【MBTI】逆説隔離スレPart.15【詭弁バカ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのもわかっている事が判明
・既婚、子持ち ※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女(ポメラニアンのような女)」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その弐
【なぜ嫌われているのか?】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投:壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ!」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会マシモ氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しでMBTI協会やマシモ氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中 ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ その参
【手法】
・基本は大量連投(通称:壊れたレコード、壊レコ)
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張
※INFPスレ住民はここを突かれて逆説にとって都合がいい条件で交渉を迫られた
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理論
その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める(各スレ移住先の決議など)
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める 5ちゃんねる詭弁テンプレ
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg 隔離に大人しく隔離される荒らしがどこにいるんだか。バカバカしい >>10
各スレの総意でここに追いやられてんじゃん、逆説自身もムキになってやっぱり推定最多レスだろw さて、前スレでは逆説が詭弁の意味も曲解している可能性が露呈して終了したわけだが。 MBTIになんぼ信憑性があるのか話し合おうっていってるだけでキチガイ扱いする叩きはなんの事情があってここまで必死なんだろうね?
>>11 別に総意じゃないよ。さすがにスレ違いかなという自己判断になってきたらここを利用してるだけ 詭弁だ詭弁じゃないのってのも住民にとってはどうでもいい話 詭弁連投されちゃかなわんから、こうして隔離されてるわけで。 前スレの流れでも逆説に詭弁を指摘したつもりが返り討ちに遭ってるパターンじゃん INFJスレでノーコメ裕二の二人組が無敵くんと呼ばれたようにお前らも同類だよ >>10
けど他のスレではスルーして
ここでだけ相手してやれば自然と他スレへの被害は減るじゃん
十分役目は果たしている INFPスレでも他のレスでもそう言われてるよね
逆説はまあいいとして荒らしがついてくるから困るって >逆説はまあいいとして
???????????????????????????????????????????????????????????? 逆説と逆説以外のスレ住人が「お前の言い分は詭弁だ」、「いやそれはお前だ」と叩き合っている状況だけどここで考えてみて欲しい
スレ住人の言い分が詭弁だと思う人=逆説一人
逆説の言い分が詭弁だと思う人=スレ住人一同
どちらが詭弁である可能性が高いと思う?
もしスレ住人一同の頭が悪いだけだと思うならここには逆説の期待に応えられる話し相手はいないよ
5chは便所の落書きだからね
MENSAにでも行けば逆説の孤独を理解できて同じレベルで語り合える運命の相手に巡り合えるんじゃないかと 逆説叩きがここに集まってるだけで住民の総意ではないよ 頭が悪いというよりも何か言えない都合の悪い事情でもあるか、逆説に突っ込まれて恥をかかされた私怨かだろうと思う >思考過程の障害と思考内容の障害に分けられる。総合的に診て自閉症と重複し、誤診されることもたびたび起こる。統合失調症の最大の特徴はこの自我意識面での思考の障害であるとされる。
>的外れな応答:他人の質問に対し、的外れな答えを返すことがある。周囲の人間から、話をよく聞いていない人物と見なされることがある。
>被害妄想:「近所の住民に嫌がらせをされる」「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う」「自分の体臭を他人が悪臭だと感じている」などと思い込む
>関係妄想:周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
>誇大妄想:患者の実際の状態よりも、遥かに裕福だ、偉大だなどと思い込む。
>自生思考(思考即迫):常に頭の中に何らかの考え・思考があり、うつ病患者の症例に多い「観念奔逸」と似て、思考がどんどん湧いてくる、思考が自らの意志でもっても抑えられない特有な思考の苦痛な異常状態をいう。
>疎通性の障害:他人との心の通じあいがない。
>常同的思考:無意味な思考にこだわり続けている。興味の対象が少数に限定されている。
>抽象的思考の困難:物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的。
>連想が弱くなり、話の内容がたびたび変化してしまう。単語には連合がある。わかりやすく言えば単語の意味での関係でのグループ(連合)がある。この連合が弛緩して全然関係のない単語を連想することである。
ウィキペディア「統合失調症」より抜粋 >>30
ほぼ全部当てはまってそうだ
逆説ご本人としてはどうですか?
議論ではなく診断のために病院に行かれては? 自分たちではっきり叩きだって認めてんじゃん
次はビョーキですか >>28
それも「上手い事言ってやった」と思って書いてるの? 逆説のらやねって何よ?
いつも好きやねん大阪だかなんかが浮かんじまうわ 他のスレ巡回してないからわからんけど
逆説ってまだ他のスレ荒らしてんの?
ここに閉じ篭もってブーメラン振り回してるぶんにはいいじゃん >>43
荒らしてるよ
ついでにネヲチ板の自分のヲチスレも降臨して連投してるよw お前らの脳内では逆説のレスはなんでも荒らしだもんな ふと思ったが、板の趣旨とは違う荒らしの隔離スレをわざわざ建てて構っておかないと各スレ荒れるから、
仕方なくこんな対応を強いられている時点で十分に自治スレとか使って板設定とか変更申請できる案件だと思うよ >>45
逆説が自分で連レスをよく怒られると認識しているにも関わらずやってる時点で荒らしだと思いまーす >>44
あーそれじゃ叩かれてもしょうがないな
叩かれるようなことをすれば叩かれて当然だ 事実上のコテハン用のスレだから心理学のスレッドって言っていいかというと大変な疑問を覚えるけども、ここで構ってあげないと暴れる構ってちゃんだしなあ >>46
それいいなと思ったが自治スレまで荒らされそうだな >>52
荒らした時点で証拠になるからいんでない? 一生懸命説明するから連レスになるだけで荒らしが目的ではないので荒らしとは認められないよ
返レスがあるのだから会話は成立してることになるわけだし
>>49 突っ込まれた側がムキになる状態を荒らすというんですか? 叩かれるようなことをしてるってことは叩かれたがってるってことだから
遠慮なく叩いてあげるのが優しさってもんだろ
本当に人にかまってもらうことに飢えている奴は叩きでも嬉しいんだよ
自転車を止めたいのにペダルを漕ぎ続ける奴なんていないだろ >>54
1レスで纏められるように脳トレしてこいや >>55 叩かれるためにやってるわけじゃないんですが >>54
その理屈ご免なさいって思ってたら人殴っていいんですレベルのしょうもない屁理屈だと思うんですがそれは >>56 1レスではぜんぜん伝わらないじゃん
推論A→B→C→D→Eの話をAが振られた時点でDとレスしてるとこを文句つけられるから追ってBCを投下せなあかんことになってる 異論を唱えたり疑問を呈するだけのことがなんで殴るに変換されるのよ >>60
え、本気で言いたいこと伝わってないの…?
「考え」がどうであれ掲示板上での「行動」が問題だっていってんの。
他の大多数の住人から問題あるから改善しろと言われているにも関わらず改善しないで継続している奴がいる、って点が問題なんだろ >>59
1レスで伝えればそういうことがなくなるんだよw >>64
努力(自分の書き込みが邪魔になっていることを自覚してるにも関わらず、消せるようにIDワッチョイつけない)してるんだ、へー。 6年前にたってた自治スレがあったからageたから確認してくれー ご免なさいって思ってたら人殴っていいんです→ご免なさいって思ってたら人の邪魔していいんです
こう変換したら伝わるかね
無理か >>71
は?www
迷惑行為してる側がフェアを語るのかww >>76
そりゃイカれてる人を基準点としたらそこから外れてるとされる大多数はメンヘラにでしょう 逆なんだよ。こんな質問紙型性格検査テストに引っかかって喜んでるほうがちょっとどうかしてるよ >>79
全うな話し合いができない!っていいながら1年もこんなとこでグダグダした挙げ句、ツイッターの方は自分から誰もフォローしないから話し合いもしてないあなた、わりとどうかしてるぞ?w >>80 ツイッターは覚書帳感覚で始めたことでコミュニケーションが目的じゃないもの
叩きも多いけど話通じる人少しはいるって。わからない人スレもそうだったし スマホのメモ帳とか写真とか容量食うから外部に保存ついでなんだけど微妙 >>84
逆説にほっといてほしいのは心理学板の多数の住人だっての ムキになるってことは認めてほしい裏返しじゃないの? でも単純に願望を肯定するのが心理学の実践ではないのだよ 理論に従い本来の自分を肯定できるようになってほしい。逆説はただそれを願ってるよ >>89
他人の人生やん
お金貰って仕事してるわけじゃないしどうでもよくないかい 話にならないなら話になる人が来るような別スレを立てるか
ツイッターで話になる人をフォローして話せばいいだろ
わざわざ北海道に行って寒いから暑くしろと文句を言うな
寒いのが嫌なら沖縄行け >>89
スレ住人は逆説に病気を治してほしいと願ってますよ >>91 そう思っているから住民ここへ来るんだよね
質問紙に答えてなりたい自分(ペルソナ)を本来の自分(シャドウ)とすり替えられてるかもしれないのに気付かず喜んでる
それを指摘するのはほんの親切心じゃん >>93 真っ当なことを言ってる人をビョーキに仕立てなければ都合が悪いんですね 自分のタイプを知ることが目的じゃなく
自分の考え方の偏りを知って他人とのすれ違いの理由を知るのがMBTIの目的だと思うんだが
自分が一番大好きで他人とすれ違っても反省しない逆説は
>質問紙に答えてなりたい自分(ペルソナ)を本来の自分(シャドウ)とすり替えられてるかもしれないのに気付かず喜んでる
だけだろうけど、他の人はそこまで頭悪くないしw >>96 そう執着してないよ。叩きのほうがペルソナ認めろって粘着してるだけよ
>>97 自分のタイプを知れば偏り認識できますよってのがMBTIだよね >>97
>自分が一番大好きで他人とすれ違っても反省しない逆説は
勘違いしてるよね >>98
全部言わないとわからないのかw
1、自分のタイプを知れば、自分の考え方の偏りを知ることができますよ
2、自分の考え方の偏りを知れば、他人とのすれ違いの理由がわかりますよ
「自分のタイプを知る」「自分の考え方の偏りを知る」は手段なの
わかる?途中経過
目的はあくまでも「他人とのすれ違いの理由を知る」なの
ごめんねアスペへの配慮が足りなくてw >>103 途中経過すっ飛ばしてわかった気になってるのがお前らじゃん >>104
途中経過どころか目的がわからないのが逆説じゃん あったよ。まさかのシャドウだったけどいままでのいろいろが説明ついてスッキリしたし子どもとの違いもよくわかったし
主人との関係も改善したし なので協会が志ある団体なら認定ユーザーとかやってないで心理士中心に広めてちゃんとやってほしいと思う >権威主義におちいって話を聞かなくなる。
> 「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」 だね。口出しできる筋合いじゃないのでそう思うだけだよ >>95
相手を都合悪いことにしないと困っちゃうことでもあるの?
協会やらの陰謀だのホント狂ってるとしか思えない >>110 自分だって無資格だから資格が本質的な問題じゃないんだけどね
だからって5日の合宿で仕上がるようなもんでもないし >>114 俺が言いたいよ。ビョーキじゃないのははっきりしてるんだし >>115
お前が権威だと誰が言った?w
>関係妄想:周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。 >>116
病気のヤツほどそう言う
まともな奴は検査だけは受けに行く >>117 109にある「心理士」に反応したかと思ったんだけど? >>118 再三医師が診察して違うんだから文句ないっしょ 心理士じゃないけど自分の理解が間違ってないかは心理士に確認済 っまあ本職がいない心理学板なんて寂しいではありませんか オフで掲示板まできて逆説みたいな面倒な人の面倒見てくれる心理士とか菩薩かよ もう一度診察を受けて来ては?
