隣人がサイコパスぽい

1没個性化されたレス↓2018/04/09(月) 09:53:50.32
スレ立て初めてで、おかしなことがあったらすみません。

隣人と言っても、まだ小さい男の子なんですが、サイコパス気質?だなぁと感じます。

聞いてくださる方いせませんか

49没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 10:36:17.24
心理的なことはわからないけど
うちから3軒先の5〜6歳の男の子がうちの玄関アプローチに置いてあるキャットテールという穂のような
花をむしっていたことがあった
その子のことは私は全然知らないし3軒先のおうちのお孫さんで面識もない
なぜうちのこの花をむしりに来たのかわからない
すべては監視カメラの映像からだけど
その子はタッタッタッーと走ってきて周囲を見回して花をむしりだし音がすると手を止めそのほうを見る
5つほどちぎって帰るんだけどほどなくまた戻り全部ちぎってしまった

全然、かかわりのない家族なんだけど、その家のおばあさんとはあいさつ程度

以前、生活道路で前方にその男の子家族が乗っていた大きいワゴン車を見かけたものですれ違うの大変だな・・と
すぐわきからバス道路に出たんだけどその時に道変更のときに確か、同乗していた女性(花むしったこの母親)が
バックして‥みたいな動作をしていたので本通りに出てくるなと思ったら案の定
すれ違う時に勝ち誇ったような顔で笑っていた
おばあさんの息子は????というような理解できないような顔をしていた

男の子がどういう意味で花をちぎりに来たかわからない
車道変更が癇に障ったのかやり返したぞというその嫁さんの心理もわからない

あまり接点のない家族だから、100%なかったわ

50没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 14:06:13.95
『PSYCHO-PASS サイコパス』歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/psycho-pass-songs

1.0.0.1 OP1. 凛として時雨『abnormalize』
1.0.0.2 OP2. Nothing’s Carved In Stone『Out of Control』
1.0.0.3 OP.3 凛として時雨『Enigmatic Feeling』
1.1 エンディングテーマ編
1.1.0.1 EN1. EGOIST『名前のない怪物』
1.1.0.2 EN2. EGOIST『All Alone With You』
1.1.0.3 EN3. EGOIST『Fallen』
1.2 劇場版(映画)主題歌編
1.2.0.1 MS1. 凛として時雨『Who What Who What』
1.2.0.2 MS2. EGOIST『名前のない怪物』
2 まとめ

51没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 18:42:30.87
>>49
つまり花摘みに来る子供の動作だけ見るのではなく、家族などの環境要因も考えろってことかい?
親が子供にやらせた、子供単体の問題じゃない場合もあると

52没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 09:07:59.17
>>51
何とも言えないんだけど
監視カメラの映像からは悪いことやってるんだということが分かってやっているのが伝わってくる
周囲の音にびくびくしながら悪いことしてるんだから見つかると怒られる・・という心が現れていたし
ただその草花の持つ形態が面白くてやっているような他意のない気配はなかった

そのお嫁さんに対しては話したこともなく3軒先で大きいワゴンが停まっていてその家族が訪ねてきたんだな・・ぐらいは
花壇の手入れで庭に出ている時、出かけるときにほんの数回見かけているだけ
ゴールドのメタリックの目立つワゴン車

この家族で問題ありなのは嫁と子だと思っているんだけど

>>1の場合も何かしら家族の中の問題かな・・と思う
で、よその家に何かと悪さする

53没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 11:46:46.61
>>52
幼年期の子供にとって殺生権を持つ親は絶対だからな
親が窃盗や空き巣をするとき、子供を見張り役にする例もたびたびあるくらいだし
親の影響で子供が悪事に加担することはありえる

54没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 13:53:11.01
お久しぶりです。
スレ立てしたものです。
サイコパスぽいと思っただけなんですよ、そういう言葉がはやっているから?
成長とともに、落ち着くことを願ってます。
かわいいところもあるので、憎いだけではないです

55没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 14:08:08.33
憎いだけではないって表現だと、憎さが大半ってことになるくない・・・?
それじゃ憎しみのバイパスで立てたスレって受け止めちゃうんだけどそうなの?

