【MBTI】INFP型の雑談スレ その25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
【MBTI】INFP型の雑談スレ その24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1545135278/ このタイプって何気に苦手な外向的思考さえ発達させれば無敵なタイプだと思う INFPって単純作業苦手ではないですか？
短期バイトでの体験だが、
こんな物静かな自分は、工場でひたすら単純作業とかが向いてるのかなと思ったが、
実際やってみるとひたすら同じ作業の繰り返しで、ただでさえダウナーな性格が
よりダウナーになっていく感覚があった。
なんの発展性も感じられないと、
ああここから早く逃げたいなあってすぐ思ってしまうようだ。 この金で楽しいことするから耐えろと思えばいけるわ
単純作業でも 単純作業でもやりがいがあればいいと思うよ
工場でも倉庫でも農園でも 私は、単純作業は苦手。単調だから、別のことに気が向いてしまう。
むしろこの単純作業(作業内容によるが)を、どうすれば無くせるか、効率化できるかと考えてしまうと思う。 新入社員のころ研修で１ヶ月工場に行かされた
退屈だったけど、自分に少し無理目なノルマを課して「何が何でも30分で○○個仕上げる！」と途中からゲーム感覚になって面白かった
自分と競争してるかんじ
達成感あるしハイになって面白いよ
結構熱中できる ルーティンワークが苦手なのはN型（Ne）の特徴とされてる
INTPだが>>4や>>7で書かれてることは完全に同意 エニアグラムだと、以下のような結果。
https://i.imgur.com/Zb5Vusi.jpg
思春期から変わらないw 単調作業は自分が満足できるインセンティブがある場合はそちらのメリットをとってやるけど
自分でそれを設定しなければならない勉強とか努力とかはとことんできない
上で言われてるように他のことに気がむいてしまってとてもじゃないけと無理って感じになる 自己愛性になりやすいタイプってINFPとESTJがダントツらしいよ ☆INFPとはこういう人たち
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス
※決して関わってはいけません >>14
呪ってやるー
お前がこのスレに現れたことを、一生後悔させてやるぞ～ 単調作業は慣れて来ると手が勝手に動くようになるから、楽しい妄想しながらやってるな
ただ気を抜くと一人笑いしそうになるから、周りに危ない奴だと思われないように注意だ アンパンマンのマーチの人が死んだってニュースが流れたから歌詞を改めて見直したらINFPソングの極みだと思ったわ… >>20
たしかに、歌詞見たら幼児には重すぎる。。
親に向けたのかな。
育児に疲れたとき、ふっとこの曲が流れてくるとこ想像したら泣ける。 mbti診断やってIとE NとSの比率が
ほぼ1:1に近かったけどIN判定でした
これはどっちの機能も比較的使いこなせてるって見ていいんですかね？ NeとSiが高くSeが低い→INFP
SeとNiが高くNeが低い→ISFP >>24
さっきやったらENFPって出ました…
やっぱネットの診断はあてになんないのかなぁ IとEが半々ってのは中々珍しいな
極端な人間より生きやすそうだね
NとSが半々なのはわからんが そういやアンパンマンのマーチについて自称INFPの人がブログで書いてたな
INFPに刺さる歌詞なのかも intpの友人がアンパンマンの歌紹介してくれた。前東日本大震災応援でラジオで流れて
いい曲だなとINFP人間は思った。
彼女との学校生活は考え方でわかりあえなかったけど、青春の一コマとしてはいい思い出。
ここのサイトエロな絵が多い。美術の崩壊。 欅坂だか乃木坂のアンビバレントって歌の歌詞このタイプにぴったりっしょw 欅坂の歌詞みんなけっこういいよね
アイドルそんなに聞くほうじゃないけどたまに音楽番組で聞いていいなって思う 痛いなぁとしか
アイドルがあの手のメッセージ強めはキツい >>39
歌詞だけ見たら結構いいよ。
大勢の若い女の子たちが歌うにはちょっとって感じだけど。 わかる。欅は歌詞いいのに可愛い女子が歌うから恥ずかしくなってくる。ロックだったら普通に聞いてたかも。 >>30 正義感のある勇気はあるけど、自分の不安に対する勇気がないと思う 自信を得るための努力の壁を高く設定してるタイプゆえだと思うわな ☆INFPとはこういう人たち
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス うん
気が強い、自己主張強い、空気読めない、偉そう、生意気、集団で浮く人 Fiが強い人は、いじめやパワハラに対しても他のタイプほどストレスを感じずにいられる
一応ムカついたり傷ついたりはするけどそれが原因で行動に支障が出る事はない感じ
格ゲーでいうスーパーアーマーみたいなもので他のタイプが羨む立派な強みだと思う
なおその場で制したり毅然と対処するためにはTeが求められる模様 そう？
INFPっていじめやパワハラに人一倍敏感で不登校やうつ病や不安障害になりやすくない？ その場で制したりがその場で刺したりに見えてびびった Cyclesでエニア診断してみたら意外にも4の次に7が多く出た
4w5で間違いなさそうだが7w6の側面もあるといえばある
ENFP的な気質だろうか
心理機能の方もTiが一番強くFiは20点越えてはいたが四番目だった
他にやった人居たら結果教えてくれ ああ、Fiは五番目だ
Ti＞Si＞Ne＞Ni＞Fi＞Te＞Fe＞Se
こう見ると完全にINTPだけど
16personalitiesの方では何度やっても振り切れたINFPという不思議 やってみたけど摩訶不思議な結果になった
僅差で4と7が同率トップ、そこにこれも僅差ながら6が続く感じ
摩訶不思議といったのは全タイプ数値が44～52の間に収まってて一番低いのが8で44、一番高いのがさっきの4と7で52だったから そういうのなら海外のINFJかINFP診断の方を勧める 自分はこんな感じなんだけども、平均50くらいとか信じられない
https://i.imgur.com/GDs919P.png >>65
えっ、そういう結果なの？
ただのinfpなんだけど。 ちょっと画像の貼り方が分かんないから文面だけど。
cycle
te13 ti19 fe15 fi20 se12 si17 ne16 ni15
エニアグラム
タイプ1,7点 タイプ2,4点 タイプ3,3点
タイプ4,8点 タイプ5,9点 タイプ6,7点
タイプ7,4点 タイプ8,6点 タイプ9,8点
FとTの値が一緒くらいだぁ。
でも両方内向的だから不便だなぁ。 >>70
Si高めでNeも強くかつFiが突出してる
これはINFPですね cyclesって「～～で、……だ」みたいな複合型の質問が多くてイマイチじゃね？
～～部分は当てはまるけど……は無い、みたいな答えにくいパターン多すぎ 久々にやってみたらなんかやけにNiが伸びてて驚いた
SeとTeも逆転してるけどまあそこはわからなくもない
自分がINFJだと思ったことはないんだけどなぁ
https://i.imgur.com/8LyeGbn.png 英語は意味が限定されるから、日本語版と違う結果になった。INTPと診断された。タイプ診断においても、INTPとINFPのあいのこと言われたことある。
ちなみにスレの69なのだけね。
https://i.imgur.com/fmUXmNL.jpg
https://i.imgur.com/4XcUcSN.jpg
久々の英語だったわw はーこの結果だとENTPになりそうなものだがINTPって診断されてるんだね
基準がよくわからんけど面白い
このサイトの欠点は解説が一切ないことだな またENTPというのも驚きですわ。
よくわからくなってきた、3タイプとも自分で頷けるところがちりばめられている。 もしかして:INFJ
ENTP、INFP、INTPを疑ってINTJを疑わないってことはTeが弱くTiを過大評価している疑いあり
それでかつFが機能してるわけでもしかしたらINFJなのかもね いろいろありがとうございます。
ちなみにエゴはbaabaです。 【悲報】INFPさん、正体がバレる
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス 最近エゴグラムのNPが下がってきててマジでやばい
自分自身でも精神状態が不健全なの自覚してるし危機感パナい
その場しのぎじゃなく素の自分を変えるためにNP上げるにはどうしたらいい？ >>89
自分を変えたいならエゴグラムとか性格タイプとか
そういう類をいちいち気にしちゃってるのを止めることだよ
割とマジで >>89
夏だったら甲子園みろっていうんだけどなあ 正直根本から自分を変えたいならいまあるすべての環境をリセットしないとなぁ
そんなことできないので難しいのが現状 原因を探って現実的な解決法を見出す
過去の自分を客観視し今の自分を切り離して考える
すぐに解決出来ない現状は棚上げし
今日の自分に満足して眠る 優しさや寛容さは余裕よ
自罰的にならず今の自分には余裕がないんだなと思ってあげるだけで大分変わる つうかNP低くて何が悪いのか
STP連中はそういう性格多いけど面白い人多いじゃん NP高くなくても人から「優しい」言われるよ
NPだけで見なくてもいいのでは ちなみに書き忘れてたんだけどその時のエゴグラムの結果はBCACAだった
こうなる前はCABBBとかBABBBとかが出る事が多かったんだけど
とりあえず今すぐできそうな事と言えば
NPが高かった時の自分の心理状態や行動を思い出すか
感動的な作品に触れるか
後は>>94でも挙がってるけど今日の自分に満足して寝る
この三つかな
特に三つ目は今日仕事が忙しかったのですんなり達成できそう
出来る事から少しづつ積み重ねていきます 皆ありがとう >>95-97
そうか。NP低くても人は優しくなれるんだなと認めてやるべき価値観も大切なのかもしれない
あと、自分に余裕がないから現状こうなってるっていうのがまさにその通り
精神面の乱れがNPの低下を招いたんだと俺のFiが告げている
いつかまたあいつらと笑って話がしたいな 皆おやすみ NPとかの知識ってこのスレ見る上で必須知識だったりする？
自分あんまりよくわからなくて適当に話してるけど >>102
エゴグラムは直接は関係ないし話題に上がることもそう多くはないから知らなくても問題はない
まぁMBTIと違ってシンプルだから知ってて損はないけど
このスレの話を理解するんだったらどっちかってと必要なのは心理機能のほうかな
ここはINFPスレだからFi-Ne-Si-Teがどんなものかは簡単に知っておくとよいかも
もう知ってるんだったら申し訳ないけど MBTIスレでエゴグラムの話しはしない方がいいって事なの？ >>105
んなこたないと思うよ。
関連度高いし。 そうだよね。知らなくても問題ない、なんて言われると気になってさ。 このタイプは険悪な雰囲気に人一倍敏感な方だと思う
あ、この人とあの人仲悪いな、とか、いま機嫌悪くしてんだなっていうのが、さりげない動作や表情や言葉尻、声色から読み取れる
ちょっとしたことですぐ分かってしまう、外れる事もあるけど 険悪な雰囲気なんか他タイプでも普通に敏感だぞ
気づいても別に気にしないか
気づいてても面倒だからあえて無視してるか
気づいてても言わずに面白がるかぐらいの違い 自分に関係がある人の変化には敏感だね
あとはこの人これから怒りそうだなとか或いは喧嘩が起こりそうな雰囲気になった時は逃げたくなる >>109
ESTPやISTPはFが弱い割に他人の悪意や険悪さは正確に掴むよ
身の安全の確保に関してはあいつらのSeは凄い精度で働いてる
ただINFPと違って「やられる前にやれ」「自分にそれが向いたら倍にして殴り返す」となるから
いちいち不安がったりしないみたいだけど まあきっかけは何にせよ、人間への理解や洞察を深めるのはいいことだと思うよ >>112
あいつらに関しては報復すら楽しんでそうだからな
INFPとしては悪意向けられると怖いからとにかく避けるしかない
やり返すだけの気力もないし 報復が楽しいのは人の本能だし程度の差はあれど皆同じよ これ以上ないくらい糞みたいな奴に出会って、なおかつチャンスがあれば一度はやってみたいと思ってる。徹底的な報復。 ESTPやISTPの報復は考えただけで怖いけど、INFPの報復は想像してもあんま怖くないな
強く出られたらすぐに心へし折れる自信あるわ 怒らせたら一番怖いタイプってなんだろうな
ESTPは所詮は暴力でしかないしなあ
INFJあたりがなんとなくやばそう >>118
転任してきたパワハラ上司にムカついて
部署の奴を持ち前の煽り力と行動力でみんな同時転職するように仕向け
自分も転職して部署崩壊させて上司を引責更迭に追い込んだESTPを知ってるから
ホワイトカラーでもSTP怒らせるのは怖いわ 完全に狂ったらなんでもできると思いつつそのストッパーは外れない
想像の域を出ない >>118
一番社会的にめんどくさいのはENTJだろ ENTJはESTJと違って抜け目がないから恐ろしい ESTPとESFJって似てない？
例えばだけどESFJのおばちゃんの群れには高確率でESTPっぽいのが混じってる
他人に厳しく自分に甘い、人や状況によって平気で態度変える、とか
んで大体本人のいない所ではクソババアなんて呼ばれてたりする ESTPは自分にも他人にも寛容だし
ｳｪｰｲ系だけど一緒にｳｪｰｲしない奴のことも
別に嫌ったり無理強いしたりしないじゃん SJ型は声はでかいけど素晴らしい傀儡なのですよ
我々が嫌がるような作業を自ら率先してこなしてくれる
彼らがいるからこそ世の中は成り立つ
だから大事にしないとね >>118
命あっての物種と考えるとSTPの物理的な攻撃が一番怖い
NTJとかはその辺のラインはちゃんと引いてそうだし 他人を勝手に自分の理想で美化したり、思い込みで汚したりしない方がいいと思う。 社会だったら好かれない傍若無人な人間像のISTPやESTPがもてはやされてるあたり、MBTIスレ民の歪みのようなものを感じる
自分が得ることができない「暴力的な力」への憧れというか
心の中に積もった衝動を発散できている人間になりたいって思いが見える >>127
あいつらTだから、現代での暴力のリスクは割ときちんと考えてるよ
FJが思い通りに行かなかったときの方があっさり物理的暴力に走る
もし力こそパワーな世紀末になったらSTP、特にISTPの暴力適性は確かに怖い 実際INFPとESTPは相性がいいみたいなのどっかで読んだ気がするな
本当かどうかは知らんけど >>129
実際つきあって見りゃ分かるけどそんな傍若無人でもないよ
確かに人の気持ち考えない言動はあるけど悪気は無さそうって分かるし
ある意味人間関係に淡白でつき合いやすい INFPが怒りを爆発かぁ～…
ENFPならまだイメージしやすいけどね… INFPはすぐ怒り出すから怒りを爆発させる印象はない
怒りを溜め込んで爆発させるのはINFJかと 人による
極端なレッテル貼りにはこれしか言うことがない INFPについて、書かれてた英語サイトの一文
FiNe’s are extremely self-aware and spend a lot of time on self-reflection.