何度か兆候が指摘されているから、もしかしたら再発しているのかも 掲示板の進捗を報告してる。その上でお前らが笑われてるんだってば >>127
いるとしたら、むしろ普段のストレス解消に一番貶してる奴が心理士だろうw 真下様宛のメールも大分逆説にとって都合のいい書き方してたし、他の人にどんな伝え方してんのか毎度ほんと気になるわw 都合がいいって、俺が見たありのままを伝えてあるよ。スマホはそのまま見せてる ここまで感心する程詭弁のガイドラインから少しも逸脱しない逆説の書き込み
延々と話を(わたしは間違っていない、正しくないのはおまえらだ、と)すり替え続けるのでコミュニケーションが成り立たず何処にも辿りつかない
詭弁はテクニックだと思ってたけどここまで来ると心の病なのかもしれないな
とりあえずこの隔離スレにずっと居てみんなに遊んどいて貰ってくれ あら テクニックだなんて思ってたの?じゃ自白したようなもんじゃない?悪いと思ってないんだから使ってると ストレス解消に人を貶す心理士がいるとしたら心理士失格じゃね 詭弁ガイドラインに決めつけが上がってるけどまさにまんまお前らじゃん 悪いと思ってないと自白したのは136では
というか>>14だよね
わざとこんなことして変な趣味してるね 痛いとこ突かれると中身の無い内容をとりあえず連投して相手の思考を混乱させてアドバンテージを得ようとする逆説
しかし納得どころか辟易させて黙らせようとしてるだけなので結局誰からも支持が得られず墓穴掘ってるだけ
いつものパターン ノーコメを賢人だとか言ってる時点で静かながらお前らの反対勢力があることは割れたじゃん
逆説を支持してるかどうかは別として >>145 ほらそれが詭弁だよ。ただ否定してるだけじゃん ストレス解消に叩いてそれを心理士のせいにしていくとはなかなか 俺のせいでいいからいい加減に落ち着けばいいんじゃね お前らは俺が俺スゲーしたりマウンティングしてると言うけどそんなつもり微塵もないよ
ただ信頼性置いてもらうための根拠として事実を提示してるだけよ 逆説にとっての詭弁の意味は自分を肯定しない発言という認識だから
一般に言う詭弁とは意味が全く違う
だからバカはお前だろバーカバーカみたいな事しか言えないし
当の本人だけはそれで論破できてるというフィルターがかかってるから壊レコになるし会話も成り立たない >>154 そんなこと一言も言ってないよ。むしろそれやってるのお前らじゃん 俺はまあ人を言い負かす格好になってしまいがちなので矯めるようにしてきたクチのコミュ障だったけど Teなんて大して役に立たないって度々言ってきたじゃん >>153
信頼性置いて(正しくは信頼してだなw)もらいたかったらまず連投をやめてみたら?
やめたくないなら信頼されなくても当たり前だし
やめられないなら心の病気だから先生に相談だ >>162 こころの病じゃなくてただの癖だよ
断続的な気づきだったかひらめきだったかがって覗こうのサイトにも書いてあったじゃん >>147
詭弁の意味もしらべとけな
ってかテンプレ読んどけw 逆に連投くらい許せなくて人を追い詰めようとする162の狭量は病的だと思いますが >>163
癖やめない限り掲示板のマナー違反だからな〜
とりあえず隔離スレから出るなや じゃあ俺が気に入らない相手を叩くのも癖だし息継ぎのようなもんだからな許せや 自分には甘いくせに他人にはケチつける
そんなんだからここまで派手に嫌われないと構ってもらえないんだよ >>162
うん、連投がやめられないというのが本当なら病気だろうね
本当はやめられるのにやめない、つまり荒らすための言い訳と考えるのが妥当だろうな ノシ >>171 ケチつけてないよ。俺がいつ人のマナー違反を責めたよ 担当医もカウンセラーも無能だなぁ
稼ぐという意味では有能だ 連投癖もそこまで酷くないよ。努力はするけどそもそも何秒間隔って決まってる上規制されてるでしょ
お前らの要求は濫用だよ 逆説の相手をすると混乱するのはツッコミどころがあまりにも多すぎて
どこから突っ込んでいいかわからなくなるからだなきっと
群れを成すイワシと同じようなもん
連投されるとそれがさらに倍増する
逆説もまともに話し合ったら自滅するのがわかってるんだろうよ
だから混乱させて凌ぐしかない
そこまでするなら掲示板なんか見なければいいのにやめられない
これも心の病 >>178 内容には触れないで人の内心決めつけて叩いてるでしょ
詭弁どころかただの中傷だよ http://jbbs.shitaraba.net/study/13052/の管理人さん、
ホスト表示ではなくID表示にできませんか?
オチスレでIDを変えてこないところを見ると恐らく荒らしは
簡単にはIPを変えることができない環境かと思われます
人格に問題のある人が見ているだろう掲示板でホストを晒すことは少々躊躇われるので >>174
過疎スレを自分マナー押し付けて連投で潰してなかったっけ >>182
更に言えば相手が言うこと聞かなければ「荒らされてもいいんだよね?」って脅しかけた挙げ句荒らすからねこれ マナーでは迫ってないし183みたいなこといってないよ >>181 てことはあなたがたはID変えてるんですかね ID変えて多人数に見せようとしてる。大いに考えられますね もうさ完全にネタやろこれ。ドッキリの匂いしかしないんですけど 混乱させようとするタイプではないよな
なりすましとは違って うん、悪性アスペはとりあえず経験で
これをやったら誤魔化せたとか話を逸らせたと思ったらそれを使う
どうして誤魔化せたのかって理屈はどうでもいいから
それが他人に迷惑をかけるものでも平気で使う 逆説に自覚がなくても迷惑行為は迷惑行為なんだよな
つーかあれだけやっておいて自覚なしとか… 今まで散々コテつけろだの
連投やめろだの隔離スレから出るなだの
スレ民から妥協案が出ているのを全蹴りだし
これで自覚がなかったら驚きだわ 経験上ゴネれば思い通りになることを悪性アスペは知っている >>186
>>181をどういう見方してからのその書き込みなのwww
逆説って文章読めないよな >>194 向こうがこっちが当然自演するような顔してるんだからほぼやってないわけがないだろう >>192 そちらさんが狭量すぎると思うよ。そこまでこだわる理由がないだろうしフェアじゃないって言ってるよね
おかしいよお前ら
キャラスレにしても外部はとうにMBTIがキャラ診断に合ってない結論出してんじゃん 連投にしても自演にしても俺だけが責められる謂れはないよね。ごまかさないというだけマシだと思ったら? >>195
荒らしがIP変えて自演するのは日常茶飯事だよ こっちから見ればお前らのほうが荒らしなんで同じだよ
スルー力がない言い訳でしかないよね そう考えると俺が言ってること何か逐一都合が悪い誰かさんだとしか思えないんだけど?
そもそもID切り替えは動的IPに限った話ではないよね
以前やってみせたもんね
なんでID切り替えしてないかわかるの?見れる立場の人なの? >>183
俺が荒らすのは正当みたいな言い方じゃなかった?
板のために粛清してやってる みたいな >>201 そんなこと言ってないよ。MBTIスレ内がどこかおかしいことを気づかせてまわるとは宣言したよ 掲示板上のルールは運営が定めたものがすでにある。それを侵してなきゃルール違反にはならないよ 俺からマナーいったことなんか一度もないよ
お前らがマナーマナーいうならまずお前らからどうぞとはいうよ 逆説「マナーという言葉は使ってないからマナー押し付けじゃない」 お前らの言う通りにしたら悪用されたわけだし自業自得 >>197
自演までしてたのか、コイツww
墓穴掘ってんなぁ 自演してないから>>181と言われるんでしょうよ
逆説は嘘をつかないし自演もしない。あとで辻褄が合わなくなって首を絞めることになるので 自演をするなら夏にやったようにIP切替芸なんて晒さないよね 隔離スレなら自分で建ててやって潰れたじゃん
あの荒らしがお前らでないという証拠はどこにもないし
同時にこの先同じことが起きないという保証もない
本人降臨に関してはいうまでもない >>210
自演臭いことはしてるしね、実際
コロコロ一人称変えたり自分で逆説はーとか書いたり
自演失敗してる荒らしの行動 一方的なのは明らかにお前らだよね
そこまでして逆説を追放したがる理由はなんなの?おかしいよね
>>214 名無しなんだから俺の書き込みだってわかるようにしないと第三者にはわかりづらいからね
それも言ったのにまあた持ち出してきてるってことはなんか裏がありそうだね 単にメタ認知癖というのもあるけどね
自分のことをまるで他人のことのようにいう。Niユーザーの癖だと思う
昔からこう 215で逆説と俺を同時に使ってるんだから別に自演が目的でなく>>216と言ってある >名無しなんだから俺の書き込みだってわかるようにしないと第三者にはわかりづらいからね
コテ付ければいい話。
こっちは書き込みの雰囲気(言葉選びや文体、内容)から逆説を判断してるんで、一人称で判断してるわけじゃない。
むしろ名無しでの一人称変えや自らコテ呼びは第三者を混乱させる行為なので配慮になってない。
掲示板向いてないね。 >>219
なんでもメタ認知症のせいにすれば楽だろうね。
掲示板止やめたら? >>220 つ>>208
書き込みの雰囲気でわかるなら一人称変えは別に問題ないよね
それにコテにしたらしたでまた目立ちたがりだなんだとテンプレ持ち出して攻撃材料にするだけじゃん >>220
>こっちは書き込みの雰囲気(言葉選びや文体、内容)から逆説を判断してるんで、一人称で判断してるわけじゃない。
それなら俺がどの書き込みしたか正確には把握してないって自分で言ってるようなもんだよね たびたび指摘してきたように182も183も他人と間違えてるんじゃないの? >>222
また話逸らし?
逆説が自分で言ったことが成り立ってないって話だよ? >>222
一人称替えねぇ、たまに紛らわしいよ
自演と捉えられても仕方ない部分がある >>225 別に話の筋が通ってるんだから自演する必要もない 自演したらしたで運営にはわかるわけだから、いざ運営に話持っていかれたら困るのはこっちになる
だから自演はしない じゃー逆説の存在は客観的に見れば大したことないってことだよね >>231 癖の話なんだからなんのことかよくわからん。説明plz >>233 あー233もよくわかんないだけなんだ? なんかさ あのレスとわたしは別人ですってなったりして不便なんだよね俺も めんどくさくなってきたらさ 他人のふりして逃げるなんてことは匿名掲示板なんだからいくらでもできるわけじゃん?
