【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part9
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普段は物静かで落ち着いていて視野が広く、時に情熱的で抽象的で狂気的、究極の根暗であり理想家でもあるINFJ 俺もホセ・ムヒカは大好き
INFJだとしたらFeが上手く使えて不健全にならなかった好例 ポルポトやらヒトラーがINFJってことで終わった前スレから、ホセ・ムヒカで新たにスタート切ったことが地味に嬉しいw 福祉が財政を圧迫している現状をみると、予め遺伝子診断で障害のある胎児は中絶して障害児は産まないという配慮が必要になるかも 安楽死制度まったなしなんだけど、三年ながら日本で認められるようになるのは世界中でもかなり後だろうな
オランダで始まって、北欧が続き、仏独伊が続き、東欧に伝播し、英米で一気に加速して
中国韓国台湾からだいぶ後になって50年後くらいにようやく認められるパターン 安楽死制度といい少子高齢化といい人類が自ら数を減らしに向かってるの興味深いな
結局過度な人口爆発と技術革新によって人類のキャパの限界が来たってことだね >>8
若い時はゲリラ活動に参加して劣等Se爆発させてたみたいだけどね、それも含めINFJらしい 文明が発達して個人の自由が尊重されれば子どもなんて作らなくなるそりゃあそうよ 人口爆発の人口動態はほんとお口あんぐりするレベル
俺らが死ぬ頃地球人口は何億人になっとることやら ホセ論も日本人のお上が使うと慎ましくしろお前達は贅沢だという国民の抑圧にしか向かわないんだけどね スーパーボランティアの尾畠さんてINFJだと思う？
自己犠牲しすぎて色々と失ってないかとも思うが 何とも言えないな
外向的に振舞っていても本心がそこでなさそうならINFJの可能性もあるし、全く別のタイプにも見える >>17
Fe持ってるIXFJなテレビの前で明るく振る舞えそうな気もする >>21
まあ自ら被災地に行くのがライフワーク化してるのはSiが出てる気がするね 元鳶職、元魚屋でボランティアという現場一筋
あまりINFJぽくないな
雰囲気といえば
どこかのHPに書いてあったINFJは疲れた笑顔が似合う人っていうのは割と言い得てるように思う INFJは本質や長期的視野を見据えて行動してしまう
トラブルメーカーである一方、自ら出る杭になることも厭わない偽悪者でもある
ISFJは表層や部分といった手の届くところだけ行動する
ムードメーカーであるが、自らは出る杭にはならない偽善者でもある
どちらがいいのかはわからないな
ISFJの方が賢いし波風も立てないが、INFJじゃないと救えない、変えられない何かもあるね 中学校でいじめられると失業者になる可能性が35％上がることが判明！ 学力も収入も低く… 人生が台無しに！ [923460711]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562482128/
こうしたいじめに対して、ENFJやINFJは無謀にも立ち向かってしまう世渡りの下手さがあるね
ESFJはいじめる側になるのはわかりやすいが、ISFJも無関心を装ったり申し訳程度にいじめたりして
自分がターゲットにされるのを避けるしたたかさがある
Siは経験則や先例を重視する機能といわれているが、
いじめやトラブルから身を守る危機回避能力も備わっているのかも
Ni優勢だとだと理想ばかり見て足元がお留守になる 男女差ありそうだけど
小学校くらいから意地悪されて泣いている子を庇う所はあったな
混ざっていじめる事はまず無かったね >>28
この世に人智を超えた物が存在するかという問いならイエスだと思うけど
身近に感じられるレベルではほぼありえないと思ってる こういう発言するのは少し怖いんだよな
でも自分はそういう存在はあると思うし興味があるよ
霊に限らず私達の目で認識できる物や世界が全てではないと思っている もちろん存在する
あと十年もすれば幽霊や宇宙人の存在が当たり前のように受け入れられる時代が来るのは間違いない 俺は神を信じていないが神は存在しないと言い切るのもナンセンス 人間にはまだ分からないものがあるかもしれない
だからこそ所詮人が作り出した神は存在しないとほぼ言える 生きる意味を考えていると、人類や生き物の存在、感情の存在、物事の意味、宇宙はそもそも…の様に沢山のなぜ？で頭がグルグルするが思考を巡らせるのは好き
オカ板がすきでよく見てるよ 無から有は生まれない
最初から存在するものなどない
宇宙も我々も存在自体が矛盾する
全ては無でなければならない 古典力学の絶対時間と絶対空間が正しければ
人間に自由意志がないことになってしまう。
そんなわけはないので、ただ一本の時間軸というのは
日常生活を過ごすのに便利なある近似であるとしてよい。 宇宙が今誰かが信じている通りにあるかどうかは確率的にしかわからないが、ないってことはないし、１００％合っているということもない。 そう言う話は嫌いじゃないけど
可能性（Ne）の追求（Ti）は
思考したいために思考するINTPの方が好きそうだと思うよ
ここでは正直望んでないです >>36
Niって物事を概念として捉えるから時間性や空間性、関係性を超えるよな
Siは物事を事実として捉えるから時間や空間、人間関係にはこだわる
N持ちはモノの置き場所とかあんまりこだわらないし結構無くしたり忘れたりしていい加減なんだが
しばらく会ってない相手とも普通に喋れるのは長所なのかなと思う
ただこれも、気をつけないとS持ちからは警戒されたり変なヤツ扱いされてしまうのだけど この手の話題は非常に好きな方
スピリチュアルや未知の領域とか INTJとINFJは似た者同士かと思ってたがTeとFeの溝は思ったよりも大きいということに気づいた
たまに彼女とそこで意見がぶつかり合うこともある
Feの人はより全体を愛しそしてより芸術に熱意を注ぎがちだが
Teの人はまず人に対する関心が薄く様々な知見を取り入れはするものの自己研鑽を優先してるように感じられた 男性はINTJと似た所も多いように見えるが
女性はINTJとの違いが大きいように見える
多分Fe Feから学ぶことは多いから別に悪くはないんだけどね
ただ、行動を若干制限されてるみたいでなんだか… INTPの方が見える性格だけだと似てたりしそう
Tの理論的なところとJのきっちりしてるところ
PがFぽく情緒的に見えなくもない >>48
4軸の中で唯一T/F軸だけは有意に男女差がある ごめんそういうことじゃなくて
同じタイプでも男女差が出るのかって言いたかった 男の方が男らしさを求められるしTになろうと無理しちゃう傾向はあるんじゃない？ 一緒に仕事しててイライラさせられるESFJとINFP
同じT劣等でもENFJやISFPと違いSeさえないのでどこまでも他人任せ
INFPばかり劣等種扱いだがESFJだって使い物になんねーわ
普段からいい子ちゃんでいざというときも役立たずで頭で考えることをしない
なのに出しゃばりで積極的に動こうとする
どこまでも嫌味がなく、人望だけはあるので助けてもらってどうにかなってる
ESFPは普段うるさくてトラブルメーカーでもいざという時そこそこ決めるのに
ESFJの能無しなのに人たらしでやたら異性にモテるのが気に食わんわ
誰にでも親切だけど誰のことも好きじゃなさそうなとこも
女の子から好意寄せられようが鈍感すぎて気づかないとこも
だけどやっぱりすごいいいやつなとこも
INFPとESFJは女だといいけど男じゃうざいだけ ESFJはINFPと違いFeという武器があるし許したげて いいやつ過ぎると特定の人の劣等感刺激して嫌われやすいしINFPみたいにちょっと自己中なほうが可愛がられやすいんだろうな 自分の心に正直で割と怒りをストレートに出すISFP
きまぐれなかんじだけど、常識的な部分が大きく過去は振り返らないし根に持たない
鬱とかからは遠いタイプ 自分も前どっちか分からなくてISFPスレで聞いたらこう言われた
infjスレでよく見かけるのは、自分の中に二面性を感じるらしいよ。普段は外向的に振舞っていても、一人になるとヒトラーみたいな事考えてるとかさ。
isfpだったら頭の中はせいぜい夕飯の心配位じゃない？知らんが、その位には違うよ ISFPの友達に心配事を相談すると難しく考えすぎって言われる
悪口なんていう方が悪いんだから！って立ち直りしやすい
ちなみにPJ違いのISFJだと自分が悪かったのかな…ってうじうじしやすい
まあINFJもこれだよね
ISFPの友達は、そんなことより次成功できるように頑張ろうと切り替えが早い やっぱSPが現実を生きる上では一番強いと思うわ
ISFPって繊細とかいわれるけど実はそんな深いとこまで悩まないし無駄だと分かってる 引きこもりスレの比率も高かったし
実際はFiで配慮したり迷惑になりたくないから
前向きを装ったり表に出さないだけかもしれない
海外のフォーラムで謎のタイプ言われてたのを見たけど
INFPも同じくFi持ちは相当信頼しない限り本心を見せないしな
仲良くなりたいけど難しいね ISFPはFiSeで自然や音楽に高い関心を示す
INFJはSe劣勢なので関心が向かない 確かに謎
小言が多くて、ちゃんとできないと頻繁に怒るけど
自分がつらくてとか自分のことで泣いたり感情的になってるの見たことない INFPひっぺ剥がしたことあるけど究極の自己中だったよ。最後は根負けしたわ ISFPの父親に、子供の時自分の直感がよく当たるといったことがある
そうするとお父さんもたまにあるよ、特に学生のころよくあった、直感でどちらが正しいかわかることがあったと
これはきっとNiだよね。自覚してたわけだ。
ESFJ母に言ってもなにそれ？って感じだったし 辛くてもブログ書く人ならもう1記事かくとか
人より頑張ろう
みたいな努力をしてる人っている？
おれはそれで
たまにやりすぎて鬱っぽくなる
INFJにはあるあるなんか？
NiとTiとSeが劣等だからなのかな ブラック企業ではまったくないし鬱ってほど全く大げさなものではないけど
みんなのために…って考えて空回りして精神的に不安定になったことならしょっちゅう >>68
Fiが使えてないように見える
Feとの葛藤になろうが辛いなら止める 強迫観念的になって仕事に対して完璧主義的になりすぎることはある
学生のころが一番ひどかった
常に勉強してないと落ち着かなかった
塾に行ってなかったから他の子に対して劣等感あったしとにかくその日の授業ノートはその日に暗記するぐらいじゃないと落ち着かなかったわ
頭の中で何回も単語を繰り返してロボットみたいになってた
そのことで友達に対応も雑になり、疎遠になっていった 熱中しすぎて燃え尽き症候群はある
絶対こうじゃなきゃが強くなってしまい
減量なら運動や食事制限を日常生活に支障が出る程やったり 不健全なINFJはこうしなければっていう高い目標を自分に課してしまいがちで周りもドン引くレベルだから
妥協することを覚えた方がいいと思う
完璧にできなくてもほどほどでいい
理想的すぎるし、ある意味プライド高すぎなんだと思う
完璧を求めすぎると後々崩壊しやすい 機能的に周囲の人のことも自分のことも見えないから暴走しちゃう
周りの人はこれくらいしかやってないからあなたもそれと同じで充分ですよが通じない 完璧にできないと意味ないとおもってしまうんだよな
一か百かみたいな白黒思考に陥る時がある 基本完璧主義なんだよな
Niで全体の枠組みを捉えた上で、Tiでその隅々まで知り尽くさないと満足しない
Niが働かないTiだと満足する範囲にも自由度があるから、ある程度分かると満足する側面があるのかも、想定だけどね 真の意味で全く理解できない人にも寛容で多様性に理解があるのはIN×Pだよね
自分はこう思う、だけどそういう可能性もああいう可能性もあるってなる
INFJは理解があるというより理解できないのが嫌なだけじゃね？ >>74
理想主義も度が過ぎるとダメだな
ISFPみたいにあくまにマイペースにとか、ISFJみたいに手に届くものだけ身の回りだけとか
ちょっと押さえた方がいいやね
全体志向かつ完璧主義なんて一人でできるわけないんだし、する必要もない INXJは多様性を理解出来ないことを恥としてるところあるな
内心こんなの無理と思っててもそれをごまかす感じ >>77
Sとの違いってそこだよね
Sのいいとこは自分をわきまてえるところ
自分の得意範囲だけやるとか、近い人だけに親切にするとか、目の前の仕事だけに専念するとか
全体像に興味ない代わりに、守備範囲や分野をあらかじめ区切ってるからミスや破綻がない
興味ないもの、関わらない人、手をつけない仕事、勝てない勝負なんかを判断するのに長けている
やらないものは最初からやらない
N持ちは可能性を探って吟味熟考するから疲れるし、色々手をつけては失敗したり破綻する 多様性に理解があるんです
って顔しながら実は自分が一番正しいと思ってる Twitterやってた時も多様性を理解しようとしつつも自分の意見を曲げなかった思い出 >>81
どんな意見も聞くからな
敵味方や尊卑など立場や、個人的好悪を入れずに話聞いて判断するからね
主観は強いけど、なるべく公平客観でであろうとする
ただそのぶん、SJみたいなハッキリした判断を下しにくいし、SPみたいなスピードもない
51%正しくて49%間違っていることでも「これは絶対に正しい」と即座に言い切れるのはSPの強みだし
嫌いな人や敵対する人には最初から耳を貸さず、自分の意見や多数派の総意を押し通せるのはSJの強みだね 多様性については一瞬受け入れられないと感じても、「いや自分が間違ってるのでは？」と自分の感覚と思考をじっくり疑う感じだ
Tiかな？ SJは敵と味方、身内と余所者を明確に区別する
Pは群れ意識はあまり持っていない
NJは誰でもウェルカムを目指そうとするから、 フラットでつかず離れずな緩い繋がりになりそう
時間や空間、身内や利害関係の意識が希薄な分、SJほど強固な組織にはならないのかもしれない
ただし話が合わなかったり能力の優劣つけたりしてランク分けするとこはSJとあまり変わらないかも NPが一番寛容
色眼鏡で見ないしカーストも気にしてない >>86
NJはSJみたいな一方的な決めつけはしないが、独りよがりな勘違いはよくするね
他人の意見はこうに決まってる！って直線的、平面的ににとらえがちなSJに対して、
NJは自分の意見は正しいに決まってる！って思いこみや固定観念にとらわれがち 自分が悪いと勘違い確信してるINFJはどうやって救えばいいかわからん NJだけど大学の教授からお前はすぐにわかった気になってるかしらんが詰めが甘いとお指摘を受けました
自分が何をわかってて何をわかってないかを見極められないまさに無知の知の真逆や… >>89
NPは基本他人に感心があまりないからか一番自由だよな
ENxPはせっかちナルシストだし、INTPはオタクだし、INFPは不思議ちゃん
SPはまだ現実的で共通の仕事なり目的なりで一時的に協力しあう
一人親方や傭兵の集まりみたいな感覚で縦割り組織感はないけど INFJの確信が厄介すぎて
慰めたら大体のタイプは喜ぶのにINFJは自分が正しいとおもってるので慰めても
どうしてそんなこというの！？馬鹿にしてるんでしょ？っていう >>92
しばらく放っておくか、それとなくヒントやアイデアを示すといいかも
SJみたいにそれは間違ってます！と一方的に正論や常識を指摘されてもNi持ちにはまず聞かないから
「こういう考え方もあるんだよ」と新しい観点や情報や事実をそれとなく示して気付かせる方がいいのかなと思う
Ni持ちなら勝手に気付いて集めて修正してくれる 思い込みが激しいと思ったことなかったけどそうなのかもなぁ
視野を広げるために情報を満遍なく入れるしかないのかねぇ NJ型も想像力豊かかと言われると微妙だねえ
そりゃ視点が違うからSJ型からすりゃ独創的ではあっても0から1を生み出すとかそんな真新しさはないような
それに自分の思い込みが正しいと信じてしまいがちで視野が広いかと言われるとそれもまた 逆にSi持ちとはどうやればうまくやれるんだろうか。たとえば、
「S型の視野が狭いってのはあなたの憶測でしょ？証拠や根拠はあるの」とか
「INFJでも運動得意な人はいるかでしょ。決めつけないで。」みたいな
正論やあら探しされると何も言い返せないし結構傷つく。
すでに明らかな事実やデータ、権威や常識じゃないと信じないというのはなかなか厄介だ。
そういうのって一通り話が出尽くしてるからあまり話すこともあまりないし。 俺はストレスが溜まってるのを気づかなかったりするから
1週間ごとに日サロとカラオケ行くようにしてる
日サロはセロトニンつくるためね
なんかやってることある？ やはり、INFPが神なのかもしれない…
INFJはINFPの声を聞く預言者 ある意味N型の方が信じやすいとも言えるのか
STJの人とか科学的に実証されてる事じゃないと信じないけどNJだとそんなの気にせずに受け入れちゃうし >>97,98
その全体志向はNのものだし、事実満遍なくやろうとするから多少なりとも視野が広いのも確かだけど
それやると生きづらくなるよな
「おまえは口だけだよな」
「資格だけ立派でもねぇ」
「経験が足りないよ、10年やってみないと」
「なんでそんな簡単なこともできねぇの？」
「目標は立派でも中身が全然伴ってないよ」
これは本当に傷つく >>100
ストレスにはファンタジーものの読書が一番きく
日常の延長の不可思議みたいな話を読んで現実逃避する
あくまで日常の延長みたいなのが好き
森見登美彦とか >>103
表面上の理解ばっかで深まらないのが悲しい >>100
