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【MBTI】ENTPとしてはノーコメント Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2017/06/19(月) 04:04:49.15
今年の流行語大賞でも狙ってんの？
0005 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2017/06/19(月) 15:45:31.22
ノーコメントにノーコメントで
0010 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2017/06/19(月) 20:28:40.37
あーあ楽しいネタスレ早くもおしまい
0012 ◆UOWXjr.D0Q
垢版 |
2017/06/19(月) 20:40:46.81
知らん 誰かが建てたそういうスレに乗ってみたｗ
0013 ◆UOWXjr.D0Q
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2017/06/19(月) 20:52:06.53
>>5 まではうまくいってたんだけどなー
そろそろAAにノーコメント言わせるかーと思っていたらこのザマだ

長縄跳びが途切れた気分
0014没個性化されたレス↓
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2017/06/19(月) 20:53:09.78
>>6->>7はこのスレにではなく
他スレでノーコメントやってるあの人に対してかと
ここでやってくれる分にはいいかと
0024没個性化されたレス↓
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2017/07/05(水) 15:42:56.37
しばらくヲチってたけどこいつ十中八九istpだよね
なりきり目的じゃなくて本気で自分をentpだと思ってるんならどこで何を間違えたんだろうな
0025えんてじぇい
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2017/07/05(水) 17:11:40.88ID:6tMB3DGR
しぃっ。また面倒なことになるし寄ってくるよ...!
0026没個性化されたレス↓
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2017/07/05(水) 18:38:31.47
ISTPはマジでクズだからな。
人の嫌がることをやってニヤニヤ喜ぶキチガイども、
それがISTP。
0027えんてじぇい
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2017/07/05(水) 18:44:54.62ID:UuQKvcTl
お口チャックおね。ISTP-Aって名札下げたひとと話したログあるけど落ち着いてていい人だったよ
0029没個性化されたレス↓
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2017/07/05(水) 19:45:32.80
劣等が外向感情なのに、他人の感情を操作するために行動すると思ってんのか…
居ないとは言わんが少なくとも少数派だろ
0030没個性化されたレス↓
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2017/07/05(水) 19:49:22.57
ENFPじゃあるまいし
0031えんてじぇい
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2017/07/05(水) 20:05:39.01ID:UuQKvcTl
ENFPスレの住民もいいひとたちばっかだよね^ ^;可愛い代表みたいな
0037没個性化されたレス↓
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2017/07/09(日) 22:11:37.58
>>26
自分の印象では自分のこと賢いと思ってる無能
知識を寄せ集めてそこで満足
応用力が低い
あと怠け者
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/09(日) 22:29:54.28
>>37
身内と職場合わせて三匹いるけど自分が興味ないけど義務的に目的の決まったことする上ではキリの悪いところで放置したりしやがるから何回か殴りたくなったよ
何するにもギリギリですぐやらない、早めにやらない
仕事場にヤツ、仕事にそんな興味ないのはわかるし一応真面目なのもわかるけど効率悪くて他の人と組んでやるより時間ロスするから本気で組みたくない
効率は悪い癖に手を抜く術はよく心得てやがるのでより腹が立つ
0039没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/09(日) 22:39:36.95
応用力の低さについては自分と比べるのは酷かなとも思うけどまあ本当に怠け者
職場の更衣室には早く来てる癖に（しかも座ってスマホ）仕事の現場に来るのは五分前
忙しいポジなんだから十分、理想は十五分前に入って作業はじめるとどうせやらなきゃならない作業自体は楽になることがわからないらしい
仕事では本来の気質Pは一旦封印しようよ迷惑だよとPが思ってるよ
0041没個性化されたレス↓
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2017/07/10(月) 13:35:50.34
>>1
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
https://twitter.com/signhead_
0042えんてじぇい
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2017/07/10(月) 13:37:47.75ID:nEsFZsIy
さいんへっどってひとが俺だっていうの？ｗ世も末だね
0043没個性化されたレス↓
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2017/07/10(月) 14:40:31.94
世も末ってかあんた>>41に嫌われるようなことしたんじゃないの？
まあここ蹂躙されるようなものそもそもねーよって話
0044えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 15:15:39.98ID:nEsFZsIy
41に嫌がらせしたつもりはないから知らんよ
っまあそうですな。もとより荒れ放題
本職こねーかなー
0045没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 15:39:27.86
荒れ放題っていうかにわかまみれというか
本職きたところで理解できる奴が少なくて想像だけで本職さんがかわいそうだよ
ばいばいするところだったのにまたレスしちゃったよ
えんじぇていは他コテと比べるまでもなく話せそうな気がする
時間の浪費が怖いからやめとくけど
0046えんてじぇい
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2017/07/10(月) 15:43:58.88ID:nEsFZsIy
>>45 ありがとうございます。あなたは本物だと思うよ。いろんな意味で
お世話になりました
いろんな過去スレ覗くとわかるけど、本職きてもいちゃもんつけて追い返してるんだよね
本職って気質的にISFJなんか多そうだから、ますますね
0049えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:38:33.28ID:nEsFZsIy
本人に意味が通じればいいんじゃない？
0051えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:39:56.93ID:nEsFZsIy
わかんないふりして引っ掛けようとしてたりしてｗ
0052えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:40:31.22ID:bNTfASsG
まあIDはこういうことでもあるけどね
0054えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:41:56.84ID:bNTfASsG
謎は謎のままに これが限界かと
0056えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:55:05.34ID:nEsFZsIy
囮効果だって知ってたよ
問題は何人使ってたかってこと
0057えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:57:15.16ID:bNTfASsG
ENTPスレの過去ログみりゃだいたいわかるだろ
あれだけですべてが通じる連中にMBTIの矛盾が解けてないわけがない
0058えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 17:58:21.59ID:nEsFZsIy
そう手持ちカードをほいほい使ってたまるか
0062えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:01:52.97ID:nEsFZsIy
先生が悪いねえ 昔を思い出すわ
0063えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:05:36.88ID:nEsFZsIy
もう止そう？こんな意味のないことは...
0065えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:08:36.27ID:nEsFZsIy
あなたにはあることが俺にはない
俺にはできることがあなたにはない

それがたまたまここで浮き彫りになっただけのこと
0066えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:15:51.76ID:nEsFZsIy
勝ちも負けもない
得手不得手があるだけ
認めたものに道は開ける MBTIとはそういうものだと思う
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 18:25:55.70
ENTPスレでは
>>こだわるとこが文法やら知識やら語義の辞書的な正確さやら投影理論の見境ない適用やら、タイプ論の解釈もタイプ論の字面そのものの域を出てないし そんでSかいな思ったわけ
と言っていた相手を、こっちのスレでは本物だって言うのはなぜ？
人違いでないなら意味が分からない
0068えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:37:22.72ID:nEsFZsIy
あら そのひとのことじゃないつもりだけど？やっぱり自演だったの？
0069えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:38:43.80ID:nEsFZsIy
深追いしないほうがいいと思うよ
0070ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/10(月) 18:38:44.36ID:X9U9ERt8
嫌がらせ兼ねた俺の真似だから気にしなくていいよ
こっちにはそんな気なかったのだし
0071えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:40:41.49ID:nEsFZsIy
踊らせれば踊らせるほどそいつの品性がバレるだけと思うけどね
0072えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:42:16.99ID:nEsFZsIy
そしたらさ 俺がINTPスレで何を悟ってブチキレたかも証明されようというもの
0075えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:45:58.69ID:nEsFZsIy
正確にはわかろうとしないのが悪い、ね
0076えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 18:48:57.00ID:nEsFZsIy
「こころの深さは誰でも平等」なんじゃなかったー？
0077えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:04:35.44ID:nEsFZsIy
それホントの意味でわかってるやつがあんな公開処刑するわけないだろ
メタ認知どうしたメタ認知
檻はどこにいったのかなー？
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 19:12:03.87
47=67これ書いたのが自分ね
>>あらその人のことじゃないつもりだけど？
とあるけど、45はENTPスレのその人だと思うよ？って事で聞いてます
やっぱり人違いだと思うんだけど
0079えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:16:59.83ID:nEsFZsIy
>>67
＞>>こだわるとこが文法やら知識やら語義の辞書的な正確さやら投影理論の見境ない適用やら、タイプ論の解釈もタイプ論の字面そのものの域を出てないし そんでSかいな思ったわけ
は45ではないよね。このひとのこと指してないよ
0080えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:19:37.58ID:nEsFZsIy
キャラ診断スレのスレ主ですね
タイプがわからない人たちのスレ788に詳細あり
0081えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:20:36.94ID:nEsFZsIy
スレ主含むっていったほうが適切かな
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 19:21:36.68
このスレの45だよ？
バイバイすろとこだったのに～ってのはENTPスレでも書いてるから同一人物だと思う
で、ENTPスレでバイバイする～って書いてる人は前にストレス対策で2ch荒らすって言ってたサイコテイストな人
0084えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:26:41.40ID:nEsFZsIy
サイコテイストなひととはやっとわかりあえたのか
じゃいいんじゃない？
人違いもなにも同類は皆同じだよ
0085えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:27:29.14ID:nEsFZsIy
キャラ診断スレのひととも見解が異なるし評はかわらないよ
0086えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:29:32.36ID:nEsFZsIy
訴えたいことは77に尽きる
公開処刑なんぞという手法で人を救えるなどという発想自体が狂ってる そういうやつはみんな同じ
0087えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:32:32.72ID:nEsFZsIy
心理板にありながら、そんなものがまかり通るとは嘆かわしい マジでわかんないの？
0089えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:38:00.85ID:nEsFZsIy
それを訴えかけて半年もあの手この手でやってるのに
やれ実情がわかってない、人物の同定だ、推論能力だ、ソシオニクス論破だ、タイプ診断の正確さだ、斜め上の批判ばっかするのな
表面しか撫でようとしないからこんな荒れちゃったじゃん
ずーっと同じこと言ってるよ？
0090えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:38:38.31ID:nEsFZsIy
訴えかけたかったことがわかったから去るのかと
0091えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:40:36.22ID:nEsFZsIy
>>88 わかんないの？俺はあれ言ってないこれ言ってないの事実確認と責任の押し付け合いをこんなところでやる不毛さを
0092えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:46:13.87ID:nEsFZsIy
運営でもなければ神でもないんだから当て推量なのは当然
外れもする
じゃ なにを訴えかけたいのと思う？そんなことをしたがるこころの醜さを見ろって繰り返しいってるじゃない
0093えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:48:25.69ID:nEsFZsIy
んでそんなやつにMBTIスレを牛耳らせるわけにはいかんよねえ
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 19:49:58.30
なんでこっち側に来てるんだろ？
サイコテイストな人が暴れてようが、将来的にヤバそうだろうがスルーしとくべきだった
止める側にいたはずなのに同じ立場に回っていた悲しみ…