それが見えるのは運営だけだし、規制できるのも運営だけだよね
やましいことしなけりゃいいだけよ 別にさ 意見言うだけで議論してどっちが正しいとか勝敗決めるところじゃないよね掲示板て
なんでそんなに俺がいて困るの?連投で埋まるときも相手が隔離に移らないっての大きいよね
俺自身誘導してるよね >>231 そっちの言い分では矛盾してるようでも実は矛盾してないってパターンよくあるから詳しくお願いします そっちに中身がないからでは?俺は答えられるぶんは愚直に答えてるよ お前らってば質問に答えない挙句叩きだって開き直り、そうかといったら今度は被害妄想決めつけ
裏あるよね? 俺さこういう状況嫌いじゃないのよ
何度か経験してるし >>242
そうやって変に飛躍した妄想みたいなのが出る考え方が妄想ひどいって言うんだよ…
例えば雑談スレとかに関していい加減にしろとなれば協会の人間かとか言い出すしさ >>245 ただの雑談スレにしても反応が一辺倒でおかしいのよ
もっといろんなものの見方が集まってるはずなのに同じような反応しか返ってこない >>247
そりゃおかしなこと言ってんだからみんな同じこと言うに決まってるじゃん馬鹿じゃないの? 嫌いだから無理矢理排除しようとしてるだけだよね
掲示板としてもMBTIとしても適性ないよ 言いたいこと思ってること感じてることがだいたい一致する程度には迷惑に感じてることが同じってこと、それ自体が自分が迷惑かけてるってことになぜ気づかない >>251 いえいえ おかしくないのは確認済ですよ >>253 そこまで不便に思ってないから。あのさ 無視して離脱するのも自由なんだよ >>256
あんたのためだけに何で心理学板側が配慮するんだよ意味がわからんw 突き詰めると気に入らないから排除したいそれだけじゃん >>258
詳しくもなにも5ch利用しててこんだけ住民に嫌われた挙げ句、個人のスレ建つまでやらかしてる奴が頭おかしくなかった例ありますかね >>256 ?そうだよね。俺があなたがたにわざわざ配慮しなきゃいけない義理もないよね >>260
配慮しないんなら排除したいって話だろ?相変わらず馬鹿じゃないの?
あんたの書き込みがスレチだったり連投で邪魔だから見たくない人が多数いて、せめてIDなり酉つけてくれれば見ないですんで住み分けできるからやってくれって話じゃん
何度も何度も頼まれては無視してる奴がいやにならないわけがない >>263
持ってきてどーぞ。有無の話じゃなくて反語として使ったつもりなんですがね。 >>262
ネチケット。以上。
掲示板利用する上での当たり前の話 >>264 本人はスレチだと思う場合は隔離スレに誘導してるよ >>266 当初から言ってるじゃん。ペレルマンの例 >>267 運営が定めてるよね。まあ外野は無視すればいいのにって言ってるよ 散々同情にすがった人の言葉じゃないし、ここらで終わりにしたら?
逆接も大人なら悪いと思ってるでしょ。だって話が終わらないことぐらいわかるよね? >>269
だから一人いるから何よ
あったらいいとも言ってないだろ
言いたい趣旨としてはそんな風な状況になってる奴がまともな奴なのか冷静に自省しろって言ってんの 正しい答えを導くものが多数意見と一致するとは限らない >>270
ネチケットを5chが定めてるとか笑うわ
インターネット全体の常識、マナーの話だろうが。大前提だわ >>271 救うなんていうからお灸を据えられたのがそんなにこたえてる? >>274 そういうものとっぱらった自由な意見交換の場がこの掲示板だよね >>273
少なくとも人がいる場所で意見のストリーキング&露出オナ○ーする奴に耳を傾ける奴がいないことぐらいわかれ >>230
また詭弁
運営はどうでもいい
ただテメーがこの板の大半の人間には迷惑極まりないという論点を否定してみろよ >>276
掲示板にもモラルはあるんですが非常識野郎かよ >>278
ネチケット含めて「そういうものとっぱらった自由な意見交換の場」なんだろ?w >>279 逆説にはただ雑多な情報ばらまいてMBTIへの関心を寄せたい人がなんか喚いてるとしか思えないですぅ >>281 逆説よりひどい人なんていくらでもいたじゃん? >>283
ひどい奴がいりゃいいのかよ。
もしいたとしてもこっちから含めりゃあんたもそいつもまとめて自重しろって事がわからんか? 質問紙型のMBTIを確かな根拠でもって否定し、さらに適切な実践の方法まで考察してる人が現れて困ってるんでしょー? >>275
大人としてはノーコメントかな
何一つ恥ずかしいことはなかったと思う >>291
そろそろあんた絶対にセカンドオピニオンした方がいいって
なにをとは言わないけど >>290 救うなんて言葉使っちゃいけないってのは臨床心理学の初歩の初歩だよ >>288
あんたもそいつもといった。
そしてわかる文体で書き込んでる以上特定できるのがあんただから >>287
それって逆説は自分のこと言ってるとか?
妄想もほどほどにどうぞ
もう一回、別の病院行ってみ?あ、精神科ねw >>294 そいつも、はよく知らないなー
たくさんいると思うけど? >>295
回る分にはいいとは思うが話聞いてる限りほんとに今の人あんたの生活とか気質で周囲とぶつかるところについて一定のケアしてくれてるのかと疑問に思う >>297
たくさんいりゃいいんじゃないが見えないの? おやおや必死ですねー
もうだいぶ遅いと思うよ。工作乙 >>300
何でもいいけどどのスレ荒さないでくれればそれでいいです >>299 たくさんの工作員だよねー。協会関係者じゃないの? まぁ医者も迷惑だろうがなw
話聞く気ないなら来るなっていう
面倒だったら異常なしでクレーマー客扱いかもな >>293
ははっ手厳しいねw
でも使ったのってそういう文脈じゃなかったんだよね
だからそれに関してはノーカンで逆接の勘違いなんだ 医者もそうじゃないかっていってるよ。弁護士弁理士割とマジで >>303
大変な職業だとは思う
ホントに命の危険あるし >>307
「そうだ」って肯定してくれる医者弁護士探せばそりゃそうなるよね 都合の悪い団体が批判者を基地外に仕立てて潰す
まあよくある話だからね >>310 探してもいないよwそれこそ詭弁ちゃう? >>306 ノーコメそういうの多すぎるんだよ。後出しジャンケン
それだから無敵くん言われてるんやで >>313 あああの件wそっちが主旨を商標権侵害に絞るからだよ >>311
途中送信しちゃったけど擁護者時代から散々住民からその書き込みスタイルとか諸々やめろって言われた記憶修正するのやめてもらえます? >>317
それは自分がそう主張したからだろ。記憶変えないで。 もう遅いって。いろんな人が気づいてはMBTIスレを出ていっただろうし、現状だって少しづつ疑問の声があがってきてる >>320
気づいてじゃなくてあんたの気持ち悪さにだよ 使ってたスレが荒らされて出て行った人はそりゃ多いだろうね 答えあわせはしてある話なんだってば。レッテル貼りで口を封じようとしても無駄無駄 両方いるって言ってる時点で荒らした自覚あるんだなあんた >>324
あと妄想の世界に逃げる前に>>318見てもらえます? >>327 よくわかんない書き込みだからスルーした >>2-9あたりも見直して、この1年で自分が成し遂げたことを振り返るといいよ 現状、放置して他のスレに書き込みにいくのも自由にできるよね
何してるの? >>329
よくわかんないもなにも真下様ごめんねとか自分が言ってた時代の話なんですけど >>331 メンヘラが適当なテンプレつくってるなとしか >>329
スルーするのは受け入れられないか、反論できないからだろ >>333
構ってあげないとよそにあんたが出てくるから人柱してんの >>335
じゃ修正してくれる?
間違ってるところ >>334 ああw協会を擁護してたときの話ね
んで書き込みスタイルってなあに >>335
だいたいあってるとは思うよ
抱き込まれたinfpの件のところは少し納得行かないけど >>337
そうだね、ここで構ってあげるのが一番いいな
じゃないと他スレに出没して荒らし始めるからなw >>340 ねっ、修正してあげてもどうせこういって直さないんだから >>342
ここでこのペースで書いてる以上これが外に行くわけでなあって思う >>344
間違ってると思うなら一先ず修正してみればいいじゃないの >>340
新しく入った部分だな
少し細かすぎる箇所かもね >>314
それに関してはパンドラとモルモットで結論しているので問題ありませんよ
では大人な対応をお願いしますね ノシ >>344
直すもなにもだいたいあってるから把握する分には悪くはない INTPスレにそのテンプレ貼ってうざい言われたのも
逆説のこと聞いてどうでもいいと返ってきたのも忘れたんですか >>349
うむ、本人がいるところで修正すべきところがあるなら指摘してほしい
より正確性を期すためにね
青森三沢市在住、43歳、発達障害の子どもがいる
は合ってる? >>352 筋が通ってると認めた人もいるし外部にも確認済だよ >>351
1ヶ所が優しかったから他のスレには迷惑かけていいんですかね >>353
そのあたりのパーソナル情報は別に拡充しなくてもよくねとは思うが… >>358
だからさっきからそうだけど個数の問題じゃないんだって >>359 あれれ 数の論理で迫ってきておいてそれですか >>360
いや悪いけどなんかアップしたさいに事故って逆説がいっそ晒されればいいとは思ってるよ私は…
文章でわざわざ書き足したりすると無駄にテンプレ作った奴の信頼性失いそうだからと思っていっただけだよ >>361
数の論理じゃなくて、配慮の話してるんだよ
別にその話の上で1ヶ所が2ヶ所でもいいんだってのに で、早く真下様真下様言ってた頃と何ら変わらないこのアホみたいな各所のスレでしてきた連投について、今と変わらずに住民から批判されてたことについてさっさと申し開いてみろよ ほんとのところどうなのか住民と一緒に考えてただけじゃん? >>364
迷惑だと言ってる相手がいる状態で「○○さんは問題ないって言ってたからいいんだー」って理屈を振りかざして傍若無人な振る舞いをすることが問題だろといってんだ >>356
ちょっとした嘘から全部崩れることもあるからねぇ
黙秘も分かるよ
ところで日本MBTI協会に実際に行ってみたことはないの?
話聞いたり説明会みたいのもあるんでしょ?
真下とかってのと電話で話しただけ?
協会の陰謀とかぶち上げるなら、もう少しつっこんで調べてくれないと。 >>350
筋というならENTPスレに粘着してたことは言い訳でしかありませんのであなたの筋は成り立ちません
後だしジャンケンはあなたですよ >>371
だからNGさせろっていってんだろ
何回言わせんだよバカなの >>368 別に協会潰そうって運動じゃないから慌てなくてもよくない?胡散臭いものを胡散臭いといって何がいけないさ >>371
スルーされたら勝手に勝利宣言できるからね逆説は >>372 それはそれで悪用されるのでお断りしますっていってるやん >>373
煩すぎて荒らしになってるのが問題なのさ
ここで今みたいにはしゃいでる分には結構ですよw >>374
スルーされた場合
「ほら都合が悪くなると黙る」
の理屈で妄想強化されるのどうしようもないと思う >>378
相手のリアルの事情なり呆れてやめた可能性なりを考慮できないなら掲示板やめろ
ここチャットツールじゃないんだぞ >>374
全員離脱後の論破宣言には失笑を禁じ得ませんねぇ >チャットツールじゃない
これまじで前から思ってた >>379 IDつける→叩きがレス番連投などで盛り上がる
コテつける→目立ちたがり叩き
NGワードの件数で登録入ったら規制の対象になるらしく不便 >>384
そりゃおかしなことしてんだからIDつけてようが酉つけてようが叩かれるに決まってんじゃん
ただ、今後消える気が一切無いのであれば、こっちがNGしてスルーして住み分けができるからつけろといってんじゃん 俺要らない書き込みは手動でNGして見やすくしてるよ。基本ログの中から要るレスだけ読んでる
掲示板てそう使うものだと思ってる >>378
降りるわけじゃなく一般人には実生活があるのでね
逆説みたいに1日20時間とか5chやってられないのよ >>382
失笑歯科出てこないよな
お一人様勝利宣言はボッチ乙と思って見てる >>385
だからチャットじゃないし
1日2日空くこともあるのにほんのすこしの間で勝利宣言してんじゃんあんた
あんたみたいに毎日5chに張り付いてる中毒者ばっかじゃないんだって >>387
便乗してる人間がいたら自分は正当化されるんですかー? >>387
要らない書き込みじゃなくて、逆説自身に都合の悪い書き込みだろw
自分の書き込みと弄りがいありそうと思ったの以外、全部消してね?記憶からもw >>388 つまり叩き側が明確に誤りを指摘できないからじゃん >>400 明確に指摘できるならさっさと片付いてるはずだよね >>401 叩くから相手してるんだよね。建てたのもお前らだし >>402
指摘しても屁理屈こねるご自分の振る舞いが問題では?
