【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4

1没個性化されたレス↓2018/04/10(火) 15:56:09.42
*********ご注意*********

※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう

______________________

前々スレ?
【MBTI】ISTP型の雑談スレッド [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1476775565/

前スレ
【MBTI】ISTP型の雑談スレッド [無断転載禁止]©5ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1476954469/

2没個性化されたレス↓2018/04/10(火) 16:01:42.99
商標関係の問題でMBTI使わないほうがいいらしいので16タイプに変えておきました

3没個性化されたレス↓2018/04/10(火) 16:04:58.73
16Personalities性格診断テスト
https://www.16personalities.com/ja

4没個性化されたレス↓2018/04/11(水) 21:13:50.03
便所の落書きで商標気にするとか馬鹿だろ
どんなリスクがあるんだよ
レスあぼーんとか余裕なんだけど

5 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/11(水) 21:20:18.92ID:MJGbjtHW
996 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/11(水) 15:36:44.81 ID:MJGbjtHW
ログある日突然消されても困らないならどうぞって感じだけど?
997 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/04/11(水) 15:40:28.18 ID:MJGbjtHW
995の言い分ではなんのヘッジになってるか不明だけど

消されてもその時16パーソンに書き換えて建てればいいだけだからヘッジとして予め建てておく必要はない
過去ログを利用して建設的な話を進める気があるのなら書き換えは必要だが、その場合以降建てるスレすべてのスレタイ16パーソンに直す必要がある

6没個性化されたレス↓2018/04/11(水) 22:26:35.70
ぶっちゃけどっちでもよくね
istpのことについて話せれば。
そんなことでグチグチ言って労力使うのはistp的にはナンセンス

7 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/11(水) 22:38:56.82ID:MJGbjtHW
ただ変えればリスク回避できるのだし
グチグチ言わなきゃいけないほど難しくもない話

8没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 10:29:29.88
>>6
ISTP的にはナンセンス、、、まーたISTPごっこか

9没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 10:40:04.62
ISTPはこうあるべきだっていう先入観があるということを>>6はまさに証明してるな。
MBTIを知った時点が人格形成の分岐点になった人とかいるんだろうな。
自己暗示にかかってるというか、MBTIの見えない鎖というか。

10没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 11:50:26.80
呼んでもいないのにくんなよw

11 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 11:52:24.28ID:quTxlmdM
MBTIスレタイから外そうって提案してたのは俺だから

12 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 11:53:16.65ID:quTxlmdM
10が俺に向けたレスならば

13没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 12:24:44.71
>>11
このスレ立てた奴は逆説のこと知らなかっただけのアホ

14 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 12:27:21.96ID:quTxlmdM
よくわかってるんじゃないかな
味方してるわけでもなく

15没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 12:32:46.77
【マイトLーヤと放射能】 『不必要に死んでいます』  『人間の脳に作用』  『問題は、日本政府』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523495859/l50

16没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 13:01:04.49
>>13
申し訳ない

17 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 13:20:33.73ID:quTxlmdM
自演くさーい

18 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 13:23:10.87ID:quTxlmdM
つ 2 名前:没個性化されたレス↓ :2018/04/10(火) 16:01:42.99
商標関係の問題でMBTI使わないほうがいいらしいので16タイプに変えておきました

商標関係の問題で使わないほうがいいよって言い出したのは俺(逆説)だからつ>>11

19 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 13:24:22.69ID:quTxlmdM
どこで知ったのかな〜って感じ

20没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 13:33:12.67
もっと実の出る話でもしようぜ

21 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 13:40:29.56ID:quTxlmdM
実りのない話って真下氏が口癖のように言ってたワードだけど

22没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 13:44:03.75
当たり屋のせいでアボン

23 ◆UOWXjr.D0Q 2018/04/12(木) 14:00:55.69ID:quTxlmdM
はて

24没個性化されたレス↓2018/04/12(木) 14:51:27.79
16Personalitiesでなるべく消極的な回答でやったらISTP-Aになった

25没個性化されたレス↓2018/04/14(土) 02:17:14.43
あー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くまいさんのショタボイスたまらんんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ショタは女性声優に限る〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

26没個性化されたレス↓2018/04/14(土) 16:13:28.79
>>24
きも

27没個性化されたレス↓2018/04/16(月) 20:04:40.54
いま広島で逃げてる奴、過去話聞く限りISTPっぽい

28没個性化されたレス↓2018/04/16(月) 20:17:18.73
じゃあサバイバル能力半端ないじゃん

29没個性化されたレス↓2018/04/16(月) 23:22:23.30
顔見る限りではザ・ISTP
前回は一ヶ月山に籠もって逃げてたみたい
衣服などは粗方調達し終えたみたいだし今回も捕まえるの梃子摺るかも?

30没個性化されたレス↓2018/04/17(火) 02:18:57.64
オレらが現場で検証すればあっさり見つけられるかもな
ISTPを狩るISTPとかmbti の中じゃ激アツだろ

31没個性化されたレス↓2018/04/17(火) 05:25:10.49
プロのTPsやTJsを揃えた警察で無理だから俺らで見つけるのはまず無理、でも楽しそうだからやりたい
こそドロを追いかけるお巡りさんとか典型的なISTP vs ISTPだな

32没個性化されたレス↓2018/04/17(火) 11:44:06.33
ISTPなら燃えるシチュエーション

33没個性化されたレス↓2018/04/17(火) 19:59:38.97
すごーい!
ISTPは、かくれんぼが得意なフレンズなんだね!

34没個性化されたレス↓2018/04/18(水) 00:02:02.23
まぁ創意工夫して隠れるだろうな
探すなら意外なところも念入りに調べるだろうな

35没個性化されたレス↓2018/04/19(木) 00:10:38.38
俺は隠れる方になりたい

36没個性化されたレス↓2018/04/19(木) 21:23:06.30
ISTPのみんなでオフ会したい
暗いのか明るいのかわからない人が集まって楽しそう

37INFP2018/04/19(木) 21:46:39.67
犯罪でもするんですか?

38没個性化されたレス↓2018/04/19(木) 22:59:32.20
犯罪すればISTPのみんなと会えるの?わーい!

39没個性化されたレス↓2018/04/19(木) 23:06:18.22
ISTPって信号無視さえしないから犯罪なんて絶対しないだろ

40没個性化されたレス↓2018/04/19(木) 23:40:51.07
周りにだれもいない場合だけな

41没個性化されたレス↓2018/04/20(金) 12:14:07.89
車が来てないのに信号で止まるなんて馬鹿馬鹿しいルールは無視だろ

42没個性化されたレス↓2018/04/20(金) 12:19:26.18
ISTPって動物に例えると何?できれば可愛いやつで

43没個性化されたレス↓2018/04/20(金) 19:51:12.88
ネコかな?
自分はタチだけど

44没個性化されたレス↓2018/04/20(金) 20:15:39.63
確かに猫っぽいって言われることはある
少なくとも犬ではないそうだ

45没個性化されたレス↓2018/04/20(金) 20:18:53.42
野良犬っぽさはある

46没個性化されたレス↓2018/04/21(土) 11:24:53.35
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/9/4/94531838.jpg

まさにザISTPって感じだな
盗みを自慢、あだ名が盗賊、友達が少ない
身内の面倒見は良い、窃盗のフルコース、3週間山に逃げ込む、時々下りてきてドラッグストアでお菓子や飲みものを買うお茶目さ

47没個性化されたレス↓2018/04/21(土) 14:09:45.05
ISTPは盗みするとかいう変なイメージつけるのやめてくれないか?
犯罪者はタイプ関係ないから

48没個性化されたレス↓2018/04/21(土) 19:57:32.40
いつものINFP君じゃないの?

49没個性化されたレス↓2018/04/21(土) 20:52:46.79
別にどのタイプでも大なり小なり犯罪は犯すだろ
このタイプに近いだろって分析だし
ISTPが全てそうかと言えばそうじゃないだろ
まあ実際そういうふうに捉えたのなら
このタイプ自体後ろ暗い部分があるって自覚してるんだろ

50没個性化されたレス↓2018/04/21(土) 23:28:15.26
ISTPでパーソナルカラーはオータム、パーソナルデザインはロマンスという色気の星の元に生まれて来ちゃった罪なブスが寝ます総額いくらかかったかなんて計算したくないよ

51没個性化されたレス↓2018/04/22(日) 12:38:53.02
闇金ウシジマくんとかistpばっかだし。
アウトロータイプの犯罪者はやっぱistpだよ。

52没個性化されたレス↓2018/04/22(日) 12:52:27.60
現実の犯罪者と創作はまた違うと思うがな。
言えるのは、人々が読んでて受け入れやすいドラマ性のある人物にISTPが多いってことだろ。

53没個性化されたレス↓2018/04/22(日) 17:08:50.78
>>52
きも

54没個性化されたレス↓2018/04/22(日) 19:54:25.87
>>53
反知性主義者は目障りだから、鳴き声出してないですぐ他所へ行ってくれないか?

55没個性化されたレス↓2018/04/23(月) 10:59:40.39
>>46
盗み自慢はE、妹に会うために脱走はFを想像させるな
後先考えていない点はT、N劣勢(未発達)に見える

犯罪者にも様々なタイプがあるよな
ついカッとなったタイプ=F未発達
どうして良いかわからなくなったタイプ=T未発達
被害妄想が暴走するタイプ=S未発達
これをすれば捕まると想像できないタイプ=N未発達

56没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 01:12:07.16
>>54
なんで?

57没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 07:30:04.79
犯罪者は調べようがないけど有名アスリートは
定説通りISTPが多いことはわかる。

ISTP
イチロー、内村航平、室伏広治、伊調馨、荒川静香
松井秀喜、野茂英雄、田中将大、ダルビッシュ有
中田英寿、長友佑都、香川真司、長谷部誠、吉田麻也
貴乃花、千代の富士

58没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 07:33:21.97
あと最近だと天才キックボクサーの那須川天心は
顔つきや素朴な印象とか典型的なISTP

それから横綱の鶴竜もISTPだわ。

59没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 09:12:17.79
istpってデバッグ好きそうだよね(自分がわりと好きなだけ)

60没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 09:21:42.45
夜勤でサーバ保守やってた頃は楽しかった。

61没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 11:41:53.01
>>57
サッカーのようなチームの連携が重要視される種目にはEFも多そう

62没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 12:17:38.11
メッシ ISTP
クリロナ ESTPかかESFPかISTP

63没個性化されたレス↓2018/04/24(火) 20:05:56.72
ISTPってなんか分かりづらいツンデレってイメージ

64没個性化されたレス↓2018/04/25(水) 22:26:26.25
istp の素朴な印象ってどんな?
無害そうな感じ?

65没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 06:05:27.14
ここで、istpの顔って何なのか聞きたい

66没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 11:38:47.46
特定個人パッと浮かぶのはイチローかな
このスレでスレの顔を聞くのはどうかと思う

67没個性化されたレス↓2018/04/27(金) 14:08:58.04
自分で言うのもあれだが可愛い顔だぞ!

68INFP2018/04/27(金) 19:59:21.83
不細工と...

69没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 00:47:55.58
ISTPだったから来たんだけど自分がうようよしてるようで驚いた
ちなN寄りで他は振りきり

全くズレてる点として何もかもに消極的でネガティブなのと動作系が壊滅的(116.90とかで差が障害者レベル)
こういう方も居ます?

70没個性化されたレス↓2018/05/01(火) 05:27:33.21
>>61
部活動のレベルだとEFも多いと思うけど
日本代表クラスになると技量で選ばれるので
ISTPとISFPで過半数超えると思うよ

71没個性化されたレス↓2018/05/02(水) 22:06:29.90
運動できないistpっている?

72没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 00:10:08.41
ウェイトトレとクライミングするよ、やっぱ身体動かすのは好き
でも走るのとか有酸素系は好きじゃない

73没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 09:10:38.51
お酒飲むと開放的になったりするの?
全く飲めないから辛い

74没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 11:32:40.63
酒関係でやらかす人を見ていると飲めなくて良かったと思う

75没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 14:12:17.86
学生時代は部活はやってなかったけど体育ははずっと5だった。

76没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 19:16:02.84
飲みすぎて恥かいた過去があるので今は飲酒はナマ4杯までとかルールを設けてる
運動はてんでダメで厨房のマラソン大会なんて完走出来なかったわ

77没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 19:34:23.46
ほろよい半分で動悸と吐き気がして顔真っ赤になるからアルコールとは無縁だ
マラソンとかは大嫌いだけど卓球とか野球のバッティングとかは好き

78没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 20:48:03.37
酒は飲むけどかなり自制できるな
ハメを外すことはまずない
一人でしんみりウィスキー飲むのが好き
運動は好きだけど団体競技は嫌い

79没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 22:13:13.30
酒の席は嫌でもないし呼ばれれば行くくらい
ハメ外したり記憶がなくなるなどはこれまでない

80没個性化されたレス↓2018/05/03(木) 23:16:40.49
運動は苦手だったけど
バスケのシュートだけは
練習してないのにバスケ部のやつより上手かったり
特殊な才能は発揮してたわ

81没個性化されたレス↓2018/05/04(金) 12:36:51.43
コミュ障でつらい
興味のある分野以外話せない
聞くのは得意なんだけど

82没個性化されたレス↓2018/05/04(金) 15:39:40.99
運動ダメな人です
料理は科学実験的な意味で好きです
顔?合コンで(おせじだろう)剛力あやめさんに似てると言われたことがあります
化粧は必要な時以外はしません。肌が劣化しますし
猫被ってるときはENFP っぽいようです

83没個性化されたレス↓2018/05/04(金) 23:00:44.95
球技全然ダメだったけどバレエやってて、ダンスは大好き。
酒は水商売で毎日飲んだら好きになってた。苦手な客の時は飲んでテンション上げてる。
日本酒党です。

84没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 08:48:38.15
>>83
女?自分から飲んでたらキツイだろ

85没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 12:47:49.42
ここのスレ誰かが話題提供するとどっとレスがつくのが面白いww
興味のある話題に食いついてペラペラ喋り出す自分を見ているようだ

86没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 13:53:23.27
>>84
83じゃないけど、キツくないよ
大学のころ、酔いつぶれた奴をみて理解できなかった。
自分はどれだけ飲めば酔いつぶれるか試してみたけど、ワイン一本以上飲んでも会話できるし平気だった。
別の飲み会で、家に帰ってから吐いたら自重するようになった

87没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 14:36:56.83
自分に関係のある話題があると話しやすいな
飲みの席で関係ない話しされたときつい携帯をイジってしまう

88没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 16:31:55.94
>>86
というか水商売で客から奢られてなんぼなのに体重が相対的に軽い女性が自分から飲むってすごいなと思った次第。
ホストとかも新米なら毎回吐くくらい普通に飲むでしょ

89没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 02:20:26.93
俺もまさにそんな感じ。
話題を降るのが苦手

90832018/05/06(日) 05:09:17.06
>>88 もちろんお客様に奢ってもらうドリンクの話ね。キャバ嬢のドリンクって店にお願いすれば自分だけノンアルにできるの。
シラフでは興味ない話題に対応できないという話をしたかったんだ。

91没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 05:32:50.07
ISTPの水商売人か
何か想像がつかない
ESFやENFなら想像しやすいけど

92没個性化されたレス↓2018/05/06(日) 07:40:35.61
カクテルの腕だけは一流の寡黙なバーテンダー

93INFP2018/05/06(日) 18:42:03.52
w

94INFJ2018/05/06(日) 22:06:45.36
>>91
以前のスレにキャバ嬢ならISTPは意外と向いているって書き込まれていたのを見たことがある
キャバ嬢は個人戦中心だからって

逆にホストはチーム戦
ESFP&ESFJ&ENFJ 向き
客からお金を搾り取るだけなら ENTJ…かな

95没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 00:12:27.82
ISTPというとスポーツ選手や職人のイメージだけど
キャバ嬢やお笑い芸人やパイロット特殊な技術が必要な職業のトップはSeユーザーが多いと思うよ。

96没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 04:14:09.73
Seって良くも悪くも野生児

と言いつつもISTPが野生児扱いされる事は多いけど一番の野生児はISFPだと思う
傍から見るとISTPの方が野生児っぽいけどTiが主機能だから割と論理的で冷徹
こうすべきだ(Ti)からこうする(Se)がISTP
こうしたい(Fi)からこうする(Se)がISFP

97没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 16:45:28.98
ISTPは気持ち悪い

98没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 17:54:22.65
気持ち悪くないですよ。でゅふふふふ……

99没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 17:59:10.38
プロテニスツアーで優勝した
ダニエル太郎もISTPっぽいな

100没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 18:00:04.29
錦織圭とクルム伊達公子もISTPかもしれないが

101没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 18:04:48.11
卓球だと石川佳純と水谷がISTPぽく見えるな

102没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 18:21:36.92
よく他人から器用と評される
というのは変なところだけ几帳面で、コツも何もいらないような工作(ダンボールの組み立てとか)などはきっちり作る その分時間かかってるけど
あと工夫することが好きで、勝手に(迷惑与えない程度で)自分の周辺の効率化を測ってる
以前なんでも売ってる量販店のレジのアルバイトをしていた時は、慣れてくると無駄とか非効率が目につくもので、配置を変えたり客が不要といったダンボール箱で度々小物入れなんかを工作してた
少しズレると小さい頃折り紙が好きでよく折って慣れたのと几帳面な正確だからまあまあきれいに作るのよ
色々な要素があって器用と評される訳だが、自分では全くそんなことはないと思っていて、また周囲の人も自分を知るうちに器用って印象を逆転してくる
工夫が好きなだけであって、手先は物凄く不器用 人の倍繰り返さないとコツが掴めないし、上達も2倍かかる ダンボール作りだってあれほどガムテープのよれが安定しない人はいない
靴箱での作成だってハサミでのカットの曲がり具合やテープでのでたらめすぎる修正に誰も気がついていないだけで小学生低学年勝ってレベル
ちなみに手先もだが体全体動かすことがとても不得意 スポーツは死んでる
これって器用なの?感覚なの?S属性なの?