翻訳：FiNeは非常に自己認識的であり、自己反省に多くの時間を費やします
一人部屋に帰ると脳内反省大会してしまう。 >>132
モブサイコ100のモブと霊幻がinfp•estpコンビだな。 いじめられてた記憶がよみがえるからISTPとかESTPみたいな奴の事ここで語るのやめて それ、ISTPやESTPじゃなくてISFPとかESFPでは？
ISTP,ESTPって他人をいじめるほど他人に関心ないでしょ 特定タイプがいじめを行うわけじゃない
そいつがいじめてるんだぞ 俺はいちいち人によるだとかこんな単純な問題じゃないだとか問題を複雑化したがる連中が大っ嫌いだ >>143
同意
まあ「人による」は話を複雑にするというよりどちらかというと思考停止とか責任転嫁に分類される言葉だと思うよ
類義語に「時と場合による」ってのがある >>143
レッテル貼りが大手を振ってまかり通るより
無駄に複雑に考える奴が多い方がマシ 人によるって言葉で水を刺された気分になるなら自らの視点を疑うべき 複雑なものを複雑なまま理解しようとしないから誤解やステレオタイプが生まれるし場合によってはそこからヘイトや戦争につながるんだよ あと複雑化を嫌うってのがとてもJっぽいと思った
スレチとまでは言わないが典型的なINFPの考え方ではないんじゃないかなと タイプによって絶対こうだとかレッテル貼りもいいとこだからな
人によるって意見の方が正しいだろ 何かを判断する時必ず人は何かを見落とす必要がある
それは仕方のない事だけど 確か複雑化したがるのがSJとNPで単純化したがるのがSPとNJなんだっけ
そういう意味ではSJとNPって似た者同士なのかもね 簡単に捉えるべき事とそうでない事
見分けなきゃ無駄な思考を割く事になるだけ
人の心なんて分からないのが前提
かもしれないでいいじゃない 単純化と抽象化は同じこと
だから単純化したがるのがSJ型の特性ってわけでもない で、この議論はどこに行こうとしてんの？
ああ、そんなの自分たちでも分からないか 人による、時と場合による
そう言うしかない時は本当にそう言うしかないじゃん
何か不服なの？ youtubeの批判コメントにさ、
「そういうのは人それぞれじゃん。わざわざ書くなよ」
って返信するやつよくいるんだけど、うざい(語彙力) 人それぞれ←そういう考えを払拭してきたからこそ学問は発達したわけなんだが 視野狭窄に陥ってる人ほど気に障る言葉だろう
当たり前の事を言ってるだけなのだから 確かに
人それぞれなんてのはそのまま事実だからな
対立構造作りたくて仕方ない奴には余程都合が悪いようだ >>162
むしろ学問を発展させるのは懐疑的な態度だと思うが
MBTIを鵜呑みにしてるのか知らんがレッテル貼りにしか使えない奴が学問を発展させるとは思えない 話変えるけど、よく「小学校の頃が一番楽しかった」なんて言う人いるけどさ、全然共感できないんだよね。たぶんNeのせいなんだけど、小の頃は中、中の頃は高、そんで高の今は大になりたいって思っちゃう。あ、でも幼稚園入る前には戻りたいかな。
あとそれと繋がってるかは分かんないけど旅行行ったとき、この感動を後で振り返れるようにフィルムに焼き付けたい(言いたかっただけ)欲が強すぎて目に焼き付けるのを忘れちゃうみたいな。
そういうのない？ 意図を汲み取れてないようで
まずなんでこのような性格の人がいるのかというのを起点に精神医学や心理学が発展したわけじゃん
人それぞれであっても共通項はあるわけで抽象化可能なわけじゃん
だからすぐに人それぞれと片付けてしまうのはやめようって話 人それぞれで片つける事の何が悪いんだか
学問として抽象化したい奴はそうすればいい
そうでない知識を鵜呑みにして決めて掛かる奴よりはずっとまともな態度だと思うがな >>166
一番楽しい時なんてまさに今だと常に思っていきてきてるし過去は過去なりに辛い思い出がよく思い浮かぶから一番良かった時期とは思えんな 小さい頃は楽しかったが自分も未来志向だったな
誰よりも最先端じゃなきゃ嫌だみたいな(笑
自分がやってる事を周りが真似して流行るのはNeあるあるだと思う 自分の好きなもの積極的に発信して流行らせたことはあるなぁ たとえば抽象画があったとして
同じモチーフの写実画やその抽象画が描かれた背景を知ればよくわからない線と色の集合にしか見えなかったものが少し理解できるようになる
MBTIに限らず分析ツールってのはそういうものだろう
ただしそれにとらわれすぎて「これはこういうテーマなんだ」と決め付けてかかるとその抽象画の魅力は失われてしまう
複雑な絵をあまりに単純化してとらえようとするあまり、誰にも気づかれないメッセージや、絵そのものがもつ美しさを見逃してしまう
複雑なものを複雑なまま理解するというのはこういうこと
別にとっかかりはツールや枠組みでもいいけど、その本質をあるがままに観察することは重要 >>175
最初に思ったのは「少なくとも文面通りに取れば誰も悪くないだろ」だった
自分もチーズ嫌いだからこういうこと言いたくなるのはわかるし、わざわざ調べろというのも酷な話だろう
ただし、チーズ臭が家中に漂っているなら話は別で、さも作っているのがチーズケーキだと知らないかのような言いぶりはどうかと思う
「気まずいことを言ったのは誰ですか」という質問だけど、自分がおじさんだったら誰も何も言ってなくてもチーズ臭が漂っている時点で「食べたくないけど気を悪くさせたくないな」と確実に気まずくなる
ブログの最後の方にある「言い方に問題がある」というところまで読んで一瞬納得しかけたけど、はしょられてるだけで実際にこの通りに発言したわけじゃないんじゃない？って方が強いかな
それに（もしチーズケーキだったら、自分は食べられない。恵さんに申し訳ないな）とチーズケーキかもしれないというところまで考えておきながら「何のケーキを作っているの？」などと尋ねるのは自ら地雷を踏んで気まずい状況を作りにいくようなものだろう
本筋からずれてきたのでこの辺で 正直父親がこういうタイプだからすっげぇ嫌い
わざわざ挑発してくるタイプは殺意沸くわ それ見てINTPのスレ追ったけど途中で飽きた
こんなどうでもいいことでよくあんな議論できるな
INFPでもINTPでもないけどw MBTIを知らないINFPは心のどこがでつっかえた人生を送っているのだろうか
自分はINFPと知った時に頭の中のもやがとれた
気がした
変な理屈よりも妙に信頼できた
仕事人を今まで理解できなかった
やつらはやつらで同じ人間でも見えているものが違うことを知った
誰が正しいのか分からなかった
親の言うこと先生の言うことが正義か
いいや正義はその時に思う自分だ
いま俺は課題をサボっているからそれは正義なのか？
たぶん違うだろう、トロールライフ >>179
最近MBTIを知った者だけど、つっかえというか、人間ってそういうもんなんだと思ってた。
ロールプレイングだとしたらまぁまぁちょうどいいハードモードだなって。
俺は普通の人間だと思ってた。
でも、INFPって普通…とは言い難いなw FiNeは視点を想像することなのかな
関わる人達の視点を通して世界を見てきた気がする
それぞれに善悪があって優先するものがあった
それについてどう思う？と聞かれたら何でも話せてしまうけど本当の所はどうも思わない
それについてどう思う？と聞いてくるその人の視点について思う所はある そんな感じだわな
少なくとも自分の興味がないものについて聞かれた時はね
興味があることについて聞かれたら別 少なくとも公式のフィードバックを受けているベストフィットタイプの人に聞きたいんですけど、
何か可能性を見つけた時、感情を揺さぶられるような良い体験をした時、実際に素早くそれに対するアクションを起こすのは容易いですか？
私は余韻を味合わう時間がないと行動を起こせないんですよね。(想像を膨らませる時間。)
例えば芸術家の方なんかは、すぐに筆を取ったりするのかなと。
どうでしょうか？ 自分のやりたい事だろうな
やりたい事よりできる事をってのが他のタイプの人たちより格段にできないと思うから INFPがニートになりやすいとかいう話を書かれる理由がそこにあるんだろう
やりたい事最優先だからやる事すっぽかして遊び呆け
またはやりたい事がないからなんもする気しないとか >>189
あるかもしれないですね。
やりたい事＞すべき事 になりやすい。
だから芸術家とか作家はハマるんだろうね。 >>189
金銭面で無頓着な人が多いのもまずい気がする
お金なんていらないから好きな事やって生きていきたいって言葉も聞いた事があるけど
いらなくても持ってないといけないような状況になったらどうするのって話
お金っているとかいらないとかの問題じゃないから
弁舌の巧みさや生き馬の目を抜くような駆け引きが主要となる仕事より
接客や電話応対など外部とのコミュニケーションがなくコツコツ黙々と働く仕事と相性が良さそう
このタイプは根が誠実だからたとえ愚直でも諦めず真面目に取り組む粘り強さをそこで発揮出来るはず
少なくとも本物のコミュ障よりはコミュ力も協調性もあるだろうし職場の人達から努力を認められればあとはとんとん拍子
自分がそうだった
もちろん接客や電話応対が出来るに越したことはない
仕事において自分の専門性を発揮できるかどうかって知識よりコミュ力の問題だし 仕事のために生きたくない
ただ生きているから生きるだけだ 多分嫌なのは仕事じゃなくて重い責任を負わされる事や非情な決断を強いられる事なんだと思うぞ
俺は良好な人間関係に守ってもらえるなら労働の日々も悪くないと思ってる 自分に対して必要以上に干渉・介入してこない人間関係の職場が理想 やりたい事よりできる事か
覚悟を決められそうな気がする だから、やりたい事を絞っておくのがいいかもね。
やりたい事を広げ過ぎてしまうと、すべき事を無視してしまう。 なぜだかわからないけど、保育園から高校まではいじめられた。
しかし、高校のバイト先、大学、サークル、ゼミ、会社からは、可愛がってもらえるのが不思議。
仕事は総合職で他人と調整することや資料作りや企画が主である。
ずっと自我が強かったとは思う。
自分のセンスには自信がある。
目標があったのは、大学受験ぐらいだったかな、でもここまでしか受からないと思って記念受験はしなかった。
NE TI NI FE＝FI SE SI TE
infpなのかintpなのかわからない。 ENTPと診断されたことはない。共感できない。
infpかintp、しかしがならintpのスレは見ているだけで疲れる。時間の無駄と思ってしまう。
3つのタイプそれぞれに頷く部分はある。
エニアグラムだと4w5 エゴだとbaabaなんだ。
迷える子羊状態。 >>199
あなた多分INFJだと思うよ
NiとTi高くてTeとSe低い
Neが強くて若干Feが低めのINFJと見る線が一番それっぽい INFPの有名人
稲田浩太郎
たれぞう
橋本宗大
森義之 INFPに向いてる職業って単純作業で人間関係を必要としない工場？ >>206
妄想だらけで捗らなさそうw
あと個人的には単純作業苦手。 単純作業＝妄想に耽りながらでも出来る楽な仕事
じゃねーからな？ 妄想っていうかどっちかというと
俺何やってんだろう
的な自問自答を強いられる >>205
syamuさんもINFPだね
やっぱり無職が多い aiueo700も推定INFPでお荷物しかおらんのか むしろ単純作業でミスを犯して、叱責させられる。
注意散漫というレッテルをはられてね >>214
向いてない事はない。
どう働くかが大事。
料理で自分の感性を表現したい人もいるだろうし、接客業も相手のニーズを汲み取るのが上手い人なら合う。 工場勤務で長年やってけてるけどINFPじゃないのかな俺
逆に接客や対人の類が絡む仕事は完全にダメダメだった すまん変換するつもりが間違って送信押してしまった
接客といってもざっくりしすぎだよね
不特定多数を相手にする小売店
顔が見えない電話対応
少数の顧客に集中的に対応する営業やコンサル
ほかにもいろいろあるだろうし、この3つだけでもタイプによって求められる性格やスキルも違うのは明らか
まあ共通しているところも少なからずあるだろうけど
ちなみに自分は3つとも苦手
全くできないというわけではないけど、やらなくてすむのならあまりやりたくない 自分の場合仕事の内容より人間関係かなぁ
これが悪いとどの職場でもきつい 他のタイプのスレでタイプ関係なく不健全にな時はINFPっぽくなるって言われてて笑える
なんでネットでこんなに馬鹿にされてるのか
ハズレタイプって言われてるみたいで遺憾だわ 日本にはINFPを排し続けることで成長してきた歴史があるからね
INFPは社会を堕落させる膿っていう風潮がいまだ根強く残っている ENFPだけど自分から明るさと愛嬌がなくなったらここの人たちみたいになるんだろうな
まあENFPに限らず鬱や不健全だとみんなINFPみたくなるか 不健全（鬱っぽくなる）って、要はFiが支配的になるってことだよね
だからS型はISFPっぽくなり、N型はINFPっぽくなるんじゃないかな
鬱っぽくないINFPからすりゃ迷惑な話かもしれんけど Fi優勢のFiと他タイプの暴走したFiを一緒くたにされても
誰かと比較してないで自分と向き合ってください INTPだけど鬱のときはINFPみたいになる。考えるのってエネルギーがいるからFのほうが楽なんだよな 皆自分に都合のいいあだ名を探してMBTIにのめり込んでるのかな 最近やったやつでこのサイト良いなって思った
https://cycles-lab.com/jung8.html
総合的に見るとINFPだけど
どの得点が高いか同じINFPでも結構変わってくると思う >>225
メンヘラになってINFPぽくなってる人間と、元からINFPは違うんだよね。
Fiが強く出ても、メンヘラは感情が暴走して呑み込まれてるだけ。最初から優勢なのとは違う
Ne優勢も、メンヘラは単に直感が暴走して不吉な未来を見てるだけ。もとからNe優勢の人の直感が強いのとは違う。
ただネットはメンヘラによる擬似INFPが多い気はする。 メンヘラはISFPあたりだよ
あいつら薬や性行為などの物理的な快楽が大好きだし(第2機能のSeによるもの)
それにNe的な直観が冴えてるならあのような短絡的な行動(ダメ男にヤリ捨てされるなど)は行わないんじゃないかな 本物のメンヘラは外向型の不健全時じゃないかなぁ。
内向型のメンヘラってファッション的な感じがする。 人間にはまだ理解されてない能力がINFPにはありそうなんだよね
他の人間になれないから他を知らないんだけど ☆INFPとはこういう人たち
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス
※決して関わってはいけません >>237
生活や金の心配がINFPを抑え込んでるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう？ INFPは世間のラスボスでそれに対抗すべく生活やお金があるんだったら面白いのに
悪役でも気分がいい 実際何にも縛られずに自由にやりたいことやれって言われたら純粋に伸びて花が咲きやすいかもね >>235
いや、メンヘラはSeでもNeでもなくFiだと思うよ
自分への愛(Fi)が歪んだ形(心理機能の不健全)で向けられてる >>237 >>239
その能力が開花してるINFPと開花してないINFPの決定的な違いはどこにある？
開花してるINFPにはどこに行けば出会える？ 症状 は病気でないから 患者にカテゴリーしてもなあ。 INFPのまま社会に出るよりは他のタイプを真似してそのまま社会にも適応するという人が大多数でしょう
最も多く真似されてるであろうのが恐らくISTJかISFJ INFPがあかんのって代替Siでしょ
Fi-Siのループにより常識に囚われ自制を繰り返しますます社会に出にくくなる
Neで注意散漫なのにSi主機能がやるような細かい作業をやる羽目になることが多い
その結果当然ながら上手くやれず引きこもりまっしぐら >>249
Siなー、確かに。
だからNeを使って関わっていくのが一番なんだよな。 暗いINFPが多すぎて明るいINFPがレスしづらい >>253
INFPって暗い話題に食きやすいんだと思う。
でも楽しい話も好きだと思うよ。 どんな話題でもどんとこい！
気になったら食いつく、気にならなければシカトするだけさ★ 自分が幸せになれるように焦点を当てなよ
他人なんてどうでもよい