商標の時もこっちは明確に相手にも見えるソースを呈示したのにあんたは「話を聞いてきた」しかいわなかったよね?
録音データでももらってきた書類でもなんでもいいから証拠として出さないで勝利宣言かましてたよね?
あれを見ておかしいと思わないのならあんたの理屈がおかしい >>407
筋が通ってるじゃなくて自分に都合のいいだろうが >>406
>商標の時もこっちは明確に相手にも見えるソースを呈示したのに
できてなかったよ >>410
弁護士ドットコム+何ヵ所か持ってきましたけどまた記憶改竄ですか? >>409 なんのために識者に話聞いてきてると思ってんの >>411 あれ課金しないと見られないサイトだよね >>412
「聞いてきた」なら誰にでも妄想でも言える
証拠を出さないからこうなる >>413
弁護士ドットコムはPCからならタダなんですけど >>414 自分で少しは勉強すればわかるだろうし、わからなければスルーでいいよ >>416
いずれにしてもソース出せと言われて出せないのどうかと思うがね >>415 ごめんスマホ。あれは要件満たす満たさないよりも、複数にわたって侵害してないと認められづらいという話でした >>418
あんたが商標権侵害になるなる煩いからソースだしてわざわざ否定したのに自分からの証拠は相手に確認できる形で一切出さずにワタシホウリツマナンデルカラーはホントにあきれたわ >>420 ソースソースというよりも法律を扱ううえでの基本的な考えかたの話だよ。訴えるわけじゃないんだから判例は関係ないかと >>422
まともに呈示したソースすら読まなかったわりによくぬけしゃあしゃあと言うな
ならないってなってただろボケてるのか? あと逆説の相手してるときに離席する場合いちいち報告しないと勝利宣言されるのめんどくさいと思う
リアル事情で消えるからよろしく 協会が迷惑してるならどうやって掲示板の運営に文句を言えばいいかっていうのが焦点だったでしょ >>424 してないよ。現在進行形であとからでも付き合ってるでしょ >>425
家出る前に1レスだけ
その理屈ならそりゃそうだろうし、弁護士も一生懸命その方法を探すだろうがあのときあんたは「商標権侵害になるよ」としつこく壊れたレコードのようにそればっか言ってたんだぜ 結論出ないと気持ち悪いから返事ないけどいいね?くらいは言うよそりゃ >>428 いえいえ繰り返し425を主張してその材料として商標権侵害を挙げてただけだよ。いちばんわかりやすいかと思って
不正競争防止法違反とか虚偽表示もあるけど抽象的でしょ
せっかく商標権という武器があるんだから使ったらとしてたんだけど? >>430 確認だよ。よくないなら蒸し返しと言わずに付き合ってんじゃん 430もさ、本気で言ってるわけじゃなくて皮肉だよね むしろ425を繰り返し主張してるのに無視して商標権侵害に食いついてたのは叩きのほうじゃん へー皮肉分かるんだ逆説
今まで皮肉も嫌味も通じねーと思ってたわ いやいや、ぜんぶ逆説節だよ。軽口軽口
あと真面目な話ノーコメにひとこといいたいけど、来談者の気づきはあくまで来談者の成果であってカウンセラー側の手柄では一切ないからね?
少なくともカウンセラー側はそれくらい厳しく肝に命じておかなきゃいけないことになってるんでよろしく >>435
自分がそれで脅しかけてただろあのときは
でそこに突っ込み入って「いや掲示板の〜」とか言い出したのであって各スレに対する脅しの問題点を指摘されてた話だったろあれ >>438 ユング心理学の基本でもあるよ。クオリア持ち出すまでもなく当たり前なんだけどね。その人の脳をハックしていじるわけじゃないんだから
「救われました」は来談者側の礼の弁だよ
>>440 学問的な正当性がどちらにあるにせよ、協会はウェブ診断と一緒にしないでくれと言って協会が出してる商材にMBTIという名称で商標権つけたわけだよね。なので実質一緒にしてしまっている掲示板の態度は迷惑なはずなんだよ
協会が掲示板のスレタイその他に文句つけるだけの権利はあるんだからいつ消されてもおかしくないよ、そうなる前にスレタイ諸々変えないかという提案だしそういってたよね >>439 あれでしょ「自分で自分が救えるわけない」とかいう発想 理屈屋ぶってるみたいだけど、そもそも脳内のことなんだしまして投薬するわけでもないんだから救うという言葉自体が出てくるわけないじゃん
そんなのただの言葉遊びだよ >>440
>>441のこれを脅しと受け取ってるからそういう解釈になるのかな?どこをどうとったらそこまで曲解できるのかよくわからんけど
一貫してるのをわからない連呼されたら相手のわかりやすそうな表現に寄せて説明を試みるよね
それをすり替えと言われてしまってはどうしようもないじゃん
同じことを言って今になって納得されるというのはこっちから見るとすごく不思議なんだけど、まあ願望にとらわれて近視眼的になってるんじゃないの?
>協会が掲示板のスレタイその他に文句つけるだけの権利はあるんだからいつ消されてもおかしくないよ、そうなる前にスレタイ諸々変えないかという提案だしそういってたよね ノーコメが引っ掻き回したようなもんじゃないの?INFPはそれを怒ってるんだよ
俺のせいでいいからとかいいながら自覚がないよね 「救う」でぶりっ子
俺のせいでいいからでまたぶりっ子 いつもこんな感じに見えるよ >>446
いやinfpだけど勝手に代弁しないでください
逆説のそういうところが問題だと思います 勝手に同情を誘ったあげく演技だったと言い出した奴が言えるセリフじゃないよ? 覇王とか言われたのは俺だとかESTJ名札の元ネタ氏は自分だとでもいいたげだし
件の心理機能ログ406
https://i.imgur.com/48ZaUeK.jpg
も自分だと明言しないで勘違いを誘導してる感じだから実はあなたではないのではないかと疑ってる >>449 救うなんてぶりっ子するからからかわれるんだよ
本職はそんなこと言わないし言ってはいけないことになってるよ
常識 となるとノーコメの俺のせいでいいからって、そう長期的なこと指してるわけじゃない、とっても場当たり的だね 残念ながら別タイプを名乗ったことなんてねーよ
だからパンドラなんだし >>454 別タイプ??そんなこと聞いてないよ。405のSSにある406の書き手はノーコメではないのではないかとだけいっている >>454 それもノーコメの脳内でのパンドラの意味なんか一度も提示されたことはないよね。後出しジャンケンしてるだけだってENTPスレでも指摘されたよね >>451
そうならそれだから来るなって言われるんじゃねえの というか相手が何を怒ってるかすら理解せず、理解しても自己正当化する奴と誰が一緒にいたいと思うんだよ
だから嫌がられるんじゃねえか自省しろよ >>457 知ってるよ。だから逆説がまったく悪くないとは言わないけど、本質的に粘着する側の問題だよね >>459 それいったら俺から見たお前らも同じだよ だから長引き出したら逆説は自分で隔離に誘導かけてるよね >>460
いやこちら側から見たら来るな、もしくは自重しろと言ってもやめない粘着野郎はあんたですけども >>450
何このスクリーンショットw
2ちゃん脳全開‼︎って感じだなww それでも隔離にいかないのはノーコメ裕二のほうじゃん。毎回
逆説の誘導には乗らないで、住民から再三言われてやっと移ったりするでしょう >>463 来るなと言われなきゃいけないいわれはまったくないよ。それ自体は単純明快なツッコミだよ >>465
各コテハンもたしかにいろいろとあれではあるがそれはまた別の問題
各スレに好き勝手に連レスしてる自分の行動も糞だからそれを棚にあげるのやめて >>466
来るなと思ってても排除はできないの知ってるからID着けてくれっていってんだってもう百回位言われてるだろバカ >>464 当時コピペも苦手だったしメモ帳だと埋もれるからたまにSSにしてた >>468 スルー力検定ですよ
>>467 ツッコミを素直に受け容れられないで反感にこだわるからスレが伸びるんだよ 素直に受け止める姿勢が持てる場合は連レスで説明を補ってく必要もないからね タイプがぽいぽくないで見立てられてるぶんにはぽいぽくないの主観・イメージ性に依拠して「ぽくないけどこのタイプなんですぅー」で通せる
けど心理機能の兆候がこれこれこういう理由から観察されないなんて言われたらもうそれは分析だからムキになるんじゃないの? そのムキになること自体は悪いことじゃないよね?
ムキになってもその論で心理機能の順列が見られるエピソードなり示たら問題ないし、ひとつの成果になるんだから これでも納得いかないってことならよくある質問事項
「話合いにおいては、誰も腹を立てないようにすることが重要だ」
を選択することになるね。F型判定つくけど話合いの内容によると思わない?ユング心理学による自己探求が質問紙の判定でハイ終わりってそんな簡単なわけないでしょ >>470
スルーされるようなこと書いてるのわかってるなら尚更問題じゃないんですか? >>475 そうじゃないでしょ、自分がイヤなレスだと思うならスルーしたらいいというだけだよ? >>476
住民から嫌なレスしてると指摘されてること自覚されたらどうですか? 気になる、スルーできないってことは図星かどうかは別として響いてるわけだ
そこに注意を向けたらって話
ノーコメと俺の郢書燕説問答もそんな感じで進んできたと思う >>477 なぜイヤかっていうと、自分のこうありたいに違うよって突っ込まれるからでしょ
だから神経質になってる。ならそこにあえて目を向けないと自己探求にならないよね >>480 想定済みの返しをどうも。何度も言うように見立て人が持論による自分のタイプ間違えるわけにいかないからだよ 自分のタイプがわかるまでは各スレたらい回しになりながらヘラヘラしてたでしょ >>479
いや根本的に逆説がスレの趣旨理解してないからだろ。妄想やめろよ 俺がノーコメと違うのは持論が成立してる点だね
郢書燕説的なことを期待してるわけじゃないから適当な解釈は困る
だからフォローしてもらっても違うと思うところに口を出さないわけにいかないよ >>483 心理学板だし、MBTIは自己探求メソッドだよね 占い感覚でダベりたいだけなら住み分けしようやっていってるよね あとさ ムキになったからって理由は人それぞれだから、即シャドウは別タイプにありますなんてステレオタイプな決めつけもしないよ
入り口に過ぎないからスレが伸びたからっていけないこととは思わない
自己探求に痛みを伴っているとみます
俺いっとき悪者になるかもしれないけれど、まあそういうもんだから 確信犯ともちょっと思えないからタバプカ氏の真意がどういうものだったかは置いといて、感謝してるね >>481
後出しジャンケンが気に入ったようで何より XD >>489 夏から言ってるよ??ポメ女さんとの問答とかで >>490
夏からやってんの?