103没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 18:57:13.30
Seの発露だろ。

104没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 19:04:48.99
無駄が気になって既存のものベースに改善していくのは非常にTi-Se的
Seが育ってないかSeに何かデバフがかかるような状態なんじゃないかな?

105没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 19:42:26.84
Sっぽいか
共感できる特徴は多いんだけど、身体的だとか冷静さだとか俊敏さだとかはあまりないんだよね
そりゃ全部が全部ではないと思うけど
感覚って言葉にあまり実感がわかない

人が言うにINTJの線もある Te…外的思考も現実的だとか効率的だとかそういった部分で被る
自分の考え方がTi寄りなのかNi寄りなのかもいまいち分からない
両者って結構似てないか? いい判別法あるかな

106没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 20:14:31.71
INTJ
独自のものの見方をもち、自分の考えを実現させたり目標達成に高い関心を持つ。
外で起きているできごとのパターンを素早く見出し、長期的な将来像を見出す。
使命感をもって関与し臨んでいるときは体系立てて課題を整理し、最後までやり遂げようとする。
懐疑的でかつ自律的であり、自分にも他者に対しても能力や成果に高い水準を求める。

ISTP
問題が起きるまでは口数が少なく、冷静に観察をして状況に柔軟だが、問題が発生すると有効な解決策を探すためにすばやく行動する。
ものごとのしくみを分析し、身近な問題の核心をとらえるために直ちに大量のデータを認識する。
原因と結果に関心を持ち、論理的な原則や価値を最大限に高める事実を整理する。

どっちの方が近いと思う?

107没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 20:30:57.63
これを読む分にはISTPの方が強い
というかかなり自分っぽい
INTJは自律性とか積極性全部引き抜いたら自分に近づく感じ

感覚ってなんなのだろうか
第二に得意な要素というならどうせならまともに使えるようになりたいんだけど五感ポンコツ過ぎて
残念系ISTPなのかな

108没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 20:43:09.46
ISFJだろ。あっちいけ

109没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 20:49:14.65
ISFJってあの魅力ゼロでナヨナヨした優柔不断な羊野郎かw

110没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 20:49:16.21
バイト先の社員が頭悪すぎてプークスみたいな態度とってたら嫌われたわ
でも自分みたいなISTPで無口なやつからプークスされたらそりゃ謎だし嫌だよなぁ

111没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 21:04:30.83
効率やアイディアを考えるのは面白い
試行錯誤で上手くはまった時は満足感がある
後は将来性を考えて物事を変えてくのも良い
今のままだと問題が起きたり
価値観が下がって行く事にはすぐ気づいて修正を試みるね
何十手も先を見据えて行動できるのはいい事だと思うよ
たまに他者の能力や価値観や感情を
置き去りにしてしまわないように気をつけたい

112INFP2018/05/07(月) 21:05:31.22
>>110
きも

113没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 21:08:19.86
>>112
だめし

114没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 21:23:03.30
肝試しとか最近の若いもんはやらなくなったよな
廃墟とか肝試しスポットが軒並み立ち入り禁止になったせいか

115没個性化されたレス↓2018/05/07(月) 22:31:18.58
>>113
これはモテ男

116没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 09:32:34.55
>>102
本当に不器用な人は自分のやることの拙さに気がつかないんだよ。むしろ完璧な仕事をしたと思ってる。
Seは周囲を観察してそういう拙さを認知する能力であり、それがわかってるなら不器用であっても補うように動くことができる。

117没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 10:05:16.58
他人との比較ができる時点で最低限の観察力が伺えるってことが
ふむ

118没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 12:19:27.38
観察って言葉で何となく思い当たったのがあるんだが、これはSeだろうか
・この状態だと明らかに破損するな、とか外れるな、という状況を目の前にしても誰一人気にしない(気付かないのか?)
例えばイヤホンその付け方じゃ根本に負荷かかり過ぎて一瞬でお陀仏だぞ、とかその組み立て方じゃ用途からして圧力かかるたびに曲がって一瞬で壊れるだろ、とかテープの粘着力じゃどう考えても数分と経たずに剥がれるんですが、とか
・時々だが、そんなやり方せずに工夫すればいいものを…と思う 既存のやり方とか記憶のイメージに定着され過ぎててこのままじゃ失敗して一から誰かがやり直して無駄に時間かかるな、と思い案の定失敗する これは効率主義とかなり関連してるね

どちらも自分からまず口を開くことはなく心に留めて成り行きを見守るだけではあるが
感覚っぽいかなと思ったんだけどまず五感と言ってもせいぜい視覚と触覚しか利用してないしそれによって自然と理解してきた経験則ってだけなんだけど、これがSeなのか?

119没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 12:38:20.95
>>118
俺は仕事上図面をチェックするのだが、他の人よりかなり気づく方みたい
他人の検図見落としもすぐ気づくから、最終チェックのときに必ず図面がまわってくる
頭の中で3次元にしてボーッとしてるとパッと出てくるんだよね
これが感覚なのかな?と思ってる

仕事や安全に関係ないことだと気付いても言わないことが多いな
何も言わないで事の顛末を観察してる
賭けのネタにすることもあるw

120没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 12:40:18.32
>>118
Se五感の情報処理の鋭さくる観察力

Ni統合された情報から起こる予感

ISTPとISFPの心理機能の序列だと思います

121没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 12:44:05.69
みんな気づいていても言いだしっぺの法則で自分が対処するのめんどくさいから言わないんだと思っていた

122没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 12:47:30.40
外向って呼ぶからには出力も優れてるのかも思っていたが自分は入力一方のタイプってことなのかな
>>121
自分もそう思ってたが時々口にすると面倒な顔というよりは驚かれるからな

123没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 13:59:06.67
>>122
ISTPの
主機能→補助機能→代替機能→劣等機能
Ti→Se→Ni→Fe
これは機能の得手不得手の順番も表してるし
心の流れる順番も表してる

だからみんな違ってみんないい
美人な嫁もいい
でもSMも赤ちゃんプレイもいい
そして1人もいい
そういう事ではないでしょうか

124没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 20:04:24.75
最近あまり聞かない気がするけど、松岡修造好きが周囲に結構いるんだけどまるで理解できない
ISTPとは反りが合わないのかな

125没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 21:59:10.87
俺の周りは修造嫌いなの多いけどな
うるさくて熱いのは無理

126没個性化されたレス↓2018/05/08(火) 22:20:43.77
好きでもなければ嫌いでもないけどテニスを習うなら違う人がいい

127没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 10:18:23.56
ISTPは松岡修造の応援をあまり必要としない人たち。
自力で創意工夫と練習が出来てしまうので。

128没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 10:27:43.41
修造はESFJだねISTPとの相性は
監督と選手か
人助けが好きなタイプと
独立していて人の助けは不要な人
相性は悪いのかな

129没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 12:10:05.07
ああいうアツさ苦手
熱くなれよ→落ち着いた方が良い事あるぜ
みたいな
もっと肩の力抜いたほうが楽なのではと思う
人によるんだろうけどね そういう意味で相性悪い

130没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 12:30:52.54
ただ松岡修造は根性論が嫌いだと
検索してみれば出てきたね
その人間の本質や実力を見極めて
諦めなければ届くものには
頑張れ諦めるなと励ますようだよ

131没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 12:33:06.81
お祭り広報要員だろ。
そういう奴も必要だわな。

132没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 12:36:14.27
友達としてはいんだけど仕事はしたくないタイプかもしれない

133没個性化されたレス↓2018/05/09(水) 12:45:55.03
祭りだとESFPのイメージだ
ウェーイ系、たまには黙ってて欲しいが

134没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 12:09:52.91
信憑性は置いておくとして左脳に全振りしたような結果になるのって俺だけかな
http://braintest.sommer-sommer.com/ja/

135没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 12:23:00.79
右脳左脳論とか解剖学的にしか脳を調べられなかった時代の仮説で、現在では完全否定されたトンデモ。

136没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 13:02:37.13
ISTPは恋愛に対してはどんな考えを持っているのか知りたい…。

137没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 13:49:20.62
繁殖行動

138没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 13:55:13.79
松岡修造ってESTJじゃないの?
どっちにせよあの熱い(笑)キャラは演技に過ぎないだろうけど

139没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 14:56:48.15
繁殖すると自由がなくなるから繁殖行為の真似事までにしたいw
オモチャを使うのが好きだな
ディルドとか分解するとよくできてて驚く

140没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 16:05:55.06
松岡修造って若い頃は
ネガティブで有名で、その反動であのキャラになったそうなので
意外なタイプの可能性あるよ

141没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 17:45:05.63
むしろ恋愛の真似事までに留めたい
相手によるんだろうが特にさっぱりした人じゃないと駄目
私生活に嫌な影響を及ぼすのは無理
繁殖結婚もっての外 せいぜい仲いい友達

142没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 17:50:09.70
「頑張る」って言葉がもう好きじゃないんだよね
こなれて動き回る人には普通に好感をもてるんだけど気合ばかりの人とか空振りしてる人は見ていられない
熱量ばかり悪目立ちする感じ
似たような意味で松岡さんに抵抗がある

143没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 19:29:45.43
頑張れ、頑張ろう、って言葉言われると指図するな、いつどこで頑張るかは自分で決める、一人で空回ってろ、と反発しか覚えないな。

144没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 20:15:03.89
>>143
すごい分かる
軽々しく使わないでほしいよな
自分が一番わかってるんだからさ

145没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 20:44:44.80
皆頑張ってるんだから
お前も頑張るんだ
皆やってる事だぞお前もやるんだ
協調性が大事、人助けは当たり前
助けを必要としてない人間も助ける

どうよ?

146没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 20:48:09.08
>>145
クッソ腹立つwww
みんなとかどうでもいいしw
みんなが死んだらお前は死ぬのかよと
こういう皆んなが皆んなが言って主体性のない
タイプってどれなんだろ?

147没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 21:07:03.33
>>145
生理的に無理レベル
頑張りたかったら頑張るし頑張りたくなかったら頑張らないし
そもそも頑張ることには意味はない 結果を得ることを目的としてるんだから最低限の努力で結果が得られる方がいいに決まってる
無駄やって遠回りして結果得てから「無駄だったとしても今があるからそれでいい」「過去のことだ」理解ができない
効率主義の人に頑張るって言葉は合わない

148没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 21:53:12.61
まだあるよ
100の事を3人で分けて1人約33でやる
お前は70やって早く終わるが他を手伝わない
他の人間が苦労してるのに時間を持て余すな

私が言う事は絶対、お前のやり方では効率が良いとは言わず卑怯な行為
過去にない前例は認めない
昔からこのやり方でやってきたしな

私は絶対、だから何を言おうが正解
人を助ける事や前例にのっとたやり方が絶対的な価値だ

149没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 21:55:45.16
人を助けた数以上に
人を傷つけた事には気づかない
多くの価値観を認めない
自分の価値観が絶対だってさ

ご高説痛み入りますね

150没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 22:32:42.82
>>145の頑張れは他人に頑張ることを要求、または命令している風だからクソうぜえが
軽く言われる頑張れって言葉はそこまで要求しているわけじゃなくもう社交辞令化しているよな
それでも頑張っているのに頑張れと言われたり、頑張りたくないのに頑張れと言われれば
無責任ヤローは黙ってろと思ってしまう時もある

俺は他人を励ましたい時は「頑張れ」よりも「何もできないが応援している」と正直に言っている

151没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 22:57:17.78
>>145
めちゃくちゃ腹たった
お前腹立つ文章書くのうまいな
その才能分けてくれ

152没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 23:10:42.89
>>145
まさにファッキンジャップ
そんな事を言われた日にはリアルグーパンしかねん

153没個性化されたレス↓2018/05/10(木) 23:48:34.25
>>150
INTPだけど後者のように言う方が誠実さを感じられて良いと思う

154没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 00:10:24.62
このスレ周りから冷たい人間扱いされてる人多そう

155没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 01:17:01.60
冷たいとかいうけどそれって自分に都合悪いっていう個人の感想を人間性の問題にすり替えてるだけなんだよなあ

156没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 05:49:54.59
まさにその通り
価値観の違いを人間性にすり替えるとか冷たい温かい以前に薄っぺらくて頭が悪い、思慮の浅い人のすること

157没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 08:36:15.07
あの人冷たいね

あの人(僕のために何もしてくれないなんて、僕はこうしてほしいのにしないなんて)冷たいね

自分の勝手な願望を人様に叶えて欲しいなんて都合が良すぎるな、とこの手の発言聞くと聞き流してる

158没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 10:08:17.74
意外と真面目だな
人間性とか最低限平和にお金が稼げるだけのものがあればいいと思ってるからそもそも人間性の必要性について懐疑的
だから冷たいことに問題があるのかと思えてしまう

159没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 12:16:44.43
人によって心地良い距離感は様々だと思うんだ
だからいつもベタベタ一緒に行動する距離感が心地良い人から見れば
互いの自由を尊重して必要以上に拘束しない付き合い方をする相手は冷たい人間に見えるだろうし
その逆だと今度は暑苦しくてうざったい人間に見える

あいつは冷たい、あいつは暑苦しいと言うのは
他人は自分の心地良い距離感に合わせるべきだという意見の裏返しになる
だから距離感の合う奴同士が仲良くすればいいんじゃね

160没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 12:46:20.31
ISTPなんかはまさに似たような距離感の奴ら同士でいいって考え方だよな
距離感関係なくみんなで仲良くすべき!って押し付けがましいのがいるのが問題なのであって

161INFP2018/05/11(金) 15:35:51.93
コミュ症なだけ

162没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 15:58:58.08
>>161
コミュ障というか障害者だろお前
精神、コミュ力、人格全てに障害持ってそう

163没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 18:58:35.27
むしろコミュ障ボッチなんて少なそう。
友人と呼べるのか疑問な、浅く下らない人間関係は作らなさそうだし。
親友と呼べる少数グループで活動してそう。

164没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 19:05:29.43
このタイプって他よりやけに共通してるというか誰もが同じような考えをしていてどっちつかずな人が少ない気がするんだけど気のせい?

165没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 19:29:14.61
>>164
スレの流れ的にも賛同レスが多いしそうなんだろうね
他のタイプのスレとは明らかに流れが違って独特

166INFJ(推定)2018/05/11(金) 20:57:22.62
このスレの流れがなんか好きだわ。
見ていて癒される。
活発関係にあるからかな
それとも自分がENFPかもしれないからかな。

職場がISTP型だから、困ったことがあってもすぐに返答をくれる。
地雷だらけの道を処理せずに高速でよけていく感じ。
好きだわ

167没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 21:02:21.89
ISTPはアドバイスを求めると的確に
状況を吟味して答えてくれるんだよね
進んで周りには干渉しないが
ほぼ周りの状況は理解してるのは良い
価値観を押し付けない

168没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 21:11:37.76
よくスリルを楽しむだのチャレンジャーだの適当なサイトには書かれているが初め何を言っているのか分からなかった
少し考えてみて納得したんだけど、このタイプからすれば何も危険に飛び込んでる訳ではなくてリスクの許容範囲が他より広いんだと思う
悲観的になってあの問題がこの問題がとくよくよ悩んでるより低いリスクは気にせずに行動した方がほとんどの場合速い そんな心配をしてたら事故が怖くて外歩けないだろ、て思う
重大きな問題が発生するようなリスク以外はあまり気にせず、起こったら起こった時にそれまでの経験やらで対処していったほうが効率的なんだと
それを傍から見てスリルだのチャレンジャーだのととらえてるのかなと

169没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 21:40:44.39
>>164
どっちつかずというより他人の価値観を否定しないだけ
細かい意見の相違に食いついたって意味がないし荒れるだけ
どっちの意見が正しいとか上とか下とかない
人には人それぞれの正解があるんだから

逆に言うなら他人の価値観を否定しないという点では驚くほど考え方が一致している

170没個性化されたレス↓2018/05/11(金) 22:01:38.84
>>168
なんかあっても対処できる、と踏んだうえで行動してるわけで、全く向こう見ずなわけではないよね
だから守備範囲外のことにはむしろ臆病

171INFP2018/05/12(土) 11:53:57.54
情けないね

172没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 13:21:55.89
あとは結局、口だけで行動しない>>171のような奴がこっちの行動力に付いてこれなくて交友関係からフェードアウトしていって、結果として似たようなペースの行動力ある奴ばっかりになるということはあるよ

173没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 14:20:53.26
優しさというとFの得意分野に思われてしまうかもしれないが
Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある

しかしどういう優しさをありがたいと思うか、迷惑だと思うかも人によって違う
優しさをただの自己満足や傍迷惑な凶器にしないために必要なのが
その優しさは相手にとってどうなのかを見極める観察力(S)や洞察力(N)なんだなあ

174 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 14:35:48.19ID:E8eJgzaA
>>173
>Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
>間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある

相手の考え方を尊重すること自体に客観性は特にないし
これと
間違った方向に進もうとしている相手を論理的に正しい道へ引き戻す
ことは相反する行為と思うが

175没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 14:50:55.93
僕173じゃないけど意味はわかるし別にそんぐらい良くない?

