表現として
「共感」ではなく「同情」する力が強いとされる
というのを見たことあるかな。人に理解されなかったりと並とは外れた道を歩んで辛い経験もある。
だから、苦しい思いをしてる人とかを前にすると助けたくなる。これは共感というより同情である
みたいな
そう考えれば納得いくかもね
INFPだからってタイプ4とは限らないし、性格も人それぞれだから何ともだけど >>612
音楽
よくわからんけど学年関係なしの校内放送使ったテストで相対音感当てたのが自分一人だけだったらしく学校で唯一の満点だったことがある >>612
美術と数学が得意だったなあ
今は全くできないけど 国語と社会
現代文とかは素で感じた通りに答えれば合ってたから楽だった >>612
国語化学生物
一番ダメだったのは数学
化生好きだったけどそれで理系やめて文系いった >>612
英語、社会
英語は高校入試満点
センター試験も国英社は95％くらい得点していた。
物理と数学は本当にダメだった 616だけど科目としてはあれだが家庭科とかそういうのも強かったわ
…手先不器用だから実習とか美術は微妙な仕上がりだったけど 高校数学は場合の数と確率だけめっちゃ得意だった
計算系は式が長すぎて計算ミス連発でただただひどい目にあった >>612
国語英語歴史科目かな
興味のあるものは覚えられたけど逆はてんでダメ 国語だな。
数学は……というか、算数の段階からダメダメだった。
INFPとか関係ないかもしれないけど。 ＦＰSゲームが下手すぎて辛いんだけど、得意な人います？INFP的に上達のコツとか教えて欲しい
ネットの友達に誘われて時々遊ぶことになるんだけど、自分が無様に倒されるのを眺めて楽しむゲームに成り果ててて、チームの足引っ張りまくりでいたたまれないんです fpsじゃないけどモンハンが苦手だった
3rdで村クエのナルガクルガ倒せなくてやめた INFPとか関係なくないかそれは
FPSはやった事ないけど、チームで何かするときは最低限の動きだけ覚えてあとは感覚でプレイできると上手くいく気がするよ
いちいち戦術とかチームの事を考えて動いてる時より、目の前に全力で集中できてる時の方が良い結果が出た fpsってあまりやらないけど、武器いっぱいあって楽しそうだよね。ひとしきり試したくなる。 ミスで足引っ張るとか、そういうギスギスしたゲームはあんまりやりたくないかな
ソロでやっても普通にクリア出来る。でもそれだとつまんないから人と組んでわいわい、とかそういうゲームがいい
あと対人は好きじゃない。 俺はキルされてもイライラせず気楽にやることを意識したら上手くなった >>628
友人のアドバイスを参考にしても上達しなくて……同タイプからのアドバイスで何か掴めないかと思いまして
敵の裏をかこうと走り回ってみては、何もできずに返り討ちにあってるパターンはわりと多い気がする
感覚に任せるか……ちょっとやってみます
あとは気楽にか、皆ありがとう 俺も一時期は異常なまでにゲームでイラついてた時期があった。気づいたことは大事なのは勝つ事じゃない。
負けを楽しく分析する事と、飽きたらすぐやめる事なんだと最近思ふ。 FPSの中ではバトルフィールドが好きだなあ
大勢の中の１人だから気楽に参加できるしね 同じくガチのFPS初めてさわるプレイヤー時代に唯一楽しくやれたのBFだなぁ
救急箱撒いててもいいし弾持って走ってもいいし、はたまたタクシーでも最前線に突っ込んで無理矢理なんとか生き残ってもいい
なにやっても問題なく自由で、かつ貢献できるっていうのは凄く楽しかった 逆にオーバーウォッチとかはライトなFPSーって当初は言われてたけど、下手くそで仕事ができないと露骨にチームの戦績が悪くなるからBFでFPS慣れするまでははまらなかった ああ、あとネタとしていっそ自爆しても許される風潮があるのもいいとこだわ…w 精神医学と心理学はイカサマ学問なんで医学でも学問でもないです
精神科医と心理学者は、悪意のある偏差値が低い、ブサイクな人たちです
毒親に育てられて頭がおかしくなった人が精神医学と心理学を専攻しちゃうんです
そして毒親への怒りを隠蔽して、その隠蔽された怒りを、患者にぶつけてるだけなんです
イカサマ診断して適当な病名をつけてるだけですよ
向精神薬は麻薬なので何も治らないし悪化するだけです
心理学者、精神科医は偏差値が低い悪意のある頭の悪いブサイクばかりです 今日はゲーム雑談ですか
FPSやったことないし偏見だが性格タイプでいうST型がクールに無双していそうです 心理学者一概に言うのもどうかと思うよ？
実験心理学とかは行動経済学と仲良くやってる学問で明確に統計使ってやりつつ実験ノートちゃんとつけてるし Siめんどくさくね？っていってくる奴がめんどくさいなあと思うのがSi んでそこも解説すると今度は「声の大きいものがけっきょくイニシアチブをとる」とか「自分の意見に固執してる」とか言い出すSi
どうしろと Siスレでしたっけ
主機能Siの人は継続力がパないです ケーススタディは楽しいわ 使えることで運用の妥当性を証明
「人事を尽くして天命を待つ」
おまえにゃ永遠にわからんわな もういい加減放置するよ 見下げ果てた人だ
気分次第で適当にお仕置きしにいくけど
INFPのみなさまお目汚しいたしました 失礼いたします >>580
コラッなんでおじさんが気持ちいい注射するんだ
お注射やめなさい まあ結局ENTPは関係なかったんじゃね
無関係は永遠だー、と エッチなことはしなくていいからかわいい男の子に触れて癒されたい >>564
わかる
関係を結べる相手が見つかるまでが大変だけど、その後はどうとでも
でも、確かINFPは結婚に対する満足度が低いんだよな、理想が高過ぎるんだろうか INFP的な理想の高さは結婚が容姿が収入が等の世俗的な意味合いとはまた異なるものと思っていたが INFPは相手の気持ちを察して対応しようとするのが普通だから、無意識に配偶者にも、以心伝心を期待して裏切られたと思いがちなんじゃないかな
本音や要望をあまり口に出さないし、口に出せたとしても
「こっちは言われなくてもやるのに、あっちはこちらが『お願い』しないとやらない……なにこれ、不公平じゃね？」
みたいに勝手に不満を蓄積させる……
はいスミマセン以前の私です。言葉にしないと気持ちが伝わらないって、普通に当然なんですよね。相手悪くない 目を見ると気持ちがなんとなく分かっちゃうから相手の目を見て話すことが苦手。というか疲れる
>>659
わかるよ
目は口程に物を言うって本当にその言葉の通りなんだよね
だから目を見たくない >>659
私はじっと目を見てなるべく逸らさないようにしてる
逸らすのは意思がないことを伝えてる気がして 会話する時目見ないよなー。たまに目を見ると、この人こんな顔してたっけ？ って思う事がある。 相手が冷たい無感情な目をしてると気持ちがぐるっと回ってガン見できるようになるな。 INFP並びに内向型、つまりＩ型の人は、「相手が喋る時には目を見て、自分が喋る時に目を反らす」場合が多いらしい
喋る相手を見るのは相手の心情を読もうとする思考から来ていて、喋る時に目を反らすのは単純に内向型の人間は注目されることが苦手で、喋りに集中することで受けるストレスを軽減してるみたい
目を見る見ないに関しては日常生活でまで意識しなければならないようなことでもないし、それが必要な時だけしっかり意識すればいいだけのことだと思うよ >>664
めちゃくちゃ納得いった
他人が他人に話してる時はガン見できるけど
他人からの視線が一気に集まると喋れない >>665
衆目に対する恐怖とかは内向型に限らず誰でもあるものだから、そこで緊張することを悪い事だと考えずに、それこそ喋ることだけに集中してみるといいかも
複数の人間が見てる状態なら誰と目が合ってるかなんて気にする必要もないからね >>666
なるほどなー
あと、対面で話してるより横並びのが気が楽かも
目を合わせる必要があんまりないからw 目を見て喋れないことがどうしても気になる人は、逆に目を合わせて喋れない人を見た時に自分がどう思ったか思い出してみるといいかも
おそらくだけど、日常生活で「この人目合わせないなー」と思ったことはあっても、それが不快とか常識がなってないなんて考えたことはまず無い筈で、大体の人はそれぐらいの認識でしかない
これは他のコンプレックスに対しても応用できるから、何か気になることがある人は一旦自分のコンプレックスを他人に置き換えて、それを自分がどう思うか客観的に捉える癖をつけるといい
ほとんどの場合で他人に置き換えると全然どうでもいい問題だと思える筈 >>658
なるほど！附におちた！！！
私が当たり前だと思ってた事が他人には当たり前じゃなかったんだ
ありがとう！ >>664
たしかに話は目を見てめっちゃ聞いてるけど、話すときは逸れてるわ…w >>664
それだ。
あと、自分の顔に自信が無いってのもあるなぁ俺は。こんな顔を向けていいんかなぁと思ってしまう。 人の顔を見ながら喋ると、目を見ることに集中しすぎて話したい事忘れるから、悪いけどあまり顔は見ないな 人が話してる時に思考があっちこっち飛ぶから
話すことに集中しないと何話したかったか忘れるんだよね 長期的な集中力がない
短期的にはそこそこ集中力を発揮する方なんだけど 宗教やってる人いる?