定期的に泣いてるな
INFJは喜怒哀楽でどれが一番強い？
俺は人前では「喜楽」しか出さないが、実は「哀」がベースだ
これもSe劣勢だからかな 日本の伝統的な職人とかみんなISFPかISTPだよね多分 >>107
ブルーカラーやってるけどそうだね
現場監督はExTPも多い
ビルメンや女性事務員はISFJもいる 宮沢賢治ってINFJになりたいINFPって感じがするがどう思う >>88
INTJの人たちは役に立たないものに容赦ないって言われるけど、自分もそうだな 東大にいるけど思ったよりSJ型が多かった
NJ型の強みってなに？ >>109
そう思う
でもINFPならやろうと思えばINFJみたいなことはできるような
というかINFJにしかできない強みってなんだろう… >>106
自分も「哀」だな
ちょっと話変わるけど、陰鬱で悲劇的な物語を不快と斬って捨てるのでなく味わうことができるのはINFの特権って気がするな 美大行ってるけど
デザイン学科は総じて手先が器用で正確なデッサンを描かせたら一人前で
見た目もすごい気遣っててイケメン美女揃いで全体的にリア充ぽいけど
芸術学科はモサいやつが多くてオタクっぽい雰囲気
職人とかは自分で新しく生み出すってより手先の器用さが重要だから
デザイン学科の人のが向いてると思う >>106
泣いてるって意識的にやってるだとしたらすげえな やったことないけど。
感情は考えてみたけど全部強いとおもっちゃう
早く帰りたいときとかすげえ怒ってるし
人を深く知れたときの喜びもでかい
哀しみも楽しいもでかいな
>104
読書は確かに。本は毎日読んでるな
洋書だけどなぜかSILVER LINING PLAYBOOK
っていう本はリラックスできる 日常てきなストーリーだけど。 >>111 強みは知りたいな
思いつくのは居ると場が和むと言ってもらえる位
あと無駄に知識が浅く多いので話のネタが意外と多いとか INFJよりINFJみたいに振舞うINFPのが心にくるものがある
宮沢賢治小学校の時読んでから人生変わったわ
INFJで本当に心に訴えかけてくるような人がいない Feじゃしてあげようって部分が大きくなりそうだから
Fiの自分が犠牲になりたい！っていうポジティブな感じに救われる ゼロから何か生み出すと言うより、何かをみてアイディアが浮かぶ方が多い 要まどかなんてまさにその典型だと思う
INFPは自己犠牲をするが押しつけがましくない NiとFeとTiは他人を理解するための機能よくばりセットって感じ もしかしてINTJの方が相手に対する愛情は深かったりするのかな？
俺はINTJなんだが彼女にだけはとことん忠誠を誓ってる 愛情の深さは比較できないのでは
明確な基準があればいいけれど 深いか浅いかでいえば、家族や愛する人に対する愛情は深い >>126
彼女に対して深い興味があってその他の人にも当たり障りなく接してるつもり
ただその愛情を公にすることは滅多にない INTJ男は彼女に尽くすらしいな
さながら姫を守る騎士のようになると
INTJ男とISFJ女はすごい尽くすイメージやわ INFJを苦手に思う人ってどういう理由なんだろう
ESTP ESFPあたりの人への好き嫌いがはっきりしてる人からは好かれない気がする
こっちも考えなしに言葉を発して好き嫌い剥き出しにするタイプが苦手ではあるからお互いに苦手のようだ
隠キャだとみなされ見下されてる感がある >>120
>>120
そこがNiとNeの違いだよね
作者がINFPのロードオブザリングは全く架空の世界が舞台だけど、
作者がINFJのハリーポッターは世界観が現実に近い(海外のサイトで誰かが言ってた) 0から1を生み出すのはP型の人たちに任せればいいのです >>130
ああわかる
完全異世界もの苦手
日常の延長みたいなのが好き
寄り添ってるように確かにあるけど普段は見えないみたいな >>129
ESTPは人によってすげー意気投合するやつと何も悪いことしてないのにめっちゃ意識してくるやつがいる 女だけど人生で最も気が合った子は中高一緒だったENTPの友達兼恋人
めっちゃ気が合うけど互いに束縛しないので自然消滅 INFJはJ型なのに部屋の整頓が苦手か、時間を守れないことがある
INTPはP型なのに時間厳守できる
自分は時間はかなり守る方だとは思うけど、それはともかくそりゃ診断サイト使ったらミスタイプするわなと思った 親にも時間の感覚がおかしいと言われたな
一時期日課を分刻みで紙に書き出して実行してみた事がある >>129
MBTI以前の問題だよそれ
相手の心に問題があるだけ 大規模遅刻はないけど、なぜか１分間に合わないとかギリギリになったりする事はある
早すぎるかな位で行動して丁度いい たしかにINFJは怖いけどINFJほど興味深い人たちもいないと思うけどなあ どこが怖いんだろう
人当たり良くしてるつもりなのに >>142
端的に理由を述べると普段の明るくて天然で柔和なイメージから時々とても冷たく、鋭く、強い意志の入った指摘をしてくるところかな
その指摘も非常に為になることが多いから大体従ってはいるが正直人によっては恐怖を覚えるだろうね
それと壮絶な過去を持ってたりしてて俺がびっくりした(体験談) >>77
一度にたくさんやろうとしてグダグダになるんよね
ペース配分というのが基本的に苦手Se優位だとそれが無意識に出来てる感じ >>142
相手のイメージの枠からいきなりはみ出る事があるからだと思う
あとは順序を飛ばして結論に至る、それが相手が理解できると思い込む
怖いというよりは“こいつ変やぞ”とか不気味がられる 個人的にはISTPにすごく惹かれる
ああいう風になりたい >>130
INFJって基本的に横着なんだと思う
既存の世界をベースに自分の法則を加えてアレンジしたら物語が作れると考える
INFPはそこら辺に現実を持ち込みたくないんだろうね >>140
なんやこれ
ツッコミ待ちみたいな文章だな >>147
基本完璧主義なところがあるから自己完結型のISTPに憧れるのはわかる
職人的でいいよな自分には無理だけど、無理だからか >>140 わざわざピリオド打っているのはINFJからのエゴサ防止か
よほど不気味に思っているんだろうな INFJを支えるにはそれだけ強い覚悟が必要であることだけはたしかだよ
俺はもう人生かける覚悟でいるが
>>151
実際このスレに晒されてるわけだしその読みは案外当たってるよね ESFPは表面的には仲良くするが、自分といてもつまんなさそうな感じがする…
ESTPはオーラが威圧的で怖いからできるだけ近寄りたくない INFJが怖いのって多分ESFPだろうな
ESTPとかがINFJ怖がるはずない ソシオニクスではINFJとESTPは双対関係とされています
双対関係は最高の相性で相手がほかの人の目からみるとひどいことをしているとしてもしばしばそれを大した問題ではないと気に留めません
INFJとESTPって両方ろくでもないことしそうだけど、許せるの…？
INFJなんかESTPのことめっちゃ嫌悪してそうなんだが
でもなんか内に秘めた狂気はESTPに近いとこあるな >>142
攻撃欲や支配欲の強い人から見て
弱そうに見える人はターゲットにしやすい
一方で何考えてるのか読めない人間がいちばん怖く見えるそうだ
妙に気を使って来る人、突っかかってくる人とは距離をとるのがベストだよ。何もないのに勝手に怖がってくれる クラスのいじめっこESTPは
陰キャINFJを恐れているっていう話 INFJの考えてることってそんなにおかしいかなあ？
自分なりの論理と人間観察によって導き出された結論と考えると非常に単純なものであると思うが(by INTJ) INTJさんはESFPとESFJどっちが合うと感じます？ INFJは基本的にESTJかESTPと相性いいとされてるけど
こいつらとは単純に職業柄接触する機会が少ない >>160
ESFJは自分にとことん干渉してきそうで疲れそうだしESFPかな >>135
INTPにはひろゆきっていうとんでもない遅刻魔がいる N型とS型は基本的に分かり合えない
INFJと一番相性が良いのはENTPらしい INFJとENTPはソシオ的に幻想関係
二人でいると幻想的で知的な雰囲気で現実感の無い感じ
高尚な会話を交わす
相手のことが分かったと思ったら分からなくなるを繰り返す
二人きりの世界にこもって出てこなくなり、生産的な活動をしなくなる
INFJとESFPは準双体関係
同じことで何度も衝突するが決してお互い親密になるのを諦めない
喧嘩っプルといったかんじで距離は何年たっても埋まらない
落ち着ける関係でなくジェットコースターラブ 結婚するならN×Sがいいんじゃね
バランスとれるし
両親Nだと子供が変人になりそう >>158
クラス内ではINFJはノリが悪いけど社交的な奴のイメージあるわ
俺ISTJ ESTP×INFJって一緒にいると悪事を働きそうでこどもいなさそう
ESTP×INFP、ESTJ×INFJのが家庭を築いてるイメージが想像できる 備わってる判断機能が違うのって結構しんどいなと思う今日この頃
判断機能の軸で付き合いを考えていくほうがいいんかな >>166
いやいやNとSは一番混ぜちゃダメなやつだろ
SJとNJは絶対対立する どっちかPならまだOKかも SPとNPはまだ分かり合えてるイメージあるのにSJとNJの致命的な相入れなさと言ったら >>172
168だがINFJは嫌いじゃないぞ
俺がサポートしてやれば凄く伸び代ありそう やっぱESTJとINFJが衝突関係っていうソシオのがわかるわ ISTJならマシだけどESTJのことをINFJが好きになるの想像できん
すぐ別れそう 中学の時の先生がESTPぽかったな
スキンヘッドで体格が良くて焼き肉が好きでのしのし熊みたいに歩いて
ヤンキーTシャツを愛用してた
教師とは思えない見た目でよく警察に捕まってた
怒ると保護者まで怒鳴りつけたり生徒の胸ぐらつかんだり
だけど国語教師で源氏物語が大好きな自称気弱な愛らしい文学青年（笑）
自分の考えは必ずあってると思わないから間違ってると思ったら指摘してくれってちょっと知的な感じだったけど
あのこわもてで威圧感ある感じは間違いなくESTP ESTPにも教師になるやつがいるのか
まあ中学ならESTPの先生が悪ガキ生徒を従わせるのに最適な人材かもだが 怖がられてるのは別にいいや
見くびられてるなと思ったら容赦しないけど INFJっぽいこというけど
人を分類して自分はそうなんだレッテル
通りに考える人を増やそうとする誰かの
陰謀みたいなことが嫌い。
MBTIも共感すること多いけどそれで自分がやってることの方向性とかを変えちゃう人をみると
残念におもう。
さすがにこんな考えるのおれぐらいかな >>135
俺は部屋にごみがあったり
物が転がってるとストレスに感じるから
わりときれいだとおもう
ただものの置き場は毎回違ってたりする N型のNって割とマジでニュータイプのNだよな
知性による理解にしろ、感情による共感にしろ、時間性空間性、立場や好悪を超えてそれを試みようとする
ガンダム世界みたいに運動神経や空間把握能力は持ち合わせていないけど
思想や行動はまさにニュータイプそのもの >>168 Feで外向的に振舞ったり、周囲の影響を受けてたり、ユーモアもあり内面は根暗傾向でも、一見外向的にも見えるとも言われている
他スレでもINFJは根暗で隠キャだろって書き込みを見るけど隠キャもいるだろうが、そう見えない人も多いタイプだと思うよ
Feを奪い取ったらまっしぐらだろうが >>180
個々人が本当にやりたいこと、やるべきことって何なんだろうな
生来本質が定まっていて、その本能のまま生きることが全てなら、その理屈はまかり通るかも知れないけど
日々の経験や習得する知識に応じてやりたいこと、やるべきことって流動的に変わるんだと思う、当たり前だけど
そう考えると、一知識としてMBTIを知って、それに応じて行動を変えることって本質を損なう行為ではないと思うけど、どうかな
陰謀論については、世に溢れる全ての情報が該当する話だと思うし、きりがないように思える >>159
＞非常に単純
うん、そうは見えないのかな >>63 INFJは音楽を含む芸術には幅広く関心を寄せると共に、人々の深い感性表現を読み取って感動するともある
自然や自然の作る造形美に感銘を受ける人もいるそうだよ
S型と楽しみ方は違うかもしれない 仏像とか寺とかが好き
民俗学とかも
鬱蒼とした山奥で雨が降る森や朝焼けが好き
そこから物語を連想する
でもそのものが好きってより雰囲気が好きって感じで細かいとこまでよく見てないわ ISFP見てると芸術の方向性が違うと感じるね
あいつらは大衆受けする感覚をもってる
Sの芸術は鮮やかな感じで、Nはスケルトン >>140
どこかで見たが「あんたの方が怖いんだが」だな
失礼と自覚していながら無遠慮に他人へ言及し
顔文字で更に小馬鹿にしている
本人に聞こえるか聞こえないかの微妙な距離で噂話陰口を笑いながら楽しんでるタイプなんだろう
ESPにそういう奴が多い印象 >>180
割とSFPっぽい考え方だね
固定観念にとらわれないのは素晴らしいと思うよ >>188
だからそれがISFPの特徴
INFJとISFPのミスタイプはめちゃくちゃ多い ISFPのがお洒落な人多い気がする
流行にも敏感
INFJっていつも同じような服いっぱい持ってたりしてこだわりが自分の中で絞られてる
まあ、ISFPの父はおしゃれに興味無いが機械いじりが趣味だったりスポーツ好きでSe感じる
韓国ドラマの恋愛ものとか朝ドラが好きだったりと女みたいなとこある
テレビの前で泣いてたりするわ本人は隠してるつもりだけど ラブコメ好きで女性向けっぽい、イケメンに見初められる女が主人公みたいな話をよく見てるんだが
ISFPはハードボイルドに憧れるらしいが所詮感性が女に近いんだろうか >>194 INFJの趣味から引用してきたんだが…
INFJの14の矛盾にも記述されていた
S型は感性を読み取るより純粋に音だったり五感でそのまま受け取り楽しんでいると解釈していたが違うのかな
N型は感性を読み取りより自身の好みの物を洗練していてストライクゾーンも狭い感じ >>176 を貼ったのは自分なのだけど、INFJやINFPはほの暗い感じや退廃的な雰囲気、寂寥感といった
他のタイプが忌避しやすい感情に惹かれやすいところはあるのだと思う
S型は絵や音楽を干渉するとき、視覚や聴覚中心に楽しむ感じだけど
N型はその作品の時代や作者の心情といった、背景やパターン込みで楽しむ人が多い印象はあるかも
美術館で作品の解説文を熱心に読んだり、アニメや映画の考察は結構好きな人も多いんじゃないか >>186
簡単にいうと、MBTIがこういってるから俺もこうだより
MBTIがこういってるけど俺はこっちのが夢に近づけそうだってのを優先した方がいい場合もある
って思うんだ
186がいうことももっともだと思うけどね。 S型は視覚も純粋に入ってくるんだろうね
偏見だけどグルメテレビをみた次の日は同じ物買って食ってるイメージ >>197
音楽の好みって33歳までに決まりきるって聞いたことあるな
私は同じようなものを何回も聞く傾向があって、テンポの速すぎる曲やトラック数が多い音楽は好きじゃない
なんか疲れちゃってさ
ホルモンとかたまに聞きたくなるけどたまにでいい
Sは作品の中では語られない事実とか、ある前提知識がないとわからない作品なんかはあまり好きじゃないかも
ゲームだとゼノギアスとかサガフロ2とか未完成部分の多いゲームはダメじゃないかね
あと作者がNだと話が飛んだり説明不足だったりすることが多いがSは楽しめるんかな
北野武作品とか昔のフランス映画とか描写アッサリめで展開かしょっちゅう飛ぶし >>197
ISFPは五感で感じた事(Se)から湧き上がる自分の感性を最も大切にする(Fi)タイプ
14の矛盾も見たけど所々説明がISFPと混同されてる所があった >>199
N型って基本コミュニケーション下手だし、全体志向が強かったり、俯瞰視点で物を視たり、
想像や抽象的志向を好むから、星座占いとかMBTIみたいなこの手の分類は好きなんだろうね
そうやって不得意な、あるいは足りていないSeSiの部分を補完しようとする
特に主機能NiのINxJはドハマリしてしまう
ただやりすぎると偏見やレッテル貼りの原因になるのも事実で
「百聞は一見にしかず」で地をいくSiユーザーはこの手の物を嫌うし、
Fiユーザーは「そんなの人によるんじゃない」となるから、あまり依存しないのかもね やっぱり日本人の精神とか美的センスの根本にある性質はISFPだと思うわ
海外の人に謎のタイプいわれるのも分かる
常識的で溶け込んでるのに遊離的で本心を見せずいつまでたっても仲良くなれない気がするこのタイプ
嬉しいのか悲しいのか読みにくいとこある
桜が散る瞬間が美しいとか、諸行無常的な価値観はすごくISFPぽい
究極の楽観型だから、勝ち目のない戦に飛び込んでいく自分を美化したりもしやすい
他から見ると異常に見えるし、本人は何を思ってるのか全く読めないタイプ
INFJなんかFeだから動機ははっきりしてる INFJもISFPも強い
なんたって逆がESTPとENTJという覇王だから
INFJとISFPは裏覇王といったところ ESTPはトランプ見てるとまさに覇王って感じの貫禄があるよね 桜が散る瞬間を美しいとか花が美しいって感覚はあまりわからないんだよな
色々鮮やかすぎると虚無感を感じる
それよか地球や大地を感じるような広大な自然の方が魅力を感じる
HSP傾向なので人混みは疲れる INFJとは別の意味でISFPの狂気性はくるものがある
戦争とかでもそうだけど
まるで自分の命なんてなんとも思ってなさそうだったり