176 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 14:55:44.09ID:y3ledy/b
わたしは相手の考えを尊重するのではなく
相手が間違った考えをあえて選択する権利を尊重します

177INFP2018/05/12(土) 17:18:16.26
>>175
これだからISTPは

178 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 17:20:19.24ID:y3ledy/b
177が多分INFPではない件

179没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 17:28:31.12
>>177
INFPのネガキャンのゴミ野郎くんMBTI診断するより先にやることがたくさんあるんじゃないか?(ニッコリ)

180ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/12(土) 17:38:08.90
案外ネガキャンじゃなく被害者として位置付けするためかもね
まぁなんにせよENTPとしてはノーコメントで

181 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 17:42:15.90ID:y3ledy/b
単に他タイプの素だったりして

182没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 17:45:01.38
MBTIは利点を活かせて初めて適用されるからな
>>177なんかはそれ以前の問題だからINFPですらない
まずヒトモドキから脱さないとこの板ではずっと部外者w

183 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 17:55:24.92ID:y3ledy/b
うーん。MBTIスレって痛々しいじゃん全体的に
>>182のほうが酷いんじゃない?

184没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 18:01:11.21
>>182に同意

185 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 18:07:45.78ID:y3ledy/b
正常が10倍返しで異常者扱いされる板

186没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 18:18:56.71
逆説はかくされてろや

187没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 18:19:32.22
隔離されてろや

188 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 18:22:46.65ID:y3ledy/b
まあアスペの程度を知らないギャグセンスというなら批判されてもしゃーねーかな
軽口と思って
アスペ乙って返してくれればいいよ

189ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/12(土) 18:24:57.14
レッテル貼りしてるのはあなたも同じ
まぁ落ち着きなされ

190 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 18:27:51.58ID:y3ledy/b
ふつーにレスしてるのに鬱陶しいよ

191 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 18:29:25.62ID:y3ledy/b
177のレスをアスペとして見たら大したことないよっていう仮定の話なのにさ

192没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 19:49:44.61
何言っとるかわからないので結論だけ言ってちょ

193 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 19:53:12.70ID:y3ledy/b

194Infj (推定)→ENFP2018/05/12(土) 20:37:26.66
>Tにも相手の考え方を尊重するという客観性に裏付けられた優しさや
ISTP って縄張り意識が強いから、
「自分に縄張りあるから、あなたの縄張りも尊重します」ってことで、優しさにつながってると思います
だからアドバイスも押し付けがましくないからうれしい

195 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 20:45:05.66ID:y3ledy/b
>>176だって押し付けてないよ
自分の意見は意見ではっきりいうだけで
求められてもいないのに
>>173
>間違った方向に進もうとしている相手を理論的に正しい道へ引き戻してあげたいという優しさがある

なんていってる173のほうが押しつけがましいと思う

196Infj (推定)→ENFP かも2018/05/12(土) 21:28:59.76
そんなに喧嘩腰にならなくてもいいのに(笑)
>>195こそ押し付けに近い

ISTP はアドバイスするけど、相手が断固拒否したら侵略しないよー
ただし、自分のテリトリーに入られたらキレるんじゃないかな
ISTP は基本誰にたいしても平等だからキレさせるのはISFJ の次に難しいと思います

197 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 21:35:00.38ID:y3ledy/b
喧嘩腰って、押しつけがましいという言葉を用いたのは>>196自身でしょうに

198没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 21:39:52.65
いちいち2ちゃんなんかでどうでもいいところを修正しようとするのはお互い疲れると思うぞ
場所によるだろうけどここはそうしなくていいんじゃないか

199INFP2018/05/12(土) 21:47:23.49
仕切るなゴミ

200 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 21:55:40.84ID:y3ledy/b
どうでもいいどころか要点でしょうに

201没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 22:10:10.38
傍から見ると要点に見えないからそう言われてるのでは

202Infj (推定)→ENFP かも2018/05/12(土) 22:13:16.55
>>197
押し付がましくないといっただけでそんなに突っかかるの?私が悪いわけ?私のせい?
うわ、こわーい!
もう好きにすれば? 

>>198
ISTP ニキのそういうところ好きだわ
世の中そんな感じなら平和なのに(*´・ω・)

203没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 22:25:34.92
雑談スレなんだからどうしようが勝手なんだろうし学問板なんだから理解を深めるためにも間違いは正すべきなんだろうけど
雑談スレなんだからこそもう少し心地良い雰囲気というものに目を向けてもいいのでは、と個人的には思う

204没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 22:26:55.13
個人的w

205 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/13(日) 01:13:12.52ID:1q2mWzY8
>>201>>202 つ>>197>>194
アホかと

206没個性化されたレス↓2018/05/13(日) 07:02:00.77
INFP君は外スレでistpコテに対象外扱いされたからここで荒らしてるのか
気持ちは全く分からんでもないが当人に何も言えずにここで荒らすってのは雑談スレでID真っ赤にする位不毛だな

207 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/13(日) 08:17:34.38ID:1q2mWzY8
それENTP ◆6Q2kiqDJ/Eと同じ発想
>>181で言ってるように評してるだけでしょうに

208ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/13(日) 08:26:44.45
ENTPとしてはノーコメント

209 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/13(日) 08:29:00.32ID:1q2mWzY8
entp ◆yYij/Qi2RmZzにもそう諭されてたよね

210 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/13(日) 08:35:03.26ID:1q2mWzY8
俺もなんでENTP ◆6Q2kiqDJ/Eがそんなにいきり立ってるのかわからなかったよ
自演でどっかのラノベネタやってるようにしか見えなかったんすけど

211没個性化されたレス↓2018/05/13(日) 23:54:52.92
優しさには、理性や知識も必要だからTのほうが優しい場合も多い。
例えば、俺の知り合いのESFJは
「外で遊ばせないから子供が花粉症になる」とか
花粉症の子供の母親に言ったりする。

本人は親切のつもりかもかもしれんが明らかに間違った知識で相手を責めている

212没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 00:14:40.57
第二機能辺りで止まってるダメExFJはTiが死んでるからなぁ
本人的な優しさだとは分かるがなぜその結論に至ったと思うときはある

213没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 01:14:26.33
まーたゴミ共が騒ぎ出したのか。
まとめて隔離スレ行けや

214没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 01:51:57.44
上司がISTPでエニアグラムタイプ8なんだが、もはや危険人物だよな
ジャックバウワーみたいでマジ怖い
有能ではあるけど

215没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 03:02:51.81
タイプ8自体がグーパンタイプだからな
タイプ5だと大人しいんだがそもそも上の立場に行き辛い組み合わせになるなこれ

216没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 06:09:22.43
INTJやISTPのタイプ8は本当に怖いな

217INFP2018/05/14(月) 06:13:39.97
>>216
びびり君

218ENFP かも2018/05/14(月) 12:39:50.26
>>211
「ISTP はもっと考えて発言したらいいのに」という書き込みが以前mbti 関連のスレであった。
発言主がSFJ っぽいような気がする。
発言がシンプルだからこそそう見えるかもしれないけどね。(わかりやすくていいと思うけど)

もっとも私が考えてほしいと思うのはENTP

219没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 14:11:01.94
剣豪・宮本武蔵がISTPのタイプ8らしいね。

220没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 14:14:11.60
女性だけど感情を表に出さないし
パワハラ騒動の時も本人は妙に冷静だった。伊調馨はISTPのタイプ5かもね。

221infj2018/05/14(月) 20:44:50.17
>>214
ジャックバウワーみたいな上司と働いてみたいw
もちろん一時的にだけど

222没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 20:50:03.90
>>221
きも

223infj2018/05/14(月) 20:51:34.72
>>222
死ねゴミ

224没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 21:42:03.69
織田信長もタイプ8のISTPかもしれんな
明らかにタイプ8なんでENTJやESTP説などもありそうだが
若い頃は「大うつけ者」と言われるような人だしISTPかもね

225没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 21:49:24.19
歴史上の偉人はデータが少なすぎて当てはめるの難しすぎない
スティーブジョブズはISTPってどっかで書かれてて嬉しくなったわ

226没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 21:51:19.41
検索したら、やっぱり信長は内向思考タイプと思ってる人もいるようだ

エピソード的にも内向思考タイプぽさがある
「信長は初対面の人にはなかなか会おうとしなかったり、
あってもあまり話さなかった。
宣教師と会うときもなにを話してよいのかわからないから、会わないとしたこともある。」

227没個性化されたレス↓2018/05/14(月) 21:52:00.56
でもジョブスってあんまりいい話聞かないよな
少なくとも一緒に働きたいタイプではない

228没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 00:01:27.86
海外サイトじゃジョブズはENTJとも言われてるけどどうなんかね

229没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 11:23:49.32
おれもジョブスはENTJだと思う
創業当時頃だったかにいた相方のモジャモジャがINTP

230没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 11:30:14.95
海外のサイトでプーチン大統領もISTPと言われてるよね

231没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 13:16:34.04
ジョブズはISTPじゃないと思うよ

232没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 13:23:00.93
ジョブズ、ENTJかISTPならISTPだとおもうけどな。
ジョブズは「マーケティング」という言葉を嫌い
客に無理に売り込むことを嫌った。

233没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 13:25:16.90
>>227
あんまりいい話を聞かないのも
外向感情が劣等のISTPらしいところだと思う。

234没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 13:40:57.73
ISTPみたいに心が広くて冷静に物事を見られる人間がもっと増えてほしい
すぐ感情的になってものを同じ角度からしか見られない人間といると疲れる

235没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 19:34:27.00
>>234
それはタイプの問題というよりも人格的に未成熟なだけな気が
ISTPだってF劣勢が仇になって感情を制御できずキレたりN劣勢のせいで視野狭窄に陥ったりするよ

236没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 20:03:44.33
タイプの話で決まる問題じゃないな

237没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 20:31:47.68
俺も今日ESTJ上司に喧嘩売ってきたし全てのISTPが心が広いかと言われると答えはNOだな

238INFP2018/05/15(火) 20:41:40.50
喧嘩を売る←うん
心が狭い←?
答えはNO←気持ち悪い

239没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 21:36:05.64
喧嘩売るべき時ってのはあるよな
喧嘩は悪なんてのは喧嘩売られる自覚のある奴が保身のために言ってるだけ

240没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 22:29:21.90
喧嘩は売らないなぁ
売られたら全力で買うけど

241INFP2018/05/15(火) 22:46:17.73
>>240
受動攻撃性人格障害だね

242没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 22:58:13.56
自分で発する言葉の意味くらい知っとこうぜ

243没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 23:10:15.21
>>241
お前は知的障害、人格障害、精神障害のデパートじゃん

244没個性化されたレス↓2018/05/15(火) 23:52:06.19

2452372018/05/16(水) 08:21:16.88
確かデパートが力士で総合商社が鈴木宗男だったか

>>239
喧嘩は言うまでもなく悪でしょ
面倒だし使わずに済むなら使わない方がいいよ

246没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 11:08:46.49
力で打ち負かしても何も問題解決しないからな
話して済む問題なら良いが
こじれても暴力はいかん

247没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 13:12:15.75
口でいっても聞かないなら普通に蹴りつけるけど

248没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 14:47:36.87
口論ならまだしも殴って解決とか流石に低俗過ぎる、と言うかTi死んでます宣言ですやんそれ

249没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 17:19:21.76
普通に傷害罪だな
ちっとは後先考えろっての
ルール自体はくだらんと思うが
超えてはならない一線踏み越えるのは
ただの馬鹿だよ

250没個性化されたレス↓2018/05/16(水) 18:09:26.61
底辺の職場は治外法権よ

251INFP2018/05/16(水) 18:20:55.80
それな

252没個性化されたレス↓2018/05/17(木) 11:03:35.53
Ti働かせて足がつかないように闇討ちしろや。

253没個性化されたレス↓2018/05/17(木) 11:07:36.17
傭兵さんたちこわい

254没個性化されたレス↓2018/05/17(木) 20:52:49.52
子供ならともかく大人の言う喧嘩は普通は口喧嘩のことだよな

255没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 00:03:59.88
Tiユーザーは基本的に賢い人に囲まれてないとダメかもね。

256没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 10:37:38.44
人に囲まれてなくても良いが考える環境そのものが良くないとチンパンになる

257没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 21:39:11.91
殺されそうになったり、これからの生活に関わりそうな損傷を受けるような状況にならないと暴力的な反撃はしないかな。

258没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 21:56:35.49
TiはTeの下位互換

259没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 22:06:10.56
Te主機能のENTJ、ESTJ
Ti主機能のISTP、INTP
別生物すぎてそもそも比較の対象にすらできん

260没個性化されたレス↓2018/05/18(金) 22:25:17.92
Teは社会での価値=自分の価値
Tiは自分の満足度=自分の価値
前提となる価値観が違うから上位下位の話は不毛な平行線を辿るだけやぞ

261没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 11:21:51.78
ENTJ、ESTJ 、ISTP、INTP
この中なら一番万人受けしそうなのってISTPだよ。

262没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 13:11:26.96
まぁ、押し付けがましくなくて人は人、自分は自分を貫いてるから楽ではあるよな
干渉するのもされるのも嫌がるから距離取れるし
その中ならESTJが最悪
押し付けがましくて無駄に責任感ある
いわゆるキレやすい委員長タイプ

263没個性化されたレス↓2018/05/19(土) 14:05:53.47
Jだってどんなに自分が「こうあるべき」と思ってもあまり押し付けがまし過ぎると迷惑をかけることは経験で学べるだろうし
Pだってあまりにも自己中心的過ぎると「他人は自分の自由を制限するべきではない」と自分ルールを押し付けていることに気づけない
タイプはあくまでもまず最初にどの機能を使うかであって、そこから一歩踏み出して他の視点に目を向けられるか、それとも最初の考え方に留まってそれ以上進めないかはタイプ関係ないと思うわ

264没個性化されたレス↓2018/05/23(水) 20:26:04.15
どのタイプでも凄いやつも居ればカスも居るからね
ISTPで言えばそれぞれイチローと平尾受刑者あたりか

タイプはあくまでもタイプ、それぞれの個々は異なる事を理解しないとただのレッテル貼りになってしまうから気をつけないといけないね

265没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 12:48:00.64
MBTIは何のためにあるんだー

266没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 14:49:51.72
他者理解メソッドやぞ

267没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 15:05:13.27
平尾さんも能力の使い方間違ってるよな
あれほど機転が効くなら正しい道に乗せてあげれば大きな活躍を遂げたに違いない

268没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 22:17:42.20
>>267
いやたいした実績残せねーだろ笑
あいつは犯罪者で大々的に取り上げられたからそう見えるだけで、それと同等以上の能力がある奴はごまんといるぜ?それでも自分や身内の為に社会の歯車やってんだよ

269ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 22:36:09.98
平尾さんはゴマすりがすごかったらしい。
先輩受刑者のために浴室の扉を開けたり徹底していたようだ。
どっちかっていうと、FJのような気がする。

270没個性化されたレス↓2018/05/25(金) 23:05:24.61
このタイプで精神病んだらどうすればいい?
人間関係

271没個性化されたレス↓2018/05/25(金) 23:07:43.57
この人は程度が低いから仕方ない、と広い心で接するとストレスフリー

272没個性化されたレス↓2018/05/25(金) 23:12:07.65
よほどの事がない限りスルーじゃないか?
たまにSFJらしき人物が噛み付いてくるが適当にあしらう

2732702018/05/25(金) 23:54:53.55
こんな些細なことでいちいち反応とか嫌な思いするのバカバカしいとは思うんだけど
向かって来られるのが嫌すぎてスルー出来てないんだ

274没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 00:22:25.66
スルーしても来るなら潰すしかないでしょ
火の粉は払うものだ

275没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 01:13:15.11
>>273
突っかかって来る系?
そこだけで状況は判断しにくいけど、自分は返事は適当にしてるよ
そう言う人は自分が話せれば満足するから。特に中身ある返事なんて求めていない

276INFP2018/05/26(土) 07:12:33.56
>>268
無能のお前よりは凄いよw

277没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 10:00:11.13
>>276
ハァ?
ボクちゃんナメてるの?
妊娠するまでケツ穴犯すぞコラッ!!

278没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 10:33:39.22
スルースキルが発達しない奴が一人いるな

279没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 17:19:53.33
うんち

280INFP2018/05/26(土) 18:30:02.07
やれやれ

281没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 19:00:21.20
>>278
お前もなw
そして俺もだw

282没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 22:49:58.68
この前16personalitesで測ったらINTPになってたわ
ここ暫く勤め先の将来の無さを考えて悶絶してたから代替機能Nが発達したのかな

ところでこのスレのみんなのエニアグラムは何になる?

283没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 23:22:16.70
エニアグラムは5番の研究者になったよ

284没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 23:36:04.60
ISTPで他人に興味ないと診断されたが、若くて可愛い女の子には興味津々だよ
あと外国人は文化や考え方がかなり違うから話してて面白い

285INFP2018/05/27(日) 00:30:48.59
きもw

286没個性化されたレス↓2018/05/27(日) 01:13:09.43
外国人は確かに面白い
価値観の違いとか楽しめる

287没個性化されたレス↓2018/05/27(日) 07:12:21.20
新鮮だよね
勤め先に外国人実習生が居るけどやっぱ国によって様々な風習や習慣があるってのがよく分かる
あとわざわざ単身日本まで来てるだけあってすごい勤勉

288没個性化されたレス↓2018/05/27(日) 19:58:52.19
価値観の違う人と話すのは好きだが
相手が俺の価値観絶対正義マンだと一気に白ける

289没個性化されたレス↓2018/05/27(日) 20:48:05.66
前例持ち出す人間だろ?
後は精神論や感情論を使う人間もな
俺は絶対正しい誰の意見も受け付けないってか

290没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 10:34:16.42
ネットにはそういう奴多いよな。
ここにいるコテハンは大体そう。
まぁ無視無視。

291没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 10:37:13.52
精神論って結局結果論に帰結するからな
あとからどうとでも言えるものは卑怯でフェアじゃないから大嫌い

292 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 10:49:26.64ID:/oBDWZUi
バーナム効果って知ってる?