56没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 14:19:42.27
まだ小さい子供だとしてもなぜそんなことをするのか理由が分からない、誰に相談していいものかも分からないから立てたんじゃないのかな
自分の子供殴られたらそりゃ憎しみは生まれるし、わざわざそこにフォーカスする必要はないと思うけど

57没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 14:23:13.95
相談するには悪意ある言葉だよサイコパスは
現状、社会にあるサイコパスという言葉が連想するのは、犯罪、殺人、異常者といったネガティブなものだし
あえてその言葉を選ぶ理由には焦点を当ててしまう

58没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 18:07:15.24
ごめんなさい、サイコパスという言葉が1番しっくりきたので、不快に感じさせて申し訳ないです。
ただ、自分の子供(1歳の )が滑り台の上から、足で蹴られ、落とそうとしてるところをみてしまうと
憎さはでてきてしまいます。
そして、そういう行為を繰り返しされるのが、とても怖いです。

遊ばせなければいいと思いますが、近所で遊ぶ約束などしなくてもばったり会います。

大惨事になることだってあると思います。
いくら4歳でも1歳の子を滑り台の階段から落としてはいけないことは、わかると思うのです。
ただただ、恐怖です

59没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 18:14:25.87
その子は親の目を盗んで、攻撃してきますが、
あたまが沸騰すると、親の声も聞こえないかのように、暴力をふるいだします。

砂場にいると、砂を蹴りながら子供にかかるように歩きます。
子供だから仕方ないですか?性格だから仕方ないですか?
子供が子供を殴るのは、仕方ないことなんですかね。
それを親が見ていて、不快に思うのは仕方ないんですかね。
当たり前のことを私は言いすぎてるんですかね。すみません。

60没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 18:25:51.22
私が悪いの!?って苛立ちの感情は伝わる、とりあえず落ち着いて?

61没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 18:35:38.95
怖いし憎いのは親としてわかるんですけど、じゃあそれでどんな蔑称使ってもいいわけじゃないと思います
小学生のクラスでちょっと反応が遅い子を親御さん同士が発達障害じゃない?自閉かも?って勝手に蔑称で噂するのと同じような嫌な感じはしました

62没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 19:12:19.00
近所ではそんなこと言いません。
ここだから本音がでたの
すみますん

63没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 19:13:32.93
すみません
です

64没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 19:15:00.15
あ、
そうですよね
私はそういう他人の子を軽蔑の目でみていました、
そして、軽蔑はしています。しょうじき

65没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 19:17:34.76
近所で悪くはいわない、
むしろ、小さいから仕方ないよ、元気いいよね

そういう私の態度が、なぐってもいい子どもとして見られているのかも知れませんね

その子の親がいないときはきちんと叱りますけどね

66没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 20:09:34.08
ID無しなので誰かわからないので失礼がないように>>1さんと呼ばさせていただきますね
1さん、あなたのお子さんが1歳?その子を4歳の子が付き飛ばしたり蹴ったりするんですね?

絶対にお子を一人にしないことです
公園に行くとよくママ友と話したり知り合いと話し込んで目を離しがちになりますが
絶対に子供と距離を置かないこと、目を離さないことを肝に銘じてください

相手の子をおかしいと思う前に隔離
違う公園で遊ばせましょう
おうちに来た時も今お昼寝なの、とか、風邪ひいて寝てるから、お腹が痛くてね・・とうちに上げないことです
その子のお母さんのことなんてどうでもいいじゃないですか
新聞を取りに行ったときに会うならその時に挨拶、洗濯物を取り入れるときにちょっとだけいい天気ですねとか

お子を守るには近づかせないことです
相手の気持ちなんて推し量ることなんてありません

67没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 21:58:45.65
>>66
ありがとうございますm(*_ _)m
そうしようと思います。
もう少し成長したら、また変わるかもしれませんし
どうしてもご近所さんにはこんな話はできないので、ここで愚痴みたいになりました


ただ、その子の母親とは同世代でタイプも似たように思います。 その母親を責めたいのではないんですよね、、
憎い気持ちもあるのですが、これからも長い付き合いになるので、できれば落ち着いて仲良く出来たらと思っています

もちろん自分の子に危害がなければです!