明日死ぬかもしれないのに笑顔で自分のこと誇りだって本心から言ってる Fi Se Ni Te
こうみるとやっぱISFPは悪気無く戦争に美学を感じやすそうだよな
STJみたいな義務寄りじゃなくて芸術を感じてる Fiで優しそうに見えるのにSeがあるから時に暴力的なところが顔を出すのがISFPのギャップだね 戦争は絶対反対
戦争の美学なんてものはないんだよ
殺し合いに美学なんてあるものか INFJ女性って浮世離れしたところも含めて本当に魅力的だ
Fe持ち同士こっちの好意は相手にバレてるのに相手にこっちへの好意はないのがわかるのがさみしいけどね >>214
必死でアプローチしたら相手が行為を感受して食いついてくれるよ、ソースは俺 なんか一生懸命書き込んで
自分の性格こうなんだけど分かってくれる人いるかな、生きづらいよ分かってくれる人いないかな、
っていう人はINFJと誤診断したINFPだと思う。 >>216
正直俺も同感
INFPかは不明だけどINFJではなさそう INFJは特に「本当のINFJ」であることにこだわるよね
どんだけ特別だと思ってんだよ
たかが性格診断の結果だぞ、もうちょい気楽にやろうぜ 他人のタイプを「ミスタイプだ」と指摘するの意味なくね？ おじいちゃんおばあちゃんに好かれるタイプはINFJ？INFP？
可愛い孫だとか可愛い後輩みたいな感じで好かれるタイプ >>222
肉親からはINFPの方が可愛いがられそう。
でもどっちも難しい性格だから、色んな人に対して段々と自分から距離を置いてしまう。 それはinfjとは言えないんじゃない？とも思うことがあり
それくらいでinfjじゃないと切り捨てるのはどうよ？とも思うことがあるが
やっぱりバランスかね
あーだこーだ指摘し合っていく以外に掲示板の利点はあるまい infpとinfjってそんなわかりづらいものかね？
心理機能全然違うし… INFJとINFPは性格全然違う
心理機能全部違うから完全に別人 >>229
普通に暮らしてて見分けがつかないのよねー INTJだけどINFJの彼女に強く言うのが怖い
だけど言わねばならぬと思ってる
どのようにすれば対等に自分の意見を伝えられるかが難しい
彼女もINFJであるが故か思い込みが強いところがあって… >>231
Nならある程度ズバッと打ち明けても大丈夫だろ
FかTかの違いなんだしきちんと説明すればわかってくれるさ >>231
陽性転移してない？俺はよくされる
プロのカウンセラーに相談しつつクールダウンを設けるべき INTJの友達からの率直なアドバイスにはいつも助けられてる
その場ではちょっと傷つくこともあるが相談してよかったなといつも思う INFJは納得出来る指摘なら素直に受け入れるよ
あくまで個人的感情を込めず客観的な視点から指摘をしてることを強調すれば良い
Ti持ちだからその辺りは理解がある、Fi持ちだと理屈ではどうもいかない部分があるかも ISFPって fi se ときてて生きやすいだろうなと思うわ
自分の気持ちわかってて現実的な感覚も身に付いてる
NiかFeかどちらかでも有効に使える道を歩みたいものだね ありがとうございます
僕を心配してくれるのは嬉しいのですが持論に固執してそれを押し付けてくるところがありましてね…
その通りにした結果生活に支障が出たので自分なりに根拠を伴って説明していきたいと思います INFJはいつもニコニコしてるから嫌われるケースは少ない
愚痴を聞くのも上手いから表面上の知り合いは沢山いる Fiってニュートラルな状態で他の事に集中してる時でも自分の感情を常に感じてるのかな INFJは柔らかくニコニコ明るいが落ち着きがあり大人っぽいみたいな第一印象が多そう
そして蓋を開ければ意外と天然ポンコツ
INFPだと外見から天然ぽい雰囲気
個人的なイメージだけど、周囲から言われる雰囲気も結構判断材料になりそう 16personalitiesで一番最初にテストした時はINFJで、その後何回かテストしたらINFPが出た
自分ではどっちの要素も持っているように感じるので、一つのタイプにきっちりあてはまらないタイプなんだと思っている 何度も言われてるけど16タイプなら一文字の違いでINFPと間違えやすいけど心理機能から見たら全く違うから間違えようがないぞ
見分けが付かないわけがない INFJは周りに合わせるけどINFPは自分の意思を重視する
一見常識的なようで考えがぶっ飛んでるのがINFJ、周りから浮いているようで案外現実的なのがINFP
他者を操作するのが得意なのがINFJで苦手なのがINFP
嘘つきなのがINFJで正直なのがINFP
I型の中でコミュ力高いのがINFJ(とISFJ)で低めなのがINFP(一番低いのは劣等FeのINTP) 各機能がニュートラルに近いとINFJとINFPで見分けづらくなることもあるんじゃないかな
自分では分からないことも多いしMBTIを知っている親しい人に判定してもらうのが一番正確だけど >>244
ないとは言い切れんけどそれは全タイプになる可能性があるってことやで INFJとISFJとかENFJを間違うなら分かるけどな 表向き明るいし心理機能が似ているENFJと迷ったことがあるがENFJのTwitter見て結構違うと思った
フットワークの軽さとか、行動力の面が全然違うというか いろんなMBTIのテスト受けまくって出た結果がバラバラだった
INFJ INFP INTJ あたり出てきて、自分でもわけ分からなくなってきた >>248
それやと心理機能が唯一残り二つと被るINTJの可能性はあるな >>248
それ一度、質問と回答を全部スクショで保存して、後で見返してみ
なんでこんな回答なんだ？って思う所があるハズ
それで診断結果がブレる 自分が論理的かどうかとか分析力に優れているかって質問がよくあるけど
日常生活の中でどういった具体例があればそんなの判断出来る？
自分はこうだから分析力優れてるとか全然ダメとかって話を聞かせて欲しい 他人と一緒にやるタイプの趣味があると自分の強み弱みを感じられるかも
推定INTJの友人には論理パズル要素のあるタイプのゲームでは一度も勝ったことがない。あいつとはやりたくない ちょっと上でINFPの話題があったけど
FiとSiの違いってなんだろう
どちらも持ってないのでわかりにくいんだよなー 無料診断サイトではINTPとINFPの診断ばかりでなんとなく腑に落ちなかったが
各機能ごとに考えたらINFJが最も自分らしくて
解説読んだらしっくりきたので自分はINFJだと思っている 自分もINTJとINTPがよく出るけどINFJで良いです こういうジョークはJ型は言わないんだっけ？
自分やっぱINTPか INFJのジョークはNiユーザーだけ爆笑して他タイプにはチンプンカンプン 教習所の適性テストで繊細だけど大雑把とか矛盾した結果で先生に不思議な顔されたことある >>265
このサイトの日本語って、みんな問題なく読めるの？
なんか違和感がある なあ…こういうジョークってどれわよ
高度に抽象的なジョークがどこに隠されているのだ？ 教習所で思い出したがS字クランクで脱輪した事ないんだけどNi使うことある？
ミラーを見なくても感覚的にここより先は脱輪するって感覚があった
逆にSe優勢の友達が脱輪したり、普段も擦ってくるんだけど自分はそれが無いしスレスレも感覚的に擦らずいける
こういうのはNiになるのか？
ただ単に田舎の車社会で車両感覚が身についていただけなのか 運転そのものは突発的な判断力に自信がなく得意では無い 自分は教習所では優等生だったけど両親からは絶対に自分では運転するなと言われた
Niってパターンさえ読み取ればいけるような学校の成績だけは良くなる気がする >>265
ありがとう
やってみたけどNi , Fe, Neが高くて、Teが低かった Neは複数のカメラ搭載したドローンが高速で飛び回ってる感じ
Niは衛星から撮影してる感じ、時差があるのでリアルタイムの反応は下手 診断気になる人は>>265結果をスクショして貼って欲しい 滑ったみたいですみません
infjに診断かすりもしない人が自分infjとかめっちゃ笑えるって意味で可笑しいなと思った
そんなんで迷ってるなら自分infjじゃないけど自分だってinfjってこの流れなら言えるなみたいな 迷ってる者だけどte ni se でfが両方ともマイナスだった。
意外とentjぽい自分が発見できた INFJはNiとFeが使えるのにTeも少し使えるってズルくねえか？ >>265
このサイト、日本語が気持ち悪くていつも途中で断念してしまう 心理テストとか大好きな割に自己分析が本当に苦手
自分の事なのにあれもこれも該当する気がして迷ってしまうという >>279
きちんとFe伸びてて1-3ループなさそう
Te羨ましい Te＞Fi＝Niの順にプラス、SeとNeがゼロでTi＞Fe＝Siの順にマイナス
これはINTJかな
簡易診断だとINTJと診断されて、16パーソナリティーだと論理46％道理54％くらいで拮抗してる こんな結果だった
文章読解にイライラしてきて選択肢がかなりぶれた気がする
https://i.imgur.com/SIqA5pa.png ここの人はこんな評価を受けるのか？
presumptuous, pompous, pretentious, demanding, hard to please, hard to know, vague, unrealistic, intense, extreme, overserious, overthinking, unfun, humorless
これはINFJとは関係ないけどエニア5っぽい
lazy, indifferent, oblivious, asocial, cold, blunt, inexpressive, emotionally void, inappropriate, awkward, selfish, arrogant, inconsiderate 個人的に日本の古いジェンダー役割から考えて
女→ESFJ 、ISFJ、ENFJ、ENFP、ESFP
男→ESTJ、ENTJ、ISTJ、INTJ、INTP、ESTP、ISTP
中性→INFJ、ENTP
例外→INFP(ヤンキーからオタクまで個人差大きい)
ISFP(男なら男らしさ、女なら女らしさに惹かれ馴染む) INFJとENTPは異性に興味無いペアとして仲いいと思ってる いやーINFJはモロ女性じゃね 男性は明確に割を食う
ENTPは男性的だよやっぱ 本当に自分本位で人の都合とか一切考えないぞ
女性でああいうタイプはENFPだよ 自分がINFJだと知ってからFeを意識して使うようにしたら物事がうまくいくようになったように
少しだけどTeも使えるってことを念頭に置くといいのかも 自分はSiかなぁ
自分の中ではわかっていることでも、事実や確認が取れるまでは不用意に発言したり勝手に行動しないようにしてる
S型になることはできないものの、これで社会生活はやりやすくなるはず 第三機能は内向と外向の両方だからね
我々はTeも一応ある え、それってめっちゃ賢いってことじゃん
ISFJ、INFJ、ESFP、ENFP
この辺にイライラしたことないのはそのせいか それなりに理解はあるけど
ナンバーワンにはなれず人並みってかんじ
やっぱ遺伝子レベルで組み込まれてるTには敵わん 第三機能って誰もが上手く使いこなせるわけではないぞ
たまに発達が早くて使いこなしてる人もいるが大抵は中年期になってから成熟する >>295
INxJは思考と感情の両面から判断できる上にNiで類推や拡大解釈も可能
全体を把握したり中長期的計画を立てるのは得意なんだろうな
かわりにSeがだめだめなんで自分が動かなきゃかならない状況になると大抵失敗する そう見るとINXJって強行突破や奇襲で負ける軍師ポジションだな
INFJはそもそも戦わなそうだが 前スレに貼られていたサイトで診断したら
Fe>Ni>Fi>Ne>Ti>Si＝Se>TeでINFJだと
もはやENFJではと思ったが、あんなに根明ではないんだよな ENTJ,INTJ,INFJ,ESTP,ISTP,INTP,ESFJ,ISFP
極論こいつらがいれば社会はまわる
あとの半分はいてもいなくてもいい S型のみの世界だと文化がなさそう
あってもわかりやすい安っぽいもの S型がいないと世界が成り立たない
N型がいないと世界が発展しない ヒラコーが連載してるドリフターズで「思考の差異者」というキーワードがあったが、
N型って良くも悪くもこうなんだろうな
ちなみに敵対勢力は発展する必要ってあるのか？停滞した方が種族としての寿命は長くなるんじゃね？って考えで
ゆえに人類を滅ぼそうとする。そいつの正体はここでも何度も話題にあがってる超大物INFJだったりする。 >>303
日本って昔からかなりS型に振った歴史や文化を歩んできて、
それこそが今の現代社会でもS型偏重になった遠因だと思ってるんだけどどうだろう。
手工業や労働集約は得意でも、政治、金融、政治、ITなんかのN型
が得意とする分野は、
国際的に見るとかなりビミョウな気が 第二機能は多少無理してでも使っていたほうがいいね
直観と思考の暴走に悩まされることが不思議なくらいになくなった 第2機能使えなくなったら同じことになるなら第4も使えるよう努力しよう Siだな
余計なことを考えない、しゃべらない、首を突っ込まない
ISFJを見習うべき ISFJのそういう所いいよね
そして仕事の適性も広くプライベートもエンジョイしている でもINFJに生まれてよかったな〜このタイプ面白すぎる
恵まれし1パーセントって感じちゃう INFJは希少性を意識するの？
割合なんてどうでもいいんだが 希少価値を喜ぶ人は新しく診断して来た人かな？
そんな良いものじゃないよ、数が少ないと言う事は価値観が合う人が少ないと言うことに他ならない NJ型同士って基本的にギクシャクしがちだから少ないほうがいい その希少性に見合ったメリットでもあれば喜んでいただろうけどな Se劣勢で運動神経悪くて悲観的だし、最多数かつ組織力の高いSJと相反する心理特性だから生きにくさMAXだよな 運動神経なんて体格の前には無力なんだよ、力でいけ力で 器械体操とか個人競技はけっこうできない？
あとは野球とかのターン制のスポーツ
サッカー バレーボール ドッジボールは全然ダメ
学校の体育にはヨガとか静のスポーツも取り入れてほしい
陸上もダンスも羞恥心と競争心のなさが仇になって全然楽しめず体育が嫌いだったよ 球技はダメだった
個人競技は才能なかった
格闘技がむしろよかった
やったことないけどボクシングとかならクソ強いかも 格闘技は1対1だから集中しやすい
球技は大人数のものがおおくて、視野が広くて、周りが見えてないといかんものが多いからSe弱いタイプは苦手なんやろな INFJは確かにどちらかといえば女性的なんだろうけど
やっぱり女の自分はSFJのがよかったと思う
料理や裁縫上手な典型的ヒロインて感じで
Se劣等は本当痛い
手先がおぼつかなかったり、家庭的なタイプとはほど遠い
興味の方向性も特殊で、大抵の女子と話していてもつまらないと孤独を感じる
むしろ男友達のが多いレベル オタサーの姫か
やっぱINFJの女って変な男とつきあってそうだよな
普通の男じゃついてけそうにないしな まさに俺がその変な男だが
普通の男じゃ相手しきれないと思うし仕方ないのかなあ やっぱりみんなN型であることに多かれ少なかれ生きづらさを抱えているんだな
女性に関してはISFJが、男性ならESTJあたりが一番生きやすいと思うよ >>330
何が好きなの？
哲学とかサブカルとか？
俺はアンティーク収集が趣味だ
INFJで物欲ある人は珍しいらしいが 環境もあると思うけど、自分は女友達の方が多いかな
同じく家庭的とは言えないし、料理も自分の為に手の込んだ物は作らない
でも人が喜ぶなら気分が向いて作ることもある >>334
お寺が好きで鎌倉と室町の文化や思想に興味がある
民俗学とか、鉱物とか、ホラーとかも好き >>336
へえ 鎌倉好きなんだ
近所なのでたまに行くわ 石屋さんとか雑貨屋さん見てることも多いけど
鉱物収集は面白いよね
自分も好きで、原石、タンブル、丸玉、ルースと結構集めたな
御徒町をハシゴしたり、本郷三丁目の例の店もたまに行く ガーネットが一番好きかな
あんまりパワーストーンの迷信とか信じていないんだけどね
純粋にキレイなものが好きなのかも 能面好きでずっと大事にしてるけど
他人に見られると不気味がられるから
ひっそり愛でている
アシンメトリーだから実際角度によって表情変わるのが面白い INFJで物欲強い人はSe/Siが強めに出るのかな それかエニア7の数値が高いとか
邪魔になるから収集品は何もないな
当然だけど同じINFJでも全然ちがうね(というかINTPのバリエーション少なくね？) 劣等機能は娯楽や息抜きなどのリラックスした状況で働かせることに楽しみを感じる
と見た事がある 物欲ないなぁ
趣味もあまり無くて人に聞かれると困る
ジブリは強いて言えばラピュタかな INTPに憧れる
自分には及ばないことも知ってるから なんだかんだ千と千尋
千尋が肉まん？食べながら遠くを見てるシーンとか、銭婆の家に行く途中とか、何処か物寂しげな雰囲気が好き INFJの人は、自分の欠点って何だと思う？
対人関係においてモットーって何？ 包括的思考が強すぎることかなぁ
全体を把握する、俯瞰視点で考えたがるので、細部を見落としがち
長期的な計画や目標は立てられても、即断即決の判断や行動ができない
完璧主義で理想主義なのは立派だが、実際は様々な制約や制限で実現することができない
理解者を得るのが難しく、合意や同意が得られず、独断専行が目立って失敗しやすい 対人関係だと、N型特有の面倒くさい部分はあまり見せないように振る舞ってるかな