俺はカトリック教会に最近通ってる 宗教は、それ自体もやってる人も…うーん申し訳ないんですが～って感じ >>677
同じく
宗教の思想を学ぶ事は好きなんだけど >>678
わかる
宗教の思想を学ぶのは好きだが、信仰しようとは思わん >>678 >>679
思想を学ばせて貰ってるのに真剣に信仰を持ってる人達に対して礼儀を欠くのはおかしいと思う >>680
おかしくてもいいよ
おかしいって思って読んでるんだから 戦争って宗教が原因で引き起こされてるじゃん
基本くだらないものだと思ってるよ
人殺しを助長するもんに礼儀もクソもない 世界史ある程度学んだことあったら分かるはずだけど、
メジャーな宗教って創始者の教え自体は良いものだよ。
ただ政治に利用された結果戦争とかになってるだけだから。
例えば聖書なんかはあれを全部起こった事実として読むから変に感じるんであって、
ある程度の歴史的事実に教訓を加えた比喩として読むと良い。 そして宗教を拠り所にし過ぎてる人が利用されてる、のかな
信仰心自体が問題なんじゃなくて
私は信心あんまりないと思うんだけど、
平和を祈ったり誰かを悼んだりしてるキリスト教の友達みてると、なんか美しいなって思う カルトやテロ組織までいくとさすがに擁護できないけど
本来は宗教って心の拠り所やより良い生き方を示すものだからそれ自体を非難する気はない
刃物や火が使い方によって益にも害にもなるのと同じ
それに自分自身だって弱い人間だと分かってるから偉そうなこと言えない .>>676
去年の冬にプロテスタントの洗礼を受けました
イエスキリストのみが特別に神聖だから（自分にとっては）他の人間は皆ひとりひとり平等って思ってます
他の宗教の人とも無宗教の人とも尊重しあって 抱えきれない事はシェアして共生していきたいな >>521
＞私はよく孤独だなぁって思っちゃうんだけど
＞皆もそうなのかな？
はい常に孤独感に
苛まれています...
そしてここの
あなたのようなレスに
救われながら
日々生きています
自分だけじゃ
ないんだなと 人と話す時毎回そっけない返答をするせいで一瞬の間が生まれて変な空気になる
相手の人に本当申し訳ない なんというか心の両価性ってみんなが当たり前に持ってると思ってたらそうでもなかったのか
内向的感情で知覚優位(Ｐ)なINFPだから、こういう両価性を持ちやすいんだろうか >>690
一概には言えないけれど、INFPはまず物事の否定的な面を考察し、そこから肯定的な面を見るという特徴があるようだから、一つの物事に対して二つの見方を持ってるみたいな意味で両価性が当てはまるのかもしれない
ただ両価性と言うとあまりいい印象を持たない場合もあるから、物事を公平な立場から見ていると言った方がいいかも でも中間点に視点があるわけではないよな
ベクトルAの渦中とベクトルBの渦中にそれぞれ視点があってそれらが重なっているような
説明がしづらいが 価値観の元を根っことするなら、普通は一つしかなくてその先に枝がある
両価性の場合、二つの根っこがあって、その先にそれぞれ異なる枝がついている感じ 宗教自体は良いけど馬鹿のせいで腐って宗教戦争が起きる INFPって字面から柔らかさが滲み出てていいよね。あいえぬえふぴー、みたいな
逆に鋭いのなると…イーエスティージェー？笑 柔らかいというよりふわふわしてる感じ
血に足が付いてないというか 実際1秒先に迫っていることへの判断はほぼできないに近い
自分の場合はだけど INFPは、瞬間的な判断は苦手だけど、長期的に見て、自分は何をして生きていきたいのか、みたいな判断は得意だと思う。要領悪いけど信念はあるタイプというか。 自分の考えを話すと「高い思想を持ってる」と評価されるな
同時に「夢見てんなあ」とも思われてるだろうけど >>701
信念があるにせよ、本当にそこに生きることができるかという気骨をこのツールは測ってくれませんよね >>688
こちらこそなんだか凄く救われたよ、ありがとう！521です。
孤独、1人で立ちながらも人と繋がることはできるっていいよね。
大事にしたいなって思う。
宗教、私もキリスト好き！でも仏教もヒンズーも好き！
私 実はこの間までフィリピンに住んでたんだけど
フィリピンの方達は熱心なキリスト教で
通路をキリストの像の所まで跪いて行くんだよね。
すんごい美しかった。。
信仰とは、信じるとは、、
こういうことなのかって
ガツンって頭殴られたみたいにショックだった。
日本に帰ってきた私はキリスト凄いなーっと思いつつも
お寺に通おうかなって思ってますw密教が好きなもので。 信仰心を利用して争いを起こすやつもいるけれど、逆に言えば宗教に寄って齎される秩序や平和もあるからね。自分は信仰しないけど、否定もしないな。 戦争とか紛争の原因は『貧困』だから、宗教はそれのきっかけにされちゃってるだけじゃないかなあ
宗教って本来は、貧困を始めとした変えがたい運命を受け止めて生きる知恵を得るものだからね 知恵を得るのはいい事だと思うけど自分で知恵を得て欲しい
宗教の考えを取り入れてそれを自分のものにするってのはわかる
○○様の教えだから正しい！だから言う事聞く！っていう輩がいるから宗教が危険なものになる
だから無くなってほしいし、嫌い 宗教は元々合理的なシステムだったけど今となってはな～
信心深すぎると思考をストップさせるし俺はあんまり好まないな
でもそのほうが生きやすいというひともいるし、救いがあるからそういった人のためには必要な存在だけどね。
押し付けはよくないよね互いに尊重しあわないと あはは、綺麗に好きと嫌いと無関心に分かれたね。
そっかぁ、嫌いな人の話聞いてると
大体、宗教で人が傷ついてるのを見て自分が心痛めてくれてるって感じだね。
なるほどね。 うぜえええええ
そうやってどっちつかずで無関心でいる事で傷つかずにいるってのが許せねえ >>713
感情的になるよりは情緒的でいた方が自分のためにもよいのでは… 無関心でいる理由は傷つきたくないから
とすぐ思っちゃうのは傷ついてるから？ デフォルトがなんでもかんでも森羅万象に関心向く人は
それが当たり前だと思ってるがゆえに
うんたらかんたら 理性的でいるのと感情的でいるのはどっちがより人間らしいのかな 宗教よりも
自分をちゃんと懐疑する前に周りに疑いの目を向けてばかりいる危険性について話したい… 〉〉713
712だけど私に言ったのかな？
うぜええええええええええええでえええええええええええ
といわれて(こんなに長くない)
驚いたよ。そしてちょっと傷ついた。
前のレスに好きと書いたから712では書かなかったよ。
嫌いな人を理解したかったから書いたことだったけど
でもそのことであなたを嫌な気持ちにさせてごめんね。
好きとか嫌いとかを表現することは傷つくことだと思っているのかな？
余計なことかな？ごめんね。
私は無関心は普通にあることだとおもっているよ。
人間は初対面で20パーセントの人に無条件で好かれ
20パーセントの人に無条件で嫌われ
残りの人たちは無関心らしいよ。
私は山が大好きで
あの曲線！あの色！素敵！登りたい！って興奮してしまうのだけど
まあ、大半の人は無関心だよね。 >>725
落ち着け、気にしすぎだw
>>713の反応が歪んだ自己投影っぽいのは同意 726,727
ありがとう！ヤサスィー！725より 惚れ込んでしまった相手がESTJっぽい
普段は穏やかでよく喋る楽しい人だけど
しばしば現れる合理的でトゲのある言動に
私は傷つきつつもその格好良さに惚れ惚れしてしまう
向こうも気に入ってくれたみたいなんだけど
二人きりで話すうちにお互いギクシャクしてしまって
結局こっちから距離置いた、遠くから見てるのが一番好きという身勝手な考えです…
相性悪いとされるタイプと一緒になった人はどれくらいいるんだろうか、話聞きたいな 性格のタイプは分からないけど、とある女の子が苦しんでたから、自分なりに考えまくってアドバイスしたらすごく喜んでくれて、両想いっぽくなったにも拘らず、こちらの考えすぎのせいで関係が終わった経験ならある。俺も自分から身を引いた。 >>732
そうそうそんな感じ
人に相談すると必ず「考えすぎ」と言われるし
けど相手と話し合うのも気持ち伝えるのも怖くて
大抵の事は自己完結してしまってるのかなあと反省してる 私はINFPで夫がESTJ
夫の考え方を便利だなぁとは思えどかっこいいと思ったことはあんまりないｗけど、
しばしば鬱状態になりがちな自分の考えをいいタイミングでスパッと断ち切ってくれることがあって助かる
衝突もするけど、凸凹を補い合えればいい関係だよ 人を信頼することができない人っていますか？
自分は信頼できないです
それで自分は自己愛性か境界性かサイコパスかのどれかだと思うんですが、まだはっきりとは分かっていません
同じ境遇の人いますか？ >>734
反対に夫に対しては自分はこんな事をしてあげられてるな、と思える事って何かあります？ 長続きする関係かどうかは疑問だが、正反対のタイプ同士が最高の相性として有りうるっていうのを
どこかで見た事があるけど、案外間違いではないのかもね >>730
セーフ、よよいよい！
本物だよ信じて！725より うん、そういうのいいと思うよ
結局タイプ論やMBTIってのは自己理解のためのツールであって、オーソドックスなINFPを振舞わなきゃいけないわけではないからね >>735
私も他人を信用できないことに悩んだ時期がありました。人への基本的信頼が自分には足りていないんじゃないか、と。あらゆる他人のことを、『潜在的に、いつか自分を傷つけるかもしれない存在』と見なしていると気がついたんです。