293没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 11:58:09.64
精神論や感情論はお手軽なんだよな
どんな問題でも「根性が足りない」「人の(俺の)気持ちを考えろ」だけで片付けられるから
人はついついお手軽な方へと走ってしまう生き物なんだよ
俺だってメンドクサイことは嫌いだしw

294没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 12:34:13.59
「気持ちを考えろ」っていう人って考えてくれていることに気づいてない人多くない?

295 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 12:46:57.50ID:/oBDWZUi
コテハンて俺違うらしいね

296没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 13:10:40.64
他人の気持ちを間違いなく完璧に理解できる人間なんていないからね
完璧な正解のないものだからこそ考える人間によって導き出す結論に違いが出る
俺様の完璧な結論と違う結論を出した奴は他人の気持ちを考えていない!というのもまた
他人の気持ちを理解できていないという皮肉

297 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 13:27:31.39ID:/oBDWZUi
なぜ結論の正当性と気持ちへの無理解が直結していることになるのか謎

298 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 13:28:38.52ID:/oBDWZUi
テーマが気持ちの問題だったから?

299没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 13:31:10.34
無視無視

300 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 13:36:25.71ID:/oBDWZUi
自分たちが話の内容を理解できないがために「この人の言っていることは気持ちの問題だ」と片付ける事で自己満足しているだけじゃないの?

301没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 14:15:14.79
>>294
そもそも気遣える人なら人の気持ちを考えろなんて言ったもん勝ちの水掛け論にしかならない非建設的なこと言わないからね

302 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 14:17:32.78ID:/oBDWZUi
その人の行動規範の話なんだから関係ないよ

303没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 14:48:33.33
>>294
だって俺の/私の 気持ちを考えろだもん
つまり察してちゃん

304 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/28(月) 14:52:34.29ID:/oBDWZUi
自己紹介?

305没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 14:55:25.86
この人、ISTPっぽくない?
https://www.youtube.com/watch?v=P79boRmR1Zw

306没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 22:35:53.13
インタビュー動画見る限りではTP顔では無いように思える

307没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 22:49:58.13
え、素朴な人柄がにじみ出てるISTPぽい顔やん

308没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 22:54:30.15
tp顔ってどんなのなんですか?
最近は16タイプを知ったのでわからないことだらけ

309没個性化されたレス↓2018/05/28(月) 23:51:46.46
表情が全く動かない。他人を冷たくあしらう。
興味のある物事にはなりふり構わず集中する。
人を煽る時だけは満面の笑みが輝いている。

自虐になってしまったw

310没個性化されたレス↓2018/05/29(火) 00:20:43.57
>>309
ダウト

311没個性化されたレス↓2018/05/29(火) 11:32:31.24
Sはより多くの情報を五感から取り入れようとして目力が強くなりそう
E*F*は表情筋が発達しそう

でも一番顔つきに出そうなのは人生経験な気が
良くも悪くも世間の荒波に揉まれてきた人は意図的に作ったような表情で内心を読みにくいが、しっかりとした意思を持っていそうな顔つき
温室育ちで人と関わった経験の少ない人は眠そうな子供のような顔つき

312INFP2018/05/30(水) 01:40:49.05
頭悪そうな文章

313没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 06:48:49.53
>>312
おまえ一言でディスるしか能がないんだろ?
ずっと張り付いてせっせと嫌味か?マジただのカスだわw

さて、また得意の一言で返してくるのかな?それともスルーか?第三者を装う自演もありそうだ

まぁなんにしても文章では返せないだろう
おまえは論理的な文章が書けないし文章のキャッチボールもできない、頭悪いからなw

314没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 07:36:02.69
このスレはアンチISTPみたいのがずっと前からいるよね。
嫌いならスレなんて見なければいいのに、わざわざ荒れそうな一言レスだけ書いて、反応を伺って楽しんでるんだろう。やってる事が超根暗w
きっとリアルでも友達居ないんだろうなぁw

315没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 07:40:12.25
たぶんそいつもISTPだな。

316没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 10:11:51.94
SFJ系でしょどうせ

317没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 16:12:17.95
まぁ少なくともTは死んでるね
むりやり当てはめるなら第四か第三がTiTeのどれかって考えるべきなんだけど分類出来ないタイプじゃないか?
もう第一すら禄に発達してないやつ

318没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 16:40:01.56
知的障害者はそもそも分類以前の問題だからな

319没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 19:52:40.12
マトモに文章をかけない辺り言語的にマズいのだろうがそうなると言語中枢なのか?その辺ESTPスレの住人が詳しそうだな
MBTI的に言えばTが劣等の機能だとFが主機能になる筈だがTもFも無いぞ
マジで主機能までで止まってるのかな

320没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 20:11:40.22
多分ふざけてるだけだと思う

321没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 20:29:58.70
意図的に不快にさせる言葉を選んでいるから、ふざけているのではなく、悪意を向けているというのが正しい表現だろ

322没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 20:42:06.54
文章だとどうしても突っ込まれるとリスクがあるからね、文章が苦手なら尚更。
一言で皮肉ってれば何を言われようが痛くもかゆくもない。誰にでも出来る上に優越感さえある。
こんな理由でintpスレでもそうだけど文章が苦手な人は一言レスに逃げてるんじゃないかな
絶妙な一言レスもあるにはあるけど乱発するもんでもない。個人的には一言レスなんて無能な一手だと思う

323没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 20:42:42.72
悪意を向けるにしても非効率なやり方ばかりなんだよね。
荒らすための戦略をまともに考えてるようには見えないし、
客観的な結果からも何も学んでいない。
その場その場で思いつきの中傷を言い散らかしているだけ。

あの自称INFPには荒らしの適性はないと思う。
元々は善良なINFPだったが何かの切欠で壊れたんじゃないかな。

324没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 20:55:52.37
お前らってなんの仕事してる?
俺はメーカーの開発職

325没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 21:05:55.51
メーカーのSE

326没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 21:35:52.27
バーテンダー

327没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 21:36:08.15
>>320
自演乙

328没個性化されたレス↓2018/05/30(水) 22:00:06.81
営業

329INFPではない2018/05/30(水) 22:06:53.55
お、>>327に認めてもらえたか。
これでこそモノマネし甲斐があるってもんだぜ。
では早速一言。

>>327
自演乙

330没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 04:41:08.72
お、お、お、おう……

331没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 07:01:00.62
なんじゃこりゃwリアルタイムのこの話しの流れで突然のこの短文→>>324
さらに早々に呼応した>>325>>326>>328も全て一言返しで詳しい内容は無し。
これは4バカなのか実体は1バカなのか、どちらにせよバカは確定しました。

で、結局どうなったんだ?某INFPはやはり逃げたのか?
まさかとは思うがこの期に及んで上記の自演4バカだとしたらホームラン級のバカだが流石にそれは考えすぎかw
まぁ、いずれにせよ思った通りだ。頭弱いから文章での反論も主張も出来なかったとみえる。

コイツは一言で嫌味言うか、一言で自演するか、逃げるか、これだけ。。自覚もあるはずだ
こんな奴どう贔屓目に見てもカスだろ

332没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 08:12:59.06
なんで職の名前聞かれてるだけなのに詳しい内容まで書かなきゃいけないんですか

333没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 08:47:42.72
元基盤系SE、今は実家に戻って職人。

334没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 10:24:43.00
介護士やってるよ

335没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 12:31:21.98
客の愚痴聞きもせにゃならん仕事って一見向いてなさそうだけど
仕事と割り切ってスッパリ聞き流せるISTPには意外と適職なのかもな
職人稼業とは違って遣り甲斐はないが仕事に楽しさは求めていないし

336没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 12:46:37.86
>>333
元基盤系ってもしかして某サグラダファミリア関連?

337没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 19:38:00.63
あくまで印象だけどintpスレと違ってistpスレは働いてる人多いよね
intpスレは仕事の話しになると皆ダンマリしちゃう

338没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 19:48:12.24
働かないでどうやって生きんだ

339没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 20:19:28.41
霞でも食べられれば良いのにな

340INFP2018/05/31(木) 21:03:29.18
>>338
貧乏人はね

341没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 21:50:17.02
>>335
キャバ嬢や介護士やってるのもいるみたいだしソロプレイ第四のFeまで育てていれば案外適正があるのかもね

342没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 21:51:56.18
もし働かなくとも生きられるとしたらどうする?
俺は海外で一人旅したい

343没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 21:54:17.18
車で旅したいなぁ
それだけだと飽きるからやっぱり小遣い稼ぎ程度に働くかいっそ世界一周だな

344没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 22:01:27.85
現実逃避辛いねw

345没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 22:27:55.96
ISTPって割となんでもできるよね
唯一ポンコツをイメージできないタイプ
逆にスペシャルな人も少ない気がするけど

346没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 22:35:57.70
むしろスペシャリストが多そうなイメージだけどな
ハマればスペシャリスト、ハマらなければ世捨て人な感じ

347没個性化されたレス↓2018/05/31(木) 22:40:23.43
コミュ力を求められない環境なら大都会からポストアポカリプスまで幅広く適応出来るのがISTPだからね
言い方は悪いがゴキブリ並みの適応力と生存性をもってるぞ

Ti-NiループにハマったISTPはポンコツに見えると思うがSeが死んでる≒引きこもってるだから目立たないのかな

348没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 00:45:47.86
究極の現場主義だっけか
やろうと思えばリーダーも出来るし
最小限の努力で最大の成果出せる
器用だからゼネラリストもスペシャリストにも成れるなんて格好いいな

349没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 01:02:36.78
弱点は夫婦関係くらいか?
Feが苦手だとキツそう

350没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 01:22:55.11
劣勢のfeまで発達出来れば良いがね
周りの状況を考慮に入れるだったな
つまり他人の状況能力感情に気を払えば素晴らしいタイプになれる

351没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 02:42:37.52
>>349
まさにジャックバウワーだな

352没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 04:57:46.32
ISTPは関わった事がないなぁ
すごくドライに見えてしまって
実際そうなんだろうけど

353没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 10:29:36.62
ISTPは意外と人当たりいいからぱっと見の雰囲気とか、第一印象とか2、3回喋っただけじゃ判断できないと思う
ISTPとされてるキャラみたいに極端にドライで無表情っていうのとは違う

354没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 10:47:56.88
そうかな
人当たりの良さとドライな印象はまた違うと思うけど
冷たく見える人ほど繊細で激情家だったりするし結構見抜かれてるよ

355INFP2018/06/01(金) 11:08:01.08
自画自賛してる馬鹿キモすぎるよね

356没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 11:11:19.25
自画自賛でホルホルしてるISTPキメェ!

357没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 11:27:33.30
そういや自画自賛に過剰に反応し叩くのは日本人特有の流れだったりするのかな

358没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 11:38:25.27
自分で調べない馬鹿が一人

359没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 11:42:42.62
自称INFP>>355は典型的ジャップだな。
自分が自画自賛するには自信がないが、他人の自画自賛には「自分の方が凄いんだから◯◯なんか大したことない!」と自分の自信のなさを嫉妬で誤魔化そうとする。
自画自賛より、浅ましい嫉妬の方が恥ずかしくないらしいな。

360没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 11:56:11.33
>>352
最初人見知り(Ti-Fe)
少し話すと意外と話してくれる(Se-Fe)
仲良くなるとやっぱり喋らない(Fe)

>>352
仲間意識を持たれると優しいぞ
優しいんだけどなかなか言葉じゃ行為を示さないから気付かれ辛い残念系ツンデレ
まぁ敵意を持たれると中々の厄介さんになるんだがな

361INFP2018/06/01(金) 12:01:09.75
自称ツンデレとかいうただのアスペ

362没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 12:11:20.24
>>360
なるほどね
当たり前だけど優しさの形は人によって違うから自分にはドライに思えてしまうだけか
自分は好意には好意を敵意には敵意で返す分かりやすさが怖いなと感じてしまう
ESTPもそうだけど人の機微には敏いけどそれを無視してしまえる部分とか

363没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 12:25:40.36
>>361
ガイジ

364没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 13:16:43.23
STPは冷淡
STJは冷静
NTPは冷徹
NTJは冷酷
こう言う印象を受けやすいと思う

365没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 15:47:57.98
言い得て妙

366没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 17:35:07.64
T型って他人の為を思っていても出力される行動が冷たい(論理的すぎる)からドライな印象をうけやすいのかしら
そう思うとなんか損だね

367没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 18:41:17.76
キメェだの馬鹿だのガイジだの、幼稚なレスが増えたね。
知性溢れるレスをしろ、とまでは思わないがもう少しまともな文章書けんのかね。
煽っているつもりの連中なんだろうが、それしか鳴らないスピーカー以下の文章じゃあ全然煽りにならんぞ。

368没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 18:49:45.15
>>366
ドライってそんなに悪いことかね
個人的にはウェットの方が苦手だわ

Tの考える優しさとFの考える優しさが違うってだけだと思う
自分は悩んでいるときに一緒に解決策を考えてくれる人を優しい人だと思うが
そうだね辛いねと適当に同意しかしない人はいい加減な冷たい奴だと思ってしまう

369没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:18:17.57
幼稚なのはINFP騙ったクソコテだろ

370没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:19:00.76
>>368
行動が伴わないと口だけの奴だと認識する

371没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:21:09.64
人は自分がされて嬉しいことをしてくれる人間を優しいと認識するし
嬉しいことをしてくれない人間を冷たいと認識する

そしてされて嬉しいことは人それぞれ

372 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:24:09.28ID:idUXBePw
>>371 それF型のロジック
F型多数派だからそれで合ってるといえば合ってる

373没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:25:38.38
優しいとか優しくないとかなんか面倒だよな

374没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:26:54.15
>>369
お前が反応するから粘着されているって気付け
お前が反応しなければ飽きていなくなるから

375没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:28:42.86
確かに良い事あるよや頑張ったね
とか辛くて大変だねと同情するけど
問題解決になってないからな

どこかで中途半端な優しさは却って人を傷つけてしまうという事を聞いた気がする

376 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:29:56.67ID:idUXBePw
>>373 優しくすればいうことを聞くんだぞ

377 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:30:34.61ID:idUXBePw
便利ではないか

378 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:32:08.88ID:idUXBePw
逆にT型はどうだろうか。筋さえ通っていればいうことを聞くということになるじゃないか

379没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:33:28.50
>>375
解決を求めてない人、結構いるだろ
よくある話聞いて欲しいだけっていうヤツな

380没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:34:38.60
同情して貰って元気が出れば問題解決に動き出すことができるってパターンもあるけど
同情して貰ってそれで満足して何もせず、結局何も解決しないパターンの方が多いんだよね

同じように解決方法を考えて貰ってそれを脳内でシミュレートして満足してしまうパターンもあるけどw

381没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:36:00.06
F型だけど言動じゃなくて行動で示すし下手な慰めはしないな
でもそれは共感し過ぎてるからでもある
問題の解決で救われる人にはそうするしそんな簡単な状況と内面じゃない人にはそれなりに共感を示す

382 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:36:48.41ID:idUXBePw
お前らと同じで不平をこぼしていたいだけでは?

383 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:41:19.92ID:idUXBePw
リアルで言ったら言ったで言質とられて面倒なことになったりするからここでしか言えないんだろう

384没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:44:50.74
>>381
そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ

ただ相手と自分は別々の脳味噌を持っているから
相手の立場を考えたつもりが実は勘違いしていたということもあるわけで

385 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:47:03.03ID:idUXBePw
自己紹介じゃないの?

386 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:47:40.69ID:idUXBePw
もし問題解決したいなら直接関連スレいって意見募るだろう

387没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:48:42.28
ISTPがドライと言ったけどそれはあくまで甘ちゃんの俺の意見だからね
身近にESTPが居るけど信頼してる相手には非常に漢気のある優しさを見せるし
多分ISTPもそんな感じなんだろうけど下手に優しさを装ったりしない辺りはとても好感がもてる
ただ表面的なスタンスが自分と似てる分自分との考え方の違いに過剰にドライな印象を持っちゃうだろうね

388 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:50:07.73ID:idUXBePw

389没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 19:52:02.46
>>384
そうだね
同情してこっちが自滅しても構わない相手にしか下手な優しさは出さないな

390 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 19:55:55.72ID:idUXBePw
>>389 でここでやってることって
>>384
>>381
>そういう相手の立場から考えた優しさこそが本物の優しさなんだよな
>「ぼくのかんがえたさいきょうのやさしさ」を押し付けるのは単に「やさしいぼくえらいでしょ」と自己満足に浸りたいだけ

だよね

391没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:00:36.61
>>389
それか同情しても自滅する心配のない相手とかなw
だからこそその場限りの客商売でなら無責任に相槌打てるが、大切な相手であればあるほど無責任な同意はできない

392 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:01:24.25ID:idUXBePw
わかるぅーって言い合うためにあるスレですか?

393没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:06:44.54
>>391
そう割り切りたいだけで自分は出来てないんだけどね
過剰に人を遠ざける事でしか対応出来てない
そこがFとTの違いかね

394 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:08:17.13ID:idUXBePw
>>376-378でタイプ論を使った相互理解の意義について語ったつもりなんだけど、なんか別のことに勘違いしてない?

395没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:08:43.03
>>387
信頼してる相手というか、何をすれば喜ぶか理解し尽くしてる相手じゃね
あまり知らない相手だと何をされて嬉しいか迷惑かわからないから無難で中途半端な優しさになってしまう

俺は自分と違う考え方を見せてもらうと素直に嬉しいけどな
自分じゃ絶対考えつきもしない視点からの意見って貴重だし

396 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:13:38.89ID:idUXBePw
違うんじゃないの?タイプ関係なく自分は変わらずに相手を変えたいのに変わらないという自分勝手な不満を吐き出してるだけじゃないの?