特にこの人はS型だなと思ったら、抽象論や理想論、全体を語るのはしないことにしているとか、
また経験論で話したがる人がいる場合は、反論しないで表向きは同意するとか、
あまり深入りしないようにしている >>355
なるほど
理解者を得られず独断専行しちゃう時って、自分が目立ってしまう事で和が乱れるとか人間関係ヒビが入りそうとか考えて思い留まらないの？
ある意味自分の気持ちや欲求に素直ってこと？ >>357,358
どちらかというとNiに突き動かされてしまう感じかな
Feでの合意形成に失敗して、Tiによる説得も失敗した場合で
それでもなおNiによる確信をどうしても捨てきれない、譲れない場合ってあるじゃん？
悩んだ挙句、これをSeでムリヤリ具現化しようとなると単独行動になるね
当然合意も説得も得ていないわけだから後で怒られるんだけど
まあこんなのはよっぽどの時だけどね こだわりのないことならこんなのは滅多にない Feって協調や譲歩は得意でも、説得や交渉は苦手だと思う Feって相手のに同意を促すのは向いてなくて、
相手の要望を受け入れたり、相手の真意を理解する機能だから
こっちから相手に働きかけることはできないんだよ
逆にこちらが丸め込まれてしまう
こういうのはINTJの方がやりやすいかもな
交渉や説得に失敗したところで、あっちは始めから孤立上等ってスタンスだし >>359 なるほどね、納得
自分もたまに同じようなことがある
交渉下手でこういう状況を作りだす環境は向いていないとつくづく思うよ 気を張ってないと相手のペースに飲まれちゃって
こっちの言いたかった主張とか忘れたり言いそびれてしまったりするからな
聞き役としてはともかく、会話の主導権を握るのが本当に下手
Fe主体によるコミュニケーションは、相手がFeを持っているのが前提で
TeやFi主体の人と話す時はそのやり方では交渉や説得は難しいのかも >>360
相手が嫌がると無理強い出来ないし
こちらが譲歩してしまいがち Fe優先だしTも強くないから
相手にとってここは譲れない箇所なんだなと感じたら矛盾を感じたり自分の考えと違ってても即譲歩しちゃう TiはあくまでTiでしかないし、第三機能でしかない
自分の中で論理立てたものでしかないので、客観性や信憑性はかなり微妙なところ
Si＋TeのISTJや、Te+SiのESTJあたりに比べるとかなり劣る
データや法律、正論などで言いくるめられてしまう もともと相手を言い負かすことにあまりメリットを感じないタイプでもあるから議論に弱いことはあまり悩まないな
問題は劣等Se ただ、合意形成や説得ができないことには実行に移せないし
独断でムリヤリ実行しようとすると周囲の反感買って孤立するんだよね
Seダメだから行動に移すとダメなのもあって失敗自体しやすいし
INFJの失敗パターンをみると、ENTJのリーダーシップがいかに強いかが分かる
Te+Niにくわえて補助的にSe持ってるから
説得や交渉に強い上、独断でもある程度なんとかなる かといってISFJみたいにフォロワーに徹しきることもできないし、
INTJみたいに有効な交渉や説得を行える論理力あって、
仮にそれが受け入れられなくても孤立上等で我が道行けるほどメンタルも強くない
INFJは総合的なバランスは取れていても、ひとつひとつは劣るという感じかなぁ
同じ心理機能テーブルを持っていて、同じバランス型のISTPのがいいかもしれない
無駄な事考えず、考えるよりまず動く。感謝や謝罪も行動で示すところはカッコイイ INTJは補助でFiも持ってるからな 議論はホント強い
ENTJは補助Se持ちでゴリ押しできる実行力がある
働きかけるだけではダメで、Fiで自分の考えを率直に伝えるなり、Seで実行に移すなり、必要なのかもな もしFiを自分の意見が一番で譲らない
他人の意見に配慮しないみたいに思ってるなら違うしね
よくわからない ENTPを見れば議論ではNeとTiが強いのだろうと推測できる ENTPは議論に強いイメージないぞ
ブレインストーミング的な議論では面白いアイデア出してるが現実路線になると論理に穴が目立つ ESTJ辺りが強いんじゃないか
ガンガン押し付けなくとも、合理的で正当な意見をサラッと言ってくるあたり
本人は望まなくとも営業成績もいい その場の議論に勝つかどうか、に限定すればESTP
STPは突発的な機知や対応力に特化してるだけあって
勝負かかった現場でのあの突破力と有無を言わせなさにはそうそう勝てない
ISTPはESTPより突破力に劣る分矛盾の突き詰めが上手いので
議論が長引くとこっちの方が強くなる 議論が弱いので説得とか懐柔といったアプローチを試みる なんか自己卑下的だなぁ
議論は他の人に任せればいいよ
後で懐柔すればいい ENTPはレスバトルが強いぞ
アカデミックなディベートならINTPがポテンシャル高いんじゃないかな 議論に弱い、説得や交渉で自らの言い分を押し通せないってことは、リーダーシップには向かないってことだ
かといってISFJやISTJみたいなフォロワー適正があるわけでもない
ISTPやINTJみたいに無頼や孤高を貫けるわけでもない、どっちつかずなんだよね
INFJの生き辛さはこのへんにもありそうだ
Feを活かしづらい男性だと尚更 教祖、占い師、俳優、演奏者、小説家、詩人あたりしかないね 相槌なし、威圧的、無表情な相手に対しての説得はかなり苦手
相手に悪気が無いのは分かるけど、些細な感情が読み取りづらくて調子出ない ひとつ提案。
INFJスレ割れてしまってるので話題と役割を分けようと思う。
MBTIタイプ論や心理機能の議論はこっちでやったらどうだろう。
日常的な雑談したい人もいるだろうから。
「INFJは未来が見える。他人の考えが読める」←これ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562885683/
議論は一旦こちらの臨時スレでやって、
落ちたらコッチに戻るようにすればスムースにお話しできそうだけどどうだろう。 >>388
すげーわかる
実際には分からないが、最終的にああいう界隈へ寄りそうなイメージがある >>390
そうなるとTFは5分5分らしいからやっていくの難しいわけだわ… まさにNPOの末端で週末はボランティアやってます
自分にしかできないことなのでやりがいがある 小さい頃に保健所の犬や猫を救いたいと言ったら叔母（ESFJ）にそれは理想論で不可能だと言われた
こんな事リアルで言えないけど、世界のためになる自分が出来る最大限の事がしたい。世の中の辛い現実を見るのは本当に辛いけど、良い変化の役に立ちたいと思う ISFPならだいたいの価値観は受け入れてくれそうだよね 週末はボランティアをするかもしくは創造的な趣味を持つのが良さそうだね 陶芸教室
人形教室
ダンスの教室全般
楽器やお花などの習い事 役者とか落語家って絶対向いてると思うんだけど趣味でやるのは難しいか そんな事ないと思うよ、劇団もピンからキリまであるし
なんならYouTubeで配信してもいいんじゃない？w INFJとかけましてー
大富豪とときますー
そのこころは
どちらもniがとても強い ボランティアと紹介でダンスをやっていた事あるが、内向的な生活の今に比べると凄く生き生きしていたな
ダンスは人見知りで周囲と馴染むのに時間がかかったが、Feも使うし体も動かすし趣味として良かったんだね
振り覚え悪いけど、要はルーティンで慣れも大きいので基礎と努力次第で何とかなる
周囲には必ず想像がつかないとか驚かれるけど楽しかった 男の場合はTeとかSe強い奴の方が周囲の評価（特に男からの評価）が高くて出世するんだよなぁ
Feの活かしどころが難しい
押しの強い奴には結局譲ってしまうし 実際接してみて苦手なMBTIのタイプってある？ネットでは色々載ってるけど実際は分からないから 他人のタイプは完全に把握できないから何とも
強いて言うならExTPの上司は苦手かな
言うことコロコロ変わって一貫性がないので信条が見えないのと
すぐやれ今やれって感じで指示を直前で出すので、Ni使えずSeフル稼働って感じで失敗しまくるので F機能が第三か劣等機能と思われる人たちがとても自然な優しさで場の空気を和ませてるのを見ると無能な自分がめちゃくちゃ恥ずかしくなる
もう俺取り柄ないじゃん… みんな優しい方がいいよ
自分らしい何かの形で世界平和に1ミリでも貢献できるなら本望
それが仕事ならもっといいんだろうな
ボランティアは利益売上関係なしに人の優しさに触れるので心が浄化される >>410
じゃあ悪人やっつけてきて
世界平和が好きなんでしょ？ ランドセルお下りの寄付ってジョイセフだっけ？ああいう活動はいいね
JICAの国際協力とか世界貢献は興味がある >>412
本当にやりかねないタイプだからやめとけ 噂話きらいやーーー
人の事情に広く浅くやってるやつ浅い関係できるな
首突っ込まず話すってのがむずい >>418
それが出来ないって意外だった。得意だと思ってたよ。
首突っ込まず話すとか 噂やグチは同調しないで適当に流すね
自分がやられて嫌なことは他人にもしたくない INFJって自分から友達は作らないけどなぜか友達が多くなるタイプ？
深い付き合いか浅い付き合いかは別にして 多そうに見えてあんまりいないよ
球技スポーツとか飲食バイトみたいなSeフル活用な場所以外は比較的無難に馴染むけど
本心はどこにも馴染めなくて居場所を探し続けてるところがある INTJに似ているだけあって、基本自律志向が高いから単独行動は多い
グループや環境に合わせることはそこそこできる…と思う みんなMBTIの型は何で判断してる？
カウンセリングとか？ INFJで運動がそこそこ以上出来る奴に聞きたいのだが
運動は出来るけど明らかに持久力や持続性がない、気を張っていればなんとか他の人とも張り合えるけどめちゃくちゃ消耗する的な
そういう人いる INFJはどんな異性がタイプですか？
またどんなセックスのスタイルが好きですか？ >>426
好きな異性とセックスしたい相手のタイプが違う
好きな異性（連れ合い）はENFPだよ、あらゆる意味であの人がいないと生活が出来ない保てない
セックスのスタイルはよくわからない、性欲を処理できればそういうのはどうでもいい INFJって好きな人に好かれはするし、良いところまでいくけど付き合えないよね >>425
持続性がよくわからないけど、体力がないわけではないよ
運動は出来なくはないけど、例えば長く続けられるし段とか取れるけど、それでも下手くそとかフォームがおかしいとか言われる >>430
なるほどありがとう
持続性と言うのは集中し続けられるかとか、運動の質の安定性とかそんな感じで聞いていました。
自分が知りたかったのはSe劣等の特徴で運動が苦手なのかもしくは意欲や積極性に欠けるのか、手先は不器用なのか、というところです
ここでは運動自体は苦手でない方がそれなりにいるように見受けられたので >>431
なんていうか、反射が遅いとかはよく言われる
Se劣等だからか本当にしんどくなるまで気付かない。子供の頃は風邪拗らせて指摘されるまで気付かず病院いくと肺炎になってたりとか
感覚が鈍いんだろうね
集中とかは良くも悪くもなく普通だと思う >>425 運動の体力は人並みだと思う
バレー、サッカー、ドッジボール、ハンドボールは、あまり楽しめず気を張っても苦手
棒立ちはしないし頑張るけど、ドッジボールとかハンドボールは速すぎてキャッチしても手から滑って落としたりする
バスケは小学生の頃に特訓されて好きになり積極的に取り組むし楽しい
どれも集中はするが、個人種目含む好きな競技は集中力は高いし気を張ってなきゃって事もないかも Seダメならサッカーやバスケ、車の運転や飲食バイトの類は無理だろ 車の運転は心配性という性質を活かして安全運転になるから操作に慣れさえすれば大丈夫
ゴールド免許のワイが言う
レースは向いてないだろうね >>426
Niって本質を追求する機能でもあると思うけどそれにFeが加わると、相手が本心で望んでいることを叶えたい、と思う
だから言動と本心が異なるなと思った人には多大な気力を要するし、本当に相手の要求を叶えられてるか不安になる
そういう意味で、先入観や裏表のない自分に素直なタイプが好みかな、MBTIで言うとENFPとかENTPとかそこらかな 同じく心配性で自信もないので慎重に運転する
危険な経験は何度かあるがゴールド免許やで
何かの感情に支配されてる時は危ないのでハンドル握らない ふむ
Se劣等に関しては団体種目あるいは球技が苦手な傾向があるね
個人種目は複雑な技術を要求されるもの以外であれば得意と言わないまでも問題なく出来る
個人の資質や遺伝による体格、あとは環境や教育による訓練などで得た技術等はSe劣等とはあまり関係ないと考えられる
もっとも上記（個人の資質〜）の要素を持っているものはSe劣等ではないと言う者もいるかもしれないが……
私自身は個人の能力はタイプとは別だと考えており
あくまでタイプ別の得手不得手は平均値くらいにしか考えていません >>434
飲食店バイトは聞き間違いが多くて絶望的
車の運転は毎日しているのに駐車に5分はかかる >>425
自分がそのタイプです。
ラケット競技やっててセンスあるって良く言われるんですけど体力消費が半端無いです。
明らかに疲れやすいです。 >>440
ラケット競技ということはスタミナに不安があるわけではないはず、だけどなぜか他の選手より消耗してる、と言った感じでしょうか？
高い集中力でノッている時はいくらでも動けるが集中が切れたら一気に体力消費を実感する感じではないでしょうか？ いやテニスはもともとカロリー消費半端ない競技だ
スタミナが足りないのは速筋タイプで筋持久力が足りないか、運動量が心肺付加を超えているからで
もはやMBTI関係ないような… >>438
バスケ、サッカーみたいな状況が常に動く球技の他に、体操や柔道柔術みたいに複雑な動きを要するもの、
ダンスや楽器演奏のような状況や他人とタイミングを合わせるようなものはSe劣勢だと厳しいんじゃない？
バレーボールや野球のようにローテーションでポジションがうごく球技や
テニスや卓球のような多くてもペアでの球技、投げや極め、締めなどをあまり使わない打撃系の武道や格闘技、
水泳や陸上などの基本運動を突き詰めていくものは、Se劣勢でもなんとかなりそうな気がする >>445
やはりそこかな
単純な運動の反復やそれを強くするということはSe劣等でも努力や訓練でなんとかなると言うことかな 自分は図形問題なんかも苦手だ
折り紙遊び、ひもの結び方、プレーンノット以外のネクタイの結び方、おしゃれなマフラーの巻き方なんかが無理
ブルーカラー就いてるのに電気工事配線とか配管の流れを追っていくのも苦手で、CAD図面は読むのも書くのも下手 >>441
そんな感じですね。
一打一打に使うエネルギーが余分な気がします。
Se劣等の影響か分からないですけど他の人より集中して打球しなければならないからではと感じてます。
単に自分の体質やプレースタイルの問題かもしれないですが、、、
でもこれまでinfjスレを見てきて自分も438さんのように個人の能力とタイプは別ではないかと思います。 >>448
なるほど
私の考えに共感いただきありがとうございます
本来苦手であろう事を努力や集中力で補うというのは並大抵のことではないと思います。そしてやりたい事と適性が合わないことは多々ありますが葛藤もあったことでしょう。
これまで他のタイプのスレなども見ましたがSe劣等は運動音痴というのが共通認識とされているようです。
だがここにいる方々で自らを運動能力が低くないと考えている方もお見受けしています。
私自身もINFJでSe劣等は運動が出来ない、仮に出来たらSe劣等ではないと考えられていることに違和感を持っています。 運動や演奏が出来ればNi優勢って理屈じゃないんだよ ロザンの宇治原史規はINTJ言われてるけど元バスケ部だよ INFJは生まれが多いんじゃないだろうか
早生まれだと幼児の頃は体格差と身体機能の発達の差が大きくて運動苦手だと思い込んでしまったのて゛はないかな 幼少期に運動やスポーツにどの位触れたが意外と大きいんじゃないか 野球を15年ほどやっていたけど、結論は自分には向いてなかったなあってことだった
ただSe,Siは鍛えられたと思っているからいい経験だったと思う
野球人生通して分かったことだけど、単純パターンの繰り返しだと、寧ろ主機能Niは得意な方で(パターンを掴むのが得意)
パターンが複雑化してきて、咄嗟の判断が必要になった途端、対応できなくなっていくなとの実感を得た
少年野球とか直球しかない頃は、単純パターンだからかクリーンナップ張れる位には得意だった
中学となって変化球とかが入った途端、瞬間的な対応が必要になり、対応できずレギュラーから外れていった
結論、瞬間的な判断を要するSeが必要となり始めたら弱い、ってことでスポーツ全般とは言えないだろうね
弓道とか1動作に余裕があるものとか、野球でも投手やってたら違ったのかなあと、今更ながら考えを巡らせてる どうしてもマイナースポーツになっちゃうね、弓道・アーチェリー・カーリングとかそこら…
偏見もあると思うけどアーチェリーって所謂スポーツマンっぽくは無い人が多い印象を受けてるんだけど
何となくそこら辺が関係してるんじゃないかなと思ってる INTJスレでも聞いたがINFJも基本的にソロプレイ向きなんだったな 運動不足の力不足だ、腹筋ですらまともにできない
体育の時間は苦痛だったなぁ でも運動できたら普通はSeに頼るよな
五体満足ならN使う理由がない
Nは視覚聴覚など感覚機能や運動神経や身体制御、空間把握に難があるのを