言っときますが自演だの嫌がらせで真似だのはしてないよ
牛耳るつもりもないしね
0095えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:51:03.92ID:nEsFZsIy
じゃ のさばらせる っていえばいい？
0098えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:54:10.64ID:nEsFZsIy
人違いとか違いじゃないっていってんの
0099えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:56:22.36ID:nEsFZsIy
議論じゃなく人格否定にズレ込む危うさを批判してきたの
あなたがそういう人じゃなきゃ関係ないでいいんじゃない？論点ずらさないでくれる？
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 19:59:05.46
急に攻撃的になりすぎだし、間違いを批難されたと受け取ったの？
そんな意味で書き込んでないよ
0101えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 19:59:31.14ID:nEsFZsIy
いっつもこういう人紛れてくるよね。なんなの？ディベートルールでもググってくれば？
俺は5歳ときからどこからともなくそういうポリシーだけど
0102えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:00:29.97ID:nEsFZsIy
おうよ全然話通じねえじゃん いい加減終わらせたくてキレもするわ
0103えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:00:57.50ID:nEsFZsIy
って無表情でタイポしまくってるけど
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:01:47.45
自分が感情的な文で書くからでしょ？
ディベートで言ったら、お互いにディベートしようという認識がなければなりたたないよ
現に自分はディベートするつもりで書き込んでない
0106えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:03:34.54ID:nEsFZsIy
>>100 いつもそのパターンだよね。事実誤認を質にこいつのいうことは当てにならんと
0107えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:04:54.73ID:nEsFZsIy
匿名掲示板と広大なネットでなにをどこまで当てろと？
0109えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:06:27.72ID:nEsFZsIy
>>104 感情的な文で書いてきたから感情的な論がまかり通るとでも？内容をみてくださいよ
なにについて怒ってるのかを
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:08:23.56
mbtiスレの自治問題をディベートする気はありません
当方は当方の考えで要注意と思った人物に関する書き込みに注目していただけです
0111えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:08:47.09ID:nEsFZsIy
>>108 別人かどうかは関係ないっていってるのに下がらず別人かどうかを強調してくるのは悪意じゃないの？
でなきゃただの荒らしだよ
0113えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:12:31.45ID:nEsFZsIy
>>110 ディベートルールは参考であって要は議論と感情論をごっちゃにしないでといっている
俺にとってはごくあたりまえの「会話のしかた」に過ぎないよ
0114没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:13:57.18
確かに荒らしでしたすみません
以降は己の中で注目するに留めて、事実確認するのはやめます
自分だったら、違う人物だったり裏でおきている事があれば教えてほしいので書いたのですが、他の人もそうとは限りませんもんね
0115えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:17:06.95ID:nEsFZsIy
議論の勝ち負けもその中での批判も人格までに持ち込まない あたりまえのこと 誰も除け者にしない
それを侵すから不安定な人はますます拗らせるんじゃないの
こころについて深く悩むからメンヘラるんじゃないの？太宰にしてもニーチェにしても。俺らはメンヘラにこそ学ぶべきだしそれが心理の本質でもなかったの？
0116えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:19:46.70ID:nEsFZsIy
>>114 察したらそっと支えにいって見守るんだよ
俺はヒトの気持ちがわからんからやりかたがヘタクソで勘違いもされたけど
代わりにMBTIというものを得たと思ってます
0117えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:22:32.97ID:nEsFZsIy
衆目に晒して恥の上塗りをさせたくなかったけど、肝心の本人(たち)が承認欲求の塊だったから勝とう勝とうとして拗れる拗れる......
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:24:03.45
のけ者にした云々はむこうの勘違いなんですけどね
違うタイプだとか出てけとかの意味の事は書いてないので
どういう性質か認めることが一番の自己容認だと思うし上に書いたように客観的意見を自分なら欲しいから、同じタイプと言う事でハッキリ書いたわけですがそれが間違っていたと。
めんへらに偏見はないので逆にそこも勘違いされたかと。
0119えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:26:07.32ID:nEsFZsIy
>>118 あなたのことはいってないじゃん。誰？そういう考えかたの人物じゃなきゃ関係ないでいいよね
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:26:31.68
承認欲求は違いますね
えんてじぇいさんのしてる事だって目的を信じなかったら承認欲求にも見えると思いますが？上から目線ってのもそうでしょ…
0121えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:27:44.65ID:nEsFZsIy
論点がわかってないよね。そういう荒らしなの？
0122えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:29:26.37ID:nEsFZsIy
>>120 俺繰り返しそんなつもりはないっていってるよね
人に点数をつけたり頭ごなしに人格否定までしてないよ
0123えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:30:14.80ID:nEsFZsIy
いってるのに、そのように認識するのはそれこそ投影なんじゃないでしょうか
0125えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:32:05.77ID:nEsFZsIy
1月15日以降のINTPスレに始まる流れを確認しにいってごらん。ひどいから
0126えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:33:16.36ID:nEsFZsIy
>>124 誰と誰が同一とかそういう話じゃないってわからず引きずる点がですよ
0129えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:39:39.12ID:nEsFZsIy
場外でやりとりしていた相手は同じタイプではないと思いますがね
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 20:42:26.05
こっちが確認すると怒るのに
自分はどこの誰か確認するし
タイプがどうとか言ってるじゃん…
0132えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:44:50.82ID:nEsFZsIy
>>77あたりの流れと>>115が本質だよ
それがわかってない人が多過ぎる 心理をかじるものの端くれとして共存しなきゃいけないんだけど手を焼く
どうしたもんか
そういう話
0133えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:48:58.40ID:nEsFZsIy
>>131 ありがとうございます。そのへんの表現はヘタクソなので勘違いされるのは仕方ないっちゃないです
ヒトの人格に点数をつけるとか頭ごなしに否定するかたがたとは混同されたくありません
0134えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:52:23.10ID:nEsFZsIy
>>130
>>118
＞どういう性質か認めることが一番の自己容認だと思うし上に書いたように客観的意見を自分なら欲しいから、同じタイプと言う事でハッキリ書いたわけですがそれが間違っていたと。

これに対する返事です。場外でやりとりしている人物は当方の見立てでは認知軸が違うようですのでそういいました
0135えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:53:42.94ID:nEsFZsIy
118のタイプは向こうと同じENTPという意味かな？
0136131
垢版 |
2017/07/10(月) 20:57:09.67
頭ごなしに否定は勘違いですけどね
そういった決めつけとか｢投影だ｣という決めつけとかも人格否定みたいなもんだと思うんですが。
>>130にしても、割りと自分もしている事を注意してません？
って書くと本質を理解してない、と考えると思うのですが、それはこちらもそう思ってます
0137131
垢版 |
2017/07/10(月) 20:58:33.40
人格否定は言い過ぎか、正しくは人格へ追及、かな
0138えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 20:58:34.16ID:nEsFZsIy
こちらの訴えかける意味もわからず自分の姿も見えずにあの手この手で当方に退場を迫るかたがたが相手です
違うなら混ざらないでほしい

そして、あのとき当方に点数をつけてきたのがあなたならどういうつもりだったのか問いかけたい
0139えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 21:00:09.42ID:nEsFZsIy
決めつけもしてないでしょう。あなたは何を言いたいの？
0140えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 21:04:02.65ID:nEsFZsIy
こちらが承認欲求でもない、その理由はタイプから見れば説明できるといっているの。わからないの？
0141えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:07:13.41ID:nEsFZsIy
ENTPならFe側だから承認欲求を拗らせやすいのは仕方ない、投影するのもわかる、しかしだからといってあのような方法をヒトに押し付けるのは間違っていると訴えかけてるの
0142えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:11:30.64ID:nEsFZsIy
だから、投影じゃないというのがあなたの決めつけだというのはどういうことだと
Fiの投影は他者にも自分のようであれと押し付けることでしょう
俺そんなの向こうの勝手だって否定してるよね
Feの投影なら自分のするように相手にも思いやられたいという承認欲求でしょう
これもないよね
0143えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:15:26.77ID:nEsFZsIy
ただ、他人相手に吊し上げや公開処刑の手法で自分の承認欲求を満たしたり八つ当たりの対象にするなといっているだけだよ
0144えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:20:13.20ID:nEsFZsIy
認められたい気持ちを他者を否定することで満たすのと
俺のああしたほうがいいと思うよこれは抑圧じゃないのこれがツラかったわけだねという分析と提案が上から目線に見えるのとは全然違うと思うけど？
それを承認欲求だって見るのはFeの投影なのどうなのって話
0145131
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2017/07/10(月) 21:25:22.96
｢今、書いてることが同類って言ってた人とは違うのは、私はそういう意図ではないから｣ということですよね。

｢こういった場で特定しようとするのは不毛と思わないのか｣｢こういう意図でしょう｣｢そのやり方は間違っている｣と自分は言っていたのに、

こちらはそういう意図でないと言うと、
違うなら混ざらないでほしい、
あれを言った人？、とまさに自分がすべきでないと言ったことじゃないですか。
言ってることが矛盾してませんか？
0146えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:26:27.75ID:nEsFZsIy
だから全然ものごとが見えてないっていってんの
0147131
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2017/07/10(月) 21:30:01.23
>>144
話が戻ってるし。
信じてるからそうは見えてないです、って話したのになんで？
0148えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:30:52.20ID:nEsFZsIy
>>145 だからさ違うなら話に混ざらなきゃよくない？俺は終わらせたい。ENTP◆とも擦れ違ってるから関係を切りたい
なのに>>41みたいなんが未だに現れる
心理板全体がどこかおかしい
そういってるだけだよ

誰がとは不問にしたい けどおかしい状態はなんとかしたい
0150えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:33:24.87ID:nEsFZsIy
場外の日記帳の相手はちょと理解しかねる感性だ...
0151えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:35:30.46ID:nEsFZsIy
それはFeというものを理解できない当方が悪いのであって相手が病んでいるのではないかもしれない
0152131
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2017/07/10(月) 21:36:19.99
また決めつけてる…

>>144
自分がしてるのは分析で、他人がしてるのは吊し上げって。
本人の意図としては違いますって言った後もそうでしょ、って言い続けるのは、決めつけでも吊し上げでも無いわけ？
0154131
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2017/07/10(月) 21:38:31.65
で、また全然ものごとが見えてないって？
思い込みの激しい人に言われたくないというか、思い込みが激しいから全部把握した気になれるんだね
だから自分の矛盾には気づかない
0155えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:38:35.33ID:nEsFZsIy
いやさ、いつもどういうつもりか聞いてるじゃんｗ
それを答えないのは吊し上げにしかならんよ失礼だよいってんの
0156131
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2017/07/10(月) 21:39:51.07
だーからーこっちが聞いたら
｢こういう場で特定しようとするのは不毛だと思わない？｣って自分が言ったんだよ？
0158えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:42:16.15ID:nEsFZsIy
>>156 うん。しないよね。でも、問題にしてるのはそういうやりかたをするひとたちなの
あなたが違うならここにいる必要はなくない？
0159えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:43:44.33ID:nEsFZsIy
そういうやりかた、ってのは頭ごなしの否定や人格への点数つけ、他タイプ下げのことだよ
0161えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:46:56.42ID:nEsFZsIy
それでもなおここにいていろいろ突っ込んでくるのはどうしてなのと聞いてるの
ENTPを前提に分析するとこうだと思うけどどうなの？って聞いてるのに
急に決めつけだって怒り出すの？
0162えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:49:47.24ID:nEsFZsIy
>>160 ごめんね俺もなんか勘違いあったかもなんだわ
それはINTPスレを出てINFPの皆さんが教えてくれたことなんだ
だから実のところどういう考えで何を思っているのか探りにいきたかったわけよ
0163131
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2017/07/10(月) 21:50:08.23
さっきまで言ってた内容覚えてる？
サイコテイストの人とキャラスレの主の人を間違えてたから指摘したら、
お前のやり方は間違っていると怒られたわけ。
承認欲求を満たすために他人を吊り上げてるってね。
で、今度は関係ないならいる必要なくない？だって
｢人を排除しようとする～｣とかの主張はどうなったの？
自分はしてもいいやって事？
矛盾してる事は無視？
0164えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 21:51:30.82ID:nEsFZsIy
それをのらりくらりと交わされた挙句追い出されかかってるから難儀してる
0165131
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2017/07/10(月) 21:52:12.55
一番気になるのは、こっちは吊り上げで、自分の事は分析だって言ってることだよ
0166えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:53:26.07ID:nEsFZsIy
>>163 だから共存はしたいけど事実落ち着かないから難儀だねどうしようかって話なの。排除しようとかひとこともいってないよ
0167えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:55:38.42ID:nEsFZsIy
165は吊し上げをしたの？INTPスレで俺に点数つけてきたのがあなたなら意図を詳しく聞きたいけどそうじゃないなら関係なくね？
キャラ診断スレの1とは理論の解釈が違うっていってるの
0168えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:58:33.90ID:nEsFZsIy
キャラスレのひとが吊し上げとはいわない。ENTPの気に入ったアイデアだけを抽出してほかの考察はばっさり切り捨てるやりかたは、ツイッターに字数制限があるとはいえ配慮がほしいと提案したんだよ
0169えんてじぇい
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2017/07/10(月) 21:59:48.65ID:nEsFZsIy
キャラスレの書き込み見りゃわかるでしょ
0170131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:00:26.99
さっきも書いたけど、当方はサイコテイストの人の書き込みに注意してたわけ。
で、その人を違う人と間違えてたから指摘したら以降あなたに、悪意と取られて怒られたわけ。
承認欲求とか吊し上げ公開処刑だってね。
当方は相手をサイコテイスト呼ばわりしたことを公開処刑だと言ったんだと思い返事をしている
0171131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:02:16.01
INTPスレとキャラスレのごたごたは知らないそれなら人違いって言ったら
人違いとかじゃない、同類なんだとあなたが言ったわけ
0172えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:02:55.70ID:nEsFZsIy
サイコテイストも出ていかなくてもいいじゃん 改まりさえすればと思うよ
誰ひとり出て行く必要はないね
それぞれがそれぞれに適したやりかたで成長する場所たることを望むよ
0173131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:04:10.76
それも勘違い、でてけなんて思ってないよとさっき書いたらあなたが(以下略
0174えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:04:32.04ID:nEsFZsIy
サイコテイストのやってたこととINTPスレのあれは同類じゃねーか違うなら説明ほしいと思うよ
なんだったんかねあれ きっかけの一つなわけだし謎は謎
0175131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:05:15.95
おかしいよね？自分で書いたこと忘れてる？
それかめちゃくちゃ勘違いの元書き込まれてる？
0176えんてじぇい
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2017/07/10(月) 22:05:36.23ID:nEsFZsIy
>>170
＞さっきも書いたけど、当方はサイコテイストの人の書き込みに注意してたわけ。
＞で、その人を違う人と間違えてたから指摘したら以降あなたに、悪意と取られて怒られたわけ。

