アドラー心理学総合 33【嫌われる勇気】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アドラー心理学を語るスレです。個人心理学と呼ばれています。
■関連スレ
前スレ
アドラー心理学総合 32【嫌われる勇気】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528634997/
兄弟スレ
アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1493067514/
■関連書籍
「嫌われる勇気」「幸せになる勇気」岸見一郎
「アドラー“実践"講義」向後千春
「アドラー心理学ワークブック」「勇気付けの心理学」岩井俊憲
「アドラー心理学を語る」「クラスはよみがえる」野田俊作
■日本アドラー心理学会
http://adler.cside.ne.jp/index.html
学会のテキストはアドラー心理学を学ぶのにおすすめです。メールで注文可能です。
■課題の分離の注意事項
課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります。
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません。
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい。
■共同体感覚について
アドラー心理学のあらゆる理論や技法は、共同体感覚を持つ個人の育成を通じて、協力的な社会を築くという思想の実現に向かう形で整理されています。
ゆえにアドラー心理学の実践はすべて、個人の競合的なライフスタイルを協力的なライフスタイルに代替する事で、すべての人々が所属できるように、自分にできることをしよういう決心を支援するために行われます。
合意を得ずに他者に介入したり、社会構造を変化させようとしたり、個人の自己実現を叶えるためにアドラー心理学の理論や技法を使うと、アドラー心理学の押し付けになりかねないので注意しましょう。 >>770
はい
ただしくかぞえるなら、いちまんまんこだよ
おつかれさまでした 漏れは宗教の人が来たら追い返してるけど
話を聞いた方がいいですか？ そもそもここで聞くことじゃないでしょ
好きに対応すればいい アドラーブームおわったけど
まったく影響うけなかったな！ エックハルト・トールは言います。
そろそろ俺の出番かな。 ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりや万引きを繰り返しながら逃走して結局逮捕された
樋田淳也みたいなことを言うなあ イジメは犯罪だから犯罪だ
という我田引水のトートロジー
併記してる犯罪とは根本的に別物でしょ
アドラーやっててもその程度の認識の分解能なの？ アドラー厨のジジイにそそのかされてその気になったバカな青年w アホな書き込みが多いな
馬鹿の集まりだな
アドラー心理学学んでるやつって
自分が子供の時に親から
どう言う教育で育てられたの？
親もアドラー心理学学んでたのか？
アドラー心理学学ばないと子育て出来ないの？
くだらねぇ。 くだらねえとつぶやいて醒めたつらして歩く
いつの日か輝くだろうあふれる熱い涙
いつまでも続くのか吐きすてて寝転んだ
俺もまた輝くだろう今宵の月のように アホばっかり
本当にアドラー心理学学んでる奴等か？
馬鹿なやつばかりの集まりだもんな(笑)
おつかれ〜。 >>801
そこは
ペン！！！
でしょ
ノリ悪っ
っていうとそれは私の課題ではありません
っていうんだろうな 頭と体が完全に一致するというのは本来そんなに簡単なことじゃないってこと。
すり合わせる努力なしに楽には勝たせないよ。 頭と身体は誰でも100パーセント一致してるよ
自分の中に矛盾は存在しません
周囲との関係性に目を向けよう 自分は自分
他人は他人
共同体感覚でみんなハッピー
以上です 英国の女帝のように嫌われて正しい道をすすみたい!! >>810
く、くやしいけど感じちゃう（びくんびくん