君が幸せになれるように精一杯考えなよ おれはＭＢＴＩの原著を読んだっていったけど実は
「あなたの天職がわかる１６の性格」って本で覚醒した
それをみて楽しい時のことを思い浮かべながら楽な時、理想の時を思い浮かべて診断してみなよ
本当のタイプが分かる
理想の職で働くのに躊躇しちゃだめだよ 人生は棒銀だよ
あとは「自分の才能の見つけ方 才能は、あなたの感情に隠されている」って本とこの本の中で紹介されている本を読んでみると良いよ
まぁ馬鹿にされがちだけど分かる人には分かるし
分からなくても騙されたと思ってやってみなよ 君が生まれてきた意味が分かるよ 自分が結構奥底から楽天家思考な気がしてきた
マイナス思考なのも結局結果が0でも良いやって考えるところから来てるし ゼロであり無限です
何事も２つの意味がある
光と闇
長所と短所
それは紙一重
もし高みを目指すならバランスに気をつけてください ほんとは妥協したくないけど結局妥協しまくる妥協ライフ
心の内でもっとできたやろ～と泣きながら笑いながらつぶやく 大事なのはやりたい事よりできる事だからね、しょうがないね >>263 本当は精一杯努力していないからそんなこと言えるんですよ
本当に自分の出来るだけの努力していればおれはできるだけやった
仕方がないとあきらめがつくんです 自分の無力さに気づくんです
理想で自分の能力を過信してたことに気づくんです
それでいいじゃないですか 無力さに気づいて誰かと協力することが分かって初めて１人前です
>>264
もしかしたらお力になれるかもしれません やりたいことは何ですか？ 極寒の地に連れてこられて寒いですか？
と聞かれてちょっと迷うのがINFP
俺はどこでも情熱で満ちているぜって思っても
合理マンには意味不明なのである
現実を悟ると何も言葉飾らず寒いと言うと 人が働くのは金ではなく序列の為
序列を上げる事のメリットを本当の意味で感じない限りTeは育たない
その上でFiを満たせる生き方を選べると良い
どう生きるべきか自分の本当にしたい事は何か
余生を過ごす老人のような迷いが人生の前半に来てるのがFi優勢だと思う
老人というには些か情熱的ではあるけど FiというかINFは人生の早い段階で何故生きるのかみたいなテーマと戦わざるを得ないというか 出来るだけ、自分のこれやりたい！をトコトン貫けばいいんだと思う。
そんなワガママなやつ普通いないじゃん。
Fiってのは本当にワガママなんだ、それでいいんだ。
だってそれも才能だもん。ESTJに聞いてみよう。あなたにここまでのワガママ出来ますか？って。
だから自分が自分でいる時に力を発揮するタイプなんだよ。
この豚野郎！！ 自分は結局生きる意味なんてないという結論に辿り着いた
だから死ねってことじゃなくて人生に意味なんてないんだから自分の好きなことして生きていけばいいじゃんって感じ 他タイプだけど、人生に意味を持たせたいけど持たせられる程の能力が無いから苦しんでる 何年か前に生きる意味については答えが出た。
生きる意味とは 自由に生きられないからって社会に逃げてる別タイプどもは滑稽だよねえ
そうだよねえ >>270
このタイプって40代50代になってもこんな思春期の子供みたいな価値観を貫き続けるんだろうか
そう考えるとゾッとする ENTJはTeだけでも生きていけるが、TeNiSe全部育てたら大成功できる。
INFPはFiNeSi全部育てないとまともに生きるのも難しい。 >>276
>>270は極端な表現だけど、根本はそんなもんだ。大人になるほどTeでバランスとるようになるから大丈夫だろ(ﾃｷﾄｰ >>276
40代になると、中年期の危機ってやつを迎えるとユングが言ってたから大丈夫！
使っていなかった心理機能に目が向いて、例えるとESTJのようになっていくんだぞ！ マジで体育会系の公務員はFi+Neだとシンドかった。
毎日フルボッコ。
我を押し通す勇気があればよかったと今では思うよ。
普通ってやつに合わせようとした結果、卑屈になった新卒時代を思い出す。 後から考えると逃げとけば良かった事はあるな
やれる事が限られてる以上何かをやらないという選択を自分で出来る事が肝心
ある程度客観視出来ての話だが >>279
INFPが40代50代になるといきなり競争心旺盛になってオラオラし始めるの？
それはそれで何か怖いなｗ >>282
ESTJもオラオラってわけじゃないよね。
成熟度合いによって違う。
未成熟なESTJはオラオラ系
成熟したESTJは理想的な指導者
INFPがESTJになるというのも違っていて、苦手機能だったTeもある程度使いこなせるようになって、バランスが整ってくるというイメージじゃない 具体的にいうと、自分の中の理想をうまく周りに伝えられるようになったり、理想と現実との折り合いを上手く見つけられるようになるとか。 MBTIというか、元ネタのユングの性格類型の考え方は、自分の中の苦手な機能と向き合って自覚して伸ばしていって、人格的な完成を目指すというもの。
感覚も直感も感情も思考も、すべての機能が物事を捉え判断するのに重要、外側の世界も自分の内面もどちらも同じくらい大切なことを知る。
年取って丸くなるっていうのはそいうことだと思う。 >>283
文末ミスった。
「イメージじゃない」→「イメージじゃない？」 侘び寂びの文化ってINFP的だよね
Fi-Neそのものでしょ >>288
侘び寂び文化って、なんか常に清潔、お掃除は欠かさないみたいなイメージ。INFPはすぐに怠けたくなるからなんか、あんなにきっちりした世界に身を置いたら鬱になるんじゃ無いか？ それは金持ちの意識高い系ミニマリズムだと思う
侘び寂びとは違う きっちりどころか汚れや不揃いなものに対しても美を見出す心だからね >>287
SPとNが圧倒的に多い
発達障害が併発でかなり多いのはよく知られている
N、特に男NFと女NTは自身の性別に疑問を持つのも納得行くわな ISFPとINFPって話せばすぐ分かるって言うけど、具体的にどう違うんだろう。 ISFP→無害そう、可愛い、能天気
INFP→考えが深そう、キモい、暗い 自然にこちらのノリに合わせてくれる→ISFP
ノってこないかノって来ても無理してるっぽい→INFP やりたい事よりできる事っていう言葉は
お前のやりたい事は実現不可能な夢物語だから全部諦めて実現可能な事、するべき事だけに力を注げっていう意味ではなく
やりたい事を確実かつ有意義に実現させる為に一見無関係に思える事でも急がば回れの要領で少しずつ積み重ねていけ
という意味なのだと僕は解釈しました
例えるなら漫画家を目指してる人に二通りいるとして
漫画を描く練習だけして学校にも働きにも一切いかないような人と
普通に学校に通いながらまたは就職して働きながら少しずつ漫画の練習もしてるような人
そのどっちかなら僕は後者のパターンの方が大成できると思います
なぜなら漫画というのは絵もそうだけど話作りが肝だから
いろいろな人と交わりいろいろな物事を経験する機会がある生き方を選んだ方が絶対に有利になる
まあ漫画家というのはあくまで一例ですが極端なやり方を避ける事と
遠回りに思える道でもしっかり歩いていく事が本当にやりたい事の実現の為には必要だというのが僕の考えです >>298
クソ未満のゴミ長文書くなゴミ
チラシの裏にでも書いてろ やりたい事やりながら、ちゃんと生活はしたいですね。
やりたい事をあんまり広げ過ぎると生活が圧迫されるから注意だね。
なるべく１つぐらいに専念した方がいいかなと思う。
漫画家の話なら、漫画描きながら学校行くのはいいとして。
漫画とゲームと部活と、みたいに夢中になれるものを広げたら勉強が終わる。 結果に対して具体性のあるアプローチが出来てれば努力に決まった形はないと思う
漫画家の例だと逆算して漫画家という目標に必要な要素を考えられたらそもそも目指さない人が多いと思う
運や才能の比重が大きいから
それでも漫画家になろうと自らの才能を分析して足りない物を補おうとしてる人は型に嵌る必要は無いだろうからそれこそ自由にやる
もしくは漫画家以外での食い扶持を先に確保する方向に動くか
>>298だと自分は前者の方が大成する可能性が高いと思うな
漫画家に限って言えばリスクを考えない奴の方が強いと思う
経験値は一理あるけど学校程度じゃ横並びの経験だからな
完全な引きこもりでもない限り才能で補える程度じゃなかろうか
若い内から一つの事に徹底的に打ち込むタイプは自分の適正に気づくのが早い天才の可能性が高いのもある
急がば回れは本当に回り回って違う場所に着いても構わないっていう人の考えだろうと思う
夢物語をどこまで実現可能か考えて結果に食らいついてる奴とは初めから違うとこに行きたい人の考えに思える
どっちが良いって訳じゃないが 後者が自己分析の結果一見急がば回れのアプローチをしてるとしたら点と点を繋げるのが上手い人かも
まぁ正解はその人次第で神のみぞ知るって話です INFPは自己実現や理想を重視すると同時に成功に固執出来ないという矛盾を孕んでそう
過程を顧みずに理想を掴んでも満たされない事をFi-Neで予知してしまい地に足が付かず
精神的な充足感(Fi-Neですら想像し得ない感情体験)の為に他人から見たら理解不能な人生を歩んでるINFPも居そう なんか難しいがわからなくはないな
理想を持ってそこへ進みたいという気持ちも勿論あるんだが今あることを捨ててまで成功したいとも思わないから他人からみたら努力できない人みたいにみられてるかも 追い求めるのがデカい夢であるほど、それがうまくいかなかった時のための退路や蓄えみたいなものはきちんと用意しておくべきだと思うけどなあ
それが計算されての事なら遠回りな道を選んで地道に進むのも有効なはず 理想が大きいと地道に行ったら到底間に合わない計算になってしまうという結論にたどり着くのがこのタイプだからそんな選択肢は出てきにくい筈 逆に言えば抱いてる理想がそこまで大きくなければ遠回りな方法や地道なやり方も選択肢としてありうると？ そもそも理想が精神的充足という曖昧な基準の上にあるから
そこらへんの価値観が成熟して実現可能な目標に進むまで遠回りせざるを得えない可能性 遠回りを実際にするタイプではないと思うな
身動き取れなさそう 誰もが葛藤を抱えているけどそれを直視してしまうタイプだと思う
後になって気づけばいい二律背反に違和感を隠せない
気休めや都合の良い即席の結論で自分を騙せない
見聞を広め清濁呑み併せられるように人生観を成熟させる必要がある やり方が分かってても要領が悪ければ遠回りしてるのと同じ事だよ Niユーザーは想像した未来に辿り着こうとする
Neユーザーは想像を超える未来を探す
Neユーザーの目指す場所は本人にも分からない INTPとかだと成功すればビルゲイツにもアインシュタインにもなれるのに
INFPだとどこまで行っても芸術家にしかなれないのしんどくない？ >>317
Fiが満たされればそれでいいのだよ。
多分。 >>317
INFPは成功すればJKローリングにでも村上春樹にでもなれるよ。
成功すればの話だけど。 社会に影響を与える意味ではアインシュタインもゴッホも同じだけど
どっちになりたいかと言われるとどっちも嫌だ JKローリングは本人がINFJだって言ってるらしいね。発達したINFPのモデルに出来ると思ったのに残念。 日本で一番成功したINFPは藤子・F・不二雄でしょ 底辺労働者の割合で言うとむしろINFPは少なそう
底辺労働者にもなれない社会不適合者か
自殺者か放浪者か成功者か
タイプの役割的に外れ者であるのは確か このスレはむしろISFPが多そう
自分ではNeだと思ってたのがSeかNiだったってオチ 底辺で多いのはSPよ
NPと違って何処でも適応できるから何だかんだで社会からあぶれない メンヘラはESFPの不健全が多いのかもなあ
なんだかんだで社交的(外向型)
自己中心的(Fi)
性行為やドラッグによる快楽の追求(Se)
未来のことを考えない/悲観的に捉える(Ni劣等) 侘び寂びもそうだけど一見無価値だと切り捨てられがちものを拾い上げる最終ラインに居るのがこのタイプ
Te劣等な為望んで掃き溜めに落ちて落ちてくるガラクタに価値を見出して磨き上げる
「それが何の為になるの？」と思う人にはそっとしておいて欲しいのが本音の所 >>325
ネット診断と自分の感覚でINFPと思ってるけど、実際SとN の違いは分からん、 ENFPは新しいもの好きが多そう
INFPは古いもの好きが多そう >>326
そのレスで社会には底辺より下があるんだという事に気付いてしまった >>242
またcyclesかってのはこのスレのはじめの方で話題に上がってたから
質問項目が細かけりゃいいってもんではないとは思うけど、
cyclesは結構ざっくりしてるし、たとえばそのときに上がってた海外サイトみたいなところの方が丁寧に聞いてくる印象は持った
>>265
自分は>>263じゃないけど、
> 本当は精一杯努力していないからそんなこと言えるんですよ
なんてこと言われたら一番腹が立つ
> ほんとは妥協したくないけど結局妥協しまくる
ってあるように精一杯努力しようとしてもしきれず結局妥協に流れてしまうのだから
同じINFPなら多少こういう苦しみもわかちあえるかと思いきやそうでもないのかね 弱点は黙って直すに尽きる
突かれて腹立つのなら尚更 ISFPかINFPかは微妙だが、ISFPにしてはSeが働いてなさすぎなんだよなぁ。。
手先不器用で運動神経悪くて、そもそも五感からの情報を意識して集めるとかしてないしなぁ。
これでSだったら困るw ISFP勇者「俺にはよく分からないけどお前は間違っていると思う！（ラストバトル開始）」
INFJボス「くっ…貴様の勝ちだ…この世界正しく導けよ…」
INFP姫「色々困難もあるでしょうが、きっと乗り越えていけると思うんです」 >>210
syamuはずば抜けた行動力があるし、「I」ではないと思う。
INFPがオフ０を堂々と配信できるとは到底思えない。
ほならね理論を使うことを考えるとESFP、ゾット帝国などの小説を書く、ということを考えるとENFPだと思う。ESFPかENFPのどちらか。 >>341
むしろI型が行動力や決断力を履き違えて暴走した例だろ
シャムが本当にE型なら例えばヒカキンみたいにもっと要領よくユーチューバー活動も動画作成も行ってるはず、最もレベルはヒカキンとは天と地の差だが
何よりウォンツモードの彼は明らかにI型以外の何者でもないよね
ISFPかINFPのどちらかかと >>346
>E型なら例えばヒカキンみたいにもっと要領よく
要領の良し悪しとEI(外か内か)の違いって、なんか関係あるのでしょうか？
I型でも要領のよい人は多くいますし。
>レベルはヒカキンとは天と地の差
これに関しては、性格関係なしに単なるアイデアや技術の差ではないでしょうか。 >>346
>ウォンツモードの彼は明らかにI型
これに関しては同意です。
他方、他の動画での行動が「I型が行動力や決断力を履き違えて暴走した」とは私には思えません。
Syamuの行動はそもそも他者から影響されたものが多いです。(つまり外からの情報を手に入れ、自ら実践した、ということ)
更に自ら他のyoutuberとのコラボを提案する、ということもありました。
以上２つのことから、「もともとsyamuには行動力がある」「但しインタビューに答えるのは苦手」と私は考えています。
<結論>
syamuはインタビューの苦手なExFP。 >>348
他はまあ納得いくとして外からの情報を判断の基準にするのってEじゃなくJじゃねえの？
更に言えばE型がインタビュー苦手ってありえるの？ >>350
「判断」に関してはJですが、「外からの情報」に関してはE(というよりXe主要)ですね。
syamuの場合は判断(自分に可能かどうか)をすっ飛ばして行動しているので、EPだと考えています。
>E型がインタビュー苦手
syamuの場合、
・そもそも声がゴニョゴニョしている
これに関してはEI以前に、滑舌や経験の問題です。
また、質問に対しては問題なく回答できている上に、インタビューそのものに対して緊張している、とは見受けられなかったので、Eで問題ない、と私は考えています。 軽度知的障害持ちの人って世界の捉え方的にはSになるのだろうが
あまりに世界に対する感受性が低すぎて発言がおかしくなってしまうからNに見えてしまうっていうね
だからもうNとかSとかで峻別するのは困難なのでは >>352
＞・そもそも声がゴニョゴニョしている
＞これに関してはEI以前に、滑舌や経験の問題です。