「愛着障害」でググると、もしかしたらしっくり来るかもしれませんよ
（もし当てはまっても、あまり真に受けて自分をレッテル張りしないであげて下さいね！） >>736
重要な決定をする時に夫は気楽にハイハイと決めそうになるので、
不安要素や疑問点を探して石橋を叩きまくるのが私です
熟考を重ねるべき場面では役に立っている…と思いたい
あとは情緒的な部分かな >>741
野球拳かよ！ってツッコミを待ってたのに…
うんちかよって。。あーた。。 過剰同調性をググったらまさに私そのものでビックリした >>745
いかにもINFPが陥りそうなw
私にも身に覚えがあるけど、ごく普通の家庭に育ったんだよなあ。強いて言えば、地域では珍しい一人っ子だったってくらい エゴグラムのAC高い問題みたいな話かい
親に限らず小学生の頃のよく怒る担任の先生とかも一因になり得そうだな、そういうのって そもそもごく普通の日本の家庭がINFPにはキツイと思うは
普通がおかしいんだよな というか「普通」の定義って大勢から導かれる一定の共通項って考えると、そもそも少数派のINFPは普通じゃないわけで ごめん、『普通の家庭』って、家族からの愛情は十分に受けて育ったって言いたかった
虐待されたりとか、家族の愛情に疑問を持つような過去はなかったっていうニュアンス >>737
いやあ istjとenfpの両親をみてきた身からすると、中々そうはおもえないなあ 参考までにかきますね～
>>正反対のタイプ同士が最高の相性として有りうる お互いが補完しあえるって意味では理想的だけど、タイプ論知らなきゃお互い宇宙人にみえるかもね～ ここのタイプの方は宇宙人ってあだ名で呼ばれたことが有る人が多そう やれKYだの色々言われたけど一番いろんな意味で嫌だったのは身障身障連呼されたことかな…
本当にそういう人に失礼だし あー気に入らない人はシンショウ呼ばわりするような人のいる時期あったな。嫌だよな、何か懐かしいが 診断したら、infpかisfpって診断されました。
相性診断？によれば、どうやら私と相性が良いタイプはestpやesfpらしいの。
ちょっと納得したわ。だって、今まで私がこの人居心地良いなと思ってた人が、殆どそれなんだもの。
ただ、一つだけ自分に嫌気がさしてしまったことがありました。
これから私は、estpかどうかで理想の人を選んでしまうんだろうな、って。「その人」そのものを好きになることって無いんだろうな、って。 >>758
あなたは人様のテストでそういう結果が出たからって全て委ねちゃうそんなにちょろい人なのかい？
ちょっとでも違うとか怒ったりする気持ちがあるなら大丈夫でしょ 自販機のジュースだって身銭を切って手に入れるわけだし、何にでも代価みたいなものはあるわな >>757
本気で怒ったのが多いのってなんとなくその時期だな
ちょっと懐かしい
…まだ引きずってもいるけど 10代の頃ってのは皆大人になる為の恥と勘違いに費やす時期なんだからむしろそれが普通 鬱って苦しんで怒ったけど、結局｢何やってるんだろう｣という思いだったわ
まあ色々と世話んなりました。ありがとう ノシ こっちこそありがとう。さよなら。
今までごめんなさい。ENTPさん幸福でいてください。 >>754
二人いました
その友人は私と同じような性格でよく気が合います
あと母親も
父親はあまり性格がよくわからないので信用できません
よくよく考えたら、やっぱり自分はサイコパスなんじゃないかって思えてきました
小学生の頃、同級生と一緒に下校してるときに、同級生をこかして道端に落ちてる犬のウンコにプレスしたことがあった
そのときは、罪悪感もなく、ただ笑ってた
そのあとも普通に友達として遊んだりもしてた
ちなみにその同級生は自閉症かなんかの障害持ってる >>742
ありがとうございます
思い当たる節があるのでググってみます >>768
サイコパスがそれを自覚するかなぁ？
ただ、ここにそうやって書き込んでるところを見ると、誰かを信じたいって気持ちは捨ててなさそうだし、信じられる相手はゆっくりとさがしていけばいいのではないでしょうか。
ちなみに自分も信じているのは同級生ばかりです。社会人になってから知り合った相手はどこかで疑ってしまっている。 >>768
そのエピソードはサイコパスの根拠としては弱すぎるような
小学生ってまだ未熟だし、ちょっと劣った子を悪気なく馬鹿にしてしまうみたいのは誰にでもありえることだと思うよ
成長してからも立場の弱い人間を見つけては仲良しのふりしてこき使ってる、そういう行動に快感を覚える、或いは当然だと感じる、とかだとかなりサイコパスっぽいけど ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？★●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53★
★ この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/372★9/ →リン★クが不良なら、検索窓に入れる！ サイコパスについてはちょっとググッた程度だが、サイコパスはINFPとは相対する、まさに俺達の仇敵という感じがするなぁ。 Fiが主機能のINFPにサイコパスは合ってないと思うよ
そもそもMBTIって健常者にしか当てはめられないとか聞いた気がする
あと人が信頼できないというのはサイコパスの特徴ではないかと 自分の大目的の達成までに必要ならろくに名前も知らない他人の命程度なくなろうが何の罪悪感も感じないんだろうなとは思う
まあそんな状況は幸い今のところないから妄想の範囲だけど >>768
でも今は友達にしたことを後悔してるんでしょ?
もしあなたがサイコパスだったら後悔なんて感じないと思うよ いじめ方が足りなかったぜうへへへへとかの後悔でない限りはそうだと思うよー >>774
実際そうだと思う。INFPはどんな悪人にもひとかけらの良心はあると信じたい質だし、サイコパスにとってはいいカモっぽい
サイコパスは捕食者にも例えられるし、食い物にされないように気をつけないとね 私は違うけど
私の身の回りの人に自己愛性かサイコパスが多くて困ってる
同じような振る舞いするから、一度痛い目あってそこから特徴はつかめたけどいまだ実態はよくわかってない >>780
そういう奴が入り込んじゃったコミュニティはもう将来の破滅を約束されたようなもの、沈む船からはいち早く脱出したほうがいい
応急処置的には、同じように迷惑を被ってる人と愚痴を言いあえる仲になって、一人で苦しまないようにすることかな いや昔から整理とかド下手でADHDなんじゃないかとついこないだ精神科に本気で電話かけたレベルだからこれがデフォ それは同じくだわ…
ただ、財布を忘れて家に帰って今度はスマホを忘れて出てったり、スケジュール管理能力が壊滅してたり(留年した)、すぐ記憶が飛ぶってなってるからまずいかにゃーと こだわることに憧れはあるんだけど、ズボラすぎて理想に追いつけないわー こだわり強すぎて理想に現実が追いつかないよ
世間ではいいものとされてる物では満たされないし些細な欠点を見つけ出してイライラしたりする >>737
mbtiの相性として出回ってるものは、本当はソシオニクスというmbtiから派生したものので、結構多くの人が相性の認識間違っているみたい この相性についてブログに書いてる人がいて知った
そのソシオニクスでは真逆のタイプが良い相性
mbtiとソシオニクスではI型のP/J表記が逆だから勘違いがおきたらしい 部屋は綺麗にしてる
というか、シンプルライフ系の本読みまくって、
かなり物捨てたから整理されてる時の部屋はホテルみたいになってる >>791
公式ではっきりそう言ってるのかはわからないけど、真逆のタイプが最も良いというのは、心の距離(感覚？)は近くないけど自己実現のパートナーとして最適って感じ。とも見たよ
最初の山場を越えれば良い関係とも
個人が感じる相性の感覚を否定するつもりじゃないんだけど、ちょいちょい双対関係の組み合わせが違うのが気になっていたので、あくまで自分が目にした理論としての事実を ぶっきらぼうで愛想も悪く言葉遣いも乱暴なのにノリが良いってだけで周りから人格者扱いされてる奴が許せない 愛想は悪いのにノリはいいのか
ダブスタ野郎？どんな奴なのかちょっと気になる 仲間には親切でノリがいいがその分他人には異様に冷たいマイルドヤンキータイプかも
まあINFPもそういう所あるけど 別に冷たくしてる訳でもねーが、その様に見えたんならすまなかったわ 強いて言うなら、こっちも散々言われてるし色々難しいと思う。ごめん >>792
わかる
突き詰め続けて理想を目指してる >>787
自分似たような感じだったんだけど検査したらADHD(ADD)だった
検査してみては >>803
んむ
だから電話かけて予約とろうと思うてなー ＡＤＨＤの薬飲んでる人いる？あれって飲むと性格変わるの？？
自分も診断受けようか悩んでるレベルなんだけど、物書きの内職してるから妄想力が落ちたりするんだとちょっと困るなぁと思ってる
良かったら参考に教えてください まあ難しいが、冷たくする気もなかった。ごめんね ノシ 確信犯か病気の人だから
反応すればするほどスレをつまんなくされるよ つーより、中途半端に責任と罪悪背負い込んでどうしようもない感じ
大体は俺じゃないし俺も混じってしまったしでごめん >>812
それは知ってる
ただそれを各スレまわって巻き込む必要ないよね？
冷静になれもういいんだよ 責任とか罪悪感とか何の話かわからないけど
INFPはそんなことにいちいち動揺しないよ