この書き込み自体がなんのことか不明瞭だったので勘違いあったかも
0177えんてじぇい
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2017/07/10(月) 22:06:01.17ID:nEsFZsIy
何いってるかわかんなかったんだもの
0178えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:07:13.49ID:nEsFZsIy
サイコテイスト＝45だっていってるよね？？
0180131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:10:12.08
このスレの>>45はサイコテイストなENTPの人だと思うよ
0181えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:11:34.56ID:nEsFZsIy
俺はキャラ診断スレだかメイン雑談だかでENTP◆にそれはFiじゃないの～なんて突っ込まれてたあの子がENTPとしてもひとりの人間としても本物だっていってたの
0182えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:13:42.09ID:nEsFZsIy
サイコテイストはいろいろ面倒になったから出てったんだと思うけど、そんな必要はないんだよね
0185えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:17:45.05ID:nEsFZsIy
じゃ聞くけど45がサイコテイストだっていう根拠は？
0186えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:19:40.56ID:nEsFZsIy
ひとってそんなにすぐに変わるかなあ
0187131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:20:57.99
>>181
その人もサイコテイストなENTPの人に見えたけどね

彼は出てってないよ、負けず嫌いだから出ていかないと思うよ(出てけという意味ではない)
0189えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:22:31.16ID:nEsFZsIy
サイコテイストとあれは違うんじゃない？根拠は？
0190131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:22:50.57
今日のところは、バイバイだと思うよ
0191えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:23:50.70ID:nEsFZsIy
なんで雰囲気まるまる違うレスを同じだと思うの？
0194131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:27:41.63
まず、ENTPスレのバイバイ～の書き込みがサイコテイストなENTPなのね、
でこっちでもだいたい同じ時刻にバイバイ～の話の続き(さっきバイバイって言ったけど～)と言ってるのと、
文体が似てるのと。

文体の特徴は罵り文のあと説明文がきて、いかに自分が正しいかの文のあとまた罵り文がきて、捨てセリフで締め。といった感じ。

この話は不毛な特定の話にならないの？
0195えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:27:43.18ID:nEsFZsIy
>>190 ニュアンス的になわけねーだろと思うけど
>>45ってめっちゃ友好的じゃね？
0197えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:29:47.62ID:nEsFZsIy
181の子は正直わからないひとスレで見立てたENTPだと思ってた
0198えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:31:06.13ID:nEsFZsIy
いっしょにすると失礼じゃね？181の子はキャラ診断スレでサイコにいびられてたんじゃなかったかね
0199えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:32:35.19ID:nEsFZsIy
っていうのがすべて自演でしたってオチもありだけどそういうの含めてやめないかって話
0200131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:32:57.74
そもそもさ、サイコテイストの人がESFPでしょって言ってたのもボンクラ呼ばわりしたレスもも当方へ向けてだから。
なんか勘違いしてたでしょ？
えんてじぇいさんには好意的なんじゃない。

自分に関係ないしアホくさいなら特定しようとしなくていいんじゃない
こちらの意図は悪意にとられたしね
あまり説明する気がしない
0201えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:35:39.42ID:nEsFZsIy
>>200 えー、ちゃうと思うよ？どこをどう読めばそうなるんだじゃ
0202えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:38:10.55ID:nEsFZsIy
サイコテイストは俺のIDを死体に数えてたから>>200はないと思うよ
てことは131が181の子じゃないと話噛み合わなくね？
0203131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:38:49.20
違うのはそっち
当方がENTPスレでサイコテイストな人に罵られまくってた時、えんてじぇいさんがお邪魔しますーって来て、
当方への攻撃的なレスを自分へのレスだと勘違いして返事をしてたのをみたよ
荒れてたからスルーしたけど
0205131
垢版 |
2017/07/10(月) 22:41:35.73
キャラスレには書き込んでない
サイコテイストは会話すると言い回し真似してきやがる
説明は全部したからね
0206えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:43:17.83ID:nEsFZsIy
まー好意的ってのは疑問だけどもう誰ともいがみあいたくないんゴ...ちかれた
0207えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:44:17.35ID:nEsFZsIy
こんなのが心理でもないしMBTIでもないだろうよ
0208えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:47:47.86ID:nEsFZsIy
誰が誰と同じよりも不毛な考えかたを憎むというね
あのひとだからおkこのひとだからダメとかじゃなくて

わからないひとスレで診断したENTPのその後は気になるよそりゃ
0210えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:54:40.25ID:nEsFZsIy
当方の見立てたENTPの子はESFPではないだろうよ
心理機能的に違いすぎる
ぱっと見も違う

ESFPは当方宛だと思うよ。心理機能の構成要素が同じだし
お祭り人間だし
0211えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 22:59:17.62ID:nEsFZsIy
リアルはちゃうけど、連投癖となんとやらで掲示板ではお祭りに見えるよねえ。まあこの正体不明感は悪くない設定
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/10(月) 23:04:55.90
一応言っとくと三人目を殺したのは俺
一人目と二人目を殺したのとは別人ね
0214えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 23:06:45.51ID:nEsFZsIy
俺はENFP様についていきたいよ。。ESTJといったりきたりしてたひとをポチりたい気分
ところで>>153と>>160が神レスな件
0218えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 23:24:27.21ID:nEsFZsIy
みてきたけどENTPスレの766で俺のこと？って聞いても返事ないしタイプやら文の体裁整ってないやらで恥晒してんのはこっちだし俺宛でいいと思うけどな～
771があなたなの？

死体はなんだろね 論理破綻してるとでもいいたいのだろうか
INTPみたいな混みいったTi力は自信がないのでわかってないかも 行列のスコアなら悪くないはずなんだけどねえ
0220えんてじぇい
垢版 |
2017/07/10(月) 23:34:37.15ID:nEsFZsIy
謎の文学センスあるよねENTPスレは...
0221131
垢版 |
2017/07/11(火) 00:17:46.22
>>218
771は当方ですよ
0222えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 03:35:24.97ID:bd7d1Xq4
なんでそこで返事遅いかなー
ただ事実をパパッとこたえればいいのに
0223えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 03:45:12.84ID:bd7d1Xq4
俺端的な事実そのものをごまかすのはかえって不利になるから正直だよ 考え方によるなんていわれるかもしれないけどマジでお勧めするわ
一種の作法でもあると思う
0224えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 03:49:22.49ID:bd7d1Xq4
黙秘したいならそういえばいいし
こういう会話の常識が成り立たない人は苦手 決めつけはしないけど疑いもかけるよ ご理解ください
0225えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 04:19:05.85ID:bd7d1Xq4
端的な事実をごまかしておいてそれが将来においても有利に働くことは、よほどのことがない限りレアだと思うよ
最終的に自由が効かなくなるか首を絞めるだけかと
まともなTならこのへんのバランス感覚は共通だと思ってた
あたりまえのことだから
0226えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 04:40:19.68ID:bd7d1Xq4
さてその呼吸が通用しないとわかった以上追及するのは不毛です。少なくとも当方の頭では無理じゃね？ｗ
それよりヒトをサンドバッグにするのを止すべきというテーマについてしっかり考えてほしい タイプ関係なくヒトとしてどうかって話
それは怒らなきゃいいとか感情を制御できりゃいいとかいうのとはまた次元が違うんで論点をすり替えないように気をつけてね
その理解の一助となるのがT/Fと-A/-Tの混同問題なわけだし
0227INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 05:14:33.01
返事遅いのはもう会話終わったと思って離れてたんちゃう？
事実をごまかしてるなんて言い方はあんまりやで
0228INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 05:15:37.52
というか時間見たらそんなに遅くないやん
掲示板ではこれぐらい普通やと思っといたほうがええで
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/11(火) 05:23:18.64
何に対する返事待ちなんだ
ざっとみて明確にこれってのが見つからないんだけど
0230えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 05:25:46.41ID:bd7d1Xq4
>>227 >>228 わかるけど、それまでばばばーっと返ってきてたのに突然止まったりとか流れってもんがあるかと
絶対ではないしチャットじゃないからそういう掲示板要素を考慮に入れると推察の対象とするのが難しい
だから精度とかいわれても困る話
0231INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 05:42:08.44
既に別の人とのやり取りに移行していて、その別の人に対して「771があなたなの？ 」と訊いている
それに対して「違うよ、その人じゃなくて当方だよ」と131がわざわざまた書き込んで答えてくれてるんじゃない？
黙秘どころか事実の提供に協力的ですらあるやん
0233えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 05:48:51.82ID:bd7d1Xq4
>>231
＞既に別の人とのやり取りに移行していて、その別の人に対して「771があなたなの？ 」と訊いている

事実誤認です
0235えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 05:58:46.06ID:bd7d1Xq4
>>229 マジで。>>183で反応うかがいで、>>184ではっきり聞いてる
明確な返事ないからその後も何度も聞いてるやん
このパターン多過ぎ
0236えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:00:33.78ID:bd7d1Xq4
>>234 違うよ 名無しはメインで会話してる人じゃないでしょ 主に131が相手でしょ 名無しには安価つけるなりしてなかったっけ
0238INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 06:05:01.79
わいが言いたいのは131に逆説君が言うようなごまかしは読み取れないということ
0239えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:08:51.07ID:bd7d1Xq4
そうそう、短期/詳細記憶弱くてごめん。んで181の子と131は別だってわかる
じゃ45イコールサイコテイストならENTPスレで誰を相手に無理解のボンクラ呼ばわりしてたんだろう771は誰だってこと聞いてたの
0240えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:12:41.51ID:bd7d1Xq4
>>238 まず131の目的がようわからんかったからはっきりさせたかったのにそれを理解せず別の論旨と混ぜてくるのがおかしいと思った
>>221の返答が遅すぎる 寝てしまった
0241えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:14:21.82ID:bd7d1Xq4
要は131はサイコテイストと戦ってたのね。それと自分が混線したと
0242えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:18:23.67ID:bd7d1Xq4
さてこういうふうに引っ掛けて楽しんでいるのが>>55 >>60あたりの先生じゃねーかと思うんすけど
こうなってくると俺も自業自得だなってオチがつく
0243INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 06:18:48.98
誤解を解こうとしただけだと思う
関係ないならスルーすれば？というのもそうだけど、誤解されてたら解きたくなるのは逆説君も一緒でしょ
0244INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/11(火) 06:19:59.80
それに、事実をひとつひとつ教えてくれるのは知りたがりの逆説君にとってメリットだと思うけど
0246えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 06:23:29.55ID:bd7d1Xq4
>>243 無理にとは思わないけどね
突っ込んでくるひとがいたら気になるの？ってことで蒸し返すよ
>>244 メリットはメリットだけど論旨を引っ掻き回されるほうのデメリットのほうが大きいよね
0247ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/11(火) 11:48:24.75ID:YVdubGxl
ジャーナテイスト二人組には迷惑したよーとだけ横から返しておくわ
0248えんてじぇい
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2017/07/11(火) 11:53:24.62ID:bd7d1Xq4
二人組って俺はさいしょからひとりなんすけど
冬のENTPスレで「本人に聞いてみなきゃわからん」といったときの本人とは担当医のことよ
そのことじゃないって？？
0249えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 11:54:17.35ID:bd7d1Xq4
そもそも救おうって発想がおかしいかと
0250えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 11:56:59.53ID:bd7d1Xq4
どの口が言うてるねんという自己ツッコミはないの？
0251131
垢版 |
2017/07/11(火) 17:34:59.23
今回の件で、コテさんは、間違えても謝れなくて相手を責めるタイプなんだなぁと悲しくなりました。

そもそも、他人を特定しようとするのは不毛と自分で言ってたじゃないですかー
自分が気になる時は特定しようとしてもよしってかー
INFP神が本当に神に見えたw
0252131
垢版 |
2017/07/11(火) 17:37:27.57
二人組になってしまったのか…
人の事に口出さないと固く決意w
0253えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 17:48:27.07ID:bd7d1Xq4
どこが間違えてるの？こっちが決めつけてるって根拠はなあにって聞いたのに回答がないのですが
>>140->>144参照
納得しないと謝りようがない
>>251
＞そもそも、他人を特定しようとするのは不毛と自分で言ってたじゃないですかー
＞自分が気になる時は特定しようとしてもよしってかー

うん。攻撃には反撃を。正当防衛です
あと気にしていっしょに考えてくれるひとがいれば歓迎するって感じかな
0254えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 17:49:52.14ID:bd7d1Xq4
>>252 ENTP◆ はなんか勘違いしてるぽ 薄々あれかこれか思うけどろくに返事しないから意味をなさない
0255えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 17:55:07.01ID:bd7d1Xq4
掲示板上で特定する作業自体は不毛だが、状況的な怪しさと手法の誤り糾弾し思想の違いを表明することはできる
0256えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 18:04:30.09ID:bd7d1Xq4
あなたのいってることがよくわからないからENTPという前提に理論で迫っただけですよ。決めつけたわけじゃない
タイプがわからない人スレの594までの流れとそっくりになってるよ
感情論になってるなら、どのような仕組みで言ってるのか聞いてみただけ
落ち着いて考えてみて
0257131
垢版 |
2017/07/11(火) 18:16:12.83
こちらの、｢人違いですよ｣の問いかけに｢人違いとかじゃない同類だ｣との返事は倫理観による返事に見えて、論理的意見交換をしようとしてるように見えなかったです。

そちらが倫理観に基づいた返事をしてきた(と解釈した)ので、こちらも誤解を解きつつ倫理的に気になる点を指摘したら、今度は感情的だと言われたのでお手上げ。といった思考でした。