答え合わせは終わってないみたいだね? >>492
終わってるのに連投しちゃうんだwww
特定まだー? 連投が悪いことと思ってない。人の連投に文句言ったことない >>494
悪いと伝えても悪いと理解しない奴を世間ではなんと呼ぶか 美味しいねー、不味いじゃん、私の勝ちねーの漫画どこいったかな… >>501 そうですよ。世間では法律を守ってればいいことになってるでしょ
掲示板では掲示板の約款に従いましょう >>506 品評する場なんだからなんもおかしくない >>507
インターネットという場で大前提のルールであるネチケット守ってからいってね >>511の漫画が品評の場なら間違ってないけど品評の場じゃないからおかしいことになってる
お前らのやってるのは品評の場なのに品評するなと言っている 勝ちとか負けとかうるさいのはお前らとかノーコメだよね? >>512 そのネチケット守ってないのどっちかっていうとお前らのほうじゃん? >>515
逆説だけじゃね?
雑談スレでそれやってるし >>518 専門医として診察したわけでもないのに人格障害者やビョーキ扱い
根拠もないのに意見を否定する
排除行為...というよりはイジメだよね
しかもそれを楽しいといっている >>520 俺勝ちとか負けとかいってないんですけどつ>>516 >>521
楽しいといった一人でもいたら全体の意見にすり替えるあたりが考え方としておかしいと思うんですが >>524 じゃなんでそいつのことは批判しないの? >>527 面白いから叩いてるっていった人いるよね。それがネチケット違反であることに関してはあなたと意見が一致しているわけだ?
こんなふうに逆説と意見が合うこともある
いろんな人とのいろんな意見交換の場なんだから合ったり合わなかったりしてるわけだよね
別に排除する必要はないのでは? >>521
いじめって?お前弱い立場だったのww
スレ荒らしに中傷、自己中解釈に被害妄想とは >>528
意見のどうこうおいといて連レスやめろって言われてるの理解してくんないかな
やめないならNGできるようにしてくれともそろそろ言わすのやめてくんないかな あのさ>>158で言ったように俺言い負かしたいわけじゃないのさ
ただ情報交換してるだけのつもりなんだけど? >>530 人を叩いて楽しんでるんだからイジメじゃないの? >>531 連レスしてない逆説のレスがどれだけあるか把握してますか? >>533
お前も連投して愉しんだろ?
ちょっと質問しただけで馬鹿呼ばわりしてさ 逆に連レスしてない人はどれくらいいるか把握してますか? >>535 いつ?あんまり当たり前のこと聞かれるとネタにしか思えないんだけど もしさ 535がそれで恥かいたなら謝る。悪かったよ 知らないことは恥ずかしくないよ。知れば済む程度のことなんだから
俺もタバプカ氏にすげーバ◯にされたけど人に教えてもらいに来てるんだしなんとも思わなかったよ
知ったかのほうが恥ずかしいよ >>538
いつもやってることだからわからないよねそりゃ
普通の人は安易に連投したり他人を馬鹿にしたりしないもんよ
コミュニケーション障害の自覚があるんなら自重したらどうよ >>541 だからさバ◯にしてるってのが誤解なんよ >>541 人に振舞いかたをああしろこうしろ...アドバイスを検討努力するだけじゃ物足りなくて自分の思う通りにならないとブチキレて叩きだす
自分のやってることわかってる? 最低限のマナーですが
他人に迷惑かけるなって親から教わらなかったのか ねね 535さ、もっというと別に名無しなんだから恥ずかしくないよ
掲示板ていいよね 最低限のマナーっていうなら最低限の知識とか最低限のggrksとか最低限の過去ログ把握とかあるよね >>548 なりたくてなったわけじゃない。人の気持ちがわからないあれやこれやはいろいろといろいろだよ んで過去ログざっと読んでタバプカくらいしかMBTIとは何かをマジメに考えてそうな人いなかったじゃん
振舞いはネタくさいけど >>552
タイプ論スレでいうならわかるがそれを全体に持ち込むのは間違ってる >>555
言いたいことはそうじゃない
真面目な議論スレで議論されてないことについて文句垂れるんならまだわかるけど固くもないスレで連レスご高説垂れるのが問題なんだっての 住民の話聞いてても協会本見ても情報がバラバラで理論的なつながりとしてまとまらなかったけど
タイプ論読んだら全部整理できた
だからみんなにも伝えよう
ただそれだけだっていってるよ >>556 そう硬い話でもない程度に柔らかくして伝えてるつもりだけど?
タイプは一生変わらない。だから原型がもっともはっきりしてる幼少期基準に答えてみよう
質問紙の精度は微妙だけどだいぶ真に迫れるよ
これが統計利用としてのMBTI質問紙のありかたじゃない? 次に、タイプがわかったところで何ができるかって話になるじゃん
みんな知りたいのはそこだと思う
これがちょい入り組んだ話になる >>558
そういう話がしたけりゃ既存のスレ来て暴れないでそういうスレたててやれとも何度もいった
>>559
infpの人のでもそうだけど勝手に思い込んで勝手に妄想で話進めるな >>560 つ>>485
俺一年前にここ訪れたときほかの趣味スレみたいにそれなりの識者が集まってるとだいぶ買い被ってきたけどフタ開けてびっくりやわー >>560 INFPの人自身の思惑というよりはその考え方で筋を通すとこうなるよって話だね >>561
で、曰く大したことないとこに居座って無駄に時間費やすのは楽しいですか?
>>562
あんたの中で筋通そうがメインに利用する人の邪魔するのもおかしな話だろうが まあ好きとか嫌いとかいった話じゃないからさ
あなたがたが俺のことキライでも俺はなんとも思わなくても別に勝手でしょ
なんていうかな、そう警戒しなくていいよ大丈夫 >>563 自己探求メソッドを意識して来てるんじゃないの? ただの雑談でもないから心理学板にこだわるんじゃないの? >>564
大丈夫じゃねえんだよ読みにくいんだよ、言われてることいい加減理解しろ鳥頭 >>567 読みづらいかと思ってあれこれ補ってみるんですけどね まあさほら、鳥頭とかいうから煽り合いになるものではありませんか >>568
補わなくていいから酉かidつけてくれ、それだけでこっちの不満8割方近く解消するから >>570 口が達者過ぎてコミュ障になったクチなんでこれは抑圧からの解放 >>573
その捌け口に付き合わされてる側がどう思うか考えれば嫌がられるのわかると思いますが >>572 それでいろいろ不便するので承服いたしかねます
IDつかないのは間違えても恥ずかしい思いをしなくても済むようにという運営の配慮だったらどうする? >>574 捌け口ではなくこれがデフォなんだと思うよ 嫌われ者に罰ゲームをさせるのがフェアルールではないと思う >>575
どのみちあんたの書き込み恥ずかしいんだしほぼ特定できるんだから現状と変わんなくてこっちがからまなくなるだけだわ >>577
嫌われる事を自分の意思で継続してんだからフェアもくそもないだろ >>580 なぜ嫌われるかを>>487で説明したよね。心理学の実践が嫌われ役も引き受けなきゃいけない(転移)のもよく知られてるし
お前ら自分でいってるよね「逆説を怒らせたくなくて本職が適当にあしらってるだけだろう」って。真っ当な本職はそんなことしないよ
>>579 そう思うならスルーでいいよね。こっちからすれば「逆説がレスすると叩きがついてくるから苦情」なら叩きをなんとかせなあかんから隔離で相手してるんだよ そら心理学なんですから表明くらいしたほうが近道でしょうよ それこそ掲示板の迷惑ってのもあるから限度があるよ
表明しなきゃ気づかないと判断するような一定のラインを超えたら種明かししていかないとエンドレスに迷惑がかかることになる
いずれにせよ582と言い出すような対象者なら余計に何がしたいんだかわからない人ってことになるよね
ものすごい利己的だと思うよ。自分はその手には乗りませんとアピりたいだけなんでしょ
謀略かぶれだよ 他人に迷惑がかかろうが好きなことをやりますが俺の主張じゃないよね
ここで本来やるべきことを実行しますですよ だからINTPスレで最初にこれはユングじゃありません、集団洗脳だと怒ったよね
ほんでそれを住民に気付かせて回りますと
これが俺の宣言したことだよ 念のためにいっておくと、ENTPとしてはノーコメントだからな ほらよノーコメントといっとけば話自体がなかったことになるから最強って言ったら鼻高々にドハマりしてるお調子者がやってきましたよ
>>584の通りじゃん INTPスレで起きたことがが俺のされていたかどうかも怪しい抑圧を解放するための確信犯だというなら今こんなことにはなってないよね。ただの偶然を後出しジャンケンで手柄にしないでくださいね? わからないならそこまで深い意味で言ってないんだろうからそれでいいよ
メタ認知の話だよ 582を言った人ならわからないはずがないと思うけどね?
気づきのための確信犯、タバプカその他は悪者を引き受けたんだというつもりならこんなに引っ張らないよね というよりは目的を達成したからぶらしただけなんだけどね
交通事故でしかないし いつもなんのこと言ってるかわからないその手合いのレスが後出しジャンケンだと思われる有力な材料としては、
ノーコメが俺が否定できないって言ってたくせにと言質とってたつもりが、その「否定できない」の相手こそ俺だった件を挙げておく 目的を達成したからといってブらしてもいいという発想それこそ自分さえよければって考えじゃないの?
しかも目的を達成したならもうここに用はないはずだよね
何度も聞くようだけど、何しに来てるの? >>599みたいな問題もふまえてパンドラとしてまとめたんだけどね 要するにノーコメは原型というものの存在を認めてないってことじゃないの? 認めてないというよりはそうと決まったわけじゃないから自分は自分の好きなタイプを名乗るしピグマリオン効果による才能開発を信じる
てことだよね
ならただの自己満足に過ぎないのだしわざわざ逆説に粘着する必要もここにいる必要もなくない?