397 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:14:19.90ID:idUXBePw

398 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:15:23.74ID:idUXBePw
ここで相手の話詳細にする人いないよね。自分のことばかりだよね

399没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:19:41.12
>>395
なるほど
確かに相手を気遣うゆえの距離感は感じる
過干渉やお節介とは無縁のタイプなのね
自分は人間関係に多様性を求めないから中々自分の考えを示す事は無いかなぁ

400没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:20:43.22
中途半端な優しさってなんだよ(哲学)

401没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:21:05.12
>>393
Fならそれを優しさ(共感力の強さ?)と呼ぶだろうし
Tならそれを真面目さと呼ぶんだろうな

402 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:22:14.27ID:idUXBePw
ここって学生の集まりかなんか?

403没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:27:01.14
>>399
自分がお節介焼かれたくないからこそ他人にもお節介焼かない
お節介焼かれたいタイプもいることは理解しているが
付き合いの浅い相手だとそこまでわからないからね
まずは「自分がされて嫌なことはしない」から始めるしかない

404没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:30:14.59
>>403
自分もそう心がけてるけどたまにお節介して後悔してるわ
一貫してるなー

405 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:31:52.65ID:idUXBePw
喋り場かな?

406没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:32:12.80
>>403
相手がお節介焼かれたいタイプだと勘違いして失敗することならあるわw

407没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 20:44:21.29
ID真っ赤にしないで簡潔に言いたいことまとめてほしいな

408 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/01(金) 20:46:57.71ID:idUXBePw
>>407 同じこと言ってるだけなのにわからないふりしてるっしょ

409没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 21:11:50.00
>>407
自分達の普段話してる日本語通じないから話しかけない方がいいぞ

410没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 21:26:00.73
>>409
すまん
今度からスルーします

411没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 21:31:55.58
レスがすごい進んでる
>>346
スペシャルな人って天才的で突出した人って意味で使ってた
スペシャリストなら確かに多いと思う。
言いたかったことをテストで例えるなら、
90点以上の人はいないけど30点以下の人もいない。
60点から70点付近に固まっているイメージ

412没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 21:33:22.33
>>410
INFP
◆UOWXjr.D0Q

この二人NGにしとくと快適だぞ

413没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:22:59.91
ただ同情して貰いたいだけならそれは愚痴なんだな
私の話を聞いてってか
しかし同じ様な事を何回も愚痴る奴も居るよな
それは問題解決した方が良いんでないか?

414没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:38:43.78
>>411
ISTPの30点以下ってTi-Niを拗らせてコミュニケーションを遮断してるかTi-Seを拗らせて豚箱入りしてるから目立たないだけだぞ

415没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:52:57.01
社会から捨てられたら目立たんわな
不健全なSTJやSFJは何だかんだで
物事を推し進めるから社会から不要にはなりづらい
ただ臨界点超えると一気に精神に来て壊れる

416没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 22:54:54.49
愚痴っていうのは殆どが人の陰口だからよっぽど親密な相手じゃないと乗らない
よそでしてくれと思うだけ

417没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 23:04:28.26
確かに愚痴聞いた所で
だからどうした?と言いたくなる
他人に聞いて欲しいだけの心理が理解出来ないな
そんなもん胸の内に留めておけよと思う
解決する気も無いのに
私だけは理不尽に耐えた悲劇のヒロインみたいな感じか

418没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 23:09:19.73
劣等機能でも発達させなくていい理由はないぞ

419没個性化されたレス↓2018/06/01(金) 23:15:26.35
Feだろ周囲の状況を考慮に入れる
多少は感情で動く人間も居るし
事実より調和で物事を進める人間も居るな
何となく言いたい事ややりたい事は理解できるが、どうしてもそれを汲んでやりたくはない

420INFP2018/06/02(土) 00:14:33.85
>>419
きもいね

421没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 00:28:45.61
>>416
なりたいとは思わないんだけども社会や他人の為に自分を犠牲にできるのは素直に凄いと思う

422没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 00:33:51.93
自己犠牲ねぇ理解し難い
業務上必要なら理解できるが
それ以外は自己満足だろ
結局は赤の他人だろ

423没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 00:39:06.72
愚痴を聞かせておいて解決する気はないってつまり
自分が問題を解決しないせいでストレスを溜めておいて
そのストレスを他の誰かに愚痴という形で移し変えて
自分はスッキリするってことだろ

そんなん金でも貰わなければやってられんわ

424没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 00:42:19.36
カウンセラーや精神科のような業務か
でもよく調べればこういう職についてる人でも精神を病んだりするんだよな

425没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 00:47:55.18
問題解決は自分の立場や能力が足りなければその上をいく者を巻き込んで解決するな
解決出来ないで愚痴るのはあまり賢くなく見える
ただどうしてもシステム上やその他の要因が混ざって改善不可能な場合もある
その場合は自分が離れれば良いだけ
どの道そういう組織や集合体は
形を保てなくなり破綻する場合が多い
関わるだけ時間の無駄な事もある

426没個性化されたレス↓2018/06/02(土) 01:24:29.94
多分愚痴って
「聞いてもらってありがとう。少し楽になった」みたいなのを求めてるのかなと思うが

少し楽になった後は解決しなければならないよな?
もし受忍するにしても、これこれこういう理由でせざるを得ないから受忍するっていうプロセスがあって、
それは解決の一つの道筋だと思うし

以上から愚痴(感情)→解決っていう順番で心理が動くと仮定すると、
愚痴を言って解決的な事を言って「そうじゃない」と拒むことは
「私は今は感情に基づく同情が欲しい、解決を今提供されても嫌だ」ということに等しいのでは?

427没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 16:49:01.41
何日か前にINTPスレでオーディオの話題が出たがこのスレではオーディオ趣味の人とか居たりする?

428 ◆tbWymftu56 2018/06/03(日) 17:08:00.78
>>423-426
相手さんを擁護するつもりはないけれど、
「聞いてくれてありがとう」っていうのは、
相談よりも相談相手とのコミュニケーションの確認が目的だと思う。
とくに他者との繋がりにコミュニケーションを重視する女性はその傾向が強い。
つまり、相談されるってことはある程度は信頼されてるって誇りに思って。
しんどいけどw

ISTPさんは解決に最短距離で教えてくれるから頼りになります。
「聞いてくれてありがとう」を求める女性が多いので、「お前も同意を求めているのか」と思われるのは風評被害です

429没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 17:21:21.52
会話の延長線上にあるものと考えれば良いと言う事か
信頼を向けられてる以上は蔑ろには出来んな

430没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 17:24:35.13
むしろ愚痴に同調してくれるかどうかが入り口だったりするからな女性は
愚痴から始まる信頼なんてと思ってしまうわ

431INFP2018/06/03(日) 18:42:52.51
馬鹿にはわからないよね

432没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 18:50:22.69
ネット上にすら話し相手のいない君に言われても...

>>430
あれってある意味面接だと思う
「私達の考えにに同調できる?」

433没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 20:24:13.75
>>427
オーディオそのものが趣味ではないが、好きな曲をより良い音で聞くための投資はする

434没個性化されたレス↓2018/06/03(日) 23:33:30.55
愚痴言ってる人はすでに解決策を自分で持ってることが多いみたいだね

435 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/03(日) 23:41:08.82ID:1indq9Te
皮肉かな?

436 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/03(日) 23:45:02.56ID:1indq9Te
ごめんこう言えばよかったかな
>>434 その皮肉はここの人たちには通じない

437没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 03:18:21.19
ISTPのセックスについて知りたい
俺は正常位で入れてぎゅっと抱きしめるだけ
会話とかいらないんだよな
夜明けまでそうしててそのまま寝る

438没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 03:51:10.74
きも

439ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/04(月) 07:15:54.07
解決策というよりは事前に答えの決まってしまった思考で、皮肉というのは後付け解釈とも言える

440没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 07:32:39.97
>>439
それに触っちゃダメだよ
折角メンテで物理的に切ったんだから

441 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 07:51:49.67ID:uc1EPdzl
あれそういうこと勝手にしていいの?
それになんかいけないことゲロってない?

442 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 07:56:11.77ID:uc1EPdzl
>>439は見当違い
ぐ‐ち【愚痴/愚×癡】

[名]言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。「くどくど―を並べる」
[名・形動]《〈梵〉mohaの訳。痴・無明とも訳す》仏語。三毒の一。心性が愚かで、一切の道理にくらいこと。心の迷い。また、そのさま。
「―な人々の異常に放縦(ほうしょう)な迷信的な崇敬を」〈中勘助・犬〉

論理的に成立しないから。

443 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 08:01:17.00ID:uc1EPdzl
そんでここの人たちってば 解決策を提示しても採用されない不満を「愚痴ってる」でしょ。だから皮肉

ずっといってるんだけどね、>>417あたりでよくなりかけてまたもとに戻ったって感じ

444 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 08:10:12.74ID:uc1EPdzl
>>441の件 その可能性を俺が何度か指摘してはお前ら妄想連呼しながら必死に揉み消してきたよね

ねえ 運営に相談していい?なんだったら弁護士通すよ

445 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 08:13:43.55ID:uc1EPdzl
管理人関係者のフリした一般の住民じゃないのとは思うけど
勝手に騙るような素振りしていいの?それはそれで問題だよね
現に今普通に繋がってるし

446没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 09:30:38.55
あぼーんだらけ
隔離行ってください

447 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 09:31:14.40ID:uc1EPdzl
どっちにしてもSS撮ったから続けるのはそろそろ危険だと思ったほうがいいよ

448没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 10:46:25.71
愚痴には共感が正解ってことは
愚痴言ってる人は自分が正しいと認めて貰いたいってことなのかね
俺は自分が勘違いしたまま恥を晒し続ける方がずっと怖い
客観的に見てこうだと思うよとはっきり言ってくれる友人の方がありがたいし貴重

449 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 10:51:53.19ID:uc1EPdzl
じゃー逆説は貴重だね

450没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 11:48:32.91
愚痴と相談の境目は曖昧だけど共感が正解な空気と意見が正解な空気はあるよな

例えばよく見かける車の故障で男と女が言い合っているコピペ
あれはどう見ても女の方が「相談」の空気を持ちかけておきながら「共感」を求めてしまったのがまずかった
逆に「今日は暑いですね」という天気トークに「冷房をつければいいじゃないですか」と返すのも、「共感」の空気に「意見」を返してしまっている

この人は愚痴型だから共感が正解、あの人は相談型だから意見が正解というよりも、その場の空気によって使い分けられるかどうかだと思う
今の話の流れならどちらが正解か、「共感」が欲しいならどういった言葉で話を振るべきか
そういうものが読めない、わからない人が「あいつは愚痴人間だ」とか「あいつには共感力がない」とか言われてしまうし、言ってしまうんじゃないかと

451 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 11:50:28.67ID:uc1EPdzl
心理学板は共感を求める場じゃありませんよね。

452ENFP2018/06/04(月) 12:26:45.17
>>432
>あれってある意味面接だと思う
逆にこっちが面接してやればいい。
「聞く価値のある話題か」
見分けかたは適当な相槌でも、勝手に話がすすむ
Te,Ti 劣性によるから、自分しか見えていないんだ、そういう人

453 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 12:32:11.00ID:uc1EPdzl
境界例の試し行為ですね

454 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 12:34:54.37ID:uc1EPdzl
452は自分が適切な判断材料差し出さないことを棚上げしている

455 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 12:38:08.43ID:uc1EPdzl
>>452の論旨でいくと
召喚に応じない原告がそのまま有罪になるのは論理性の欠如ということになるw

456没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 13:26:58.23
愚痴だとわかっていても相手に合わせて話すことは生理的に無理だわ
自分に嘘をつくというのが最大のタブーになってる

457 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:30:55.02ID:uc1EPdzl
自分に嘘をつくのと相手に合わせて話すのは同義ではない
基本笑顔で傾聴術を実行していればいいだけ

458没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 13:35:06.03
第三第四機能がNi→Feだから
共感か解決か分かりづらいのかもな
相手の認識や正しさがが間違っていても
同意しなければならないのは苦痛じゃないか?
相手が自分の価値観等は正解だと思いこんでる時はね

きちんと物差しで基準を図って
物事が正しくないと分かっても
私が気に入らない嫌だってのには
建前でも共感したくないし付き合いたくもない時間の無駄だと感じる
そう言うと冷酷だの他人事だの何だの
言われたくないわ

459 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:42:29.76ID:uc1EPdzl
いつも思うけど、なんて返してほしいの??

460 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:45:40.01ID:uc1EPdzl
わざわざ言わなきゃいいだけじゃん。

461没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 13:46:28.88
INFJ辺りは共感か解決か見分けるのはお手の物なのかな?
NiFeTiSe
洞察から人の可能性についてビジョンを持つだったかな
カウンセラーや宗教家や精神科医等
洞察力があり人の変化にはすぐ気づくそして高い共感能力

462 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:48:07.99ID:uc1EPdzl
458って共感求めてると解しますが。

463没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 13:50:19.26
わかってほしいってことだよね

464 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:53:29.91ID:uc1EPdzl
相手に言えと。俺別に冷酷でも他人事でもないと思う。ただ自分なりの親切が伝わらなくて残念だって説明すればいいのに
>>458
>そう言うと冷酷だの他人事だの何だの
>言われたくないわ

465 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:55:31.44ID:uc1EPdzl
◯俺458の話聞いてても別に458の相手に対して冷酷でも他人事にしてるとも思わない

466 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 13:56:58.58ID:uc1EPdzl
言われたくないから何って感じ。。

467 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 14:20:14.36ID:uc1EPdzl
冷酷って例えばちょっと騒いだ子どもにうるさいと怒る親がしつけと称して泣き叫んで謝り倒してるのを無視して指を剪定ばさみで切り落としたとかそういうのだと思ってる

468没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 14:24:52.00
消えてるが何か湧いてる?
専用のスレがあるし籠もってればいいのに

469没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 14:26:32.61
見えない物を理解してもな

470 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 14:26:37.82ID:uc1EPdzl
消えてるなら迷惑してないんだし専用のスレは関係ないと思う

471 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 14:27:24.78ID:uc1EPdzl
見える人が見ればいいと思う

472没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 15:45:14.31
共感か解決かを見分けられるかどうかはタイプというよりスキル、人付き合いの経験の差だと思う
見分けた上で相手が共感を求めているなら共感してやろうと思うか
共感しても相手のためにならないから沈黙しよう、異議を唱えようと思うかはタイプ差のような

473 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 15:57:53.74ID:HK+8Cxtw
わかった上で>>451を主張しているよ。

474没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 16:15:28.70
隔離あるのになんで来るの?

475 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 16:19:56.79ID:uc1EPdzl
隔離は各スレで当事者どうしだけが盛り上がっている場合に混線などを避けるために当事者の配慮によって移る場所なのであって
各スレで直接意見交換する権利を制限するためにあるものではない

476 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 16:21:36.35ID:uc1EPdzl
住民が勝手に特定の人物を村八分にできるような権利は一切認められておりません

477没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 16:32:15.27
>>474
反応する人がいるからじゃね?
見えないからわからんけど

478 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 16:36:37.87ID:uc1EPdzl
評を書き込むのは自由

479没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 16:48:39.57
>>477
くっさ

480 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 16:49:13.77ID:uc1EPdzl
んだww

481没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 17:42:21.40
>>461
最初しばらく共感してるふりしとけば、相手が必要なのは共感か解決かわかるよ
ガンガン話がすすむ方は共感だし、
話が縮んでいく方は解決してほしい方だと

482 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 17:51:01.70ID:uc1EPdzl
481の得意技が共感だからでは。

483没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 17:51:15.70
>>481
それはあるな
解決を必要としているにしても最初は共感から入って損はないし
共感を必要としている人に解決から入るとロクなことにならない

484 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 17:54:55.02ID:uc1EPdzl
しかし心理学板は共感を実践する場ではない
共感を科学する場ではある

485INFP2018/06/04(月) 17:55:34.24
アスペって大変そう

486 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 18:01:20.95ID:uc1EPdzl
MBTIの現状せいぜいバーナム効果の研究材料になるくらいの質問紙しか提供してないことになるけど
そいつにユングのお株を奪われるのは勘弁してほしい

487ENFP2018/06/04(月) 18:10:24.86
会話でよく基本と言われているのは、
相手の話におうむ返しすること。

「彼氏と喧嘩してマジつらい」
→喧嘩したんだ or それはつらかったね

マジでそんな簡単な方法なのかと思うけど、
わりと上手くいく

そして、解決を求める人には
「私なら○○してる」
というとナチュラルだよ

488 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 18:12:18.80ID:uc1EPdzl
457で既出
しかも心理学の定石

489 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 18:14:12.64ID:uc1EPdzl
心理学というのもこっぱずかしいくらいの会話ハウツー

490没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 18:48:23.77
あまり性差別的な事を言いたくないが経験上女性の悩みは余り深入りせずにただ(表面上の物であっても)共感を示すのみに留めておいた方が良い
下手に解決手段を提供したENTPが翌日から早速陰口言われてるのを見てなんだかなぁって思ったわ

>>487
絶対モテるやろ

491 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 18:53:48.66ID:uc1EPdzl
陰口の原因はそればかりではないと思う。それこそ偏見
この人女性じゃなかったかな

492没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:08:02.08
臭いな下水のように臭い
おっと下水に失礼か

493 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:14:26.71ID:uc1EPdzl
490て女はFeという前提でもの見てるから 共感的理解ができる男として希少種の>>487はモテるといってることになるけど
論理的に破綻している

494487 ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 19:20:48.81
>>490
ワイ、女性やで。女性にはモテるんや…
街コンでよくいるパリピ系男子とかの軽い話にはついていけないから、ESFPとか何となく影を察知される。
ここ、落ち着くんやで。


当たり前の技術とか定石かもしれんけど、ふと思い立った時に使ってみるといいと思う。
上級者になれば「彼氏さんの身勝手さに腹が立ったんじゃない?」とか相手の気持ちを代弁できる。
相槌とオウム返しだけで会話を30分持たせたことがある。

495 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:21:41.43ID:uc1EPdzl
それこそただ説明文(「ENFPはモテる」)から引っ張ってこじつけ共感を示した感がある

496 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:22:19.79ID:uc1EPdzl
>>494 ね。女性だったでしょ

497 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:22:51.07ID:uc1EPdzl
ふと思い立ったどころか、みんな知ってるよ

498没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:24:52.82
>>487
「私なら」を使って断定を避けるのが重要っぽいね

499 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:27:49.89ID:uc1EPdzl
私ならでもない場合は嘘になる

500没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:28:16.36
は?もう消えてよ

501 ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 19:28:56.35
>>498
そうそうー
相手を尊重しながら、あくまで個人の意見ですーって協調できるからね

502 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:29:50.14ID:uc1EPdzl
個人の意見は当たり前だが。

503INFP2018/06/04(月) 19:37:13.96
産む機械は子供たくさん産んでどうぞ

504没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:38:11.27
障害児は締めるのが皆のため

505 ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 19:40:12.87
>産む機械は子供たくさん産んでどうぞ
そう言う発言する人が真っ先に10人ぐらい産んで立派に育ててほしいと思うけど、
相手がおそらくノーサンキューだわ。

506没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:41:46.20
相手の気持ちを代弁出来てもしないなぁ
話す前から丸分かりで嫌になってくる

507 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:46:22.45ID:uc1EPdzl
自分の想定する相手の気持ちに嫌になってるだけじゃん

508 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:47:06.70ID:uc1EPdzl
エスパーじゃあるまいし

509没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 19:49:14.24
ここでボヤくんじゃねーよ

510 ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 19:51:01.04
>>506
ESFJとかだと「私頑張ったのにみんな感謝してくれない」とか大体それで怒るから、
(いや頼まれもしないことを張り切るなよ)って思いながら
思ったことをそのまま言うとキレられるので
「いつもみんなのことを考えてるからねー」って言ってる

ほら、国語の問題で「登場人物の気持ちを考える」アレ

511 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:57:22.65ID:uc1EPdzl
>>509 ボヤきじゃないよ。事実だよ。いつも不思議だ
>>510 国語的なら「おかげさまで、ありがとうございます」だよね...