（いつも通りスルーできなくてごめんよ） 自分を嫌いじゃないけどＩＮＦＪに憧れる
人に優しく、自分に厳しく、みたいでかっこいい 別に確信犯でも動揺させるとかでもないよ
まあありがと >>746
泣
756,
呼んだ？
でも最近のあだ名は外人風になったんだよ。
地球外から地球内に昇格したのさ！
さて、今日は枕を涙で濡らそうかな？
792
私も分かる！
引越しの時、普通の人の半分くらいの荷物だねって
業者の人に言われた。ふふ。←自慢気
でも、もっと減らしたい。 >>807
スレチだけど答えるね
やる気が出るだけ
落ち込まないとかはなんかわかる >>820
ものすごくありがとう
やる気が出るだけってそれ万能薬じゃん
もうまごまごするのやめよう というか覚醒剤に近い薬だからなぁ…
比較的安全にできてるようではあるけどできればお世話にならずになんとかしたいとは思う 2種類あってどっちかによって話が変わる
コンサータというやつはほぼ覚醒剤
即効性がある やる気が出て
総括してハイな方向に変調する薬
ストラテラは↑のような覚醒剤系ではない
体調へのマイナス影響も相対的には少ない
効くまでには継続的に飲んで血中濃度を高めていく必要があるらしく即効性はない
多分こっちだと妄想抑制されるんじゃないかな ストラテラ10mg/day
半年くらい継続してますが意欲は出るようです 妄想力は自分でコントロールする感じかなあ
妄想は湧かなくはないけど自分でストップをかけられる みたいな
でも個人差の大きい事かも コンサータ飲み始めた感想だけど、体調としてはコーヒー沢山飲んだ時みたいな感じになる。 みんなの兄弟構成教えて
私は女女男の真ん中だよ
兄弟構成って関係あると思う？ 男二人の長男
どっちかっていうと家族構成より親や周囲の性格による気がするなぁ… 核家族の一人っ子
一人の時間が多い分だけ思考に沈む力力が良くも悪くも強化された気がする 兄弟なんかは右脳型左脳型に影響すると言われてる
弟は兄の真似をしながら物事を覚える場合が多く、真似をするというのは論理的に理解せずに直感的に動く場合がほとんどである事から主に右脳が発達するらしい
逆に兄は弟に正しい姿を見せる為に論理的な行動を心掛けるので左脳が発達しやすい 3姉妹の末っ子だけど右脳左脳テストだと超左脳派だったよ
自分的にはしっくりこないんだけど >>831
MBTIそのものもそうだけど、こういうのはあくまで「傾向」の話だから、それに当てはまる必要も当てはまらないからと否定的になる必要もないよ
心理系の知識の全般は「自己・他者理解」の為に使うべきものだからね >>832
なるほど
個人的には右脳派に憧れるんだけどなぁ
アイディアマンみたいで >>833
INFPのNとFの部分は直感と感情を表していて、特に直感の部分はそのまま右脳型思考ともいえるところだから、もし本当に左脳型だとするなら本来の性格タイプはINFPじゃないかもしれない
右脳型と左脳型の違いは単純にどちらを使う割合が高いか、直感と感覚のどちらを優先して思考しているかというものであって、右脳型だからといって左脳が使えないわけではないし、極端に直感的思考ができないとかでない限りは気にする必要もないよ 右脳左脳はあんまり信じてないな
血液型診断と同じようなものだと思ってる >>834
超左脳派の性格説明読んだんだけどMBTIでいうとSJタイプっぽいんだよね
SかNかちょっとぶれるけど少なくともJではないんだよなぁ
仮に左脳の方がよく使ってるとしても自分は左脳派のステレオタイプではないなと思った >>835
右脳型左脳型という書き方をすると確かに血液型占いのような印象を持ってしまうかもしれないけれど、直感的・感覚的思考の傾向というのは人の心理を知る上でかなり重要なものになる
「感覚的」というのが言葉としてイメージしづらいから、近い言葉として「論理的」と代用してみよう
例えば「自己肯定感が弱い」という悩みを持つクライアントがカウンセリングを受けたとして、そのクライアントは自分の思考を比喩や例えを使った曖昧な表現で評価した
これはある見方からは「論理的思考の弱化」が原因とも言える状態で、その「曖昧な表現」を論理的に道筋を立ててやることで自己への理解を深めたりする「論理療法」というカウンセリング技法が存在する
（これは分かりやすく表現した例というだけで本来の技法とは異なる部分もある）
ここで右脳と左脳の話に戻って、論理的思考は左脳・直感的思考は右脳が持つ機能であり、このクライアントの場合、自己の評価を含め思考を直感に頼る部分が大きい
つまり右脳に頼る部分が大きく、「右脳型の思考パターン」を持っていると言えることになる
ネット上に存在する右脳左脳テストの類いは勿論信憑性に欠けるけれど、心理学で使われる右脳型思考・左脳型思考というのは様々な実験や研究の上に成り立つ理論というのは理解しておくといいかも ＞＞837
わあ、すごい！とても詳しいんだね。
質問していい？IとEはどう違うの？
素人でごみん。
私 左脳右脳テストでは右脳だった。
一人っ子だったんだけど
親がしゃべらない人で真似するしかなかったから
右脳型になったのかも、
そう思うとすごく面白いね！ >>838
MBTIで言うところのIとEは「I：内向性」「E ：外向性」を表している
内向性を簡単に説明すると思考が内側、つまり自分（もっと分かりやすくするなら「心」）に向いているという意味で、この思考パターンの人は何か一つの事を考える時に深く長く頭の中で思考する特徴がある
内向性の話は>>360辺りのレスが分かりやすいから読んでみるといいかも
一人っ子で親との会話が少ないというのは、そこだけ切り取って見れば分かりやすく内向性や直感的思考が身に付きやすい環境と言えるだろうね 誰かに話しかけられない限り絶対に自分から話出すことのない友人にテストしてもらったら、意外にもENTPだったんで、内向的か外向的かの判断は分かりやすいようでなかなか難しいなあ 客観的に他人の思考を理解するのはまず無理だろうねぇ
そもそも外向内向、もっと言うとMBTIのすら心理的傾向の中の一つに過ぎないわけだから、それが分かったからといってその人を理解できたとは言えないわけだ
だからカウンセリングなんかではその人の「『主観的な』悩み」に焦点を当てて治療等を行ったりするし、心理学の多くは「考え方や思考の枠組み」への理解を深めるものであって「個人の思考の構造」を理解するものではないからね >>827
女男女の長女。従兄弟内でも一番上。
両親も子育て初心者だったから実験台にされた感が強い。要領悪く生きてる。 〉〉839
早速お返事ありがとう！
そーなの！深く考えちゃうの。
360も読んでみたよ。
そうそう、何かするときは予め
何時には帰って運動したり、ストレス解消の時間まで考えるの。
嬉しいよぉ。理解者舞い降りるー。
てか、私 環境に素直すぎwww
教えてくれてありがとうね。
ところで皆のストレス解消法を教えてほしいな。
私は早くスカッとしたいので手っ取り早く運動です。
今のところ私のストレスは
レスの数字の前に皆みたいな〉〉が出ないことです。。
＞＞〉〉≫)。。。。？？？
キーーー！
運動しよ！ >>843
『>>』は『＞』を半角にした奴二つだよ infpの人って風俗とかいく？
なんとなく行かないイメージなんだけど >>845
INFPがどうとかが関係あるかは分からないけど、道徳心が高かったりフェミニストの傾向があることから行かない人間は多いと思う
恋愛に関してロマンを求めるというのも特徴だから、性行為に対しても理想が高くそう簡単にすべきではないと思う人もいるんじゃないかな 正直、正直な話、本番行為をしないで見えたりとかギリギリを攻めたりするとかのエステとかはぶっちゃけ興味あるけど行きはしない >>847
下世話な話だけどINFPは特に思考というか想像力が強い性質があるし、そういうのは行為以前に想像で補えてしまうタイプだと思う
さらにはその想像を強化する為に知識や経験を積もうとするのがINFPの特徴 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1498045514/
849 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 03:50:15.60 ID:7m7iPcMv0
厚生労働省の医師検索システム 一般者向けをクリックし
苗字と名前の間にスペースいれて
香山リカ→該当なし
中塚尚子→昭和61年1名
金梨花→昭和63年1名
医学部は6年制の為卒業時２３～24歳
だから昭和61年登録なら24+32＝現在56歳
金梨花の昭和63年登録なら24+30＝現在54歳
正解は金梨花でしたｗ
ペンネーム香山リカ＝医師登録してるのとは別人の中塚尚子（通名）＝本名金梨花 というか恋愛や性の話って物凄く苦手
好きな人のタイプとか聞かれたらまず答えられないし男同士であの娘可愛いよな～的なムードになってると身の置き場にかなり困ったりもする
最悪ゲイ認定されたりする事もあるし
あとこれは愚痴というか負け惜しみだけど、いわゆるモテる人とか女遊びしてるような人って大変だよねとも思う
あれもこれもと目移りして、一生付き合っていく一人を決められず、下手すれば浮気を繰り返し問題を起こしまくる悲惨な人生にすらなり得るわけで
その分、悪い言い方をすればモテない人の方が、相手をよく見極めようとするわけだから一度決めた相手とは堅実に長く付き合っていこうとする
まあどっちを幸せととるかだけど、少なくとも前者は俺から言わせりゃただの遊び人 出来てるー！ありがとう！
そしてまたあげてしまった。ごめんね。 >>845