行動も矛盾だらけなのに口を出すなというのなら理論理解の撹乱行為にしかならないよ
ENTPはそんな背理行為はしない 筋を通した上で否定するならわかるよ。ノーコメはただ、100パーそれが正しいと証明されたわけじゃないから俺ENTPだもんと駄々をこねてるだけだよね
まんま詭弁ガイドライン通りの行動じゃん ノーコメ来ると逆接が喜ぶから名無しに戻って欲しい
逆説に比べりゃ「ノーコメントで」ぐらい可愛いもんだわw 喜んでないよ。スレに数字ついてりゃまたかとちょっとうんざりしつつスレ開けるよ ちょっと混乱されてるのか何言ってるのかサッパリですわ
詭弁ガイドラインやら漫画は逆説そのものなんだけど、なんか論点がノーコメ批判だけになってるね
自分が詭弁バカじゃないことを言葉で証明しろよ
昨日からの過去ログでも振り返って、ひとつずつ適切に否定していけばいいよw
脊髄反射のレスはどれも的外れだからな もう指摘したよ。これ前スレなんだけど
995 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/16(火) 12:06:42.35
あるいは、現代の臨床心理学と照らし合わせてどう考えれば辻褄が合って使えることになりどう考えてしまうとオカルト化するのか そういう話をしてるんだけど
こういう話がガイドラインでいう「議論」だよね。それに対しカモノハシがどうたらタマゴを産めばどうたら言ってるのがノーコメだよね んで最後には正確類型自体が定義できないものとしてノーコメントでちゃぶ台返し
それなのに自分がENTPであることだけはちゃっかり主張
おかしくね? >>607
>なんか論点がノーコメ批判だけになってるね
ノーコメとお前らは同類だと思うよ。賢人だとか言っちゃってる人は特に >>607
ノーコメは逆説が叩ける唯一の相手だからね
嬉しいんだよ 叩いてるというよりもそのままじゃ意味不明じゃん。このへんがおかしいと思うんだけど詳しくどうぞしたらいつもノーコメントだのパンドラだので勝手にノシって言い逃げしてくでしょ 多分自分で何言ってるかわかってないんだと思うよ
というのも俺以外の人が度々指摘するところ
氷菓のデータベースキャラに共感してるんじゃないかな そりゃあパンドラ以前に全部まとめてるしあなたの反応が反論できなかったことも肯定したからね
モルモットだの言った以上あなたの嫉妬でしかないと思うよ モルモットには分析の対象というくらいの意味合いでしかないし、それはお互いにねって言ったよね。なんでわざわざ悪意を読み込むかなー
何度も言ってるよね
>>614
>そりゃあパンドラ以前に全部まとめてるしあなたの反応が反論できなかったことも肯定したからね
INFPにも言われてるけど、どの件かわからないしノーコメの解釈ではまとまってないから俺がやり直しを仕掛けたんだよね
同じことを言い続ければいつかは折れるとでも思ってるの? 厨二病の自覚なく厨二病レスを撒き続けるノーコメ
616なんかネタとしか思えないくらいの 画像編はお前らの解釈だっていってるよね。どんだけ劣等感強いのよ >>621
劣等感ですか〜w
またマウンティングとかキチガイ極めてるね! 勝ちとか負けとかいってるのはお前らのほうだよって昨晩言ったばっかだよね。意見交換なんだからそんなのないよって
それでもなお勝ち負けにこだわってるのはリアルで相当しごかれてるフラストレーションがこっちに向かってるんかと思うけどね 真下氏の返事も載せてその場は落ち着いたかに見えたんだけどね
収束したかと思えばまた同じことの繰り返しだよね >>624
何で仕事が出てくるの?
煽れるとでも思ってるの?
仕事繋がりで言うと逆説おばさんはバイト首になったんだよねw まぁレスの仕方からみると無職40〜50台は間違いないな
性別は判別不能 >>619
自分の名前は隠すくせに相手の名前は隠さないのか
本当に自分の事しか考えられないんだな逆説って 全然話追えてないけど、スレ立てから2日で600超えてるってすごくね この勢いで某スレとかで好き買ってやってたからたまったもんじゃなかったわ 次スレ建てといたぞ〜
毎回変えるのも面倒だからスレタイ同じなw >>635 協会の責任者として答えてもらってるんだから隠さなくていいでしょ
>>636>>635 違う 民度低いっていうのかなこういうの
こんなことしてますって身の回りの人に顔向けできる?
親の人は相手も人の子だってわかってる? 例えばなんだけど前キャラスレの火種になってた855さ、ここの叩きなのかもしれないけど素直にいい意見だと思ったから支持したよ
まあそういう人間です
伝わるかな >>644
ただ自分と同じ認識が見当たったってだけだろw
前キャラスレとか意味分からんし、おばさんマジキチよ?
俺の進言は少しは受け入れてもらえるのw? >>645 同じ認識があたってるから別にそうおかしいことも言ってないし、基地外でもないということなんだけど
もしかして恩売ってるとでも勘違いした? >>643
ブーメラン直撃も自身は気付かずって感じ? >>644
>>646含めて何も伝わりませんよ
支離滅裂の2ちゃん脳炸裂なんだもの >>647 俺常にその視点に立ってやってきてるし、それをブーメランだと勘違いするお前らのほうが神経症気味なんだよ
>>648 正しいと思う意見と間違ってると思う意見を仕分けてるだけだっていってるよね そもそもモルモットだのなんだの言って散々他者を否定したことに問題があるのでは?
素直に受け入れる気がないのだからパンドラだの騒ぐはめになったのだし
INFJにも言われてたけど独自解釈の押し付けだし、人が賛同しているかの解釈に問題があるとは他のやつにも言われているだろう
それを認めずに洗脳だのと、INFPにも詭弁と言われたことなどを無視し、都合の良い言葉だけを事実と称するのは間違っている
大丈夫。素直に良い意見に賛同してしまうのは俺もわかるよ
ただもうだけ少し落ち着いてみればいいと思う >>649
自制も自省もしないとこが逆説はホントにダメだと思うよ >>650
>そもそもモルモットだのなんだの言って散々他者を否定したことに問題があるのでは?
否定してないよ。救うだなんていうからそんな心構えでカウンセリングごっこしてるとアドバイスを受け容れてくれないからって怒ることになるよとからかわれてるのがわからないの?
>INFJにも言われてたけど独自解釈の押し付けだし、人が賛同しているかの解釈に問題があるとは他のやつにも言われているだろう
押し付けではなく説明文を鵜呑みにして気分に浸っているだけではとリスクを示唆しているんだよ
>それを認めずに洗脳だのと、INFPにも詭弁と言われたことなどを無視し、都合の良い言葉だけを事実と称するのは間違っている
INTPスレで起きたことは限りなく集団洗脳に近いよ。異論を唱える者を取り囲んで「あなたがおかしい。反省しなさい」
ググってごらんよ モルモットといったのはあなたがどの程度カウンセリングできるのか見させてもらうし、あなた自身もネタだと言われたところで怒らず実践テーマの提供だと思うことにして怒ってはいけない。
掲示板とはそういうところだといったよね
なぜ、自分がカウンセラー役の心づもりで来てるならほかにもそういう人がいるだろうという発想にならないの? 自分だけが正しい、自分だけが心理わかってる、教科書に間違いはないと思い込んでるから反対意見を述べる人物、疑問を挟む人物を基地外扱いにまで仕立てる事態に発展してるんじゃないの?
その疑問といったってごく素朴なところから出発してるものばかりだよね
答えられないからって顔真っ赤にして怒り狂ってるのはお前らのほうじゃん 5chしか楽しみがないから5chの居場所を奪われまいと必死になるんじゃないかね
何かに熱中すると際限なくのめり込むのがアスペの特徴
他の熱中できるものが見つかれば便所の落書きのことなんて忘れると思うよ
電車とかw >>655 また論点ずらしですか
意見交換にどれだけ打ち込むかは意見の妥当性に関係ないよね >>656
意見交換じゃなくてこっちの話聞かないしどういう場すら読まないんだから意見押し付けかそれ以下じゃん >>656
論点ずらしも何も俺今日書き込んだのそれが初めてなんだけどw >>657 それはこっちのセリフだっていう話
>>658 流れに沿った話をしましょうね 658はログ読まないで的外れな批判だけしてますって自ら宣言している 逆説よりVIQとPIQの差が大きい人なんかごろごろいるみたいなのになぜ逆説だけが槍玉に挙げられるのか 名も知らぬ一瞬現れた変な奴はそのうち消えるが
逆説は連投するわ文体が独特だわで逆説だってわかるからだろ 刺さるから炎上する、刺さったことを認めないからさらに炎上する
その繰り返し 一休だとか他のinfpの奴が対応変えてみたって変わらなかったじゃん 確かに生理的嫌悪感に刺さるわ
グロ画像を見せられたような感覚
もしも自分が脳障害でこうなったらと思うと
恥ずかしいことをする前に安楽死させてくれと頼んでも今の法律ではどうすることもできないと思うと >>673
ブーメランというやつがブーメラン投げてるぞー >>675
それなりの良識を持ててることって幸せなんだなって思うよね >>674 わかったふりをしているだけでその実自分のやりたいようにしかしたくないからこうなる >>675>>677 という多数派正統主義の意見でした >>678
それも自分に返ってるのわかってらっしゃいます?w >>679
一人でも正しいことは存在するが、あんたは別に正しくはないぞ >>680 板違いだというだけだよ、まずは
いつも結局そっちの筋が通ってないのが露呈して終わりじゃん >>684
板はあってる。むしろスレ違いな人が言うのか >>685
逆に未だに正しいと思い続けられてる理由がわからない >>655
電車ワロタw
まぁ電車オタになったところで嫌われるのは変わりないと思うがな >>687 何度も述べてるよね。MBTIのどこまでが心理学的に正しくてどこからが正しくないのか妥当性を検討しようって
>>686 それなのにお前らはMBTIは心理学である、MBTIと名のつく情報はすべて正しいというところから出発しちゃってんじゃん 逆説はメンヘル板向きだと思うんだがなあ
心理学()とか量子力学()とかやってる暇があったら精神医学を究めてみたらどうだろ
自分の心という観察対象に直接触れられるアドバンテージはでかい >>688
でも「大勢の迷惑な人の中の一人」になれば集中的に叩かれることもないよな
いや逆説は自分一人が注目されたいんだからだめじゃんw フロイトもユングも精神医学から出発してるし、その見地も含めた話まで踏み込む必要があるから自分の知っている限りのところまで取り入れて理解を進めているよ >>692
>いや逆説は自分一人が注目されたいんだからだめじゃんw
妄想乙
>でも「大勢の迷惑な人の中の一人」になれば集中的に叩かれることもないよな
迷惑なのはお前らのほうだって指摘もあるよね お前らが逆説にいついつまでもいつまでもしょーもないところまで食い下がるからだよ >>694
>迷惑なのはお前らのほうだって指摘もあるよね
過去ログからのソースよろ >>695
新テンプレの逆説取説ご参照
11 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/19(金) 14:20:45.08
逆説スレご利用上の注意
!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!
サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です
健常者には共感という能力が備わっておりますので
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状があらわれる可能性があります
疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存
用法と用量を守って正しくご利用ください 逆説は連投以外はいいとして、荒らしがついてくるからなあと
夏から言われてるよ 逆説はスレ住人を迷惑だと思う
スレ住人は逆説を迷惑だと思う
なら距離を置けばいい
そのための隔離スレなのにどうしてわざわざ迷惑な人達のところへ出ていくのさw >>697 それドボン
16 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/19(金) 15:46:27.63
>>11
>サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが
正常な神経をしている人はヒトをサンドバッグにする趣味などない
自白乙 >>698
荒らしへのレスは荒らしと同等って意味じゃないかな?
とりあえずソースよろw 逆説は叩いてくれと絶叫しているようなもんだから
健全かどうかは別としてごく普通の人間なら叩きたくなるよなw >>703
>逆説は叩いてくれと絶叫しているようなもんだから
そんなふうに見えるあなたのほうがどうかしてるよ 絶叫する魔女は単なる基地外の可能性が高いです
みんなのネット掲示板、マナーを守って使ってね 愛情の反対は無関心だからなあ
逆説は今日も大勢のゆかいな仲間たちに叩かれて大喜びだよ
連投しながらオ○ニーしてるよ 別にいいけど言い争ってる限りは同レベルだからなお前ら >>712
お前が相手しなければここまで粘着されてないってわかってる?