用事により一旦消えます
0259えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 18:41:01.93ID:bd7d1Xq4
当方が倫理観をもってはいけないのですか。そもそも、倫理にだって理はあります
ラポール構築に関する訴えかけをしているので、人違いがどうとかではなく頭ごなしに否定したり個々の議論の内容の是非を飛び越えて人格に批判に及ぶ風潮を撒くかたがたのありかたを問題にしていたのです
そんなことは病んでいるから止めようと

＞そちらが倫理観に基づいた返事をしてきた(と解釈した)ので、こちらも誤解を解きつつ倫理的に気になる点を指摘したら、今度は感情的だと言われたのでお手上げ。といった思考でした。

「倫理的に気になる点の指摘がいちいち的外れ」に思われましたので
0260えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 18:44:51.14ID:bd7d1Xq4
>>258 ごめんね。やっぱりあのとき説明が足りなかったせいだったみたいね？
お互い騙し文つくる遊びだと思ってた
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/11(火) 19:52:52.74
　－-　　 　 　 　 　 　 　 　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 /
　─--　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼|　　 ごめんね。やっぱり
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 | 　　　あのとき説明が足りなかったせいみたいだね？
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉　　　　
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　　　 お互い騙し文つくる遊びだと思ってた
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧ 　　　
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉
　　ま　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　外 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　道　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　 ＼　　 　 　 l
　　 　 r'"｀丶、　|:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿　　　 　 ﾄ､　 　 　 |
　_／ / `ｰ ､　＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿　　　　　　＼　　　 ＼
0262えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 20:03:58.98ID:bd7d1Xq4
なんのAAやｗENTP◆ 側のいうこともかなり謎やったで
情勢1と情勢2が～とかナポレオンの島流しとかがネタになってたやつね けっこう楽しかったけど伝わってなくて結局ただの連想ゲームにしかならんかったけど
謎かけごっこのどこがあかんのよ
0263131
垢版 |
2017/07/11(火) 20:29:54.85
一向にわかってもらえないわ…

こちらの意図を違う風に受け取って違う人と一緒くたにして
説教するのは間違いに入らないんですか
0264131
垢版 |
2017/07/11(火) 20:31:45.96
>>258
ENTP♦のことじゃないです


つかれた
0268えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 21:04:31.00ID:bd7d1Xq4
いろいろ思うことはあるけど、また決めつけとか言われるとかなわんからとりあえず131の話を聞きたい
あと
そもそもこっちのやってることわかってないから勘違いが起きてるんじゃないかと思うけどどう？
不毛は不毛だけど向こうがこっちを排除してこようとする限りこっちも向こうのやってること晒すよって争いしてるの
で、連中が131も標的にしてたから手助けしようとしたんだけど、131は131で向こうの正体を暴こうとしてる。
だけどそろそろ終わりに近づいてる気がするし下手に煽ると厄介な連中だから131が餌食になる前に心理の世界としての倫理観を問うて終結させたい
それで内輪の話に入らなくていいよっていったの
0269えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 21:08:32.01ID:bd7d1Xq4
もうここ半年ずーっとそれ続けてるから、一貫してることを示すために話もいちいち遡るの
ホント、いいたいことは最初にここ訪れたときと変わってないから
そういう状況なんすけど
0270えんてじぇい
垢版 |
2017/07/11(火) 21:34:11.95ID:bd7d1Xq4
なんかもう>>41マルチポストみたいに無関係な場外の人巻き込んでやばい。>>49->>63のやりとりで終わりにしないかって呼びかけてたんだけどそこへ人違いネタで乱入してきたのが131ってなる
少なくとも俺にとってはね

131は131でサイコテイストと睨み合っているところへ俺が乱入してきたように見えるんじゃないかと思う
0272131
垢版 |
2017/07/17(月) 18:43:16.47
当方が悪かったのは理解したので、もう色んなスレで呼びかけるのは辞めて頂けませんか？
一人でなく皆に訴えたいんだとは思いますが、F型の人は居られないような空気になってしまってるし、
本スレとかは書き込まず放置すれば元の空気に戻ると思うので。

mbti関連のスレはT型だけが居やすいという風になってしまったら不平等かと？
0273131
垢版 |
2017/07/17(月) 18:43:28.68
いったん出掛けます
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/22(土) 18:58:21.71ID:xwDcv5R7
INFPスレを荒らすことになるので誘導します
被害者スレで第三者のジャッジまであり沈黙は合意のサインで終わった話を蒸し返して喰い下がらないでください
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 16:49:31.52
102 ENFP sage 2017/07/23(日) 16:36:41 ID:TS1hXjqY0
>>101
そうかな？傷心してるとはいえ周りに迷惑をかけてることには変わりないんだから、突っ込まれるのは当然だよ
突っ込まなきゃ延々とやってるし、無駄にレス数使われるとMBTIについて語りたい人達が語る場面も少なくなりがちだから、言い方に気をつけつつ｢これ以上は自分語りスレでやって｣って伝えるのが最適だと思うな
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:29:54.57
>>187
ふらっと見てみるもんだなあｗｗ
残念！別の人でした

ESFPって不健全はいると弱い者いじめに走るんだって
今は飽きたかもしれないしまだここにいるのか知らないけどまさにだね
そういうふうに粘着質になれるのはちょっと意味がわからないわ
自分の向き合いたくないことに対するフラストレーションを他者に向けるってどうなのよ
本能みたいなものとはいえ自制自粛した方がいいんじゃないの？みっともないから
それがみっともないと気づけないあたりお前はFだっつのめんどくせえ
0278没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 17:35:03.64
サイコサイコ言って粘着するようになってもおかしくない皮肉かました相手の一人しかいないからなー
心にダメージがないのにこんなズルズル引きずるのもおかしな話だよなーｗｗ
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:38:31.51
全然流れ読んでねえから知らねーけど自覚はもしかして変わったのかな
だとしたらそれは成長だね、素晴らしいと思うよ
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:43:54.97
>>276
2ちゃんねるは掃き溜めです
言ってわかるような連中ばかりではありません
ぐだぐだ言ってないで自らそのスレの趣旨にあったレスを繰り返し流れを変えましょうだよ
スルーせず相手してたらいつまでも趣旨通りになるわけないよ
自分のそういう能力のなさを棚に上げて一方的に被害者ぶってんじゃねえよ
みんなでおててつないで仲良くきゃっきゃっうふふなんか不可能だよ
0281没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 17:53:16.43
>>272
ああ、やっぱお前だな
うん、お前だ
その理屈が好きなのはお前だ
そういうところがさＥＳＦＰの特徴なんだよ

……なんか安価だけでレスみたんだけど
あんた空気と戦ってどれだけ他スレ汚してきたんだよ……
まさかここまでになるとは思わんかったわ
主に責任はお前にしかないけど軽く罪悪感覚えるぞ本当に微々たるだけど
私の知らないところで何してんのまじで
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:03:24.54
私の知らないところで何してんのまじで －－－－－－！！！！！！！！！！！！！！！！
0283没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 18:04:06.46
もうやめたほうがいいよ
外部からの納得より内部からの納得だよ
いくら自分の要望、願望を叶えようとしても叶わないものは叶わないよ
認めようよ、色んなことを
とりあえず煽ったのは謝るから
本当ごめんなさい
あの時点で先人が無理解晒しているのと感情論でなあなあにしようとしているのを見てイラッとして皮肉かましました
ENTPはそういうの耐えられないんだよ、まじで
それで実際人間関係壊してきたよ、言われてみればまじでそればっかりだったよ
今後もついやっちゃうとは思うけどそれが性分なんだって
でもこれでも極力我慢はしてるんだよなかなかし切れないけど
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:13:01.43
あーだめかな
これ逆にまた煽りになってる？そうとも取れるよな
でも正直に思うところでこれなんだよなー
完全加害者も完全被害者も基本的にはないと思うから誠心誠意で謝れないんだよね
それはそれ、これはこれでもれなくFを不快にさせるという
でも間違いだとは思わないんだよなむしろ正しいと思っているから意見にするわけで
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:19:15.07
わかってもらえなくえいいや
ただ他者の迷惑を考えるなら>>280これ
スルースキルと表面上は言葉にせずスレの方向誘導に徹するのがベスト
こういう場所での表面的な自治行為は労力の無駄
それが自己満足に繋がるならそれはそれで楽しみ方の一つだと肯定はするけどね
しかしそのために他者に迷惑をかけるという矛盾
こういう考え方もあるでよ
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 19:11:28.92
>>288
自分もそう思うけどまあ書いとくことで糸口にはなるかと思ってこう残してる
案外自分はお節介だって最近わかった
タイプ説明だけ読んだらENTPなんて本当サイコパスもどきの下衆という印象だけど一応Feだしね劣勢だけど
でもそれが人にとっては余計なお世話なんてよくあること
気持ちのいい状態のまま放置しといて欲しいのはわかるんだけどなあ
でもそれがベストであるとはとてもとても思えない
0291没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 19:20:44.12
どうせ全体的に過疎のはずだし
しばらくこのスレにはいようと思うのでマイペースでどうぞです
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 19:24:48.95ID:+dKD8+LH
ありがとうございます。当方はおいたが過ぎて耳を貸してもらえなくなってしまっているので、続けてカキコお願いいたします
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 19:37:09.68ID:+dKD8+LH
アプリを変えることでNGにできました
しかしここは彼のためのスレなので躊躇します
0296没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 20:54:05.98
>>292
最終的な目的は不明なんだけど私はあなたがMBTIをみんなに正しく理解して欲しいと思って行動してるのはわかる
具体的に何やらかしてきたのかは知らないですけど根底はそうな気がする、それならやらかしを突く気にはなれないです
不明な目的については正しい理解を元に人間という生き物を根から向上させたい、そこからもっとましな人間社会を築きたいとかかなあと想像を膨らませてはいます

ただ初心者サイドだからわかるんですが初心者向きではない
多くが一定以上の知識を持ってる前提で話を進めすぎているような気がしました→キャラ診断スレ
この板かなり高確率でネット上のチェックシートで割り出してそうだと思い込み満足している人が多い
それも織り込み済みでせめて知識を持っている人に訴えかけているのかもしれないとも考えるんですけどね

ともあれ耳を貸せば絶対自分に有益になるのわかる
ぶっちゃけあなたに判定してもらって自分はここにいるのです
コテ変わってたりするけどたぶん当たり
なんとなくわかられてるとは思うんですけど、あるいは忘れられてるかもしれないんですけど真逆判定してた無知な自分知らずのお馬鹿さんは私です日々勉強中

>>294
どうせノーコメント野郎は放置したげく使わずにスレ落とすと思います
雑談でも何でも有効活用した方がいいと思う
ていうかもう今さらじゃないかな……
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 21:00:59.88
ああうん、もう自分をサンプルとして投げ出す気でいるんだけど
実際ENTPってこういうくっそめんどくせえ思考回路持ちなんだよ……
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 21:11:55.36
実際のモデルを知らないから自分と比較ができず、文字を読んでの主観で自分はこのタイプだと思い込むケースは多いと思う
自分もそれだったし
0299没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 21:16:02.31
そのモデルがそれだと明確に知るにはやっぱり知識と経験は不可欠かー
個人にやる気がないと基本的にダメなやつだよなー
ままならない本当にままならない
0300没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 21:51:43.95
私は知る気のないやつは知らないでいいと考えてる
知りたい人にはできるだけ力を貸したい（この場にいるんだから知りたい人なんだろうなっていう先入観がある）
知ったつもりになって怠惰になって正しい理解を投げ出す人はムカつくからついつい噛みついちゃう

こういう考え方を一般的に傲慢だとか価値観の押しつけと言うのはわかるし荒らし状態になるのもわかるんだよ
だからなるべく他スレのぞかないようにしてた
キャラ診断でもしてた方が勉強になるし明らかに生産的だしね
でも好奇心でついこのスレとか開いて現在に至る

なんでこんなにこだわるかっていうと自分が興味深くてたまらんという自分本意な気持ちが根本なだけだと思う
良く言えばこんなおもしろいものみんなで分かち合いたい

真逆のタイプやその周辺タイプにはキチにしか見えないのは予測済み
MBTIを知れば知るほど相互理解の不可能さが身に染みる
0301131
垢版 |
2017/07/23(日) 21:59:02.55
はいはい、ご指摘どうもありがとうございました(^_^)
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:05:31.01
>>300
>なんでこんなにこだわるかっていうと自分が興味深くてたまらんという自分本意な気持ちが根本なだけだと思う
>良く言えばこんなおもしろいものみんなで分かち合いたい

わかち合って理解した果に相互理解が今よりもスムーズな良い環境が生まれるんじゃないかとそんな希望を持ってる
でもそこまで強く固執はしてないという
ダメで元々程度ではある
こういうところがENTJとは決定的に異なるんだろうか
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:07:18.53ID:+dKD8+LH
>>299 心理機能をひとつひとつ理解して、自分がもともとどういう人間だったか幼少期から思い起こすんです
そうすればわかります 誰がなんと言おうと理論上はそれなんです
タイプ論とは類型論の名を借りた発達心理学ですので、中でもちょっと扱いが特殊です