いや「経験」が性格を作るんだろ？滑舌はともかく。
仮に幼少期に外向型に産まれたとして、その後人付き合いはうまくいかない会話を円滑にする術を知らないだったら人と馴染めなくもなっていくだろうし、内向型にもなっていくんじゃないの？
＞また、質問に対しては問題なく回答できている上に、インタビューそのものに対して緊張している、とは見受けられなかったので、Eで問題ない、と私は考えています。
それじゃ、I型でも人と問題なく普通の会話が出来るという理由でE型だと判定できちゃう気がするよ。 内向って自分の感情優先ってだけじゃないの？
一般的な内向の意味とはちょっと違うみたいな話だったと思うんだが >>354
>それじゃ、I型でも～
インタビューの答え方だけではEIは判断できない、と私は考えています。I型でも問題なしに受け答えができる人は多くいますからね。
私がsyamuをEと判定した理由は「行動力」です。これに関しては前述の通りです。
>「経験」が性格を作る
これに関しては、「本来」は貴方のおっしゃる通りです。
しかし、syamuの出身高校である岬高校で、果たしてsyamuのゴニョゴニョ声を指摘した人はいたのでしょうか。もしくは、syamuはそのアドバイスに対して忠実に従ったでしょうか。
1.幼少期に外向型に産まれ、その後人付き合いが問題なくいった為ゴニョゴニョ声を改善する、という経験をしなかった。
2.人付き合いで問題があったものの、ゴニョゴニョ声の改善とは別の方法で解決した為、ゴニョゴニョ声の改善をする、という経験をしなかった。
のどちらかが考えられます。 >>354
>>356をまとめると
・I型でもインタビューの得意な人は多くいる。インタビューの得意不得意ではEIの判断は不可能。
・syamuは声の改善という経験をするきっかけがないままインタビューに至る。
となります。 なんでネットで見かける自称ENTJって変な奴ばっかなん… 輝度100%の人生おくった人より輝度0%の人生だった人が活路を見いだしてパーセンテージで語れないほどの可能性を手に入れた人に明日の天気を聞きたい 確かに完全にスレチだな
盛り上がるのは結構だが有名人スレでどうぞって感じだ >>354
勘違いしてるようだけど、MBTIの外向内向の言葉意味の意味は一般的な社交性とは微妙に違うよ
MBTIでの内向外向は経験で伸びるような能力のことではなく、自分の人生の目的が外側に向かうか内側に向かうかという話 MBTIは能力の指標ではないから、そういう意味での優劣は無いということを理解できずに他のタイプを貶したり自分のタイプを卑下する人が多い
INFPも最終的な判断基準を内面の感情に置くというだけで、別に論理的な思考ができないというわけでは無い。
T型の人たちも別に感情に乏しいわけでも無い。 ☆INFPとはこういう人たち
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人
・韓国人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス 同じESTJでも
狭い経験で世界を知覚し、自分の正しいと錯覚してる論理的思考で判断し、それを外部に押し付ければ単なる害悪も、
経験を積んだ現実認識と長年の訓練に基づいた論理的思考で外部に良い影響与える良きリーダーもいるでしょ タイプに上下は無くても個人に上下はあるからなー
内向/外向の差は>>362の通りでコミュ力云々とは少し異なる
例えばTiは自身にとっての正義、Teは社会にとっての正義
Fiは自身の倫理、Feは集団の倫理となる
これだけ聞くと内向型超自己中じゃんってなるけど実はそうじゃない
例えばTiが社会の不平等の根絶を目指すのならそれはきっと他人に良い結果を与える事になる
逆にTeだってブラック企業のブラックな社風を良しとしてしまえば典型的老害社畜にしかならん
タイプに良し悪しは無くても個人には有ると言うのはこういう事 国家がブラックだから日本人Teは漏れなくブラックである FiとTe TiとFe
反対の機能同士はお互いにアクセルとブレーキの関係にある
どっちがアクセルでどっちがブレーキかは人による 何をアクセルに進んだとしても誰よりも先に行きたいのなら人はそれに惹きつけられてしまう 周りがシリアスになってる時ほど頭の中が違う惑星に旅立ってしまう
顰蹙を買わないよう異星人の存在をだまっているのが精一杯 >>369
それっていうのは何？
そのアクセルにしてる心理機能の事？ 半分営業みたいな仕事やってるけど辛い
顧客からは買いたくないという気持ちが伝わってくるのに、その気持ちを無理やり変えさせないといけないのが辛い
ESFPの上司に鍛えられたお陰で愛想よく話はできるけど、仕事終わったらもうヘトヘト
頑張れば頑張るほど営業向いてるねって言われる
異動したくても周りは成績見てるから営業ばかり推してくる
でも頑張ることはやめられない
生きづらい めんどくせぇな営業向いてなくて無理しててメンタル病みそうなんだとか周りに言っとけ
言わないで頑張っててもだれも辛さになんか気づいてくれないし
ホントにそれで壊れても偉いなんて誰も思ってくれないぞ >>372
上司はESFPなんだろ？
それなら話は通じやすいと思うし、相手からしても無理してるなら早く言ってくれって具合だと思う。一度相談してみては。相談しにくかったら同僚に協力を求めるとか。
極端な話力尽きてからでは取り返しつかない。色々やり直せるうちにね。
373の言うことも最もだよ。ただ社会がそうとかじゃなくて、個人の意見としてね。 >>373
>>374
二人ともありがとう
自分でも面倒くさいなと思ってる、ごめん
上司には相談してるんだけど、精神論的な”大丈夫! 慣れればできる!”になっちゃうんだよね
それでも周りに少しずつ発信していくしかないね
吐き出せて少し楽になった、ありがとう IFPにとって営業職は技術的には最も適性があって
本質的には最も不向きな仕事だわな >>375
真剣に辛くて不眠気味だから続けなきゃいけないなら辞めるしかないとか
産業医に相談したら鬱寸前だと言われたとか
深刻な言い方で言わないとSFPには伝わらないぞ Infjかinfpかわからないけど企画職だよ。
営業は絶対無理。 せめて働くときだけでもINFPらしさは捨てなきゃやってけない 来月に大学生になるinfpなんですがせっかくだしアルバイトしようかなと思ってます。infpにオススメのアルバイトってなんだと思います？ 本屋のバイト
岩波とかみすずとかの堅めの本扱うようなとこ（紀伊国屋とか）だと
客層がそこまでアレじゃないので楽 >>383
異性が多くて、かつ専門知識が必要とされる職場。
INFPは異性と付き合うのが苦手な人が多い。
バイトは異性と仲良くなるいい機会。
また、INFPは実務処理能力に欠ける分、一つの専門能力を徹底的に伸ばしすのに向いている。
あの分野だったらあの人に聞けばわかる、って言われるくらいにまでなれば、
頼りない人から頼り甲斐のある人に評価が変わる。
そうなれば金は入るし異性にはモテるしいい事づくめ。
将来のキャリアに役立ちそうな仕事ならなお良し。 >>383
大学内でのバイトがおすすめ。
社会の競争原理に晒されてないから雰囲気がおだやかな上、学内の色んな立場の人と仲良くなるきっかけができる。 >>383
自分の能力や体力をよく把握したうえで、学業と両立できる仕事かどうかで決めればいいんじゃない。 学力を培い知識を深めるために大学に行くんだろ？
じゃあ体力や精神力を培う為にアルバイトをやるんだと思えばいい
根性がいるけど力仕事や肉体労働おすすめだよ、夜勤をやる機会があればなお良い >>383
適職は性格だけじゃなく、本人の興味、能力と努力、めぐり合わせの組み合わせだから、INFPというだけでは決まらないよ。 INFPってヒョロガリとかデブが多いイメージだし肉体労働は向いてないんじゃない？ えらい偏見だこと
肉体労働と聞いていい気はしないが >>391
固定観念持たない方がいい
意外とそういう見た目な人ほど活躍してたりする
やってみると最初こそ死ぬほどきついかもしれないけど慣れればそこまで苦痛じゃない
俺は何社かバイトでそういう仕事を転々として、やっぱその筋の職業ってパワハラとかブラックな職場も実際結構あるんだけど
バイトなんだからいつでも辞められるって開き直りがあれば案外なんとかなる
まあ最終的には適性の問題かも それからそういう職場はMBTIでいうならSP型が多いと感じる
苦手じゃなければわりと居心地いいよ 突然だけどinfpの精神的充足を重んじる姿勢って老子とか禅とかの考え方と親和性高い気がする
沁みるからおすすめ 飲食でもホールは駄目だったけど調理は自分に向いてたよ 大学時代は軽めのコールセンターでバイト
服装髪型自由だったから。 昔の人のありがたいお言葉は当たり前の事を言ってるだけとしか思えないのと
いい教えほど結局は自分で気付けって意図をひしひし感じる だから自分で気づけただけマシだわと思えたりもする
教えなんか知る前に >>395
どっちも突き詰めればかなりラディカルで戦闘的なとこあるけどな >>400
ESTJもラジカルで戦闘的な人が多いよね INFPほど性別で生きやすさが大きく変わるタイプも無いだろう
INFP女は不思議ちゃんともてはやされなんだかんだでモテるがINFP男はお察し ここinfpいないね。infp以外がinfpについて喋ってるね マジレスすると一番少ないタイプらしいし、ISFPやENFPの誤診も多そう おやすみプンプン読んだけど主人公まさにこのタイプだわ 全然メンタル弱くない、特にコミュ症でもない友人は16personalitiesでINFPって診断されてたな
俺はTPのどれかが出ると思ってたから驚いた
結局INFPにクズが多いとかではなく、
16personalitiesはINFPが出やすい→「俺はクズだから俺と診断結果が同じINFPの人間はクズ」という考えを持った者が多く出現→対立煽り大好き人間に目をつけられる
みたいな経緯じゃないかと考察する INFPと診断される人の半分以上はINFPじゃない 本物のINFPは別に病んでるわけじゃない
病んでるのもいるだろうけど どのタイプでも病んでる人も健全な人もいるってことだよね。割合もそこまで変わらない むしろINFPが他タイプの影響を受けて変化したのがこのスレの人達だと思われ 俺はどこの診断受けてもINFPだしHSP気質も強いからほぼ確定かな。
他のタイプの方が社会では有能なことも分かってるけど、このタイプでしか味わえないことがあるならそれで満足。 私もHSPだと思うけど、大体INFPかINFJになる
INFPって検索すると検索予測に生きづらいとか出てきて、みんなつらい思いしてる人が多いんだなと思った
この気質ゆえに病みやすい人が多いのだろうな INFJとINFPの生きづらさは違うね
INFJは人の感情に振り回されやすい
INFPは自分らしさを人に否定されやすい(憶測) INFPとINFJの複合タイプだと人格否定される上に振り回されるという最悪なパターンなんですね
ストレスフルだわ ENFPだけど多分HSPとHSSの混合型
INFPの人の気持ちも少しわかる気がする >>405
もろだよね
プンプンのおじさんもINFPだと思う 人より想像力が高いせいか、本読むとき書かれてる情報が少なくても結構鮮明に場面を思い浮かべることができる。でもそのせいで細かい描写があると逆に困る。
みたいなことない？ 作者の想像を読者の想像力に一切委ねる事なく事細かく描写するしかない文才の無さに突き放されて逆に混乱する
想像する楽しみを奪われる
ってことかな 会話の中で最初から想像の域にある事を口で細かく説明されるとなんだか萎えるのに似てる >>418
> でもそのせいで細かい描写があると逆に困る。
他タイプだけどわかるわ 受け手側に想像させる余地を残してくれないものが好きじゃない ロマンを感じればどんな下らないものでもFi宝箱に入れちゃう >>421
それって想像力がとか、INFPだからとか無関係のように思う。その文書とか、その人の喋り方が気にくわないとか、そういうことはどの人間でもタイプでも有ることだし、MBTIで分類はできないと思う。 英語に抵抗なければ、The comprehensive INFP survival guideという本がおすすめ
未成熟のTeこそ、INFPが心の底では、他人に無能と思われることを恐れていて、会話の際には教養があると”思われる”よう振る舞っている原因だ
(でも同じく未成熟のTe故に、自らのことは無能で、クリエイティヴではないと思い込んでいる)
という文を読んだとき、なんだか全てに納得いった気がした 本読んだり人から聞いたりするときにどんな話でも必ず映像というか場面がかなり鮮明に思い浮かぶっていうのはある。 それは私もある
後、何かしようとか新しいことをしようと言う時に頭の中で映像でシュミレーションしたりする
未経験な事がなぜか妙にリアルに映像で実体験したような感覚
眠っているときに夢を見ているときの感じに近いかな 今ツイッターで流行ってたから性格免許的なやつやってみたけど悉くダメダメだったわ
性格診断しかり心理テストしかり嘘をついてるだのなんだの言われまくるのはなんでなんだろう >>429
自分もそれやってみたけど、愛情だけ4でそれ以外1だった やってみたけど活力3で他は4か5だった
そんな低く出る事もあんのかこれ 診断の途中でページを表示できませんになりやがった、糞 常識はずれみたいな項目が4で他が1か2とかだった
食べ物で例えると豆腐でした 逆にどうやったらそんなに高く出るのか知りたいくらい https://i.imgur.com/4Lh0jzS.jpg
だいたい言われていることは、当たっているかも
人気者ではないけど。 こんなに差が出るのかしら？
不思議なものね。
各種要因を検討しないとわかりませんが 今の接客業は好き
お客さんにも好感を持たれているのがわかる
悩みや困り事に寄り添って、力になれるのが喜び
同じ接客でも雑談や楽しい会話が主のカフェの仕事はきつかった これ言葉のチョイスが、過激な気がする。
なにが基準かわからないが、いい結果には褒め単語を悪い結果には、悪い意味の単語を使用している気がする。
怖い。 >>444
過激な方が流行るという予測の元作られたんじゃないか？
褒めまくる占いは掃いて捨てるほどあるしな 過激な言い方されて嫌な思いしても言うのはそいつの勝手だと開き直ればいい。 ここの診断サイト他のもやったことあるけど質問数多いだけあって結構当たるよね これは好き嫌いの部分が適当すぎる気もするけど
https://i.imgur.com/I1zhoy1.png INFPさんキモすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス このタイプ、拗らせると究極的なかまってちゃん嘘つきになるよな。
相手のほしい嘘を平然とばらまく。
かと言って気持ち悪いくらい聖人面するから、悪いこともできないっていう。 >>452
境界性パーソナリティ障害になりやすいタイプ >>453
障害レベルではないと思うがそういう気質があることは間違いない。 境界性パーソナリティ障害のINFPの有名人と言えば、故ダイアナ元妃がそうらしいね もしかしてTe持ちって第1~4どこへ持つにしろ格とか権力とか立場みたいなの意識しやすかったりするのかな
周りのINFPって出る人間が大体これらをむやみに振り回すか意識して避けてるように見えるんだけど そもそもマウンティングって概念自体がなかったから
ネットでマウンティングマウンティング囁かれるようになってから意識するようになった
そんな俺はFeユーザー わいもFeユーザーでマウンティングという概念には衝撃を受けた
みんな悪く考え過ぎじゃねと思うが実際確信犯がいるのかもな マウンティングって聞くけど、した事はないな。すごくわかる概念だし、自分の権威性とか影響力を誇示したいという思惑が見え隠れしてる。
FiというよりはTe、もしくはFeだと思う。当人たちは無意識にしてる事なんじゃないかな。
悪気があるようには見えないから。 そもそも個人的な価値観を大切にするFiや個人の考えの正しさを重視するTiが社会的な基準を使ってマウンティングするとは思えない。 >>463
せやな、悪意はない
悪意がないっていうのは「権威性や影響力を誇示したいという思惑」が全くないということ
しかしマウンティング被害を主張する側はそう言ってくる