ここでならいいけど他のスレで逆説にレスしたらお前も荒らしだからな ノーコメは切り捨てているだけ
>>709 あのさ俺各スレで疑問を呈してあなたにはそのタイプじゃなく別のタイプとしての才能があるんじゃないのと投げかけてるだけだよ >>689
それはそういうスレでやるもので雑談スレとかとは趣旨が違うじゃん
何回も言わせないでよ 713の意図でなら隔離は隔離の機能を果たしてないよ >>715 俺にとってのMBTIに関する雑談はそういうものだよ
どの情報が正しそうでどの情報が正しくなさそうか雑談したっていいじゃない >>718
あんたにとってそうでも住人にとってそうでないからいわれてるのを理解しろ >>719 俺みたいな人が相手すればいいだけだよね ひろゆきも言ってるよね
どの情報が正しいか見分けられる人じゃないと掲示板の利用は難しいって >>714
バーナム効果とか壊レコして他人をバカにしてるだけちゃいます? >>722
「すまないね」じゃなくて、「もうしない」の言葉が欲しい
すまないねすら言えない逆説よりはずっとマシだがw >>714 INFPスレのこれは
356 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/18(木) 16:03:38.25
神経質でその時は思い詰めるのに、その時が過ぎれば気にしないというか、鈍感というか無神経
357 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/18(木) 17:49:53.62
バーナム効果
356がINFP下げしてるから別にINFPの特性ではなかろうよと言っただけ
言われてみれば誰にでも心当たりありそうなことじゃん 安価ミス>>724
ノーコメがときどき資料持ってくるけど反証のつもり含めてデータベースとしては利用させてもらってるよ >>726-727
他スレは?
なんかもう壊れちゃってるのか、何言ってるのかよく分からない… 356は自虐かもしれないんだけどどっちにしてもね、レス自体は同スレ354に倣ったタイプ下げになってる
他スレも>>718>>714だよ
目を覚ませよお前ら、マウンティングなんて被害妄想だよ 能力値的なものが上と思うか下と思うか、単なる事実を言うことはマウンティングじゃないよね
それに良いとか悪いとかヒトとしての価値なんてものをつけて勝手に拡大解釈するからマウンティングになるんだよね 繰り返すけどMBTIは個人における能力(心理機能)の得手不得手を類型化するツールだよね
なら各スレで名乗りタイプに疑問を呈するという行為は、>>174でしかないじゃん あらやだタイプミス>>714でしかないじゃんの誤り
かっこわるっw 癖だよ。いってるよね
作動記憶と処理速度中央値近辺だって
こういう事務作業(Si)弱いの
ケアレスミスってやつ 三桁の数字もまともに打ち込めないとか
普通の仕事できないよね
主婦すら無理だよね 特に処理速度とかさ 自分では結構できたつもりだったのに結果は凹だったから驚いたわ 処理速度が遅いから送信する前に考えをまとめきれない
だったら話は簡単だ
まとまるまで待てばいい
他の頭の弱い人はそうやって周囲との摩擦を避けているよ
摩擦を避ける気がないんなら排除されるし
排除されるのを拒むなら叩かれるのはしょうがないね >>741 処理速度が弱いイコール頭が弱い
じゃないよね まあそれに中央値付近だよ?100を弱いといってどうするの
ほかの機能との落差で起きる現象だよ 741は自分や多くの人ができることができない人を「頭が弱い」と定義して、できることを強要してしまっている
それではいつになったら少数派を理解し受け容れるというの?そんなんでMBTIよく語れるね? 心理機能順列をご覧よhttps://i.imgur.com/i7Qv2xp.jpg
どのタイプも得手不得手がある
ENTJは「有能な人」の言い換えではないよ >>730
常に自分が高IQとかくっつけてるからマウンティングです >>746 高IQは高IQです。IQ差があると話が噛み合いづらいのも事実です 噛み合わねーのはお前がいかれてるからだよ
120大して高くねーし 自分の持っているIQの性質上理解力が高いのも事実です
ただしそれが良いかどうかは場合によります
現在進行形で >>748 そう、大したことないから誇りもしてない
また、120以上あっても実質的な有用性は120台とそう変わらないと言われています 賢さの基準としては評価しづらくなってくるということ いかれてるかどうかは有用性の話になるんじゃないの? その高い理解力って掲示板に書き込む時は何処に眠っているのでしょうか >>755 なんのために知能テストがあると思うんです? >>754 あなたとわたしの落差が大きいからあなたが理解できないのでは? IQと頭の良さは別やで
頭のいい人やIQが高くても低くても話を合わせられるし その人が言っている以上の意味を読み込んでしまうのを「誤解力」といっているだけだよね なるほど
スレ荒らされて迷惑って言ってる人の話を深読みするとなぜか協会の手先というとこに行き着くのかw >>760 同じものを見ても別のことを思う、それはIQ(認知力)だけでなく判断機能にかかわりがあるのではないか
MBTIはそういう話だよね
IQ差があってもタイプが同じであれば通じるだろうし >>763 なんでも全部逆説のせいという話を掘り下げると支離滅裂になっていくからね 「スレ荒らされて迷惑」を見て「協会の手先」を思うぐらい認知がズレちゃ
それはMBTIよりも病院の出番だけどなw >>766 荒れるのは逆説だけのせいじゃないのに全部逆説に被せてくるからね >>767
そうそう、逆説と逆説を構う奴のせいだなw
逆説さえ消えればどっちも消えるぜw >>768 俺から言わせればただMBTIと名のつく雑多な情報が飛び交ってるだけの情弱スレだよね >>769
自称情強さんチーッスwwwwww
人とまともにコミュニケーションも取れずネットだけが全ての情強さんチーッスwwwwwwwwww 面白そうだけどよくわかんないから協会に診断してもらおう、という流れを誘導したいだけのお祭り騒ぎにしか見えないよ
その協会もウェブ診断と大して変わりないし信頼性もいまひとつという逆説の口封じだよね。逆説排除の動きがはっきりしてきた時期をみると うん確かにこれは理解できねーわwww
妄想力凄いね! >>770 人の気持ちを無視してしまう類のコミュ障と情弱を混同する770は情弱 >>775
だからスルーすればいいんだってw
からかうつもりでやってるんだから >>776 焦ってなくてもミスするよ
どっちかっていうと考えることに意識がいって手元の操作がおろそかになる感じ >>777 悪い意味で子どもだねえ
ACってやつじゃないの? >>741
頭の弱さでここまで叩かれる理由が説明できそうだな 780は理解力が足りないようだね
凹凸の凹が100で凸と足して均したら120台になりますよってどういう意味かわかんないの? >>761
妄想でしょ
驚異の誤解力ってテンプレにしよかw >>778
仕事できないバカの典型じゃん
ってか発達障害に区別されるかもな >>788
心理学板にあるだけの雑談スレですよ
細分化って分かるかな? 学問的なものの見方と心理学の知識がある人たちがMBTIについての雑談したらもっと違うでしょうよ
それがなってないことについてずいぶんと面の皮が厚いこと >>789 それだから頭脳流出が止まらないしMBTIは日本の土壌に合わないと言われるんやで >>792 匿名掲示板というだけで層が限定されてるわけじゃないよね、識者は匿名掲示板に書き込んではいけないというルールでもあるの? 普通の人の場合、風呂場のドアは脱衣所に通じている
天才の場合、脱衣所へ通じるドアとヌーディストビーチに通じるドアがあり、必要に応じて通るべきドアを選ぶことができる
逆説の場合、脱衣所へ通じるドアと小学校の運動場に通じるドアがあり、脱衣所に通じるドアには板が打ち付けられている >>796
識者だろうと便所に落書きするのは勝手だと思うよ >>798 だよね。心理学の識者は心理学板で雑談してもいいよね >>800 心理学の知識ない人が心理学板で適当な話してたら心理学の知識ある人はそれを正しながら話しようとするよね >>801
なんで便所の落書きレベルの書き込みを楽しんでるとこにやって来てご自分曰く高尚な書き込みをしろとか主張してるのかマジでわからん
スレ分ければ軋轢なんてないだろ ネット診断で来た人も頭ごなしに人格否定されたりしたら気分を害するよね? >>804 人格否定なんかしてないよねつ>>714 逆接はパンドラとモルモットで筋が通らないから無視すればいいよ
反証は出てるし、パンドラとモルモットが起きた時点で構うだけ無駄なやつだと証明されているんだよね
認めないだのと叫びだしたのも逆接だったしそれがすべてだ なんで荒らし一個人のワガママで住民側が板引っ越さなきゃならんのかと
ましてやしたらばに引っ越した組にも襲撃かけてくる以上するだけ無駄だし >>808 自分の考えかたの範疇でしか「筋が通らない」といっているだけのことを大人の余裕とぶちかました人がまた同じことを繰り返している
というかもう粘着しないといったばかりでは? >>809 したらばは俺の話しないというルールを無視した住民が悪いわ
>>809
>なんで荒らし一個人のワガママで住民側が板引っ越さなきゃならんのかと
つ>>801 それが嫌なら板違いは心理学の知識ないほう ましてや勝手に同情にすがったあげく演技だったというのはありえないしね
逆接はパンドラやモルモットの前にやればよかったのに 筋が通らないと言う意味ではそろそろブログとかに行くよと数ヵ月前に言ってた話を未だに実行しない逆説も大概だと思う >>811
あんたからの避難所に乗り込んでくる時点でそもそも常識がない
さらに言うなら荒れるから止めようね的なルールであってあんたの襲撃を許可するルールでもない
頭わいてるよね >>813 行くとはいってないよ。ブログ書くとはいった
ブログよりも逆説についてくる荒らしをなんとかしようと思う >>816
5chが荒らされてるからこその苦情的な意味で各住人があんたに文句いってるだけで、あんたが5chいなくなったら消えるから問題ない
ツイッターであんたに逐一ぼこぼこ文句来てますかってのが一番証明になってる >>812
>逆接はパンドラやモルモットの前にやればよかったのに
それもだいぶ前から言ってる。最初からタイプ論読めばよかったと
INTPスレの時点で図書館いってもタイプ論なかったから住民からの耳学問でなんとかなるかと思ってた >>819
と妄想してるのやめろ。迷惑だからいってるだけだわ >>823 俺叩きたいとも思ってないし叩いてもいないよ ついでにバ○だのなんだのいってる奴が叩いてないとかほざくの笑える >>828 自省が足りないといって文句言うのはあなたの過干渉だよね してるよ。だからといって大人に欠点を直すのを強要するのは不毛だよ >>830
各雑談スレにいちいち雑談の内容について文句つける過干渉の人間に言われたくないんですが >>832
注意もしたし方法も具体的に提案したのに直す気がない奴を世間では大人として扱わない >>834 雑談を分析するのが分析心理学なんですが というか自分の弱味について言われると過干渉、障害の不理解とかほざくくせに他人へは気にしないあたりが歪んでる >>838
infp避難所でその理屈の話したら心理学板の雑談を分析対象にしないでください!とかヒスッた記憶お忘れで?
自分のいったこと責任もて鳥頭 >>841
板動け
荒らされても文句はないね?