目的ね。ただ個々がなりたい自分でなく授かった本来の自分を自覚し受け容れ、その通りに羽ばたけるようになるための手助けをしたいだけなんですけどね
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:08:35.97
上から目線乙と思われてヘソを曲げられた気配を感じる
しかたないかもう寝る
0306ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/23(日) 22:14:26.38ID:kRs2j200
勝ち方自体、一種の皮肉であるものの本当に答えなんだけどね
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:16:24.12ID:+dKD8+LH
>>305 そんなことないですよ。気にし過ぎ
そんなご大層な考えはないですよと伝えたかった

(あなたはいま)デリケートな時期なんで仕方ないかと思いつつ...
0308ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/23(日) 22:22:27.93ID:kRs2j200
お互い様から出ればいいのに　ノシ
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:26:55.07ID:+dKD8+LH
出たからレスがぼちぼち落ち着いてきてるでしょ(ここあなたのスレだし一応見てるよ)

だが確かにいいかたが被ってそう見えてしまうのはなんでだろー(溜息
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:36:52.51
>>304
もう少し起きる
理論的にはそうだと思います
そこをもう少しお手軽くアシストしたい
自分が結果から理解に進んだのでそういうやり方もあるなって思う
自分で言うのもあれですがちょっとセコいというか裏技的だよねえ……

きっかけはそれでいいけど理解していく方面はその理論しかないと思います
ただ個人でモチベーションの落差は激しい
知らないなら知らないで楽しく生きて死ねる人いっぱいだもの

目的は簡単に言えば『無理すんな、痛々しい。楽になれ』という感じですかね？
眠くて大雑把になってきた休みます。
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:47:50.46
>>307
違います違います
へそ曲げた気配は彼>>301
人を散々理屈で怒らせてきている経験からなんとなく察する
こういうこというと人の心踏みにじるのが好きな人間みたいな印象に繋がって人を不快にさせるんだろうけど事実は事実なのです
別に好きじゃないよ、そういうシチュに陥りやすかっただけで、そこから学んじゃっただけで
0313131
垢版 |
2017/07/23(日) 22:48:15.72
>>286
一つ言えるのは、ストレス発散にスレを荒らすって言ってた人にこんな事を言われる筋合いはないね

元々、MBTIと攻撃性を紐づけて言い訳にしてたのを当方が指摘したら
真逆のタイプだから私の気持ちがわからないんでしょって意見してたよね。
この変わり身は凄いと思う(^_^

それを肯定しちゃうえんてじぇいさんの変わり身も凄いと思う。

けど面倒くさかったので省略して
指摘どうもありがとう(^_^)になった。
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 22:53:34.09
学んでなんで直せねえんだよと思われるんだろうな
もうそこは心理機能知ってほしいとなってきますねうん
簡単に言えば本当にそういう性質
愚かな正直者　理解されない愛情を注いでる感じ？我ながらキモイ
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 23:05:20.11
>>313
ごめんね、ものすごい短期で学習してあっさり考えを変えられるのが強みなんだわ
これでも不興買ったっけ
わりと自分の言動に責任感がないので記憶も希薄になるんだよねー
とはいえじわじわ思い出したよ
それはそっちの主観による解釈違いです
私は楽になるだろうなーって空想を喋っただけなのにね

同じタイプなら理解できるだろうと期待していたんだよ
でも理解できない、一瞬本当に理解し合う世界の絶望を感じたんだけど
すぐに自称と実際は違うことに気づいたね
よくも無知を騙しやがってこのやろうだよ
無知が悪いのもわかるんだけど、結局お前が無知でそうなってんだから、この馬鹿野郎がってなるよ

なにはともあれ今現在客観的に正しい意見を拾うのが賢い選択だよ
それが即できないのは以下省略

タイプ理解して気づいたんだけど表面的に自分荒らしてるようでそうでもないんだよね
ただ自分が正直に思ったことを述べただけだよ、皮肉は入れたけどな
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 23:07:18.48
あんまりにもみんなが悪者扱いするから本当に悪者のような気がしてたんだよね
感情なしにしたらそうでもないわ
0321entp
垢版 |
2017/07/23(日) 23:15:43.46ID:ntrvVzFT
耳を傾けてほしいなら、言い方には気をつけた方がいい
かくいう俺もまだまだなんだが
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 23:16:19.80
心理学で男性と女性は違うとかされてるけど
もれなく男はTで女はFみたいな
統計的にその偏りはあるが性格分類的に見ると個々を完全にそれに当てはめようとするのはナンセンスだよね
0324131
垢版 |
2017/07/23(日) 23:17:06.89
名前外してませんので(^_^)


へー、じゃあ他のENTPが共感してくれるか聞いてきたらいいんじゃないかな？
空想の話なんだけど、スレ荒らしたりしてストレス発散したいよねーって？


結局ENTPじゃないからでしょになるわけだから
ご指摘どうもありがとうございました(^_^)
0326ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/23(日) 23:19:55.07ID:kRs2j200
俺は同タイプとの理解を捨ててまで同情したんだよね
人を信じるのは損な面もあるけどノリのいいだけよりはいいかな
0327131
垢版 |
2017/07/23(日) 23:19:59.80
そもそもENTPじゃないと言われて怒ったって捉えたのはそっちだから
話聞く気のない人に一から十まで話したくないしね

ご指摘ありがとうございました(^_^)
0328entp
垢版 |
2017/07/23(日) 23:27:03.13ID:ntrvVzFT
ENTPなら共感できるってことでもねーよ
それだけ言っとくわ
んじゃ
0331131
垢版 |
2017/07/23(日) 23:34:35.86
どっちにも取れる文だったかもしれないので追記

当方は人のタイプを否定したり決めつけたりする書き込みや、荒らしの書き込み、スレから追い出そうとする書き込みをしたことはないからね
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 23:38:47.20
>>324
知るかよ

お前は本当に文盲か
自称と実際が明らかに違う、そこで共感意見を求めてどうすんの？
得られるのは違うタイプの違う意見だろうが
本当に見分けがついてないみたいだからもうしょうがないけど
そして見分けをつける気もないんだね

>スレ荒らしたりしてストレス発散したいよねーって？

あの時とは自覚の意味合いが違う
前のレス読もっか？
自分の意見を述べるが荒らし認定されやすいから自分でもただの荒らしだと思いこんでいた、だよ
だから荒らし行為に見える行動＝レス＝自分の意見を言える＝ストレス発散だよ
さぞかしお前からは都合のいいいいわけにしか見えないだろうけど紐解けばこうだったよ

ここまでくるとタイプ以前に……まあ言わなくてもわかる……よね？
こんなバカチンに温情働かした自分が恥ずかしい
時間の無駄だ理解してみようって気がサラサラないもん
これは無理だ逆に頑固にしてしまった、和解を望んだつもりが反作用になった
知りたくない奴は知らないでもいいの方向でいくとします
残念もうしーらね
わかる人がわかればいいよ本当に
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 23:42:22.94
とりあえずでもえんてじぇいさんの話は聞く
堪え性ない自分と違って長期的にがんばる人は好感あるもの
話を聞く価値を感じる
0338131
垢版 |
2017/07/23(日) 23:47:52.40
凄いね
自分の事は棚上げして温情だの世話焼きだの…
自己欺瞞…？
相手に意見を押し付けるのが善意と言えるのかな？
…怒らないでね意見交換だから(^_^)
0340131
垢版 |
2017/07/23(日) 23:49:28.20
ちゃんとレスできてなかった

ENTPスレの人は共感してくれないのはENTPスレにいるのは自称だからだよ、って事かぁ
やっぱり矛盾してるね(^_^)
0341没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 23:49:58.78
自分が正しいと思うならもう根に持って他スレ荒らすのやめなよ
人の迷惑優先に考えたいならここに引きこもっていつまでも愚痴や文句垂れてればいいよ
理解なんかしなくても時間が解決してくれるよ
0343ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/23(日) 23:51:18.09ID:kRs2j200
悪意に散々耐えたしなんかもう疲れた！
0344131
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2017/07/23(日) 23:51:41.07
はぁ…他スレを荒らす？書きこんでないって言ってるじゃん？

やっぱりご指摘ありがとうございました(^_^)で終わらせるのが一番だ(^_^)
0345131
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2017/07/23(日) 23:52:16.77
たしかに疲れた…
0347ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/23(日) 23:53:48.69ID:kRs2j200
途中から正誤ばらばらだけどENTPならその方が楽しめるっしょ
0351131
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2017/07/23(日) 23:56:28.16
名前外してないって言ってるのになんでえんてじぇいさんだと思うの？

まるで楽しくないよ
こんなやりとりに興味持てない
なんの新しさもないし
ほっとくとやってない事意図してないこと言われるから書き込んじゃうけど
0352131
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2017/07/23(日) 23:57:02.08
えんてじぇいさんに怒られたからここでは131ってつけてるよ
0358没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 00:00:30.96
えんてじぇいさんはよくいつまでもこういうのに教えようとし続けられるなあ
普通にすげえわ、お疲れ様です

>>338
違うね
お前が求めてるのは意見交換じゃなくて自分が正しいことに共感してくれることだよ
ちなみにそれこそ例のお節介で教えるけど

>相手に意見を押し付けるのが善意と言えるのかな

その意見が正しい場合、その意見が理に叶っていれば、相手に意見を押し付けることはこっちは善意でやってるよ
良くなりますようにってね

くそー理解していけばそういう特性も理屈でわかることなのにめんどくせえぇ
0360131
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2017/07/24(月) 00:00:44.62
>>349
まぁまぁって？
自分の真似してるって思ってるとか？


ngしていいけど意味わからん…
0363没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 00:02:09.56
やったら共感に粘着すんのは自分の思考回路の基本が共感にあるからだって
せめてそんくらいには気づいて
0366entp
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2017/07/24(月) 00:03:30.31ID:XqZPex8r
>>360
もう休んだ方がいいぞ
0368131
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2017/07/24(月) 00:04:13.50
>>358
意見交換だから(^_^)は嫌みだよ

傷ついてるみたいだからやめとくね、も適当に聞こえのよい言葉で会話切り上げたかっただけなのにfが～とか言い出すし。
他人のタイプを一面だけ見て決めるなって本にもあったでしょ

一から十まで話したくないしねと書いてるのにさ
0369entp
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2017/07/24(月) 00:04:25.34ID:XqZPex8r
>>365
名無しでIDつけてるのがえんてじぇいだよ
なぜそればっかこだわるのかは知らんが
0371131
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2017/07/24(月) 00:05:04.36
>>366
そうします
すいませんでした
0373entp
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2017/07/24(月) 00:06:01.20ID:XqZPex8r
>>371
お疲れ
0383没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 00:10:17.54
匿名掲示板でコテつけるってのは視界外から攻撃受け続けるってことだからまともにやってて病まないわけがない
0389ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/24(月) 00:14:36.83ID:Q7HdA0fm
攻撃自体は問題ないけど、やっぱその動機の方にぐっときちゃうね
0393entp
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2017/07/24(月) 00:25:10.00ID:XqZPex8r
心理機能の発達があるとするならビッグファイブの数値も変わって然るべきであり、その変化を見たり他者との比較をしたりするためにも特性論はなくてはならないはずなんだが
それに自己や他者の性格を見ようとするならば、間違いなくビッグファイブからは逃れられない
0395entp
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2017/07/24(月) 00:38:29.90ID:XqZPex8r
ビッグファイブとMBTIとを対応させるために-A/-T指標を導入したのは16personalitiesの面白い試みだと思うな
あと、MBTIを模倣してビッグファイブを2^5=32通りの類型で解釈するSLOAN式も面白いが、MBTIを模倣するならば、性格に優劣はないということを踏まえるべきだった
0396没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 00:53:14.12
そういえば、境界性パーソナリティ障害の特徴の一つとして低い調和性が挙げられるそうだが、同時にT型よりもF型に多く見られるらしい
このあたりの矛盾はどう説明したらいいのだろう？
0397entp
垢版 |
2017/07/24(月) 00:57:20.78ID:XqZPex8r
>>396は俺

ADHDの特徴の一つとして低い統制性が挙げられるが、J型にも一定数ADHDがいるらしい
この矛盾に関してもどう説明したらいいやら
0398entp
垢版 |
2017/07/24(月) 00:59:02.87ID:XqZPex8r
気が済んだので寝る
0399entp
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2017/07/24(月) 01:06:15.45ID:XqZPex8r
学説の違い以前に考え方の違いであり、彼女とは相容れない部分だ
0401entp
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2017/07/24(月) 01:13:00.93ID:XqZPex8r
>>400
座布団1枚

カフェインが効いてて寝付けん
0402entp
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2017/07/24(月) 01:29:14.69ID:XqZPex8r
考えてみれば、やけにテンション高いのもこいつのせいだわw
おやすミンミン蝉～
0403ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/24(月) 01:45:13.48ID:Q7HdA0fm
奪われて一番辛かったのは統制性だね
信頼もなにも全部失ったがw
0405没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 04:05:09.43ID:N9o1F8sn
起きたらスレ伸びてる