こっち側からすると「そちらの被害妄想に過ぎない」としか思えん
これどっちが正解なんだろうな
価値観違いすぎて正解も何もないかもしれんが FeはFiを等閑視するしFiはFeを偽善だとか底が浅いだとか思い込む 家の姉はISFPだけど、私に対してマウンティングして来たことがある
無意識でやってたと思うけど、あまり仲が良くなかった
毒親持ちで自己肯定感が低いので、自分が姉よりも優れていると思ったことはないし
実際、姉の方が容姿が良くて社交的で何でマウンティングしてくるのか理解できなかった FeはFi全員を救いたがっているし
TeはTi全部を有効活用しようとする >>468
それがもし自分らの手に負えるものじゃなかったら、なんて考えもせずにね
自分に自信を持ちすぎなんだよあいつら チコちゃんに叱られてもボケーってする時間は大切だと思う
あまり深く考えすぎずなんとかなると思っていればなんとかなるものかもしれん マジでマウンティングしたことねーわ
スゲーよなマウンティングするやつって(w Feユーザー側の意見だけど自分の思考をそのまま率直にぶちまけたらいつの間にかマウンティングと受け取められてしまうって感じ
自分の学歴や経歴自体がマウンティング要素の塊だから辛いぜははは 私は東大を出ていますが口癖の背中に東大理Ⅲって刺青入れたキャラがいたがあれは学歴マウンティングなんだろうけど清々しくて笑えたわ >>469
自分とかいうものを大事にするのはFi
Feは殉教者 >>470
歪められるからINFPになるのか。
INFPだから歪められるのか。
いやー、それにしても、社会だの責任だの同調圧力だのってのは疲れるもんだ。 すまん、話変わるんだがINFPとテレビゲームの相性って最悪じゃないか？
のめり込みすぎてしまうんだが… Seがないからアクションゲーはあまり上手くなれないのが悲しいよね NFだからINFPが疑り深い気持ちは分かるんだが、Feユーザー同士だとこいつマジでいってんの？と思うような偽善に感じる事をよく考えれば俺もほんとにやりたくて言ってたわ
という鏡効果で気づかせて貰える
ESFJとは友達になったらしんどいだろうが言葉をそのまま疑わずに受け取ることの大事さは教えて貰える 俺もアクション苦手
逆にパズルみたいなのは延々とやってるわ アクションFPSはあまり上手くなれないんだけど、そこそこは出来る。
あと対戦ゲームだと負けず嫌いが発揮してのめり込む。
協力して進めるゲームもいい。カバー役になる事が多く、手軽に人の役に立てる事が心地いい。 音ゲーは地獄。
割と早い段階で能力的な限界を迎える。 >>484
言われてハイスピの意味知ったわ。
やってみよ。 母子家庭で一人っ子ってINFPやISFPみたいになるよね 分かってるのに分かってない真面目なようで不真面目で生真面目
俺は辛そうで辛くない少し辛いラー油の血縁なのか...？ 真面目系クズって言い方は悪口だけど一面を表しているとは思う >>491
俺も嫌いだけどそう言われるのもわかるなってこと
真面目なだけでもクズなだけでもないし
中間的な性質を持ってるわけでもない
一見真面目に見えるけどクズな部分が隠れてるってイメージを理解してもらうのに真面目系クズって言葉は役に立つねってこと 教師にも上司にも「お前は表面上ものすごく真面目そうに相槌うつくせに俺の話まったく聞いてないのな…」と怒るのでなく心底びっくりされる人生
INFPの話に一般化したいんじゃなく俺がそういう奴だというだけだが 真面目系クズって、INFPだけじゃなく、P持ちなら何かしら真面目系クズに認定されそうだよな。Jの視点が無いから分からないけど、J持ちから見たら相当クズに見えてるんだろうなとは思うし。 JだけどP=クズなんて思ったことない。そもそも「クズ」という言葉が嫌いだ >>497
自分の診断するときに、JかPかの部分をもう一度読んでみてくれ。私は少なくともJのような人って本当にこんな完璧超人いるのかな？もしいたら、すごく厳しそうな人だなと思ったよ。 J100%, P0%と出るような人ならそりゃあすごく厳しそうだけど、そんな人は稀だしね 共感能力が高いから聞き手として相手に気持ちよく説教させることができる
反面、自分の価値観を譲れないから相手の言いたいことをそうそう受け入れない
もしこんなふうなカラクリで、カラ返事だけ立派で中身聞いてない奴と思われるのだとしたら、損な性格だよね INFPってプログラミングとか哲学とか向いてるタイプですか？ >>495
俺もそう思う。
Jは物事を判定するのが好き
Pは物事をとらえるのが好き
そこに優劣は無いし、どちらのタイプにもクズはいるし真面目もいる
Jがルール重視の対応、Pが臨機応変な対応、という好みはあるだろうけど >>502
哲学の中にも、プログラミングの中にも、J向きP向きの分野があるから一概には言えない
たとえはプログラミングでも事前にしっかり計画して厳密にやったほうが良い分野もあれば、臨機応変の閃きが重視される分野もある
まあすべての職業に言えることだけど >>504
タイプでは職業適性を判定するのではなくて働き方とか価値の提供の仕方を判定した方が有意義だろうな ああやっぱり分かっていないようで分かっているほうが性に合ってるわ 俺もそうだけどINFPの人MBTIの結果を真に受けすぎる傾向はあるな
ハマりすぎると、逆に自分の可能性を狭めることになるから良くない面もある。
MBTIの元ネタ、ユングの性格類型は苦手分野も伸ばして、人格の完成を目指すためのもの。健全に成長すれば最終的には皆同じタイプになる。
外向性と内向性、現実を見つつ理想も捨てない、理性と優しさ、ルールを守りつつ、それを破る柔軟性、全て兼ね備えた人間が理想だから 成長したからって全員同じタイプにになるわけないだろ
馬鹿にしてんのか INFPが真に受けすぎなのは真面目系クズの件もそうだが
劣等Teと未発達Siの仕業だろうと思う
主機能と第二機能だけで見たら一番ハードモードだしな
内省を迫られるのは仕方ないし第二機能までを若年期の素の自分だと捉えているとすれば
正にSiとTeを求められる社会に適応するに当たって過去の自分に対して過度に否定的になるのもおかしくない そもそも真面目系クズって悪い意味の言葉を二重に付けてるだろ
真面目がいい意味だと思ったことはない
あれを良い意味のつもりで使ってるのはSiの奴ぐらいだろ
俺には特徴もなく主体性もなくコミュ力も低い奴ぐらいの悪口にしか聞こえない
クズって付けなくてもクズじゃねーか 真面目がいい意味だと思ったことないってのは流石にこじらせ過ぎだろ JPで締め切りのある課題をやると、間に合わせて無難なのを出すのはJだか、ギリギリで良いのを出すのがPという印象がある。
自分はJだがPの制約のなかで良いものに仕上げるところはすごい思う。
締め切りのない課題(時間関係なくとにかく良いものを目指すことになる)をやらせたら、圧倒的にPが強いんじゃないかな？Jは締め切りがない段階で不安になってやりにくく感じる。 >>512
人間には寿命という締め切りがある以上「締め切りのない課題」なんて存在しないよ IJはどうすればいいかを知ってるけどなかなか行動に移さない
IPは早い時期に結論を固定したくない
EJはサクサク仕上げる
EPは別に仕上げなくてもいいかなと思う >>514
一人が死んでもその意思を受け継ぐ誰かがそれを続行していくんやで
人もあらゆる生き物もそうやって発展してきてる 寿命を締め切りとみた締切が存在してたら進化してこないもんな 前から思ってたけど、INFPって外向直観よりも内向直観の方が強くない？
他の方はどうですか？ >>515
逆のタイプの特徴を反対にしてそのまま当てはめると
IJは理由がなくても行動しなければいけないという焦燥感に駆られがち
IPはサクサク仕上げる事ができない
EJは早い時期に結論を固定してしまいがち
EPはどうすればいいか分からなくてもやみくもに行動する
ってところか
S型は世間の常識や価値観に追従する
N型は世間の常識から離れた所に我流の価値観を築き上げようとする INFPって診断されるけど
思春期に見たアニメやネットの記事も性格を変えた要因なんだなと思うぜ >>518
ソシオニクスで言えばNiはINFPの根元にある機能だからね
世界観がそこで形成されるらしい ソシオニクスでNi主機能はINFpかINTpで、それはMBTIではINFJとINTJに相当している
MBTIのINFPはソシオニクスではINFjになり、心理機能はどっちもFi-Ne
ソシオニクスとMBTIを混同しちゃってる人、たまに見かけるがもっとちゃんと調べた方がいい >>513
この主張ちらほら見かけるんだけど、根拠が主観的なのばかり >>523
NJはSJより想定内とする範囲が広いからという点と、IJは主機能は知覚機能でJたる所以の
判断機能が補助機能なのであまり明確でないという点の２点が主張の根拠だと思う。
ただ、そもそもJPって、それ自体は心理機能ではなく、心理機能の順位を
決める目印みたいなものなので、「JだけどP的な振る舞い」という主張に
はあまり意味はない。 最も優勢な外向機能が知覚か判断かで表示してるだけだからな INFPかINFJか微妙なんだが質問。
INFPの人ってこういうテスト得意？
www.iqiq.jp/pc/iqtest/
頭の使い方がこのテストが本来意図しているものと違うのかもしれないが、感覚で解いたら8問中7問正解してしまった。 やってみたけどぬるいね
タイプ分けで点数分布がでるものであるのか気になる >>524
その理屈で行くと、逆のisxpはjっぽいというのは殆ど聞かない気がする
自分がjp指標はっきりしてる方なので、不思議に思ってしまう >>518
自分の場合は外的直感の裏で内的直感も働いてる感じかも、色々可能性を思い付くんだけど実際は一つの可能性に落ち着くってどこかで予感してる。でもやっぱり外的直感でそれを否定して可能性を追求していくみたいな >>528
ISTPとINTJが誤審されやすいっていうのはそこそこ聞く >>529
INFPで同じようなことを言う人結構いますね。なんでだろう。NeとFiが相互作用すると
Niのような働きになるのかな。 INXPってすごく真面目なんだよね
真面目なんだけどまだ上手くやれない
だから客観的に見て生きづらそう 真面目というかこだわりが強いんじゃない？
そのこだわる対象によって真面目っぽくなるというか
逆にこだわらない部分がいろいろと疎かになりがちだから二面性の矛盾を気にして自己肯定感が低くなる やりたいことがないとちゃんと勉強するタイプでもあるしやりたいことに溢れてれば溢れてるほど勉強をサボるタイプだし
一番本人次第っていうのが似合うかもね 真面目まじめ、何度も言われました。いい意味で言われてない事も感じてる。でも家の中では真面目じゃ無くてぐうたら、愚痴っぽい。自分でも内と外違いすぎて、2重人格すぎて怖い。 外観だけを見た時、INFPとISFJがダブることがある。
両方とも真面目で献身家だし。
心の中はだいぶ違ってるだろうけど。 もういい年なのに、誰かに自分の内面を理解してもらいたいという気持ちにとらわれちゃう。
INTJの友人からはそういう心理を馬鹿にされまくり。誰も他人のことなんか分かっちゃくれないよって。 >>538
INFJスレでコミュ障同士なごなごしよう 誰かに知って欲しい程良い想いを抱いてないわ
自分の内面に自信があるってのは良い事だな 作家や芸術家に向いている資質ってのがもう生きづらそう
経済的に大きく成功してる作家や芸術家ですらSNSなんかでいろんなことに敏感すぎる様子が痛々しいのに >>544
馬鹿馬鹿しいと思うけどあんなの一部だけでしょ 【悲報】INFPさん、良い所がまるでない
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス なんかINFPの良いところを探そう
真面目とか優しい…ってことはないとは自分たちが一番分かってるから
他に何か >>548
人の心がある程度読めて、何を言えば相手が喜ぶかが勘で察せる所じゃん？
上手いこといけば歩く精神治療薬になれる。 infpって密かにモテてたりしない？男でも女でも実際付きあえるかどうかは別として、
この人いいなあと思ってる隠れファンが多いイメージ。
ムーミンのスナフキンってinfpとかって説があるけど、実は女性ファンかなり多いキャラだから、今人気の高橋一生が声当てるくらいだし。 そういえばコミュニケーション中に相手が何を求めているかが何となく分かるね、それは実感がある
聞き上手で人を喜ばせることも好きなのに独自の価値観で生きてるっていう矛盾は確かにモテ要素かも？
自信がついてきたぞ！ 健全なINFPは存在するだけで不思議な雰囲気を醸し出せる。
実際に、自己肯定感が高まるよう意識して生きるようになったらモテ始めた。男からも女からも。
FiとNeは、mbtiを知らない他人からすれば神秘的な機能だと思う。 醜態のせいでモテは諦めた
せめて容姿さえ普通であれば…とも思ったけどそうでなきゃこんな性格にはなってなかった気もする コミュニケーション中になんかサイン出るんだよな
今ここで踏み込んだら相手のパーソナルスペースが一歩狭くなります的な
その時以外にやるとうざがられるので逆効果なんだけど特定のタイミングだけやっていいみたいなのがなんとなく分かる INFPって脈絡のないところでいきなり怒り出したりしない？
普段溜め込んじゃってるのかな
ISFPもそういうところあるからやっぱりFiから来てるんだと思うけど
普段優しいからちょっと怖いんだよなそういうとき P型はJ型のJ型らしさに理解を示せる人も多いけど
J型でP型のP型らしさに理解を示せる人って少ない気がする
そこに何かヒントがあるかも＞INFPの長所 職場でルール破りや柔軟性を理解することができない推定INTJに、
「職場全体にメリットが生まれるなら、時にルールを破るのも悪くないと思いますよ」
と言ったら、新しい価値観に目覚めるようなリアクションをしていて、関心されたよ。
柔軟性を上手いこと有効活用するのがINFPの生き残る道だと思う。 大企業病かな？INTJが活躍出来ないならぜひこちらに欲しいな
君の見立てが確かならね 活躍できてないわけじゃないでしょ
そういう議論があったってだけ ルール破りや柔軟性を理解することが出来ないINTJ？それ本当にINTJ？ INFPは自己評価が高くないせいで謙遜してしまったり
他人からの否定的な意見を重く受け止めてしまう傾向があるから否定するだけで
みんな普通に「INFPは真面目で優しい人たち」と思ってくれてる説 INFPは基本自己評価は低くない
一途な愛情を誰かに受け取ってもらいたい
うまく伝えられなくてモジモジする
拗らせて尚更控えめになってしまったけど意地は通したい 他人にどう評価されてもその人の評価基準が分かってしまうから真には受けないよ
ただ見方を変えるとそう見えることもあるのかっていう落ち込みはある
これは良く言われた場合でもある ちょっと上の方に二面性の話があったけど、INFPは二面性どころか、自然に、いくつもの仮面を使い分けてると思う
自分自身、子供の頃のイマジナリーフレンドが、そのまま仮面となって自分の中に存在している気がする
いわば認知機能一つ一つを仮面にしてる感じか
その意味ではINFPは天性の憑依型俳優になれると思う 時折自分が誰でも無いような感覚を愉しめる
思春期の自己統一性に対する悩みのようなものではなく自然体に
思えば子供の頃はずっとそうだったかも
子供の頃って色んな事に気付いてたよね
死と近い所にいる方が人は冴えてるのかな 同じ人が書いてるのか知らないけど、Jに苦手意識や偏見持ってる人多そうだねINFP
これがINTPだとスレ見てる限りはそんな感じないのになあ
FPとJの相性が悪いのかな 自分の経験から来る苦手意識をJに投影してるだけだと思うが TiはJ型（Te or Fe）にうんざりしつつも論理で対抗できるけど、
Fiはただ蹂躙されるだけな感じがある Fiの主張は自分だけじゃなく相手を含め抑圧されたFiを代弁してる側面もあると思う
最初からやられたらやり返すという話ではないからやりきれないのでは JがINFPにない長所を発揮しているときは素直に尊敬するよ
ただ時折、言葉は悪いが、Jは馬鹿なんじゃないかと思うことがある
特に職場でお互いの主張を一切譲らずに言い争いを続けるJ達を見ているときがそう
双方の主張が折り合うところを見つけて交渉していくのがビジネスだろう？
仲裁に入るP側からするとたまったものではない