このあたりが強要、脅しでないと解釈するなら小学生からやり直せ >>843
あんただよ
逆説と俺についての削除申請だして通ってるからそれは確認とれてる Mbti協会が心理学の知識に欠けるというのも早まった一般化では?
少なくとも逆接よりはさまざまなセミナーなどで公的に検証してるのはわかる?
問題があるならそれこそ指摘されて改善されているのでは 人に意見したことくらい責任とれよホント
前からあきれてはいるけどさ >>844 ちゃうw分析されてイヤなら板動け
荒らされても文句ないよねはいった覚えない。もしいったとしたらやり返しのことだよ >>848
いってる。
いつまで記憶歪めてんですかね >>849 本人が召喚できるのにあえて不在の分析はただのレッテル貼行為だよ。それに関する文句じゃない? >>850
そんなのは知ってる。だが言っていたことに責任は持て >>851
ほー。ログあったら消えてくれるの?
俺じゃないって言えば済むからどうせ俺じゃないって言うんだろうけど >>852 覚えてないのでログ持ってきて。俺とあんたとそれ以外の人もレスしてたよね 理屈は一貫してるんで持ってこられても説明できる自信ならある ついでに
「言ってない」
といった以上説明できようが関係なく適当こいてることになるのは理解しろ >>857 それは暴論だよ。何についての雑談かによるよ
どんな話だっけ 住人が逆説に欠点を指摘
↓
逆説オウム返し
↓
住人は引き続き同じ弱点を指摘したければ逆説のオウム返しをさらにオウム返しするしかなくなる
↓
逆説と同じレベルに落ちる 心理学板の断片的な雑談だけでタイプを決めつけようとするなとかそういう話じゃなかった? その人の生育歴からずーっと振り返ってみないと人格の全体像は立ち現われてこないよ その話をスレタイ読まずに各所で書き込むからこの事態になってるのでは? >>806
認めないって言われたら多かれ少なかれ人格否定されたと感じますわ >>832
欠点直さないのは勝手だけど、致命的な欠点なら延々と叩かれ続けるのは分かるよね? 逆接の言うのはそれこそフロイト的手法であって、DNAにしても遺伝子シーケンサなどで解析しないとなんの筋もないよ
事後情報効果やコールドリーディングを否定しようがないし >>868 つ>>741 人格否定だと思ってしまうのはそっちの拡大解釈だって言ってるよね
俺タイプ違うんじゃないのってたらい回しにされたけど微塵もそんなふうに思わないよ
>>872 だから本人が心理機能論を理解した上で決定しないといけないよね。それ言ったら心理機能の定義自体が崩壊するよ
>>870 俺なりに工夫してるよね
>>869 なんでksと言われるのかねらーならわかるよね >>867 論調から俺の話だってわかるのになんでそこだけ理解してないの? >>872 ノーコメのやってることこそフロイトだよ あなたが心理機能の定義を握っている訳でもないし、モルモットだのは言い訳できないよね 本人不在の精神分析はただのレッテル貼りにしかならないのにソシオニクスを使ってしたらばやENTPスレで俺を材料に勝手に仮面仮面でENFPに無理矢理仕立ててたよね >>879 握ってるわけじゃないから本職に聞きに行ってるよね。1人じゃないよ 子どもの発達相談でもタイプ論使ってるし自分の相談でも使ってるし >>882 F型だからって理論の理解ができないわけじゃないよね。判断をするときに感情論から入るというだけで >>888
お客さんの立場で適当に肯定されただけちゃう? ラザルスザイアンス論争も心理士に教わったと言ってたよね >>889 そうだよ。基本的な考えかただよね
抽象論だから定義はいい加減でいいというわけではないよ >>890 ちゃんと掲示板でどちらの解釈が正しいか論争になってるので専門家としてのご意見をうかがいますと前置きして聞いてある。これも前に言ったよね もしかしてお前ら抽象論だから解釈は多様でいいとでも思ってんの? >>893
それ真下の話?
調べる気も起きないけど、単なる問い合わせ窓口だろw? >>894
そんな話以前に掲示板の使い方を学んでから出直せといってる ユングはタイプ論の目的を人間関係の説明といっています
ソシオニクスの方がユングには近いものであり、否定されるのはそれこそ用語だけの上っ面しか見ていない証拠です
そもそもENTPスレに粘着した時点であなたの筋は通らないし、モルモットだの言った以上言い逃れでしかありません
むしろその後のあなたの様々な投影を考慮しても、あなたが勝手にコンプレックスをさらけ出したものであり、レッテル張りではなく人間関係の問題の説明であります
あなたは自分の行為を相手のせいにしているだけですがなにか 感情自体が判断機能ではない。論理自体も判断機能ではない
だからこのレスはそこを押さえられていない
https://i.imgur.com/YzFv3TQ.jpg
たくさんの人がそこで転けてる。ノーコメもそのひとり >>901
そうなの?
心理機能の定義について議論して論文でも書いたの? >>899 人間関係の説明なら文系理系は余計関係ないよね
ソシオニクスのおかしい点は指摘済みです
>そもそもENTPスレに粘着した時点であなたの筋は通らないし、モルモットだの言った以上言い逃れでしかありません
何べん説明してもわからない人だねえ。疑問に思えば聞くしモルモットも悪意を込めて言ったものではないよ >>902 解釈についてこれで合っているかというだけの話なんですが そのときソシオニクスのおかしい点についても聞いてきたよね
あれフロイトの誤釈だよ 解釈が多様にあったところで、現実に即してなけりゃ意味がないよね >>907 その大雑把なところで転けてるのがあなたがたでしょうよ 心理機能を8つ、人格を16タイプに分ける自体大雑把な話なんだから マナーのゆるさがこの掲示板のよさだったはずだけど? だからINTP7スレでも誰がお行儀よくID表示なんかするかよって声あがってるよね >>912
最低限のマナーな
てめーはそれもできないから叩かれるの もう10年ROMってこいよ
また掲示板の名前変わってるかも分からんけど 掲示板は掲示板で連投規制やNGワードなど定めてるよね >>917
最低限のマナーも守れず叩かれるのが理不尽なの? >>918
逆説は20秒ごとに無駄なレスされても文句言わないの?
長くて5-6分でスレ消費されちゃうんだけど。 >>921
もっと低い次元の話だよ
道路に唾吐いたら違法なんですかってレベル わからない人スレなんかすごい勢いで流れて潰れたけど、どうしようもないじゃん >>927 俺初期のENTPスレで言ったじゃん
後で見ると小っ恥ずかしくなるようなレスも風に消えるように流れればいいって
どうせ過疎ってるんだし、好きにしろとも ごめん途中送信
どうせ過疎ってるんだし、好きにしろとも言われたし
まあ限度があるって話だろうけど 消化しちゃったらスレ建てるとかさ
俺ログ流れ速い掲示板に親しみがあるからなんかなその手の文句は野暮だとしか思えない 困ったときは発想の転換
それができない人は頭硬いと思う 自戒を込めて というかもっとみんなも好きなように書き込んだら?ないの? いつか言ったように好きなコテつけてお互い心理分析しあったら面白かろうに 他のユーザーに迷惑をかけるなってガイドに書いてあるんだが 俺だって迷惑だよ。話してたら落ち着けとか怒るなとか変な横槍ばっか入るんだもん 結論、逆説は運営の定めた最低限のマナーすら守れていませんw 迷惑といったらお互い様だし迷惑かけないことをマナー言い出したら誰も何も言えなくなるよ >>938 掲示板のガイドであってマナーではないよね わからないワードが出てきたらググるもしないくらいなんだもんお前ら そんでググりもしないで斜め上のツッコミばっかしてスレ伸びて挙句「逆説のせいでスレ荒れるから迷惑です」とはねえ 次スレさすがに早すぎんだろと思ってたけど
全然早すぎなくて草wwww >>948
逆説来なけりゃ荒れないからなぁ
なんでお前が来るときだけ異様にスレ伸びるのか説明つくの? 他人に迷惑をかけてはいけないのはルールでありマナーだよ逆説 >>954
ごめん言葉抜けた
他人に迷惑をかけてはいけないのはルールでありそれを守るのはマナーだよ >>253 ISTPは今日は267/268と270/271と273を書き込んだ
>>954 じゃあ俺にとっての迷惑はどう思ってるの? 954みたいなこといってるから掲示板廃れたんじゃないの?
馴れ合いしかしてなかったじゃん俺が来る前 馴れ合いがしたいなら馴れ合い板なり雑談板なりあるよね? まぁ信用できんな、なんだよ「だけ」とかw
全部書いてみろよ
逆説は>>956に挙げられたもの以外の書き込みはしてないの? 散々荒らした奴が俺の迷惑はどうなるの〜とかww
お前が迷惑なんだっての >>961 ISTPスレは今日は956に書いた通り >>962 馴れ合いがあってもいいけど分析の対象になったり目的論的な自己探求の話にされたりするのがイヤなら馴れ合い板や雑談板があるでしょ
>>963 それはフェアじゃないよね >>962 2レスで連投扱いとかなんかのゲームなの? >>956
お前が最初にルール破ったんだから自業自得だろ 少なくともこっちは何もしてないのに逆説にスレ荒らされたけどねww ネタ感満載で面白いなーとタバプカに乗ってたら急に罵倒と吊し上げが始まるしこれが心理の実践というなら相当フザけてるやろと
学問バ◯にすんなってキれたよね >>974 そら俺かと疑いをかけた流れに反応してるから >>976 送信した後に気づいたけどまあわかるでしょ それこそ純粋な雑談しかしたくないなら雑談板に作れって思うよ? 逆説には「何が迷惑になるか」が理解できないんだからしょうがないだろw
普通ならわざわざ定義付けて教えなくても子供から大人になる過程で自然と覚えていくんだが、発達障害にはそれができない
だからはっきりと言葉にして教える必要があるわけだが、何しろ普通なら自然に覚えていくもんだから
それがわからない人にも理解できるように説明できる的確な言葉がない
赤という色を(リンゴのような見本を使わずに)言葉で説明しろと言われたら困るだろ
ただそれを説明するのは俺達の役目じゃないな
同じ発達障害でも時間をかけて克服してきた人だっている
大人になってもわからないのは克服する努力を怠った奴の責任
だから迷惑をかけないようになれるまで精々ぶっ叩かれてろってこった >>983 人によって迷惑の定義が違うというのがMBTIタイプによる違いとして学べませんかね ISTPスレ262は完全に逆説だろw
むしろあれがバレないと思えるのが凄い 迷惑の定義:人が嫌がること
これはどのタイプでも共通だと思うんだがw >>983
>赤という色を(リンゴのような見本を使わずに)言葉で説明しろと言われたら困るだろ
血の色、火の色、緑の補色(緑を見つめた後に目を閉じると見える色)、視認できる色の中でもっとも波長の長い色 262は逆説じゃないよ。そういうことばっかしてるから住民減るんだよ >>990
逆説が迷惑を理解できていない点について話している >>991 迷惑の定義は987と言っているよね。逆説も迷惑してるよ >>992
迷惑をかければそれなりの扱いを受けるのは当然
今迷惑をかけているのは逆説、よってヒトかどうかが問題になるのはスレ民の方
話を逸らさないように >>981
俺のレスだけど、なんか文句ある?
アンケートとかいらないんだよね >>994 いやさアンケートじゃなくてやり過ぎだろうよと >>995
それ迷惑って言わないんだよね、おばさん このスレッドは1000を超えました。
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