512 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 19:59:15.26ID:uc1EPdzl
「いつもみんなのことを考えている のに ねー」とかね

513没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:00:34.38
>>511
ボヤキだろ、隔離スレ行けクズ

514 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:02:08.54ID:uc1EPdzl
でもそれじゃESFJ増長してトラブルのもとになりそうなら指摘するよ。自分は。

515没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:02:56.53
>>514
こいつ自体がトラブルww

516 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:02:59.85ID:uc1EPdzl
>>513 >>506のほうがボヤきくさいよ
俺は突っ込んでるだけ

517 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:03:49.38ID:uc1EPdzl
>>515 そうだよね。みんな同調してほしいだけだよね

518没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:03:53.75
このマンコはENFPじゃないな

519没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:06:16.01
来んじゃねーよ
わざわざ隔離スレあんだろうが!

520 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:07:04.73ID:uc1EPdzl
510は論理的に破綻しているね

521 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:07:47.19ID:uc1EPdzl

522没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:08:24.42
>>510
なるほどね
自分はISTPじゃないが人の機微を感じながらそれを使って人間関係を円滑に運べる人は素直に感心するな
自分はある程度頑張っても主観を交えてしまう時がある
相手の欲しい言葉が分かっててもその心理に対して呆れて言いたくなかったり
なんとなくそこの割り切りが上手いのはISTPらしさなのかなぁと感じるが
未熟だなぁと思うわ

523 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:13:58.97ID:uc1EPdzl
>>507 傲慢だよね。よく確かめもせず勝手に気持ち想像するって
それともよほどそれでうまくいってきたのかな?

524没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:15:53.46
気持ち想像するってとこがすでに思い込み。

525 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:19:02.54ID:uc1EPdzl
>>524 文盲?つ>>506

526没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:20:44.44
コミュニケーションっていうのは察し合いだから
気持ちを想像するのと完全に思い込んでしまうのは別だよ
人の気持ちなんて分からないっていう前提があるから知ろうとするんでしょ?
心理学なんかも同じで分からないから分析して分類してみたくなるわけで
こんなの当たり前の事だけどね

527没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 20:23:58.10
わざわざ隔離スレからお出ましになって、しょうもないレスバトル繰り広げるようになってから、本当に民度が低下したね。
マウント取りに精一杯で、まともな会話できないコミュ障増えた。

528 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:24:40.66ID:uc1EPdzl
>>526
>気持ちを想像するのと完全に思い込んでしまうのは別だよ

>>524で何言ってるかわかってる?◯◯と◯◯は別だよって言ってみたかったぽ?

529 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 20:27:01.02ID:uc1EPdzl
MBTIが見限られた後でそれでもバーナム効果にホイホイされる人間が吸い寄せられてるだけじゃね

530ENFP ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 20:44:48.14
>>522
光栄ですー
ん〜、トライ&エラー繰り返してそうなったよ。
自分も相手に合わせてばかりじゃなくて、主観も話せたらいいなーって言うのが理想なんだよ
それできるのがごく少数なんだよね。(のωの;
ていうか小手先の技術を使わないほうがホントの友人だったり信頼だったりしないだろうか?って思うんだよ

531没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 21:07:41.64
>>530
顔文字ウザい!出てって

532 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:08:51.67ID:uc1EPdzl
(◆tbWymftu56氏はPCとスマホでトリや上げ下げがついたりつかなかったりするそうです)
>>530
>ていうか小手先の技術を使わないほうがホントの友人だったり信頼だったりしないだろうか?って思うんだよ

あれ 487とか494ていってたよね

533没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 21:22:42.83
ゴミは屑かごに収まる場所に居ろよ
身の程をわきまえない人間は嫌いだな

534没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 21:26:20.90
わきまえろ!!!普段からうだつが上がらないんだろ?
リアルでもバーチャルでも居場所がねーんだよお前には!!!
必要のない人間は自分で始末を付けろや

535 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:27:16.23ID:uc1EPdzl
掲示板で語る身の程とは。

536 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:28:12.89ID:uc1EPdzl
へえ。ネット弁慶ですか

537 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:34:03.82ID:uc1EPdzl
533にしても534にしても 不愉快だからって特に考えず仕切ってるだけだよね

538 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:35:45.79ID:uc1EPdzl
鏡見たら?背中にESFJっていう貼り紙ついてない?

539没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 21:46:13.00
そういえばこの間のメンテでワッチョイ導入できるようになったんだっけ
次スレから希望者多ければ入れても良いぞ

540 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:48:44.71ID:uc1EPdzl
ああ 投票通ったんだ?おめでとう
ありがたいね

541 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 21:50:07.27ID:uc1EPdzl
ワ導入とかどこで把握できたんか知らんけど

542 ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 22:03:11.16
>>533-534
おおーい。
この人は相手してほしいだけで、
構ってもらえないから発言が過激になってるだけなんだよー
幼稚園児とか無視してるとどんどん声が大きくなるでしょ?

「愛せない場合は通り過ぎろ」
ニーチェさんの言葉だよ

この言葉、本当はもっとふさわしい人がいるんだけどさ
なんか自由に感じてくれたらいいと思う。

543没個性化されたレス↓2018/06/04(月) 22:06:09.19
テメーにそっくりそのまま返すぜ馬鹿たれ!!!!

544 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 22:06:54.66ID:uc1EPdzl
542の自己投影だそうです
あるいはどこかの聞きかじり?

545ENFP ◆tbWymftu56 2018/06/04(月) 22:11:35.30
>>544
朝からえらく必死だね、おばさん。(のωの
だんだんレスが単調になって面白くないよ。
なんか私やISTP族からの返事がそんなに欲しいのかなーって思ってたわ。

そんなに心理学ができるならなんか一つでもアドバイスすればいいのにね。

546 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/04(月) 22:15:07.32ID:uc1EPdzl
545氏虚勢張るのは止したほうがいいよ
あなた勉強するんじゃなかったんでしたっけ

547没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 00:04:38.32
典型的なかまってちゃんやからなぁ
INTPスレで某ブログ主を心配してます的な書き込みをして見たら案の定ID真っ赤だしここでも他のコテが住人と会話してるとID真っ赤だし
なんかツイッターに繁殖してる第二機能すらイマイチなダメINFJによく似てる

548 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/05(火) 00:11:25.57ID:5N58/hk1
話の内容見ないでレス数に反応してんだね

549没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 06:40:50.61
流れが全く会話になっていないし、

よほどりある

550没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 06:42:24.43
失敬した。
話の流れになってないし、
文句ばかり
ネットでもリアルでも誰にも相手にされていないだろうな

551 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/05(火) 06:43:49.51ID:5N58/hk1
言ってるよね。自己認識が不足してるよって

552 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/05(火) 07:23:38.97ID:5N58/hk1
なんでわっかんないのかなー

553没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 09:54:50.38
そういう話は隔離スレでしようぜ

554没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 10:28:19.40
同意

555没個性化されたレス↓2018/06/05(火) 10:28:42.08
なんでわっかんないのかなー

556没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 12:59:03.72
なんかツイッターとかで政治問題とか女性の権利についてひたすら議論したり意見発信してる人って元気だよね
動物愛護とかLGBT、ヴィーガンとかベジタリアンとかいう議論してもしょうがないことは興味持てるけど、生活に関わってくることについては興味ない
ISTP的には何なんだろうこれ?

557INTPによるこじつけ2018/06/06(水) 13:51:05.40
>>556
第四機能にある外向判断の働きが弱くなっている場合、
社会規範を侵入的で支配的だと拒絶するようになる
そのせいで自分に関わってくる範囲は外部の価値観を避け、
自分の判断に頼るようになる

自分に関わらない議論なら興味を持てるということは、内向思考型と思われる
自分の生活に関わるという実用面の指標が重視されていることから、
ISTP的な判断と思われる

558没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 14:16:32.37
>>556
"無差別な"性差別の完全撤廃なら大賛成
現状だと性差別の撤廃を主張してる連中が揃いも揃ってアレな連中だからスルー
自分の職場では性差関係なく働ける環境を作るように自分なりに努力してるよ

559没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 15:19:04.98
首尾一貫してない党派的な意見は右だろうと左だろうと糞。
一貫性のない言い訳と嘘しか言わない安倍とかゲロゲロ。

560没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 15:31:55.33
何事も寛容でありたいけど、他人に寛容さを求めるのはちょっと違うかなって思う

561没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 15:33:27.37
政治に関しては意見するくらいなら自分でやれ感がある
そういう問題じゃないのは分かってるが正論言える奴なんていくらでも居るから
ネット上で馬鹿を啓蒙する活動なら好きにやってくれて構わないけど

562没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 15:41:33.13
忖度辺りがそうだな非常にくだらない
ラグビーや森友なんて最もそうだろう
もうちょいクリーンに物事を運べないもんかな

563没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 15:59:42.26
>>487
忖度とかまさにTeの産物だわな。
Ti持ちには理解できないししたくもない。

564没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 18:51:32.62
政治関連で熱心な人って政策そのものよりも
誰が主張している政策かとか誰が起こした問題かにしか興味なさそうに見える
(もちろんそうじゃない人もいるけど)

同じセクハラ問題でも自分が支持する人が起こしたならセーフ
自分が支持する人の敵()が起こしたらアウト

565没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 20:16:07.34
本気で政治に関心があるなら自らやってみなきゃ分からない部分まで知りたくなるはず
与えられた情報だけで満足してる時点でお察し

566ENFP2018/06/06(水) 20:58:40.51
プーチンさんISTP らしいね
ISTP がトップになると対応は迅速になる……よね
プーさんなに考えているのかわかんないけど、
「夢は自分で努力して叶えるもの」みたいな発言はカッコいい

トランプさんはESTP みたいだね

567没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 23:05:47.41
>>566
昨日の報ステでやってたトランプの過去話観たら思いっきりドストライクでESTPだった
取引は結果よりも駆け引きのスリルを楽しむものって言ってたのがもろにそう感じた

568没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 23:17:30.91
そんな奴に国任せちゃうあたりがアメリカンだな

569没個性化されたレス↓2018/06/06(水) 23:25:33.87
プーチンさん、政治家なのに柔道愛すごいもんな
Seユーザーぽいね

570没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 00:14:32.50
プーチンが歩く時右手を動かさないのはKGB時代からの習性ですぐに武器を抜けるようにしておく為だそうな

>>566
トランプはESTPだね
その場の状況に即応するタイプだから余り政治家向きでは無いように思えるが常識が通用しない北朝鮮相手となると最強のジョーカーだろうな

571没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 00:34:24.06
プーチンのISTP感www
https://youtu.be/3qDGX4Xky34

572没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 02:13:06.38
>>313
えっと特大ブーメラン?

573没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 06:50:49.07
池上さんのテレビで見た時、プーチンさんがロシアのバラエティ番組みたいなやつに出ていて、
国民が直接電話で対話できるという内容なんだけど、
道路を治してほしいみたいなことを言うと、プーチンさんが「それはしなければ!」みたいなことを言うと、番組内でソッコーで決まったとか。
文章散らかってる上に、うろ覚えですまん

574ENFP2018/06/07(木) 08:09:44.85
アメリカ自体がESTP みたいな国だからねぇー……
向こうではアメコミみたいな奴っていう認識みたいですよ、冗談じゃねぇ。

でも、北朝鮮への行動は感服しますわ。
信用するにはまだ早いけど

575没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:02:45.70
ISTPのみんなの好きな食べ物なに?自分はアサイージュース

576没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:23:38.48
コーヒー

577没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:26:16.88
>>574
アメコミみたいな奴に賭けたくなるような状況だってことだと思う
現状が良い状態で安定しているなら「任せたくなる」人に投票する
現状が悪い状態で膠着しているなら「賭けたくなる」人に投票する

578没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:51:30.50
ISTPと好きな食べ物に関連があるとは思えんが
唐揚げだな

579没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:53:32.07
インスタ映えする料理は好みそうにないなw

580没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 13:19:16.42
>>579
ミシュラン3星ランクのフレンチ、イタリアンあたりの盛り付けは素晴らしいと思うよ
ただ味が良いだけじゃダメな時代みたいだ

581没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 16:54:24.63
コレ!というものは無いが今無性に焼き肉が食いたい
敢えてタイプ論と関連付けるとISTPはSeユーザーでもあるから見た目も気にするのが多いと思う
一方で食事は栄養源とTi的解釈をしていると物凄い質素だったりもするかも

582没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 17:19:49.17
うん、すごく良いものをデブらないように食いたい

583没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 17:40:28.12
普通にきれいな盛り付けは好きだが
無駄にゴテゴテ飾りつけているのは食べにくい

584没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 19:10:54.50
ハンバーガーが好きだな
あとナチョス、タコス、チリフライ

585没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 22:45:24.69
ふらいどぽてと

586没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 05:01:33.18
あんまり相関性はなさそうだな

587没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 07:15:05.03
ラーメン好きは案外いないのか?

588没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 11:56:33.27
>>587
好きだけど健康考えたら食いたくない

589没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 11:57:06.15
あと有名店でも並ぶのはアホらしい

590没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 12:11:27.15
並ぶのは本当にアホらしいわ
椅子があれば許せる

591没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 12:14:42.94
俺も並ぶのは無理
予約できるなら予約する

592没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 13:17:55.70
並ぶのには抵抗ないな
つか最近はトイレもレジも行列だらけで並ばにゃ生活すらできん

でもやっぱりめんどくさいのは事実だから
買い物も欲しい品物が一つ二つだったり別の店でも買えるものだったりすると
レジに並ぶのやめてしまうw

593没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 13:31:04.24
うーむ、ラーメン食うのに30分、1時間並ぶって話だぞ...

594没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 13:49:15.42
美味いなら30分は許容範囲。
一時間は流石にパス。
まぁ神保町の食肉センターの食べ放題900円は11時から一時間並んで食ってるけどな。

595没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 15:22:08.24
流れ的にラーメンの話なのになんでトイレやレジに話が飛ぶんだ
本当にISTPじゃなさそう

596没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 16:05:45.95
>>575-593までは話全部繋がってるよ

597没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 16:06:43.29
腹が減ってから食べるところを探すからなあ
そこで食べるのが目的ならともかく
食事にしろ買物にしろ、それ自体がメインの目的でもない限り時間のかからない方を選ぶ

598没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 16:10:39.68
並んでいる時間が長ければ長いほど食事の味へのハードルが上がっていき
実際に食べてみるとそれほど美味しく感じない

あると思います

5995962018/06/08(金) 16:13:30.28
594までや
すまんな594

600没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 18:12:10.19
この感じ、振られた話題が少し遠ざかるまで自分の中でぐるぐる考えてて自分はこうだ!!って勢いよく発言するとなんの話題?ってなってさっきの話題だよ!ってなってまだその話題かよって言われる感じに似てる

601没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 18:32:30.59
並んで待たされて微妙なモノ出されると何とも言い難い
並んだ時間分の見返りが欲しいのか
ただ雑誌やテレビで紹介されて列が出来てる店で食べてもそんなに感動はしないんだよな
何だろうすぐ食べれてリピートしたくなる店の方が好みなんだよな
自分だけかな?