普段は毛嫌いしてるのに酒飲むと家にデリヘル嬢呼んで本番をせがむ位アグレッシブになる
次の日起きて死ぬほど後悔する >>850
現実はその一度決めた相手に裏切られたりもあるのよね、一概には言えないけど
その辺りを知ってるからあえて深く関わらない遊びの関係・・・をしてる人間もいるかも 初見の人とはわりと話せる
数年間長く付き合ってる人とも話せる
問題なのはこの先付き合いがある微妙なラインにいる多くの人たちって感じな自分からすると凄くよくわかる 「自分とかかわり合う人からは嫌われてはならない」みたいに思っているなら少し考え方を改めた方がいいかも
「誰からも好かれる」というのは現実的に無理があり、論理が破綻した考えと言える
「人から好かれるに越したことはないが、それでも嫌われてしまうこともあるから、できるだけ好かれるよう心掛けよう」というのが論理的で健全な思考
自分だって嫌いな人はいるだろうし、それは当たり前のことで、別に嫌いだからといってその人をどうするわけでもない筈
人間関係に気を使い過ぎる人は、人との付き合いをもう少し軽く捉えることを意識するといいよ
これに限らず「～しなければならない」「～するべき」という考え方は基本的に論理を欠いていて、強迫観念を生み心に余裕が無くなる思考だから気をつけた方がいい 今巷で話題の豊田議員ってあれだよね、ESTJだよね Neのプラスな働かせ方がいまいち掴めていない
あちらこちらに意識が向くことが雇われ仕事する上で基本マイナスだし意識向くのが概念上のことに限るし
他者に比べて発想がインタラクティブかというとVIPとか見てるだけでももっと面白いのたくさんいるし >>861
意識があちこちに向くのであれば複数の仕事を掛け持ちするということに挑戦してみるのもアリじゃないかな
やっていく内にその中の一つに集中したくなったらそれでもいいし、色々経験を積むことで自分に合う仕事なんかも見えてくると思うよ >>862
アドバイスありがとう
ただADHDだから掛け持ちはちょっとな
趣味はあっちいったりこっちいったりでいろいろ浅くはあるけど知識ついてるかな
ただそれらも仕事となると険しいなあ >>861
INTPはNeを用いた長所としてTi(原理や法則など)の改善や最善性の追求が有るが
INFPだと改善対象がFi(自分や周囲の人間の感情)になるのかな
…やっぱりカウンセラー？ 周りに気を遣いすぎる癖に苦しんでる、なかなか抜けない
というかどうやるんだろうわからぬ カウンセラーみたいな仕事って、感情を入れ込みすぎて疲れてしまいそうで、逆に向いてない気がする はぁ。
慣れてないのもあるかもだけど、就職の面接行って自分のこと話そうとすると涙目になる。もうアサラーだというのに。カウンセラーも行ったんだけどなあ。
向こうも戸惑うし自分がいやになる。 >>869
自分のこと話そうとすると涙出る、あるある
何なんだろうねこれ大変困る バイトの面接ならむしろ得意だと思うけどちゃんとした面接は億劫っちゃ億劫だな >>869
涙目にはならないけど自分を売り込むってことに関して決定的に苦手なんだなとは感じるなー… あるあるか～自分だけじゃないと分かって少し楽になったよ。
来るもの拒まず去るもの追わずって感じたから、確かに自分売り出すの苦手だわ。
いかに今まで主体性少く生きてきたのが分かるわ。
面接前に、『ショートコント、面接』って唱えると上がらないってのを見つけたww 自民 豊田真由子衆院議員は
①本当のエリートではない。本当のエリートは東大の上位１０名ほど。公務員の中の本当のエリートは財務省の本流の人。
②３０年前のダサい服装、髪型。ピンク色が好きなのもダサい。センスが無い。センスが無いってことは何も理解してない人ってこと。
②富田のように「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は虐待をしてる加害者側の人間です。
「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は男性差別主義者なので差別主義者です。
このような差別主義者はイカサマ学問の心理学とイカサマ学問の精神医学を専攻してきたブサイクなフェミニストに多い。
心理学と精神医学を信じてる人は差別主義者でブサイクな人です。
「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は反論できない事柄を武器に出世したいだけの低能な文系の人です。
④本当の声「低い声)と高いトーンの声の二つを使いわけている。二つの声を出す人は普段から何も考えていない文系バカに多い。
普段から何も考えていないからとっさに「いい人ぶった」感情的な声を出して自分はいい人間ですってアピールしてるだけ。
感情的な声を出す人は低能チンピラのバカです。 というか就活ネタでもう一個思うのは「お金を貰う仕事」としてやりたいことが別段あるわけじゃなくこれをやらせろ！とまで思わないせいで面接で深掘りされると弱いなーと
よくも悪くも世の中に主体的に関わってこなかったもんだから… なんでINFPって2ちゃんねるにおおいの
人口少ないのに ネットの会話は声の会話と違って瞬発力いらないし、推敲して納得した意見だけを書き込めるからこっちのが性に合ってる
ラインやメールの会話は相手に気遣いまくらないと納得できないから疲れるし、（気づくと顔文字だらけ）
ここなら気遣いすぎる必要はないし、居心地がいい……って感じで自然にＩＮＦＰが集まるんだろうね infpってほとんどの解説で客観的に物事を考えられない
って書かれてるけど、infpの中でもそうじゃない人っている？ >>881
客観視の機能が完全に破綻してるわけでもないから、考えられないなんてことはまずありえない
普段から客観的視点を意識していればINFPだろうと誰だってできるよ
客観視できないなんて言ったらただの障害でしかないから、性格タイプとしてのMBTIでそんなことを書くサイトは見ない方がいいと思う できないっていうかTe=どういう状況かを論理的に、感情をなるべく排除した状態でいち早く察知できる力
が弱いということではあるんじゃないか
これは体感でしかないけどもTeを訓練で伸ばすことは難しかった
ただ、訓練すればTiのほうなら作り出せるのではないか ENFPの男です。
好きになった人がINFPなんですがこれは似てるからですか？
どうやって攻略したらいいのでしょうか。よろしくお願いします。 Welcome to the new 'psycho' board! XP
Let's enjoy! >>884
あくまで個人的な憶測で絶対にこうとは言えませんので
それを前提にみて下さいね
まず時間をかけること、これが一番大事だと思います
このタイプは人を信頼して打ち解けるのに他タイプよりも長い時間が必要です
相手の価値観に過度に賛同や否定しないこと
このタイプは非常に落ち込みやすいため、過度に否定されると表面上には出なくても、心の底ではメンタルブレイクしてます
また、過度な賛同もNGです
このタイプは本物であることを望み、自分の意見に心から賛同してくれる人を求めます
そして他人の感情に対しての洞察も働くため、その場限りの嘘で同意するような人は基本好みません
望むなら一人の時間も設けてあげる事
例え恋人や友人でも常に一緒だと、他人の感情に配慮しすぎる傾向があるため気を使うのに疲れてしまいます
もし必要以上に気を使う事のない関係になればその必要はないかもしれませんが
不満や要求が有ってもこのタイプは表になかなか出しません
おそらく無言になったりうつむいたり考え込んだりする仕草として出て来ると思いますので、気付いてあげられると相手は自分のことを理解してくれる人だと思うかも知れません
ただ、他人の前で表立ってそれを指摘するのはやめた方がいいでしょう、他人の注目が集まってしまうと恐らく「大丈夫」といって何でもないような仕草で取り繕ってしまう可能性が高いです
外見や財産よりも雰囲気や精神を好きになる傾向があります
「一緒にいると楽しい」とか「自分を心から理解してくれてる」など
相手から見てそういう存在になれたらきっとあなたを一途に好きになってくれると思います
頑張って下さいね！ 僕はこの原稿を発表する可否は勿論、発表する時や機関も君に一任したいと思っている 君はこの原稿の中に出て来る大抵の人物を知つてゐるだらう。しかし僕は発表するとしても、インデキスをつけずに貰ひたいと思つてゐる。 僕は今最も不幸な幸福の中に暮らしてゐる。しかし不思議にも後悔してゐない。唯僕の如き悪夫、悪子、悪親を持つたものたちを如何いかにも気の毒に感じてゐる。
ではさやうなら。僕はこの原稿の中では少くとも意識的には自己弁護をしなかつたつもりだ。 最後に僕のこの原稿を特に君に托するのは君の恐らくは誰よりも僕を知つてゐると思ふからだ。（都会人と云ふ僕の皮を剥はぎさへすれば）
どうかこの原稿の中に僕の阿呆さ加減を笑つてくれ給へ。 それは或本屋の二階だつた。二十歳の彼は書棚にかけた西洋風の梯子はしごに登り、新らしい本を探してゐた。
モオパスサン、ボオドレエル、ストリントベリイ、イブセン、シヨウ、トルストイ、……
そのうちに日の暮は迫り出した。しかし彼は熱心に本の背文字を読みつづけた。そこに並んでゐるのは本といふよりも寧むしろ世紀末それ自身だつた。
ニイチエ、ヴエルレエン、ゴンクウル兄弟、ダスタエフスキイ、ハウプトマン、フロオベエル、…… 彼は薄暗がりと戦ひながら、彼等の名前を数へて行つた。
が、本はおのづからもの憂い影の中に沈みはじめた。彼はとうとう根気も尽き、西洋風の梯子を下りようとした。