有能なJには、INFPがビジネス面で敵うことは難しい
だが、無能なJ(特にSJ)は、まさしく無能な働き者となるため、地獄絵図になる >>572
全文同意。
Jの融通の効かなさには呆れることが多い。
他人に多くを求めすぎるせいでストレスを抱えて精神病になる奴かなりいるし。
Jの規律性は社会に必要っちゃ必要だが、他人は基本的に自分の思い通りには動かない事を学んでくれ。 それなのにJ型には自分の思い通りになることを望むのな >>574
J型は他人を巻き込むから迷惑なんだよ。
病むなら一人で勝手に病んでろよと。 J型が隣にいるだけで当人のイライラが伝染することもある。
最低限付き合ってくつもりはあるけど、可能な限り近寄らないようにはしてる。 そうそう
思い通りになるとは思ってないし、望んでないから、距離取るだけ
職場だと難しいけど
もちろん成熟したJには尊敬できる人もたくさんいるよ Jが嫌いともう決まってる人がこのスレにいることはわかったよ FiがTeを嫌う理由はわかるんだけど、Feはどんな感じの理由で嫌いなの？ Jの考え方が苦手って気持ちはすごくわかるけど、自分の子供っぽさを許容してくれるのも結局Jって感じで離れられない みんな本当はFi大好きだと思うよ
社会がそうさせないだけで
Feより >>580
自分の場合は個人主義だから、
１つ間違えれば同調圧力化しかねないFeには警戒することが多い。 大好きも何も誰しも持ってる
他に重視するものがあるから抑圧されてるだけで このタイプって理論とか具体例出さなくても理解できるみたいなこと書かれてたけど本当にそうなのかな
私は判定だとここなんだけど新しい理論とかとっつきにくい理論の話されたら具体例がないと理解できないなぁ とっつきにくい理論はそもそも興味がないから理解しようという気すら起きないけど、
興味ある分野なら具体例抜きでも理解できそう。 興味ある分野の理解が早いのは誰だって同じだぞ
INFPは具体例なしでも理解できるっていうか
具体例を挙げると捨象すべき枝葉の部分を無駄に気にしてしまうから
挙げない方がまだ早道なだけって印象 すいません、自分はINFP-Tと出ましたがこの｢T｣ってなんでしょうか？
AとTはどう違うんでしょうか？ Aは自己主張型 そのタイプの特性と自分のアイデンティティが一致してて自信あるタイプ
Tは慎重型 タイプ特性や自分のあり方について自己抑制的 >>590
>>591
ありがとうございます。なるほど当たってる気がする。 ふわっとした服を着たINFP女子は芸術的に可愛い。
INFPは空想に浸るばかりじゃなくて、もっと容姿を可愛くしてほしい。 字が汚いです。丁寧に書けば上手に書けるけど。ノートの字とか他人が判読できないくらい汚い。INFPの皆さんはどうですか？ 字が汚いとか例がなくてもわかるとかそれは性格なの？ 自分なりに綺麗だったり可愛い字が書けることが大切かなぁ、、 従兄弟がinfpでしたけど、正直納得できませんでした。
父からは変わった子と聞いていたのですが、まさにズレている子でした。
30近いのにユニフォームにサインをもらいにユニクロ着込んでいくのは、ドン引きでした。
お互い結婚できなさそうです。 INFPは自信さえつければ生ける芸術とまで言われるのに、
勿体ない生き方をしてる人が多いんだよな。 服装は生きる芸術的な格好をしているし、芸術関係の方がベントには行きます。 字は綺麗に書ける方だと思ってるな
ただ習って矯正したわけではないからいつもは凄く汚い 自分を無理に売り込まないからこその個性とも言える
ある意味破滅的 自分はINFPが好きなのに
INFP自身が自分を愛さなくてもどかしい。 あか抜けたINFPはとっても格好いい
俺はとても不器用であか抜けているとは到底言えない
経験の数がまず違う
なにもできないから一分一秒刻一刻をありふれたものでないような過ごしかたをするんだ INまでは分かっているんだがそれ以降が中間に近くてどうにも判別つかない
二十歳の頃なんて覚えてないし… ☆INFPとかいう劣等人種を抹殺しよう
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・ロリコン
・同性愛者
・素人童貞、高齢童貞
・ホームレス 知識を貪欲に貪り食う様は
まさに豚ですね意地汚い、、、 >>636
逆説を荒らしに仕立てるマッチポンプ
INFPスレにも点火して何がしたいのやら >>640
おれ>>609だけど
オレはただ逆説にINTPスレから出て言って欲しかったんだ
じゃ皆んなよろしくね☆♪ 別に話が続きゃ返すし
ぜんぜん関係ない流れになれば何もレスしないし
そもそもINTPスレでも最初に逆説の名前出して触ったのは住民のほうでしょうに >>642
こっちの目から見れば叩きが暴れている。 INxPって荒れてる状況に強そう
意識すれば外界のノイズをシャットアウトできそう >>647
おっ わかる？なんで逆説に延々と粘着すんだろーねーww >>648
ってか荒れてようが荒れてまいがどうせ勝手に自分の意見言うだけだしなw オレINTPなんだけど、INFPからするとINTPにどんなイメージ抱いてんのかな
個人的には一番仲良い友達がINFPだから相性いいんじゃないかと思ってる
結構お互い似たような話できるし
まぁただ感受性強そうだから生きづらそうだな、とは近くで見てて感じる
ちなみにオレは>>509ではないから絡まないでくれ すまん
アンカミス
>>509じゃなくて>>609か INTPは好きだ。
自分がTe劣等だから聡明な人には憧れがある。 INTPだけど、自分が好きになるタイプはINFPみたいな人ばかりだわ >>654
正直INFPも十分賢いと思う
やっぱりどうしても論理を重視する人は感情的なものをなおざりにする傾向がある気がするけど、論理に感情的なものも組み込んでこそより複雑になって話がいがあると思う
そう思うと、物事を深く考えて、かつ自身の感情にも敏感なINFPはすごく興味深い >>656
アインシュタインの「宗教なき科学は欠陥であり、科学なき宗教は盲目である」を思い出した。
何かを見る時は、論理と感情の両面を合わせて見るのが真理への近道なんだろうね。
論理の鬼のINTPと感情屋なINFPが合わされば、世紀の発見も夢じゃない。 >>657
ただ「世紀の大発見」なんて抽象的なこと目指してると途中で価値観の相違につまづきそうやな。 どうせ真理を導いたって春のアホ祭りの一員に埋もれてるだろｗｗｗｗｗ
どうせ分からないしここには来ないし求めてるだけがお似合いだよ 宗教はどちらかというとINFPではなくINFJのイメージ 頭の固いSTJに科学をやらせるとエビデンスエビデンス宣い新たな理論を受け入れないからな
あいつらは科学にすら伝統主義を持ち出しやがるから厄介だ
これまでの伝統を打ち破る様な発見を目指してこそ科学だろ >>663
エビデンスがないって自分で言っちゃってるじゃん
そんなの理論でも科学でもねぇわ まぁただINFPの友達と話してると思うけど
結構オレが盛り上がって来て、ものすごい頭フルで回転して、お互いに意見出し合って白熱して楽しくなって来てるなか、
まぁ優しいし気遣いだからなのか、INFPの友達から争いを避けるための言葉みたいなのが増えてきて、「そんな枕詞いらんよ！」って思ってしまうことはある >>664
今はまだエビデンスが無いものを探求するのが楽しいんやろ。
教科書に載ってる内容をなぞるだけじゃない。
その先を自力で見つけ出したいのよ。 >>664
超ひも理論とか今現在の科学技術力じゃエビデンスの探しようがないだろ
最先端の科学を開拓するにはそう言った柔軟性も必要
エビデンスのない理論に後天的にエビデンスを肉付けしていけばいい
エビデンスがなければ受け入れないというのは本末転倒 エビデンスがある理論を採用して初めて科学と呼ぶことになっている あるかないか定かではない時点では保留されるものの、
エビデンスがとれた競合理論があればそれ以外は切り捨てられるのが科学なんやが >>666
追い求めるだけなら自分の好きにすれば良いじゃん
客観的証拠がないのに他人に認めろとかおかしいんじゃね？って話
>>667
結局エビデンス言ってるやんｗ
理論で完膚なきまでにねじ伏せられるならそれは正しいんだと自分は思うよ 上士聞道、勤而行之。
中士聞道、若存若亡。
下士聞道、大笑之。 >>671
個人的な意見だけど
まぁそれが採用されるのはしゃーないとは思う、がそれは科学業界の話であって
それが科学ではない
もちろん完全に二律背反とまでは言わないまでも、繰り返し言うが、それが「科学」ではない 量子論によって古典力学が厳密には違うってことが判明したけど
身近な現象の計算には便利だからという理由で未だに古典力学の理論は現役な訳でして >>672
「正しいんだと自分は思うよ」
と言ってるぐらいだからわかってると思うけど、それは自分がそれを正しいと思い込むように設定しただけであり、自己満足でしかない、
とオレは思う >>674
実証性を追い求めずして科学とは言えない >>678
いや実証性を追い求めてないわけではないだろ。 >>678
どうも誤解があるようだけど
実証性を追い求めることに対しては言及してないよ
>エビデンスがとれた競合理論があればそれ以外は切り捨てられる
この文章を「実証性お追い求める」事、とオレは解釈しなかったけど、 人の短い一生の中で真理に手を掛けようとするにはそれなりの覚悟が要る
それは芸術も科学も一緒だね
原動力には確信と閃きが重要かと思うよ >>678
科学がどういうものか678はわかっていないのでは。 ごめん完全にアンカーミス。678は自分
682は
>>680へのレス
グダグダでどんよりしてきてる >>676
そのとおりだね
じゃあどうすれば良いの？
エビデンスがなきゃ絶対にダメなの？
それともエビデンスがなくても良いの？ >>680
＞>エビデンスがとれた競合理論があればそれ以外は切り捨てられる
＞この文章を「実証性お追い求める」事、とオレは解釈しなかったけど、
斉一性原理ってもんがあるだろう、680はわかってんのって。
「実証性を追い求める」から暫定的にでも
「エビデンスがとれた競合理論があればそれ以外は切り捨てられる」のが科学のありかたですよと。
切り捨てられないためには反証をあげてきちんと理論立てる必要があります >>676
だから斉一性原理といって、実在の世界は数学と違い論理的に完全に証明されるということはないということを672は言っているんだよ だから、完全に証明できないからといってエビデンスの立てられないほうの理論を支持し続けることは科学の対極にある魔術的思惟と同じなの >>686
じゃあどうすればいいの？とは
そんなのしらん 別に発端が魔術的思惟でもいいじゃん？
と思ってしまう自分はINFPだなぁ。
科学と魔法は、実はそんなに遠くない関係にあると思ってるし。 >>693
科学(斉一性原理)と魔術的思惟は二項対立です >>692
676の意見は哲学使って煙に巻いただけじゃん
この議題に対するあなたの見解を聞かせてほしい >>686
エビデンスがとれる側が科学的信頼性を勝ち取っていくわけですが。 証明とかそういうのめんどくさいし、あなたが信じないなら別にそれで構わないよって感じ >>694
斉一性原理について一回wiki見てこい
逆説は多数決でみんながそうだって言ってる事はそれを盲信するタイプだからINFPスレとINTPスレは合わないんじゃないのか？
特に今回は逆説に言及したわけでもないし >>697
構わないけど学問的保証を名乗れないとは。 逆説にはTiとFiとNeは理解できないんだろう
故にINTP＆INFPとはどうあってもわかりあえない >>698
逆説がいつ多数決を支持した？
自然の斉一性のことですが間違って読んでない？
＞特に今回は逆説に言及したわけでもないし
逆説の言ってることはそういうことだからお前ら批判できないよって。 多数決だからお前意見を取り下げろと逆説に迫ってるのが住民のほうなんですけど大丈夫？ 自分はINTPが言ってたこと、結構好きだったけど。
ていうかINTPに突っかかってたのってINFPなの？
考え方が固いからJ型かと思った。 逆説だとかそんなどうでもいい人間の話はもうやめないか 遠く及ばなないまま何年も住民に粘着されてマジで迷惑なんですよ、 >>703
違うと思う
過度な権威主義の時点でINTPとINFPだとは考えられない
だれか権力のある人に正しいか教えてもらってその人が正しいと言ったら正しい、と考えるらしい >>706
そう、J型を彷彿とさせる「正しさ」への盲信だなと。 逆説見てると「おばあちゃん薬そんな飲み方していいの？」って聞いたら「お医者様が大丈夫って言ったの！」って騒ぐヒステリックなババアって感じだから、INFJあたりじゃないか 逆説なら公理に沿って筋が通っている説を採用していっただけですが >>709
権威者の言葉を重視してそのまま正しいと思うのはTeとかSi（Seか？）あたりじゃない？ >>709
むしろ協会という権威を持ち出して押し通そうとしているお前らのほうがヒステリックですが >>710
逆に聞きたいんだからお前の言ってることはちゃんと認められて学説になってるのか？
なってるなら何に関してのどんな説か教えてくれ >>711
科学的実証性を優先させようというだけの公理が権威？ >>713
医学的に定めてある定型非定型の発達をユングの理論に対応させると定型はSF型、非定型はN型とT型になるというだけですが >>716
論文かなんかないのか
その法則に名前はついてないのか
調べるから >>716
その態度こそが権威主義なんじゃないの？
医学的な根拠については逆説がさんざんツイッターで精査してるからそれに対して直接反論すればいいんでないの？ なんで心理機能の定義について普段からああでもないこうでもないと取り沙汰しているのに、
医学的な定義との対応になると途端に判断を中止してどこぞの先生の権威づけが必要になるの？ >>718
これ安価ミスか？
ツイッターで調べたこと呟いてるよ！
じゃねーんだよw
お前自身誰にも認めてもらえてねーじゃねーかw >>720
おやホントだね
同じ話ばかりでウンザリしているんだよ
誰にも認めてもらえてないわけでもないし
大事なのはあなた自身が反論できるかどうかじゃないんですか 何の医学的根拠もなくて草w
逆説が勝手にこじつけてるだけじゃん >>722
パパに認めてもらえてるのか？
よかったなw
いい子いい子 >>723
どこかこじつけだと思うの？概念的に整合性があるという主張をしているのでそれに対する直接的な反論をしないと叩いただけにしかなりません >>724
そういう態度にしか出られないこと自体が、お前が論破されている状態を示していることになるよ >>726
今会話全てくだらないことしか話してないんだから論破くそもねーだろw
「バーカバーカ、はい論破」
って言ってる小学生みたいだな だいたい、逆説の意見が誰にも支持されていないから信用するに値しないというならわざわざ追い回して叩く必要ないよね？どうしたの？ >>727
それはお前が本題に入ろうとしないからじゃないの？ >>729
出ました仮想敵
追い回すつもりないわ
他スレ移動したら追いかけないよ いつも通りの捨て台詞しか出てこない様子は悔しそうだね
大丈夫信者？ >>733
いつも通りって…
お前いつもこんなこと言われてんのか
かわいそうに…
よしよし >>732
結局さお前ら科学的に実証性ないけどMBTI批判しないでって学問板で必死になってるだけだよね >>734
そんなことしか言えないなんて顔真っ赤なんじゃないの？ こんな奴が親とか想像するだけで吐き気がするわ
怖すぎる お前らさ
やればやるほどMBTIヤバい感じしか出ないよ >>736
逆説は還相回向を知った方がいい
そうすることで熏習を感じ五蘊となることができると思う 難しくてわかんなかったか
わからない時はちゃんとわかりませんっていって手を挙げて質問しろよ >>742
精神論じゃないんだよ。MBTIに学問的根拠などないのにあたかも学問的根拠があるように謳っていることが問題だといっていますよ >>743
お前の挙動ノーコメント氏を彷彿とさせるw >>744
いや、MBTIも結界においては、教行信証と同等のものであり、逆説が倶舎論を唱えるのは矛盾してるよって話 >>746
それいったら学問板にMBTIスレ張る限りは批判を免れないよって話 >>747
オレの言ってることわかってる？