はアドラー的にはどういう解釈になるの？ 厚生年金をゲットするために会社に身を寄せている人よ
もし仕事が辛かったら
それは本末店頭だ。
仕事するより家で寝てたほうがましなら
それは仕事するより死んでるほうがましだってこと。
死んでるほうがましな状態になって、厚生年金をゲットしようってのは
本末店頭なんだよ。 予定調和っすなあ。
気持ちに揺らぎやムラ、それとの葛藤が全くないのは人として信用できん。 ドレミファソーラファミッレッドー
ソーファミソファミレ、そーふぁみそふぁみれ
ドレミファソーラファミッレッドー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>816
楽な仕事なんてどこにもなくない？
今はバイトさえ忙しく働いてるよ 普段何考えてるか透けるな
辛い、と、楽、は対義語じゃないだろ
楽でも辛い仕事だってありえる
元発言もレスもピントずれてて草 なんで仕事が辛いものなんだよ
楽しいことを仕事にすればいいだろ 古い体質の企業はともかく今は社員を大切にしない会社はどんどん淘汰されて生き残れてないからな
仕事は交友や愛のタスクのような難しい対人関係にとらわれずとも貢献感を得られるいい方法だよ
給与という明確な対価もあるから自己犠牲にもなりにくいし >>814
矛盾葛藤対立分離は自分の内側ではなく対人関係（相手役との関係性）にあるという事
矛盾葛藤対立分離が存在しないというわけではない 本人に書いてある
毎日誰かを褒めろと
みんな誰かに褒められたいんだって >>826
ありがとう。そうすると>>810にある「頭」やら、あるいは感情は
自分の内側ではなく対人関係にあるってことになるの？ アドラー心理学の自由意志と自己責任論との違いについて
端的に教えて欲しい >>830
そう内面を変えようとするから人は変わらないとアドラーは考える
思考は今のライフスタイルを維持するために出てくるもの
感情は相手役に影響を与えるための道具
感情が他者に与える影響を理解すると、葛藤の解消に陰性感情を使うのではなく、陽性感情を意識して使えるようになるので、目的は変えずとも手段が代替されて人は変わる >>832
感情が「意識して使える」「道具」なのだとしたら。
陽性感情も陰性感情もその状況で所与のものであり、
選択肢一覧としてパレット状に与えられるものという認識であってる？ >>833
感情を選択するのは難しいよ
発生した陰性感情に気づく→競合的な仮想目標を持っていると想定する→協力的な代替案を実行する→陽性感情が発生する→ライフスタイルが変容する
というプロセスでコントロールする >>831
やわらかい決定論
人はその人なりの世界観を持っているゆえに似たパターンのエピソードを何度も何度も繰り返している状態
人生で動かせるのは対処行動のみ そもそも自己責任論ってなんだ？アドラー心理学とは別ベクトルの論理では？ >>836
自由意志について
意図的に対処行動を変える事で経験が変わり、受け取る感覚も変わり、繰り返していたライフスタイルが塗り替えられる
この流れで外界からの刺激に対する反応パターンを選択することができるという点において、人はどの環境においても主体性を持った存在であるということ
自己責任論について
ライフスタイルがその人独自のものである以上、全てが共通感覚化されない限り相互理解は不可能なので、他者を思うようにできるできる領域はほんのわずか
個人にできることは、対処行動を選ぶ事を通じて他者に対する心構えを変えることだけ 岸見本の中で欺瞞的な生き方を問い詰める前半部分に強烈な刺激を受けた者だけど
岸見本で言われていることと似たようなことを親鸞が既に追求していたのだと分かった
岸見先生は浄土真宗の門徒なのかな？ >>831
アドラー心理学は対人関係を扱う心理学だから責任の範囲は相手と話し合って決めるものだよ
話し合いができないなら相手には踏み込めないから責任を負う必要はない 極論を恐れずに言うと、人生は一に拡大、二に成長、三四がなくて五に安定。
人生設計・生活防衛なんてもんは、いよいよ行きづまって生存の不安が現実のものとして
見えてきてからでも改めてゆっくり考えればいい。