すると傘のない電燈が一つ、丁度彼の頭の上に突然ぽかりと火をともした。彼は梯子の上に佇たたずんだまま、本の間に動いてゐる店員や客を見下みおろした。彼等は妙に小さかつた。のみならず如何にも見すぼらしかつた。
「人生は一行いちぎやうのボオドレエルにも若しかない。」
彼は暫しばらく梯子の上からかう云ふ彼等を見渡してゐた。…… 狂人たちは皆同じやうに鼠色の着物を着せられてゐた。
広い部屋はその為に一層憂欝に見えるらしかつた。彼等の一人はオルガンに向ひ、熱心に讃美歌を弾ひきつづけてゐた。
同時に又彼等の一人は丁度部屋のまん中に立ち、踊ると云ふよりも跳はねまはつてゐた。
彼は血色の善いい医者と一しよにかう云ふ光景を眺めてゐた。
彼の母も十年前には少しも彼等と変らなかつた。少しも、――彼は実際彼等の臭気に彼の母の臭気を感じた。
「ぢや行かうか？」 狂人たちは皆同じやうに鼠色の着物を着せられてゐた。
広い部屋はその為に一層憂欝に見えるらしかつた。彼等の一人はオルガンに向ひ、熱心に讃美歌を弾ひきつづけてゐた。
同時に又彼等の一人は丁度部屋のまん中に立ち、踊ると云ふよりも跳はねまはつてゐた。
彼は血色の善いい医者と一しよにかう云ふ光景を眺めてゐた。
彼の母も十年前には少しも彼等と変らなかつた。少しも、――彼は実際彼等の臭気に彼の母の臭気を感じた。
「ぢや行かうか？」 医者は彼の先に立ちながら、廊下伝ひに或部屋へ行つた。その部屋の隅にはアルコオルを満した、大きい硝子ガラスの壺の中に脳髄が幾つも漬つかつてゐた。
彼は或脳髄の上にかすかに白いものを発見した。それは丁度卵の白味をちよつと滴たらしたのに近いものだつた。彼は医者と立ち話をしながら、もう一度彼の母を思ひ出した。
「この脳髄を持つてゐた男は××電燈会社の技師だつたがね。いつも自分を黒光りのする、大きいダイナモだと思つてゐたよ。」
彼は医者の目を避ける為に硝子窓の外を眺めてゐた。そこには空あき罎びんの破片を植ゑた煉瓦塀れんぐわべいの外に何もなかつた。
しかしそれは薄い苔こけをまだらにぼんやりと白しらませてゐた。 彼は或郊外の二階の部屋に寝起きしてゐた。それは地盤の緩ゆるい為に妙に傾いた二階だつた。
彼の伯母はこの二階に度たび彼と喧嘩をした。それは彼の養父母の仲裁を受けることもないことはなかつた。
しかし彼は彼の伯母に誰よりも愛を感じてゐた。一生独身だつた彼の伯母はもう彼の二十歳の時にも六十に近い年よりだつた。
彼は或郊外の二階に何度も互に愛し合ふものは苦しめ合ふのかを考へたりした。その間も何か気味の悪い二階の傾きを感じながら。 隅田川はどんより曇つてゐた。彼は走つてゐる小蒸汽の窓から向う島の桜を眺めてゐた。
花を盛つた桜は彼の目には一列の襤褸ぼろのやうに憂欝だつた。が、彼はその桜に、――江戸以来の向う島の桜にいつか彼自身を見出してゐた。
彼は彼の先輩と一しよに或カツフエの卓子テエブルに向ひ、絶えず巻煙草をふかしてゐた。
彼は余り口をきかなかつた。が、彼の先輩の言葉には熱心に耳を傾けてゐた。
「けふは半日自動車に乗つてゐた。」
「何か用があつたのですか？」 彼の先輩は頬杖ほほづゑをしたまま、極めて無造作に返事をした。
「何、唯乗つてゐたかつたから。」
その言葉は彼の知らない世界へ、――神々に近い「我が」の世界へ彼自身を解放した。彼は何か痛みを感じた。が、同時に又歓よろこびも感じた。
そのカツフエは極ごく小さかつた。しかしパンの神の額がくの下には赭あかい鉢に植ゑたゴムの樹が一本、肉の厚い葉をだらりと垂らしてゐた。
彼は絶え間ない潮風の中に大きい英吉利イギリス語の辞書をひろげ、指先に言葉を探してゐた。
Talaria 翼の生えた靴、或はサンダアル。
Tale 話。 Talipot 東印度に産する椰子やし。
幹は五十呎フイートより百呎の高さに至り、葉は傘、扇、帽等に用ひらる。七十年に一度花を開く。……
彼の想像ははつきりとこの椰子の花を描き出した。すると彼は喉のどもとに今までに知らない痒かゆさを感じ、思はず辞書の上へ啖たんを落した。啖を？
――しかしそれは啖ではなかつた。彼は短い命を思ひ、もう一度この椰子の花を想像した。この遠い海の向うに高だかと聳そびえてゐる椰子の花を。
彼は突然、――それは実際突然だつた。彼は或本屋の店先に立ち、ゴオグの画集を見てゐるうちに突然画と云ふものを了解した。
勿論そのゴオグの画集は写真版だつたのに違ひなかつた。が、彼は写真版の中にも鮮かに浮かび上る自然を感じた。
この画に対する情熱は彼の視野を新たにした。彼はいつか木の枝のうねりや女の頬の膨ふくらみに絶え間ない注意を配り出した。
或雨を持つた秋の日の暮、彼は或郊外のガアドの下を通りかかつた。 ガアドの向うの土手の下には荷馬車が一台止まつてゐた。彼はそこを通りながら、誰か前にこの道を通つたもののあるのを感じ出した。誰か？
――それは彼自身に今更問ひかける必要もなかつた。二十三歳の彼の心の中には耳を切つた和蘭オランダ人が一人、
長いパイプを啣くはへたまま、この憂欝な風景画の上へぢつと鋭い目を注いでゐた。……
彼は雨に濡れたまま、アスフアルトの上を踏んで行つた。雨は可也かなり烈しかつた。彼は水沫しぶきの満ちた中にゴム引の外套の匂を感じた。
すると目の前の架空線が一本、紫いろの火花を発してゐた。彼は妙に感動した。彼の上着のポケツトは彼等の同人雑誌へ発表する彼の原稿を隠してゐた。
彼は雨の中を歩きながら、もう一度後ろの架空線を見上げた。
架空線は不相変あひかはらず鋭い火花を放つてゐた。彼は人生を見渡しても、何も特に欲しいものはなかつた。が、この紫色の火花だけは、――凄すさまじい空中の火花だけは命と取り換へてもつかまへたかつた。 死体は皆親指に針金のついた札をぶら下げてゐた。
その又札は名前だの年齢だのを記してゐた。彼の友だちは腰をかがめ、器用にメスを動かしながら、或死体の顔の皮を剥はぎはじめた。皮の下に広がつてゐるのは美しい黄いろの脂肪だつた。
彼はその死体を眺めてゐた。
それは彼には或短篇を、――王朝時代に背景を求めた或短篇を仕上げる為に必要だつたのに違ひなかつた。が、腐敗した杏あんずの匂に近い死体の臭気は不快だつた。
彼の友だちは眉間みけんをひそめ、静かにメスを動かして行つた。
「この頃は死体も不足してね。」
彼の友だちはかう言つてゐた。すると彼はいつの間にか彼の答を用意してゐた。
――「己おれは死体に不足すれば、何の悪意もなしに人殺しをするがね。」しかし勿論彼の答は心の中にあつただけだつた。
彼は大きいかしの木の下に先生の本を読んでゐた。の木は秋の日の光の中に一枚の葉さへ動さなかつた。どこか遠い空中に硝子の皿を垂れた秤はかりが一つ、丁度平衡を保つてゐる。
――彼は先生の本を読みながら、かう云ふ光景を感じてゐた。…… 夜は次第に明けて行つた。彼はいつか或町の角に広い市場を見渡してゐた。市場に群むらがつた人々や車はいづれも薔薇ばら色に染まり出した。
彼は一本の巻煙草に火をつけ、静かに市場の中へ進んで行つた。するとか細い黒犬が一匹、いきなり彼に吠えかかつた。
が、彼は驚かなかつた。のみならずその犬さへ愛してゐた。
市場のまん中には篠懸すずかけが一本、四方へ枝をひろげてゐた。彼はその根もとに立ち、枝越しに高い空を見上げた。空には丁度彼の真上に星が一つ輝いてゐた。
それは彼の二十五の年、――先生に会つた三月目だつた。
潜航艇の内部は薄暗かつた。彼は前後左右を蔽おほつた機械の中に腰をかがめ、小さい目金めがねを覗のぞいてゐた。その又目金に映つてゐるのは明るい軍港の風景だつた。「あすこに『金剛』も見えるでせう。」
或海軍将校はかう彼に話しかけたりした。彼は四角いレンズの上に小さい軍艦を眺めながら、なぜかふと阿蘭陀芹オランダぜりを思ひ出した。一人前三十銭のビイフ・ステエクの上にもかすかに匂つてゐる阿蘭陀芹を。 彼は雨上りの風の中に或新らしい停車場のプラツトフオオムを歩いてゐた。空はまだ薄暗かつた。
プラツトフオオムの向うには鉄道工夫が三四人、一斉に鶴嘴つるはしを上下させながら、何か高い声にうたつてゐた。
雨上りの風は工夫の唄や彼の感情を吹きちぎつた。彼は巻煙草に火もつけずに歓よろこびに近い苦しみを感じてゐた。
「センセイキトク」
の電報を外套のポケツトへ押しこんだまま。……
そこへ向うの松山のかげから午前六時の上り列車が一列、薄い煙を靡なびかせながら、うねるやうにこちらへ近づきはじめた。 彼は結婚した翌日に「来き々そうそう無駄費ひをしては困る」と彼の妻に小言を言つた。
しかしそれは彼の小言よりも彼の伯母の「言へ」と云ふ小言だつた。彼の妻は彼自身には勿論、彼の伯母にも詑わびを言つてゐた。
彼の為に買つて来た黄水仙の鉢を前にしたまま。……
彼等は平和に生活した。大きい芭蕉の葉の広がつたかげに。
――彼等の家は東京から汽車でもたつぷり一時間かかる或海岸の町にあつたから。 彼は薔薇の葉の匂のする懐疑主義を枕にしながら、アナトオル・フランスの本を読んでゐた。
が、いつかその枕の中にも半身半馬神のゐることには気づかなかつた。
藻の匂の満ちた風の中に蝶が一羽ひらめいてゐた。彼はほんの一瞬間、乾いた彼の唇の上へこの蝶の翅つばさの触れるのを感じた。
が、彼の唇の上へいつか捺なすつて行つた翅の粉だけは数年後にもまだきらめいてゐた。 彼は或ホテルの階段の途中に偶然彼女に遭遇した。彼女の顔はかう云ふ昼にも月の光りの中にゐるやうだつた。
彼は彼女を見送りながら、（彼等は一面識もない間がらだつた。）今まで知らなかつた寂しさを感じた。…… 彼はアナトオル・フランスから十八世紀の哲学者たちに移つて行つた。が、ルツソオには近づかなかつた。それは或は彼自身の一面、