会話が成り立ってないんだけど MBTIは二類の業者に過ぎないし、二類である限りは学問的見地から批判の対象になり得るというだけです 都合の悪い質問は曲解してはぐらかすのが逆説のやり方だからな >>751
背理行為をしてんのはお前らのほうだってこと アダルトチルドレンすら間違えてた奴が学問的見地語ってるのは笑うわw >>749
そこは遠覚において唯識であるっていう話は最初にしたよね？ >>754
INFPスレの住民のフリして結局お前が出てきてるんだなw
>>755
MBTIの結界でもなんでもない >>756
MBTIの結界でもなんでないんだとしたら言ってることは矛盾してるぞ アダルトチルドレンの間違い指摘してんのが一人だと思ってんのか？
マジで誰でも同じ奴だと思ってんだな >>757
MBTIについて話すところであって批判を封じられる場所ではないww
お前らステマ丸出しの発想 >>758
じゃあ勘違い野郎が二匹になっただけのこと 効いてるから言われてるってマジで気づいてないんだろうな
流石EQ0だわw >>759
批判を封じられる場所=結界だと思ったのか？w
逆説はホント阿頼耶識だな 効いてるのか
じゃあ図星を認めたということでいいね？
EQ0も勘違いをどんだけ引っ張るんだよと >>763
こいつガチでEQ0なのか？
流石にわざとじゃなかったら笑えないんだが
どうやったらそんな意味で受け取るんだよ >>764
逆説ちゃんはアニメに出てくる結界のことを言ってるのかな？？w
ってか逆説ぶっちゃけオレの言ってること全然わかってないだろ
さっきからなんもまともな返信ないぞ 762さ自分で自分のいってることの意味わかってないよね。用語振り回しているだけで あー！あー！あー！
もう聞こえなーーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！！
何も聞こえないよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！ 逆説は確実に母親同士の付き合いが上手くいってないから好感が持てる >>767
いつでもわからなければ教えてやるって
どこがわかんないのか教えてくれ
ってか早く言えよ ママ友一人もいないってマジ？
特殊学級向けの学校だと親同士の関わりなんかないから仕方ないか >>773
どこがわかんねーんだって
まさか全部わかんなかったわけじゃないだろ？？
全部説明させる気か？ >>776
うん全部説明して。できないんだろうけど >>777
シンプルな話だよ
簡単にいうけど要はオレは阿毘達磨の話をしてたってだけ そうだな
オレももう寝るわ
適当な仏教用語に必死に知ったかして返してくる逆説ちゃん可愛かったぜ
「MBTIの結界」は笑ったw >>746
>それいったら学問板にMBTIスレ張る限りは批判を免れないよって話
それいったらってなんですかー？？
なんのこと言ってるか教えてもらえますぅ？ >>782
>>746
＞いや、MBTIも結界においては、教行信証と同等のものであり、逆説が倶舎論を唱えるのは矛盾してるよって話
結界いったのはそっちのほうですが >>783
結界
けっかい
sīmābandha
仏教用語。教団に所属する僧尼が規則に合った適切な行動を守るために，ある一定の地域を限ること。密教では，修法を行う場所に魔障が来ないよう一定地域を限ること。転じて，商家で帳場の囲いとして立てる格子や，茶室で客畳と道具畳の境界を示す置物の意にもなっている
だからここは営業所ではありませんと オレはwikiで適当に仏教用語拾ってきただけだからね
わからない時はわからないという
今回はなんとか最終的に言えたけど次からはもっと早く言えるよう頑張ろうなw
別にお前みたいに「はい論破」とか言わないからよw やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお やめてくれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 上げてるし、さっきから>>768>>787>>789を誰がやってるのかよくわかんないけど
スレ住民としてのレスならごめんね INFPスレが逆説の遊び場になってて草
正反対のESTJらしいし暴れるのも無理ないな >>793
本人が選んだベストフィットを否定してはいけないんだよね！MBTI支持者の背理行為～ 燃えておる...INFPの森が...燃えておる.... どうしても批判を潰したい人間が批判者へのヘイト稼ぎで暴れただけのこと INFPはどんなに頑固な汚れでもすぐに浄化できそう >>803
自分一人で綺麗になって汚した相手のことはほったらかし、じゃなきゃいいけど。 技術や知識は尊敬するけど人間としては尊敬するわけではないっていうのが今まで普通だと思ってた
だから尊敬する人目標とする人は誰ですかって言われても出てこない そもそも他人への期待値が大きすぎるだろ
尊敬できるのハードルをお前が勝手に尋常ではない高さにしてる
さすが一番この世に甘えてるタイプだな 好きになった人を好きになって、
尊敬できた人を尊敬すればいいさ。
心あるがままに。 >>806
もしかして両親の事もあんまり好きじゃない？ 他人への期待値が高い方が尊敬や憧憬に繋がると思うがね
当たり前だけど全ての面に於いて尊敬出来る人なんている筈もない
自分は手放しで尊敬なんぞされたくない
それはそれで他人に自分と同じ価値観を求める甘えかも知れないが
こういう奴が居ても良いと思ってる 自分は他人に期待はしないけど尊敬のハードルは高い
というのも自分と家族以外ははっきり言ってどうでもいい人間だし
どうでもいい人間だからこそ何も期待しないし余程の何かを持ってないと尊敬もしない じゃあ自分を尊敬してんのか？
鼻から敬意のような感情を持ち合わせてないんだろ 人と向き合うのに自分が勝手に抱いてる敬意とやらがそんなに大事か 人の気持ちは深くなる程愛も憎もごちゃ混ぜになって形容出来なくなる
尊敬なんて上辺の言葉よ
粋な顔だけ見せ合って敬意を晒しあって悦に入る
それはそれで良いけどね 一人相撲よ
勝手に尊敬し失望する
でもそれは全部自分の中で起きてる事
相手は関係ない
それに気づいて尚相手と向き合った時
尊敬なんてお為ごかしでなく自然とその人の在り方を受け入れられる
受け入れる器には混沌とした感情が待ち受けるけどね 尊敬ってなんなんだろうかつて感じだな
そんな軽々しくするもんじゃないだろうし >>807
尊敬って人によって基準違うしハードルが高い人も居て当たり前
期待と尊敬は違う >>820
そういえば唐澤貴洋ってINFPっぽいよな INFPが弁護士をやった例ですな
自分も弁護士を目指そうかと思ったときがあったけどああなるなら目指さなくて良かったかもしれない 弁護士はサイコパスが多いと聞く
まぁ犯罪者を弁護しなきゃいけないわけだしそうだろう 他人に共感しやすい奴が弁護士とかメンタル職とか他人の事情に首突っ込む職に就いたら
他人に引きずられて結局病むだけだから
他人の事情なんて対岸の火事、くらいに突き放して見られるタイプじゃなきゃ長続きしない >>817
一理ある。
尊敬は幻想を抱くのも同然。
ありのままのその人間を見てないケースの方が多い。 唐澤弁護士ってINFPのダメなところ全部盛りって感じ 仕事で自分(の価値観)から見たらこれはないだろってことが多くて嫌気さして辞めたいんだけど、INFPじゃない人からしたら仕事は仕事って割り切って続けられるのだろうか
これはないだろってことは例えば誰かをサポートするのが仕事だとしてサポート相手をめんどくさがったり陰で馬鹿にしてたりなど
自分もめんどくさいことは嫌いだしなるべく労力使いたくないけど、サポートを求めてる人にそういう言動はないだろという人が目立つんだよね >>830
サポート求めてる側があまりにも自分の価値観を侵害する性格してたら辞めたくなるな ☆INFPとはこういう人たち
・無職、ニート
・デブス、キモメン、グロメン
・引きこもり
・中卒、高卒
・F欄、専門卒
・非正規労働者
・低収入
・元いじめられっ子、不登校
・キモオタ
・在日朝鮮人、帰化人
・生活保護受給者
・被差別部落民
・北朝鮮工作員
・創価学会員
・中国工作員
・共産党員
・発達障害者
・自己愛性人格障害
・統合失調症患者
・自称うつ病患者
・自殺未遂者
・知的障害者
・性犯罪者
・無差別殺人犯
・小児性愛者
・同性愛者
・中年童貞
・ホームレス
※決して現実で関わってはいけません >>834
自分はサポートする側で、同じくサポートする側の同僚たちが自分の価値観を害する性格をしてて辞めたくなったってことを言いたかった >>832
5歳から機械に頼りきりとなると、果たして男の子は健常に育ったのだろうかという疑問が残る。
食事まで判断を仰ぐとなると。。
もう病気です。
そんな人は「なんか違う」とか晩年になってから思わないでしょ。
機械を持った時点で全てが決まった。 >>832
喪失感の原因は意識を外界に向けすぎたこと
おじいさんは機械を使って自己理解を深めれば満たされた感じを得ると思う >>832
どうせどんな生き方したって多かれ少なかれ何かには後悔するのにな。
贅沢な悩みだ。
そんな事より、その機械を自分だけのものに出来た事をもっと前向きに捉えるべきだと思った。 洗濯した事に自分の意思があるやろ
機械は提案しただけ
失敗の無い人生を選んだのは自分
機械のせいにするな！って感じだわ INTPだけど
>>806,811,816,817,818,821,822,827あたりの尊敬の話（Fi関連）、かなり同意できる
（>>817には「容易に」がつくけど）
こういう流れ見てると自分は本当はINFPなんじゃないかと思えてくる
他タイプなので聞かれてないけど、>>132は「他人の判断（Te or Fe）」ばかりにとらわれ、
「自分の好き嫌いの判断（Fi）」を蔑ろにしてしまっている人の人生の空虚さを風刺したものだと解釈した
レスつけてる人たちを見る限り、この風刺の意図はFiネイティブだと（当たり前すぎて）逆にわかりにくいのかもしれないと思った
Fi主機能はこんな機械拾ったところで「自分の好き（Fi）」より「機械の判断（Te or Fe）」を優先することはなさそうなので >>832
タイプ不明だけど
指示されたことしかできない人生は嫌だけど別にそれで幸せに暮らせてるなら別にいいじゃんと思う
ちな最初はスマホ依存症を機械に例えた話だと思いました >>832
だからなんだよってレベルの話だ
晩年に思う事が機械に頼った事がなんか虚しいとかうっすい人生だな >>832
この主人公が機械に頼った事を後悔してるなら、この人生は失敗。
なんやかんや成功者の道を歩んだ事に満足したなら、この人生は成功。
人生の成功／失敗は、死の瞬間、その人間が満足できたかどうかだと思う。
自分だったら、10代くらいまではその機械に頼るけど、
20歳を過ぎたあたりから機械を捨てる。 >>841
INTPの人にもあの流れが同意できるのなら、
実のところTiで物事を捉える事とFiで捉える事に大差は無いのかもしれないなあ。 INTPの人は論理的矛盾を発見して嘘を見抜くけど
INFPは雰囲気から嘘や矛盾を見抜けると思う
人と対面してる場合に限らず文章読んでても「あれ？」って感じることがある >>846
TiとFiに大差がないかどうかはわからないけど、少なくとも両者は排反ではないと思っている
（排反の関係になるとすればTiとFeおよびFiとTeか？）
自分はINTPといってもFiが強めな自覚があり、典型的なINTP？とは違う捉え方をしているかもしれないので注意
>>841でまとめた尊敬についての一連の話は自分の中でTiではなくFiに関する話と捉えている
Tiの尊敬は>>806みたいな「技術や知識に対する尊敬（思考の明晰さに対する憧れ）」みたいな感じにはなるけど、
Fiの「人間としての尊敬（好き）」みたいな感じにはならないと思う
Ti的な思考をしている時とFi的な思いが生じている時とでは、
使っている脳の部位が如実に変わる感じがあるので自分なりに違いがわかる
どっちも「内向判断」なので似通う部分はあるだろうけど、
別レイヤーというか根本的に別次元の事柄を見てる感じがする 人には8つの愛があってNe(ENTP,ENFP,INTP,INFP)に対応する愛にフィリアがある
一般的にプラトニックな愛と呼ばれるのがこれらしく
知性で繋がる精神的な結びつきらしい
この愛を持つ者は自分を失望させることの無いパートナーを選び抜き一途に忠誠を誓い続けるが相入れない相手であれば後悔なく別れるとか
尊敬云々の流れにINTPも共感するのはNeユーザーのこういった特徴が共通点にあるからかもしれない >>806の解釈色々雑だったかも
806(推定INFP)の話は知識や技術の尊敬（自分のいうTi的な尊敬）はあるけど、
人間としての尊敬（Fi）ってのはないよって話だったか
FiじゃないのにFiよりもFiがわかるみたいな謎の上から目線書き込みになってしまった
でも自分の中でTiとFiについて>>848みたいな捉え方をしてるってのは本当
>>849の話はソシオニクスの解釈と思われるけど、自分がTiの尊敬と思っていたものはNeの尊敬だったということかな
尊敬の話がTiやFiというよりNeに由来するものだったとすれば、
INTPの自分にも共感できるのは自然だし、>>806の話とも整合するね 実際問題として知識や技術が自分の尊敬する方向であるなら容易にその人を尊敬する方向に傾きそうだけど
やっぱり本当に自分に合う人を選び抜こうという考えの元で“尊敬”を考えているとしたら一部分だけは認めるけど(自分を失望させるような)欠点も見抜いてるから人としての“尊敬”には至らないっていう結論になるのかな
こうなると欠点が失望にならない程度だったら尊敬に変わってベッタリいきそうだ オレもINTPだけど尊敬の話は共感できる
個人的には、尊敬=全面的な信頼=思考停止みたいなイメージがあるかなぁ
この人は○○というオレから見ていい部分がある、にとどまる
尊敬！まではいかないかな 自分の中である程度その人物の在り方を見極めたと思えるくらいなら距離も近いだろうし
向けるのは尊敬も含むだろうけどまた違った感情だろうね
技術や功績を見て他の部分も素晴らしいはずとはならない >>852
＞(自分を失望させるような)欠点も見抜いてるから人としての“尊敬”には至らないっていう結論になるのかな
これについて、自分の場合は欠点があっても、いやむしろ、欠点含めて「好き（Fi的？）」になるという感じかな
欠点も見抜けている以上「人間としての尊敬（幻想に近い憧れ）」みたいな念は確かに抱きにくいかもしれない
でもFi的な欠点込みの「好き（いい）」の思いは、「人間としての尊敬」や、
Ti的な意味での思考の明晰さへの憧れよりも、自分の中で遥かに価値が大きいんだよな
そういう意味で>>854の言うように、
「一般に言われる尊敬」と「Fi的な好き（いい）」とは分けて考えた方がいいかもしれない TiとFiが違う思考をしてるけど結論が似るっていうのはすごいわかる >>832
過去の取り戻せないたらればを考えるのは人生の無駄 >>832
他人からの干渉嫌いな俺としては、
こんなこと言ったら元も子もないけど、そもそも他人が親の敷いたレールを歩んでようがどんな人生送ろうがどうでもいいだろ、と
こんな人生でいいのか、ダメじゃないか？
って「考えさせよう」としてんじゃねーよ！と思う笑
ツイッターのコメントも「わかります！」って共感し始めるなと…
なんだろうね
「考えさせられる」って言われるとついつい批判的な目で見てしまう気がするなぁ笑 そもそも、「その機械を敷いたレールを走る」という選択をしたのは紛れもない本人なんだよね
機械に脳に電波を送られて操られていたというわけでもなく、自分から機械を頼ったわけなんだし ツイッターってなんか浅いつーか…
自分もやってたけどなんか、書いてる人の浅さに呆れて
やめてしまったわ
無論深い人もそれなりにいるし、専門の人に安易に繋がれるのは利点なんだろうけどね あまりそういうの考えたことがない人がいるんだねって感じ
やっぱり人って違うこと考えてるんだなってね ツイッターはSe（見た目の良さで他人を惹きつけられる）や、Fe（感情共有）に向いてる所だと思う。
好きだけどINFPの戦場じゃない感じが。 共感、感情の共有をするだけだったり
議論で噛み付いていくけど、その議論必要あんの？