補って発達するものだと思う
パターン把握にしろ洞察力にしろ 田舎育ちで幼い頃から動いてばっかりなのに体育の成績は最悪だった
体力は問題ないのに集団プレイだと足引っ張って怒られる。個人プレイでもクラスの全員に下手くそって言われたよ
Se劣等は納得しかない 劣等Seを克服しても今度はFeが勝負事や順位付けへの関心を失わせそう INFPとINFJの見分け方でエゴグラムの特徴も参考になりそう。
一番分かりやすいのだとFCがずば抜けて高く出るのがINFP、普通か低めに出るのがINFJ。
FPは、FC高い傾向あるな。 >>453
4月生まれ
体格、運動神経、音感、2歳下のESFPに劣りながら育ちました Se劣等は外向的感覚が未熟だから風呂に入らないとか言う人もいるし白黒過ぎるのかもね
運動や運転する事を意識した心理状態と、突発的な心理状態はまた違うと思うんだよな えぇ…風呂は入るよ
運転も安全運転だが出来るしずっとやってたスポーツは人より得意
やってなかったスポーツは人並み以下
>>438に概ね同意 >>469 その人は「Se劣等なんだから汚い感覚なんて気にならないだろう」と言う意味での発言だと予想
風呂は普通に入る
正直1日2日くらい平気かもしれんが周囲に不快感を与えられないからね >>466
INFJだがcaaabだわ
なんかINFJはNP高い気がする >>466
俺はbaabaやったわ
理想的やと言われたぞ >>472
NPはINFJもINFPも高い傾向あるね。
逆にNF型でNP低く出る人は珍しいかも。
INFJは他のNF型と比べてAもそこそこ高いのかな。 友達になりやすいのはES×Pぽいギャルっぽい子
基本自分の考えを語り合う友達は続かない
現実を楽しむことに引き戻してくれる子と友達になりやすいし何故か好かれる 恋愛では守ってあげたい寡黙で不器用な男性に惹かれる
一人で生きてけそうなうるさくて強い男の魅力が分からない
女友達はうるさいのばっかだけど そんな男性に惹かれるのに、そういう人は大体なぜかESFPっぽい子に惹かれるみたいで恋が成就したことがない
保護してくるタイプより子供っぽい無邪気な感じなのが好きなんだろうな それもあるのか、ESFP女子が理想像というか憧れに近い
そういう子に好感がもてるし友達になりやすいし漫画のヒロインとかに出てくると好きになりやすい >>466
今やったらabacaだった
昔はCPNP同点で低めだったけど、仕事や子育て経験して変わったのかも
ただAとACが高くFCが低いのは変わらない
奉仕精神みたいな感情的な優しさだけじゃなく、大人の処世術としての優しさも合わせ持っててAやACは高めなイメージ >>481
女性のINFJって感じがします
ENFJとしない根拠としてはSeが弱すぎるからです >>466
baabcだ
NFでNP低は不健全でしょ 実際ループ中はacabcだったし 不健全について調べてたら、INFJが1番やべーやつ感あるわやっぱ
NiTiループでSeグリップて危険すぎる
何しでかすかわかんない怖さ
捨て身で飛び込んでいくことも恐れない ループほど話題にならないけどグリップも気をつけなきゃね 主機能のNi単独だけ使うようになって同時にSeを暴走させる ねぇみんな眠剤とか精神安定剤とかの副作用で人格が攻撃的になった友人と付き合い続けられる？
今そういう友達がいて
言い合いになる→友達が薬の副作用で頭おかしくなってたと謝る→仲直り→ループ
ていうのを続けてるんだけどこの先やっていける気がしないや
他の友達と言い合いになったりしないから体力の消耗がすごい 共依存になってるから距離置いた方が良い
自分優先にして >>490
共依存かぁ 自分じゃわからなかった
ここに書いといてよかったな ありがとう！
距離置いてみる グリップは不健全極まる状態 Ni??Se両方のマイナス面が出る
将来を見失ったことによる自暴自棄、怒りっぽく支配的、皮肉屋
感覚の甘やかし(過食、過眠、性行為、酒、薬、ゲーム、危険行為など)
事実の否定的な解釈、視野と想像力の欠如
個人差はあるけどこんなところ 人格崩壊の危険もあるよ INFJとは不健全で人格崩壊してTにしか見えなくなること多い特に男
戦争などの危機的状況などで、完全にTになりきることもあるし
Tの不健全のもっと酷いバージョンに見えるからだいたいINFJって分かるけど
自分にも他人にも容赦なくなるよね
TJなんかよりよっぽど
自己破壊的になるがそれさえも正しいと肯定する、TならFiで歯止めがかかること多いのにFeでそれやっちゃうから INFJが極限でシャドウタイプESTPになるのは間違ってない
不安定なSeが主導し出す
INFJは確かに思想家としては有能だと思うが、現場で行動するのはSeが制御できるENFJに軍配が上がるだろう
ENFJが不健全でかなり不安定なISTP、過激な行動というよりTi主導でむしろ臆病になることが多い どこの職場にも適応できてバランスが言い、というのはENFJだろう
Tiなんてなくても普段の生活に問題ない
INFJは現場でなく、やはり指示を出す方で本領発揮する
ENFJは横並びでINFJはピラミッドを作りがちなのはこれが理由だろう
ただ大抵のINFJは挫折しがちなのでやはりENFJのが多くが社会的にためになる人材になることが多い 信者がいないと現実では何も出来ない
ISFPやISTPあたりを捕まえられたらワンチャンあるだろう、あとEN×Pとか
相当カリスマ性がないと不可能なので
作家にでもなってチヤホヤされようとするINFJは多いかもしれない >>494
ナチのあの人とか、完全に不健全だったんだね
INFJには健全に生きていてほしいわ INFJはそうな事しない、と言われる有名人が多いがNiTiループだけのINFJならそりゃ過激にはならないだろう
正義とは何かで揺れるだけ
たがそこにSeインザグリップが加わるととんでもないことになる
自分の信念が正しいと確信してる
ここまで来るのは稀だからあれだけど INFJとして健全に生きることが叶わないならば
どのタイプのペルソナをかぶるのがいいんだろうか
ENFJ、INTJ、ISFJあたりが候補になりそうだが
この中だとISFJが一番無難なのかなと思ったけど結構しんどそうだ
彼らはSi-Tiループで視野が狭くなって、考えられなくなり
Si・Neグリップで人間関係を拒絶したり絶ったりして、塞ぎこんでしまうらしい
NiｰTiループで色々想像しすぎて独りよがりになって
Ni・Seグリップでムリヤリ行動起こして暴発してしまう我々とは逆の方向性
そもそもN持ちの時点で得意分野をひとつに専念したり、
閉鎖的な人間関係や社会環境で満足することは難しいのかもしれない ENFJとして生きる場合、外向性を常時ムリヤリ発揮することになるので
慢性的にストレスがかかるし、心理機能のテーブル自体は同じ
よって根本的な解決にはならず、いくら取り繕ってもINFJに戻ってしまう気がする
となると、Feを封印して疑似的なINTJとして生きるのがいいのかな
ただこれも、Fateの切嗣みたいに自己矛盾に苦しむことになるので、
肝心なところで徹しきれるかどうかもわからない
これはこれで覚悟が必要になるのかもしれない INFJとして現実化できそうな小さな理想を持って
それを現実化しようとして生きたほうが楽だとおもうよ INFJとして生きた方が圧倒的に楽
Feを意識して鍛えよ だよねぇやっぱそうだよねぇ
自分はエニアグラムだと5w4なのであまりINFJっぽくないのかもしれない
20歳以下のときどうだったかなんて覚えてないし
いじめやトラウマもあるから正常な発達なんてできてないのでわかりにくい 仕事というか、社会での役割の型を選んで決めると楽になるよ へえ
それでいいのか
「20歳以下の時どうだったか」ってところがどうも引っかかって選びにくい
私は男で、若干発達障害やHSPのきらいがあって、いじめや仲間外れにもあったから
ちょっとアイデンティティが断層みたいになってるところがあるんだよね
社会学や政治学や心理学の本読み漁って人格をイチから作り直したところがあって
そういう20歳までに発達が間に合わなかった人とかは
過去の自分と人格の乖離が大きい人なんかは今の感覚で選んだほうがいいのかね ESTPとかENTJに憧れて振舞ってたけど壊れて引きこもりになったよ
ISTJも頑張ったけど絶対なれない
INFJの機能をバランス良く鍛えるのが一番いい >>506
主機能に関しては小学校低学年とかで決まるからそれで判断できると思うよ >>506
今の感覚で選んでいいと思うよ。本で読んで社会の問題を必要だったら解決する型、とか。
型が決まれば、そこからこういう場合には硬い話は引かれるとか、事例が積みあがり学習する。 今を生きる前向きな人と一緒にいるといい影響をうけたりする
>>490 の様なネガ環境は気がついたら自分もしんどい状況だったりするし、良くも悪くも引っ張られるんだろうね
INFJが自己啓発本が好きな人が多いのも頷ける >>505
あ、ゴメン MBTIの話だったのね
今の仕事は機械や設備を扱う仕事なんで感覚を良く使うね
周りの人はISFJ、ISFP、ISTPなんかが多い 基本いい人たちなんだが、
大人しすぎるのと、経験即に頼りすぎてちょっと視野が狭いかもしれない
Nが浮いてる感
上司はENTPなんであまり面倒を見ない上、理不尽な無茶振りが多いのであまり信用していない
転職も考えてるが、まだきて３か月でちょっと身動きはとりづらいので潜伏中 実際の具体的な生活のことを考え続けられた、そこに何かプラスαのおまけを
つけくわえたいINFJはいつだってご機嫌さ >>511
機械系はSが多いよね
でも責任者はNが結構多そう。資格とか取れると有利になるんじゃないのかな >>508
小学生低学年の時はやっぱNeやNiが強かったかな 色々想像するのは好きだった
んで運動音痴だったからSeはやっぱり弱かったな 靴ひも結べなかったり左右間違えたり
あと泣き虫だったからFはそれなりにあったのかもしれん
中学生に入ると中二病とかもあったから分かりにくいけど、
いじめくらったこともあって、「この子コイツのこと好きなんだろうな」とか、
「この人今つらい立場だなぁ」 「この状況でコレ言われたら凹むなぁ」とか、
内心察することはあったかも 働きかけるようなことはしないまでも >>514
MBTI 心理機能診断 って調べて受けてみると良いかもしれない
問数多いけど何か分かるかも >>513
その通りで、設備系資格は経験年数が浅い割には結構持ってる
そればかりか、簿記やFPや宅建管業なんかの事務系の資格まで持ってる
（もともと法律系の浪人やってたが挫折してとりあえずすぐなれる職に就職しましたってクチ）
ただ、Nなんで知識が先行して実力が伴っていない面があるのと
全体思考や俯瞰視点で捉えてしまうので、気が散ったり見落としが多いという欠点が目立つ
Se劣勢で視覚聴覚が悪く、配管の流れや図面の読み書きが少し苦手な点や、
騒音化でカクテルパーティ効果が働かず、指示の聞き取り困難や、間違えや忘れもある
作業員という末端の仕事よりも、間接部門みたいな全体を見れる仕事のがいいのかもしれないが
間接部門は実務経験がないとなるのが難しいので、考えどころだね INFJについての参考データ
今日資格試験受けにいった
小さなパソコン教室みたいなところで
授業がやってるなか受けた
試験に集中できない
具体的には周りの質問や教師の返答に
意識がいってしまった
望むのは完全にPCで操作するだけの環境
自分と1人
受付の人とだけのやりとりで受ける
みたいな環境だな。
結果は受かったんだけど
次からは大きい試験会場で周りも静かなとこ
にしようと思う。
妥協だけどまだいいと思う。 レスリングチャンピョンになれるINFJいてたまるかww >>481
多分INFJだね
ENFJでも第三機能のSeは本人は意識しているけど使用が難しい機能だったりするし、ここまで発達している人は少ないから判断が難しい
けどエピソード的にはやっぱりINFJだと思う
グラフ見る限り結構バランス良く発達できてて良い感じだとおよ >>517
法律系は Teが優位って聞くしね…ただ資格あるのは強いから、何かに活かせると良いけど
Se劣等は何かときついけど、重要な部分は下線を引くとかマークをつけておくとかして、細かい部分に注意を向けると良いかもしれない
Se劣等でも繰り返せばかなり上達はすると思うよ。ただ身の周りの安全には気をつかわないと危ない気がする >>526
Niで法則性がなんとなくわかったりするね 武道なんかは佇まいに共通となる前提がある
ただしSe劣勢だと野球やテニス、空手やボクシングなんかのスイッチングは苦労すると思う
あと柔道やレスリングの組み技極め技は資質ないな 投げはまだなんとか
>>527
法律系はSi＋Teかね
細かい条文は法律の根拠、数字なんかを覚えておく（Si）と
正確な知識を前提に各個事例に当てはめて解決したり判断する（Te)
Niだと細かい知識ガバガバ、Tiだとガバガバ知識を修正する機能が弱い
Feだと法律的にはやらなきゃいけないことも心情察して見逃すこともあるかも
宅建管業レベルだと純粋な法律使う機会ってあんまないけどさ INFJは事務員とか医療系とか多いのかな
技術とか営業とか結果を求められる職はあまり向かなさそうだね
ただ男だとこういう職しかなかなかなれないのよね… >>530
INFJはカウンセラーとか向いてるんじゃないかな？Niの先を見る力と、Feで相手の欲しているものを感じる力を組み合わせる。第一第二機能を使えるから自分の精神的にも良いと思うよ
事務員はSiほしいかもね INFJの職って女性限定とか、医療系専門学校や大学行かないとなれない職とか多いよなー
INFJ自体が分かりづらい性格区分だけど、
遅くとも高校生までにMBTIの存在を知って進路決め打ちするとか無理ゲー
カウンセラーとかどうやったらなれるのさ 女性なら受付あたりも向いていてそう
事務しながら、ほどほどにFeを使うだろうし 上で発達障害傾向と言ってた方はカウンセラーはやめた方がいいです >>532
医療系って言っても色々だよね。素早く機転をきかせて動く必要があるところは難しかなと思う
大学行かなくても資格とかあると思うから、興味あれば受けるのもアリかも
Ni優勢って資格とか得意じゃない？イメージだけど INFJは資格取るのはさほど苦労しないけど、
Niメインゆえに閉鎖環境や末端に閉じ込めておけないという致命的な欠点がある
他にもSeが足引っ張って強気に出られないとか、
Feが邪魔して非情になれない、コミュニケーションできない環境だと腐るとか
女性なら社労士取って総務人事とか、簿記や税理士科目合格取って経理とか
ISFJの管理職版&総合職版としてうまく活躍できそうな感じもするが、男性は… >>525 人それぞれ
典型的なスポーツマンは居ないかもしれんが、劣等機能が同じINTJの著名人でもジョギングなどの運動を趣味にする人は案外多い >>539
とりあえず競争とかスピード重視とか危険な仕事は避けた方がいいよ
脅かしじゃなくて本当に体か心壊すと思う
普通の企業自体向いてないかもしれない
専門職で極める方が圧倒的に向いてるよ >>538
Ni+Tiで資格取得は得意だろうな
INFJは現代文が得意らしいが、参考書もその読解能力をフルに使えるので習得が速い
医療系に関しては、看護師とか救急救命士はSeフルに使うので残念ながら適性はない
ただ日本って資格よりも年齢性別や職歴で職種が決められてしまうから
資格だけ取ってもあんまり意味がない
その職種は女性向けだったり、年齢や職歴的に間に合わないことも多いかも >>542
INFJって専門職向いてるか？
Nが邪魔して無理じゃね >>525
マイナースポーツやが日本代表強化選手やったことはある
向いてなかったけどな INFJってINTJより頭いいよね
INTJはTeだからあまり自分じゃ考えないところあるし >>544
ごめん、専門職って書いたけど、自分一人でやっていけるような仕事が向いてるって言いたかった
企業とか医療とかチームでの仕事よりも、マネジメント系とか学者とか、自分の知識を自分なりに導いて使えるような仕事が向いてるように思う >>547 視野が少し広いだけじゃないかな
第三機能を使いこなせている奴はひと握り 包括的すぎて全体を見ちゃうから専門絞れないのはネック
寿司屋で10年皿洗いとか、天ぷら屋で10年親方が揚げるの見てるだけとかは絶対に無理
ジョブローテーションのある会社ならゼネラリストとして活躍できるかもだが
そういう会社も男性だと営業職のまま地方転勤を延々とやらされるだけになりがち
資格だけ取っても使える機会がなくて死にスキルになりやすいんじゃないかな ISFJやINFPと同じく、このタイプも女性ゆえになんとかなってる面は少なからずありそう >>556
それは思うSe劣等でも規範型であるから家事はなんとか熟せるし
男性だと生きづらいだろうな >>556
ISFJは悲観主義だから上手くいってないと言いつつ、実際は上手くやってるよ。Si持ちがSi社会で上手くできないはずがない
INFPは実家がお金持ち以外は上手くいかない >>558
知らんけど書道なら向いてると思うよ
子供の時5歳から10年通ったけどすごい向いてたと思う
賞とって東京まで授賞式に呼ばれたりした
パターン化しやすいし直感が役立つんだよね
精神統一にもなるし
書道の先生なんか向いてると思うよ
地元で子供集めて教えたりさ >>560
子供集めて教えるって Fe使えてていいね