ほんとにサイコパスと決めつけたいわけではないです。

68没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 23:22:47.60
>>1さんの言ってることわかりますよ。
分かる人にはわかるので安心してください。
子供のサイコパスはそう呼ぶのも憚られますからね。
蔑称で済めばマシなくらいです。
サイコパスの被害は法に触れなくたって甚大ですから。

暴力的な幼児だった子が高学年にはすっかり落ち着いた例も見ましたし、明らかに攻撃的な発達障害の子供に遭遇したこともあります。
子供時代は、サイコパスだったのではないかという子が近所にいました。いずれも閑静な住宅街と言われていた場所です。

子供コーナーで自分の子供に他の子に喧嘩をするようけしかけてる親も見ました。自分の子が勝ったら喜んでましたよ。

いずれも、逃げるが勝ちです。

69没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 00:41:54.94
>>68
まーた俄かな奴が安易にサイコパスって言ってんのか
子供時代はサイコパスだったって簡単に書いてるが、サイコパスの矯正は困難で一過性の心理状態じゃないこと理解した上でのその条件出してきてんの?
こーやって、言葉が一人歩きしていくんじゃねーかと思った

70没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 01:28:26.73
他人に対してサイコパスという言葉を軽く使わない方がいいのは確かだね
そもそも人間は正常な生き物と言えるのか疑問だし、誰もが異常な問題を抱えて生きていながらできる限り制御して共存しているから
安易に他人に対してサイコパスやら言えてしまうのは、自分に対しての無知を疑われかねない
ので気持ちは分かるし決めつけてないとも思うけど言葉を選ぶ必要はあったかもね
まぁでも5ちゃんでそれを言い出したらキリがないんだけどね

71没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 02:39:54.66
>>70

精神科医が、反社会性パーソナリティ障害 という診断をする という場面は、
あるんじゃね?
ただ、「医師の職業倫理指針」15頁以下で示されているような例外がない場合
には、対面診療の原則が適用になるし、守秘義務がかかるので、
このような場合に「安易」なというケースは、現実問題あるかな?という印象。

72没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 23:22:05.87
言葉が一人歩きしてるかしていないかなんて、サイコパスの被害にあわなきゃわからんのだろうね
世間じゃ大抵安易に使われているものだし

73没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:06:04.77
この場合の使うという意味は、安易にサイコパスというレッテルを貼るということだけど
精神科医が診断をするのとは意味が違う
一理あると思うよ

74没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:16:05.85
>>73

精神科医が診断しているのでないなら、レッテルを貼っちゃダメだろ?

75没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:25:20.91
奇怪な行動、気味の悪い行動、残酷な行動、無感情な行動、非情な行動。
いくらでも言い換えられるのに、あえてサイコパスという精神病を素人が使うのはレッテル貼りによる否定の意味合いに他ならんよ。
あるいは、表現力、語彙力がないせいだろ。

76没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:35:18.36
>>75

素人か玄人かの差異は何?診断をするのは、医師法上の独占業務。
「精神科医以外は」ということでは?

77没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:36:50.66
>>74
気をつけた方がいいとは思うよね

78没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:51:38.07
>>76
そうか?
サイコパシー・チェックリスト(PCL、PCL-R)の開発者、ロバート・D・ヘアは医師ではなく、刑務所でも勤務する犯罪心理学者だぞ。
識者も含むから、精神科医に限定するのは不適当だろ?

79没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 00:59:51.48
>>78

法令に基づいて、鑑定等する際には、特に免許等の限定はないというだけ。

80没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 01:04:14.46
>>78

司法手続、特に裁判の時の鑑定では、免許がない分野のほうが多いだろ。
たとえば、筆跡鑑定に、免許があったか?
臭気判定なんて、犬がやってたりするわけだろ。

81没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 01:26:14.64
>>79
>>80
何が言いたいのかわからん。

82没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 01:40:06.21
>>76
医師は反社会性パーソナリティ障害という診断はするけど、サイコパスという診断はしないよ
サイコパスは心理学分野の用語

83没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 01:51:05.54
>>82

1 前提
  @ 医師の診断は、独占業務。
  A 名称独占国家資格(たとえば、公認心理師)が行えるのは、
    他の法令で独占業務になっていないことのみ。


2 反社会性パーソナリティー障害 = サイコパス なら、
  サイコパスと診断しているなら、反社会性パーソナリティー障害と診断
  しているのと同じでは?

84没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 12:56:40.35
>>83
医師は治療ガイドラインに従いICD-10、DSM-5を使って診断する。
まず、診断を下す病名にサイコパスはない。診断名をつけるなら反社会性パーソナリティー障害。
サイコパス診断のPCL、PCL-Rを使うのは識者となり、この診断は治療目的に限定しないため医師に限定されない。
>>83の診断の定義は、医療制度上の診断、という一義的なものになっていないか?