――情熱に駆られ易い一面のルツソオに近い為かも知れなかつた。彼は彼自身の他の一面、――冷ひややかな理智に富んだ一面に近い「カンデイイド」の哲学者に近づいて行つた。
人生は二十九歳の彼にはもう少しも明るくはなかつた。が、ヴオルテエルはかう云ふ彼に人工の翼を供給した。
彼はこの人工の翼をひろげ、易やすやすと空へ舞ひ上つた。同時に又理智の光を浴びた人生の歓びや悲しみは彼の目の下へ沈んで行つた。
彼は見すぼらしい町々の上へ反語や微笑を落しながら、遮さへぎるもののない空中をまつ直すぐに太陽へ登つて行つた。
丁度かう云ふ人工の翼を太陽の光りに焼かれた為にとうとう海へ落ちて死んだ昔の希臘ギリシヤ人も忘れたやうに。…… 彼等夫妻は彼の養父母と一つ家に住むことになつた。それは彼が或新聞社に入社することになつた為だつた。 彼は黄いろい紙に書いた一枚の契約書を力にしてゐた。が、その契約書は後になつて見ると、新聞社は何の義務も負はずに彼ばかり義務を負ふものだつた。 二台の人力車は人気のない曇天の田舎道を走つて行つた。その道の海に向つてゐることは潮風の来るのでも明らかだつた。後の人力車に乗つてゐた彼は少しもこのランデ・ブウに興味のないことを怪みながら、彼自身をここへ導いたものの何であるかを考へてゐた。 それは決して恋愛ではなかつた。若もし恋愛でないとすれば、――彼はこの答を避ける為に「兎とに角かく我等は対等だ」と考へない訣わけには行かなかつた。 前の人力車に乗つてゐるのは或狂人の娘だつた。のみならず彼女の妹は嫉妬の為に自殺してゐた。
「もうどうにも仕かたはない。」 彼はもうこの狂人の娘に、――動物的本能ばかり強い彼女に或憎悪を感じてゐた。 二台の人力車はその間に磯臭い墓地の外へ通りかかつた。蠣殻かきがらのついた粗朶垣そだがきの中には石塔が幾つも黒くろずんでゐた。彼はそれ等の石塔の向うにかすかにかがやいた海を眺め、何か急に彼女の夫を――彼女の心を捉へてゐない彼女の夫を軽蔑し出した。…… それは或雑誌のさし画ゑだつた。が、一羽の雄鶏の墨画すみゑは著しい個性を示してゐた。彼は或友だちにこの画家のことを尋ねたりした。
一週間ばかりたつた後、この画家は彼を訪問した。それは彼の一生のうちでも特に著しい事件だつた。彼はこの画家の中に誰も知らない詩を発見した。のみならず彼自身も知らずにゐた彼の魂を発見した。 或薄ら寒い秋の日の暮、彼は一本の唐黍からきびに忽たちまちこの画家を思ひ出した。丈の高い唐黍は荒あらしい葉をよろつたまま、盛り土の上には神経のやうに細ぼそと根を露あらはしてゐた。
それは又勿論傷きずつき易い彼の自画像にも違ひなかつた。しかしかう云ふ発見は彼を憂欝にするだけだつた。
「もう遅い。しかしいざとなつた時には……」 或広場の前は暮れかかつてゐた。彼はやや熱のある体にこの広場を歩いて行つた。大きいビルデイングは幾棟むねもかすかに銀色に澄んだ空に窓々の電燈をきらめかせてゐた。 彼は道ばたに足を止め、彼女の来るのを待つことにした。五分ばかりたつた後、彼女は何かやつれたやうに彼の方へ歩み寄つた。が、彼の顔を見ると、「疲れたわ」と言つて頬笑んだりした。彼等は肩を並べながら、薄明うすあかるい広場を歩いて行つた。 それは彼等には始めてだつた。彼は彼女と一しよにゐる為には何を捨てても善いい気もちだつた。
彼等の自動車に乗つた後、彼女はぢつと彼の顔を見つめ、「あなたは後悔なさらない？」と言つた。 彼はきつぱり「後悔しない」と答へた。彼女は彼の手を抑おさへ、「あたしは後悔しないけれども」と言つた。彼女の顔はかう云ふ時にも月の光の中にゐるやうだつた。 彼は襖側ふすまぎはに佇たたずんだまま、白い手術着を着た産婆が一人、赤児を洗ふのを見下してゐた。赤児は石鹸の目にしみる度にいぢらしい顰しかめ顔がほを繰り返した。のみならず高い声に啼なきつづけた。彼は何か鼠の仔こに近い赤児の匂を感じながら、 しみじみかう思はずにはゐられなかつた。――「何の為にこいつも生まれて来たのだらう？ この娑婆苦しやばくの充ち満ちた世界へ。――何の為に又こいつも己おれのやうなものを父にする運命を荷になつたのだらう？」 彼は部屋の戸口に立ち、柘榴ざくろの花のさいた月明りの中に薄汚い支那人が何人か、麻雀戯マアチアンをしてゐるのを眺めてゐた。 それから部屋の中へひき返すと、背の低いランプの下に「痴人の告白」を読みはじめた。が、二頁ペエジも読まないうちにいつか苦笑を洩らしてゐた。 ――ストリントベリイも亦情人だつた伯爵夫人へ送る手紙の中に彼と大差のないうそを書いてゐる。…… 彩色の剥はげた仏たちや天人や馬や蓮の華はなは殆ど彼を圧倒した。彼はそれ等を見上げたまま、あらゆることを忘れてゐた。狂人の娘の手を脱した彼自身の幸運さへ。…… 彼は彼の友だちと或裏町を歩いてゐた。そこへ幌ほろをかけた人力車が一台、まつ直すぐに向うから近づいて来た。 しかもその上に乗つてゐるのは意外にも昨夜の彼女だつた。彼女の顔はかう云ふ昼にも月の光の中にゐるやうだつた。彼等は彼の友だちの手前、勿論挨拶さへ交さなかつた。
「美人ですね。」 彼の友だちはこんなことを言つた。彼は往来の突き当りにある春の山を眺めたまま、少しもためらはずに返事をした。
「ええ、中々美人ですね。」 田舎道は日の光りの中に牛の糞の臭気を漂はせてゐた。 彼は汗を拭ひながら、爪先き上りの道を登つて行つた。道の両側に熟した麦は香ばしい匂を放つてゐた。 彼はいつか口の中にかう云ふ言葉を繰り返してゐた。誰を？ ――それは彼には明らかだつた。彼は如何いかにも卑屈らしい五分刈の男を思ひ出してゐた。
すると黄ばんだ麦の向うに羅馬ロオマカトリツク教の伽藍がらんが一宇いちう、いつの間にか円屋根まるやねを現し出した。…… それは鉄の銚子だつた。彼はこの糸目のついた銚子にいつか「形」の美を教へられてゐた。 彼は大きいベツドの上に彼女といろいろの話をしてゐた。寝室の窓の外は雨ふりだつた。 浜木棉はまゆふの花はこの雨の中にいつか腐つて行くらしかつた。彼女の顔は不相変あひかはらず月の光の中にゐるやうだつた。 が、彼女と話してゐることは彼には退屈でないこともなかつた。彼は腹這はらばひになつたまま、静かに一本の巻煙草に火をつけ、彼女と一しよに日を暮らすのも七年になつてゐることを思ひ出した。 彼は彼自身にかう質問した。この答は彼自身を見守りつけた彼自身にも意外だつた。
「おれは未いまだに愛してゐる。」 それはどこか熟し切つた杏あんずの匂に近いものだつた。彼は焼けあとを歩きながら、かすかにこの匂を感じ、
炎天に腐つた死骸の匂も存外悪くないと思つたりした。 が、死骸の重なり重かさなつた池の前に立つて見ると、「酸鼻さんび」と云ふ言葉も感覚的に決して誇張でないことを発見した。殊に彼を動かしたのは十二三歳の子供の死骸だつた。彼はこの死骸を眺め、何か羨ましさに近いものを感じた。 「神々に愛せらるるものは夭折えうせつす」――かう云ふ言葉なども思ひ出した。 彼の姉や異母弟はいづれも家を焼かれてゐた。しかし彼の姉の夫は偽証罪を犯した為に執行猶予中の体だつた。……
「誰も彼も死んでしまへば善いい。」 彼は焼け跡に佇たたずんだまま、しみじみかう思はずにはゐられなかつた。 彼は彼の異母弟と取り組み合ひの喧嘩をした。彼の弟は彼の為に圧迫を受け易いのに違ひなかつた。同時に又彼も彼の弟の為に自由を失つてゐるのに違ひなかつた。
彼の親戚は彼の弟に「彼を見慣みならへ」と言ひつづけてゐた。しかしそれは彼自身には手足を縛られるのも同じことだつた。 彼等は取り組み合つたまま、とうとう縁先へ転ころげて行つた。
縁先の庭には百日紅さるすべりが一本、
――彼は未だに覚えてゐる。――雨を持つた空の下に赤光りに花を盛り上げてゐた。 彼はヴオルテエルの家の窓からいつか高い山を見上げてゐた。氷河の懸つた山の上には禿鷹はげたかの影さへ見えなかつた。が、背の低い露西亜ロシア人が一人、執拗しつえうに山道を登りつづけてゐた。 ヴオルテエルの家も夜になつた後、彼は明るいランプの下にかう云ふ傾向詩を書いたりした。あの山道を登つて行つた露西亜人の姿を思ひ出しながら。…… ――誰よりも十戒を守つた君は
誰よりも十戒を破つた君だ。 誰よりも民衆を愛した君は
誰よりも民衆を軽蔑した君だ。 誰よりも理想に燃え上つた君は
誰よりも現実を知つてゐた君だ。 君は僕等の東洋が生んだ
草花の匂のする電気機関車だ。―― 三十歳の彼はいつの間か或空き地を愛してゐた。そこには唯苔こけの生えた上に煉瓦や瓦の欠片かけらなどが幾つも散らかつてゐるだけだつた。が、それは彼の目にはセザンヌの風景画と変りはなかつた。 彼はふと七八年前の彼の情熱を思ひ出した。同時に又彼の七八年前には色彩を知らなかつたのを発見した。 彼はいつ死んでも悔いないやうに烈しい生活をするつもりだつた。が、不相変あひかわらず養父母や伯母に遠慮勝ちな生活をつづけてゐた。 彼は或洋服屋の店に道化人形の立つてゐるのを見、どの位彼も道化人形に近いかと云ふことを考へたりした。が、意識の外の彼自身は、 言はば第二の彼自身はとうにかう云ふ心もちを或短篇の中に盛りこんでゐた。 彼は或大学生と芒原すすきはらの中を歩いてゐた。
「君たちはまだ生活慾を盛に持つてゐるだらうね？」 「ええ、――だつてあなたでも……」
「ところが僕は持つてゐないんだよ。制作慾だけは持つてゐるけれども。」 それは彼の真情だつた。彼は実際いつの間にか生活に興味を失つてゐた。