健全なINFJって感じがする ま、弓道も剣道もパターン化しやすそうだし大丈夫じゃない？ 戦国武将の軍師とかINTJ多そうだけどINFJとかもいたのかな INTJとINFJって得意不得意は似通ってるのに興味の範囲が真逆で面白いよね 未発達INFJがSe使うと危険だから芸術家とか向いてない 模写は確かに得意だったよ
行くとこまでは行くんだけどね
絵画、ピアノ、書道と習ってたけど1番向いてるのが書道だった
ピアノは練習めんどくてやらなくて怒られっぱなしだったし
美術は本格的なデッサンとなるとSeなきゃ無理
大まかな流れだけでは 成り立たない
SPには適わないから
INFJが得意なのは大まかな全体像、直感
今美大にいてグラフィックデザイナー志望だけどやはりSPにはてんで適わないと思うね手先の動きなんか見ても 一流の芸術家を目指すのではなく、道場を持って人格教育をするのに
何かの技術を教える一つに芸術を選ぶのであればよい 道場といっても、組織の縦の関係の中で横の関係で幅を持って人に接して
そこで人生相談に乗るだけでよい
その時に何かの技術のエッセンスを若者への嫉妬なく教えるとINFJっぽい人望が得られる INFJの女性は本当に可愛い、彼女がそうだからわかる >>562
弓道や居合道はどっちかというとSiだから向いてない
射型がガッチガチに決まっているので自由度はない、洋弓や射撃のがいい
剣道は分かりやすくSe重視 縛りが多いのでSiもいる
あと柔道と同じくガチ勢が多いので大人でやる気がないと断れる場合もある >>559
ISFJって悲観主義かなぁ
悲しみとか負の感情は嫌って遠ざけようとするところがある
INFJやINFPみたいにズブズブ深淵にハマっていくタイプではなくて
あくまで現実主義で不健全にはならないように思う やっぱりENFJの方が役に立つんじゃないかな
INFJみたいに先のことばっか考えてないし
今目の前の状況で調和を保とうとする傾向が強いから
現実ではENTJ＞INTJでENFJ＞INFJ
フィクションでは逆になるんだけどねw
実際には成功できるのはひと握り
たまに有能なのがでてきて伝説つくるくらい INFJってこうすればいいんじゃないかな^^って提案するのが仕事であって
行動力には欠けるし、行動になるとENFJみたいに実際的な人に視野がいくんじゃなくてNi優位で理想が先走るから不安定 >>574
でも漫画とかではヤンデレ女多くねこのタイプ まぁこのスレ見てても悲観的な人が多いなとは思う
無理無理言ってもどうしようもないのでやれることをやるしかない
剣道やってたけど楽しめる程度には人並みに出来たよ
ガチで運動神経良い人はもっとメジャーなスポーツしてると思う >>577
自分のことを好きなはずだって追いかけ回すのはある意味楽観なんでねーのかな？ INFJって一番嘘を見抜くタイプだよな
Niは何か矛盾があるような…って気づかせる能力だしFeで発言者の後ろめたさも見抜く ENFJだと最初に共感が来るから嘘を積極的に暴こうとしないように思えるんだよお とりあえず剣道でも弓道でも体験としてやって見るのがいいよ
それで楽しければ訓練や努力次第である程度の感覚は鍛えられるだろうし 誤魔化しや強がりに気づいても指摘すると可哀想だなと思ってスルーしてるんだが、そうすると図に乗って増長してくるタイプにイライラする。
ESPにそういう輩が多いように思う。
基本何もしないで離れるんだが、裏から制裁を加えると驚くほど効いてしまい自分のやったことに恐ろしくなる。 考える時間があればね
Se劣等でリアルタイムで判断はできないからFe素通しで騙されやすそう
ウソをつくのも見破るのもうまいのはやっぱりSPやNPだよ
SPは力技で白いカラスも飛ばせるし、NPはウソのつきかたが一定じゃないので複雑かつ巧妙 つく方はよくついてるしバレてないから中央値より上手いと思うけど
見抜く方はどうかな 遠山怜って人INFJかな
人は理解しあえるって、ほんと？の理屈のこねかた覚えがある NiFeTiって相手の考えを見抜くことに特化したような心理機能だな SPは短期的なウソなら巧妙
だが日頃から小さな嘘をつきその場をしのぐことに慣れている慢心から小さなほころびがあるんだよね
いくつかのほころびを少しいじると解体しまう Ne-Ti-Feとかいう嘘つくのに特化した心理機能 個人的にグリップまで行くと、INFJとESTJとESFPの不健全が1番見てて痛々しいと思うねまあ主観だけど 不健全時にフォローしやすい性格、しにくい性格ってのもあるね
ISFJは視野が狭くなって塞ぎ込むだけだから親しい人が励ましてやればいいし、
ENFJは目指すべき理想に助言や賛同をすればいいから割と簡単
この点INFJは内向直観と内向志向が強固に結びついてる上、Seで実際に悪さをするので敵を作ってしまう
ある意味一番救えないかもしれない ESTJでFiグリップて惣流・アスカ・ラングレー？ グリップで取り返しのつかないことした人いる？
昔のことは忘れるようにしてるので自分はピンとこないんだが >>595
知り合いが自殺未遂含む自傷行為に走ってた >>596
なるほどありがとう
自分も自殺願望はあったけど行動に移したことはないなぁ
不健全極めるとそうなるのかな >>595
取り返しのつかないまでなのかわからないけど
仕事に行き詰り、同時に好きだった人とうまく行かなくなって絶望し
風俗嬢にジョブチェンジしてめちゃくちゃな生活してた >>598
なるほど
自暴自棄になってたって感じかな
ちなみにだけどエニアグラムはどのタイプ？ INfJ女にとってはセックスが自傷行為になるのか
INTJスレの童貞が聞いたら爆発しそうな話だ 男にとってもそうだよ
Seが暴走してるから五感の快楽に溺れてしまう どか食い、過食って健康に良くないんだから一種の自傷行為じゃん？それのセックス版と考えれば分かりやすい このスレ読んでるとINFJに生まれたくなかったと思っちゃうね
書いてあることも全部心当たりあるし一生苦しむんだなって じゃあ、Se劣等が落ち込んでる時に慰める時はセックス求められても優しく抱きしめるのがいいんだね 謎理論の思い込みと顔色伺いの変人で、顔色伺いをやめると誰も近寄らなくなる
生き物なのに五感が生涯まともに使えない 職場のちょっと風変わりだけどとても優しいINFJ女性に憧れてる
彼女はFeを使いこなせる健全な人だからまだ大丈夫だとは思うけど、それでも劣等Seのために心の奥では生きづらさに苦しんでるのかも知れないと思うとなんか、ちょっと泣いてしまった >>609
文字通り昇天するんじゃないか
INTJは爆発四散するらしいぞ INFJって、ESTPかESTJと1番相性良いとされてるけど完全にDV男とその被害者という感じじゃないか
それとも耐えられるのか
そういうのISFJのイメージだったが案外現実的なのかもな まあ女ならSe低くてもデメリットあんまないし多少はね >>613
あるに決まってる
何回車に轢かれかけたか 大丈夫だよドMだから
ISFJはなんだかんだ強引なのはキツくて嫌がって逃げそうだけど >>612
これ暗黙で男×女とか、上司×部下とか、対等な関係じゃない気がするんだよな
INFJは女性的な性格なので、不健全もペルソナもなくきちんと持ち味を生かせるのは女性だけじゃないかな >>612
普通に話してたらESTJに机ドンされてから怖くて近づけない
ESTPは怒るけど話は聞いてくれるから結構好き >>614
車運転しなくてもいいならセーフでしょ
男は車運転できないとダメだし、サッカーやバスケできないとダメだし
営業職や技術者で結果出せないダメだ
車にひかれるとかもうタイプ関係ないよ
そういうやつはどのタイプだろうが死ぬ >>618
時代錯誤感がすごい
サッカーとかバスケって高校でも全員やってるわけじゃないし、車運転は田舎ではしないと生きていけないから性別関係なく不便だよ ESTP女とINFJ男のカップルて想像出来る？
完全逆じゃないか >>599
エニアグラムはどのサイトでも4が出てくる
ウィングについてよくわからないんだけど
どこのサイトで診断したらいいんだろう
>>600
自傷行為に当たるんだろうね
求められるがままに性行為をしてその時だけは必要とされる人間なんだと思って自尊心を保ってたと思う >>621
逆だからハマるみたいに書いてたサイトがあったけど、相当機能が発達してないと衝突すると思う >>621
そうだね
もともとあんまりいないし、社会で求められるジェンダーロールと逆転してるから
その困難は半端じゃないだろうな >>612
INFJはそんなお人好しで泣き寝入りするだけのタイプでもない気がするな。
基本優しいし忍耐強いけど、限界までいくと強い意志で行動に出ると思う。 >>625
Ni持ちは嫌いでも自分から近づいて探りたがるらしいしね >>625
ISFJは逃げるのうまいし甘え上手だし、何しろファンが多いからそいつらが勝手にやっつけてくれる
INFJは劣勢Seで自力救済に出るから、周りを敵に回したり、犯罪になってしまうパターンも多いだろうね INFJに対してDVしたら10倍返しされそうで怖い ESTP×INFJ
ESTJ×INFP
ソシオの相性だけど、これは男×女のみで成立すると思う
だからINFJとINFPの男は地獄 >>630
男女別の相性知りたいね
ソシオニクスではそこが考慮されてない ISFJは周りにあんなに良い人が悪いはずが無いとか言われて
落ち度があろうが庇って貰える
普段の振る舞いって大事よね >>627
Sはこういうときは徹底的に避けるか嫌うかだからね
そうやって自分を守ることで不健全になるのを避ける
ISFJは主機能Siだけあって少しでも危険や不振があるとその人間はすぐブロックして自分から遠ざける
INFJはそれができないので不健全まっしぐらになりやすい INTJ × INFJはTeとFeの差が露骨に現れるな >>626
ヒトラーも苦しんだんだろうな、若い頃。
世の中に認められない落伍者INFJの芸術家志望だった男のその後を考えると恐ろしいよ INFJは案外強いし真のドMだからESTPも受け止められるとされているが
ISFJはそれそこ本当に被害者になりかねないから、割と柔らかいENTPと双体関係 INFJって日本じゃ劣化ISFJだよ…
多少視野が広くて未来を視てるからってそれがなんだっていうのさ… INFJ女は付き合ってて面白いから好きだよ
視野が広いし発想が斬新だし >>630
ESTP男と付き合ったことあるけど毎日喧嘩して泣いてたよ INFJのフィルターって無いような物だね
不必要な負の面まで取り込むから
精神的に耐えられないのかな >>628
INFJは頑固だしね。決めたら最後、男もろとも心中するんちゃうか、と思わせる危なさはあるね。 >>635
INFJで芸術家って不健全拗らせてSe無理に使っちゃった最悪パターンじゃぁ >>633
Ni持ちって切れなくて結果自分を守れなくなることが多いのかも >>638
女ってどうみてもSが多い気がする…
男女でSNの比率って変わらないらしいがどういうことだろ
N女子はモテそうだしすぐ結婚しちゃうのかもな >>636
まるでESTP男はみなDVサイコのお手本みたいになってるな >>642
それが世界を破滅に向かわせたんやで
狂気のリーダーに従った大衆もろとも！ >>645
女で Nだけど流れるように引きこもりルートに入ったよ
モテなくはないけど高確率で相手がおかしくなる >>637
INFJ はそういう閉鎖日本を変革したい人達だから、大丈夫 >>644
それはあるな
仲直りできる可能性とか、こうすれば和解できるとか、理想論とはいえ見えているから簡単に人を切れない
ただでさて気心知れた友人や理解者に飢えてるのもあるし
ISFJはNe劣勢だからその点ドライで簡単に人を切っていく
特に女性だと簡単に友達や彼氏ができるので、人間関係切ってもあまりダメージにならない強みがある ESTPから話しかけられたり近寄られることが多いんだけど
好意も持たれやすいし
でも中学時代ESTPに虐められてたりした
ガン無視してやったけど
とにかくこのタイプにはなにかと目をつけられる N型の女の相手はメンタル強くないと厳しいよ
彼女から毎日衝撃の告白をされる日々に耐えきれるか？ >>647
ひぇぇ
ヒトラーの人生が不健全INFJそのものなのか まあそもそもmbti を気にする人たちのほとんどはN持ちの、自分の社会での存在意味を喪失しそうな人達だからな。 >>591
それぞれのタイプの痛々しさを具体的にどう感じてるか教えて >>652
私はアピールしない方なんだけど、その分相手から執着されるようになってしまった
鬼電とか部活行かせないとか、女子と一緒にいる時も連れて行くとか… N同士でもこうなる 滅多に怒らないし、他人と喧嘩しないんだけど、身内と喧嘩してとかブチ切れた時どうなる？ 視野が広いって逆に辛いよな
一つの物事や目の前の問題に集中できない、部分や細部の注意力が低くて詰めが甘い、
未来を不安を感じて余計な努力をして今の幸せを感じることができない
ISFPの生き方に憧れるわ
妹はこれ >>651
INFJとESTPは犬猿の仲だな。もはや宿敵
どっちも違う種類の強さはあるから、どちらが有利ということもないが >>651
ESTPは何が面白いんだろうね
仲良くしても衝突するし、距離置くといじめみたいなことしてくるし >>657
まあFeユーザーって男に依存されやすいよね
俺は気をつけてるつもりだが… >>658
私は壁とか机殴っちゃう
一発殴って相手を威嚇すると共に自分を落ち着かせる >>653
ヒトラーは世界共通で不健全INFJ のバケモノということになってる >>662
はっきり断れないから泥沼化するんだよね
やんわり断ってることに気づいてくれるといいんだけどね… Feは Feと付き合った方が良いかも 周りはかばってくれたんだけど、ESTPとその取り巻きに酷い目にあった
たけど私は泣かないしなんの反応も示さなかったから、あいつはロボットだとかいって勝手に恐れられた… ISFJ女です
INFJの悩みにすごく共感してしまう…
生きづらいよね >>663
そういえばISFJの妹も同じ怒り方するなぁ
Feと Tiが関係してるのかな >>663
INFJって格闘技とか武器とかに魅了されるときがあるよね
psycho passの槙島はENTPらしいが、物腰柔らかさ、哲学志向、劇中の言動からINFJにも見える でもなんか怖いよねINFJって
ESTPの子も怖かったんじゃない？ >>671
同じタイプでも自分より不健全だと、こいつやばいなと思うことはある >>671
睨んでないのに睨んだとか難癖つけられてたからそうかもしれないね INFJにはESTPを大人しくさせるの手伝って欲しいかな ESTP ESFPほんと嫌い
支配下に入らない奴は全員敵とみなしてくる
おまえの世界には好きか嫌いかの二極しかないのかという感じ ENTJやESTJとはギクシャクしながらも表面的には分かり合うふりができるんだけどな >>677
ESFPは結構陰湿にネチネチ回りくどいいじめ方をしてくるんだよね
ESTPは分かりやすいけど面倒なことに変わりはない ESTPとINFJは双体関係です
Feが発達してきたESTPなら結構あうよ
残酷な本能と人間的な優しさを見て、絶望しながら揺れるINFJが、人間を信じるには反省したESTPを好きになるとこから始めなきゃ ESTPに対するヘイトがひどいww
そろそろフォローいれようぜ あいつらはブルドーザーに乗ったゴリラ
ゴリラには悪いが >>682
ESTPがやらかして普段からESTPを嫌ってた人たちに責められてたけど、まーったく反省してなかったよ ESTPはなんだかんだ自分が悪かったって最後には反省して優しくなれる
心理機能発達してくるとINFJに似てくるんだよ >>687
発達って言っても、中年にならないとそこまで発達しないんじゃないの？ ESFPのが自分が悪かったと反省するのは早いだろうけど主観的でやっぱりちょっと自分勝手、ESTPは時間はかかるけど、客観的で落ち着いた優しさを手に入れられるから見守ってあげよう 成人してからESTPが怖いと思ったことはない
むしろ扱いやすいよ
Feが発達してない奴は近づきすぎないように注意が必要だが基本向こうに合わせたフリをしてそっと距離を取れば問題ない。 INFJなんかも10代後期から第3Ti使いまくってるし、そのESTP君も第3Fe使って今では優しくなってるかもしれん
それに、第3は内向も使えるからFiも使えるようになって身内にも愛情を持てるようになってるかも >>690
ゴリラって知的な顔してて俺も好きなんよね ESFPのが怖いわ
縄張りに勝手に入ると威嚇してくる >>692
そこまで発達出来たらね
Feなし時代に好き勝手やってきたのが許されてきた環境ではFeが健全に育つかは少し疑問
中高生あたりのESTPが一番始末に負えない >>622
ありがとう
4w3と4w5で比較したサイトとかで判断したらいいかも >>696
発達してもこっちのトラウマは消えないしなぁ 彼女(INFJ)の方が明らかに知能指数高くてびっくりする
INTJって賢い秀才の域を出ないよなあ…
天才になりうるのはINFJな気がする
INTP程の卓越した知能もないしつらい >>699
フィクションか現実で大分印象がかわるんやけど >>612 ESTJは手をあげたりしなくないか
家族とか恋人は凄く大切にしてるイメージ
自分が知っている人がそうなだけ？ >>700
信憑性のほどは置いといて
INFJのひらめきが天才感あるのはわかる
けど安定性は確実にINTJの方なんだがね >>702
手はあげないけどちゃぶ台返しはしてるイメージ >>702
手はあげないけど学校とか職場だと集団作っていじめてくるよ
家庭内と外は別って人も多そう ISTPは可愛いと思えるのにESTPはそう思えない >>693