602没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 20:50:05.74
評判の店に並ぶのには苦ではないが
目上目下関係なく食事の時になんでも写真撮りたがる人間と居酒屋でもないのにシェアしたがる人間だけは蹴り倒してやりたいと思ってる

603INFP2018/06/08(金) 21:26:43.25
器が小さいね

604没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 22:48:41.85
腹減ってるときに写真取られるとイラっとするなぁ
発達がイマイチなESxPとかと一緒に飯食い行くと大抵そうなる
まぁ俺も自炊した飯は食べる前に記録の意味で写真撮るから人のことは言えんが

605没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 22:53:49.79
どこまで許容出来るかだな
一枚なら数秒だろ?

606没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 23:29:37.71
インスタ投稿へのコンボがなければ良い
でも本気で食べるときは一人飯だから余り気にしないかな

607没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 23:35:00.94
インスタなんか後でいいだろみたいな

608没個性化されたレス↓2018/06/08(金) 23:56:26.73
インスタのネタのために何人前も頼んで一人で食べてたやつがいたなあ。
店内の写真も撮っちゃって、客の顔が見えてやんの

そういうやつと友達になるのは嫌なので、一回目のデートでさよならした。

609没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 00:30:06.27
>>608
デート?あなたのために何品も注文したんじゃなくてw?それでインスタとか男だか女だかも区別つかんww

610没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 00:42:33.42
>>609
いや、一人で食べる用だよ。
「え、そんな頼むの?」って確認いれたよ
俺が頼んでたやつまで頼もうとしてたから、シェアしたよ。
写真撮るために頼みすぎてたよ

611没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 08:20:50.49
>>610
相手女性(ゲイなら男性)がたくさん注文したってこと?状況がいまいち分からん

612没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 09:33:23.32
他人のことなんてどうでもいい。
変にケチつける奴はボコるけど。

613没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 09:48:13.18
利があるなら良いがな
自分の食べた分だけ金払って
相手が食べられない分はタダで貰える
誰も損しないだろ?

614没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 10:19:17.01
食べられない量を頼むのはスマートじゃないな

615没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 10:20:01.99
相席屋だろw

616没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 10:26:03.56
インスタに上げるために注文し廃棄するのも居るしな目的がズレてる
ただ知ってる人間なら
おこぼれ貰えるし自分の腹も安く満たされるから悪くない話ではある

ビジネスとしちゃ有りだろ
対価は払ってあるし客が食おうが残そうがあまり関係ないという考えの店も存在はする

617没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 11:06:40.24
顔面シュークリーム騒ぎのときも買ったんだから別にいいじゃんと思ってたな
ただそれを作った人や、食べ物を食用以外に使うことを嫌う人の前に出せば不快な思いをさせるし
不快な思いをさせれば攻撃されるリスクも上がる

不快な思いをさせられたからと言って攻撃する方や
関係ない他人にも攻撃に加わるように扇動する方はもっとどうかと思うが

618没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 11:14:01.10
まあ危害加えるのは論外だ
それ以外はどこまで許容されるのか線引きされてないからな
撮影してゴミ箱行きも考えによりけり

619没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 11:53:53.17
あまり大量に残されるとゴミが増えるとかはあるだろうけど
一人や二人分の廃棄が増えたところでたかが知れてるしなw

俺は米粒ひとつ残さない派だが
他人がどうしようと気にならないな
だが俺の唐揚げにレモンをかけようとするならば総力をもってこれに抵抗する

620没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 11:56:08.79
唐揚げにレモンと味噌汁の具で揉め事は多いね
入れてもかけても良いが事前に聞いとけと言いたいんだよ

621没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 11:57:46.86
食べ放題等は食べ残しについて明記されてる場合が多いから助かるわ
後出しルールみたいな店は行きたくない

622没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:04:27.60
自分が食べきれる量はなんとなく把握しているし、食べ放題でも残したことないわ
味が想定外だった時も取った分はきっちり完食する

別に食べ物に失礼とか思っているわけじゃないが
食べ物に関して宗教並みの価値観を持っている人が存在する以上下手は打ちたくない

623没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:10:24.78
いただきます、ごちそうさまは言う方?言わない方?

624没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:12:19.25
場合による、食事会だと言うし
独りなら言わない

625没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:16:31.12
コンビニのイートインコーナーで食べるより家の方が落ちつく?

626没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:16:40.67
某所の勝手に引用すんなっての
こちとら関わりたくも無いのに
本当に身勝手だな

627没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:17:58.75
誰も居なければ良し
煩いのは嫌だ

628没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:19:56.38
言葉の通じない馬鹿にはうんざりだ
そうやって留まってろ

629没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 12:27:20.53
顔面シュークリームの行為は意味がわからない上に
食べた方が絶対得だろ と思う
金払ったから何してもいいというのは極論くさくて好きじゃない

630没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 13:01:57.17
言う相手がいるなら言う

試食でもいただきます言うし
ファストフードでも食った後に店員にありあっしたーって声かけられたら
ごっさんっしたーって返す

631INFP2018/06/09(土) 13:24:07.04
>>629
頭悪そう

632没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 13:31:04.31
バラエティで見られるパイ投げは良いのか?
食用ではないクリームならOKで
食べ物ならアウトか?

633没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 13:38:45.37
食用ではないならいい

634没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 17:35:18.75
巨大飴細工や魔女の宅急便に出てくるパンの看板のような飾る食べ物はどうなのか

635没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 19:41:05.21
>>619
先に自分の分だけ取れよ
レモンはかけるためについてくる
俺なら誰も自発的にかけないようだったら周りに断りいれてかけるぞ

636没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 19:42:41.83
>>634
ただの芸術として見る
デザートなら喜んで壊して食う

637没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 19:44:27.88
飴細工は食いづらそうと思ってる
実際潰して食べるから良いが

638没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 21:42:03.13
>>635
はぁ?自分の皿でかけろよゴミクズ

639没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 21:55:41.43
これは荒れるな!よし話題を変えよう
このスレの皆ははきのこたけのこどっち派?

640没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 22:11:07.83
エブリバーガー派の俺高みの見物

641INFP2018/06/09(土) 23:00:16.67
>>639
つまんね

642没個性化されたレス↓2018/06/09(土) 23:57:14.32
チョコミント

643没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 00:13:14.37
マック以外のハンバーガーはハンバーガーと認めない

644没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 01:39:39.48
モスバーガー
フライドポテトはマックが1番ええ

645没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 01:45:46.58
ジャンク感はバーガーキングだな
ポテトはマック
モスはシェイク

646没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 04:19:55.16
ポテトはケンタッキーのカーネリングポテト派

647没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 11:43:36.18
スパイシーモスチーズとファミポテのサラダエレガンスか明太マヨ

648没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 12:54:11.60
マックのポテトにシャカチキの粉だけ混ぜてもイケる

649没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 17:47:19.94
家庭もたれてる方に聞きたいんだけど亭主関白なんですか?
どこかの診断のところに亭主関白って書いてました。
婚活アラサー毒男だけど、ラブラブ一途で子煩悩な感じになるのかと思ってたんだけど、亭主関白になるのかねぇ。

650没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 17:56:39.94
おれは結婚願望ゼロだな

651没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 18:49:00.01
自分の好きなものを我慢してまで結婚したくないとは思うが
妻や子供がその「自分の好きなもの」になったらまた違ってくるんだろうなあ

652没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 19:06:59.61
>>649
少なくとも自分から進んでお手伝いをするタイプではない

653INFP2018/06/10(日) 21:53:58.76
おもしれ

654没個性化されたレス↓2018/06/10(日) 23:15:38.63
>>649
うん、趣味に金遣いまくってたら妻子に逃げられたよ
会社クビになって転職、給料下がったんだから生活費減るのは仕方ない。だけど自分が欲しいもの、必要と思うものは譲れないw
お前も早く働けと思ったね

655没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 00:04:17.27
亭主関白云々以前に、結婚が目的化してるのがわからない
幸せになるための一手段であり、愛し合った結果が結婚なんじゃないのか
婚活とか色々と本末転倒な感じがして理解できない

656没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 01:08:18.29
世間体だろ
あと孤独死の恐怖w
結婚の幸せになる手段の1つとかない
どの家庭でもケンカはあるし、男は1人の女じゃ絶対に飽きる

657没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 01:09:42.63
社会の秩序維持のための決まりごとに過ぎない

658INFP2018/06/11(月) 01:36:32.18
その性格じゃあね

659没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 02:03:57.90
自分は好きな人と付き合えたしその人と結婚出来たから目的が手段がとか考えたことねーや

660没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 02:32:41.62
ISTPって世間体とか一番気にしなそう

661没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 11:06:00.17
Seが第二だし意外と気にする
多分一番気にしないのはINTP

662没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 14:28:11.82
NTPの人達は気にしなさそう
逆に一番気にするのってどのタイプだう
SFJとかかな?

663没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 14:30:18.21
STJもそうかな?
大抵前例を持ち出すからね
こうあるべきと

664INFP2018/06/11(月) 16:54:26.47
今やってることがそれ
馬鹿乙

665没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 18:56:38.70
文脈も読めない揚げ足取りブーメラン乙です

666没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 20:01:27.43
世間から良く見られたいという気持ちはないが
悪く見られたくないという気持ちはある

667没個性化されたレス↓2018/06/11(月) 23:40:35.44
>>664
INFPが出しゃばんなよ
ネット弁慶だろ

668没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 00:17:36.68
それINFPじゃないぞ
ただの分類対象外

>>663
SJはかなり気にするぞ
FeかTeが主機能副機能にあるタイプは世間体をかなり気にする
Seは外観は気にする

669没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 13:38:44.27
STJとSFJは世間一般がそうだからこうあるべきという考えか
PタイプのSTPはルールに則らないし
SFPは自由気ままな気がするね
Jは堅苦しい

670没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 16:44:05.82
このスレの皆のオススメ映画を教えてくれ

俺のオススメハート・ロッカーって言う爆弾処理版に焦点を当てた戦争映画
非常にSTP的な世界観で主人公爆弾処理が好きなISTP
戦争を美化するわけでも卑下する訳でもなく物語の進行も淡々としてるんだけどそれが逆にまるで自分がその場にいるかのような生々しい緊張感を生み出していて良い
多分だがこのスレの住人は主人公がもつ葛藤に共感しやすいと思う

671没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 17:01:23.45
ゴッドファーザー3部作かな

672没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 17:01:57.49
スカーフェイスも。
別にアルパチーノひいきって訳ではない

673没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 17:02:53.25
あー、ダニエルクレイグの007、4部作も。

674没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 18:10:01.36
50回目のファーストキス(本家)かな
多分ISTPが共感できる主人公だと思う

675没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 18:17:26.88
ピーターラビット
どの登場人物にも共感は全くもってできないが引き攣った笑いがこみ上げてくる

676没個性化されたレス↓2018/06/12(火) 20:07:30.76
パルプフィクション好き
あの言い回しやコミカルな感じが最高
ザ・ロックも隙がない面白さがあってよくみる

677没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 10:51:36.79
まぁクリント・イーストウッドは基本。

678没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 17:24:50.33
父親と考え方があんまりにも違ってていい
加減うざくなってきたからどのタイプだろうと思ってタイプを順番に見ていったら、どうやら典型的なESTJっぽいということがわかった
よく「将来のために〇〇しておいたほうがいいぞ」と言われたが心に響くような提案は一つも無かった
子供の将来は考えてるけとど子供自身は見ていない感じ

残念ながら実家暮らしかつ同じ職場の同じ部署にいるが、不要な雑談等は極力減らすようにしている

679INFP2018/06/13(水) 20:48:45.48
父親もお前と同じこと思ってるよ

680没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 22:26:34.65
ESTJって他スレ見てても思うが評判悪いよな
どういうタイプなのかよく知らないけど
あとESFP、ENTP、ENTJあたりもなんかよく槍玉にあげられてる

681没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 22:30:46.10
やり玉に上げる人はイメージだけで自分が気に入らない人を
そのタイプだと決めつけて叩いてるだけが大半だから
話を見てみるとよく間違えて決めつけてるよ

682没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 23:21:00.89
ESTJは事実悪名高いだろ
人に嫌われやすいタイプってのもある

683没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 23:26:15.23
正しさより甘やかしが欲しい紙メンタルのFにはキツイかもね?

684没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 23:41:38.58
社会的地位が低く年いったESTJも哀れだぞ
職場の若い女の子にLINE送りまくって自分だけ見てほしいって…

685没個性化されたレス↓2018/06/13(水) 23:59:55.21
>>684
似たようなことをしてるやつがいたな

686没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 00:14:18.81
正しいESTJとか見た事ないわ
自分が正しいと思って曲げない奴ならごまんと居るが

687没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 00:35:36.55
中年のESxJはキツいのが多いな
話が通じないだけなら距離を置けばそれで済む話なんだが心の中が年中梅雨入りしてるのかと思いたくなる陰湿っぷり

このレスを書きながらふと気になったから調べたんだが男にも更年期障害ってあるのね

688没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 00:43:29.26
>>684
うちの職場にもいるわ
仕事柄、職員の8割以上が女だがその全員に疎ましがられてる
仕事は出来るんだがハエみたいに人に絡んでて気持ち悪い

>>686
居ない事は無いが中々レアだね
このスレでは非常に悪評なESTJだが良くも悪くも意思を曲げないし他人にも同意を求める人種だからFe劣等なりに他人の意思を尊重するISTPとは気が合わない事の方が多いだろうな

689ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/06/14(木) 01:07:43.10
演技にしてもそういう変なタイプはESTJでもないんじゃねと思う

690没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 01:30:33.64
単なる想像だが第四機能のFiが死んでるか拗らせてるとセクハラやパワハラに走りやすいんじゃないかな
ESTJのFiは自分や他人の価値観を物事の決定に影響付ける機能として働くから人の言うことを聞かないと言うダメなESTJのイメージにも合致する
社会的に見れば第三機能まで揃っていれば何も苦労することは無いだろうしFiが未発達のESTJって意外と多いんじゃないか?

これからの社会は〇〇ハラスメントを始めとしたF的要素も重要になってくるからExTJとIxTPは苦労するかも知れんね

691没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 02:17:44.87
そもそも人間関係において感情を軽視する時点で阿呆の一種だわな

692没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 12:35:53.79
>>688
それ絶対estjと違うと思う
誰も彼もにすり寄っていく感じってFeでしょ

仕事ができる、知能が高いって安直な認識でTと思い込んじゃったんじゃないの?
変な先入観の塊に見えるよ

693没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 12:39:08.29
セクハラやパワハラってte的にアウトでしょ
どんだけニュースで流れてんだって話
何かの事情で社会から隔離されず普通に生きていたら理解できるわな

基本的なところの認識を自分が間違えている、と考えてみないか?

694没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 12:45:32.98
>>690
先入観の塊
イメージだけでそんなふうにわかったようなこと言っていいの?

695没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 12:59:56.89
ESTJは俺ルールが多いような気がするな
例えば自分が受けてきた不快な事を自分も受けたからと他人に押し付けたりするしな
サビ残もパワハラも自分体験した事だと相手にも同じ事をしてるぞ

696没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:00:05.43
年いくとまた事情が変わってくるというか
考慮することが増えるから何とも言えなくなってくる

697没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:07:49.81
どこかのサイトで見たが
ある程度の役職の人間が居て
関係者から多く年賀状が届いたり
自宅のパーティ等は多くの部下が参加してたが
定年後は年賀状も激減し自宅のパーティには誰も来なかったという話があったが
恐らくこのタイプという事で良いのか?

698没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:09:22.21
>>695
俺ルールはむしろ同じteneループであるところのenfpのがやらかすものだと思うよ?
estjは俺(fi)より外部ルール(te)を心理機能の優先順位の関係上優先するようにできているのだから

イメージ(気がする)やタイプ判定ミスでサゲ発言よくないよ

あとその証言きくとよりesfjっぽいんですけど
ていうか絶対esfjだよ安心しろ

699没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:11:59.16
だって>>695って不合理だよ
めちゃくちゃな理屈じゃん
そして感情判断過ぎるじゃん

もう一回増やして言うけど仕事ができる知能が高い理屈をごねる=Tじゃないよ
むしろストレスかかるとesfjがより理屈をごねる不条理な理屈をな

700没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:14:34.30
>>695
キャラ診断まとめサイトのesfjとestjの特徴ページを見比べてみることをおすすめする

701没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:15:40.53
なるほどねどちらかと言えばESFJか
エニアグラムで言ったら不健全なタイプ2のようだったしな

702没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:20:41.48
判断基準に明確な物差しが無いのもそうか
精神論や根性論を振り回すのはESTJも同じだと思ってたわ

703没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:27:10.26
>>701
うん、むしろモロだよ
何ていうか覚えもあるすごく同情する職場環境である
自分がひどい目にあったから今の自分の横暴をそれで正当化出来るとかわけわかんないよね
それとこれは関係ないよねって話なのにね
転職やパワハラ証拠集めて訴えるなどは考えてないの?