人間とはそういうもの。 よくわからんが>>843はコピペだよ。他のスレでも見た。 かっこつけようとするのは承認欲求によるものだからしてはいけないこと？ >>848
いや、してはいけないというほどのものではないが、しかし、承認欲求によるものだと自覚していないと振り回されてしまい苦しくなるだろう。 >>848,849
承認欲求はアドラー心理学の考え方とはなにも関係ないよ
内面の欲求が人を動かすような捉え方はしない
人は相手方との所属を目的として行動するというのが基本的な捉え方
他者からの承認が所属になるという考え方を採用している場合は承認を求めて行動すると言える
そう考えると承認自体に良い悪いはない
問題は承認を求めて努力するけど承認されなかったり、承認がほしいが故に他者の所属を妨害してしまっているケース
つまり所属に失敗してしまっている
かっこつける事で人に迷惑をかけずに自己満できていれば全然問題ない 誰かにいいことをしても見返りを求めてはならない
その人に何かを返してもらわなくても
いいことをすれば自分の心は安らぐ
と書いてある
だけど、その人と後日でかけて
帰りに財布を落として電車賃200円を貸してと頼んだとき
断られたら
怒りは倍増すると思うのです。
なので、いいことをするのなら全く関わらない人にすることをオススメする >>852
それ、見返りを求めているから怒りが倍増しているよねw つまり見返りを求めるな
と言うのは無理なのです。
ただし人間以外の生き物に対してなら
見返りなど来るわけがないにで最初から諦めがついているので
鳩や野良猫に餌を与えるなどは
貢献感やら心の安らぎを得るのにオススメな方法です。 そう？
今親の介護してるけど見返りなんて求めないよ
認知入ってるから罵られたりもするけどこっちはまるで怒る気にはならない あと心の安らぎのためにやってるわけでもない
今までの恩返しの一点 >>855
いや、あなたも見返りを求めない行動はしてしまっている筈。当たり前の本能のようなものなので自分で気づいていないだけ。
逆に言うとそういう自然な行動ではなく意識的にやってる場合は見返りを求めていると考えて良い。後で怒りが起きるとするとそういう場合。 最近、嫌われる勇気を買って課題の分離
と承認欲求を捨てる様意識してるけど、
職場の人間関係が随分楽になった。
何言われても、「あーそうですか、
あなたはそう思うんですね。
そう思うのは、
あなたの課題ですからねー^_^」
って本気で思える様になった！
上司に認められたいっていう
気持ちもなくなり、有給も全然取れる。 このアドラー心理学最強なんじゃないかと
思える自分がいる。 >>856
介護は綺麗事じゃ済まないよ、とくに当人が死んだ後
遺産相続で何もしてない兄弟姉妹が自分の分をきっちりよこせと言ってきたとき
あなたは平常心でいられるかな？（ﾆﾔﾆﾔ 人のやることの中でも介護は偽善欺瞞な要素満載だと思う
自分で気が付いてないとしたら重症ですよ
自分の内にそういう要素があることに目を瞑ったまま生きていくことは
本人の自由なので勝手だけど、いつか痛い目にあうことは確実です >>866
頼る人のいない点において不幸かもしれないけど、
自分の中の見難さに気付く機会はないから、そういう意味じゃ幸せですね 介護によって失った時間を想い、絶望的な気分になるかもね
終わった後に何もかも無駄だったと気が付くの 課題の分離と岸見先生はいうけど、分離するためには自己の中に適切な課題がなくてはいけない
介護にズルズル引き込まれてしまう人というのは、自分が果たすべき課題を持たないからそうなる これから介護をする人へ
・〜のせいでこうなった、などという被害者意識は一切持ってはいけない
・自己の課題をはっきりさせ、その上で介護という奉仕活動をする
・見返りはきっちり求めること
なぜなら「求めていない」などと言ったとたんに、偽善が発生し後々トラブルを生む
実際の所、本当に求めていなくても、偽善的言葉を口にしたとたんに本物の偽善がそこに生まれる
人に対しては遠慮なく見返りを求めましょう
見返りを求めてはいけないのは唯一神のみです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