持ち上げて床に叩きつけたっ無理だっつーの
バスターは通じないって
フルーツを与えられなくても学習しておけよ ESTPはわかりやすい感じにいじめっ子だね
ESTJは教師の前ではいい子な感じ >>704
Teって確かに安定してるけど創造性とはかけ離れた機能だと思うよ
興味の方向性が現実的すぎて遊び心に欠けてる実感がある
だって政治や経済に興味持ってもその創造性を誰が評価するかというと >>702
ISFJか絡むとそれをかばったり守ったりして攻撃や排除を行うことはあるよ
SJ特有の連帯感はISTJやEFTJにもみられる
SPはそれに乗っかることも傍観することもある ESTPは可愛くて強くて羨ましいけどな
奔放な可愛さだからJ型には分かりづらいかもしれない >>703
ESTPの超高速ピストン×INFJの超高感度性感帯＝うんこ ISFJと違ってINFJは逞しい。
だがその逞しさは弱さの裏返しである。
それが崩され、屈服されるのをどこかで期待してるのである。 INFJにエッチないたずらしたら本当に失神してしまいそう 絶対誰も知らないだろうけどトワイライトシンドロームのミカは珍しい女のESTPと思う ExTPは人を食った態度というか、自己愛強めのナルシストなところがある
他人の都合を考えないし、部下や後輩を育てたり会社にノウハウを貢献したりもしないので
コーチやマネジメント適正はない印象
ただし営業職や技術者としては一流だし起業する人も少なくない
良くも悪くもプレイヤー向き >>717
ESTPが自分ageしてるように思えてしまうワイは不健全INFJなのだろう ENTPは勝手にどっかいくけどESTPは居座って文句言う >>710 仕返しされる程に怒らせる事はだいぶ珍しいと思うぞ >>711
既存の概念を上手く使う機能がTeであって創造性に欠けるのは確か
Tiは変革する力はあるけど即効性にはかけるかな
既得権益が失われるとしたら猛反発を受ける INFJは何処か異質だ
それが魅力でもあるが一般的な人にはやや扱いづらいのかも知れない
INFJに耐え得るだけの強靭な精神力を持った者がINFJの伴侶となることを許される >>725
やっぱESTP ISTP ENFJ辺りの同クアドラだよ
ENTPつかず離れずでINFJは満たされない >>727
INFJって精神的防御力は脆いけど意外とタフネスなんだよね
痛覚があるけど倒れられない ISFJはいじめやパワハラ、ストーカーなどを受ける危険のある相手は
即座にシャットアウトして自分を守るし、周りからも割と察してもらえるから大事には至らない
結果として周りに迷惑をかけることが少ない
INFJはいじめやパワハラ、ストーカーなどに関しては粘り強く向きあったり
自力でなんとかしようとするから消耗するし、周りからも気づかれにくいから
気付いた時には大事になったり手遅れになってしまうことも少なくない
たぶんこれがS主機能のISFJと、S劣勢機能の違いなんだと思う
INFJは過集中で飲まず食わずで没頭できたりする人も多いかもしれないが
実は気付いていないだけでダメージやストレスはしっかり受けている
打たれ強さは一緒 >>731
INFJは気力が持っている間は倒れないけど
一定値過ぎたらフッといきそう
やっぱり現実に即してないタイプだな… >>729
ESTPは最初のハードルを飛び越えたらわりとやっていける
導けばガンガン突き進む
引き込めたらこの上なく頼もしい この流れ見てても女ならいいが男のINFJ不健全はまじで救いようないだろうな
INFP男の方が一周まわって開き直れそうだ >>722
仕返しされるまでやったら
もうそいつが悪いまである >>736
ENFJが一番近いかな
INFJである可能性ももちろんある Nって自律機能でもあるので、これが強いとなかなか人に頼らない
Sが鈍いということは、身体感覚や体調の変化にも気付きにくいということでもある
さらにFeによる自己犠牲でさらにガンガン消耗する
つまりギリギリまで回復しない、他人にも頼ろうとしない、むしろ自己犠牲を厭わないと
不健全化しやすい要素が目白押しなんだよなINFJって
この点ISFJなら、ちょっとでも違和感や体調変化があるとすぐに気が付く
Feによる自己犠牲も、自分に余裕がある時に限って行うので消耗しすぎることはない
Nが鈍いので自律性や主体性はなく、視野も狭いが、他人に迷惑はかけない
安定感という意味ではやっぱISFJだね >>736
Seが低いからINFJかな
ENFJだったらTiが低くなるはず ここまで読んでて
INFJってあくまで“助ける側”で居たい人間なんだろうなFJ全般に言えることだけど
ISFJなんかはちゃんとキャパオーバーを自分で気づけるので身を引くことが出来る
INFJはSe劣等ゆえか引き際がわからない 一般人からすると得体がしれないとんでもないヤツにしかみえんから
手に収まる具合の分かりやすい悲劇のISFJヒロインを助けるという物語は成立しやすい
INFJってヒーロー押しのけてお前に頼る気ないわ！って跳ね除けそうだからな
かわいくないからそこをなおした方がいいよ >>738>>740
ありがとう、もう少し勉強してみるわ パートナーと対等でいたい欲は強いだろう
主人公のライバルも押しのけて隣に立とうとする感じ >>741
SとNの優劣による行動の違いは他にもあって、
ISFJはルールや常識を破る人は嫌いという特徴がある
一方INFJは無意味なルールは無視することがあるし、
“確信犯”としてわかっていながらあえて破ってしまうこともある
ISFJは一度嫌いになった人間はもう絶対に許さない
一方INFJは“罪を憎んで人を憎まず”みたいなところがあって、
嫌いになった人間でも完全に見放すことができない ISFJは部分や細部にこだわるので全体が見えない
あくまで事実に拘るので背景やパターンはの把握は苦手
INFJは全体の把握を優先するので部分や細部の詰めが甘い
不確かな事実や主観も交えるので事実認識がガバガバ
ISFJはゲマインシャフト的集団を好む
INFJはゲゼルシャフト的集団を好む とかかな
昔付き合ってたISFJとの違いはこんな感じだった
S主機能のISFJには見習わなきゃいけないことはいっぱいあるよね >>744
Nの自律性が我の強さになってしまうんだよね
ほむらや切嗣みたいなどっか不健全なヒロインや主人公とか
サイコパスの填島やピングドラムのサネトシみたいに
ラスボスになってしまうパターンのが多い気が >>742
それは勘違いだよ
助けてもらったらありがたく想うし感謝もする
自分で“助けて”と言わないだけ INFJだけど受験のために必死こいて練習したけどデッサン苦手
全体像だけでは成立しない
細かい把握、SiかSeがないと INFJのヒロインて想像しにくいな
敵側にはいそうやが…
神に忠誠を誓って処女のまま死んでそうW INFJこそISFJ以上に一人にしておけない存在だぞ
ISFJは弱々しそうに見えて生活力が強くなんだかんだで一人でも生きてはいける
INFJは生活力がSe劣等な故に低いのだから一人になっちゃダメ INFJの魅力的な悪役大すぎ問題
ガンダムSeedのクルーゼはどうだろ
INTJらしいが >>754
クルーゼのタイプはわからんが
他のタイプに診断されてるINFJがいる可能性はなくはない
意図的にINFJのキャラクターを作るのって難しそうだな クルーゼは特に世界を変えたかったわけではないからね
ルルーシュでINTJなんだから復讐がモチベだったこの人もそうなんだろう
FFTのディリータもやっぱりそう、こいつに至っては彼女への愛が真なのか偽りなのかもわからず終い
逆に主人公のラムザはINFJといわれている、確かにあのブレなさとカリスマはすごい >>734
女の方が生きづらいMBTIタイプってあるのかね
INTJすら女の方が有利って流れがあったぞ
マイノリティすぎて逆に付加価値になるとか、面倒くさくなくていいとかで >>760
ISTJとか細かいこと注意しまくって孤立とか
ESTP女性が社会にでたら出る杭扱いされたりはあるかもね >>760
INTP女は女社会で生きにくいと思うけどな 男には専業主夫という道がないから仕方ない
女は結婚せず仕事に専念してもよし、家庭に入るもよしだが男は必ず仕事をしなきゃならなくて子育て専門で生きていくことは出来ない イライラしたときは無性に筋トレやりたくなるんだけどこれは不健全の自傷行為のひとつなのかな他タイプだとあるんだろうか 自傷行為ではないだろうw
INFJって何気に武闘派も多い？
ISTPは武器が好きらしいが、武器マニアのINFJとかいないかな
…さすがにいないか やめようと思っても大人のお店に行ってしまうのはSe暴走であってる？ INFJがスポーツする場合、周りを見ずに、力ずくでよく考えず突っ込んでいくのは得意なんじゃね
ISTPはちゃんと考えてそう >>766
でもそれってSP型でもあり得そうじゃない？ >>765
親の影響で武器マニアです
中国の武器と日本の武器の違いと両国の包丁の違いとの法則性とか考えるのが好き >>763
今の女性は滅茶苦茶保護されてるから本当に強いね 男性も企業も国もみんな逆らえない状況になってる
結婚するもしないも、結婚するなら他も働きするもしないも思いのまま
これも時代の流れなんだけど、
男性が弱体化されすぎて結婚もまともな就職も厳しいのはその副作用というべきか
あとは公務員や事務職だけじゃなくて営業職や技術職、現業職にもちゃんと社会進出を果たしてほしいところ >>766
何かしらSeが作用してるのは確かだろうな INFJが無理やり動くと衝動的な酷いESTPになるから
ISTPみたいな華麗な細かい身のこなしは不可能 >>769
おー、珍しいw
自分は日本刀とか拳銃（モデルガン）が趣味だ。最近居合道始めたよ。
映画好きが高じてなんか段々危ない人になってきてしまった…。けど誰にもいえないww
ちなみに診断スレじゃISTPだろとかISFPだろとか散々たたかれてワロタ >>767
Se劣等でもフィジカルや勢いでごり押しすれば素人相手なら勝てるからな
単純な反復動作ならやってれば嫌でも身につく
ただあるレベルからそれじゃ勝てなくなる そういや画塾の先生、ISTPだったな…
いいよねISTPは。ISTPがよかった。
スポーツでも芸術でも頭角を現せる。
ISFPよりさらに哲学的な深い芸術センスを持つと思う。 ISTPはageられるのにESTPの貶されようときたら… >>773
興味を抱きやすいのはそのタイプですが、別におかしな事でもないと思います。
私は意外とアクション映画やバイオレンス系もあまりにグロくなければ平気 >>777
相性もあると思うわ
俺は嫌いじゃないぜESTP >>778
料理も趣味で和包丁派です 青紙1号ですね
でも最近は忙しいので銀3の三徳やV10の洋包丁ばかり使ってます
砥石は安定の黒幕
中華包丁はちょっとわかんないです。映画なんかでよく飛んでくるイメージ やっぱりSe劣等のセックスの溺れようは、半端ないからESTP×INFJ、INTJ×ESFPで相手に上手く制御してもらうのがいいと思うよ
男のINFJって大変だな
INTJならESFP女にうまくコントロールして貰えるんだが
Se劣等同士のINFJ女とINTJ男が出会ったらどうなるんだろ？やばい空間になりそうだな INFJの男にはISFJかENFJの女がいいと思う この手の女はESTJとか圧の強そうな男を好みそうだから落とすのは大変そうだな >>781
俺(INTJ)がまさにそれだけど震える
極度にセックスレスになるのかセックス中毒まっしぐらになるのか >>780
日本の包丁は用途に応じた多種多様の包丁が物があります。専門職が扱う物から一般家庭の主婦が使うものまであります。
中国は大きく分けて三つ（薄刃、中厚刃、厚刃）で調理をするのが一般的です
逆に武器は日本は大まかに日本刀・薙刀・槍・弓・投擲具と種類はあまりなく（脇差、小太刀、打刀、太刀等厳密には種類はありますが）
中国の武器はあまりにも種類が多く“なんに使うのか”と言う物もあります。
とても説明しきれないのでここではしませんが
（すでに長くて申し訳ないが） じゃあもうESTPの女に全てを委ねろ
全部向こうがやってくれるぞ 果たしてESTJの女やESTPの女が
INFPやINFJの男を見てかっこいい好き♡となるのか…
じゃあどんなタイプ好きになるのかと言われてもいまいちわからん INTJは冷徹なイメージあるけど実際はSe劣等だから天然だし可愛がられがちだよ INFP男を好きになるESTJ女というのが1番分からない 好きになるってだいたい見た目からだから
実は性格はあまり関係ないよ
付き合ってからは知らん 前どっかのスレで、INFPだけどESFPかESFJの女性が好きだっていってたやついたな
INFPの男の方もESTJ女は遠慮したいんでは
やっぱなんだかんだ自分が女性的でも女つくるなら自分より女性的なのがいいんだろ >>794
ESFJはほっといてもモテそうだな
来るもの拒まず的なイメージ ESFJ男はどの女からも相手にされないからね
女友達はいっぱいだけども
付き合うとかないわーってタイプ ESFJの男って性欲なさそう
どんな女が好きなんだろ
妹系とか女王様系？ ESTPの女は内向型狙うイメージあるがね
表面上思い通りにしやすいから傷つかずに済む
面食いって感じじゃなくて結構冷めてる >>797
人好きだから来るもの拒まずでしょ
経験積んで合う人見つけるんだろうな ESFJなら一応双体関係INTPだが
ESFJ男×INTP女…？
どんな性癖なんだ、クーデレ系か >>800
INTP女とか外歩いてないだろ
とか思っちゃう ESFJのもてなしを「お節介」じゃなく「気が利くなぁ〜」って思うタイプ
放送室っていうラジオ聞いてるとINTJの松本人志とESFJ木村祐一がそんな関係 若いうちから四文字違いと深い関係になるのは非現実的だと思うんだよね 常識的におかしい発想でも匿名で公表して客観視できるようにすると
不健全が治ると思うんです
２ちゃんはその場としてとても貴重 ここにはつっこむ人がいないから雪だるま式に大きくなるだけだよ 自分が心から価値があると思っているアイデアを書いてそれが完全に無視されると
違ってくると思います あまりにもINFJに救いがなさすぎてすぎていざない買うことにした
もう少しマイルドに書いててくれるだろ… スルーされるくらいじゃ自分がおかしいと認識出来ない人がいるのはこのスレを見てたらわかるじゃない
ああ叩かれてもおかしさ認識出来なかったら同じか SJって「ただ生きて死ぬ人」にしか見えない
それすら満足にできないNPよりマシか 先のことなんて考えずにただ生きて死ぬ人が1番偉いんだよ どう生きたら偉いなんて明確な判断基準なんてないけどな
他の生き方を貶すのではなくお互い参考に出来たらいいな どっちが偉い偉くない優れている優れてないとか無いよ
>他の生き方を貶すのではなくお互い参考に出来たらいいな
同意 >>812
最初から可能性のない人のことへの心配をやめられないのは
やさしさではなくて弱さだと思うんですよ ほんの数人のヘビーユーザーであとは時々来る人って気がするんだけどどうなんだろ >>818
時間帯によるけど
普通に考えて今の時間は一番人少ないよね
数人で回してる感じする ここまで勢いあるならDiscordとかで回した方がいいと思うけどな
半分チャットみたいになってるし掲示板よりもそっちの方が向いている いざないに書いてあった不健全時のINFJとして「悲劇の主人公になる」ってあったけど
このスレ見るとまさにその通りだなって感じ 欠点を多く言及して、だから出来ないと言ってるのを見ると、エニアが違うのか不健全のどっちかだと感じる
苦手なら努力して克服すればいいじゃん
不健全だと自己批判的になって絶望するんだろうか >>822
少なくとも書き込み数が多いって自覚がある人はそっちに行った方がいいな
その方が誰にとっても得だろう >>796
うちの学校では普通にモテてたけどな？
ただESTPとESFJばっかりでIと Nにはむしろ距離置かれてた。あとやけにブサイクに好かれてた >>794
周り見てる限り、じゃじゃ馬タイプだと思う
彼女が部活行くからって飲み物作ったりとかしてたから、世話焼きが楽しいんじゃないの 第五機能から第八機能までの話はソシオニクスになる？
INFJ →Ni Fe Ti Se Ne Fi Te Si >>825
健全と不健全がわかりやすいスレッドとなっております >>826
社会に揉まれたら苦手な物もそこそこ鍛えられるからね
逆に不健全に拍車がかかる可能性もあるけど 苦手なものを克服しようとして苦しみで不健全化するより得意なものを伸ばしてストレス少なく生きたい 疑問なんだけど、第4機能(劣等Se)は８つの心理機能の中で4つ目に持つ(優れた)心理機能の解釈であってる？
・普段はNiを信頼するあまりSeは抑圧されているが、4つ目の機能として発達している
・主に日常の行動や決断を第1〜第3を信頼して使用している為、第4機能を上手に使用する事は難しい
・ただしSe感性や働きも持ち合わせているので、日常的には抑圧されているが、リラックスした心理状態の気分転換には非常に適している
この解釈で合ってる？詳しい人教えて下さい 第四までは優位順に並んでるが第五から第八までは優位順じゃないことは覚えておいた方がいいかな 4番目までは意識上にあるけど
ない人より使えるというわけではなく
使うのに一番苦労する意識のある機能じゃなかったっけ
ないやつは影の機能で無意識上にある >>835
劣等機能は最も苦手な機能。追い詰められると暴走したり何かと扱いにくい機能。
日常の生活では第三機能さえ上手く使えてる人は少ないと思う