「制作慾もやつぱり生活慾でせう。」 彼は何とも答へなかつた。芒原はいつか赤い穂の上にはつきりと噴火山を露あらはし出した。彼はこの噴火山に何か羨望せんばうに近いものを感じた。しかしそれは彼自身にもなぜと云ふことはわからなかつた。…… 彼は彼と才力の上にも格闘出来る女に遭遇した。が、「越し人」等の抒情詩を作り、僅わづかにこの危機を脱出した。それは何か木の幹に凍つた、かがやかしい雪を落すやうに切ない心もちのするものだつた。 風に舞ひたるすげ笠の
何かは道に落ちざらん
わが名はいかで惜しむべき
惜しむは君が名のみとよ。 それは木の芽の中にある或ホテルの露台だつた。彼はそこに画を描きながら、一人の少年を遊ばせてゐた。七年前に絶縁した狂人の娘の一人息子と。
狂人の娘は巻煙草に火をつけ、彼等の遊ぶのを眺めてゐた。 彼は重苦しい心もちの中に汽車や飛行機を描きつづけた。少年は幸ひにも彼の子ではなかつた。が、彼を「をぢさん」と呼ぶのは彼には何よりも苦しかつた。 少年のどこかへ行つた後、狂人の娘は巻煙草を吸ひながら、媚こびるやうに彼に話しかけた。
「あの子はあなたに似てゐやしない？」
「似てゐません。第一……」
「だつて胎教と云ふこともあるでせう。」 彼は黙つて目を反そらした。が、彼の心の底にはかう云ふ彼女を絞め殺したい、残虐な欲望さへない訣わけではなかつた。…… 彼は或カツフエの隅に彼の友だちと話してゐた。彼の友だちは焼林檎やきりんごを食ひ、この頃の寒さの話などをした。彼はかう云ふ話の中に急に矛盾を感じ出した。
「君はまだ独身だつたね。」 「いや、もう来月結婚する。」
彼は思はず黙つてしまつた。カツフエの壁に嵌はめこんだ鏡は無数の彼自身を映してゐた。冷えびえと、何か脅おびやかすやうに。…… なぜお前は現代の社会制度を攻撃するか？
資本主義の生んだ悪を見てゐるから。
悪を？ おれはお前は善悪の差を認めてゐないと思つてゐた。ではお前の生活は？
――彼はかう天使と問答した。尤もつとも誰にも恥づる所のないシルクハツトをかぶつた天使と。…… 彼は不眠症に襲はれ出した。のみならず体力も衰へはじめた。何人かの医者は彼の病にそれぞれ二三の診断を下した。――胃酸過多、胃アトニイ、乾性肋膜炎ろくまくえん、神経衰弱、慢性結膜炎、脳疲労、…… しかし彼は彼自身彼の病源を承知してゐた。それは彼自身を恥ぢると共に彼等を恐れる心もちだつた。彼等を、――彼の軽蔑してゐた社会を！ 或雪曇りに曇つた午後、彼は或カツフエの隅に火のついた葉巻を啣くはへたまま、向うの蓄音機から流れて来る音楽に耳を傾けてゐた。それは彼の心もちに妙にしみ渡る音楽だつた。
彼はその音楽の了をはるのを待ち、蓄音機の前へ歩み寄つてレコオドの貼り札を検しらべることにした。
Magic Flute――Mozart 彼は咄嗟とつさに了解した。十戒を破つたモツツアルトはやはり苦しんだのに違ひなかつた。しかしよもや彼のやうに、……彼は頭を垂れたまま、静かに彼の卓子テエブルへ帰つて行つた。 三十五歳の彼は春の日の当つた松林の中を歩いてゐた。二三年前に彼自身の書いた「神々は不幸にも我々のやうに自殺出来ない」と云ふ言葉を思ひ出しながら。…… 夜はもう一度迫り出した。荒れ模様の海は薄明りの中に絶えず水沫しぶきを打ち上げてゐた。彼はかう云ふ空の下に彼の妻と二度目の結婚をした。それは彼等には歓よろこびだつた。
が、同時に又苦しみだつた。三人の子は彼等と一しよに沖の稲妻を眺めてゐた。彼の妻は一人の子を抱き、涙をこらへてゐるらしかつた。
「あすこに船が一つ見えるね？」
「ええ。」
「檣ほばしらの二つに折れた船が。」 彼はひとり寝てゐるのを幸ひ、窓格子に帯をかけて縊死いししようとした。が、帯に頸くびを入れて見ると、俄にはかに死を恐れ出した。 それは何も死ぬ刹那せつなの苦しみの為に恐れたのではなかつた。彼は二度目には懐中時計を持ち、試みに縊死を計ることにした。するとちよつと苦しかつた後、何も彼かもぼんやりなりはじめた。そこを一度通り越しさへすれば、
死にはひつてしまふのに違ひなかつた。 彼は時計の針を検しらべ、彼の苦しみを感じたのは一分二十何秒かだつたのを発見した。窓格子の外はまつ暗だつた。しかしその暗やみの中に荒あらしい鶏の声もしてゐた。 Divan はもう一度彼の心に新しい力を与へようとした。それは彼の知らずにゐた「東洋的なゲエテ」だつた。彼はあらゆる善悪の彼岸に悠々と立つてゐるゲエテを見、絶望に近い羨ましさを感じた。詩人ゲエテは彼の目には詩人クリストよりも偉大だつた。
この詩人の心にはアクロポリスやゴルゴタの外にアラビアの薔薇さへ花をひらいてゐた。若しこの詩人の足あとを辿たどる多少の力を持つてゐたらば、
――彼はデイヴアンを読み了をはり、恐しい感動の静まつた後、しみじみ生活的宦官くわんぐわんに生まれた彼自身を軽蔑せずにはゐられなかつた。 彼の姉の夫の自殺は俄かに彼を打ちのめした。彼は今度は姉の一家の面倒も見なければならなかつた。
彼の将来は少くとも彼には日の暮のやうに薄暗かつた。彼は彼の精神的破産に冷笑に近いものを感じながら、（彼の悪徳や弱点は一つ残らず彼にはわかつてゐた。）不相変いろいろの本を読みつづけた。しかしルツソオの懺悔録さへ英雄的なうそに充ち満ちてゐた。
殊に「新生」に至つては、――彼は「新生」の主人公ほど老獪らうくわいな偽善者に出会つたことはなかつた。が、フランソア・ヴイヨンだけは彼の心にしみ透とほつた。彼は何篇かの詩の中に「美しい牡」を発見した。 絞罪を待つてゐるヴイヨンの姿は彼の夢の中にも現れたりした。彼は何度もヴイヨンのやうに人生のどん底に落ちようとした。が、彼の境遇や肉体的エネルギイはかう云ふことを許す訣わけはなかつた。彼はだんだん衰へて行つた。丁度昔スウイフトの見た、
木末こずゑから枯れて来る立ち木のやうに。…… 彼女はかがやかしい顔をしてゐた。それは丁度朝日の光の薄氷うすらひにさしてゐるやうだつた。
彼は彼女に好意を持つてゐた。しかし恋愛は感じてゐなかつた。のみならず彼女の体には指一つ触さはらずにゐたのだつた。
「死にたがつていらつしやるのですつてね。」
「ええ。――いえ、死にたがつてゐるよりも生きることに飽あきてゐるのです。」
彼等はかう云ふ問答から一しよに死ぬことを約束した。
「プラトニツク・スウイサイドですね。」 「ダブル・プラトニツク・スウイサイド。」
彼は彼自身の落ち着いてゐるのを不思議に思はずにはゐられなかつた。 彼は彼女とは死ななかつた。
唯未だに彼女の体に指一つ触つてゐないことは彼には何か満足だつた。彼女は何ごともなかつたやうに時々彼と話したりした。のみならず彼に彼女の持つてゐた青酸加里を一罎ひとびん渡し、
「これさへあればお互に力強いでせう」とも言つたりした。
それは実際彼の心を丈夫にしたのに違ひなかつた。彼はひとり籐椅子に坐り、椎しひの若葉を眺めながら、度々死の彼に与へる平和を考へずにはゐられなかつた。 彼は最後の力を尽つくし、彼の自叙伝を書いて見ようとした。 が、それは彼自身には存外容易に出来なかつた。それは彼の自尊心や懐疑主義や利害の打算の未だに残つてゐる為だつた。
彼はかう云ふ彼自身を軽蔑せずにはゐられなかつた。しかし又一面には「誰でも一皮剥むいて見れば同じことだ」とも思はずにはゐられなかつた。
「詩と真実と」と云ふ本の名前は彼にはあらゆる自叙伝の名前のやうにも考へられ勝ちだつた。のみならず文芸上の作品に必しも誰も動かされないのは彼にははつきりわかつてゐた。
彼の作品の訴へるものは彼に近い生涯を送つた彼に近い人々の外にある筈はない。
――かう云ふ気も彼には働いてゐた。彼はその為に手短かに彼の「詩と真実と」を書いて見ることにした。 彼は「或阿呆の一生」を書き上げた後、偶然或古道具屋の店に剥製はくせいの白鳥のあるのを見つけた。それは頸を挙げて立つてゐたものの、黄ばんだ羽根さへ虫に食はれてゐた。彼は彼の一生を思ひ、涙や冷笑のこみ上げるのを感じた。
彼の前にあるものは唯発狂か自殺かだけだつた。彼は日の暮の往来をたつた一人歩きながら、徐おもむろに彼を滅しに来る運命を待つことに決心した。 彼の友だちの一人は発狂した。彼はこの友だちにいつも或親しみを感じてゐた。それは彼にはこの友だちの孤独の、――軽快な仮面の下にある孤独の人一倍身にしみてわかる為だつた。彼はこの友だちの発狂した後、二三度この友だちを訪問した。
「君や僕は悪鬼につかれてゐるんだね。世紀末の悪鬼と云ふやつにねえ。」 この友だちは声をひそめながら、こんなことを彼に話したりしたが、それから二三日後には或温泉宿へ出かける途中、薔薇ばらの花さへ食つてゐたと云ふことだつた。
彼はこの友だちの入院した後、いつか彼のこの友だちに贈つたテラコツタの半身像を思ひ出した。それはこの友だちの愛した「検察官」の作者の半身像だつた。
彼はゴオゴリイも狂死したのを思ひ、何か彼等を支配してゐる力を感じずにはゐられなかつた。 彼はすつかり疲れ切つた揚句あげく、ふとラデイゲの臨終の言葉を読み、もう一度神々の笑ひ声を感じた。それは「神の兵卒たちは己おれをつかまへに来る」と云ふ言葉だつた。彼は彼の迷信や彼の感傷主義と闘はうとした。
しかしどう云ふ闘ひも肉体的に彼には不可能だつた。
「世紀末の悪鬼」は実際彼を虐さいなんでゐるのに違ひなかつた。
彼は神を力にした中世紀の人々に羨しさを感じた。
しかし神を信ずることは
――神の愛を信ずることは到底彼には出来なかつた。
あのコクトオさへ信じた神を！ 彼の頭は〇・八のヴエロナアルを用ひて覚めた後の外は一度もはつきりしたことはなかつた。しかもはつきりしてゐるのはやつと半時間か一時間だつた。 彼は唯薄暗い中にその日暮らしの生活をしてゐた。言はば刃のこぼれてしまつた、細い剣を杖にしながら。INFPスレを滅ぼす このスレッドは１０００を超えました。
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