85没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 17:45:30.94
>>84

@ 医師法上の診断か否かは、医療制度か否かが問題ではなく、
  その行為が医行為かどうかが問題になる。
  たとえば、断食道場事件における断食道場は、医療制度とは関係ないが、
  実質的にその行為は、「問診」であると判断され、有罪判決になっている。
  (最高裁判所「断食道場事件」昭和48年9月28日)

A 医療制度ではないのに、医療制度上のものであるかのように装って宣伝
  している場合には、不正競争防止法。景品表示法等の議論になる場合がある。

B 君の書いている「識者」というのは、制度上の何?

86没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 19:24:40.26
>>85
よろしいか?
まず、サイコパスの診断が医師しかできないというのは思い込みは間違いだ。
サイコパスは病気ではなく、医師が病気とするならICD-10、DSM-5を経て、反社会性パーソナリティー障害となる。
次に、反社会性パーソナリティー障害=サイコパシー、ではない。これはICD-10、DSM-5で診断する、反社会性パーソナリティー障害の中にサイコパスに類似する気質も含むだけで、特異的にサイコパスを診断できるわけではないからだ。
さらに、サイコパス診断ができる識者とは、犯罪心理学や精神病に精通し、PCL、PCL-Rを用いる訓練を受けた者を指す。
訓練を受けて授かる特別な資格はない。
このため前述の専門知識がない一般人が気軽に口にできる用語として広まっている。

最後に、医療制度は治療を目的としているため、保険診療で病名とされていないサイコパスという名称で医療制度上の治療を受けることはできない。

87没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 19:40:21.20
>>86
サイコパスが一般人が気軽に口にできると勘違いされて流行り言葉のように使われるのは、罰則がないからかなって思うと複雑。

88没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 19:47:23.00
>>86

君の書いている「識者」の定義はどこで決まっている?

 

89没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 19:49:17.22
>>87

公認心理師は、名称独占国家資格で、独占業務がないので、
一般人ができる行為以外できないんだが?

90没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 20:17:17.89
>>86

医療法制度上の「診断」は、医師の独占業務(医師法第17条)
そして、診断の前提である「問診」に該当するかかどうかの判断は、
実態で判断される。
(最高裁 昭和48年9月28日)

反社会性パーソナリティー障害という用語を使用しているか、
サイコパシーという用語を使用しているかできまるのではない。

91没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 21:08:17.75
90一部修正

医療法制度上の診断 → 医行為としての診断

92没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 22:04:09.62
>>89
まだ世にも出てない公認心理師は、従来のサイコパス診断に携わっていないのでは?公認心理師が実際にサイコパスに関する業務に携わってから議論しないと、中身のない議論に他ならない。
ここで公認心理師の職能相談をしたいのなら別だがね。

93没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 23:09:58.03
>>92

1 公認心理師は、名称独占なんで、医行為に関与できる要件は、
  「富士見産婦人科事件 控訴審判決」でしめされている。
  (東京高等裁判所 平成元年2月23日)


2 医行為ができない資格にもかかわらず。医行為をしているかのような
  宣伝については。不正競争防止法、景品表示法の問題だと思うが、
  たとえば「診断」という用語については、この点が議論になる場面が
  起こりえると思う。

94没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 00:54:18.21
>>93
公認心理師スレ行け

95没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 06:49:34.93
>>86

普通の人が普通に読む場合、人に対する「診断」というのは、医療上の診断だろ?
医療上の診断は、医師の独占業務(医師法第17条。)

    ↓

@ 心理職が、医療上の診断をした場合、医師法第17条違反。
➁ 心理職が、医療上の診断を行えるかのような宣伝は、
  不正競争防止法、景品表示法の適用の有無が問題になる場合がある。
B 心理職が医療上の診断を行えるかのような放送は、
  放送法第4条の適用の有無が問題になる場合がある。

96没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 07:14:14.60
>>94

そうすることにするよ。

97DJgensei artchive gemmar2018/05/12(土) 15:59:47.50
医行為が漏れないように気を付けろということか。限界文明だな。

98DJgensei artchive gemmar2018/05/12(土) 17:18:35.86
隣人相性

99没個性化されたレス↓2018/05/13(日) 16:20:14.12
隣の犬みたいもんだろう。やみくもにワンワン吠える。
サイコパスじゃーなくて「事情が理解できなく」て吠えてる。
あるいは「単なる人嫌い」・・・これが多いと思うね。

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