わざわざビッグファイブみたいな変動指標で見る必要ないと思うけどね
そこに信頼性を置くと嘘発見器も要りそう
0406没個性化されたレス↓
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2017/07/24(月) 04:15:09.90ID:N9o1F8sn
名無しでidつけるのにこだわるのは自分の目印が要るから

ENTP◆をみるのはBB2Cのが見やすいついでもあります
F型:思いやりのないいいかた、共感性に欠けたいいかたに怒る
T型:筋を通しても理解されないことに怒る

entpさんのいう通り学説が違うでいいけど、異論は異論だから間違ってると思うならそれを主張するのも自由なんじゃない？
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 04:24:20.47ID:N9o1F8sn
周りがFの世界でTは序列が下だよね。「俺はひとの気持ちがわからないからダメ人間だ」で自己肯定できない
その逆もある

そこを見抜けないのがビッグファイブ
そこを明らかにして気付きを促すのがタイプ論
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 04:32:45.59ID:N9o1F8sn
で議論の場は理を通す場所だから気持ちの問題を持ち込まれても困るの
気持ちを言葉の裏に読み取れるかどうかは場数で決まるけど、どうしてもそこに価値基準を置けないのがTでよくないかな。気持ちの押し付けが嫌い
じゃ自分でやる場合はもうギャグでしかないってなるよね

水平思考癖がついてるから確かになんでもあてつけに受けとってしまいがちなのは外向思考の特徴とタイプ論にある
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:20:37.91ID:N9o1F8sn
メインスレから誘導されて来たんだけど
沈黙は合意のサインの裏をかいたつもりなんでしょう
んであぼんしたっていうからいちいち試してんねん
かといってほっとけば四面楚歌になりかねんから一応目を通したほうが身のためやねん
0413没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:25:25.15ID:N9o1F8sn
>>411 ジェーンスタイルではあぼんできてます
ただし彼が出現してるのは表示されます

すぐには慣れないので現在BB2Cで閲覧中です
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:28:22.72ID:N9o1F8sn
>>410 そうですね メンブレしている彼も16タイプのうちのどれかひとつではあるはずなんです あぼんの対象とすることに抵抗が。。
お世話かけます すみません
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:30:00.41ID:N9o1F8sn
あぼんするのはいいのですが サジェスト汚染だっけ
いつの間にかそうなりかねないとも(四面楚歌の件)
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:33:25.27ID:N9o1F8sn
彼を不快だと思うというより、反応して皆様にご迷惑をおかけするのであぼんするわけです
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 08:58:16.98ID:N9o1F8sn
難しい。彼自身が「(意図的に)裏切られた」という認識を捨てられないと状況は変わらないのは確からしいです
0419心理板がMBTI厨に侵食され腐敗しています。有効な駆除の一手とは。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:52:19.72
悲惨なこの状況を打開しなければなりません。
各居住スレを超えた板全体の力を結集しゴ○ブリMBTI虫共を討ち滅ぼそうではありませんか。
この場所で意見を交わし合いましょう。
0420415
垢版 |
2017/07/24(月) 12:55:32.14ID:N9o1F8sn
見返したら安価ミスしてるわ
>>412 です。くっきりした青い字に反応してしまいます
すみません
0421131
垢版 |
2017/07/24(月) 12:56:21.66
書いとく必要あるか微妙だけど書いててみる

この件でFタイプだと言われているんだけど、そもそも、タイプのわからない人スレでENTPと診断されたから名乗ってるのね

自分ではISFPかと思っていて驚いたと当時書いた位だから、fタイプでも一向に構わない訳

だからこっちとしては重要ポイントはそこではないんだけど
結局タイプ否定の話になるよね…
ここに何か引っ掛かりを感じるんだけど暫く寝かそうと思う
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/24(月) 13:10:50.47ID:N9o1F8sn
特にENTPなんて各人ぜんぜん違うツボをTiでもって創作発表してくるからばらつきすごいんじゃないの？
0426entp
垢版 |
2017/07/24(月) 22:02:49.68
ENTPの性格特性上、そういう煽りはむしろ逆効果かと思うが
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/25(火) 20:00:26.86
まさにノーコメントだ！！
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 05:16:50.16
洗脳ではないというのが口伝されるべきかな

とか議論スレで言ってたけど INTPスレのあれは事実洗脳になってたよね
誰かが指摘してくれて調べて振り返ったら確かにそうなってた
0433ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/28(金) 07:36:04.66
正直言ってたちが悪いので自衛のためにENFPと断定させて貰う
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:22:17.69
>>441 俺タバプカの手法が事実上の洗脳だったって主張してんの
基本的にグループワーク方式は反対
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:27:09.18
その言い張りっぷりがあまりにも強硬じゃん だからタバプカイコールENTP◆かと
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:33:20.84
>>456 やぱ最相葉月の「セラピスト」から入っていって、図書館でユングの世界観をざっとチェックして、河合隼雄に目を通して、タイプ論をご覧になるといいかと
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:40:56.49
>>447 いやぁそれがよくわかんないんだよね こっちとしては別の人間だから個々に見解が相違して当然と思ってるだけだけど
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:44:42.01
>>464
なんか自分一応最後までできたのですが他の人は最後までできてない人が多かった気がします
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:47:49.36
>>466
うーんどうだったかな？
なんか　例えばですが1 □2864とあるとしたら□に当てはまるの答えろとかそんなかんじだったですかね？
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:50:14.27
行列やね 田中ビネー 結果は基本知らされません 先生から何か言われましたか
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:50:58.29
>>470
もう一人自分と同じみたいに最後まで終わった子いるけどその子も自分も何もいわれなかったです。
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:53:53.18
呼び出しがかかる場合とかからない場合と 生徒間でイジメや序列になるのでその辺学校側の勘案によって対応が違うみたいです
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:57:00.47
>>472
ほえーそんなんですか…
じぶんの中学ヤンキーだらけで警察常駐してるとこだったんで…
田舎なんでそこにしかいけなかったんですよね…
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 08:59:58.41
>>473 自分も地元の公立中学校ですよ 田中ビネーやりました 基本 障害があるかないか見るだけが目的らしいです
0477没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 10:06:43.93
458補足 中沢正夫というひとの本もわかりやすくていいです。椎名誠との繋がりで有名な先生です
当方がよく口にする「我こそは正常の陥穽」というのがどういうものか 優しい目線で説いてあるのできっと楽になりますよ
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 11:38:53.97
ごめんね あなたのスレなのに大量に関係ないこと書き込んで
中沢正夫いいよ よかったらどうぞ
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 12:43:28.88
誰もがその立場に追い込まれてみないとわからなくなる問題ではあると思うよ

人からじゃなくて自分で納得したものしか受け容れたくないのはみんな同じ
じゃ ホントのMBTIってなんだということを学問板としてみんなで追求していこうよね

欠点は癖になっちゃっててなかなか直らずご迷惑をおかけしますが
ここはひとつまったり路線でお願いいたします
0484ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/28(金) 13:05:06.21
むしろ実行してきたもの全部壊されたけど、頑張っていこうと思うぜ
実績に関しては嘘ついてないんだ
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:11:57.57
嘘ついてないとして、フリン効果とかテストの差異とか採点者との相性とかその日の体調とか予備知識の有無とか いろいろ検討しなきゃいけない要素が山積みでしょ
とりあえず当方としては違和感ありあり
0487没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:14:19.45
まー天下の京大でもWAIS3のFIQ平均は109だっていうから 気にするほどじゃないよ
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:18:53.40
ちな東大が114だか115だったかな

盛り盛りの諸説がありすぎてようわからんことになっとるけど
0490没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:21:48.82
お互いにね ずっと自分のことバカだと思ってきたからちょっとくらい喜んだってええやろ
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:24:38.87
コンプレックスって、さんざんバカにしといてよう言うわ
ちょっと抵抗したら自己愛だわかってないのはお前のほうだって叩きに入って
こっちから言わせたらやっかみにしか見えん
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:27:13.78
そしてそれがほぼほぼ事実であったろうよ
実績や事実でいったらおまえといっしょなんだし
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:33:50.33
いっとくけどわりと怒ってるからね？
病院いって測ってこいとだけはいっておく
正直な体感中央値くらいにしか思えん
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:46:38.16
語弊があったので訂正しとくと
ENTP◆はやっかみというよりは認めてほしい気持ちのほうが強いんじゃないのと思う
やっかみは叩き組ね
0499ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 13:52:06.00
確かにそれで怒れるのはすげえわ
あと俺はもうさすがに心理学飽きた
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:52:43.93
考えてもみてほしい
持論を展開して見立てを行なっている最中に
ツッコミはいいけど細かい説明からは逃げて鼻くそだけつけて
対象者とのラポールを揺るがしてくあなたの行為

これにイラッとするなというほうが当方には難しいわ
相手したらしたで否定されたからって被害を主張して態度はだんだんひどくなるし
怒りを鬱積するなというほうが無理がある
少なくとも 当方にとっては
0503ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 13:57:13.82
守秘義務かな
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 13:57:51.48
メリットよりデメリットのほうが大き過ぎる
場も場である前に説明する気がないのが問題
あんな独特な短文で曲解するなというほうが難しい
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:00:55.12
守秘義務は相手も守ってくれる場合に限り双方向の信頼関係において保たれます
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:12:37.31
連投で悪いけど、ずーっと多数派の中でツーカーのやりとりに慣れてきたせいじゃないのかな
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:13:55.47
あなたがたからはそう見えるし、こっちからもそう見える
その齟齬を明らかにし擦り合わせようという意志が感じられない
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:16:12.94
だから見かけ上は説明努力をし続ける当方が自己主張の強いナルシストに見える

実際はやる気があるかないかだけじゃないのか
0511ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 14:27:50.23
ちなみに守秘義務があるの俺だけだからな
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:30:49.26
じゃ やりとりしていたのはあなたでよろしいですね
当方にだってあれこれ詮索されてバラ撒かれたくないことは多数あったのではないですか
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:35:52.42
一対一の大人どうしとして真面目に向き合う気があり信用していることを示すためだとおことわりしたうえで連絡先を伝えたはずです
勝手に出会い目的か何かと勘違いするあなたの直観力が疑わしい
0516ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 14:43:21.97
ああそういう意味じゃない
俺の守秘義務はお前には発生してない
一言で言うと人違い
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:46:07.30
よしリスクが実現したところで、対応は充分可能なのですからそう怖いことではありません
むしろ晒された場合、犯人の特定が確実なぶんあなたに社会的な制裁がかかります
0521ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/28(金) 14:50:50.03
何をそんなに恐れているのか、さもなくばジャーナンっしょ
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 14:59:15.59
勘違いされないようにひとつひとつ説明しながら真面目に進んでいったのに、
自分だけがどこから見ても正常であるという思い込みから失礼だから弄んでやろうと受け取る発想がもう病んでいるように思います
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:05:56.54
こころの深さはみな平等であるという発言が嘘であると証明しているようなものです
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:08:27.32
心理におけるモルモットはひととしての尊厳も踏みにじられていいとでもいうのですか
0532ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 15:16:39.74
おい、その先は地獄だぞ
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:18:23.47
では526についていかがお考えでしょうか
それが透けて見えるから怒りを覚えますし、彼に反感を抱くものもいるのです
0542没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:27:04.77
ENTP◆の態度を極めたから精神分析は崩壊しました
主観性ばかりに依存するから現在の臨床心理は詐欺扱いです
ユングはその間をいっています
だから支持するのです
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:32:51.69
いつも気になってるんだけどどうしてノーコメントはいつもノーコメントって言うの？？？
0553ENTJ
垢版 |
2017/07/28(金) 15:37:55.67
サイレントw
さすがに俺ももう黙るかな
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:41:39.04
確かにバランスが難しいし失敗もしてるけど、そちらも話をよく聞いて考える習慣をつけてほしい
疑うことから始めるようでは自分が上に立っているといっているようなものです
0557没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:43:24.91
どこがどうコンプレックスなのか 本人が否定するのに決めつけるから失敗するといっているでしょう
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:49:00.26
思うにENTP◆は自分の直観というものを信じすぎているのではないでしょうか
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:55:41.45
失敗といえば その可能性をほのめかして近づいた自体が相手に動揺を与えたであろうことは迂闊でした
反省しなければいけません
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/28(金) 15:57:55.10
560は当方の行動に関してです 主語が抜けていてすみませんでした
ご本人がご覧になっていることを期待して この場を借りてお詫び申し上げます
0562没個性化されたレス↓
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2017/07/28(金) 16:08:26.30
というかずっと後悔しています
連投癖が抜けませずすみません

あとNeはこんなに頻発する性質のものではありません
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/01(火) 10:07:28.41
バケツマンゴーのレシピはないのな 難しいんだろうか
知りすぎたも何も、タイプ論読みゃわかる話
0576没個性化されたレス↓
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2017/08/01(火) 10:52:16.21
呼んでないってENTPスレの移動先にしたんだもん
タイミングたまたま被ったん？
>>575 そりゃおめっとさん はええね
0578没個性化されたレス↓
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2017/08/01(火) 18:45:13.34
悪いね 俺に頼んでくるくらいだからよほどのことだろうと思ってのことさ 面倒な人は途中でドロップアウトするだろうし
その場合は一定の時間がたったところで適当に見立てるよ
言ってくれればいいのに
0581没個性化されたレス↓
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2017/08/01(火) 20:03:36.34
223 没個性化されたレス↓ sage 2017/08/01(火) 20:01:22.83
>>220
＞デリカシーに欠けるという意味でしょうか？