みたいな感じで
感情の共有に乗れないと空気読めない、みたいな同調圧力も感じたし… 暗黙な禁句がありそうで
ナイーブな俺からしたら荷が重いんだよなー Seの呟きは可愛い動物、美味しい食べ物、美麗な芸術が多いからフォローしに行くけど、
Feには同調できるような気がしないから避けていたら、
必然的にISFPばかりフォローしてた。 Feの彼女と悩み共有するの楽しいしTeの親父と意見交換するのも楽しいわ 世間は新元号で盛り上がってるけどINFPはみんなと一緒に盛り上がるのって好き？ 一人でお花見していて、元号のことを考えてつつ近くの別の公園に行った。道中もここの邸宅の桜は綺麗だとか、ここの家が潰されて駐車場になってしまったとかどうでもいいこと考えていたら、前の公園にカバンを忘れて他ことに気づいて、ダッシュで戻ったけどなかった。
親切な方が交番に届けてくれてたからことなきを得た。
またもどって御礼の品物を差し上げましたけどね。
現金は無くなっていたけど、カード類は安心でよかった。
いつも上の空に時は、ものを忘れてしまう。 頭良くなりたい
頭悪いのが嫌なんだよなぁ
頭の中で色々考えるのは得意なんだがインプットが苦手 >>870
届けた人が盗人と疑われるケースがありますけど
わざわざカメラや警察官がいる交番に届けるはずは無いですよねリスキーですし
カードの停止や再発行は思ってる以上に手間なので不幸中の幸いですね >>871
INFPは（個人差はあれど）地頭は悪くない型だよ。
自分が夢中になれる学問に出会えるかどうかだと思う。 学ぶにしてもなんか学びたいことリソースが行かない？
変なことに気を取られてばかりでそれで勉強どころじゃなくなってしまうわ まだ学生の身だけど、社会に出てやっていける気がしない >>876
SiかTeをものにできればワンチャンある >>876
仕事を最初に覚える段階で、メモ片手で頑張れば、後は慣れの問題。
勘が掴めれば他の型より上手くいく仕事もある。
あとはNe使って、他人が喜びそうな言葉を選んで愛嬌よく会話してれば、自分がちょいドジをやらかしてもまあ許してもらえる。
経験上では、どっちかといえば愛嬌を振りまく方に力を入れた方がやっていける。 ネガティブ思考を捨てるのが正しいみたいな価値観がわかんねえ
ネガティブととことん向き合いたい >>880
同じこと考えてたけど、ループに入るだけだぞ >>876 で質問させてもらった者だけど、自分は一応社会に馴染んだと思ってる。
だけど主機能も補助機能もあんまり頼りにしてないんですよね。
SiとTeで仕事に当たってる感じです。
もちろん業種によるのはわかってるけど、皆さんどうなのかなと思いました。 >>880
これは子供の頃から思ってたしむしろFi-Neが健全に機能してる故の思考だと思うわ ネガティヴ思考とかいうけどなんだかんだ一番ポジティブに考えるための思考だと思うぞ
最初マイナスで捉えれば0でもプラスと思える 「あえてネガティブなことを考えたい」ってわけじゃないんだよ
「ネガティブな感情でも無理やりポジティブに考えようとする」のが嫌で、
「ネガティブな感情をネガティブなものとして正面から向き合いたい」って所がキモだと思う INFP自体、どんな”悪”に対しても一片の”善”を見出すのが特徴だもんね
嫉妬や憂鬱などの一般的に望ましくないとされる感情にも、良い点を見出そうとするんだろうよ
そしてそれは、望ましくない感情そのものに溺れることではない それは裏を返せばINFPに見切られた人間は救いが無いと言う事か
最後まで人の持つ可能性を信じるから 見限るということはなくてその後結構評価覆ることがあってね… 見限ったら二度と覆らないな
そいつにも見習うべき良いところがあるのは分かっているが、側にはもう来ないで欲しい 俺も見限ったらそれまでかな～とは思うんだけど
未来の自分がコロッと考え方改めることもありそう
救いようのないと見做した人間にも同じ 救いようがないってサイコパスのシリアルキラーとかかな
感情では絶許だけど世界の一部であるから仕方ない
ちっぽけな自分の身に降りかかった時にどうするかどう思うかと
存在を認める認めないは別 サイコパスの内面ってどうなってるんだろうな。
INFP的にはどう解釈する？ サイコパスは優秀で影響力を持つ人が多かったりする
人は人格を形成するパーツをルービックキューブのように入れ替えながら一面を見せてる
一つ欠けがあってもうまく隠せば見えない
デタラメな面を見せてでも自分のパーツを再確認する必要性をよく感じる サイコパスに限らず自分の価値観では理解できない人間なんて山ほどいるし
サイコパスもそういう数多の理解できない存在の一部として捉える 親戚にサイコパスが居たけど
他の人にしてるのと同じように相手の目線に立つと
深淵を覗く時深淵もまたなんとやらみたいになったから
拒絶したけど拒絶する程意識を蝕んでくるウイルスみたいな人だった
人は皆鏡ね オーラってちゃんとあるんだと思う
INFPのは独特なやさしさと誰も分からない力と黒の中の白 >>897
サイコパスって自己申告してたの？
それとも立ち振る舞いから何となくサイコパスだと分かった？ INFPって自分を相手に投影して心情を読むらしいけど一番少ないタイプだったら読み違いも多そう >>598
ユニフォームにサイン貰うのは、いいんじゃない？ 最近MBTIを知ってネットで診断したらINFPだった
そしてここにたどり着いた
MBTIについてもっと深く知りたくて勉強したいんだけど、みんなは書籍とか持ってる？アマゾンでみてるけど、どれもピンとこなくって >>903
INFJの男とINTJの女とENTJの女ってかなり少ないから読めないんだろうか？ >>897
PSYCHO-PASSでもそんなくだりあったね このタイプってどういう分野に棲息してることが多いんだろう？
やっぱ文学とかなのかな
個人的にINFPには惹かれるものがあって、彼らの感じるがままに表現された世界を見てみたい INFPは小説家、漫画家、あるいはカウンセラーに就ければ本領発揮できそう。 文学や芸術方面のクリエイティブ職が主だろうね
関心を持ってくれる通り自分自身INFPの強みである創造性や感性を活かして何かしらの自己表現をしたいと思い始めて最近必死に絵や脚本の勉強してる
サラリーマンは無理で単純作業も嫌っていう社会不適合者だからこればっかりはやるしかない 「いまを生きる(Dead Poets Society)」って映画がまさしくSTの世界で生きるNFの価値観を出した映画だと思う
主人公はかなり極度のINFPだから、共感する部分も多かった 上の映画からセリフが引用されたiPadのCMもある
https://m.youtube.com/watch?v=O7IJ1MNJMUI
CMそのものは多分にSeだけどセリフそのものには共感できる人が多いと思う >>912
本当に頑張ってほしい
恐らくこの世にはINFPがいないと存在にすら気付けないようなものが山ほどある
>>914
タイプ関係なしに、一人の人間として考えさせられるものがあるね
共感というよりは開眼かもしれない。これは自分がそのセリフの中で言われている「愚か者」の側の人間だからだろうけど
映画も今まで全く興味が無かったけど、これを機に見てみよう せっかくINFPとして生まれたのならFiもNeも活かしたいな。 >>918
どうだろうな
世の中の善とかどーでもいいし
善く生きようって気持ちは特にないんだよね
>>919
イキリに見えるの？
単に自分の本心を隠さずに書いてみただけなんだけどな
うーん自分はやっぱりINTP寄りなのかな いやこういう話題は実際にINTPと共感得られることがあるので
自分が倫理に反する考え方をしてもそれに対して非難などせずそれを分かってくれることも多いって言うのかな
言語化が下手くそなんでどう言えばいいか分かんないし
自分の知識もまだまだ足りてないからそこは勉強不足だなとは思うんだけど なんというか
「善く」生きることは割とどうでも良くて
「賢く」生きたいと思ってるわ
まぁ～全然賢くはねえんだけどな
賢くなって賢く得な生き方をしたい INTPスレで殺人が云々言ってる人がいたら、荒らしが乱入してきて
スレが大炎上した事を思い出したわ
そういう事もあり得るしそういう事を考えたり感じたりする人もいるだろう
という「事実」から、こうではないか、ああではないか
とINTPは考えるから居心地がいいだろうけど
それを他の人達がどう捉えるかは別の話だわな 自分を常に善人だとは思わないし自分が衝動的に人を殺してしまう可能性も否定出来ないしたまに想像もする
それこそボヘミアンラプソディーの歌詞のようになるだろうなと思う
罪を犯さなくとも濡れ衣を着せられて世の中の全てが敵に回る想像はよくする >>924
あれは厨二病を煽るにも限度があるというツッコミ 環境テロリストとかカルト宗教とかに社会悪としてのINFPはいるんじゃないか INFPといっても一枚岩じゃないからね
思想や興味の方向性なんかは育った環境によって変わっていく部分も多いだろうし >>922
INTPは躊躇わずに人を殺せるのか、知らなかったよ
それと厨二病のことをINTPと呼ぶのはやめような というか厨二病がINTPとしてスレに集まっている。 INFPは悪の道を進むというよりは悪意のない軽率な行動をとった結果大事を招いて信用を失うタイプだと思う
INFPに出来る悪人面なんてせいぜい拗ねたり頑なになったりする程度で
大抵の場合途中で罪悪感に押しつぶされて元に戻るか本当に冷徹で非情な人間に出くわして叩きのめされるかのどっちか >>932
？
いやだからさ、単に思ったことの率直な表出であってそれ以上の意味なんてないのだが
そこから厨二病ってレッテル貼りに走るのか理解し難い INFPの芸術家は時に人の持つ二面性や残酷さを秀逸に描き切ってたりする
悪側の目線すらありのままに理解すると思うけど自分が実行する事に興味は無さそう
吸収してあわよくば表現しておしまい >>937
いやまぁ自分がアホなのは別に否定はしないが
俺がどのタイプだったとしても別にそのタイプを貶していることには繋がらねえだろ 厨二病というのは、いままで自分を支配してきた考えかたに対するアンチテーゼであり自己形成過程で通るべくして通る道だから厨二病自体は悪くないけど
それを大人になっても引きずってるから問題なんだよ 人は無知で自分すらろくに操作出来ない矛盾の塊なのに善悪を決めつけて実行しようだなんてくだらない
そんな事に価値を見出せない 善悪に頓着を持ってもなぁって思う
理屈の上で間違ってるものは正しくあるべきだとは思うが 人は単純なものでして自然科学という集合全体の部分集合であり
根底となる理論さえつかめれば見通しよく単純化できると考えている
複雑化したがるのは本質を見えなくしてしまう行為に他ならない 自分INFPだけど昔は裏表がすごくてイジメもしたし、一方的な暴力に快楽を感じる時もあったよ。
善の心と悪の心がいつも戦ってて毎日地獄だった。
もちろん被害者が一番辛かっただろうと思うけど。 もっとこう人の人生を根底から狂わせるような極悪非道なことしようぜ
例えば任意の自分が快く思わない対象の苦手なところを敢えて称賛し自発的に狂った進路を歩ませるとかさ >>939
悪気がないのは分かった
でも何でも率直に言えば理解してもらえる訳ではない
貶してると思う人がいても不思議じゃない 負の感情判断の残酷さ。
なぜかT機能と取り違える人が多いようだけど >>946
相手を乗せられるという自信は何処からw 厨二なのは良いが程度が低すぎるからINTJスレで勉強してこい >>952
程度が低いから厨二だと思われるのだろう >>953
「悪は存在しない、強者と弱者が存在するだけ」
誰だったかの言葉だけど割りと賛同できる
悪という立場を押し付けられた実際は弱者 >>956
それはスケープゴートを求める心理であり善と悪ではないだろう >>953
知らないでやった=過失
知っててやった=故意
どっちかってと後者が悪
前者まで悪にすると何もできない
過失で被害者が出たら救済して改善案を出す
ただ自分が被害者になったらこんな理屈も言ってられないが >>953
自分が正義だと思い込んで加害する人間。 知らなかったと言えば免罪符になる
ほら過失だと大きな声で言おう
実に素晴らしい世の中だ事 >>961
受け手の主観的な被害性を全部正当化したら全員悪人になっちゃうからなぁ
INFP優しいけど思い詰めやすい
ヴィーガンとか多そう 正義と思い込んでるのも危ないけど
みんながやってるからと乗っかるのには敵わない 「空」と聞いて人それぞれ思い浮かべる空が違うように
人は言葉で世界を切り取ってしまえるけど
どこからが空なのか誰も知らない
どこからが善でどこからが悪
勝手に切り取ったは良いけど誰も知らない
きっと気づいた人が居ても今の人類に共有出来るのかな >>946
わからん
でも生き物を大切にしたい優しさが拡大しすぎたら牛さんもお魚さんも食べられない
こんな流れでヴィーガン化はありえそう
ちゃんとバランスよく食べたほうがいい
主義は主義なので個人の自由だが心配ではある 個人的には牛も魚も野菜も対等だから、
牛や魚は食うのダメで、野菜はOKというヴィーガンの価値観はよく分からない。
野菜にも痛覚（らしきもの）はあるらしいし。 >>965
法律や理論に文句あるならそれを勉強してから出直すべき
法律や理論による正義の中で生かされてるんだから、法律や理論をふりかざす人に正義と思い込んでと楯突くのは天に唾するようなもの 例えば憲法要らないという主張を憲法による手続きで通すことはできない いままでの人生でどっちかと言うと運が良くない方だったけど皆はどう？
ちなみに俺は運が良くなくないときでも面白い想像や深すぎる自問自答がどうにかしてる モダンで個性的なセンスの良い生活はそれなりに金がかかる >>976
家庭環境かな。
運は良くなかったけど、自分が導いた結果である。
高校で精神科に入院して留年してしまった。
しかし東京のマーチに行かせてくれた。駅弁は嫌だった。受けたけど、余裕だしね。駅弁は蹴ったし。あんな地元民しか行かない大学。大嫌い。
自分は夢で妄想する。
仕事でも、想像力がいるしね。 自ら手繰り寄せられる類の幸運は今の所掴めてないが
近寄ったり離れたりしてるのは感じる
相対的に運が良いかどうかで言えば日本に生まれ衣食住に困ってない時点でそう悪くないのかね
不運で片付ける気にならないくらいの事はそれなりにあったが >>920
たぶん人を殺しちゃいけない理由が分からないとかだと思うけど、だからって逆に殺す必要もないんじゃないけ？
意味を問うのがINxPやで。 不運や幸運は気の持ちようだと思ってる
明日生きていられるかもままならない人がいる中で、息をして、ご飯が食べられて、仕事があって、帰る家があるのはまさしく幸運だと自分は思う
同時に、その幸運は自分自身の力で得たものではなく、周りの人から与えられているものだというのも忘れてはいけない
日々はその恩を返して、自分自身もまた幸運な人を生み出す側の人間にならねばならない 本気で恩返しに取り組むんなら優しさや気遣いだけじゃなくて責任感と実行力が必要になってくるよ
INFPにはそういうのが苦手な人の方が多いんじゃないかな ISFPスレが書き込み少なくて退屈だから殆どこっちメインで見てるんだけど
こっちもこっちですぐつまらない事で言い争いになったり殺伐としてたりで嫌になるわ タイプスレで伸び率を保ちつつ雑談が成立してるのってISTPスレくらいなもんじゃない？ そういう使命感とか昔はあったけど今は全部捨てたな
今の自分見ててホントクズだな～っての思うけど別にそれを理由に卑下しようとかは思わないし 使命感って何もない所から自分ひとりの力でひねり出すものじゃなくて
使命に目覚めるだけの出来事に出会って初めて得られるものだと思う
逆に「使命感なんか糞食らえだ」っていう気持ちになるような時も大体何かしらの外的要因があるでしょ まあ要するにそういう熱意みたいなものは見失ったり新しく見つけたりの繰り返しなのかなと infpかinfjかはわからないけど、ROM専です。
言葉のやりとり(攻撃)は疲れる。 12ぐらいであめぞうを知り2ちゃんを知った私はもう三十路。
疲れた >>995
私もINFPかINFJだけどなんとなく似てる気がする
16PersonaliteisではPが51% Jが49%
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