704没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:28:41.26
他人のタイプは質問紙出さなきゃ分からんよ、その場の振る舞いTPOというのかで変わるからな
社会の場に相応しいタイプを演じてるのかもしれない

705没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:31:53.80
>>702
精神論や根性論が同調(fe)を求めてのesfj

estjはたぶん現実的に可能な範疇内で物を言ってくれるはずだと思う
あまりにも不出来には「それはオメーがやる気ねえからだろ」って言うしかなくなるじゃん
そして言われる人は無自覚かもしれないけどやる気のない人なんじゃないだろうか
あまりにも平均以下とか

706没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:34:02.33
>>703
もう終わって次に行ったんで心配無用だ
そもそも相手の考えや組織の考え
を変えるとなると途方もない労力が必要だからね
言って変わる人間は少ないし
ある程度煙たがられてるのも自覚してないようだったしな
将来性や変える価値を見てみたらその価値が無かっただけ
なら環境事変えた方が手っ取り早いからね

707没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:36:27.49
>>704
言動に心理機能が使われまくるから質問紙いらないよ
人間ってパターンで動いているし、完璧なペルソナってそう簡単に被れるもんじゃない

判定する人が心理機能を理解できていれば
キャラ診断まとめサイトの心理機能項目を読んで見るところからはじめる

むしろ質問紙はご本人の間違った思い込み(自己認識)により結果がおかしいことになります
自分はこうだと思う→客観的認識ではなく、ただの願望でしたオチ

708没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:37:33.43
Tでもテレビの影響で精神論や根性論を効率的なものだと思い込んでいたり
自分がされた事=自分もそれをすべきであると思い込むようなド天然ならいそうw
効率的かどうか、それをすべきかどうかを自分で考えないような

709没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:37:40.54
>>706
だよね

710没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:46:27.75
>>708
tene的な洗脳教育的な話だね
でも日常を生きていたらふつう違和感に気づくだろとは思うのよね
その気づくっていうのがNが必要なように思うんだわ
だからそのパターンはNが最劣勢のタイプに起こってそうでとても怖い
つまりistjが怖い
起こっていたのを見たことがあるから怖い
マニュアル重視で木を見て森を見ないって場合によっては本当おそろしい話

711没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:52:34.42
>>710
ブラック会社のルール(木)→istj「こういうもの(伝統・ルール)です!従ってください」
社会のルール(法律・森)→istj「え……知らない……。こんなんあるの……うわ、ヤベ。今さらこんなの持ち出されてもなあ」

712没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 13:58:41.49
外交思考自体がお粗末なのもあるだろう、世間一般はこうだと言ってたが
それどっから持てってきた?
のような価値観を持ってくるのも居る

713没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:02:16.95
ルール自体は別に良いんだがな
時代にそぐわなくなってきたルールに固執すんのはやめてくれと
ルールなんて変えれば良いし
場合によっては取っ払う事が最善もある

714没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:25:38.62
>>713
ほんそれだわ
増やすばかりで捨てることを知らない

715INFP2018/06/14(木) 14:32:00.85
>>714
無能の戯れ言

716没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 14:56:37.40
>>715
前例に固執して現在の状況を見れないやつこそ無能。
お前もその同類か?

717没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:03:06.91
NG機能を活用しよう

718没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:04:42.06
>>712
上司(権威)に言われました書籍に書いてありましたあたりが妥当

719没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 15:06:27.27
消えてるから判定外が来たのか
NG入れた方がいい

720没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 17:11:44.26
INFPのネガキャンしてるクソコテだからなぁ

721没個性化されたレス↓2018/06/14(木) 21:37:56.33
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
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https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
d

722没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 00:13:21.74
Nが絡まないTiってどういう思考回路になるの?
全く想像できん

723没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 02:31:56.19
Ti-Ne
・十年後の未来を描く
・面白おかしな陰謀論を脳内で展開する
・かなりマクロな視点
・未来を見据える
・俺様ルールを提唱し不合理な社会的ルールは論破する

Ti-Se
・周囲の物的な環境を解析する
・僕の考えた最強のシャーペンを脳内で作る
・かなりミクロな視点
・現在を凝視する
・俺様ルールを提唱し不合理な社会的ルールは無視する

少し真面目に言うとNeが主、副機能だと未来を予測して現状に対処するという考え方、Seが主、副機能だと現状に対処した結果が未来となると言う考え方だと思えば多分合ってる
こういう比較を書いては見たが正直Neユーザーの考えは俺には分からん

724没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 09:50:09.40
MBTI関連ではけっこう伸びてるねこのスレ
ISTPはネラーが多いのかな

725没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 13:40:37.75
INxPに次いで多いイメージ

726没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 22:31:07.15
ISTPスレはISTP以外も多い気がする
俺INTPだし
ISTPに興味がある

727没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 23:06:24.41
類似性を持つ関係
相性は良いらしい
同じ様な問題でつまずくとある
似て非なる者同士か

728没個性化されたレス↓2018/06/17(日) 23:15:58.02
INTPと類似性が高いなら
エニアグラムも類似してる?
4や5が多くて次点に1と6と8なイメージ
2.3.7は想像つかない

729没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 00:12:13.43
IxTPで5w4と5w6は鉄板だろうね
かく言う俺も5w4だ

730没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 00:19:14.21
5はウィングで相当違うか
w4は偶像破壊者でw6は問題解決者
別人のようだ

731没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 00:53:32.76
ISTPって誤字やミスに気づきやすい気がする

732没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 01:37:48.79
>>724
情報の正否はさておき、とりあえず情報そのものがないと判断しにくいし、
その材料を集めるために情報が入りやすいスレを見るのはあるかもしれん
それが正しいかどうかは、見てから決めればいいっていうか(あと怖い物見たさもある)
・・・といっても俺の場合はだから、他のISTPもそうかは知らん

733没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 09:41:09.49
>>731
そういうのはISTJの仕事。

734没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 12:17:42.19
気付いて指摘するのがISTJ
気付いても必要なければ放置するのがISTP
というイメージ

735没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 13:06:30.26
ですね、
本質でないところへの対応の優先度はかなり低い

736没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 13:26:12.09
その時点では必要なくとも後々何かの不具合の原因になる可能性を見越して一応指摘するINTP

737没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 19:39:14.33
>>729
心理機能第一が知識を求めるtiであるのでNにしろSにしろ
理屈上はエニアグラム5とまず考える

ni.feが良い方に仕事すれば5→8に成長したように見えるし
不健全に落ちると7に退行したみたいに見える
でもこれはistpの場合で不健全に取りやすい行動を絡めるとintpの方はエニア7っぽい行動を取らなかったという
intpは孤立・引きこもる

738没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:05:28.66
>>737
INTPタイプ5から7に退行で引き籠ったりすると、
リアルの行動が不健全タイプ7っぽく見えなくても、
>関心がランダムに移り、何の結論にも達せず、何もない得ないままさまよい続けます。
こんな症状でネット入り浸りとかになる
頭の中は確かに不健全なタイプ7

739没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 20:16:04.00
でも基本7って物質型(se)やん
だから7に当てはめられるmbtiタイプは基本Seが第一に来てるタイプになるわけで

sky.geocities.jp/nijiiroharmony/enneagram.htmlの説明を読むにintpはタイプ4
遊離型(他者から離れる):4、5、9→世界との関わりから離れ、想像の世界に入っていくことでストレスに対応する。
タイプ4は、夢想的で、理想化された「空想の自己Fantasy Self」へ退く。人と違うことによって自己感覚を強める。
往々にして、よそよそしくつんとしていて「謎めいた」行動をとる。

>>738がもし自分自身の体験談で言っているのならタイプ判定ミスを疑ったほうがいいかも

<intp不健全時に取りやすい行動>
孤立、非論理的なものを嫌悪、コミュ力低下、自分が認められないと思いひきこもる、
思索にふける、自分の感情を見失う、他者の無知を軽蔑する

不健全時にneが強く出るのならne持ちのS軸と見るのが無難だよっていう

740INFP2018/06/19(火) 04:44:31.33
馬鹿のアドバイスは毒だね

741没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:01:48.47
>>740
自分は馬鹿じゃないので(わからない人>>740が馬鹿なだけで)それに当てはまらないけどその言葉自体は同感

742没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 15:07:15.04
ISTPって737-739みたいな流れになるような性質だっけ?
もっとサッパリとしてるイメージあったけど
それともこれがISTPなのか?

743没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 15:19:59.40
出力される部分がSeとFeだから現実世界やSNSではさっぱりして見えるが主機能がTiなので文字がすべての5chでは毒々しく見えるだろうね
そもそもここに居るのは産業廃棄物一歩手前な方々が多いわけでして(ブーメラン)

744没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 16:42:27.04
絵文字とか使わないわ

745INFP2018/06/19(火) 17:02:16.75
誰も聞いてないのにきもw

746没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 21:55:53.94
よう産業廃棄物

747没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 22:02:40.94
ふう臭いなここ数日
キナ臭い流れだな

748没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 22:34:09.65
ISTPって実はスルー苦手なんだろうか

749没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 22:44:22.07
多分そいつにとって重要な事柄に触れたらスルーできないんじゃないか?
今の流れを求めてスレ見てるやつがどの程度いるかは分からんけど、
まぁ盛り上がってるやつらが飽きれば勝手に収まるだろ

750没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 22:47:38.74
興味のある話題には食いつくんでしょ
今回の流れもそういう事柄に興味ある人が反応しただけでは

751没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 07:04:52.16
このタイプはSeユーザーだからサッカー見た人多いんだろうな
自分は10時前に寝たけど

752没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 07:41:28.59
見ましたな

753没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 09:50:42.73
サッカー勝ったらしいな。
すごいね。

754没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 10:28:55.22
仕事中だったし好きな人には申し訳ないが正直サッカー興味ない
スポーツとは呼べんかもしれんが競技ならGRCが好きだな

755没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 11:36:00.61
サッカーは見たよ
日本がけちょんけちょんに負けると期待してたらこのザマw
コロンビア応援してた身としては肩身がせまい

756没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 11:38:44.73
スポーツ観戦ってマジで理解できない、何が楽しいのかわからん

757没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 11:49:32.16
自分も今まで分からなかったけど、サッカー、バレー、ボルダリングはあたりは面白いなって思った。
ただ野球だけは今でも分からね

758没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 13:45:26.78
俺も観戦は苦手だけど、スポーツをするのは好きだな

759INFP2018/06/20(水) 14:20:44.57
大して上手くないのにね

760没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 16:44:33.54
>>755
サッカーの事詳しくないが正直アジアごときが南米に勝つなんて思っても無かったわ

761没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 16:54:27.52
監督が直前で変わったのに力を出し切れたのは立派だね

762没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 23:31:40.40
>>759
INFPのネガキャン楽しい?

763没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 23:51:38.70
>>762
そいつガイジだからスルーしといた方がいいぞ

764没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 12:32:27.14
istpはクールに状況判断できるから好き
たまに事実確認なしで適当なことを言うので驚くが

765没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 13:43:58.67
サッカーは好きだけどガンバレ日本みたいな空気は苦手

766没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 14:41:37.16
>>765
きも

767没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 15:02:21.73
こういうキモいやつ大っ嫌い。
日本から出ていけよ、半日パヨクが!

768没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 16:04:13.39
俺も嫌いだわ
日本が勝つのは嬉しいんだが応援する国くらい選ばせろ

7697682018/06/21(木) 16:04:54.90
上のレスは>>765に同意する意図で書いた物

770没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 16:35:52.64
>>766-767
こいつら絶対ISTPじゃない

771没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 18:23:23.20
ISTPって自分とは違う意見が出ても、無意味に突っかかったりしなくね?
仮に勝っても大したモン生み出せないのはISTPなら分かってるだろうし

772没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 18:58:11.09
ポジショントークする必要がありそうなら普通に意見するけど

773没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 19:12:53.65
違う意見とは言え納得出来なきゃつっかかります

774没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 19:31:24.87
無意味に突っかかったり、って書いてあるから納得できるかどうかは問われてなくね
なんか他タイプが多い気がする

775没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 19:58:54.21
ちゃんと文章読んで理解しない(早とちり)はたまにある
あるけど二行しかない文章では流石に無いな

776没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:02:08.23
各タイプのスレにはそのタイプしかいないなんて思い込みは即やめるべき
そして排他的になっても意味はない

777没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:04:31.74
自分も関心のあるタイプのスレはのぞいてる
全てi型だけど

778没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:06:42.16
誤診断の場合でも確かめようも無いし
公式のワークショップ行かなければ語れない訳では無いしな
そんなに厳密に当てはめてどうすんだ?

779没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:13:00.94
荒らしたり雰囲気悪くしなければ誰でも歓迎でいいと思うけど
そもそも厳密なタイプ判定が可能かどうかもわからないし

780没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:15:47.05
おっすオラ悟空

781没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:19:13.21
ある程度は理解してる人も誤診してたな
多数のブログ見ても公式に行ったら結果が違うのはよく見受けた
16タイプ診断自体が正しい物差しでは無い事の裏付けか

782没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:22:33.96
最近タイプを決めつけたりレッテルを貼ったりする無意味な行動をするのが居るからな
これで自分は理解出来てるだの矛盾してるな

783没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:52:31.83
いや、学問としてそこそこ理解できてればできるはずなんやで?
無意味でもなんでもなく当たり前に見えるようになるで
キャラ診断まとめサイトに説明文あるよ

784没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 20:56:18.82
大体はそう思い込むものだね
他人を理解するのは難しい
枠に押さえつけて見てる論より証拠
思い込むのは自由

785没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 21:00:33.84
さすがに1レス短文じゃわからないけど
特定人物が数レス繰り返したら癖が出てくるからおよそわかるもんだよ
できないのは理解が曲解か正しい洞察が苦手かとかそんな感じ
istpは不健全でもなければそのどちらにも当てはまりにくいはず

786没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 21:02:52.37
>>784
きみがesfjなのはサクッとわかるよ
タイプがわかっても個人を理解できるかは別
枠と言えば生きている以上みんな枠の中
思い込みじゃない事実も事実として存在してるんやで

787没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 21:03:57.27
枠嫌いなあたりestpの可能性も
どっちでもいいけどまず読め

788没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 21:15:21.34
まあ1つの考えとして受け取るよ
結論を出すのも大事だし
答えが枝分かれするもの有る
お互い意見や結論を尊重し合えば良いだけの話
実際に正解が有る無しに自分がどう解釈するだけだからね
心理学は奥が深い、沢山の研究者の考えは自分にとっても利益になり得る場合もある

789没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:19:00.79
堅っ苦しい話は飽きたからお前らがmbti知ったきっかけを教えろ
俺はなんJのスレだ

790没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:21:23.75
俺は性格診断みたいのでたまたま見つけたw

791没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:43:42.38
エゴグラムやってたらたまたま見つけた
NP低位で、やっぱりISTPと被ってた

792没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:44:33.01
2chのどこかだな

793没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 23:07:35.88
会社の研修でエニアグラムとMBTIやって知ったのがきっかけだな
タイプ8、ISTPって出てこのスレにたどり着いた

794没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 23:10:59.96
会社でやるなんて面白いね
同僚のタイプ知りたい

795INFP2018/06/22(金) 01:44:31.21
>>793
で、なんでわざわざ書き込みに来たの?
気味悪いんだが

796没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 02:00:45.18
>>795
こっちはINFP名乗ってるクソコテが当然のようにここの住人面してるのが胸糞悪い

797没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 09:24:03.53
逆説2世みたいな奴だな
ま、どうでもいいけど

798没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 09:49:56.44
このタイプの説明読んだんですけど、じっくり考えるタイプなのかスリルを求めて活動するタイプなのか、どっちなのかよくわからないです。

799没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 09:55:23.34
じっくり考えてからスリルを求めて突っ走るんだよ。

800没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 10:09:27.55
少しだけ考えてあとは突っ走りながら考えてる気がする

801没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:23:52.21
>>737
SNSを見るとタイプ4のINTPやISTPはけっこういるぞ。
タイプ8やタイプ9のISTPも時々いる。

女性だとタイプ5のINFPやINFJも見かける。

802没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:29:07.17
Seユーザーの人は子供の頃の記憶が蘇ることはあるのでしょうか
そういうのはSiの働きらしいので

803没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:29:26.90
>>748
リアルだとイザっていうときは、冷静なほうだと思うけど
家でゴロゴロしながら5ch見てる時は
冷静さは発揮されない。俺の場合は。

804没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:31:12.36
子供の頃の記憶は滅多に思い出さない。
他のタイプの人は思い出すものなの?

805没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:37:59.13
人による

806没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:42:50.53
自分はたまにフラッシュバック的なものがあるんですよね
SeとかSiとかは関係ないか

807没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:50:49.31
全然覚えてないぞー

808没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 12:52:19.02
>>800
自分もそれ、ざっくり見通しがたてば、細かいことは走りながらでとりあえず着手する

809没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 13:26:13.39
正直小中学生時代のことはほとんど覚えてない。

810INFP2018/06/22(金) 16:00:23.68
高卒かな?

811没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 17:57:34.97
>>799,800,808
アドリブ力が高いんですね
それがこのタイプの真骨頂なのかな
競争心はありますか

812没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 19:10:26.79
>>797
同一人物という噂もある。2人の絡みもないようだ。今後はどうかな
2人の絡み見たいわ〜w

813没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 19:27:48.06
3人だろ分類不可と名無しのENTP
奴がいない時は出てこないしな
したらばの避難所に当人が来て暴れて
BANされた恨みだろ
奴の名無しで書かない宣言も匿名掲示板のシステム上証明しようが無い
結局言ったもん勝ち

814没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 20:08:13.30
同じだろうが別人だろうがスルーに限る
証明しようとする労力すらかける気にならん

815没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 20:13:30.43
>>801
エニアグラムの成長と退化の記述を含めてなくて通常状態でのみの印象(おまえの主観)で言ってるでしょ
というかその内容をみるとまずmbtiのタイプ判定から派手に間違えた可能性が高いのだけど
そもそもエニアグラムの方は「生き方タイプ」だから断片で捉えるのはナンセンスだよ

816没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 20:16:50.09
>>815
違うよ

817没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 20:19:35.46
>>813
妄想はかどって楽しかろw
筋違いの妄想を目にすると正直こっちも楽しい

818没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 20:24:28.36
ピノコの臭いがするお

819没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 21:02:56.14
ウイング込みだと分かり辛いわエニアは
両方バランス良いと迷う
どっちかなんだろうね

820没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 22:44:57.13
エニアは9つのタイプに各2つのサブウィング、更に統合退行や段階が付いてワンセットだから分かりづらいと言えば分かりづらい

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