そそ。あなたにデリカシー:ある 当方にデリカシー:ない

不安定なレス流れと、当方の見ようによっては投げやりでまわりくどいレスにも落ち着いて応対してくださいましたし、最初の印象と変わってない。悩みも特にない
それで-Aとしました 開放性については語義を把握しきっておりませんので現時点ではご回答いたしかねます

いまいちど心理機能についてご自身でお考えになって、タイプを把握し今後の指針となさるきっかけとしてくださればさいわいに存じます
お疲れさまでした。ありがとうございました

デリカシーないってわかってるんだね
0584583
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2017/08/01(火) 21:05:39.88
動物のお医者さんの漆原教授って俺に似てると思う
0585没個性化されたレス↓
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2017/08/02(水) 00:26:25.00
逆説もう飽きたのか…
　235 没個性化されたレス↓ sage 2017/08/02(水) 00:09:23.73 ID:V6qwQ64o
正直低能なおまえらの相手するのはもう飽きたわ
0587583
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2017/08/02(水) 05:01:11.53
ちゃうー
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 13:09:20.19
のびーるのびーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーるサイレントっ
0591没個性化されたレス↓
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2017/08/03(木) 17:18:14.89
おい避難所スレ見てきたぞ！！
INTP♀とかいうクソコテが調子乗ってやがったくそボケカスがｗｗ

んでわいに触れてたENFPにも・・・
あのなぁ、それなりの経過もあって劣等種スレは建てる事になったんや
精神状態が悪かっただけが理由やない
言い訳になるから言いたくなかっただけで
ESTJ明記のsage無しクソ優生思想野郎がINFPスレに現れてた時期があったんや
んできみのやってることはこういうことやでと鏡として見せるのが手っ取り早いと思ったんや
だけどなぁ、そんなこと言えるわけないやろ？
ESTJを騙ってたのは事実やし短絡的やし関係ない繊細な誰かを傷つけたかもしらん
罪は罪や
でもなぁ！・・・わいにもそれなりの事情があったんや！！

ぜんぶ言い訳やけどなクソ！！！！！
0592entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/03(木) 23:09:25.84
ユング式のタイプ論から現在のビッグファイブ式MBTIへの移行は必然かと思う
タイプ論に基づいたMBTIを実践する中で見つかった矛盾を解消していった結果、ビッグファイブ式MBTIが出来上がったってことなんじゃ
0594ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/03(木) 23:21:51.68
静的ページと動的ページを扱うにはソシオニクスの方も関わってくるとだけ
まあ個々が模索した方がいいんじゃね。禅もそうだし　ノ
0596entp
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2017/08/03(木) 23:26:25.56ID:0u3rmLbH
つまり、ユングが定義する心理機能の定義と、MBTIでいうそれとでは若干食い違ってる
0597没個性化されたレス↓
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2017/08/03(木) 23:26:33.49
開放性ひとつとっても知的好奇心を意味するだけだから、それを心理機能に置き換えるのは微妙よ
0602没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:30:26.90
ユングの言ってることをきれいにまとめたのがもとのMBTIで、理論そのものは単純だと思うよ
0603entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/03(木) 23:33:42.79
ユングの理論も踏まえた上で出来上がったのが現行のMBTIだと思うよ
0604没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:34:15.34
だいたいエゴグラムやってもあなたも居合わせたINTPさんも当方も台形3タイプだったじゃん
だけど同じタイプとは考えづらいでしょう
0605没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:35:33.63
あんなわずかな言葉の組み合わせで分けられるの？人によって定義もばらばらなのに
0608没個性化されたレス↓
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2017/08/03(木) 23:37:03.55
そもそも言葉の定義の多様性と象徴性に埋もれていったのがユングなんだよ あんなふうにガチガチに縛っていく手法とは相容れないよ
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:41:55.31
宇宙的な広がり、と同時にミクロ的な単純性をもっているから量子論とつながるんじゃないの
0616entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/03(木) 23:42:11.95
>>610
ビッグファイブはそもそも因子分析を基に出来たんだし、ぐちゃぐちゃになるはずがねーよw
0617ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/03(木) 23:42:47.86
ラポールというのも近いが、むしろ更に深いのがユング
末期しってるだろ
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:45:12.83
夢にまで意味を追い求めるもんじゃないのは脳科学ではっきりしてきてるでしょ
0626entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/03(木) 23:48:27.23
そもそも基となる理論が違う
エゴグラムは交流分析理論がベースだから
0627没個性化されたレス↓
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2017/08/03(木) 23:49:29.32
だからさ 協会のMBTIやビッグファイブは統計によるものでユングのいう仮面しか当ててないっていうの
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:50:16.78
どっちにしても自分をどういう言葉で定義しますかって話でしかないじゃん
0629entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/03(木) 23:50:19.11
タイプ論はこう言っちゃなんだが時代遅れっしょ
0630ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/03(木) 23:50:19.90
むしろそっちがメインなんだがな
仏教なんて知らんでいいのよ
0634没個性化されたレス↓
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2017/08/03(木) 23:52:29.65
>>629 古いからあかんというのは理解し難い
そもそもが抽象論で扱いづらいから時代に取り残されたという利便性の問題でしかないと思う
0636entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/03(木) 23:54:33.53
そもそも別にビッグファイブと合致するように作られたわけではないからな？
0642entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/03(木) 23:58:05.23
人の本質を捉えるためにできたMBTIを発展させた結果が現行だよ
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/03(木) 23:59:44.70
逆だよ 外から見た感じと本人の「こうじゃなきゃ」「こうありたい」に沿って言葉を選ぶんだから
0644entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:01:09.97
ではなぜ現行のMBTIはユング式そのままではないのだろう？
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:02:04.11
んで「こうじゃなきゃ」「こうありたい」と本人のもともと持っている能力差の乖離ゆえに神経症が発生と
こうユングはいってます
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:04:16.67
いまの臨床心理でも大問題になってるよね カウンセラーは賃金不足に悩むし 来談者は来談者で喋って気付くだけなのに高いって
0651没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:06:49.18
まあ ピグマリオン効果でも意味はあるんだけど ほかのテストと差がついてるのはタイプ論の信頼性だと思うよ
0652ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/04(金) 00:07:03.47
脳科学は無意識に踏み込み、引き出しかたや意思疏通の制限と夢の関連を見つけると思うよ
ミラーニューロンの縛りだねー
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:12:11.72
ビジネスとしては簡単だし成立するよね だけどユングのいってる本来の型と仮面の問題を解消しはしない
0661entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:13:49.13
タイプ論ベースにやりたいんならユングスレの方でやるべきだと思うよ
俺に言わせればそっちのやり方の方が占い寄りに見えるが
0662entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:15:41.40
スレ住民と明らかにタイプ分類の手法が違ってんのは気づいてるでしょ？
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:16:25.60
もし それを実践できるなら 現行のMBTIでは仮面と本来の型のふた通りを言い当てることができるはず
それがない。少なくともウェブ診断では、-A/-T 判定によって仮面のあるなしを示唆することができるのみ
0668entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:19:53.35
>>661については？
俺が提案したいのはそれだけで、後の理論とか学説の方は割とどうでもいい
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:21:38.84
>>668 断るよ MBTIの教科書にもタイプ論から成立したって堂々と書いてあるし タイプ論自体ユングの一部でしかない
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:21:44.19
>>661
古いものに立ち返って慎重にやった方がいい
安易な方に流されちゃいけない
それが結果今と繋がりさらに更新される契機となることも
0672entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:21:48.45
わざわざここに書き込んだのも>>661を言いたかっただけと言ってもいい
0676entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:25:15.30
そもそもスレ住民の大半は現行のMBTIについて話してるわけで
だったらタイプ論を押し付けるべきじゃないよね？
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:27:23.84
悩めるから性格診断に救いを求めるし 掲示板に来て吐き出しもするんじゃないの
0682entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:28:16.28
あなたがやってるのは、占い板に行って「占いなんて非科学的で意味ないからやるな、心理学をやれ」って言って回ってるみたいなもんだよ
0686entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:31:18.35
教会に行って「宗教なんて意味ないからやるな」と叫んでるみたいなもん
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:32:00.32
んでそんな砂のお城でぬるま湯に浸かってるだけでなんか解決しますかいってんの
0689entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:33:57.77
じゃあ自分が仏教徒だからといって、キリスト教徒に仏教を強要してるようなもん
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:35:32.57
その究極のカタチがわからないひとスレだよ
自らサンプルになってでもほんとうの型を知りたいと思う人たちにご協力いただいてるの
0698entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:41:14.89
率直に言わせてもらうなら、ユング式に固執するのであればここは場違いじゃね？ってこと
0705entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 00:50:04.68
都合悪くなるとすぐ話逸らそうとすんのもあんたのほうだし
0707没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:55:23.17ID:cHLF5N27
逸らそうとしてないよ 別にスレってなんなの？必要がないって話してるよね
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 00:57:31.32ID:cHLF5N27
させてるって、話が通じてないだけよ
まずあなたはタイプ論読んだの？
0713entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:00:07.41
タイプ論を押し付けたいなら別にスレ建てれば？といってる
ちなみに俺は読んでない
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:00:23.83ID:cHLF5N27
逆にさんざん怪しいといわれている協会の手法をゴリ押ししてくるあなたのほうが不思議
0717entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:01:53.07
わからない人スレだって、もともとはタイプ論をベースにしたやり方じゃなかったし
あんたが乗っ取ったといっても過言ではない
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:03:27.07ID:cHLF5N27
敷居が高い、だからわかりづらいというのもわかる
議論スレが査読研究会スレになる予感といったログも残したけど
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:04:35.48ID:cHLF5N27
別の人が別の見解を出してもそれを追い出しもしないし否定もしないよ
むしろ意見されると考慮する
0723entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:07:02.33
わからない人スレに診断受けてる人で、現行のMBTIとあなたのやり方をごっちゃにしてる人多いと思うよ
0727entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:10:32.82
ごっちゃにしちゃってるかのような書き込みも散見されたが
本人は納得したと言ってたと思うけど
0733ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/04(金) 01:14:19.38
神様(笑)はそのむこう
一通り試した限り問題は晩年のニーチェ
0736entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:17:13.64
>>734
あって悪いとは思わないよ。時代遅れとは思うけど
現行とごっちゃにしちゃう人出てくるから別でやったら？と思うだけ
0739entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:18:29.25
ちなみに現行のMBTIに慣れ親しんでる人がわからない人スレのあなたの書き込み見たら滅茶苦茶だと思うだろうけどね
0740没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 01:19:18.61
時代遅れというのなら 心理機能といまの脳科学を結びつけることを目指すべき
0742entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:22:12.44
すぐ人の無知とか無理解のせいにするのもどうかと
0743没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:22:32.82
なぜユングがさ 心理機能の裏に言語のほぼ無限に近い多様性を見出したのに それを無視してハウツー本的なファセットに単純化するのさ
0745entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:25:29.93
そもそも-A/-T指標は、ビッグファイブと対応させるために無理やり作られただけなのに仮面の有無とか訳分からん
0746ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/04(金) 01:26:15.18
その原型が禅なんだけどね
釈迦が相手に合わせて説法できた理由なんかもそこだろう
ただ相互的なものも含んでくるからソシオニクスの方が近い部分もある