発達の順番はINFJなら第一Ni第ニFeで、その次に発達しているのは第三ではなく、 Neや Fi。
第三Tiと第四Seは意識はしてるけど実は発達してないことが多い とにかく色々考えてるとFが邪魔で仕方ないな
INTP裏山 SFJの男は優しいけど優しいだけって感じがしてつまんない 主機能Fiでも無意識ではFe、主機能Feでも無意識ではFi
いえてるがやはり外から見て周りの人がどう思うかだろ
無意識での話は不毛じゃないのか？さすがにロボットじゃないからFeの裏にもFiが隠れてるのは分かるが >>835
間違ってる
1番苦手とする機能が第4機能(劣等機能)のSe INFJって、使えこなせないからこそSe意識しやすいからエロくみえんのかな？
例えばSi劣等のENFPは、本来ならINFJよりSe使いこなせるわけだろ
だけど、ENFPの女はなんか性の匂いがしないというか子供っぽいんだよな
あと、ISTPとかも使えないからこそFe意識するから優しく見えるんかな？
ESTJとかFi劣等の方が本来ならFe使えるけど >>841
無意識ではあるが意識すれば上手く使えるのが第一、第二機能の裏だと思う
周りの人にも普段は見えないし、限定的だからその人自身の印象が変わらない程度の使用にとどまるだろうけど使える。 まずそのINFJがエロく見えるって前提が…いや、エロかったわ
上品にいうなら凄く色気がある >>843
ESFPとかESTPも性の匂いはしないような…Se使えないほどエロくみえる説とか、どう？
ESTJはTeを使ってFeっぽく振る舞ってるってどこかに書いてあったよ >>843
ENFP子供っぽいは同意
愛嬌ナンバーワンだけど色気は微妙 じゃあINFJって1番発達してんのがNi2番目がFe
1番ダメだからこそ表に出やすいのはSe
Tは憧れで開発しようと躍起になるが実はNeやFiが向いてるということか
発達順に
Ni＞Fe＞Ne＞Fi＞T＞Se
Siは無意識で全体に働く？ INFJの彼女、えっちな話は全くしないのに凄く色気を感じる INFPやISFJなんかと同様この性格区分も女性ありきで評価されてる面は相当大きいと思う 単純に色気がある機能？というかセックスに積極的な機能はSeだと思うよ
ソシオでいう侵略者も犠牲者もこれをもつ
SFJとかSTJは保護者NFPとかNTPは子供に分類されてて支配するのもされるのも望んでない 男INFJもエロいよ
本人は全然自分のエロさに気づいてないのがさらにエロい >>848
Neと Fiは無意識で発達する機能だけど、第二機能までは成人までににある程度発達していることも多い。していなければ開発する必要があるけど、充分ならTは開発すべきだと思う
機能を飛ばして第四機能を使うことが一番まずい こいつらエロいかどうかしか語ってないぞ
INFJはムッツリスケベってことでいいか？ 極端な話、子供タイプや保護者タイプ
ISFJやINFPは強引なセックスは痛がる
だがINFJはそれすら快感に変わりやすい まるでINFJが強引なセックスを望んでるかのような書き方はやめろ
襲いたくてムラムラしてくる そういえば中学2年くらいの時に同級生のINFJが高3と付き合ってて、モラハラ受けてんのに喜んでたけどドMちゃんだったの？ >>836 >>837 >>838 >>842
835です８つ心理機能は優先順に並んでいたわけでは無いんだね
根本の解釈の間違いがわかって良かった
答えてくれた人達ありがとう ・相手の好意を察知すると同調してその相手を好きになってしまうことがある
・強引にされても快楽に変わる
ちょろ過ぎないか？ ホリエモンのイメージが強すぎてマゾと言ったらENTPだと思ってた 前スレの話題だけど板尾創路も色川武大もすごい色気あるよな 第五機能から第八機能はソシオニクスの概念
MBTIでは関係ない INFJがエロいって隠の色気でしょ？
Se優勢のエロさはまんま動物的な性欲に由来する
色気というよりエロ 下ネタ聞き専で自分から言わないしな
そう言う感じは出してないと思う INFJってSe劣等だから16タイプ中一番性欲少ないタイプだと思うが 動物のくせにSeが使いこなせなくて
直感に全振り
ハメられたら抜け出せなくて堕ちるタイプだろ >>848
MBTIは第4機能以外の機能については何も定義してない 文学青年みたいなイメージまんまだわINFJって
女のこと汚らわしいとか書いときながら実は興味津々で大人のお姉さんに可愛がられて脱童貞する >>875
身体的な快楽を楽しむ機能だから関係あるよ
Seユーザーだと性欲に溺れて人生を踏み外しやすい 無理にT使ってFeが死んでるやつはいっぱいいるのにな ESTP ESFP ISTP ISFP
INFJ INTJ ENFJ ENTJ
こいつらが性欲に溺れやすいのか Se劣等は実は性欲は強いけど
健全ならばそれは出てこない禁欲的だが、不健全で爆発するんだろう INFJの話じゃなくて、INFJの女の話しかしてないなこのスレ Se劣等だから性欲から遠いというのは間違ってるんじゃないか？
Seから1番遠いこそ表面に現れやすいからつまりは性欲が強いということになるのでは？ Feから1番遠いこそISTPが優しく見えるのと同じ理論だ >>891
劣等機能って一番表面に現れにくい機能のことじゃないの？ >>891
＞1番遠いこそ表面に現れやすい
なぜ？
劣等ということは通常は使いたがらない訳だから表面にもでないように思える >>894
現れやすさとしては4番目じゃないのか？
発達してないからこそ外から見て4番目に目立つんだろ？ 劣等機能は使いたくないんじゃなくて一番使いたいまである機能 >>900
劣等機能がそういう機能って聞いたことないんだけど、ソースとかある？
本なのか何かのサイトなのか、そのレベルで良いけど教えて欲しい >>897
劣等機能は主機能に抑圧されて一番使えない機能だから8番目だよ だから例えばISTPだとどうして優しくできないんだろ？とか悶々と考えて不器用ながらも優しくなろうとするけどやっぱだめでっていうのがよく見えるように
INFJだとどうして今を楽しめないんだろ？と楽しもうとするけどやっぱだめでって感じなのか このスレを見て「INFJはSeが嫌いで使いたくない人たち」って思う不思議な人もいるんだな だけど一般的にSeユーザーのが性欲強いとされてるんじゃないの？劣等だろうが
ESFJとかよりどう考えてもINFJのが性欲強いだろ >>905
健全な時の話だよ、不健全時に暴れるのは理解してる まあ普通に生活してたらTiへの憧れが強いかな
でもES×Pとかみてると楽しそうでいいなーと思うよ
なんかいつもぽやんとしててそういうのに疎いから
でも楽しみたい欲はあるよ
だけど普段はそんなこと意味ないと思って頭にないこと多いけど 別に煽り合いたい訳ではなく単純に理屈を理解したいだけ
健全な時でもSeが表面に現れ易い、使いたい、ってどういう理屈なんだろう
一応何冊か本は読んで勉強したつもりだったんだけどな >>906
SeユーザーってESTP ESFP ISTP ISFPの4タイプのことだよ
INFJは含まれない じゃあ不健全で性欲爆発するやべーやつってことでいいんだよな >>901 横から失礼
自分も898の言っている事を見た事がある
それで疑問でここで質問したりしてた
「mbti 8つの心理機能 表と裏」で検索すると似たようなこと書いてるサイトがある 性欲の強い弱いは単なる個人差、今ここにある刺激を求める気質の度合いはSeの優劣で決まる認識
その刺激の一候補としてセックスがあるだけで、欲求として持つ性欲の強さはタイプに関係ないと思う
外から見ると性欲強い人に見える、っていう意味なら分かるけど、そうじゃなく話されてる気がしたので気になった INTJはあんまりエロいって思わないからFeも関係ありそうだ
あとまあ単純に行動力があると健康的だから色気からは離れるとか ISTPって優しくなりたいとか仲良くしたいとか毛ほども思ってないよ
内面フリーダムだから
不健全で周りの気持ちに敏感になるけど
むしろ周りを気にしないのが健全な状態だから ISTPのハードボイルド系が主人公の作品は、ラスボスがINFJになる法則 完全にISTPは周りのやつの気持ちが眼中にない
ISTPよりかはまだESTPが意識が人に向いてる
だからこそいじめっ子とかにもなりやすいんだけどその分優しさも覚える 完全に興味ないから黙ってたら勝手に優しい人認定されるISTP >>914
1番上にヒットしたサイト凄いためになったわ
表出するか否かは、劣等機能に向き合う各個人によって違うみたいだね、抑圧してしまう人もいるみたいだし
ただ、使いたいという内なる欲があるのは理解できた。スッキリしたわ、教えてくれてありがとう >>913
性欲というより求められることで自分の価値を確認したいという精神的な動きからセックスに至る 優しくなりたいけどできないってのはI×FPの領域だよな
E×TJと違ってデレたら一貫してデレ続けるのが特徴 マジでデレッデレだね
その人に害をなす存在を抹殺することも躊躇わない >>913
性欲とは限らない
ただやべーやつなのは間違いない Se大爆発しながら
NiTiループで話通じなくなってる
ひとつの信念やひとつの物、人に執着し1つのことをなしとげたいという気持ちに周囲は振り回される 1番上に出たサイトざっと見たけど参考文献や出典書いてなくね？管理人個人の見解？ ヤンデレキャラってISFJとされるけどINFJの誤診なんじゃないのか… >>923 面白いよね
ただ>>930 の言う通りで参考文献が不明だったのでここで質問してた感じ
他のサイトでもINFJがリラックス時や趣味としてSe使用すると見た事があるんだけど、このスレでは違う意見もあったので困惑してた INFJは一人一人邪魔者を的確に潰していく行動力がありそう 不健全時に気に食わないのものに言いがかりをつけたくらいのつもりがコミュニティ内でそれが正しいみたいな空気が出来てることがあったりしない？
Ni−Tiループの無茶苦茶な言動のはずなのに人を扇動する力はあるんだな >>933 見つけた
「MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう」
ってタイトルのサイトだわ
検索かけるとリンク貼ってるブログが出てくる >>931
ヤンデレキャラはISFPだろ
ISFPほど病みやすいタイプはない いつもニコニコ誰にでも愛想いいのに実は腹黒
主人公を溺愛してたみたいなのがヤンデレ扱いされやすいからI×FJヤンデレみたいに言われるんだろ ISFJは視野と行動範囲狭いから、不健全になっても塞ぎ込むだけでさほど周りに迷惑かけない
そもそもSi主機能なので不健全になりにくい。好かれやすいから周りも助けてくれるし
INFJはNiTiループのストレスがSeとによって外部に表出されるのでヤバい
オリンピックのハンマー投げみたいな感じ NiTiループの遠心力＋Seによる全力投球
視野も行動範囲も広いから予測がつきにくく、行動を伴ってるだけ実害が出やすい Se劣等だと気持ちいいからセックスするんじゃなくて愛情を感じたいからセックスしたい
ご飯が美味しいから食べるんじゃなくてストレスが溜まったから食べる
でも、もしかして好きな人が料理が好きで食べさせるのが好きだったりするとその先の思いを感じて食べることが好きになるかもしれない
とにかく本能より、その先にある何かが優先なんじゃないか
自然の美しさを見て感動する時も、
それ自体の美しさSeというよりその先にある曖昧な何かNiを感じて感動している場合が多い
文化財などを見て感動する時も、技術や精巧さなどの目に見えてわかる所よりスピリチュアル的な何かを勝手に感じとって感動してる se劣勢かわからんが
割と精神的な結びつきの方を重視するかな
セクロスはプレイやレジャーとよりも確認作業的な意味合いが強いかも ISFPとINFJは趣味は似てる場合が多いよ
だけど同じものを見ててもINFJはISFPよりもっと抽象的なところを楽しんでる
電波な話を始めてISFPに言ってる意味がわからないと言われることが多い ISFPだけじゃなく俺の話を聞いてるとき大抵の人はポカーンとしてるよ Ni主機能Se劣勢はある意味すごい動物から離れた人間的と言えるのではないだろうか？
人類の理想の進化系だ 友達のISFPは結構抽象的な話もへーって聞いてくれるわ
創作やってるのもあるかもしれないけど きちがい1人で30名以上が死ぬんだな
きちがいはどうしようもない、でいいのか
凶行の背景に社会問題として向き合うべきじゃないのか
一人で死ねとか呑気なこと言ってていいのか >>941
愛情を感じたいからは劣等SeではなくFeだろうね
刺激を求めてセックスなら劣等Seで説明付くかも ここにいない感じ
離人感
小学校中学年あたりで急に世界が遠くなった気がした
不安で毎日泣いてたり夜寝れなくなったり
あれからずっと離人感がある
慣れすぎて普通になったけど昔はもっと世界が近かった気がする まあ結果だけどね京アニ炎上は
ただ芽を摘む事は出来たと思うが
いい加減にさ何かが起きてから対応すんの辞めたら？と何度考えた事やら
かと言って重い腰は上がらないんだよね 同じ人間はいないから結局イタチごっこな気がするけど 臨床医学といい司法といいなんで事が起きてから対処するの？
事が起きる前から対処しようよ 気持ちいいからオナるんじゃなくて刺激が欲しいからオナる
つまりは受動的なんだよな 人生で関わってきたものでないと殺人事件なんて見向きもしない
だれが亡くなっても同じ人間
人が死んでいるのに死者の数が話題にもなる
大衆が恐ろしいよ アニメオタクも愚かだ
これは純粋に戦後犯罪史に強く刻まれる最低最悪の凶悪犯罪の一種だ
アニメが云々オタクが云々の話ではない 突き放すようだが所詮赤の他人だろ
交通事故でも毎日のように人が亡くなるのに大きな事件事故では人の重さが変わるようで何だか 交通事故はあくまで蓋然的な被害、そこに何かしらの意思があるわけではない
だが今回のは明確な意思があった上での凶行 >>953
エニアグラムタイプ9じゃない？
私も似た感覚があったよ 怒り狂っても1年後にはなんとも思わなくる
そしていずれ戦後戦後最悪という便利な言葉でメディアの餌に食い付くだけ
何も変わっちゃいないさ >>968
たぶん感覚を麻痺させて自分自身の問題に向き合わないことが離人感の原因だと思う
もう読んでるかもしれないけどエニアグラムの本を読んでみるといいよ >>953 こう言う感覚は自分はあまり無かったんだけどエニアグラムが関係していたんだね
同じINFJでも色々だね 楽しそうに話す人たちを眺めていて
どこか遠くに感じる
暗い部屋からテレビに映った人たちを眺めるような
カラフルな世界を見ている
怒ったり悲しんだりそういう感情が湧いてこなくて、常に心は穏やかで大抵の事はどうでもいい、適当に毎日を生きるだけ
嬉しいも悲しいもない、ご飯の味もしない
好きだの嫌いだのどうでもいい
ただ穏やかにいたいだけ
INFJ9w1だが自分に欠陥があるとしか思えない INFJ9w1スキゾイドとくるともう仙人レベルやろな >>937 そのサイトの趣味を見る限りISFPと趣味嗜好は結構似ているね
劣勢機能の説明も詳しいと思う
興味持つ物は似てても観点が違うのは納得 >>973
失礼ですが、もしよろしければ性別と身長を教えていただけますか？ >>977
女で148cmだけど
19なのに中身は枯れたおばあさんですが 他の9w1の人達が辛そうで悲しい
エニアグラム実践編の参考になった部分を抜粋すると
沈滞と麻痺の時期から脱出するのはシンプルです。何か問題があるということを自分自身に認めること。それから信頼できる人に自分の気持ちを伝えること。面倒な感情につながることは辛いですが、そうすることで発散できるようです。 今日の事件のおかげでアニメーターの労働環境が改善されたのは、あまりにも皮肉だね めんどくさいよ、なんの悩みも無いものをどうやって相談するのか 自分には問題ありまくりだと思うけど
そこから目を逸らした方が楽だからね 今回の事件にINFJとして出来ることは、亡くなった方々に思いを馳せ深く祈ることと今後陰ながら支援できる道を探すことだ。 >>986
なんの意味があるのですか？
エニアごとの性別傾向を調べてるとか？ >>981
別に改善されてないぞ
二方向避難はオリローとか避難器具で確保されてるし防火管理者責任としては十分果たしているはず
ガソリンテロなんて予見可能性求めるのはさすがに酷すぎる
ただし屋上出入口や屋外階段出入口は
電気錠と感知器連動によるパニックオープンは義務づけられるかもな
今回それで死にまくった >>988
INFJ 4w5 とはまさに、>>987
をやりたがる奴やな！ Seグリップだけは避けたいは本当に
受験失敗して不健全でSe爆発した時なんか
一日中セックスしてて頭が働かなくて今が何時でどこにいるのかも分からなくなって
でも頭で考えるのめんどくさいからもういいやってなって
危うく人間辞めるとこだったわ >>991
オリローは避難効率悪すぎて大きな災害等ではまず頼れないのがな…
ガソリン放火の恐ろしさは昔の武富士襲撃でじゅうぶん周知されてるはずなので
やっぱ大勢の人がいる施設は全階でかい屋外非常階段を外付けしないとあかん なんかセックス自慢しかしてないなこのスレ
さっさと埋めようぜ >>995
この建物は３階以下だし消防法でいう１５項事務所なので
消防法の規制は緩いだろうね
オリローはたしかにイヤだな 使い方もわからんし このスレッドは１０００を超えました。
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