彼らが例えた理由もわかるがまあそれはと
0748entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:28:00.22
自己肯定感を持てないと神経症的になり仮面を持とうとするというのは確かだと思うが、神経症傾向＝仮面の有無とするのはこじつけが過ぎる
0751ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/04(金) 01:29:31.49
まあ次はNLPとやらやるといいんじゃね
あれは過程だが参考にはなる
0752entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:31:10.71
そもそも神経症傾向というのは、ノルアドレナリンの分泌に依存する面が多いわけで
0756entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:34:50.37
>>754
不安や緊張の度合いだよ
ユングがどう言ってるか知らんけど仮面どうこうと一緒くたにできるもんではない
0757entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:36:32.48
>>755
全く同じことをあなたに対して思うが人の無理解のせいにすればいいというものでもないのだろう
0761entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 01:41:02.68
>>760
そりゃそうだよw
仮面がある＝神経症というユングの考えが絶対に正しいって言い切れるの？
0771entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:46:51.61
ただの野次でもねーけどww
ユングの言うことは絶対だと思ってねーかってこと
0774没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:49:17.55
脳機能とか そっちの側にかかわりがあって 調べるうちにたまたまMBTI拾ったの
0777没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 01:52:54.33
だからどっちかっていうとそっち寄り 研鑽も情報量も足りないけど
で、現行MBTI見てる限りでは主観性依拠のバラバラ理論だったけど、タイプ論は発達心理や脳機能とつながっててやっと受け容れられたって感じ
順番逆
0780entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 01:58:23.49
そこまで別のスレ建てたくない理由はなぜ？
あなたの理論をちゃんと説明すれば賛同してくれる人は出ると思うけど？
俺は賛同しないけど
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:00:38.63
MBTIがタイプ論依拠の理論であり、現行のものでは本来の役割を果たしてないと思うから
0783entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:01:34.16
あと関係ないけど、ENTPでもねーくせにENTPスレに押しかけてきて俺の考えを理解しようともせず自分が正義だといわんばかりに意見を押し付けてきたあげく俺の人間性まで否定してきた恨みを忘れたわけでもねーし
0784ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/04(金) 02:01:40.29
あと将来的には認知症とも関わってくるはず
あれは悲し過ぎる現実と言っていい
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:03:49.92
こんなにいろんな人がいるのにたった16タイプで論じきれるわけがないってみんな言うよね
同じように ８つの心理機能を たったあれだけのファセットで定義しきれるわけがないよね
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:05:57.64
ローソク足をローソク足のまま状況に応じて柔軟に解釈しましょうっていってんの
0790entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:06:22.45
本来のMBTIを別のスレでやればいいじゃんと言ってる
スレ住民の大半はあなたのMBTIを本来のMBTIと思ってない
0794entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:09:59.38
>>792
でも現行のMBTIと「本来のMBTI」とやらは違うわけだろ？
なら現行のMBTIをやってる人たちに「本来のMBTI」とやらを押し付けるべきじゃないのは分かるよね？
0795没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:10:14.94
ウェブ診断でもいろんなの出てるし 協会の診断もまた 別にある、それがもともとここで一堂に会しているよね
0796entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:10:54.62
理論だけでなく情緒面まで押し付けてきやがったし
0800entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:12:42.13
子供と勝負する時の手加減の話だよ
忘れたとは言わせねー
0807entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:15:58.00
理論面でも情緒面でもそうだけど正しいか否かの白黒思考しかないわけ？
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:19:06.12
子どもに手加減なしっていきなり言えるのはどうかと
但し書きが先行するもんじゃない？
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:23:32.46
普通に考えてみてよ、子ども相手に手加減なしってどういうことを想像されるのか
0823entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:26:01.84
人の立場に歩み寄ろうとする態度がないよね？
子供っつっても小学生とかだよ？手加減したら馬鹿にされたと思うに決まってるじゃん
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 02:26:44.20
そういう象徴性はユングの入門でやるよね
ヒット作品にみるエディプスコンプレックスの入れ子式構造とかってレポート書いたわ
0825entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 02:27:09.45
決まってるとまで言うべきじゃなかったか
馬鹿にされたと捉える子供もいると思うよ
0826ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/04(金) 02:27:39.42
まあ手加減するやつ相手にゲームしたくはないものだよね
0828entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:28:14.62
負けた時の悲しさとか悔しさより、馬鹿にされたことを悟った時の屈辱のほうがでかいもんだよ？
0833entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:30:20.31
あとこれは割とENTP特有かもしれないけど、子供と接する時は自分も子供として接するべきだと思うんだよね
「自分は大人だ」という態度で接してくる大人に反発心を覚える子供は少なからずいる (俺はそうだった)
0835entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:31:43.68
だから俺はINTPスレでも言ったと思うけど上下関係とか嫌いなんだよね
0839ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/04(金) 02:34:08.86
というよりも精一杯やってますよーと目線を合わせる感じ
手加減は見せずに合わせる
0840entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:34:53.21
あと自分で言うのもなんだけど、俺わりと子供に懐かれるほうだとは思うよ
0843ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/04(金) 02:36:40.28
動物もそうだけど、手加減なんて思っちゃいけない
怪我しない程度に全力だした方が遊びになるんだよね
0845entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:37:51.87
まあ教育なら基本は親がするべきだろ
俺はただの近所の兄ちゃんってだけだし
0849entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:39:14.85
まず「自分は大人だ」という態度で子供と接すること自体が上から目線だと俺は思うけど
0857entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:42:28.25
子供は大人より遥かに感性鋭いし精神性も高いよ
あいつら舐めちゃいかん
まあ子供いるなら分かるとは思うが
0862entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:46:07.24
俺が近所の子供と遊んでる時は友達だと思って接してるよ
親ならまた別なんだろうとは思う
0864没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 02:51:10.78
転んで流産したらどうするのとか注意されても また産めばいいとか答える始末だったから
0866entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:52:55.74
そんなやつに俺は人でなし呼ばわりされたのかwww
0868entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:54:00.51
まあ俺自身、小さい頃に不信に苦しんだ経験があるってのがでかいと思うよ
幼稚園じゃなかなかの問題児だったしな
0869entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:55:13.64
皆が踊ってても一人だけボーっと見てるようなガキだったしな
そりゃ問題児扱いされるよ
0870没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 02:55:35.87
「うちの子は天使。世界一」どうせみんなそう思ってるんだから憚りなく言えばいいと思ってる
当たり前の事だし

万事この調子
0872entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 02:58:23.11
多動はあったかもだけど、小学校低学年くらいで消えたかな
0874entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:02:45.88
先生に対する不信だね
子供ながらに「こいつらは子供を馬鹿にしてる」と思ったし、皆が同じことをやるってことへの嫌悪が当時からあった
周りと違う自分に酔ってたんだろうな
0876entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:04:55.84
「自分は大人だ」っていう態度が見え見えなんだよね
まあ俺が変人なだけだから、特に先生が悪いとも思ってないわ
0878entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:06:06.03
いじめられたとかはないよ
まあ俺みたいな子供もいるとだけ知ってもらえれば
0882entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:08:49.04
そうだね
あんなことして何が楽しいだろうと思ってた
おもちゃに興味持った時期もなかったらしいし
0885entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:12:58.54
地図見たり電卓いじったりして遊んでたわ
あとは親にドライブに連れてってもらうのが好きだった
0887没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 03:14:31.03
ちなみにうちの子は鍋とかエアコンの室外機とか そのへんにあるもの適当にいじってた もの並べたり 勝手に捨てたり
0888entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:15:38.43
あ、機械いじるのは好きだったわ
電話機とか使っていたずらしたりはよくやってた
0890entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 03:18:34.01
ネットのHSP診断やるとHSPじゃないって出るけど、中学生くらいまでは多分そうだった
もう一つのHSSってやつは間違いなくそうだと思う (というかENTPはほとんどそうだろう)
0891entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:20:54.70
あ、今困ってることとかは特にないんでそこら辺の心配なら要らん
0892没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 03:24:55.93
なるほど。うちの子と似ている気がする ISTPってするには感情機能の作用が多くみられるし
0894entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:27:20.07
まあNT、特にNTP特有のエピソードなんだろうなと思うよ
0900entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 03:31:59.33
>>898
あ、キャラスレで出てたやつね
説明読んだ限り割と似てると思ったけど詳しくは知らん
0907没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 03:44:00.22
>>905 ういっさーすみません
まーそんな調子でわからない人スレをやっていきたいと思ってます
変な診断サイトが一個増えたくらいの認識でお願いいたします
0909没個性化されたレス↓
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2017/08/04(金) 04:19:28.63
>>902
ＥＮＴＰになりたいＩＮＦＪに見えるけどね。ＥＮＴＰはそんなに傷つきやすくはなく
言葉で予防線を引くことはない。
0910没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 04:46:21.42
Ｔ（言葉による価値観）でもＦ（情動記憶の傾向）でもどちらでも
パーソナリティを形成しうるから、Ｆタイプの人が傷つくのが怖くて
自分をＴだとして防衛するというのはよくある事なんだね。
本来は両方見るべきなんだけど、ＭＢＴＩでの表記は偏るからね。
0912没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 07:51:54.21
もっと話をよく聞かないと、なんとも判断いたしかねますね
874 876のレスが確かに共感性にみえるけど 内向直観が現れているかというと微妙です
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 07:59:51.93
Se-Ni軸優位側のひとではないか という点では909さんと見解が一致していると思います
0914entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:03:21.22
一応だけど、例の閉鎖されたサイトの心理機能に関する説明を読んだ限りでもNe-SiとTi-Feを持ってると判断したし、イメージ的にもビッグファイブ的にもENTPと判断してる
ENFP, ESTP, ISTP, INTJ, INTPの可能性も検討したが、最終的に俺の中ではENTPということで落ち着いた感じ
0916entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:06:48.78
まあ俺の中ではってだけなんで、どのタイプだと思ってくれても構わないけどね
ちなみに、普段の俺を知ってる数人の友人にMBTIのプロファイル文を見せても、ENTPが一番それらしいということで見解が一致してる
0917entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:08:13.28
>>915
いいと思うよ。WAISの記憶のとこも良かったし
ただ興味の有無にはかなり左右される
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 08:15:49.51ID:cHLF5N27
うん 本人が納得するのがいちばんなんだけど
ENTPがNe-Feループを普段使いするとすれば 周りにどう見られるかはまず気にするだろうし
聴覚優位だと思う？空耳は多い？
0919entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:18:54.66
ちなみに一番最近やった16personalitiesの結果はE(59%), N(74%), F(62%), P(77%), -A(73%)
Fと出てるけどENTPの第三はFeだし不自然ではないだろう
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 08:22:25.48ID:cHLF5N27
処理速度がよくないそうだから聴覚優位ではあるだろうね
わりと認知軸はバランスがとれてるのかも
>>919 だと思うよ SF社会だもん
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 08:31:02.66ID:cHLF5N27
幼稚園の先生に対する思いは 好奇心が満たされない不満を反映したものというと しっくりきますか
0925entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:43:47.53
そういうのでもなかったな
もっと漠然とした感情だった
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 08:46:32.84ID:cHLF5N27
877-879の問答に反するように思うけど...？自分で自分の感情がよくわからないという意味にとってよいですか
0929entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:48:48.24
というか、直感的に馬鹿にされてると思い反発心を覚えた
0933entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/04(金) 08:52:27.21
全ては「人と同じが嫌だった」という言葉に集約できるかな
0936entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 08:55:26.23
ちなみに好きな音楽のジャンルは洋楽ロックだね
激しくてノリの良いやつ
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 08:57:46.94
診断にかこつけて他人の過去知って掌握したがるのは支配欲の裏返し？
不利になったら攻撃にも使うよね
0938entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 09:01:02.36
あと、もう少しで電波通じない山奥に着くんでしばらく返信はできん
0939没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:01:59.16ID:cHLF5N27
>>933 共感性の倫理観が主補にきてるわけではないよね
その先生がどんな人柄だったとか 表情がどう とかではなく

>>934 そりゃ 出ていけいわれてるんだもの
>>937 個人史を使ったりはしないよ
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:04:44.38ID:cHLF5N27
納得というか説得だよね タイプ論紐付けのMBTIというごく真っ当な路線が否定されようとしてるんだもの 話し合いだよ
0942entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/04(金) 09:05:56.57
>>939
人柄とか表情ではない
あとスレもう少しで終わるんで続きは劣等種スレでやるか
0945没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:07:13.42
人がいるみたいだから聞いておきたいんだけど本スレってどれになったの？
0947INTP-A 5w4
垢版 |
2017/08/04(金) 09:08:58.26
>>944
タイプ診断ありがとうございました
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:09:38.77ID:cHLF5N27
いきたいとこいけばいいよ ただダベりたいっていうのなら占い板が向いてるかと
心理板で心理学として話をしたいのならこっちでいいと思う
0952没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:12:32.78ID:cHLF5N27
>>947 それをどのように活用していくかが大事ですので、なにかありましたら、当方でよければぜひお話をお聞かせください
0957没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:20:13.74ID:cHLF5N27
なんの話かわからん 相手の意図を探るのは大事
信用しない者にまで義理立てする必要はない
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:20:58.81
>>956
言い争いなったら個人を適当判別して攻撃に使ってるよ
敵も多いし弱味握りたいタイプなんだろうね
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:22:03.73
>>958
じゃあINTP-A　5w4ってひとコテつけちゃってるけど下手すりゃ個人攻撃されるからコテ外せって言ったほうがいいんかね？
0963没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:27:10.01
>>959
この人の逆説診断見てきたがほとんど弱み握られそうなこと書いてないから大丈夫
珍しく早く診断終わったっぽいね
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:40:18.70ID:cHLF5N27
個人個人が もともと持っていたタイプ認識を通して 得手不得手を理解する
そして自分らしさをのびのびと活かした生きかたを考えながら今後を歩んでいけるような指針をもつきっかけとしていただければと思ってやっていることだよ
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/04(金) 09:41:37.77ID:cHLF5N27
>>973 疑いだしたらキリがない そのように考えれば辻褄があうような兆候がみられて初めて疑いをかけるべき
0978INTP-A 5w4
垢版 |
2017/08/04(金) 09:42:31.19
そうなんですか？
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 46日 7時間 52分 3秒
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